新型フィット、全てにおいて先行のライバルを真似て後出しジャンケンなポリシーも個性もない開発

1 ：キン肉バスター(芋)：2013/09/28(土) 21:07:51.79 ID:nZ79MV+a0 BE:50211173-PLT(12000) ポイント特典

33年間にわたるトヨタカローラの年間販売台数トップを止めるほどの大ヒットとなり、いまや押しも押されぬホンダの
看板モデルとなったフィット。その3代目モデルが今月、華々しくデビューした。センタータンクレイアウトを踏襲しつつ、
ボディもパワートレインもすべて作り直した、ホンダ渾身のニューモデルだ。

高度な技術をこれでもかと投入している点で、新型フィットは、「ホンダだからできた、いかにもホンダらしい
モデル」といえる。しかし同時に、「最もホンダらしくないモデル」でもあると思う。どこがホンダらしくないのか?

それは、このモデルがすべてにおいて、「ライバルありき」でつくられている点だ。先行するライバルを調べ上げ、
それを超えるようにつくられた。クルマづくりにおいては当たり前のことだが、ホンダはその当たり前を否定してきたメーカーでもある。

たとえば、ミニバンブームが日本を席巻したとき、ホンダは他に例のない「背の低いミニバン」として、オデッセイをつくった。
同じく他に例のない「FFのワンボックス」として、ステップワゴンもつくった。どちらもライバルがいないから独走的なヒットを記録した。
孤高の存在といえる軽自動車のミッドシップカーや、日本車最高額のスーパーカーもつくってきた。成功とまではいかなかったが、
エンジン縦置きのFFミッドシップをつくったり、前席3人掛けのモデルをつくったりもした。

もちろん、ホンダの中でもこうした独創的なモデルはやはり特別な存在であって、ほとんどのモデルは正攻法でつくられている。
しかし、この3代目フィットほど、あからさまに「ライバルありき」でつくられたモデルはなく、それを見てしまうと、やはり複雑な思いに
抱かずにはいられない。もう少し、ポリシーを感じさせるような個性を出せなかったものか?

http://news.mynavi.jp/series/pickupcar/011/

2 ：ストマッククロー(SB-iPhone)：2013/09/28(土) 21:09:30.08 ID:ZxZL0EyYi BE:3280673849-BRZ(10000)

フィッタ

3 ：ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)：2013/09/28(土) 21:29:10.64 ID:9oYneQP90

ホンダの4輪てそんなもんでしょ

4 ：フロントネックロック(青森県)：2013/09/28(土) 21:33:04.42 ID:B11lc3im0

Nワゴンが出たら、またアクアやノートに負けて3位に転落するよｗ

5 ：閃光妖術(茸)：2013/09/28(土) 21:33:16.83 ID:QpscvU1S0

フィットが真似たんじゃない。
他の小型車がフィットを真似たんだよ。

6 ：急所攻撃(愛媛県)：2013/09/28(土) 21:34:40.91 ID:1a0eMnZ/0

プリウスってインサイトの真似じゃん
アクアってフィットハイブリッドの真似じゃん

7 ：スターダストプレス(茸)：2013/09/28(土) 21:36:57.58 ID:ZNcOEIMLP

小型車の割に広くて、走りもそこそこなのがフィットの特徴でしょ。

8 ：ナガタロックII(やわらか銀行)：2013/09/29(日) 01:03:59.62 ID:CkZVfsUs0

今はただのミニバンメーカー

9 ：ジャンピングカラテキック(dion軍)：2013/09/29(日) 06:46:06.04 ID:ecYMG4ph0

人真似をするな。

楽をしたければ人真似をするのも自由だが、

そうなると企業は転落と崩壊の道をたどり始める。

[本田宗一郎の名言格言｜会社を簡単に傾かせる方法]

