ナチス・ドイツのポーランド侵攻の際ドイツの機械化部隊にポーランド軍は騎馬隊で立ち向かったんだぜ

【9月23日 AFP】ポーランドの首都ワルシャワ（Warsaw）郊外のウォミアンキ（Lomianki）で22日、第2次世界大戦につながった1939年9月の旧ドイツ軍による
ポーランド侵攻後の戦闘が再現された。再現では、旧ドイツ軍による民間人爆撃やポーランド側が投入した最後の騎馬隊も見られた。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2969851/11395394

ポーランドの軍事は中世

ドイツのおぉぉぉぉっ！
科学はぁああ！世界いちっぃいいいいいいいいい！！！！

たった１週間で陥落したがな

ポーランドはドイツの進行を予期して準備万端で待ち構えてたのにね

ずたぼろに負けたけどね

>>5
騎馬隊で？
ポーランド人は根本的にバカなのか

銃に剣で挑むのは蛮行だろ

>>7
だからジョークのネタにされるのさ

自殺の練習する県よりはマシだよ

時代の変わり目には、戦国自衛隊みたいな展開が起こるね。

でも世界的にはジャップのほうが笑われているよな

もう完全に伝記の世界になっちゃったな
第二次大戦って

ドンキホーテ

civではよくある

でも日本軍のバンザイ攻撃と特攻はアメリカのトラウマになってる。

>>12
ν速の笑いものは富山だけどな

だがちょっと待って欲しい、歩兵よりマシだったとは考えられないだろうか

日本で言う 織田信長 vs 武田勝頼

長篠の合戦みたいな感じか。

馬がかわいそう・・・

ポーランドって韓国なみに自尊心の強い国だった。
「ドイツが侵略してくるなら逆に攻め込んでやる」
って全国民が思ってたらしいｗ　

ポーランドちゃんはちょっと頭の弱い子だから仕方ない

>>20
パウル・カレルの浄土作戦にも似た様なフレーズが有ったよ

「可愛そうな馬」って、・・・

だがな　実はドイツだってクノッヘンハウワーとかの

騎馬将軍の力がかなりあって　グーデリアンたちを圧迫してたようだ

それを変えさせたのが　試作車や一号とか見たヒトラーだったわけだ

まあ、竹槍振り回してた日本も人のこと言えないけどな

>>7
スターリングラードの露は馬どころか装備、武器なしで肉の壁だぞ
武器は落ちている拾って祖国の為に戦え

一方、アメリカ陸軍の騎兵師団は、
馬の代わりにヘリコプターに乗っている。

騎馬隊で突撃するよりドイツの三号戦車ぐらいなら火炎瓶のほうがダメージを与えられたかも。
事実ドイツ軍の機甲部隊を撃破したソ連軍の主力戦車T３４はハンガリー動乱で市民の火炎瓶攻撃で大量の損害を出した。

エチオピア戦争は映画のネタになると思うんだけどなあ

一方チョンカスは同胞同士で殺しあった

意外と善戦したんじゃなかったか？

ソ連もポーランドに侵攻してたことがあまり言われないのはどうしてだ？

>>21
彼の国に例えるならドイツが侵略してくるならイギリスを攻めてやるだろ

日本軍も中国大陸で騎兵中心の作戦やってた気がする

ポーランドソビエト戦争のときにポーランド騎兵が活躍してしまった。守る国境線の多いポーランドでは機動防御として騎兵が役に立ったんだな。
ポーランド侵攻のときの話はプロバガンダとも言われているが、実際にはドイツ軍の後方側面の撹乱を行ってる。

