国庫から毎年300億円を補てん！ JR北海道(実質国鉄)が倒産しないカラクリ

1 ：ミドルキック(茸)：2013/09/25(水) 18:38:13.29 ID:9Fn1bZJ+0 BE:1071514728-BRZ(10072) ポイント特典

JR北海道は基本的に自力経営とはほど遠い状況にある。同社の2013年3月期の鉄道事業の売上げは約780億円だが、
経費はなんと1100億円である。赤字額は300億円を超えており、毎期大量の赤字を垂れ流している状況である。
これで同社が倒産しないワケは、国鉄民営化の際に提供された「経営安定化基金」と呼ばれる
資金を保有しているからである。現在、同社はこの基金の運用益である300億円を赤字補填に回すことで、
何とか経営を維持している。つまりJR北海道の収益の半分近くはファンドの運用益なのだ。

だがこの運用益にも問題がある。2013年3月期の基金の総額は約7300億円。
だがこの基金からの運用益は300億円あり、4.1％もの高利回りで運用されている。
この超低金利時代に4％の運用などどう逆立ちしても無理である。

このカラクリは、実質的な国庫補填にある。安定化基金の多くは、
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構に貸し付けられており、この貸し付けについては4％近い特別な高金利となっている
（他の民間からの借り入れは1％以下）。つまり、この独法に対する貸し付けは事実上の
JR北海道救済資金であり、当該独法の性質上、最終的には国の特別会計が負担していることと同じになる。

つまりJR北海道は民間企業などではなく、形を変えた国鉄であり、しかも鉄道事業としてまともに継続できる
状況にはないのだ。この状況を考慮せずに「民営化の弊害」と捉えると本質を見誤る可能性がある。
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/24/jr-hokkaido_n_3985142.html

2 ：タイガードライバー(東京都)：2013/09/25(水) 18:40:54.70 ID:HH3P9aCw0

あそこを黒字にするには廃線しかないわな

3 ：ネックハンギングツリー(京都府)：2013/09/25(水) 18:43:18.86 ID:o9J6Z1850

有事の際の大事な補給線なんだし
自衛隊の管轄で

4 ：ジャンピングカラテキック(北海道)：2013/09/25(水) 18:44:28.88 ID:uxZQRti3P

韓国と繋げよう
観光客も増えて民度が上昇する

5 ：クロスヒールホールド(庭)：2013/09/25(水) 18:45:28.42 ID:J960jqKz0

北海土人は税金で守ってやらないと絶滅するからな

6 ：ファイナルカット(東京都)：2013/09/25(水) 18:47:15.31 ID:JsnA/A6U0

貨物路線で人もついでに運んでる程度の感覚なんじゃなかったっけ？

7 ：クロスヒールホールド(SB-iPhone)：2013/09/25(水) 18:48:51.27 ID:MINYlKaqi

蝦夷地域は昔からそうだろ

8 ： TEKKAMAKI(神奈川県)：2013/09/25(水) 18:49:57.78 ID:GylLTKae0

　　　
鉄道を全廃して、すべてバスにすれば～、北電はも～いいよ
管理力がなく、どうせ赤字なんだから、
＜＜　沖縄のように　＞＞

9 ：キン肉バスター(岩手県)：2013/09/25(水) 18:50:00.63 ID:AZjt8nUZ0

>>4
こっち鉄道ないけど全然平気。
お前んとこも自家用車で頑張れよ。

10 ：イス攻撃(チベット自治区)：2013/09/25(水) 18:50:11.23 ID:VnZagv170

北海道って無駄に広いけど都市部以外は基本的に人いないからな。

11 ：ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)：2013/09/25(水) 18:52:06.47 ID:Yayj8RcnP

一方フランスは5万人都市にもLRTを整備した
ジャップ土人過ぎだろ・・・
ジジババばっかりになるのに、私有車前提社会なんて成立するはずがない

12 ：ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)：2013/09/25(水) 18:52:17.75 ID:3wsJcIegO

>>5
これから、そのような依存体質も含め
北海道は地方の在り方を議論する必要があるかもな。
まあ沖縄もそうだけど

13 ：デンジャラスバックドロップ(WiMAX)：2013/09/25(水) 18:52:50.69 ID:81ubI3vt0

過疎地を開発しても日本が成長しないのは高齢化と少子化のせいだね。固定資産税下げて、郊外まで土地をみんなが買いあさるようにしむけたほうがいいかも。
人口は変わらないから、一人一人が今よりも広い土地に住むようにしたほうがいいかも。

14 ：不知火(兵庫県)：2013/09/25(水) 18:56:19.08 ID:OhTEptbR0

JR系で持株会社日本旅客鉄道ホールディングス作って北海道、東日本、東海、西日本、四国、九州を
傘下に置かない限り少子高齢化による旅客減少でやっていけなくなる

15 ：ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)：2013/09/25(水) 18:56:44.86 ID:Yayj8RcnP

>>13
人口密度が半分になると、利便性は1/3、1/4以下に低下するってことは体感的に分かってるだろ？
これからは日本全体がそうなるんだよ、だからむしろ各都市の都心に集まらなきゃいけない
まともな都市計画してる都市が10年ぐらい前から必死に都心型の大型病院の整備をしてるのは、そういうことだよ

16 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2013/09/25(水) 18:57:04.17 ID:mKJCM7Fb0

人口密度が低くて線路の距離は長いんだから当たり前
分社化の失敗

17 ：フォーク攻撃(四国地方)：2013/09/25(水) 18:57:32.05 ID:vyGxRh2Q0

JR北海道が自立経営なんて出来るわけない
嫌なら廃止させるだけの話

18 ：チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)：2013/09/25(水) 18:57:48.47 ID:rgvzixbS0

ＪＲ四国のほうが経営やばいんじゃないの？

19 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/25(水) 18:59:59.11 ID:xvG84lUK0

プロ野球と同じか

20 ：ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)：2013/09/25(水) 19:00:01.95 ID:avxz9CGaO

本数減らして給料下げて運賃上げろよ
天下り経営陣を一掃しろよ
血税に吸い付くダニめ

21 ： TEKKAMAKI(東京都)：2013/09/25(水) 19:00:07.67 ID:rzvw94RV0

石北本線とか本当に人がいなかった。

22 ：中年'sリフト(茸)：2013/09/25(水) 19:00:28.70 ID:VVF6Jlrp0

もうＪＲ北海道はＪＲ東日本が吸収しろよ

23 ：アンクルホールド(東日本)：2013/09/25(水) 19:01:04.18 ID:ZmhWoaPCO

日高本線と江差線が廃止にならないのはやっぱ振興局が有るから？

24 ：アンクルホールド(東京都)：2013/09/25(水) 19:01:21.39 ID:finrkfzA0

民間企業でも何でもないじゃん、税金で経営して多角化してるの

マジでみんな死ねよ。　ダニ。

25 ：アンクルホールド(東京都)：2013/09/25(水) 19:03:24.51 ID:finrkfzA0

水俣病の補償もこれと同じ同じ方式でチッソに税金を投入して
払っていたよな。

26 ：フランケンシュタイナー(愛知県)：2013/09/25(水) 19:05:02.64 ID:c7qErW3o0

ゆっくり走ればいいだろ

27 ：リキラリアット(庭)：2013/09/25(水) 19:05:41.14 ID:XH00KH2q0

からくりもなにも昔から言われてますがな
無理やり3島会社を単独にしても経営出来ないのわかった上で分割したんだから

28 ：サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/25(水) 19:08:38.36 ID:f0iH+IoR0

