比叡山の荒行「千日回峰行」を二度成した酒井雄哉氏が心不全で死去。何か凄そうな修行だな…

千日回峰行の酒井雄哉氏死去　

比叡山の荒行「千日回峰行」を２度達成した天台宗大阿闍梨の酒井雄哉氏が心不全で死去。８７歳。

http://www.47news.jp/FN/201309/FN2013092401001345.html

実際に内容を見たらすごい件

どげせんで見た

センズリ修行

3回めで亡くなったわけじゃないのか

真言の虚空蔵求聞持法
天台の千日回峰行

気が狂うかカタワになるかといわれる、国内トップクラスのハード修行

壮大な時間の無駄と言ったら怒られるね

何の役にもたたない修行だった事を示した無意味な人生だったな

比叡山での一番の荒行は焼き討ちだから千日回峰行くらいどうということはないな

千日回峰

　比叡山廷暦寺の「千日回峰行（せんにちかいほうぎょう）」は荒行中の荒行とされていますが、
そばが大変重要な役割を担っていることを示す絶好の事例といえるでしょう。
千日といっても連続して３年間という意味ではなく、７年間をかけて通算1000日の間行なわれます。

　最初の３年間は、１年のうち100日だけ行が許され、１日30Kmを歩いて２５５ヶ所の霊場を巡拝ます。
続く２年間は１年に200日、同じ修行を行ない、この５年間で通算700日となります。

　ここに至って、９日間の「断食、断水、不眠、不臥の行」に入ます。
この行を修めないと次の行に進むことは許されません。
通常、人間が断食・断水状態で生きられる生理的限界は３日間とされていることを考えれば、
信じがたいほどの苦行といえるでしょう。

　この行の後、６年目は１年間に100日の行となります。
１日に歩く距離は60Kmと倍増し、巡拝する場所も２６６カ所に増ます。

　７年目は、前半の100日間が1日84Km、３００カ所の巡拝となります。
1日にこれだけの距離を歩くとなると睡眠時間はわずか２時間。
夜中の１２時に起きて歩き始めるそうです。

　最後の100日間は当初の１日30Kmの行に戻ります。
これで合計1000日間、歩く距離は地球１周に匹敵する4万Kmにも及びます。

　一連の行の中でそばが登場するのは、９日間の断食・断水という超人的な苦行に入る直前です。
いよいよ厳しさの増す６年目からの行に備えて、「五穀断ち」の「前行」が100日間行なわれます。
この間、修行者はそばと少量の野菜以外はいっさい口にしません。
　人間の細胞は3カ月で入れ替わるとされていますが、この期間に、その後の厳しい修行に耐え得るだけの
肉体と精神力を養うのではないかと考えられています。
http://www.daikoku-ya.jp/contents/note/guide_113.htm

荒行をやらなかったら100まで生きたかもね

これは巧妙な聖☆おにいさんのステマ

死んだら終わり

千日回峰行なんか自己満足だろ

御所土足可能

仏陀の苦行なんて意味ねーからやめろよって教えはどこいったん？
馬鹿だよねこいつ

あじゃりと読めるのは孔雀王のおかげ

元特攻隊員らしいからな、生きてることに色々思うところもあったんだろ

小学校のプール１分もぐっちゃったぜみたいなもの

>>16
仏陀は、悟りに至るまでの過程に苦行は不要と考える。
で、密教は現世利益を実践するために法力、超感覚を養うことに主眼を置く

＋αの何か、を得るためなんだろう。

神も仏もあるわけねえだろ

>>18
その割に平均寿命以上生きて

ここまできたら木食やって即身仏になれよ

>>2
ID:JHGaRCdN0←中卒引きこもり馬鹿ニート年収０の人生負け犬キチガイゴキブリ在日アホ丸出しＷＷＷ流石在日ゴキブリ、こいつ半沢人気に顔真っ赤にして嫉妬丸出し
ほんと在日ゴキブリってID:JHGaRCdN0みたいな中卒引きこもり馬鹿ニート年収０の人生負け犬の屑しかいないな

Mと捉えていいですか？

９日間も不眠ってできるもんなのか？
武井壮でも４５分は寝てるぞ

９日間の断食、断水、不眠はちょっとうそ臭い

数年前にイケメンの修業僧がやってて話題になったやつか

日本に伝わってる仏教はブッダの教えとは全く違う偽仏教だからな
ブッダは苦行もしないし剃髪もしないし墓も作らない

>>16 ｢○日の修行も屁一つ ﾌﾞｯというのは仏なりけり｣とかいうねえ

若い頃に阿闍梨様の道中に清水で逢った。
皆と同じく沿道に膝まづき合掌して待った。
頭上に錫杖を翳してもらうと、何とも言えない気分になった。
今にして思えばそれが「ありがたい」と感じた時なんだと解る。

>>26
３日不眠で歩きながら倒れた

>>27
護摩焚きみたいなデッカイ火の真ん前でお経を唱え続けるんだってさ
衆人環視の中で
最近の人は、始めた瞬間から喉が渇いて大変だったとか

自殺用の刀持ちながら野山駆け回るやつか(´･ω･`)

>>34
なにそれ変態かよ
都井睦男か

>>10
＞９日間の「断食、断水、不眠、不臥の行」に入ます。
＞この行を修めないと次の行に進むことは許されません。
＞通常、人間が断食・断水状態で生きられる生理的限界は３日間とされていることを考えれば、
＞信じがたいほどの苦行といえるでしょう。

本当にやってるんだろうか
表面上は守りつつ、他の坊主が定期的にうっかり水を置き忘れちゃって
それをこっそり飲んで凌いでたりして

>>6
千日回峰のほうがマシな気がする

>>10
送り仮名が所々おかしいのは何でなん？

>>10
これやるとどうなるの
自分が苦しいだけでなにも生まないよね

釈迦は苦行を否定したというのに・・・

堂入りってやつだっけ？
九日間眠らない立ちっぱなしで飲まない食わないまま法華経を全巻読破し般若心経を十万回唱えるとか

体内の血液量が減る程の苦行だと聞いたが

だいぶ前、筑紫哲也との対談で見たな
あんな荒行ほんとに出来るものなのかと

最終目標は超人力を得て衆の救済だしな。
修行はあくまで目的のための手段。

これやったら就職できるのかお？(´・ω・`)

お堂から出てくるときは生きているミイラ状態
ひとりでは立ち上がることも出来ないから
両脇から支えられて引きずられるようして出てくる

オレなら頼まれても絶対にやらない

ほい、こちらが酒井さんの千日修行ドキュメンタリー
http://youtu.be/SKcie3yOZ0I

千日回ネット行を極めた猛者ならおまえらの中にもいそうだな

肉欲はどう節制してるんだろうな？

>>45
あれ、栄養が不足してるから細胞が維持できなくて腐りかけて
人間から死臭がするんだってさ
水は少し飲んでるとか聞いたような気がするけど

の
り
ぴ
I

>>43
この人は二度も苦行をしたけど別に超人力も得てないし誰も救われてないよ
ビックリ人間に出てキンキンにおまえスゲーって言われるのが関の山だよね

ひええぇぇ山てくらやからえらこ怖いとこだっせ(´・ω・`)でんがな

１０００日連続じゃないんか
たいしたことあらへんな

満員電車歴20年とかのほうがきつそう

ここはバチ当たり者の集まるスレだな

興味ないならほっとけ（仏）

>>12
むしろ『謝男』思い出したんだが

*　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　 ＼, V
　 　 　 　 　 `L,,_
　　　 　 　 　 |ヽ､)　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､
.　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽYﾉ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 r''ヽ、 |
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　 　 　 　 │ 　 ／ﾞ ｉ──| <・>　|￣| <・>~| !,,ﾉ <ざまーWW
　　　　　　 `─┼ ｉ　<　　 ＼))_ /　　ヽ ((_/ 創価に逆らったから
　　　 　 　 　 　 ＼_ |　　　 ((　 (　　　)` ))ヽ　　 仏罰くらったニダね
　　　　　　　　　　!（　　　　))　　｀ ´　　(( ! 　　 これで日本は永遠にウリのものニダ
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::　　ノｴｪｪｴ> 　 / 2CH
　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　ヽ＿＿) ／　　　　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::::＿＿_／　 　 　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