それにこの時代の騎兵は実はそこそこ活躍してるし現役。総機械化されてるのはアメリカだけ。イタリア軍のサヴォイア騎兵連隊の活躍は興味深い。

>>32
普通に言われているし教科書にも乗っている

>>32
カチンの森に埋めたから・・

>>29
昔砂漠のライオンという映画があってだな。

ポラッケといわれるわけだよね　差別丸出しに差別される独逸へ今でも出稼ぎにいってるし。。。

それは侵略されても仕方ない・・

映像の世紀で見た

敵の兵隊が悠然と歩いてくるのには仰天した。
将校の中には、ステッキを手にしている人もいる。
私たちは銃撃を開始した。あとはどんどん弾を詰め込むだけだった。
連中は100人単位で倒れていく。
狙う必要などない。彼らに向けて、引き金を引けばそれで済んだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――機関銃射撃手の手記より

>>23
> 浄土作戦

戦車の製造禁止されてたのにトラクターだからってとぼけてたんでしょ

ポーランドは飛行隊もあったし兵力もあったよ。
まあ、英仏が東欧見捨てなのが実際の敗因だけど。

騎馬隊といっても砲を引いてたんだろ？

Ju87じゃないじゃん！

>>32
ソ連は東欧でめっちゃ嫌われてるよ

>>26
逃げ戻ろうとしたら味方から一斉射撃だよな
武器は無いんじゃなかったんかいと

>>16
キリスト教では自ら死ぬ行為はタブー中のタブーだと教えられてるから決死の覚悟で来る日本兵には計り知れないインパクトを受けただろうな…

最初に神風特攻隊の攻撃を受けた時は単なる事故だと思ったろうが二機、三機と続々と真一文字に突っ込んで来んだからさ

アドバンスト大戦略やりたい

日本のアホサヨなら戦うだけ無駄とか言いそうだね

>>42
うん、間違えてたｗ

ポーランドはエニグマ解読してたんやで

どうせ騎兵隊と言う名の機械化部隊だろ

俺も昔船でカルタゴ攻めたら象が立ち向かってきた。

>>52
間違えか。計り知れない恐怖を感じちゃったぜｗ

可愛そうな馬作戦・・・ペットは飼い主を選べないもんな(´･ω･`)

ポーランドの機関砲載せた戦車もどきが
活躍しなかった？

>>54
何と勘違いしたのか知らんが、当時の騎兵隊＝馬で移動してライフル撃つ歩兵だぞ？

サヴォイア竜騎兵連隊の方がワクワクするけどな

戦場のピアニストで描写されてるね

まぁ実際は騎兵突撃なんてしてないんですけどね

ワルシャワ辺りになるとポーランド軍の数少ない対戦車砲が威力を発揮する事になり、ドイツ軍は白十字の敵味方識別票を塗り潰す事になる。

ポーランドはフランスよりも戦ったよ…。

運動会で見られるやつ？

ソ連も掠め取ってるのに非難されないんだよな。

ナチスドイツ関連の映画を何作か観てたら
当時の戦闘に少し興味が湧いてきた

馬で戦車に正面から突撃はしていないわい、側面からの奇襲で背後を分断しようともくろんだが

騎兵は移動が速いし、狭い道もおk
進撃するドイツ軍の背後に回り、森の中で
休憩している歩兵を奇襲　→　割と戦果○

しかし、近くにいた戦車部隊に気づかれ、
機関銃で撃たれて逃げまわる　→　壊滅×

確かにメガドライブのアドバンスド大戦略で敵に騎馬隊いたわ

第二次大戦は色々変態的な活躍した人間が多い
爆撃機で戦闘機撃墜する体操オタクとか
雪食べながら狙撃する妖精スナイポーとか

TKS豆戦車は俺の嫁

>>17
ワロタｗ

38(t)戦車って重量が38tじゃないから

学研の歴史群像にドイツの戦車隊と機関銃隊に正面突撃かけてバタバタ倒れるポーランド騎兵隊の
絵が載ってたなあ。まんま、大昔の少年まんが雑誌の巻頭カラー絵特集のノリだったが。