それなのに新幹線とかさ
笑っちゃうよな

29 ：足4の字固め(茸)：2013/09/25(水) 19:08:42.48 ID:70tLBa8W0

>>25
東電もね

30 ：アンクルホールド(東京都)：2013/09/25(水) 19:10:37.30 ID:finrkfzA0

4％で借りてるって・・・・・こんなの背任だぜ。

31 ：フェイスロック(家)：2013/09/25(水) 19:10:55.21 ID:CZ9SCoSt0

>>23
江差線は来年廃止らしい

32 ：チェーン攻撃(長野県)：2013/09/25(水) 19:12:02.01 ID:I0F/E4Dm0

JRは今でも国が大株主の国営企業だし

33 ：パロスペシャル(空)：2013/09/25(水) 19:12:18.88 ID:XCDSit4l0

>>15
あとインフラの整備どころか維持すら困難になるよね

34 ：バックドロップホールド(SB-iPhone)：2013/09/25(水) 19:12:53.03 ID:SpLWTQzQi

東電とどっちが酷い？

35 ：メンマ(やわらか銀行)：2013/09/25(水) 19:13:08.78 ID:vihOTDNl0

国道や空港の維持に税金が使われているのと一緒

36 ：ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)：2013/09/25(水) 19:13:35.78 ID:7V0+eiHA0

簡単にバス転換ていうけどさ
冬場のバスダイヤがどれだけズタズタになるか解ってて言ってんのかね？

37 ：ファルコンアロー(庭)：2013/09/25(水) 19:15:22.36 ID:/u7MNob90

JR北海道が潰れないのはそれ以外での収入がデカイからだよ。
JRタワーとかのね。
それでもって、基金があるから絶対に潰れないっていうだけだ

38 ：ときめきメモリアル(dion軍)：2013/09/25(水) 19:15:29.39 ID:qT/ODE8m0

北海道なんて反日土民の集合体だろこんなとこいらないよ。
金の無駄。

39 ：ファルコンアロー(中国地方)：2013/09/25(水) 19:15:59.88 ID:aL1nEbXH0

昔と違って道路インフラいいわけだし
車も庶民でも購入できるんだから廃線でいいと思う
公共の乗り物欲しいなら地域自治で維持すればいい話
一部の環境の為に税金投入はありえない

40 ：アンクルホールド(東日本)：2013/09/25(水) 19:21:29.12 ID:ZmhWoaPCO

>>31
ついにか・・・

41 ：フライングニールキック(中部地方)：2013/09/25(水) 19:23:28.18 ID:75lom8XKP

北海道は完全地下鉄化できれば黒字になると思う。
冬場のコストがかかりすぎるんだよ。

42 ：リバースネックブリーカー(東京都)：2013/09/25(水) 19:24:13.87 ID:mQaQTTJy0

買収したいと思う会社も無いだろうし、今のままを維持するか国営化に逆戻りするかだな

43 ：キチンシンク(愛知県)：2013/09/25(水) 19:25:44.46 ID:+mukzCC60

これを批判してるやつはアホですかー

44 ：ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)：2013/09/25(水) 19:31:00.80 ID:emM25nzWP

東と東海が払え
無駄に高い運賃取りやがって

45 ：ジャンピングパワーボム(茸)：2013/09/25(水) 19:32:56.49 ID:JS9m00460

これは許すだろ

46 ： TEKKAMAKI(東京都)：2013/09/25(水) 19:33:59.42 ID:vOfrLtr70

JR北で赤が出てない路線って新千歳空港-札幌-小樽ぐらいまでだろ？
それすらも怪しいけどw

47 ：クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/09/25(水) 19:35:31.93 ID:XstMIBbk0

札幌－千歳以外で黒字は無理じゃね

48 ：エメラルドフロウジョン(東京都)：2013/09/25(水) 19:37:05.86 ID:yR2e7C9Q0

経営安定化基金の補助を受けているのは北海道、九州、四国(いわゆる三島会社)
基金が事実上の国営化で会社がゾンビ化しているのが悪いというなら
なぜJR北海道だけこれだけ問題が出るのか？論点がおかしい。

49 ：ジャストフェイスロック(チベット自治区)：2013/09/25(水) 19:37:29.30 ID:2B3oO+6v0

そうは言うけど北海道でまともに路線続けてくならこうなるのは目に見えてるんじゃないの

50 ：アンクルホールド(東京都)：2013/09/25(水) 19:38:19.96 ID:finrkfzA0

生活保護もこの方式で基金で積んでその利息で食わせてやればいいじゃん。

51 ：フランケンシュタイナー(関東・甲信越)：2013/09/25(水) 19:40:19.77 ID:MIzfuaq00

北海道って学生、老人、観光客しか鉄道使わないだろ？

52 ：マシンガンチョップ(北海道)：2013/09/25(水) 19:41:26.02 ID:JMySuFAVO

>>46
千歳線も赤字って噂でっせ
普通列車を輸送力過剰な3両1組で回してるから事実でも驚かんけど

53 ：ラダームーンサルト(東京都)：2013/09/25(水) 19:41:31.94 ID:8eQ1KdsN0

JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！
JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！
JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！
JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！
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JR北海道を潰せ　途上国の交通手段はバスだぞ！！！

54 ：毒霧(福岡県)：2013/09/25(水) 19:45:33.27 ID:XJDCCrL20

>>48
九州四国は総延長も短いし雪降らないから保線の負担が少ない
北海道は総延長が長い上に雪が確実に降るので
保線の負担が九州四国とは桁違い

55 ：ラケブラーダ(神奈川県)：2013/09/25(水) 19:45:40.37 ID:mXLA9fvZ0

廃線して、除雪費用に充てたら？

56 ：フェイスクラッシャー(関東地方)：2013/09/25(水) 19:49:48.83 ID:/1Rqcio5O

でも、JRが無かったら冬場の都市間連絡は死ぬ。
通勤路線もバス転換なんてダイヤ乱れまくって死亡。
簡単に廃止だとか言う奴は雪国に住んだ事ないんだろう。

57 ：スリーパーホールド(dion軍)：2013/09/25(水) 19:55:25.17 ID:ugFV1Xyg0

>>54
その分北海道は基金自体多く積んでるけどな
四国とか九州は台風とかで被害食らうから結局保線に金はかかる
九州は新幹線が出来たからかなり経営楽になってるみたい
本業で頑張ってるしな

58 ：アンクルホールド(東京都)：2013/09/25(水) 19:56:03.76 ID:finrkfzA0

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構

何をやってるところなの？

59 ：キングコングニードロップ(福岡県)：2013/09/25(水) 19:57:02.66 ID:tiwTwcmO0

過疎地の線路なんて都市部の稼ぎから補填しないと維持できないからねぇ

60 ：稲妻レッグラリアット(関西地方)：2013/09/25(水) 19:58:58.91 ID:FcV1gPL/0

こんなんで新幹線通すとかマジキチだろ

61 ：ときめきメモリアル(東京都)：2013/09/25(水) 19:59:38.85 ID:xGlx+pAN0

しょうがねーだろ北海道の鉄道は元々石炭運搬ありきで計算されてるんだから
石炭運搬がない状態で採算とるようにできてない

というかそんなに赤字路線ならＪＲ西日本バリのスーパー合理化でもすればいいのに
なんでしないんだ？

62 ：ラケブラーダ(神奈川県)：2013/09/25(水) 20:00:41.39 ID:mXLA9fvZ0

>59
その稼ぐ路線が全く無いんだよね、北海道・四国・九州

63 ：ラケブラーダ(神奈川県)：2013/09/25(水) 20:04:34.83 ID:mXLA9fvZ0

>56
雪が降れば鉄道だってマヒ
そもそも北海道の田舎で鉄道通勤してる人なんて無視できるくらい
乗ってるのは高校生だけ
廃線済みのところでも何とかなってる、人口は減ってるが