親鸞はこれやっても比叡山じゃ何も得れないとわかって降りたんだよな

草鞋でマムシに出会うの怖い

肉体的苦行の末に何が見えるのか、何が得られるのか
それを経験してない者を見下す感覚が芽生えるんじゃないか、軍隊経験者が威張り散らすみたいに

こういう、俺○○頑張ってますアピールって「悟り」の正反対じゃん？

思ったより馬鹿が多いな

即身仏見たら
素直にありがたやって拝んどけよ

苦行をこえなければ苦行の無意味さを語れないからするんじゃないの
お前、そういいながら、海外いったことあんの？とか
食べたことないくせに味わかんの？とか
言われるからな

>>54
その上、クソ暑い日もスーツ着てるからね〜
苦行以外の何物でもないよな… とてもじゃないが俺にできないよw
日本人の我慢強さはマジでキチガイなレベル。

>>22
栄養失調症の心配だけで生活習慣病とは無縁そうだものな

酒井雄哉お堂入り９日間断食、断水、不眠、不臥の難行
http://www.youtube.com/watch?v=5GtX4e6ZtjE
酒井雄哉二千日回峰（道遙かなり）_001.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=SKcie3yOZ0I
酒井雄哉1_7
http://www.youtube.com/watch?v=Nz5Wfo5u84M

　　　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>51
どんだけ常識ないんだよわろた
仏道修行は浮世でどうこうしようってもんじゃねーぞ報われるのは死んでからだ

>>62
本人はざっくばらんな人で普通のジジイ

赤山禅院で加持祈祷を授けて貰った

>>61
その通り
そのせいで比叡山では「回峰行もしてないやつが」みたいなロジックが存在してて批判されてる
根性論に結び付けられる危うい存在なんだよ回峰行って


回峰行に興味がある奴は読んでみて↓↓
手段が目的化してる馬鹿馬鹿しさを感じるから

http://totsutaki2.exblog.jp/19792680

>>68
浮き世でどうにかするわ　…　真言宗
来世もいいけど浮き世も無視できねーわ　…　天台宗
阿弥陀さんたのんますたのんますたのんますたの(ry　…　浄土・真宗
浮き世とか来世とかこだわる意味なくね　…　禅宗

>>10
中二病と変わらんな

あと、禅宗の曹洞宗が旧陸軍に対してスパルタと精神論を伝授したのは有名。
曹洞宗のこの関わり方が旧陸軍を腐敗させた元凶。
そして、戦後永きにわたり今なお教育現場のレベルの酷さを続かせている元凶でもある。

曹洞宗の修行では警策で背中をたたく、なんて生易しいものじゃない。
「先輩に目が合う」→「顔面を拳で殴られる」
「ご飯を食べるのが遅れる」→「階段から蹴り落とされる」
といった凄まじいもの。これは現在もなお続いている。
「食う寝る坐る 永平寺修行記」にもその様子が描写されている。

脱走する雲水もいるが、地元の住民に取り押さえられて永平寺に連行される。
数年前に暴力を受けて重傷を負った雲水が永平寺を訴えたせいで、少しはましになってるらしい。
しかしとうとう今年逮捕者まで出してしまった曹洞宗。

http://blog.goo.ne.jp/tenjin95/e/d12e3589e751a5fa5eebb16571e47428


曹洞宗の雲水がいかに暴力を肯定して洗脳されているか分かるのが以下の知恵袋のやり取り。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117788436

これが曹洞宗における「暴力」の捉え方である。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117788436

殴ることも蹴ることも張っ倒すことも
「虫けら以下が！！」といわれることも
警策って棒で背中はれるまで、
時には皮がずるむけて衣にへばりつくまで
喰らうことも

全身全霊でぶつかりあうことがご親切！

お互いにぶつかりあう！！！
殴られる時は、殴られることに懸命に！！
蹴られるときも懸命に！！！！

貴殿は
分別・差別を禅の世界に持ち込もうとしている。
仏教に、禅に触れようととするならば
それはおおきな間違いだ。

殴るを分けるな！！蹴るを分けるな！！！

それがわからないから殴られ蹴られる！！
くだらない「暴力」という言葉で片付ける！！

体重１００キロで１４年間ニートしながら行したけど、
よく生きてこられた。友達は誰一人無くなりました。

補陀落渡海（ふだらくとかい）：
・小型の木造船を浮かべて行者が乗り込み、そのまま沖に出る。
・場合によってはさらに108の石を身体に巻き付けて、行者の生還を防止する。

よし、今日はｱｼﾞｬﾘ餅買ってくるか

>>77
さらに戻ってきてしまった行者は村人総出で殺したという話がある。

あーそういや
やわらかフォークの書き込みに似た書き込みオカ板で見かけたなぁ

>>72
生きてる内に御利益が、って言って信者を増やしたのが創ry
あっ、誰か来た･･･

惜しい人が亡くなられた
何度かお会いしたが偉ぶらず誰にでも気さくに接してくださる方だった
まさに生き仏の名に相応しい方だった
ご冥福をお祈りします

>>82
凄いたくさん歩いた人が偉ぶらなかったら「生き仏」なのかｗ
じゃあアスリートは生き仏ばかりだなｗ

回峰行を手放しに礼賛する風潮はホントに「アスリートになればみんな偉いのかよ」という批判が凄い多いぞｗ

>>79
補陀落って、舟の上に木箱をこさえてそこに僧侶を閉じ込めるから、
一度浜に流れ着いたら、次は脱出できないように厳重に外から釘を打って、
もう一回舟に乗せたってのが井上靖の小説に書いてあったわ。

>>83
アスペか糖質？
オカ板なりメンヘラ板に帰りな

>>85
回峰行批判の実際を知らない奴は黙ってた方がいいよ

>>1
この人って阿闍梨なんでしょ？　
つまり立場的に非常に高い僧ってことは、仏教が平等を唱えてるのってウソってこと？

キリスト教のローマ法王なんかはタダのインチキにしか思えないけど、
本来、神をあがめるはずの宗教が、なんでタダの人間をあがめるのをよしとするの？

回峰行ってのは、神になるための儀式とか？

>>87
原始仏教（釈迦が生きてたころ）の最古の仏典とか読んでると興味深いよ
釈迦と弟子は友人関係に近いんだよね
呼びかけも「先生」という呼びかけがたまにあるだけで、それ以外はフランクに呼び合ってる
フランクな立場で瞑想に親しむよりも、僧に階級を設けて在家に格を示そうとしたのが大乗仏教
一休なんて生きてる時に自分の仏像作らせてるしね　酒飲んで坊主丸儲けと笑った逸話も有名
大乗仏教ってなんだろねって気持ちになる

なんか日蓮系の奴がいる気配のスレ

空海とか最澄はこんなことやってないし、こんなことやっても空海や最澄にはなれないよね。
坊主の世界にも社蓄人生の階級があるんだよな。

>>87
僧団には僧団の規律と秩序があり、そこに俗世の名誉栄達は影響しない（という建前）
凡夫はおしなべて平民貴族関係なしに平等であり、修行者として道に入れば先達を敬う。

>>88
詳しくは知らないけど、仏陀って苦悩する哲学者って感じがあるな。
だから魅力的なんだけど。

利他的らしい大乗仏教の流れを汲むお寺って、３１１のときに被災者を保護したりしたんかな。
禅寺では救援活動してたけど。

>>86
関係者でもなく実態め知らないにネットの知識だけでものを語らない方が良いよ？
ネットから出て色々な人と話して知識を磨きな。自分の殻の中で騒いでも何も成長しないよ