10 ：逆落とし(SB-iPhone)：2013/09/29(日) 06:48:29.44 ID:Huv1poFUi

でもエンジンと車重は良いじゃん

11 ：レインメーカー(愛知県)：2013/09/29(日) 06:49:09.42 ID:Vb4Bk0810

カローラ(シリーズw)がフィット単車種に負けた時は痛快だった

12 ：断崖式ニードロップ(愛知県)：2013/09/29(日) 06:51:35.89 ID:gSCI90KH0

元のマイナビニュースでは新型フィットの紹介記事を最初に持って来てるのに
このスレ記事は何故そこをキレイにスっ飛ばしてるんだ

13 ：ボマイェ(青森県)：2013/09/29(日) 07:07:47.85 ID:nufY1Zdz0

あのさも近未来的でしょーみたいなデザインは滑ってる
初代が一番良かった、あの路線を確実に守っていってくれればよかったのに

14 ：トラースキック(内モンゴル自治区)：2013/09/29(日) 07:09:37.63 ID:77D65ZxjO

見てきたけどフロントガラスとAピラーの段差凄いぜ。
ワイパー動かなくなりそうで雪国だと大変だわ。

15 ：オリンピック予選スラム(栃木県)：2013/09/29(日) 07:13:39.43 ID:HisaPpMu0

売れるとなぜ売れたのかって事を見直せばいいのに
「よっしゃ！」ってたいてい違う方向に行っちゃうね

16 ：ランサルセ(空)：2013/09/29(日) 07:16:07.16 ID:Eh51AmgE0

このライターあほか？
この「3代目フィットほど」の前にＮボがタント丸パクリだったやんけ。

17 ：垂直落下式DDT(愛媛県)：2013/09/29(日) 07:43:37.95 ID:LzKbbuat0

そのタントは今度はNBOX丸パクリ

18 ：キャプチュード(青森県)：2013/09/29(日) 11:32:13.92 ID:HjBGCfm30

>>14
あの段差は写真でも気になっている。
空力の為なんだろうか・・単なるコストカット？

19 ：マスク剥ぎ(広島県)：2013/09/29(日) 11:34:52.95 ID:DlBuHgL/0

DCTにモーター仕込んで、THS2上回るだけでも凄いことだろ
まあ、オリジナルな技術では無いようだが、完全に独走状態だったTHS2を上回っただけで十分凄い

20 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/29(日) 11:37:19.10 ID:dqUfOe2H0

>>19
おいおい、i-DCDは独自技術だぜ
他社は絶対に真似できない
大型化しちゃうDCTにモーターも入れると、小型車に搭載するのは１００％無理
ホンダは独自のミッションでCVTより小型軽量化に成功したから、モーター入れても小型車に搭載できる

21 ： 32文ロケット砲(茸)：2013/09/29(日) 11:38:37.29 ID:aWI28dfU0

>>20
ちーす
フィット買えた？

22 ：マスク剥ぎ(広島県)：2013/09/29(日) 11:41:29.28 ID:DlBuHgL/0

>>20
あれってミッションメーカーがもともと作ったら物らしいよ
まあホンダがいち早く目をつけたから他には使われないだろうけど

23 ：シャイニングウィザード(WiMAX)：2013/09/29(日) 11:41:31.34 ID:Pqc+/9HQ0

失礼な
あのブサイクな顔だけはどこも真似てません！

24 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/29(日) 11:42:27.18 ID:dqUfOe2H0

VWのDCTとホンダのDCT
構造がまったく違うからなｗ
フィットのすべてとかに詳しく書いてあるから読んでみなｗ

25 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/29(日) 11:43:26.62 ID:dqUfOe2H0

>>22
違うよ、ミッションの構造は完全ホンダオリジナル
ダブルクラッチについてはドイツのメーカーが作っているけど

26 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/29(日) 11:46:09.93 ID:dqUfOe2H0

ホンダのDCTは2速～7速がDCT構造になっていて、しかもすべてアウトプット軸になっている
そして、1速はモーター内蔵の遊星ギア
だから、実際には6速DCT+1速って表現が正しいかも