64 ：マシンガンチョップ(北海道)：2013/09/25(水) 20:05:36.41 ID:JMySuFAVO

>>62
九州は新幹線と特急と福岡都市圏がある

65 ：キングコングニードロップ(福岡県)：2013/09/25(水) 20:06:08.13 ID:tiwTwcmO0

>>62
東京圏を稼ぎ頭とする東日本と名古屋、関西圏を稼ぎ頭とする西日本
NTTみたいに２社分割にすればよかったのかねぇ

66 ：ミッドナイトエクスプレス(北海道)：2013/09/25(水) 20:10:35.67 ID:Tm8kyqsB0

全国に食料運んでんだから許せ

67 ： 16文キック(SB-iPhone)：2013/09/25(水) 20:17:51.98 ID:GVTW19Nai

いつか結婚式出た時にお偉いさんが祝辞述べてたけど、援助を受けた資金を運用して会社を支えてるとか誇らしげに語っていたけどさ、どう考えても市民からしたら、腐り切ってるなとその時思ったわ。

68 ：クロイツラス(やわらか銀行)：2013/09/25(水) 20:18:11.29 ID:xy1dCtw/0

>>65
むしろNTTも東日本の本社は札幌か仙台で西日本は福岡みたいな感じで
産業がない地方都市に持っていって東京一極集中を分散するくらいの方がいいと思うけどな
国際競争してるわけでもないしインフラ企業なんか東電みたいなメチャクチャでもやれるんだから
東京に置いとく必要性がない

69 ：スターダストプレス(dion軍)：2013/09/25(水) 20:18:14.32 ID:QaxRlN750

一方岩手銀河鉄道は高く吹っかけた線路使用料で成り立っていた

70 ：アンクルホールド(WiMAX)：2013/09/25(水) 20:23:19.70 ID:gB7cXDhn0

民営化できてないじゃんｗ

71 ： TEKKAMAKI(東京都)：2013/09/25(水) 20:24:01.70 ID:Ll7iU2NO0

>>68
固定資産税を取れば地方に分権しないと生活できなくなる。
日本は固定資産税の免除があるので都内の駅前立地で八百屋が成り立つ

72 ： TEKKAMAKI(東京都)：2013/09/25(水) 20:25:05.49 ID:Ll7iU2NO0

毎年300億円かかるなら高速道路を整備した方がいいのに。
地方は車社会なんだから、鉄道より車に投資した方が良い

73 ：ドラゴンスクリュー(茸)：2013/09/25(水) 20:25:25.52 ID:2xv1DAe00

>>66
それはJR貨物じゃね？

74 ：河津落とし(茸)：2013/09/25(水) 20:30:35.26 ID:tZ+N03Hb0

九州は新幹線で黒字化したし、北海道新幹線が出来ればどうよ？

75 ：スターダストプレス(dion軍)：2013/09/25(水) 20:32:54.80 ID:QaxRlN750

>>74
それももし脱線したら…

76 ：キングコングニードロップ(福岡県)：2013/09/25(水) 20:35:12.56 ID:tiwTwcmO0

新幹線が出来たとして収入が得られる区間は札幌～青森まで
広い北海道をどこまで支えきれるか・・・

77 ：マシンガンチョップ(北海道)：2013/09/25(水) 20:35:51.26 ID:JMySuFAVO

>>75
そうならないように、北海道新幹線はJR東日本に運営してもらおう

78 ：エルボードロップ(北海道)：2013/09/25(水) 20:37:17.18 ID:upqlYvFi0

黒字化とか札幌近郊路線以外全部廃止するしかなくね？

79 ：ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)：2013/09/25(水) 20:38:01.44 ID:7V0+eiHA0

>>77
東海「なんならウチがやっても良いよ」

80 ：ランサルセ(滋賀県)：2013/09/25(水) 20:38:16.58 ID:t9Dn4dut0

そもそも、北海道に鉄道とかいるのか？

たいして人も住んでないんだろ・・・　いらないよな

81 ：スターダストプレス(dion軍)：2013/09/25(水) 20:38:27.70 ID:QaxRlN750

でも全国新幹線鉄道整備法では「札幌まで」となってるようだから大丈夫じゃないかな

82 ：エルボードロップ(兵庫県)：2013/09/25(水) 20:39:41.70 ID:lssTovIm0

>>72
北海道だぞ
車なんか雪に弱すぎ

83 ：超竜ボム(関東・甲信越)：2013/09/25(水) 20:40:00.57 ID:p64C6x5PO

だから、わざと松川事件を起こそうと

84 ：エルボーバット(北海道)：2013/09/25(水) 20:40:43.52 ID:6JgWQSzv0

国鉄が高度な鉄道技術の基礎を作ったんだろうが。

JR北が国鉄？　ふざけんな！

国鉄はクレイジーな程の整備・メンテナンスの人件費・人員削減は一切してないわ！！！

JR北海道は国から資金援助受けてる似非私鉄。

東海道新幹線の試作車両・新幹線1000形電車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A1000%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A

0系（世界で初めて200㎞/h運転を実現した車両）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380101893/

国鉄591系電車（国鉄初の振り子高速試験電車）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84591%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

国鉄381系電車（営業用の特急振り子電車）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84381%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

85 ：フライングニールキック(鳥羽)：2013/09/25(水) 20:41:07.85 ID:XOWBS5z8P

北海道を無人島にするわけにもいかないか

86 ：クロイツラス(やわらか銀行)：2013/09/25(水) 20:44:22.08 ID:xy1dCtw/0

あんな人口密度低い地域で誰が経営してもうまくいくわけないが
北海道切り捨てたら露助とかシナが襲ってくるかもしれないしｗ
国費で補てんして北海道を寂れさせないようにするのは防衛上からもしょうがない

87 ：エルボーバット(北海道)：2013/09/25(水) 20:48:53.55 ID:6JgWQSzv0

国鉄が高度な鉄道技術の基礎を作った＞＞かなり忘れられてる事実。

国鉄を批判する奴は日本人じゃないと思う。

反日・売国評論家ほど国鉄体質を批判する。
科学技術の功績は全く無視というね（笑）。

JRになってから一部の会社は糞になったんだよ。
今、問題になってる地方会社とかね（笑）。

88 ：エルボードロップ(兵庫県)：2013/09/25(水) 20:49:49.40 ID:lssTovIm0

>>86
防人システムだよなー
今の最前線は沖縄か・・・
対馬は結構ヤバいことになってるけど

89 ：バックドロップホールド(SB-iPhone)：2013/09/25(水) 20:52:46.86 ID:SpLWTQzQi

>>86
メドベが狙ってるしなw

90 ：ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)：2013/09/25(水) 20:57:16.94 ID:0czwquRX0

JR東海｢はぁ?どうしてあたしが北海道の経営支援しなきゃなんないのよ!
あたしはリニア作りつつ武豊線の電化とか名松線の復旧やってんのよ。
そんなとこの面倒なんて見れるわけないじゃない!｣

