【日曜討論】オワコン化した日本のものづくり　家電、半導体、ゲーム　戦犯は誰なんだ？

197 ：スパイダージャーマン(dion軍)：2013/09/23(月) 07:41:09.79 ID:KsU2yh4R0

半導体なんて1985のスーパー301で終わってる
残ったのはニッチなDRAMのみ、無駄に高品質で高価な物を作っても負けるだけ
品質マージン下げて大量安価の製品で世界を席巻するには製造ハブ、設備更新、人件費、為替レートと
数々のハードルを飛び越えないといけない。
国策に乗らなかった以上、日本では斜陽になるのは必然

198 ：カーフブランディング(東京都)：2013/09/23(月) 07:43:15.80 ID:FaGSO8Ni0

>>146
家電などの中身のOSはBSD系で差はないよ。
むしろ、余計な機能をつけて価格を膨らませて、消費者を馬鹿にしてるのが、売れない原因。
雑巾を絞りきった無駄のなさが売れる製品なのにね。

199 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 07:49:32.19 ID:/rAZUAtd0

>>193
サンヨーなんか潰れたじゃんｗ

200 ：膝靭帯固め(東日本)：2013/09/23(月) 07:52:02.96 ID:B8vYLbXn0

ＮＥＣどうなっちゃうんだろうねー

201 ：ファイナルカット(福岡県)：2013/09/23(月) 07:52:11.37 ID:5IlJsABa0

日経と経団連と朝鮮人

202 ：ハイキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 07:52:24.73 ID:iAUsU/4h0

円高民主党政権の3年3ヶ月はあまりに長すぎた

203 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 07:54:16.01 ID:/rAZUAtd0

民主党なんかたいして影響ねえよｗ
1980年代から続くアホ自民の売国政策による

204 ：グロリア(大阪府)：2013/09/23(月) 07:56:22.11 ID:EQIF5yvs0

>>199
サンヨーは潰れるべくして潰れた感じはあるな。経営陣の迷走が酷かったし。
しかし、韓国とか嫌いな人が多いのに、案外サンヨーの件でざまぁって声が少ないのは意外だといつも感じてる

205 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 07:57:40.09 ID:/rAZUAtd0

サンヨーの首脳陣もアホだったが、なによりアレは
パナの方がもっとアホだっただろｗ

むしろサンヨーを取り込んで潰して自らも大きな赤字を背負った
パナソニックが馬鹿すぎる
まあその被害者的なところもあるからな

206 ：目潰し(家)：2013/09/23(月) 07:59:21.36 ID:wKtG9v7X0

ソニーとかもつまらない会社になっちゃったよな
昔はどんな製品を造るのかワクワクしたけどなぁ

207 ：毒霧(静岡県)：2013/09/23(月) 08:00:48.82 ID:PH90caHN0

重電とかそういうのは安泰だよねまだまだ

208 ：フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 08:11:40.40 ID:bGd6JhdG0

日銀

209 ：ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)：2013/09/23(月) 08:11:49.37 ID:HbBXpBJw0

>>200
他のメーカーもそうだけど、インフラ関連事業で生き延びていくんじゃないの
NECは光ケーブルだっけ？東芝は原発だっけか

210 ：超竜ボム(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 08:13:07.68 ID:zmCztnIoO

チョン正義

211 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 08:17:27.77 ID:/rAZUAtd0

>>207
原発がこけたら全てダメになる

212 ：アトミックドロップ(千葉県)：2013/09/23(月) 08:20:03.03 ID:wMjYtfA+0

>>210
こういう生物はどうなってんだろうな？
日本の製造業の話を振ったら

「チョン正義」

叫び始める
全く理解不能だよ

213 ：ジャンピングDDT(庭)：2013/09/23(月) 08:29:58.74 ID:5bPOekZqP

民主党政権の夢
http://www.youtube.com/watch?v=QbdESj3_XUs
http://oyaji.betoku.jp/111/niltukei.png
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/2011040200113809b.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/201104020010558eb.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/20111010030125e96.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/1000man.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjPiiwg96I/AAAAAAAAANU/rvBJ3m3r5c4/s600/min01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg
http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/xs13684.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjPzTy6BiI/AAAAAAAAANs/vv8pJACxyQc/s1600/min04.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjP4cN8HrI/AAAAAAAAAN0/EJlqanNmEUE/s1600/min05.jpg
http://tokiy.img.jugem.jp/20100710_1549279.jpg