一般人はともかく、軍オタでもいまだ完全機械化、自動車化されてドイツ軍が
電撃戦でパーフェクトゲームやったとか、ポーランド騎兵の正面突撃とか信じてる奴がいて困る

自転車で戦う軍より優雅やろ

リアルラストサムライ

今でもドイツは騎兵隊がいるんだよな
あれカッコいい

>>73
私も最近色々読んで知った口だわ。
『電撃戦』って言葉の印象が強いからなぁ。

黒い森で立ち往生したのは内緒だよ？

ノモンハン事件のソ連軍VS日本軍も似たようなモン

ちなみに日露戦争の際の日本陸軍は小銃しか持っておらず
機関銃を装備していたロシア軍に白兵戦で何度も突撃し
機関銃照射で突撃歩兵の殆どが虐殺されたｗ

一方韓国は
中国に対して迎恩門を作り、
日本に対して併合嘆願書を書いて
米国に対して売春宿を提供した

世界一のポチですがよく飼い主を忘れるバカ犬です

ｃｉｖだと良く有る風景

黒船に力士ぶつけた日本の足元にもおよばんな

203高地も突撃じゃなく、児島とかいう奴の指示で湾に向いてた大砲を、高地に向けて砲撃したのが勝因なんだろ

>>74
自転車部隊を舐めるな、現役部隊だ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/LTTE_bike_platoon_north_of_Killinochini_sri_lanka_may_2004_cropped.jpg/1276px-LTTE_bike_platoon_north_of_Killinochini_sri_lanka_may_2004_cropped.jpg

>>27
航空騎兵隊だっけ
名前もかっちょいいよな

>>79
乃木「引き続き歩兵連隊を突撃して高地を攻略せよ」
乃木「ところで君！あのポンポンポンと続く音は何かね？」

ってなノリで激しく笑えるんだよなｗ

>>84
現役なのかｗｗ
場所と体力が許す限りそれなりのスピードで移動出来るんだし輸送車両とか足りない状況なら有効だな

>>2
シャラップ！シャラップ！

>>88
意味を判っていない朝鮮猿かw

>>89
ジャアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ

>>15
でも街に立てこもった歩兵は爆撃機落とすぜ？

>>69
ロングソードと弓とバグパイプで武装してドイツ士官を矢で殺したあと抜刀突撃して勝利し続けたイギリス軍人が一番狂ってる

マシンナーズプラトゥーン

そんな事いったらドイツ軍だって馬車での輸送と、馬で牽引する大砲が主力だぞ。

>>92
それなんてブレイブハート？

シンガポールを陥落させたという銀輪部隊が今も現役ですか

シュトロハイムみたいな奴が本当に居たの？？

自転車は流石にあれやけど、バイク部隊とかはあってもええんやないか？

アドバンスド大戦略リメイクしてくんないかな？ドット絵で
セガさんお願いします

>>98
自衛隊はバイク部隊持ってるよな
http://www.autoby.jp/photos/uncategorized/2012/09/19/dsc02234_3.jpg

>>99
コレじゃダメなんか？
http://sega.jp/pc/soft/advd/

ポーランドの騎兵は強いよ
ナポレオン配下のポニアトフスキー元帥なんてダヴーやネイに次ぐ存在だし

>>98
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51655392.html

バイクもあるがチャリは音が出ない利点がある
強行偵察はチャリのが被害が少ない

総統訓令第１号

テイチショコク

タタタターンタンターン　タタタターンタンターン
タッタッタッタラッタタター　タラタラタラタラタラタララララー

ポランド「こっちには世界の大英帝国様が付いてるから大丈夫ｗｗｗつーか、負け犬ドイツとか楽勝だからｗｗｗｗ」

→結果

>>79
『坂の上の雲』によると秋山好古の騎兵部隊は機関銃を装備していたみたいだぞ
まぁ、所詮、小説だけど

>>1
ブラッドピッドの『セブンイヤーズインチベット』でチベットに攻め寄せる中共軍に対して
チベット側は昔ながらの満州八旗みたいな騎兵で立ち向かっていたのを思い出した