27 ： 32文ロケット砲(茸)：2013/09/29(日) 11:48:03.58 ID:aWI28dfU0

たかが下駄車ごときに熱くならんでもいいじゃん

28 ：キングコングラリアット(千葉県)：2013/09/29(日) 11:49:04.14 ID:y7lS2N9i0

要は売れればいいんですよ。いいたい奴には言わせておけばいい。負け犬の遠吠えに過ぎないのだから。
世界初？独創性？プッ…そんなの野良犬にでもくれてやればいい。

29 ：魔神風車固め(静岡県)：2013/09/29(日) 11:49:13.63 ID:OAQGBl0N0

>>1
トヨタっていつも後出しじゃんけんが得意だったよね？

30 ：バックドロップホールド(SB-iPhone)：2013/09/29(日) 11:50:46.91 ID:9O1JgWQci

>>29
来年1月にアクアがマイナーチェンジだぜ？

31 ：魔神風車固め(静岡県)：2013/09/29(日) 11:54:26.98 ID:OAQGBl0N0

>>30
お約束だな！

32 ：マスク剥ぎ(広島県)：2013/09/29(日) 11:55:04.09 ID:DlBuHgL/0

>>25
ミッションは独自構造だが、もともとのアイデアは借り物だろ？
DCTミッションにモーター仕込むアイデアの話で書いたつもりなんだが

33 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/29(日) 11:56:39.66 ID:pbhrsUWz0

デミオ買ったばかりなんだけど

34 ： TEKKAMAKI(東京都)：2013/09/29(日) 11:57:45.85 ID:WxQjPfcF0

ＮＳＸには憧れたなあ。今見ても美しい。
まあ、ホイールの小ささに時代を感じるが。

35 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/29(日) 11:58:13.11 ID:dqUfOe2H0

DCTにモーター仕込む
CVTにモーター仕込む

アイディアに差はあるんですか？
そもそも出力軸にモーター仕込んむってこと自体、だいぶ昔からあるだろうが
それ自体がパクリなら、そもそもHVの時点でパクリ認定なんじゃないですか？

36 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/09/29(日) 11:58:59.15 ID:DL+C5VjQ0

千葉禁止w

37 ：タイガースープレックス(千葉県)：2013/09/29(日) 11:59:00.94 ID:lXC2uDCN0

>>33
後ろに人も荷物も載せないならドライバーは快適だよな

38 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/29(日) 12:00:16.59 ID:dqUfOe2H0

そもそも、DCTにモーターを仕込むってのをちゃんと想像できているのか？

さっきも言っているが、DCTは2速から7速部分のミッション部の構造で、
そこのアウトプット軸に、別の構造としてモーターを仕込んでいる
だから、DCTとモーターは物理的にも別の部分にあるんだよ？
ぶっちゃけ、ミッション部はDCTじゃなくても大丈夫なんだよ？

39 ：膝十字固め(福井県)：2013/09/29(日) 12:01:13.57 ID:lJsQhrZK0

うーんこれはどうだろうな
これは他のメーカにも当てハマることだと思うなぁ

40 ：腕ひしぎ十字固め(富山県)：2013/09/29(日) 12:02:40.18 ID:D6wDhMxX0

タイトル見るかぎり、つまりトヨタみたいな会社になったと
確かにそれは残念だ

41 ：急所攻撃(神奈川県)：2013/09/29(日) 12:03:45.98 ID:yPITBSBh0

>>9
空冷エンジンにこだわって失敗したんだけどね。

42 ：ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)：2013/09/29(日) 12:09:54.28 ID:bw408SWOO

千葉ってホンダのディーラーに入り浸ってカルピス飲んでそう

43 ：バックドロップホールド(WiMAX)：2013/09/29(日) 12:18:41.93 ID:PsHCqVcc0

いや、ストリーム発表後のウィッシュ見たときはトヨタってクズだと思った

44 ：河津掛け(新疆ウイグル自治区)：2013/09/29(日) 12:21:44.11 ID:Mf+Lwa9N0

しかしAピラーひどいね、これデザインしたやつバカなんじゃないの？
雪もゴミもたまり放題じゃん

45 ：キャプチュード(青森県)：2013/09/29(日) 13:11:41.69 ID:HjBGCfm30

エクステリアとインテリアはマジで言い訳が効かないほど下手糞。
まあこれが日本のマス層を掴む、コンサバの宿命なんだろうけど。

46 ：タイガードライバー(芋)：2013/09/29(日) 13:40:36.03 ID:npsCLHwJ0

試乗車見かけるが色といい形といいなんだか毒々しいな

47 ：ボマイェ(新潟・東北)：2013/09/29(日) 14:34:18.58 ID:lk0/MEkQO

ウィッシュ...