民主党政権の現実
http://i.imgur.com/549oRCt.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/2/4/570/img_24f23b5db2cebb61203394ff798fcc4913227.gif
http://blog-imgs-44.fc2.com/g/e/n/gengoshori/201207182146101fd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/6/a/6a227339.jpg
あからさまな利益供与
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/ed/3b8aa8456a9ab9323d788c52feedec5e.jpg

214 ：デンジャラスバックドロップ(福岡県)：2013/09/23(月) 08:54:09.11 ID:IljSluLY0

ソニーはサッサとAppleをM&Aしとけば情勢は今と大きく変わってだろうな

215 ：グロリア(大阪府)：2013/09/23(月) 09:00:41.60 ID:EQIF5yvs0

>>214
でも、itunesのようなものはできなかったんじゃないかと言う気はする。
その場合、他がやってただろうな。んで、やっぱりここで後れを取る気がする。
みんながCDレンタルしてコピーしまくってたが故に普及したウォークマンなのに否定したのがまずかったな。

216 ：フェイスロック(SB-iPhone)：2013/09/23(月) 09:41:29.09 ID:Gn4Pn2lHi

>>200
世界一の技術で人工衛星作ってるから大丈夫だよ

217 ：オリンピック予選スラム(大阪府)：2013/09/23(月) 09:47:21.36 ID:A+OQ2V990

日経と犬HKだろ。

218 ：ハイキック(チベット自治区)：2013/09/23(月) 09:50:01.68 ID:ciXaiMh70

東北に工場多かったのが痛かったの
需要を満足出来ずに他国製品に移っちゃったら、もう戻って来ない。

219 ：タイガースープレックス(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 09:50:40.38 ID:1BEdKsG4O

規格が完成したから移転してるだけで、衰退してなかったり。

220 ：キドクラッチ(SB-iPhone)：2013/09/23(月) 10:07:01.51 ID:EeUFY2vpi

サムヒュンの盗作を政府レベルで訴訟しまくって、国策で半年スピードを落とすだけでシャープや日本の中小企業が復活すると思う。半年でいいぞ、政府レベルで訴訟しまくってサムヒュンの盗作のスピードを落とせ

221 ：ファイナルカット(神奈川県)：2013/09/23(月) 10:08:16.18 ID:DpoCR5sw0

>>197

だな、今にして思えば301で手痛いダメージ.....

２１世紀に継続していける「メシの種」になる芽が見事に摘まれた

222 ：ナガタロックII(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 10:08:52.28 ID:snDvLEqs0

クールジャパンとかいうのに予算つけて懐にしまいこむあほども

223 ：ジャンピングDDT(芋)：2013/09/23(月) 10:25:38.41 ID:b44b0GOOP

成長中は安さや革新性でちゃんと他と競争しようとするのに
大企業になった途端ブランド力の上に胡坐をかくから
日本の悪い癖

224 ：急所攻撃(山形県)：2013/09/23(月) 11:41:51.34 ID:282V9t2Z0

ゲームも昔はまず丁寧にトップクラスのものを完成させてから売ってたのにな
金の亡者になりDLCやバグだらけで平気で出してくる今の酷さ

225 ：アイアンクロー(dion軍)：2013/09/23(月) 12:58:43.90 ID:x4gHeQIV0

http://www.amazon.co.jp/日本の技術が危ない―検証・ハイテク産業の衰退-ウィリアム・F-ファイナン/dp/4532142830/
1994年出版。良い本だったよ。

まだバブルが終わったばかりで、今よりは明るい時代だった。
当時は中国はもとより韓国の台頭も未だ先の話。
Appleもこの後、ジョブス不在の絶不調期を経るんだけど、大筋、間違ってなかったと思う。
大学四年の頃にこの本読んで、いろいろ絶望したおぼえがw

226 ：雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 13:01:40.34 ID:idAMpCSuO