ナポレオンに銀輪部隊があれば露に勝ってたのにな

有名なデマだろ。
騎兵が戦車に正面切って戦ったというのは、馬の死体を見た記者が誤解したことに端を発するやつだ。
実際は、後方撹乱とかがほとんど。

>>101
ぱっと見だけど2001系？初代がええんや初代のメガドラ版や

>>104
これや！
パーパッパッパッパッパー♪テーテテテー

>>62
ダンケルクで主力の装備を全て失って同盟国もみんな消滅して質も戦力も劣った状態のファルロート戦の粘りを勉強してから言いなさい

>>79
むしろ機関銃は日本軍のほうが多かったわけだが。
機関銃はクソ重いから陣地防衛用の兵器と考えられ、攻撃には使われなかった。

後年、世界最高レベルの参謀本部を持つドイツ軍がベルダン要塞攻撃の時に、
やはり小銃を持った歩兵を突撃させ死体の山を築いたことを思えば要塞攻略とはそのようなものであり、乃木が特に無能ではないと分かるはず。

ポーランドって親日国なんだよな、思想が似てるのかな
戦車に騎兵で突っ込むなんて出来ないよ
負けると分かっても戦った事が誇りになり、やがて神話になるのだろう
すぐ強い方に寝返るどっかの国とは大違いだ

>>106
ホチキス社製の機関銃やな

何か機械化部隊ってカッケーな！
シュトロハイムみたいなヤツの精鋭部隊ってイメージだわ

乃木は無能だから連隊旗を無くした

戦闘も何もないんじゃないの
ソ連と半分に分割しただけでしょ

こんなかわいいので
http://www.militech.sownet.pl/inne/MSPO2005/_TKS_01.jpg

こんなごついのと戦ってたの？
http://www.snet.ne.jp/milk32/3j.jpg

そんなポーランドも蒙古にはハンガリーとまとめてフルボッコに笑

>>117
かわいいけど小銃でもやられそうだな

>>115
家康だって信玄に負けてウンコ漏らしたぞ。もしあそこで家康が戦死してれば信長の野望での家康のステータスは
統率70　武力50　知力60　魅力80　くらいの評価だったはず。

>>117
戦果の大半が対戦車砲だったと思った、あと対戦車ライフルとか
調子にのって進出してきたドイツの戦車を数時間で70両近く撃破してたはず

ポーランド騎兵隊がくるという噂だけで機甲部隊を退けたくらいの名声はあった

その昔、イタリア軍の正規軍がエチオピアの未開土人に負けたんだぜ

AD大戦略（MD版）ではあの騎兵の移動力がドイツ軍の歩兵部隊にも欲しかった

電撃戦！

>>117
それはポーランド戦時ドイツは数十両くらいしか配備してなかった気がするぞ

そういうドイツも振り返れば過去の大戦で、
果敢にもフランスのホチキス機関銃に立ち向かっていった黒歴史が

陸上自衛隊で一番の働き者はリヤカーだぞ
人力こそ一番頼れる物だと言ってみる(T T)

騎兵隊に戦車から砲弾浴びせるとかロマンがないね

イタリア VS エチオピアまとめ

1895年 エチオピア・アドワの戦い
機関銃まで装備しながら、なぜか原住民軍の前に圧倒的大敗。
この直前に行われたアンバ・アラギの戦いでもイタリア軍が惨敗していることはあまり知られていない。
つまり、イタリアは原住民相手になぜか２連敗。原住民相手に6000人の死者を出した大敗であった。

1896年3月 エチオピア
エチオピアのアッパ＝ガリマで大敗。エチオピア軍戦死者1000人に対し、イタリア軍は5000人。
近代において白人が有色人種に負けた稀な戦争。