>>91
なるほどねｗ　凡夫と僧団にわけてるところがいい味を出してますなｗ

日本の仏教はブッダの教えを勝手に改変したカルト宗教
空海も親鸞もブッダの教えを全く理解してない、それもそのはず原始仏典の経典が日本に来るのは江戸後期だから、空海も親鸞もブッダの本当の思想に触れてなかった

http://hoppouseinenkuukai.web.fc2.com/22nenndokatudou.html

真言宗の活動報告

ダーツバーで思いっきり遊んだあとは袈裟に着替えて托鉢に精を出しますｗ

うーむ確かに日蓮系の書き込みっぽいな…

阿闍梨餅久しぶりに食いてえな

>>93
ネットの知識だけじゃないよ？
中村元氏の仏教学の本とかも読んでるしね

>>94
言い方を変えれば、18歳の高卒でも定年間近のオッサンでも、同期で入れば扱いは基本的に平等なんだわ。
それまでの経験によって培った能力や技術で、役割を任されることはあるけれど

回峰行＝脳筋のクズ

>>99
そういう本を読んでも現場を視ずに思い込むから一方的な書き込みになるんだよ
とにかく外に出て色々な意見の人と会って話をしてみなよ
少なくともそんな過激で偏狭な考え方にはならないから

>>102
ネットとリアルの使い分けを理解出来ないから一方的な書き込みになるんだよ
とにかくネットを使って色々な意見の人と会って話をしてみなよ
少なくともそんな過激で偏狭な考え方にはならないから

手放しな礼賛に対する批判精神を悪しげに言う奴は、、、確かに宗教に向いてるねｗ
しかし宗教学には向いてないｗ

比叡山ってそもそもこの手の修行の場所なんでしょ？
弁慶も西塔にいたって言うし

ワタミの社員よりは長生きだな

>>51
そうい奴ほど救われるのさ。

>>98
亜砂利餅を苦行するのだ！＞＜

北海道でウルトラマラソンに参加したことがあるけど、確かトランス状態になるし、もっと過酷な海外のレースだと、
景色が異様にカラフルに見えたり、草木が話しかけてくる幻聴を聞いたりするらしいから、そこらへんに宗教的な意味を見出してるんだろうか？

千日回峰なんて１万並列で１０万回やったぐらい俺の人生は大変だったよ。
この世に生まれてきたら出来ないレベル。
甘えんな。

比叡山と高野山はどっちが偉いの？

>>16
悟りを得たときにとんでもない力を発揮するには、
人知を越えた苦行が必要なんだよ。

おらは神に強制的にやらされた(´･ω･`)

だから集中寺ぐらいにしとけって

仏道の修行って学校も会社もないからその生活環境に意味があったけど
今じゃ学校や会社で学べることばっかだよね
むしろ社会で学んだり働いてる人の方が自己を抑制してるし日々に気付きだらけだよ

>>111
おまえが偉いと思ったほう

リアル実績解除か。あほくさい。

9日間の断食はなんとかなるが、断水は辛い。

それ以上に9日間の不眠とか絶対無理です。

>>51
悟り開けなかったんだろ。
神に選ばれた人じゃないとなかなか悟りは開けん。

まあでも来世とか今後に役立つだろ。

>>93
ネットの知識だけじゃないよ？
ひろさちやの仏教の本とかも読んでるしね

>>115
じゃ、大文字!!

>>114
そういう見方は面白い。
「修行」という言葉が、日常そのまま使われてたりするしな。日本人は苦役好きなんだろうな

>>88
いや仏陀とか高いレベルの人に対しては
右回りに３回廻って足に頭を当てて挨拶する風習があったりする。そうとう尊敬されてたよ。
仏典に釈迦に出会った菩薩が足に頭付けて（つまり土下座して）挨拶してる様子が記述されてるから探してみ。

>>94
士農工商のさらに上が僧だからな。

>>10
Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!
何処ぞの芸能人の１００ｋｍマラソンなんて屁でもねーな！

http://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/83c4d862c862aa0a39593714f35501e7

＞わたしたち日本人は努力ということを課題に評価し過ぎる傾向があります。
＞しかし、わたしたちにとって本当に大切なことは、手段を選ばないガムシャラな努力ではなく、
＞思いやりを忘れないで正しい努力、精進です。そこに努力以外の思いがけない幸運や自然の力が加わってこそ、本当の成功にたどりつくのだと思います。
＞これが仏教的な考え方であり、わたしが、努力至上主義を否定する理由です。



日本だと努力する事が目的になってるのって確かにあるよね

>>30
またやっちゃったぁ

寧ろ世の中では往々にして我欲を抑制せずに好き放題に振舞った人の方が逆に印象に残るよね　
このジジイの生涯は一体何だったんだ

これ達成したら念とかスタンドでも使えるようになるの？

>>114
じゃーなんで世の中こんなにアホばっかなの？
皆学校行ったんじゃないの？社会出てるんじゃないの？
あっ、ごめん、お前ら社会出てないんだったっけ？

>>114
学校や会社じゃ執着することはいいことだと考えられてるだろ

宗教と世俗には断絶があるよ

仏教の聖者はまともな社会生活送れないと言われてるし

>>122
そういう形式的な尊敬は、礼儀作法でもあるから省略するわけにはいかないｗ
しかし釈迦とその弟子には、師弟における禅宗の軍隊的な空気みたいなのとか密教の精神支配的なのとか、そういう師弟を隔てる雰囲気が無いじゃん

>>127
印象に残るかもしれんが迷惑な悪名としてだろ

バカッターで冷蔵庫入ってネットに一生名が残るのと
真面目一筋に目立たず普通に一生過ごしすのとなら後者の方が凄いし憧れるがな

>>10
＞９日間の「断食、断水、不眠、不臥の行」
これほんとにできるんかね

>>129
学校が学校として精神性持って機能している私立のキチンとしてる所の子は人間性ほんとに違うよ

>>130
そもそも日本じゃ一休や日顕や寂聴みたいな破戒僧が尊ばれてるんだから違いはそうそうない

ほんとうの聖者はそもそも群れたがらない。僧という言葉の語源がそこで既に矛盾してるから僧に聖者はいない

>>106
ワタミ創業者に是非やってもらいたい

>>33
なるほどなあそりゃすごい

>>131
うむ。無仏の時代になってそう簡単に悟り開けなくなったから厳しくなったんでしょ。
だが釈迦存命時の仏教の戒律もそうとう厳しかったと思うぞ。釈迦は気さくだったとしても甘くはなかったと思う。

まあ自分的には、いまの禅や密教的にやる必要があると思う。

>>33
酒井さん自身がテレビで言ってたんだが、
あの不眠不休の荒業やってる間に
「自分の体から死臭が漂ってくるんですわ」ってｗ

おまえら詳しいな。仏教関係者なの？

日蓮の荒行を終えた坊さんたちが
早朝に寺の周りを練り歩くのを近所で見れるんだが
賢者モードってこういうことか！って顔してる

>>139
この人は何度もテレビに取り上げられてる仏教界の有名人。

イチローだって凄いし、
この人だって凄い

それでいいじゃない。何をそんなに目くじらたててるんだか

真に山に籠るべき定めに生まれた人は
そもそも断つべき煩悩が無いそうな。
何の脈絡もなく、ふと籠ることを想い、師を見つけ、
その師に対して埋没する。

馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ

馬鹿馬鹿しいな
シコって2chして酒飲むほうがよっぽど真理に近くなれる

>>142
なんでイチロー関係あんだよ？
あとそれの何が良いんだよ？
あと批判的な意見＝怒ってる・イラついてる・僻み・妬み等と思うのやめた方がいいよ
あと難しい話が苦手なら黙ってヲチってろ