東海擬人化は高飛車なお姉さんな感じでよろしく。

91 ：クロスヒールホールド(禿)：2013/09/25(水) 20:57:19.81 ID:lqddPO3r0

カラクリも糞も赤字にしかならん分割分社だったからな
だから赤字解消になるか知らんが新幹線を各社に造ってんだよ

92 ：レインメーカー(東京都)：2013/09/25(水) 21:01:37.27 ID:boQQcL8j0

ＪＲ北海道を辞めたら、使い物にならんクズ人間ばかりだろ。

93 ：スターダストプレス(徳島県)：2013/09/25(水) 21:03:00.19 ID:+c+1awyH0

補助金が無いと生きていけない産業は先が無い（というか市場から消えるべき）

米農家も同じと思う

94 ：キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)：2013/09/25(水) 21:03:38.07 ID:NvW9bPNx0

JRが東西2社体制にならなかった原因は三塚博（仙台）にあるからなー。
国鉄民営化の分割で、東京基点の電車（東海道新幹線）を何故か西日本側に盗られようとした為、
三塚以下、北関東・東北閥の議員や官僚達が強い危機感を覚えて作ったのがJR東海。
これにより実質JR東日本傀儡にしようとしたJR東海が独立志向を強めてる為、この裏切り行為で色々と揉めている。

ま、JRが本州3分割+3島会社になったのはバーデンバーデンの二番煎じだよ。
東北がJR東日本でヌクヌク安定状態なのに比して、北海道は割を食った形だな。

95 ：レッドインク(茸)：2013/09/25(水) 21:04:38.46 ID:pVhC9xkr0

>>56
そんなに辛いなら引っ越せよ
金の無駄だろ

96 ：栓抜き攻撃(dion軍)：2013/09/25(水) 21:06:42.39 ID:4PM53aBX0

とっとと潰せ
道民はヒグマに乗って移動しろよ

97 ：キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)：2013/09/25(水) 21:08:08.21 ID:NvW9bPNx0

>>93
四国の三橋も採算性が見込めない場合は・・・

98 ：タイガースープレックス(dion軍)：2013/09/25(水) 21:09:33.80 ID:2S7tfEo90

過疎地に電車作るからこうなる
これからどんどん人口減るのにどうするんだ？

99 ：栓抜き攻撃(東日本)：2013/09/25(水) 21:10:14.99 ID:pVw6q4zJ0

っていうかいまさらマスゴミさんがさわぐことですかね
三島会社は特殊会社であるっことは一般人はしらんかやっぱろ

100 ：キン肉バスター(東京都)：2013/09/25(水) 21:10:41.44 ID:0eJcpQZc0

やっぱ　補助で生きる＝堕落　になっちゃうよなぁ・・・
事故後必死に「予算を削られたから」とか「給料を削られた結果」とか
組合臭い書き込みをしていた奴は何を思うだろう

101 ：スターダストプレス(徳島県)：2013/09/25(水) 21:12:52.63 ID:+c+1awyH0

>>97
橋については、今のところ近隣の自治体の負担でどうにかやっていけてるのが実情
この負担が近い将来無くなるらしい
会計検査院の試算では通行料金1.88倍の値上げをしないと計画通りの償還ができないらしい

102 ：キングコングラリアット(西日本)：2013/09/25(水) 21:13:20.23 ID:/huOwPDw0

アメリカで言えばアラスカ州みたいなもんだろ
あそこも夏の観光列車と天然資源運ぶ貨物線があるくらい
もはやこんな僻地に鉄道なんて要らないね

103 ：スターダストプレス(徳島県)：2013/09/25(水) 21:15:19.54 ID:+c+1awyH0

ナマポを叩くのもこういった補助金頼みの会社と叩くのも本質は同じに思えてならない

104 ：リバースネックブリーカー(東京都)：2013/09/25(水) 21:16:33.44 ID:mQaQTTJy0

新幹線開通したら日本初新幹線事故起こしそうw

105 ：ジャンピングエルボーアタック(茸)：2013/09/25(水) 21:18:18.39 ID:J8aam2dJ0

九州は1200万人
一方、北海道は400万人位だから採算取るの難しいと思う
同じ400万人の四国も大変だと思う

赤字ローカル線廃止して、またわざわざ高速道路を建設して、と
始めから民営化しなければ良かったと思うわ
結局、地方は鉄道も無くなって頼みの綱の高速道路も計画区間のまま
開通する頃には高齢者で車の運転が難しくなる

国鉄、専売公社、電電公社、郵便局、社保庁、道路公団、みんな民営化したけど、「民営化して良かった」と言える物が何一つ無い
国営のまま採算度外視で運営してた方が良い
無くなって困る物を民営化するのが良く分からん
感じるメリットは、せいぜい愛想が良くなったね位だわ

106 ：チキンウィングフェースロック(大阪府)：2013/09/25(水) 21:19:05.43 ID:b1G0O8K+0

こんなんばっかやな

何のための民営化や

107 ：オリンピック予選スラム(山梨県)：2013/09/25(水) 21:19:29.05 ID:AKYBIRzy0

癒着や赤字が多いからと、利益優先でなんでも民営化した結果がこれ
郵政やら先日のトンネル崩落事故、今回のJR北海道の杜撰さ
他にもたくさんあるしこれからも増えるだろう
民間企業の多くも似たようなものだよ

結局は腐っていく組織を適当に処理してきた日本愚国民共全員のせい
そうやって談合放ったらかしていい所ばかり見て
悪い所は他人のせいにしてればいい
そしてもっと目も当てられないようになっていけよ

アベノミクス、じぇじぇじぇ、半沢倍返し、おもてなし
すべてくだらねーーーーーーーーーーーーーw

108 ：キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)：2013/09/25(水) 21:19:57.27 ID:NvW9bPNx0

>>101
東北新幹線→JR北海道
上越新幹線→JR東日本
中央リニア→JR東海
北陸新幹線→JR西日本
東海道新幹線→JR四国
山陽新幹線→JR九州

こうしたら採算取れると思うの

109 ：トペコンヒーロ(茸)：2013/09/25(水) 21:19:59.07 ID:4zsiX4hu0

ＪＲ福知山線の脱線事故を受けて引責辞任したはずのJR西日本の幹部たちはいち早く子会社や孫会社の幹部としての「栄転」を果たしていた

●坂田正行氏（専務総合企画本部長）
→西日本JRバス社長

●徳岡研三氏（専務鉄道本部長）
→レールテック（線路保守請負）

●社長井手正敬氏（取締相談役）
→JR西日本コミュニケーションズ（駅・車内広告取扱）
ＪＲ西日本総合ビルサービス
（ビル管理）

●橋本光人氏（大阪支長）
→ＪＲサービスネット金沢（駅構内小売店経営）社長

●村上恒美氏（安全推進部長）→てつでん（鉄道信号装置メーカー）社長

110 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/09/25(水) 21:24:04.53 ID:3xlGsw660

しかも考えなしに土建屋を中心にした利権を得るために
北海道新幹線をゴリ押し開通させるので、新幹線沿いの在来線が完全死亡しますｗ
札幌から東京までの運賃も時間も負けるのにｗ

111 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/09/25(水) 21:24:41.48 ID:3xlGsw660