1922年 エチオピア侵略
飛行機、戦車を本格的に投入して侵略するも、なぜか戦争の初期には敗北を喫し、全軍が包囲されたり、戦線が崩壊したりしている。
そのたびにイタリアの窮地を救ったのが毒ガス。追い込まれるたびに毒ガスで形勢を逆転させる。
以後、毒ガス散布に次ぐ毒ガス散布でなんとか強引に勝つ。ちなみにエチオピアの装備は小銃のみで、旧式マスケット銃も現役、槍まで現役というものでした。
また、役人を寄せ集めただけの軍団にも負けそうになった。

1935年10月 エチオピア
進行当初はエチオピア軍の後退戦術もあり順調に進んだが、アジスアベバから進軍したラム・イムルの軍に包囲され、
デンベグイナ峠を守る黒シャツ党員は殆どの火砲と戦車を失って潰走、マカレの補給基地まで押し戻され、イタリア軍右翼は総崩れ、
左翼の補給基地を脅かされ、指揮官であるバドリオは全滅の恐怖に襲われていた。
ここでイタリア軍は毒ガスを使用し形勢を逆転。以降戦闘終了まで毒ガスを使用し続ける。

「エチオピア土人軍」で検索したら、検索トップがおかしい。
「エチオピア土人軍 イタ公と土人の知られざる戦い」ってなんだよw

最近のイタリア軍

アフガニスタンでアメリカやイギリス、ＮＡＴＯ軍など各国の多国籍軍が『テロとの戦い』の大義の下、治安維持任務に当たっています。

タリバンやアルカイダは外国の軍隊を敵と見なしアメリカやイギリス等多国籍軍各国の活動地域に攻撃を仕掛けているのですが
何故かイタリア軍の活動地域だけが攻撃を受けていない。