ファンシーダンス面白すぎ
一番好きな映画だわ

>>137
釈迦存命時の戒律見ると微笑ましいぞ
「在家の家に入る時は飛び跳ねながら入ってはいけない」とか
「托鉢を受ける時は身体を揺らしてはいけない」とか
「ほかの比丘をくすぐってはいけない」とか
「ほかの比丘に殴る真似をしてはいけない」とか
実際比丘が起こした問題から戒律を作ったらしいけど
どれだけ個性的な連中に教え諭してたんだと思うｗ

>>148
君の一連のレス見ると枝葉にひねくれて
本質見失ってるね。

失敬。

俺も毎年やってるわ

>>149
ガキ臭いなぁｗ
大人は語る場を選ぶものだｗ

くだらない議論を戦わせたり各々を叩くためではなく
仏道（理解）を進めるために知識を増やせるといいね。

１０年間部屋から出ないというおまいらの修行に比べたら！

＞９日間の「断食、断水、不眠、不臥の行」に入ます。
＞この行を修めないと次の行に進むことは許されません。
＞通常、人間が断食・断水状態で生きられる生理的限界は３日間とされていることを考えれば、
＞信じがたいほどの苦行といえるでしょう。

何これ？　プロレスラー並のギミックだなｗ

時間をかけて通常でない状態にもってくからな
そりゃ前準備も無しにいきなりやったら普通は死ぬ

二度成功した人の自慢話より、失敗して体壊した人のエピソードを聞きたい

食べてないから腹減って眠れない、眠くないから横にならなくてもいい
きついのは断水だけ、らしい

>>103
お前は馬鹿だよ

知識があってもそれの本当の意味を知らない馬鹿
ゆとり乙w

>>16
俺もそう思う。
苦行やりたいんだったらさっさとビルの１００階から飛び降りるなり、
ガソリンかぶって焼け死ねばいいものを、・・・なんでまた苦行をって・・・、
でも、お坊さんが苦行している姿は神々しいとは思う。

>>16
仏陀も自分じゃさんざん苦行やって、
その結果、無駄だなって感じたんだし、
この人も苦行してみてはじめて実感として
苦行は無駄だと感じれば良いでしょう。
二回やってるけど。

究極の引きこもりと言われる求聞持法を、生涯に何回もやった人もおるでな…
「これじゃダメだ」「これじゃダメだ」「これじゃダメだ」「これじゃダメだ」と、一念岩をも徹す勢いで。

>>160
いずれにしても無能で草不可避

京都御所に土足で上がることが許されるんでしょ。
すごいよね。

>>16
この人は自分の頭の中で、ブッダの教えと自分が行った苦行とをどのように整合性をつけていたのか、が気になる

>>160
数学者が「この理論は間違ってた！」と明確に否定した理論を学ぼうとする学生は科学の世界にはいません。
やってみて初めて実感だとか、そういう考えをするところが既に現代の仏教徒が釈迦の知恵をナメてる証拠

>>160,164,165
苦行＝精神力　は悟りを開いたときの法力に影響するんだよ。
そして性欲（煩悩）の大きさも法力にすごく影響する。

苦行しない、性欲無い→悟りを開いた→小者
苦行した＝精神エネルギー大、性欲大＝精エネルギー大の者が悟りを開いた→大物

あと釈迦の存命時そしてしばらくは釈迦の功徳により苦行しなくても悟りが開けた。簡単に五百人もの阿羅漢が生まれた。
今は自力で悟りを開かないとならんのでかなり大変。苦行も悟りを開くのにかなり効果がある。

ジャイナ教の始祖マハーヴィーラは苦行こそが悟りを開く条件だとも言ってる。見方は一つじゃない。
釈迦も「人の言ったことを鵜呑みにするな！自分でやって確かめよ」と言っておるだろ。

自分でやりもしないでちょっとネットの情報かじって「仏教は苦行否定プギャー」とか言ってるの恥ずかしいぞ。


この辺の回答も読んでみな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1366821538

>>165
理論じゃなくて悟りを開くための方法論だから。
方法論ゆえに色んな方法がある。修行方法が各派によって違うのもそのせい。

苦行は、精神力増大だけでなく過去是のカルマを減ずるのにも有効に作用する。
禅宗などの規律ある修行は人格向上にも寄与する。

>>138
不出不働の生活をしてても、特殊な臭いがでてくるよね＾＾

>>165
あと原始仏教教団だって甘くないぞ。
釈迦は真剣に「修行」しない者は容赦なく追い出したし、
他人の修行の邪魔になるような輩は容赦なく追い出した。
遊んでて得られるほど甘くないぞ。
「修行」しないと悟りは得られんのよ「修行」。

>>166
> >>160,164,165
> 苦行＝精神力　は悟りを開いたときの法力に影響するんだよ。
しない。これは断言できる。
苦行は関係ない。法力に影響するのは想いの真っ直ぐな強さだけ。
根性論で頑張って結果的に運よく真っ直ぐになれた奴がそういう理屈だと思い込んでるだけ。

> そして性欲（煩悩）の大きさも法力にすごく影響する。
しない。大きさじゃなくてどのように身体を通してうまく天に作用させるかが重要。

> 苦行しない、性欲無い→悟りを開いた→小者
> 苦行した＝精神エネルギー大、性欲大＝精エネルギー大の者が悟りを開いた→大物
根性論＋クンダリーニ至上主義者か何か？ｗ
ちょっとその考えは改めた方がいい。

> あと釈迦の存命時そしてしばらくは釈迦の功徳により苦行しなくても悟りが開けた。簡単に五百人もの阿羅漢が生まれた。
> 今は自力で悟りを開かないとならんのでかなり大変。苦行も悟りを開くのにかなり効果がある。
違う。釈迦の功徳ではない。その時代は世界が霊的な力主導の時代だったから真理と繋がりやすかった。
いわゆる金の時代、銀の時代、鉄の時代のような違いが存在する。

> 釈迦も「人の言ったことを鵜呑みにするな！自分でやって確かめよ」と言っておるだろ。
鵜呑みにしなくても、真実は真実。

> 自分でやりもしないでちょっとネットの情報かじって「仏教は苦行否定プギャー」とか言ってるの恥ずかしいぞ。
浅い理屈の行者風情が、としか思えませんな。

「自分でやりもしないでちょっとネットの情報かじって「仏教は苦行否定プギャー」とか言ってるの恥ずかしいぞ。」

>>1のような苦行は常人ではやり遂げられない
上記レスの人は、日本の仏教は一切衆生を救済する宗教ではないとの理解の人なんだろうな

>>167
> >>165
> 理論じゃなくて悟りを開くための方法論だから。
> 方法論ゆえに色んな方法がある。修行方法が各派によって違うのもそのせい。
> 苦行は、精神力増大だけでなく過去是のカルマを減ずるのにも有効に作用する。
> 禅宗などの規律ある修行は人格向上にも寄与する。

苦行はそんな大した方法論じゃなくて、効率の悪いカルマ落としの方法の一つでしかない。
ふつーに生きてりゃ人格向上して立派な大人になるし嫌な上司が出来たり事故に遭ったりでカルマは自然と落ちる。わざわざ疲れることしなくてもね
日本の禅宗は規律ありませんｗ　絶対服従の殴る蹴るがまかり通っているだけで単なる軍隊式でしかない。

暴力に遭って精神疾患に遭った多くの雲水とか、何もかも捨てたサドゥを見て人格向上してると思うなら別だけどｗ

もとより密教系を純粋に仏教と言いうるかどうかで話が違う
遠く祖を辿れば釈迦仏教ではあるが、一大転換とも言える奪胎換骨により、マジカルな面に重きを置いた
ゾロアスターやバラモンとの再融合により、密教の息吹はインドに誕生する。