48 ：フォーク攻撃(SB-iPhone)：2013/09/29(日) 14:44:41.95 ID:YGeGVHY0i

>>20
独自？DCT自体ボルグワーナーのパクリ

49 ：フライングニールキック(宮城県)：2013/09/29(日) 15:17:40.94 ID:zR9W0hqw0

Aピラーってどこ？

50 ：頭突き(catv?)：2013/09/29(日) 16:31:31.05 ID:vdmIRFhF0 BE:172152498-PLT(12000)

>>20

＞他社は絶対に真似できない
＞大型化しちゃうDCTにモーターも入れると、小型車に搭載するのは１００％無理

VW　”XL1”
47hpの2気筒800cc直噴ディーゼル・ターボ・エンジン＋最高出力27hpのモーター
7速デュアルクラッチ（DSG）搭載
・・・・
後輪駆動
燃費：最大リッター約111キロ

2013 年 3 月 5 日に発表されてますｗ

大型化しちゃうDCTにモーターも入れると、小型車に搭載するのは１００％無理　だって？ｗｗｗ

51 ：マシンガンチョップ(福島県)：2013/09/29(日) 16:43:40.06 ID:09CjS2kM0

DCTは仕入れてるだけだからホンダ関係ないよ

52 ：頭突き(catv?)：2013/09/29(日) 16:47:00.55 ID:vdmIRFhF0

>>45
だって主婦と嫁の尻にしかれた男が乗る車じゃんｗ

53 ：トペコンヒーロ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/29(日) 16:47:50.14 ID:IN/XQb6E0

DCTのMTに近い変速は楽しめる。

54 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/29(日) 16:48:24.11 ID:dqUfOe2H0

>>51
ホンダの工場で作っているんだけど？

55 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/29(日) 16:50:15.46 ID:dqUfOe2H0

お前らって嘘ばっかだよなーｗ

56 ：頭突き(catv?)：2013/09/29(日) 16:51:11.86 ID:vdmIRFhF0

>>55
お前がな

＞他社は絶対に真似できない
＞大型化しちゃうDCTにモーターも入れると、小型車に搭載するのは１００％無理

VW　”XL1”
47hpの2気筒800cc直噴ディーゼル・ターボ・エンジン＋最高出力27hpのモーター
7速デュアルクラッチ（DSG）搭載
・・・・
後輪駆動
燃費：最大リッター約111キロ

2013 年 3 月 5 日　発表

57 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/29(日) 16:53:52.32 ID:dqUfOe2H0

>>56
レイアウト見たら、MRなんだな
フロントに置くのはサイズ的に無理だからこその裏技だな

58 ：頭突き(catv?)：2013/09/29(日) 16:56:20.45 ID:vdmIRFhF0

>>57
お前は「１００％無理」と言い切ったがなｗ

59 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/29(日) 16:58:09.51 ID:dqUfOe2H0

そりゃぁ量産しないような車だったらいくらでも可能だろうｗ
しかも無理やりMRにしたせいで、リアサスのスペースがまともに無く、棒を入れているだけの状態なんだってなｗ

60 ：頭突き(catv?)：2013/09/29(日) 17:08:15.04 ID:vdmIRFhF0 BE:86077049-PLT(12000)

>>59
量産して３００台限定発売しますがｗ　
あ。ちなみに「量産」の対義語は「試作」「受注生産」だが、製造業においては物量だけで量産かどうか区分できるものではないんで
「３００台なんか量産のうちに入らない」なんて無知な言い訳はできないからなｗ

「100%無理」とまで大見得切っといて、反証が出たら後から「～なら」「～だったら」なんて言い訳は見苦しいわｗ
今さっき調べたお前が無知なだけだろｗ