飛行機に負けるのに

112 ：サソリ固め(東日本)：2013/09/25(水) 21:25:20.15 ID:vGd4Stth0

これ民主時代に馬渕がやらかしたアレなんじゃね？

113 ：栓抜き攻撃(catv?)：2013/09/25(水) 21:28:12.27 ID:LLh1FLjW0

>>110
しかしやらないことには飛行機や観光バスに勝てる見込みがない
最後の頼みの綱だというのはよく分かる

114 ：トペコンヒーロ(三重県)：2013/09/25(水) 21:29:17.71 ID:u1HA5wFt0

脱線するぐらいならバスでいいよな・・・

115 ：栓抜き攻撃(catv?)：2013/09/25(水) 21:30:51.23 ID:LLh1FLjW0

バスって定時性がないし走ってないときはどこに路線があるのかすら分からないよ
地元民はバスでいいけど都会から人を呼び込むには鉄道が必須なんよ

116 ：キドクラッチ(三重県)：2013/09/25(水) 21:38:06.27 ID:QyBsmLK90

ＪＲの職員って給料とかいいの？

117 ：ニールキック(東日本)：2013/09/25(水) 21:41:18.25 ID:oQwG6XAa0

http://heikinnenshu.jp/kininaru/jrhokkaido.html
＜以下、平均的な鉄道業界の年収より推測＞
平成21年511万円
平成22年505万円
平成23年508万円
平成24年502万円
ここ10年での平均年収推移（予想）は507万円～502万円となっています。

JR北海道は推定で450万円
安いな～

118 ：栓抜き攻撃(catv?)：2013/09/25(水) 21:43:12.20 ID:LLh1FLjW0

クソ田舎で450万ももらったらウハウハだから

119 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/09/25(水) 21:46:51.86 ID:3xlGsw660

>>117
現業とか色んな職種いれての平均だろうから
ホワイトカラーはもうちょい、いいだろうな。

120 ：キャプチュード(大阪府)：2013/09/25(水) 21:50:33.34 ID:UMyKhUrq0

JR北海道がこんな惨状になってるのは新幹線が不当に先延ばしにされてきたツケだろ？
安全性の観点から新幹線は任せられないというのは本末転倒で、新幹線を作って財務状況を改善させることが安全対策のためにも必要だろ。
そもそも新幹線は在来線と運行システムも違うし、JR東日本からの技術支援があれば問題ない。

121 ：ファルコンアロー(北陸地方)：2013/09/25(水) 21:50:56.75 ID:lBM7qLWH0

現業でも犬なら残無し、手当無しだから250万ぐらいじゃないかな～？
牛なら400万ぐらいかな～？

122 ：エクスプロイダー(庭)：2013/09/25(水) 21:59:30.23 ID:Zl8cKkUg0

北海道にJRなんていらねーだろ

123 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/09/25(水) 22:00:18.47 ID:3xlGsw660

>>120
そもそも新幹線入れて財務状況は本当に改善されるの？
まず一番でかいであろう東京行きの客は飛行機に勝てる要素が少ない。
それでよく東北、北海道間の客増加でカバーできる見たいな論を目にするけど
具体的根拠数値でそれが説明されてるのを余り見たことない…
、それで大丈夫かよと思ってしまうが。

124 ：張り手(埼玉県)：2013/09/25(水) 22:01:58.99 ID:Ls0zAhAr0

>>123
福島がピカっちまった性で陸路で東北北海道に行く気なくなったわ。

新幹線内でも福島通るとガイガーが反応するらしいよ。

125 ：ニールキック(東日本)：2013/09/25(水) 22:04:51.38 ID:oQwG6XAa0

>>119
同じページに600万って書いてあったから
やっぱり40歳６００～650万だな

126 ：キングコングラリアット(茸)：2013/09/25(水) 22:05:12.29 ID:r6+bBhsV0

東海は初めから最強の武器持ってんのに、
北海道は丸腰。東日本に組み入れるべきだった。

127 ： TEKKAMAKI(東京都)：2013/09/25(水) 22:07:29.26 ID:Ll7iU2NO0

>>105
政府は国鉄も専売公社も電電公社も株売却で儲けてるだろ

128 ：メンマ(埼玉県)：2013/09/25(水) 22:11:50.31 ID:pXcKUrXS0

世の中ちょろいもんだ

129 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/25(水) 22:15:45.64 ID:+QdaaOSv0

>>127
低能乙
国鉄の借金総額は３７兆円だｗ
７兆円はJRに乗っけたがあとは
国が被った。税金の補てんもあるが

とりあえず低能乙

130 ：スパイダージャーマン(兵庫県)：2013/09/25(水) 22:16:36.71 ID:lUbVrZAt0

いろいろと考えるんだけど、徳川幕府って今にして思えば、うまい人員配置
（大名の配置）をしていたものだな。
江戸を起点にして遠くの地に外様を配し、石高は高くし、譜代大名は石高を
低くして、物事を決められる権力に近付けさせる。
このバランス感覚があったから「革命」なんかが起こらなかったんだろうな。
別に北海道に依怙贔屓しろとは言わないけど、「住みにくい土地」に人を
根付かせることを日本政府は考えるべきだろう。

131 ：キャプチュード(大阪府)：2013/09/25(水) 22:16:57.64 ID:UMyKhUrq0

>>123
まず、航空機圧倒的優位(新幹線シェアは1割弱)な東京～福岡との違いは空港から市内までの移動時間。
福岡空港～博多駅は5分なのに対し、新千歳～札幌駅は40分かかる。
札幌側の空港アクセスの悪さを考慮すると埼玉除く首都圏～札幌でも2～3割は新幹線にシフトすると思われる。
おまけに首都圏でも埼玉に至っては羽田空港へのアクセスも悪すぎるから過半数が新幹線にシフトしてもおかしくない。
東北～北海道の需要増加もさることながら、首都圏～北海道でも対福岡よりは条件は良い。
採算が取れなければJR北海道だって新幹線は欲しがらないだろ。

132 ：クロスヒールホールド(禿)：2013/09/25(水) 22:16:57.56 ID:lqddPO3r0

>>105
潜在的利用者人口より路線距離の問題だと思う
北海道は人口÷距離で絶望的な地域だろうな

133 ：チキンウィングフェースロック(北海道)：2013/09/25(水) 22:18:11.20 ID:oP5UHZwc0

別にからくりじゃねーじゃん

134 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/25(水) 22:21:25.49 ID:+QdaaOSv0

とりあえず
東海道新幹線以外の
新幹線って黒字なのか？

135 ：魔神風車固め(内モンゴル自治区)：2013/09/25(水) 22:22:38.06 ID:VbLM9Jb9O

>>52
本当
数年前の東洋経済だったかの雑誌に各線区の営業係数出てたけど、北海道でもっとも良かったのが千歳線で121

100円稼ぐのに121円掛かる

北海道で黒字の路線は無い

136 ：腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)：2013/09/25(水) 22:22:43.57 ID:allkBT/7i

>>134
JR東日本の営業利益の6割は新幹線だよ

137 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2013/09/25(水) 22:24:15.62 ID:aUdLtdDxO

東日本と合併せざるないなあ。

138 ：クロイツラス(京都府)：2013/09/25(水) 22:27:23.44 ID:AiVRKB/20

JRの分け方失敗したよね
JR本州とJR離島、新幹線のJRハイスピードみたいに大きく分ければ？

139 ：キャプチュード(大阪府)：2013/09/25(水) 22:27:27.21 ID:UMyKhUrq0

>>134
既に開業済みの新幹線は全部黒字。
基本計画線(北海道、北陸などの整備新幹線よりもさらに格下の扱い)の山陰や羽越などを作るというのであれば少し危ないが。

140 ：腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)：2013/09/25(水) 22:28:09.13 ID:allkBT/7i