イタリアの外務大臣は『我々イタリアは現地の人達と仲良くやっている』と公言

多くの犠牲者を出しているアメリカが気になって諜報機関に調査させたらなんと

イタリア軍は現地のゲリラに現金を渡し『攻撃をやめてね』と要請していたという・・・

チャリオットとタンクが戦った最初で最後の戦いだよね

MDアドバンスド大戦略でも騎馬隊は機動力だけの雑魚だったな。
7TP戦車は厄介だった。街に籠城されると取り囲んでも中々撃破できなかった。

>132　イタリアで警察とマフィアがどういう追相方をしているのか推測できるような
イタリア国民がどういう生き方人付き合いをしているかよくわかるな

そこがポーランドの可愛いところ

元寇兵の「てつはう」みたいな感じで何か爆弾系のものを用意できればあるいは

今度の(金)(土)(日) 六本木ヒルズ大屋根プラザにて ポーランド祭が開催されまつ！

中州に要塞作って
「これで地上の守りは万全！ナチスはわが国に進行出来ない」
と胸を張ったオランダ。

要塞はナチスの爆撃機に空爆されて終了。

こう言うことって、よくあるよね…

>>130
エチオピアまんじゅうの起源忘れてるぞ

>140　そのエチオピアまんじゅうも主人が死んで店を閉めたようだが

騎兵性能弱いけど石油食わないで速いから良いじゃん

ポーランド侵攻した時はドイツよりポーランドの方が戦車の性能は上じゃなかったっけ？

一方フィンランドはスキー部隊でソ連機械化部隊を撃退した

39年はドイツも馬だらけよ

ドイツ相手には善戦してるぞ。
速効で負けたのは、ロ助が背後突いたからだ。

>>1
ポーランドの騎馬隊は開戦前のドイツ軍兵士の恐怖の対象だったそうだ

開戦前にドイツの将軍が各部隊に「ポーランド騎兵は恐るるに足らず！」って
言って回って、ポーランド騎兵にビビるドイツ兵を鼓舞して回らなければならな
かったほど

>>139
おフランスのマジノ線デスってんの？

ポーランドの開戦時の装備見てると日本陸軍が超強く見える。
ポーランド最強戦車と比べるとチハですら超強戦車

なぜ第二次大戦中イタリアの潜水艦ガリレオガリレイは
イギリスの武装漁船一隻に拿捕されてしまったのか

シド・マイヤーがいってただろ
銃で剣に立ち向かうのは愚の骨頂だと

ドイツの機械化もそれ程揃ってなくて
チェコ戦車が主力

大戦の話はまとめに載る
これマメな

>>149
37mm砲で装甲15mm
チハどころかハ号で倒せそうだな

>>146
ロシア帝国に組みいらずソヴィエト連合にも組みいらずロシア戻ったのにさらに無視されてロシアって相当ポーランド嫌いなんじゃね？

>>130
どうせまた軍オタの誇張だろ

鉄郎、999に乗りなさい

でもポーランドってドイツ移民をものすごい差別してたんだよね？
侵攻されて当たり前

信長の鉄砲部隊に槍と刀で突っ込むようなものか？

機関銃の前に突っ込むってどういう必要性があってそんな自殺行為しないといけないんだろう？
プライベート・ライアンでも冒頭の上陸シーンで馬鹿みたいに突っ込んで撃たれてしんでるけど
盾じゃないけど弾除けみたいなのをもたせてあげればいいのにって思った。
突撃する人はそのへん疑問に思わないの？

tes

ウーランだっけ

何だ武田軍か

>>159
俺達も無駄に放射能吸わされてるだろ？
つまり、そういうことだ。諦めろ

>>21
大国は植民地を持つべきだと
同盟国のフランスにマダガスカルを要求

>>155
アドワの戦い（アドワのたたかい）は、1896年3月1日にエチオピア軍とイタリア軍がエチオピアのティグレ州アドワ近郊で戦った会戦。
この戦いの敗北が、第一次エチオピア戦争におけるイタリアの敗北を決定付けた。

19世紀にアフリカの大部分はヨーロッパの国々により植民地化され、リベリアを除くと独立国はアフリカの角に隣接するエチオピア帝国だけであった。
イタリアはこの争奪戦に出遅れ、資源に乏しいエリトリアとソマリアを領有するに留まっていた。

この2つの植民地の間にあったのがエチオピアであり、更なる植民地拡大のため、エチオピアへの侵略が開始された。両軍はティグレ州で対峙した。

1896年2月に入ると、両軍とも補給に困るようになった。イタリア本国政府の圧力に負け、オレステ・バラティエリ将軍は2月29日の夜に進軍を命じた。
しかし、イタリア軍は複雑な地形に手間取り、相互の連絡にも支障をきたした。エチオピア軍を指揮していたラス・マコネンは、イタリア軍の状況を詳細に観察しており、
即座に軍に全面攻撃を命じた。朝にはエチオピア皇帝メネリク2世と皇后タイトゥの軍も戦闘に参加した。

イタリア軍はわずか14,527人であったのに対し、エチオピア軍は12万人を越えていたと推測されている。
エチオピア軍はイタリア軍を各所で包囲し、撤退するイタリア軍を追撃し続けた。イタリア軍は約11,000人を失い、エチオピア軍は約10,000人を失った。

主力を失ったイタリアは、アディスアベバ条約を締結し、エチオピアの承認を余儀なくされた。敗北の責任はバラティエリに押し付けられ、将軍は罷免された。

この決戦における勝利により、エチオピアは欧州列強による植民地化を回避することができたと評価されている。
しかし、一方でエチオピアはこののち列強とともに周辺国を「分割」する立場に回った。