>>173
バラモンの苦行は全てを神の前に投げ出す事で神そして宇宙との一体を目指してるっしょ？
そこにはインド哲学に根差した崇高な目的があるわけよ。
求聞持法は、三昧の境地をある意味手軽に体験できる上手いやり方。
でも回峰行の内容は別にそういうニュアンスでもないよね？
だから文字通り「単なる根性試しの苦行」だし「アスリートにでもなれば？」だし
結局「回峰行もやってない奴が」みたいなくだらない体育会系ロジックが蔓延る原因となってる。
スポーツの古いトレーニング法に疑問を覚えた奴に対して「やってから文句を言え」とか抑えつける奴いたっしょ。
ああいうロジックがのさばっちゃうのよ。

>>10
アースマラソンを２回やったと思えば
やはりすげーなｗ

施餓鬼会とか、五輪塔の建立とか、金のかかる事はもういいです
功徳なんか積まなくても、
自分の子供に財産さえ残せれば、地獄に落ちてもいいですよ

>>170
もうアフォに反論する気ないけど一応訂正ね。

>> 苦行＝精神力　は悟りを開いたときの法力に影響するんだよ。
>しない。これは断言できる。
いやする精神力の大きさが法力を決める。

>> 苦行しない、性欲無い→悟りを開いた→小者
>> 苦行した＝精神エネルギー大、性欲大＝精エネルギー大の者が悟りを開いた→大物
>根性論＋クンダリーニ至上主義者か何か？ｗ
>ちょっとその考えは改めた方がいい。
至上主義ではないが影響するものは影響する。話を誤魔化さないように。

>> あと釈迦の存命時そしてしばらくは釈迦の功徳により苦行しなくても悟りが開けた。簡単に五百人もの阿羅漢が生まれた。
>> 今は自力で悟りを開かないとならんのでかなり大変。苦行も悟りを開くのにかなり効果がある。
>違う。釈迦の功徳ではない。その時代は世界が霊的な力主導の時代だったから真理と繋がりやすかった。
>いわゆる金の時代、銀の時代、鉄の時代のような違いが存在する。
いや釈迦の功徳だよ。かなり修行した人の近くに行ってみな。あなたが解る人なら近寄るだけで功徳があると解る。

>> 釈迦も「人の言ったことを鵜呑みにするな！自分でやって確かめよ」と言っておるだろ。
>鵜呑みにしなくても、真実は真実。
言うなら事実でしょ。しかし苦行は精神力強化と業の浄化に効果はあるから私の言っていることが事実。

>>172
規律はしっかりあるだろ。起床就寝の時間、作務の時間方法、修行の時間方法。

服従というか師に従わなければ、すぐあなたみたいに思い上がったものが出てくるでしょ。
あの白隠禅師ですら思い上がって師から階段や軒先から蹴り落とされたりしたぐらいだからな。
厳しくするのはそれなりの理由がある。

苦行でカルマが落ちるのは事実だろ。あとは精神力を鍛える意味もある。２度も書かせるな。

あなたのは全然反論になってない。

自分でも地獄へ落ちるか、畜生道に落ちる事は分ってるから
もういいです

なるべく金のかからない方向でお願いします

>>174
>結局「回峰行もやってない奴が」みたいなくだらない体育会系ロジックが蔓延る原因となってる。
まあそういうロジックは良いとは言えないけど苦行に意味がないとは言えないから短絡的に否定は出来ないよ。

>スポーツの古いトレーニング法に疑問を覚えた奴に対して「やってから文句を言え」とか抑えつける奴いたっしょ。
宗派に入ったらやるしかないだろ。

>>177
> >>170
> もうアフォに反論する気ないけど一応訂正ね。
>
> >> 苦行＝精神力　は悟りを開いたときの法力に影響するんだよ。
> >しない。これは断言できる。
> いやする精神力の大きさが法力を決める。
　　あれ？苦行はどこに行ったの？ｗ　精神力自体は否定してないけど？ｗ

> >> 苦行しない、性欲無い→悟りを開いた→小者
> >> 苦行した＝精神エネルギー大、性欲大＝精エネルギー大の者が悟りを開いた→大物
> >根性論＋クンダリーニ至上主義者か何か？ｗ
> >ちょっとその考えは改めた方がいい。
> 至上主義ではないが影響するものは影響する。話を誤魔化さないように。
　　ものごとには大なり小なり何でも全てに影響する。「影響する」という不明瞭な物言いこそ誤魔化し。
　　短絡的に何でも＝や→で結んでると馬鹿か無思慮に見えるよ？

> いや釈迦の功徳だよ。かなり修行した人の近くに行ってみな。あなたが解る人なら近寄るだけで功徳があると解る。
　　「かなり修行した」事を知らずにその人の近くに行ってたらどう思っただろうなｗ

> >> 釈迦も「人の言ったことを鵜呑みにするな！自分でやって確かめよ」と言っておるだろ。
> >鵜呑みにしなくても、真実は真実。
> 言うなら事実でしょ。しかし苦行は精神力強化と業の浄化に効果はあるから私の言っていることが事実。
　　効果があっても馬鹿みたいに効率が悪いから釈迦は否定したの。
　　釈迦を馬鹿にし過ぎ。

>>173
釈迦の死後500年を超えてから像法の時代になってしまって悟れなくなったからね。
密教でやれば悟れたから仕方がない。
悟れない仏教は只の形骸でしょ。

ID:9Pz2n+xA0

きりが無いから落ちるわ。
苦行は「すごく効率が悪い」。
これって自分の行やるのに一生懸命の行者に言っても絶対聞き入れられない真実なんだよね
だから好きなようにやるといいよ。

効率w

>>181
>> もうアフォに反論する気ないけど一応訂正ね。
>>
>> >> 苦行＝精神力　は悟りを開いたときの法力に影響するんだよ。
>> >しない。これは断言できる。
>> いやする精神力の大きさが法力を決める。
　　あれ？苦行はどこに行ったの？ｗ　精神力自体は否定してないけど？ｗ

苦行＝精神力って書いてあるだろ。どこ見てるの？
だから苦行はいみあるって言ってるんだろ。お前日本語通じないだろ。

>> いや釈迦の功徳だよ。かなり修行した人の近くに行ってみな。あなたが解る人なら近寄るだけで功徳があると解る。
>　　「かなり修行した」事を知らずにその人の近くに行ってたらどう思っただろうなｗ
知らずに行っても解るんだよ。「プラーナ」とか「気」とか「オーラ」を感じられるからな。
いちいち書かすなメンドイ。あなたは解らない人だね。文字情報が仏教じゃないんだよ。

>> >> 釈迦も「人の言ったことを鵜呑みにするな！自分でやって確かめよ」と言っておるだろ。
>> >鵜呑みにしなくても、真実は真実。
>> 言うなら事実でしょ。しかし苦行は精神力強化と業の浄化に効果はあるから私の言っていることが事実。
>　　効果があっても馬鹿みたいに効率が悪いから釈迦は否定したの。
>　　釈迦を馬鹿にし過ぎ。
苦行じゃないと落とせないカルマもあるんだよ。瞑想のみじゃ悟れない。
釈迦のぞうめいそしてしばらくは釈迦の功徳により悟れただけ。
そして密教なら法力のために苦行は必要。

全然反論になってないよ。否定するためだけのくだらないレスはやめろｗ

>>185
誤」釈迦のぞうめいそしてしばらくは〜

正」釈迦の存命時そしてしばらくは〜


でした。

仏陀が否定した苦行を行うのは仏陀と同じ道を歩む事で云々はまあわかるとしても
念仏を唱えれば浄土に行けるとか、仏が救ってくれるとかいう自力で悟る事を捨てた宗派が仏教を名乗るのが納得できん