>>135
千歳線がどこまでか知ってるか？
新千歳空港までなら利益出せるわ

141 ：チキンウィングフェースロック(北海道)：2013/09/25(水) 22:29:53.90 ID:oP5UHZwc0

やっぱり鉱業が爆発したのも相当悪いんじゃないの

私鉄とか町営軌道なんてもっと悲惨だがな

142 ：キングコングニードロップ(福岡県)：2013/09/25(水) 22:32:22.46 ID:tiwTwcmO0

>>131
地方における交通インフラ新設の需要予測なんて話半分に聞いておかないと
丸ごと信じると酷い目に合うぜｗｗｗ

143 ：ムーンサルトプレス(茸)：2013/09/25(水) 22:32:24.39 ID:J0k1p5Vk0

>>11
あれは市内用だな

144 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/25(水) 22:32:37.81 ID:+QdaaOSv0

単純に37兆円＠昭和の時代
まで借金膨らませた
日本国民の知性が低いから
１０兆円程度で止めておけば
問題なかったのに

145 ：栓抜き攻撃(catv?)：2013/09/25(水) 22:37:10.52 ID:LLh1FLjW0

>>131
大宮発で飛行機に乗る奴は少なくなるだろうな
しかし千葉神奈川辺りは飛行機に乗っても大して時間ロスがない
新幹線がシェアをとれるかどうかは値段次第

146 ：アンクルホールド(家)：2013/09/25(水) 22:41:41.68 ID:ssPgWNh8I

農業、水産業を主にして、その金で鉄道を賄えば？
物資の輸送もJR貨物に協力して貰えるだろうし。

147 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/25(水) 22:43:52.39 ID:+QdaaOSv0

>>146
株式会社の農業への進出は
禁止のはず
無くせば良いと思う
法律の一つだが

148 ：ダブルニードロップ(北海道)：2013/09/25(水) 22:50:15.47 ID:dTOur/w70

>>146
今でもJR北海道の儲けの半分以上は本業の鉄道事業以外からの収入だよ

149 ：トペコンヒーロ(茸)：2013/09/25(水) 22:50:52.33 ID:4zsiX4hu0

OBの年金減額な

150 ：レッドインク(福島県)：2013/09/25(水) 22:52:08.61 ID:V75DSAvD0

北方土人を皆殺しにすれば解決するんじゃね？

151 ：ときめきメモリアル(東日本)：2013/09/25(水) 22:52:23.03 ID:IcGSdla70

報ステで「独占企業のおごり」みたいな発言を解説委員がしていて笑ったわｗ

152 ：ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)：2013/09/25(水) 22:56:47.84 ID:gt8pbGcM0

>>147
JRQは農業やってるぞ

153 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/25(水) 23:03:25.85 ID:+QdaaOSv0

>>152
平成２１年に法律が変わったらしい
古い知識で失礼
但し農地の取得は無理とのこと
こんな法律いらいないよな
自作でやらせろ

貸借であれば
企業やNPO法人などの一般法人であっても
全国どこでも参入可能になりました

154 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/09/25(水) 23:05:36.52 ID:3xlGsw660

>>131
JR北海道が欲しがってるから採算がとれるはずってのは当てはまらないよ。
そもそも北海道新幹線の開通が決まったのはJR北海道自身の意志というかもっと上の政治レベルの話。
で、北海道新幹線ができるという前提なら、そっちとって在来線を３セクとか道に押し付けた方が
そうしないよりもマシに決まってるんだから、新幹線を欲しがるに決まってる。仮に採算がとれないとしても。
駅と空港の時間も大事だけど、それより総移動時間の方が大事でしょ。
総移動時間は大宮以北じゃないと飛行機に確か勝てないはず。
広島空港とかみたいにJRと空港が連結してないとかなら問題外だけど、そうじゃないし。
それから北海道新幹線計画時と今じゃ、LCCの状況が違い過ぎて料金差が大きすぎるのも…

155 ：ジャンピングDDT(家)：2013/09/25(水) 23:07:55.87 ID:hep3mHfK0

でもＪＲに倒産されても困るのさ～

国民の足が無くなるのさ～

156 ：レインメーカー(東京都)：2013/09/25(水) 23:10:07.23 ID:boQQcL8j0

会社ごっこしてるだけの無能集団

157 ：ミドルキック(大阪府)：2013/09/25(水) 23:12:30.22 ID:q6J8HSJ/0

おまえらに日本を任せたら東京以外は全部中国に売りそうだな。

158 ：アンクルホールド(家)：2013/09/25(水) 23:14:11.68 ID:ssPgWNh8I

>>148
鉄道事業以外で大きく黒字に出来ないものかな。
パッと思い付いたのが、土地柄、農業と水産業。

159 ：グロリア(北海道)：2013/09/25(水) 23:19:09.37 ID:EVJrLfC+0

>>158
どっちも失敗した
ヒラメの養殖とダチョウの飼育

160 ：魔神風車固め(内モンゴル自治区)：2013/09/25(水) 23:19:45.44 ID:VbLM9Jb9O

分割民営化した時は基金の金利６％毎年10％の値上げという計画だった

バブル真っ盛りとはいえ無謀な計画だったのでは…

失敗したとならないために潰す事もできず、見直す事もしなかったツケ

161 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/09/25(水) 23:21:48.82 ID:3xlGsw660

>>148
大丸凄いもんな。おかげで他の百貨店瀕死だけどｗ

162 ：グロリア(北海道)：2013/09/25(水) 23:22:30.28 ID:EVJrLfC+0

>>160
運賃の値上げを約30年間で1回しかやってないことに問題があるのでは？

163 ：キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)：2013/09/25(水) 23:29:35.26 ID:NvW9bPNx0

もし仮に
JR東海+JR西日本+JR四国+JR九州
中部電力+北陸電力+関西電力+中国電力+四国電力+九州電力+沖縄電力
この新会社が設立されたら
本社は名古屋と福岡、どちらがいいと思う？？

164 ：魔神風車固め(内モンゴル自治区)：2013/09/25(水) 23:34:20.98 ID:VbLM9Jb9O

>>162

その後のバブル崩壊と長期のデフレで上げれなかったじゃないの。

上げればバスや飛行機に流れるし

割引切符たくさん売って出血大サービスしてるし

165 ：急所攻撃(やわらか銀行)：2013/09/25(水) 23:35:11.59 ID:GXgronYG0

>>138
三島会社にそれぞれ社長とか部長とか重複しているのが無駄。
貨物とか第三セクターとかも含めて一社にすればいいのに。そういうのも組合が悪い。
郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1kPs
本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

166 ：グロリア(北海道)：2013/09/25(水) 23:51:42.37 ID:EVJrLfC+0

>>164
いや運賃上げるって提起すればマスコミからフルボッコされるけど
世論に対して問題提起できるだろ。そうすればもっと前から国を、巻き込んで対策できた
それを、物言わないで我慢した結果、JR北がこんなに経営悪いって今更知った奴だらけでしょ

167 ：ダブルニードロップ(庭)：2013/09/25(水) 23:55:30.10 ID:3xlGsw660

>>166
それで逃げ切ったOBどもが、「技術の伝承がされてないんですよね、今の現場は。」
とかドヤ顔でテレビで語ってるのを見ると、ふざけんなと思うわ。
てめーらのせいだろうがとｗ