このことは、日清・日露戦争に勝利した日本が辿った道としばしば比較されることがある。

ポーランドは偉大な音楽家や科学者も生み出している
韓国とは違う

戦車ｖｓ馬か
勝たれへんがな

武田の騎馬隊だって火縄銃に敗れたわけだし

石畳に石鹸水まけば勝てたのに

>>130
イタリア絶対うっかりで味方巻き添えにしたりしてるんだろうな

今でもアメリカ軍って騎兵部隊が有るんだよな
M3装甲車だけど

ローマは強そうに聞こえるけど
イタリアは雑魚に聞こえる

>>159
ためしにマンホールの蓋を持ち上げてみれば？
すげぇ重いぞ。あんなの持って水辺を走ることは不可能。

だから人が持てないなら機械が持てばいいじゃない、って事で弾除け＋敵の陣地をぶっ潰す用に水陸両用戦車とか作ったよ。
それでも大砲の弾があたれば壊れるから、やっぱり基本は味方の屍を乗り越えていくのが戦争だね。兵は死ぬのが前提だね。
いやだね。

>>159

それが戦車や

中国もイギリスの侵攻に木と布の船で挑んでたよな
当時は文明の差が圧倒的だったのだな

スターリングラードのソヴィエト軍兵士は４人に１丁の小銃しか与えられてないのに
機関銃で完全武装のドイツ軍陣地に突撃
銃を持ってない奴は前の方で倒れた仲間の銃を拾って突撃
周りに銃が転がってない場合はナイフやこん棒で突撃
立ち止まったら後ろから督戦隊に射殺されるからとにかく突撃するしかない

>>

まだ戦車運用ノウハウが確立していなかったあの当時は騎馬による肉薄攻撃は有効であった。
ポーランド軍は相手が悪かっただけ。

馬はせいぜい移動や輸送にとどめるべきだったな

アドバンスド大戦略は初代のやつがいい。
移動力5の騎兵を作って進化させず鍛えておいたものだ。

日本にも要塞に歩兵で中央突破・前進あるのみと後方で指揮した名将が居た

機械化歩兵とかってどういうの？サイボーグ化してるの？

>>181
装甲車が配備されてるのが機械化歩兵

装甲のないトラックとかで移動してんのが自動車化歩兵

>>182
そういうことだったのか！装甲車が盾に！！ってことかあ

ポーランドの騎兵って行っても、豆戦車や軽戦車、砲は装備してた（貧乏国なので機械化率は高いとは言えないが）
当時の日本にも、まだ騎兵学校や騎兵課があって、馬の代わりにその手の小型の戦車や自動車装備に転換していた。
（某皇族の肝いりで、馬装備の騎兵も少しだけ残っていた。）

あと突撃に関しては、ナチスがポーランドの後進性を喧伝する為のプロパガンダ説もあるし、
これよりもっと後で東部戦線でイタリアがやって大勝利したこともあるし一概に馬鹿にはできない

>>164
あの当時の国家はどこも野心的だよ
スウェーデンとかも、どっかのちっちゃい島を植民地にしていたり
お前らは、
「列強がやったことを日本が真似してどこが悪い。日本だけがやっちゃいけないのか！」
とか、日本に甘いことは言うくせに他国に対しては厳しいよな。

>>130
アドワの戦いを出すんだったら、
エチオピア側の数が10倍近いことと、エチオピア側もフランスなどから輸入した銃火器で装備していたことも書くべき。
イタリアが油断してたのもあるけどね。

騎馬隊は陸軍の花形だもんな、元はな.....馬から機械化が進めばともかく、馬のままだと....

といいつつ、中ソ国境紛争でも、ソ連戦車が、中国側の少数民族の騎馬隊にフルボッコにされていたともいうし、馬でも作戦と運用しだい？

一方ロシア人肉の壁を作った

ノモンハン事件の日本軍と同じだ。
でも意外に強かったと
最近言われて始めたような。

>>58
いや、馬で移動して剣で戦う部隊です。

勝手に北アフリカに侵攻しといてボコボコにされた上、代わりに独ソ戦真っ只中の
ドイツ軍を割かせて北アフリカで戦わせて東部戦線崩壊へ導いたり
ドイツの軍・物資全面支援受けながら沖縄戦の四分の一の戦力相手に一ヶ月で
シチリア島陥落したイタリアの悪口は