>>187
正確に言うと、念仏を唱えればではなく
念仏唱えようと思うこころのおこるとき浄土往生する身に定まる

荒行やる奴って超絶マゾなん？

>>165
悟りってのが内省的なものなのにその喩えは変だろ

>>187
絶対的な自力と絶対的な他力は体験自体は同じところに行きつくぞ
ただそれに対する解釈が異なってくる

うちの爺ちゃん、この人と同じ海軍航空隊だったよ

庶民にゃ座禅ぐらいのマイルドな奴じゃないと耐えられないな

極楽行くのって大変なんだな・・・

親鸞は自力門は否定してない
酒井さんが歩んできた19願の自力諸行往生も20願の自力念仏往生も
方便の願であり如来の真理への手立てである
つまり信のみで往生の正因となる18願の他力念仏往生という本願への導きであると解釈してる

こういうの黙認するのって、自殺幇助になるんじゃないの？

死因は歯肉癌って
またレアな

親鸞自らもまた酒井さんと同じ自力諸行往生のちに自力念仏往生の道を
過去に辿ってきたのであるから
ただそのような修業をしたからこそ他力念仏への回心があったということは言われていない
ただ向こう側から働きかけにより勝手に遭遇したという解釈

凄い過酷な修行だな・・・・。


千日回峰
https://www.youtube.com/watch?v=SKcie3yOZ0I

>>133
できたら断水、不眠の部門でギネスブックに載れる
何か裏ワザがあるんだろう

大阿闍梨様ってどのくらいの位なんだろ

これは生き神様と言われるのも納得だわ。
普通は途中で死んじゃう。

https://www.youtube.com/watch?v=5GtX4e6ZtjE

これサッカー選手とかのコンディション調整に参考ならんの?

俺もオナ禁したほうが良い？

で、これ達成すると何か良いことあるの？

>>204
しなくていい
オナって寝れ

>>205
胃腸にもくる酷い風邪ひいて
治りかけのときってエネルギーがみなぎってくるだろ？
終って休養してるときはあれの数万倍の快楽があるんじゃねーの
人生観かわるだろ

断食断水と言っても全く摂取しない訳じゃない
最低限は摂るよ

こんな苦行やるより、クスリで新たな世界を見聞きした方が
よっぽど得られるものがある気がする。

こりゃ仏教じゃない日本独自の宗教だな

中学の時ひきこもってるのを心配した父と、阿闍梨さんの話を聞きに行ったのだが、阿闍梨さんが「学校なんか行きたくないなら、行かなくてよろしい」とおっしゃったのを今だに覚えてる。
父も困ったやろな。
お陰で今は大学生。

よく分からんが、北斗のリュウケンとどっちが強いんだ？

食料が基本蕎麦粉だけで山篭りすんだっけ？特殊部隊かよ

苦行主義はシャカが捨てたもの

いまさら苦行で山を歩くとか、意味ねえｗｗ

あの総連本部落札の池口もすごい行を何度もやって地位を得たんだろ？
苦行って何の役にもたたない。　身内や馬鹿信者相手に威張りをきかすだけの
役割しかないだろ。　単なる自己顕示欲満々の俗物だよ。
そもそも自然を拝めだの　仏像を拝めだの　呪文をひたすら唱えろだの・・
釈迦の教えと何の関係もないことして「仏教」だの「僧」など名乗るなよｗ
ほとんど日系カルト芸能の世界だよ。

謝バキで読んだな

南伝仏教やチベット仏教も、「釈迦の教えとは何の関係もない」よなｗｗ

物凄い勢いで山駆け下りてた人か
ご冥福

日蓮大聖人が『観心本尊得意抄』に、
「設（たと）い天台・伝教の如（ごと）く法のまゝありとも、今末法に至っては去年（こぞ）の暦（こよみ）の如し」
と御教示のとおり、去年のカレンダーを使って今年の生活はできません。
それどころか日常生活に混乱と支障をきたします。
末法の時代に天台・伝教両大師の教えどおりに修行しても、何の利益もないのです。
日蓮大聖人は『上野殿御返事』に、
「今、末法に入（い）りぬれば余経（註；方便の経教）も法華経もせんなし。但（ただ）南無妙法蓮華経なるべし」
とお示しであり、末法の時代は、「法華経の要法」である日蓮大聖人の仏法によらなければ成仏の道はないのです。

日蓮大商人

>>220
俗衆増上慢乙とかなんとか。

黒ファントムになりましたとさ

法華経は冒頭に「集まった連中の内の半分は去った」とある

つまり一切衆生を等しく救う教えではないｗ

>>223
煩悩のたとえだ。

>>223
聞く前に去っている。
聞いたら救われるんだよ。

>>225
いやだから「法華経は自分には合わない」と去っている
その時点で一部の奴だけが目当てのもの

>>226
いやだから「法華経は自分には合わない」と去っているなんてどこにもソースないだろ。

去った理由はに妙果（悟り）を得ていると自惚れていたために聞こうとせずに起立して去ったんだよ。

＞妙果（悟り）を得ていると自惚れていたために聞こうとせずに起立して去ったんだよ

というソースはないだろ

「ただそれのみ」が、なんていう謳い文句は散々使い古された常套句
真の救いのためには他を全て排除するなんて考え方自体とち狂っている
なぜ自らが狂っていないと言えるのか、神や仏がそれを証だてすると言うのなら神仏の理性は誰が証立てするのか

>>20
＞、密教は現世利益を実践するために法力、超感覚を養うことに主眼を置く

これってマジ？主眼と言うのが、もし最終目的という意味なら幻滅だな。
密教もまた、悟りへの道の修行のなかばの一過程に過ぎず

最終的にはそれら、法力、超感覚、現世利益への囚われをも超越することが求められ
苦行の意味、無意味もまた、それらの苦行を自ら実践し己が体得した者だけが
もはや不必要であると逆説的にのみ語れる境地なのではないの？

確かこの人何百年かぶりの阿闍梨じゃなかったっけ

五千上慢を聞きかじって法華経誹謗する奴はボロが出まくるから笑える。

実際、法華経はそれで涅槃経よりも下に位置づけられていた
誹謗ｗ

>>228
思いっきり方便品に書いていますが

法華を??かんとし給ひしとき、�搶纐揩ﾌ心を抱ける五千人の比丘曰ふ、我等??に妙果を悟れり、何ぞ、法華を聞く要あらんとて、座を立ちて去りしをいふ、�搶纐揩ﾆは、すでに�搶繧ﾌ法を得たりとて、慢心を抱くをいふ

>>230のつづき
なので、悟りなるものも、これまた終わりなく繰り返されるという意味では
言葉では常に不完全かつ逆説的にしか表現できず、
例えば、ゲームでラスボスを倒したから、俺は最終解脱を成し遂げたみたいな
麻原ショーコー的な事とは、本来はまったく逆だったりするわけですよね？

>>234
こうだろｗ

爾時世尊。告舎利弗。汝已慇懃三請。豈得不
説。汝今諦聴。善思念之。吾当為汝。分別解説。
説此語時。会中有比丘。比丘尼。優婆塞。優婆
夷。五千人等。即従座起。礼仏而退。所以者何

なに「比丘」だけに限定しているんだよｗ
「妙果を悟る」にほど遠い「在家」も立ち去っている

234の訳は適当に誤魔化してあるな
そんなのを信じ込んでいたのか

>>233
涅槃経に秋収冬蔵ってあるから法華経が上だっていうのを天台が言い出したら涅槃宗は廃れたのですけどね。

天台もしょうもないなｗ

>>236
ソースがあったのに違うこと言ってごまかしてるw

>>240
そんな日本語訳の「ソース」よりも漢訳の方が正しいに決まってるだろうがｗ

おい、日本でもっとも格式の有る伝統宗教だから、

高い金はらってんだぞ

見世物みたいな事やめろよ

これって一度始めたらやり遂げないと切腹ってやつだっけ？

荒行とかしてなんになる

この人は本物っぽいけど、大阿闍梨とかいってブクブク太った俗丸出しのもいるんだよな。

>>110
どんな人生？

>>200
ギネスで測るなよw

ギネスは申請しないと載らないし、そもそも申請にかかる審査員を、荒行中に入れないだろ。

ぶくぶくデブって本出して金儲けに精出して
上から目線の舐めた口聞くふざけた阿闍梨もいるわな

なーにが生き仏だ

普通に生きてるだけで地獄だよ

>>244
なんかにならないとダメか？

>>248
所詮ブッダとは何の関係もないキチガイ密教カルトが創りだした脳筋専用プログラム

こんなキチガイ沙汰、泊付けたいだけの欲深坊主しかやらん

精々７年頑張って金儲けに精出せよクソ坊主ども

人の生老病死、様々な苦しみ、なぜ輪廻の様な理不尽があるのかを悟るのに苦行は有効なんだよ。
苦行をするとそれらのあらかたが実体験としてわかる。
釈迦はそれらの体験を鍵としそこから得られたものを考察し修行をしたからこそ悟りを得た。
もし釈迦が苦行をしていなければ最初に教えを受けた２人の仙人を超えられなかった。当然最終的な悟りも得られなかった。
単に伝聞で聞いて苦行否定とか思考停止してるのは恥ずかしいよ。