168 ：フェイスクラッシャー(SB-iPhone)：2013/09/25(水) 23:57:19.72 ID:S/EQEG0xi

>>107
不採算部門を切ればすぐ黒字だもんな
いつまでも半公的サービスを要求するなって話。

169 ：パロスペシャル(東日本)：2013/09/26(木) 00:00:19.43 ID:XapEwx17O

>>145
大宮「だけ」だろwww
蓮田、さいたま新都心、浦和、上尾あたりだとやはり羽田か成田だろwww
朝霞や志木、草加や越谷とかだとやっぱり羽田か成田。

170 ：パロスペシャル(東日本)：2013/09/26(木) 00:01:47.95 ID:XapEwx17O

もしくは千葉～羽田や神奈川～成田をするぐらいなら新幹線で北海道もありうる計算になるぞwww

171 ：フロントネックロック(西日本)：2013/09/26(木) 00:03:49.00 ID:8j1O+BDe0

まあ分割民営化なんてキチガイ組合を排除するための方便でしかなかったからな。

172 ：膝十字固め(大阪府)：2013/09/26(木) 00:03:57.30 ID:vCQMnvFd0

実質国鉄って広島支社のことだろ

173 ：パロスペシャル(東日本)：2013/09/26(木) 00:04:12.30 ID:sZJA9XDIO

いや
大宮～函館だけだなwww
川崎～函館、津田沼～函館、大宮～（東）室蘭、大宮～真駒内とかは鉄ヲタ以外飛行機だろwww

174 ：グロリア(東京都)：2013/09/26(木) 00:04:40.27 ID:g3nARbRD0

JR東海と東日本で払えよ

175 ：トペスイシーダ(関西・東海)：2013/09/26(木) 00:05:24.62 ID:llDmettvO

東京～札幌で4時間でいけるなら、かなり新幹線が有利になるんじゃないかな。
まあそんだけ日本での飛行機の使い勝手が悪い所が多いんだよね。

176 ：ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)：2013/09/26(木) 00:05:30.44 ID:XLIN6ave0

北海道がもうデフォルト寸前だね
原野に戻すしかない

177 ：アンクルホールド(東京都)：2013/09/26(木) 00:05:40.34 ID:Z9r1htXO0

コケ国庫

178 ：ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)：2013/09/26(木) 00:06:42.90 ID:XLIN6ave0

どう考えても国交省の責任だろ
JR北海道の悲惨な状況を知ってて隠してるんだから

179 ：パロスペシャル(東日本)：2013/09/26(木) 00:08:12.69 ID:sZJA9XDIO

大宮さえももはや無理www
なぜなら宇都宮線、高崎線がその頃には品川や東海道線に乗り入れているからなwww
ただ皮肉なことにＪＲ東日本の路線を延ばしたら、ＪＲ東日本系列の東京モノレールの客が減り、京急の客が増えることになるが…

180 ：ボマイェ(dion軍)：2013/09/26(木) 00:08:39.97 ID:0QKA7c1u0

NEW JR北海道
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/20/e46a3fcca2b962f89bbcccd583553beb.jpg

181 ：サソリ固め(北海道)：2013/09/26(木) 00:09:10.45 ID:cIW2tzxJ0

>>178
国鉄改革失敗って国民にばれたら、国交省の次官級がお怒りになるから
隠せるもんは隠すだろ。それも無理みたいだけど

182 ：ストレッチプラム(愛知県)：2013/09/26(木) 00:10:19.44 ID:CjMOIXrE0

JR北海道はつぶすわけにはいかないから
国から補助金が出るのはしょうがない
代わりにあのずさんな経営を何とかしろ
あれはちょっとひどすぎる

183 ：河津掛け(チベット自治区)：2013/09/26(木) 00:12:53.79 ID:lZB/viag0

全国の鉄ヲタを雇って好きなようにさせろ

184 ：ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)：2013/09/26(木) 00:13:05.59 ID:XLIN6ave0

デトロイトと同じなんでしょ
人が年々減って収益が見込めない
あれだけ広大な地に張り巡らせた鉄道網の安全管理なんて絶対無理

下手すりゃ道路の補修すらままならなくなるかもね
これも東京一極集中の弊害だけど

185 ：シャイニングウィザード(東京都)：2013/09/26(木) 00:18:39.47 ID:K8+qPmdg0

>>129
赤字垂れ流しの国鉄が税金払うようになっただろ

186 ：足4の字固め(東京都)：2013/09/26(木) 00:20:05.56 ID:RP+v36LS0

電力会社と同じくズブズブやな

187 ：サソリ固め(北海道)：2013/09/26(木) 00:20:31.20 ID:cIW2tzxJ0

>>185
今にも死亡事故起こしそうな赤字の鉄道会社を、産み出してしまったが？

188 ：キングコングニードロップ(SB-iPhone)：2013/09/26(木) 00:21:12.80 ID:sC/cTAt6i

>>183
写真撮るために自由に電車止めるようになるぞ

189 ：レッドインク(神奈川県)：2013/09/26(木) 00:23:19.82 ID:4LwAWVdP0

>>171
分割民営化当時、国労幹部の苦し紛れの発言で、
「民営化すると（合理化で）保線行き届かず事故頻発する」
ってのがあったな

190 ：リキラリアット(WiMAX)：2013/09/26(木) 00:24:33.25 ID:4HnKs/lu0

北海道は知らんがJRって労組がめちゃくちゃ強いんだろ？
やりたい放題すぎるだろ。

191 ：ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)：2013/09/26(木) 00:38:20.98 ID:ki5dkw0DP

北海道は線路維持するより道路整備して
バイク乗り、車乗りの楽園目指した方が楽なんじゃねーの？

192 ：サソリ固め(北海道)：2013/09/26(木) 00:39:17.52 ID:cIW2tzxJ0

>>191
冬に一回来てみようかw

193 ：断崖式ニードロップ(dion軍)：2013/09/26(木) 00:46:30.79 ID:HDSdyv6s0

倒産しろ
金食い虫が

194 ：ドラゴンスリーパー(内モンゴル自治区)：2013/09/26(木) 00:52:45.03 ID:oq3L83s5O

>>166
世論も一緒になってフルボッコだろ

安易な値上げは分割民営化反対派に言質を与えるし

有る意味経営陣が起こしたテロなんじゃね。

分割した時に国鉄本社から北海道に転籍させられたんだから

195 ：ファルコンアロー(dion軍)：2013/09/26(木) 01:06:20.84 ID:J4f7GqG00

>>169
さいたま新都心は殆ど大宮と条件同じだろ。羽田直行バスが通るから、羽田アクセスも良いけど、それは大宮も同じだし、…て、あれ？

196 ：ラケブラーダ(千葉県)：2013/09/26(木) 01:08:18.43 ID:erD88IQo0

国庫から補填しているのはJR北海道だけじゃなく、JR四国も九州もおんなじだよ

それだけじゃなく、国鉄時代の借金37兆1,000億円も、
25兆5,000億円を日本国有鉄道清算事業団が返済し、

残る11兆6,000億円を、JR東日本、JR東海、JR西日本、JR貨物、新幹線鉄道保有機構（1991年解散）
が返済することになって

経営難の予想されたJR北海道、JR四国、JR九州は、返済を免除

JR東日本、JR東海、JR西日本は、自分の返済分を返し終わって、それでも利益が出るから新幹線も買い取って
JR東海は、それでも儲かるから、自費でリニア造ると言いだした