ポーランドの騎馬隊はずっと近隣最強だったから
回りが近代化しても俺たちの騎馬隊最強だと思い込んでいた

シヴィライゼーションかよ

>>187
ソ連の資料
中国人民解放軍部隊が民間人・農民・家畜に部隊を囲ませながら前進する戦術を取ったという。

中国の資料
中華人民共和国側の記録にはソビエト軍に大きな損害を与え、自軍の死者はごく少なかったとある。
なおこの時、少なくとも1輌のT-62が中華人民共和国側に鹵獲されている（中華人民共和国はT-62を1輌公開している）。

どちらも嘘吐きなので何とも言えん

ラスト・サムライか

>>7
まあポーランド騎兵は世界に名を轟かせた強兵だったからなぁ。
ドイツが一気に機械化を進めただけで、他国の非機械化歩兵とは十分に戦えた。

シビライゼーションだと意外と騎兵隊強いよ。
マスケット銃装備してるし。機動力あるし。

機械化歩兵とかいうとパワードスーツみたいなのを想像するけど
実際は馬が車に変わった程度なんだよな

>>173
ギリシャ・ローマの兵は鉄の盾を持って長距離歩き、長い刀を振り回して戦ってたのは

一方日本軍は戦地をチャリで移動した

>>199
その盾は、どっちかというと防御戦において壁を作るのが主目的だろ？

侵攻時のドイツ軍もショボかったんだがね実際は
チハに毛が生えた程度の2号戦車がメインだったし

B29から落ちてくる焼夷弾に竹槍攻撃をかますぐらい、マヌケだな

>>200
で、戦車が来たと勘違いされる
って中学校の社会科の先生に習った

>>199
その鉄の盾は弓矢や投げやりを防ぐけど、ライフルの銃弾は防げないだろ。
それって確か青銅や鉄板を張った木の盾だろ？あの厚みの鉄を持ったわけではないはずだぞ。

イタリア

>>205
>>199のギリシャ・ローマってのは２０００年程前の話だろ。

>1
ドイツ軍侵攻を予想していたので、ポーランド軍は待ち構えていました。
ポーランド軍を甘く見ていたので、ドイツ軍はあちこちでかなりの損害を被ってるよ。

ドイツ軍から捕獲、ポーランド軍で再利用していた二号戦車を更にドイツ軍が捕獲。
写真が残ってる。

>>205
防弾チョッキで、回転する弾をネットで防御する方式のがあった気がする。あんな感じで盾にネットをカバーしたら

>>207
亀の陣形とかファランクスとかやってたあの盾でしょ。こういうやつ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%A0

ってwikiによると材質は皮と麻布だった。
青銅を貼った木の盾はスパルタ軍の盾だったかな？

>>100
ドラマとか映画の敬礼するシーンで、敬礼で手が曲がってる奴がいるけど、
本職の敬礼見て手が曲がっているように見えるのだろうか

>>211
そのドラマや映画に出てくるどこかの組織の敬礼はそうなのかもしれないだろ

二号戦車も大概だと思うけど

>>212
個人差有でマチマチの敬礼なんて嫌でござる

映像の世紀が無いとかどーなってんだよっ！！！
第05集 世界は地獄を見た
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17343796?via=thumb_watch

>>79
無知だなぁ

まあ実際には少なくとも2回戦車に向けて騎兵突撃したらしい
一回目は歩兵部隊に突撃したが救援に戦車が来たパターンで
二回目は包囲されて突破する為に突撃したらそこを戦車が守っていたパターン

少なくともポーランドは自国で戦車を設計製造出来たからな。
なんか、必死にアジアのポーランドになりすまそうとする国があるけどさぁ

みんなソレンのとそっくりだけどね