各宗派は必要だからそれらの修行を行ってるんだ。碌にやったことがない者が多宗派を批判するもんじゃない。
剣術でも弓術でも師が口を酸っぱくして言うのは「他流派を批判するな。その流派には流派の考えがある。」だ。
極めてもいない中途半端な人間が批判するもんじゃない。

この辺も参考に
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418697594
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376026028

>>230
その最終の境地に至った後の話だよ。
小乗仏教ならそれで終わりかも知れないが大乗仏教には利他がある。
現世利益とは己が利益ではなく利他。
己は全ての囚われから超越したあとそれが出来るかどうか。
よって衆生の救済、国家安寧など標榜する。

覚るために苦行は必要ないし、
苦行をしたから覚れるというものでもない。

>>253
勝手にやってろ密教カルト

どちらにも執着するなだな。
ただ苦行をするとしてないよりは悟りやすくなるのは確か。
自分に合った宗派を選べばいい。宗派に入ったならそこの教えに従うしかない。

あと厳しい修行は必要。
普通にやってて悟れるなら、世俗の衆生はいまごろ皆悟ってる。

釈迦は弟子に苦行をやらせてないんだから苦行はいらないんだよ
苦行が無意味だと悟るために苦行をやるとか倒錯もいいとこだろ

体罰が無意味だと理解するために体罰をするみたいな話
縁起説を悟ることにおいて苦行は有害なんだよ

>>256
密教カルトの脳筋理論乙

不眠の最長記録は11日2時間だから出来るとして、
断食9日は人間として無理だろうと思う。
水だけ飲めれば行けそうだけど。
断食の間に滝にあたる修行とか入っててそこで水分補給してるとか、
自分の小便飲めばいけるのか？

>>99
クソワロタwww

創価臭いスレでございました

無意味ではないのよ。
釈迦は７年の苦行をしたから縁起説が悟れたんだから。
釈迦の生涯をよく調べてみればわかるよ。

有害とか適当なこと言わないように。
やらなくても悟れる人はいるけどね。それはそれ。

どちらの道を選ぶも自由でどちらを選んだら悟れるかは神のみぞ知る。
比叡山に行ったら比叡山のやり方をするしかない。そんだけ。

曹洞宗正法寺で暴行してパクられたクソ坊主いんだろ
犯罪者作る宗教は完全にカルト

他にも荒行で人殺ししといてのうのうと生きるナマくさ坊主

日本の法律守れないなら日本から出てけ

最後のやつは簡単にいうと、

24時間テレビの大島の走った距離を毎日険しい山道で100日間続けろよ☆

ってことだな

七年も苦行してようやく悟れる内容が苦行は無意味ってことだけとか夢オチ並みに酷い話だろ
釈迦の時代には苦行は輪廻からの解脱に有効って常識があって、それを否定するための論拠としての苦行は有意義だったろうけど釈迦以降の仏教徒は誰も苦行が必須だなんて考えてないから苦行もいらない

こういうことやってるから密教はヒンズー教だって言われるんだよ

ブッダからすれば何やってんのこの子って感じだろ
苦行は意味ねーって言ったのになぁって

苦行がダメなら
楽な行なら悟れるのか？

本人がこれで悟れる、悟りに近付けると思ってやった事だし
個人の修行を他人がとやかく言う必要もない。
それにアスリートの記録作りじゃあるまいし記事にするはどうなんだ

そもそも悟りとか法力なんて存在しないし

wiki見てきた
素で泣いた

>>55
バチ当たりというか厨二というか

>>266
無意味だと悟ったわけじゃない。そのおかしな論説を流布するのはやめたほうがいいんじゃない？
苦行で色々なことがわかってそれを元に瞑想に戻って悟ったんだよ。
苦行で色々なことが解ってなければ元の瞑想に戻っても元に戻るだけで悟りは開けなかった。
苦行は無意味なんて誤解はどっから出てきた？

＞こういうことやってるから密教はヒンズー教だって言われるんだよ
テーラワーダ仏教の教理は矛盾に満ちてるからな。
ヒンズー教の世界観に仏教的解釈を導入した方が余程スッキリするのは事実。

確かにテーラワーダ仏教（上座部仏教とよばれる物）は仏教入門にはいいんだけど
自分で日本の各宗派、ヒンズー教、ジャイナ教、釈迦の境涯等をいろいろ勉強してみるといいよ。
テーラワーダだけでは低いレベルに留まってしまう。
本場インドで仏教が無くなってしまったのもうなずける。

私個人としては、仏教教理にヒンズー教の世界観を導入した真言密教やチベット密教は高いレベルにあると思う。
教理にも矛盾がないし、世俗信者からも支持される世界観や要素が揃ってる。もちろんカーストもない。

>>273
ジャップオリジナルキチガイ密教クソ信者
そら焼き討ちされるわキチガイめ

>>269
坊主はその行を行ったっていうステータスと位が欲しいからやる俗物の塊
ただそれだけ

高野山は数ヶ月から1年で僧侶になれちゃうらしいぞ。
まあ、修行に入る時点で高野山系の住職の推薦が必要らしいけど。
あと、スゲー金がかかるらしい。袈裟とか買わされるらしいし。
詐欺やってテレビから消えた水無昭善もほとんど修行してないらしいよ。

苦しみ抜いて悟ることができるなら、大災害とか戦争ガおきるたびに、飢餓が発生するたびに悟りの境地に達する人が続出しちゃう。
実際は苦しみは人間の心を汚しちゃうんだよね。子供のころから親が、抑え付けないで、のびのびと育てたような人のほうが成長する。子供のころからいろんな恐怖を体験させて、厳しく育てると駄目になる。

>>273
だったら何故釈迦は弟子に苦行をやらせなかったのよ
仏典で苦行が肯定的に書かれてるのなんて見たことないぞ

密教経典にすら苦行肯定なんて書いてないでしょ

>>253
葬儀　法要　祈祷でボッタクリしてる奴らが何が利他だ。
お布施が高くてみんな泣いてるぞ。　
墓と過去帖を人質に、言い掛かりつけてカネ巻き上げてるだけじゃねーか。
拝金クソ坊主がよｗ　笑わせるなよｗ
そもそもオマエらのやってることって「仏教」なのか？

>>278
ID:SJZpPr1b0はガチの似非仏教キチガイだから放置しとけよ
釈迦の考えまで捏造してるクズ
釈迦の周りの阿羅漢は苦行やって悟ったのか？違うだろって言いたいわｗ

>>279
それが現代日本仏教
葬式墓代で金ぼったくって食ってます

イオンが常識的な価格で参入したらクレームつける銭ゲバ坊主ども
全員滅びろ

荒行＝厳しい環境に身をおいてるオレカッケー自己満

ステータスも貰えて超最高俗物の塊状態

死ね（笑）

羽根の無い扇風機武器にしてたのは
高野山だっけ？

チベットだかの五体投地のがしんどそう
あれ全然進まないよね
あの人達はどのくらいの期間芋虫ってるんだろ？

>>284
あれ相当大変だけど誰にアピールしてるわけでもないからな苦行とも違うし素直な信心だけからやってて偉いよ
誰にもアピらずに一人で回峰行やってみろと言いたい