一方、日本国有鉄道清算事業団が返済するはずだった25兆5,000億円は、結局返済出来ずに
日本国民の税金から毎年１兆円ずつ返済されている

197 ：サソリ固め(北海道)：2013/09/26(木) 01:08:19.07 ID:cIW2tzxJ0

>>194
今回の件でJR北海道も、終わってるけど、そもそも分割民営化も
無理ゲーじゃねって雰囲気にするのが目的ならすごく高度な戦略だな

198 ：急所攻撃(愛知県)：2013/09/26(木) 01:11:19.30 ID:5OioXUJx0

もう新幹線いらんやろ
小樽-新千歳空港以外も廃止でええわ

199 ：タイガースープレックス(神奈川県)：2013/09/26(木) 01:14:37.75 ID:h8uIFfp00

これだけ補填してやってんのに事故が起きる理由

役員報酬カットで

200 ：腕ひしぎ十字固め(庭)：2013/09/26(木) 01:29:39.84 ID:WS0d11kE0

北海道にバスは冬にきついは

201 ：トラースキック(愛媛県)：2013/09/26(木) 01:50:08.53 ID:RjcH7tAi0

JRは東西二社にすれば良い
東海道の利益を分け合えば僻地もなんとかなるだろ
北海道と四国はどう考えてもおかしい

202 ：急所攻撃(SB-iPhone)：2013/09/26(木) 01:58:24.42 ID:W3FeENzxi

JR.NTT.電力会社、JT.日本郵政

203 ：ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)：2013/09/26(木) 02:14:13.73 ID:Zigb0RgL0

>>199
元々役人だったからそこまで経営能力が高くないってことだろうな
ワタミみたいな奴を社長にしたら黒転するって

204 ：リキラリアット(大阪府)：2013/09/26(木) 04:08:05.16 ID:Ck46rvc50

半分以上の鉄道は赤字な。それをまず理解してほしい。

205 ：ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)：2013/09/26(木) 04:14:06.11 ID:Zigb0RgL0

結局コスト削減努力が足りないのよ
あんだけの規模と乗客があったら黒字出せる経営者は必ずいる

206 ：河津落とし(兵庫県)：2013/09/26(木) 04:29:34.00 ID:V8/laofq0

>>205
ローカル線の寄せ集めみたいなJR北が儲かるわけないだろ。

同じような路線長（少し短い）のJR九州と比べても、乗客数は半分以下で
運賃収入は６割に届かない。

しかも電化されていない路線が多くて重いディーゼル機関車が走っている
から路線へのダメージも大きい。

207 ：ジャンピングDDT(新疆ウイグル自治区)：2013/09/26(木) 04:33:46.97 ID:Zigb0RgL0

労組が強いよーとか言ってまともに仕事させてないんだろ？
利益でねーんなら利益出るレベルまで給料を削ればいいんだよ

208 ：河津落とし(兵庫県)：2013/09/26(木) 04:46:18.64 ID:V8/laofq0

赤字額の300億を従業員数の7100人で割ったら423万円。

JR北の平均年収は鉄道会社のランキング外なので不明だけど、
少なくとも500万未満。

209 ：膝靭帯固め(大阪府)：2013/09/26(木) 07:10:15.56 ID:CbEhGk+A0

税金投入してる意味がわからん
民間企業なのに

210 ：垂直落下式DDT(茸)：2013/09/26(木) 08:14:43.36 ID:6WC5WddV0

>>209
失敗を認めたくない人達がいるから

211 ： 16文キック(WiMAX)：2013/09/26(木) 08:24:50.81 ID:aRSTatPL0

JR東海の一人勝ち

212 ：稲妻レッグラリアット(愛知県)：2013/09/26(木) 08:32:54.01 ID:LDfbzThB0

>>209
端っこ見放すと寝返ったり独立どうこう騒ぎ立てるからな。
特に殆どが明治以降に殖民した領有が不安定な地域だし
ある程度の配慮がいる・・・・・

と言った理屈に寄生虫がびっしりたかりついてる現状にも問題大アリ
土地に乞食根性の文化根付かせるのも罪だよなぁ

213 ：ブラディサンデー(庭)：2013/09/26(木) 08:48:58.23 ID:NZiMDo2JP

北海道みたいな人口密度が薄っぺらいところは仕方ないだろ。
除雪費もシャレにならんし。

解決策として、利益上げてるJR東海と合併してJR東海道を発足させればいい

214 ：ジャンピングエルボーアタック(東日本)：2013/09/26(木) 08:52:53.73 ID:nsY6RhC90

もう北海土人からは車取り上げろ
強制的にJR利用させて補助金はカットしろ

215 ：キチンシンク(チベット自治区)：2013/09/26(木) 08:56:06.36 ID:etcsBcqt0

今回の騒動はズバリ
北海道新幹線を早期実現させる陰謀だな
どさくさにまぎれてそういう流れに持っていこうとしているのがミエミエ

216 ：河津落とし(京都府)：2013/09/26(木) 09:00:46.50 ID:90IYaH9q0

>>213
だったら余計に鉄道の必要性がないな
道央と道南以外はバスで良いと思う

217 ：ダブルニードロップ(WiMAX)：2013/09/26(木) 09:02:34.32 ID:zHQY6vYC0

３００億円掛けて
北海道全線に除雪屋根を付けろ

218 ：ダイビングエルボードロップ(dion軍)：2013/09/26(木) 09:06:33.52 ID:RUnOHANo0

　道民はヒグマの背中に乗り移動しとけ。。

エサは限界集落の老人を好きなだけ、食べさしたれ

219 ：トペコンヒーロ(内モンゴル自治区)：2013/09/26(木) 09:07:14.59 ID:oq3L83s5O

>>205

どう頑張っても無理だろ
インフラ系で利益出てるの電力くらいか…

新自由主義へのアンチテーゼ的な出来事な気がする

これから裏でいろいろな勢力がうごめきそうな感じ

220 ：レッドインク(滋賀県)：2013/09/26(木) 09:14:39.27 ID:Xlzo1ucI0

ＪＲ北海道なんてよく社長をひきうけたと思う。
普通の民間企業のような批判は酷だ。
社会基盤だから赤字でもいるものはいる。
民営化されたときからこんな経営になるなんておもってた。

バスにするとすぐにバスまで廃線になるよ

221 ：バーニングハンマー(禿)：2013/09/26(木) 09:16:12.89 ID:IvzRaVIk0

もう経営自体が厳しいわな、メンテナンスする資金が調達できない
素直にもう限界ですといった方がいい

222 ：チェーン攻撃(北海道)：2013/09/26(木) 09:20:00.37 ID:Y5ypdrxQ0

夏はともかく冬にバスとかマジ死ねるからな
高速もいまだに未開通区間あるし

まあお前ら生暖かい目で見守ってくれ

223 ：スリーパーホールド(福岡県)：2013/09/26(木) 09:34:20.61 ID:sJIOiYxY0

鉄道ってのは固定費がデカいからある程度の利用者がいないと経営が成り立たないんだよなぁ

224 ：ドラゴンスクリュー(関東・甲信越)：2013/09/26(木) 09:36:42.78 ID:iPMEe8spO

乗車率にあった運行なり廃線しろカス

225 ：タイガースープレックス(関東・甲信越)：2013/09/26(木) 09:38:15.36 ID:eWbVPd0IO

毎年皆様の血税から300億円いただいてますが経営努力はしません(^q^)
最近では線路の保全もやめちゃってました(^q^)

226 ：バズソーキック(長野県)：2013/09/26(木) 09:46:25.65 ID:PVeDi88T0

今回の事故でわかったように
おいしくて安い北海道野菜は列車がになってる
鉄道赤字分を安さに還元して全国で恩恵うけてるんだから税金投入もしかたないわ

227 ：ハイキック(茸)：2013/09/26(木) 10:09:44.99 ID:amANCc9z0

>>107
人生つまらなそう

228 ：リバースパワースラム(WiMAX)：2013/09/26(木) 10:40:44.35 ID:dPxuTlXh0

>>226
税金入れるなら本州～札幌だけでいいわ。
釧路とか北見とか名寄とか鉄道輸送にこだわる意味は無い。