わざわざアッピルしなくても周りが勝手に盛り上げるからな
準備等も含めると一人でやることは不可能に近い
僧侶というより行者のポジションだぁね。

そもそも出世欲丸出しで位ゲットの為にやるもんだろ
信仰心もクソもねえ

>>282
死にましたがな・・・w

この修行って非公開だから、極端な話やったって言ってるだけなんだよね。
警察の取り調べと同じで、証拠がないから何とでも言えるんだよな。

全行程を録画でもしないと本当にやったのかどうかわからない。

荒行を成就した行者も批判する俺かっけー　　　　　　　　　　　　　　　てか

9日の完全な断食なんて無理だろ

この荒行、NHKでみたがオレなら３日ともたない。半端ない。
アジャリはすげえと思ったわ。

合掌

以前ドキュメントとして過程を追って撮影したいって話があったんだけど、拒否してたからなｗ
修行なんぞやってないのまるわかり
所詮腐れ坊主だよ

苦行して何の意味があるの？
釈迦はスジャータの乳粥食って、苦行には何の意味もないと悟ったんじゃないの？

87歳なら大往生だな
桐山靖雄どうしてんのかなと思ったらwiki見る限りまだ生きてた

釈迦の時代にはアホみたいに苦行しまくってる奴らがいて
釈迦も苦行したけどこりゃ意味ないわで苦行辞めたら悟れたんだよ
そんで苦行してた奴らは悟れず釈迦を苦行をやめた半端者って批判したんだよ

ひえぇぇぇーーーーーーーー

>>296
釈迦の時代の苦行は千日回峰の比じゃないがな

苦行が悟れないのはわかった
なら楽な修行なら悟れるのか？
冥想や禅なら悟れるのか？
君達は冥想で悟ったのか？

いまの坊さんは何を悟ろうとしてるの？
儀式を守ってたって、考える礎を持たなきゃなにも悟れないよ？

>>38
送り仮名は自由につけていい
正しいも誤りもない

道元が言うには留学先の中国の禅道場には
それこそスーパーエリートがたくさん集まってきてたらしいが
悟りらしきものを開いたのは2000人に一人か二人らしいじゃないか

僧侶長生き

ヲンアボキャ〜ベロシャノ〜

最近、手塚治虫のブッダを読み直した

確かに無意味な苦行は愚かしいと説いているし、事実そうだと思うが
苦行そのものは寧ろ肯定しているのだな、と思った

人を苦しみから救うには、人の苦しみを知る事が大事であり、時には進んで苦しみを受ける事も大事である。
それは坊主として出家しなくとも、日々の暮らしの中でも修行を積んでいく事ができる。

こういうタイプの苦行は、日本人なら結構誰でも積んでるよね。

人の苦しみは肉体的なものだけでなく、精神的なものも大きいとは思うが
肉体的な苦行を積む事も、それはそれで悟りに至る重要な役割を果たしえるのではないかな
精神的な苦行を受けるための、基盤ができる。

もともと阿闍梨って真言密教の最高位。

で、もともと密教がなかった天台宗がスパイを派遣してパクッて
さらにその上の「大」までつけるいかがわしさｗ

結局そのスパイは寝返って、以降最澄は空海に絶縁されて
密教ほかの借りパクの経典も半端だから、
後にその矛盾から新興宗教が分派していく素地となったｗ

>>305
肉体的な苦行と精神的な苦行の相互の関連性が論証されていない

体罰を受けて肉体的苦痛を受けた子供は将来大人になったときに人格者になるのだろうか、
イジメられて精神的苦痛を受けた子供は将来大人になったときに強靱な肉体を手に入れられるのだろうか、ギモン

そーしたらべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
そーじゃなくてもべきべきべきべきべきべきべきべき

>>14
そんな事言ったら悟り、解脱すら......
むしろ他人の評価よりも自己満で結構じゃないか

>>299
お釈迦様は生前、人里から離れて煩悩を捨て瞑想に親しむことで悟れると説いた
大乗経典で言ってるような、人助けだとか禅だとかお経だとかはお釈迦様の言ってる内容じゃない

男塾にありそう

未だにインドとか何十年間も片手を上げ続けてたり片足だけで生活してる苦行者がいるよな

僧兵の養成プログラムw

>>36
本当にやってたら死んでるんじゃないのか、つまり眉唾ものなのでは？と思ってしまうよな

>>48
睡眠欲>食欲>性欲 で睡眠と食事を摂ってないと性欲は起きないんじゃないかな

比叡山といえば空海さん

>>39
快楽を伴わないオナニーに意味なんて求めるなよｗ
断食、断水、不眠、
覚せい剤やってても無理だろｗ

人生で何もなしてないお前らが必死に無駄だ無駄だってたたいてるのは本当滑稽を通り越して哀れだわ・・・・

無駄をいうならお前らの99%は無駄だからさっさと死ね

最近、高野山と高野連の区別がつかなくて大恥かいたわクソが

密教建築とか美術品ってインドっぽくて好き

意味あるの？
世の中の発展の為に尽力すべき
自分の能力に応じて

>>74
軍隊か昔のきつい運動部みたいだな

意味？そんなもんない
人間好きなように生きたらそれぞれの道が開けてくるもんよ

アウトドア板でハッタリと言ってた

私のような一般市民にしたら「そこまでする意味は解らないが、兎に角凄いお坊さんだぜ」って感じ。

動物性タンパク質が取れないとか無理。

>>316
最澄

昔は僧兵がいたし、こういうのを余裕で出来る人達の集まりだったんだろう
寺社勢力は目を見張るものがあったらしいし、それこそオリンピック出れるような人達もたくさんいたのでは（適当）

>>10
坊主みてりゃ修行なんてもんに意味がないのがよくわかるｗ

これですら山でいうと砂山レベルらしいね
本来の苦行は精神・肉体ともに人間では耐えられない

オナ禁すらできないおまえらって・・・

ナンセンスだな。
苦行を積んだ者しか成仏できないなんて、そんなものは仏教でも何でもない。

この人の本買ったな。
今の自分がいかに楽してるか自覚出来る

とりあえず何か信者が集まってくるようなストーリーを持ったカリスマが
必要なんでしょう。　カルトにとっては。
それが仏像なのか、過酷な行を積んだ人間なのか、拝み屋なのか・・
とりあえず「過酷な業を達成」でも「霊験」でも何でも売り物があればいい。　
まあ客寄せパンダみたいなモンでしょうな。
批判されたところで、それでも救われてる人がいればいいじゃないか！方便だ！
って居直っちゃってるしねｗ
そういった対象に依存せず自己修行しなさいってのが本来の仏教なんだろうけど、
パンピーにはそんな事は無理だ！って傲慢にも勝手に決め付けて、
依存信仰にもっていっては、ちゃっかり搾取するとｗ　かなり悪質なカルトですよ。
日本の自称「仏教」ってのは。　怖いですねぇ〜

そういえばこのジジイ、プレジデントの記事で「夜の山中で谷の方からガヤガヤ大騒ぎしてる声が聞こえた。
後日問い合わせると誰もいなかったらしい。」みたいなこと言っててわろたｗ
遠くの音なんていくらでも反響して伝わってくるのに

>>318
体張って苦行して
本人が「苦行は意味ないですよ」と言ってるだけなのに
それを知らない馬鹿多すぎるよな
宗派は忘れたが「生きることが修行、死ぬことはその人に与えられた罰ではない」という教えがあるな

比叡山高校の生徒が来たぞーい
なんかすげえでかい葬式してはったわ