>>224
え？

227 ：フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 13:12:28.94 ID:37nIDsaQ0

昔はソニーとか、社名そのものがブランドだったけど、
いまじゃタレントとか有名人がブランドみたいになってる面もある。
しかもAKBとか剛力とか、力不足の無能ばっかが起用される始末ｗ

こんなのだから、ホントに製品を愛する人なんてよってこなくなるわけだ。

228 ：キングコングニードロップ(群馬県)：2013/09/23(月) 13:13:56.15 ID:Mi6KADIp0

ジャップは永遠に白人様には勝てない

229 ：ダブルニードロップ(SB-iPhone)：2013/09/23(月) 13:16:40.64 ID:Xg0dsJIDi

他国から学ぼうとせず独自開発にこだわった結果がこれ
パクリと言われ様が他国の真似をし続けるがむしゃらなアグレッシブさが必要だ

要するにパクリを批判するネトウヨがすべて悪い

230 ：フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 13:18:13.67 ID:37nIDsaQ0

>>229
盗用しかしない南トンスルランド……。

ネトウヨとか言うのは在日だけ。豆な。

231 ：オリンピック予選スラム(千葉県)：2013/09/23(月) 13:21:03.51 ID:jIXHFxcE0

日中国交正常化した・・・田中角栄総理の政治決断が早過ぎた・・・一般中
国人の民度がもう少し上がって（米に脅されて）からでも良かったのではな
いか。あと、チョンを日本の政治に参加させる仕組みを構築した奴が朝鮮へ
の資金流出を産み、それが、技術・文化・人材の流出に至たった・・・

朝鮮に流れた資金がもっと国内や東南アジアで廻っていたら・・・たられば
でスマンが、反省するべき外交・政治・経済面が多すぎる。。。

232 ：ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 13:26:16.24 ID:VsFp+2es0

コモディティ化

233 ：アイアンクロー(dion軍)：2013/09/23(月) 13:54:06.86 ID:x4gHeQIV0

為替高騰→バブル形成→大崩壊で、日本の経済力を毀損しつつ。
旧来型の製造業は日本に押しつけ、よりモダンで利ざやの大きい産業は、実質、独占する・・・みたいな。

IT分野では、アメリカに頭を押さえられて抜け出せず。
旧来型の製造業では、中韓との価格競争に巻き込まれて、ひたすら疲弊消耗する・・・みたいな。

234 ：フロントネックロック(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 13:59:44.20 ID:o4LaPFXG0

ゲームやアニメだって大金稼げる産業にもっていけそうだったけど理解のない大人が潰しまくったからな
家電や半導体も理解のない大人が技術潰しまくったから結局のところ同じだな

235 ：フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 14:01:11.20 ID:37nIDsaQ0

>>234
理解のない大人＝団塊の世代

236 ：毒霧(大阪府)：2013/09/23(月) 14:02:04.06 ID:9cdGIYY00

>>230
ネトウヨｗネトウヨｗネトウヨｗネトウヨｗネトウヨｗ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨｗ

237 ：フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 17:50:53.41 ID:37nIDsaQ0

安定の大阪

238 ：超竜ボム(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 17:53:50.51 ID:O+/CkDKx0

団塊の世代の屑どもだろ。
あいつらバブル以降逃げきる事しか考えなかったし、
今はどうやって若い世代にたかろうとしか考えてない。

戦後最低最悪の屑世代だ。あいつらの後片付けで後50年はかかるよ。
野垂れ死んでくれねぇかな。本当に。

239 ：バーニングハンマー(WiMAX)：2013/09/23(月) 17:55:51.54 ID:7VwBtPq50

戦犯とかつまんねーことはどうでもいい
古い利権に縛られて新しい時代に進めなくなってることと、品質よりコスト下げて新興国と競争しようとしてることだな

240 ：ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 17:58:52.83 ID:mMnD/15sO

技術はあるけどセンスがない。

241 ：ブラディサンデー(山陽地方)：2013/09/23(月) 17:59:00.51 ID:oNOrVrmZO

戦犯は木村たくやだ

242 ：パイルドライバー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 17:59:55.65 ID:KByOgg9n0

>>229
貪欲さは重要だよな、独自開発できる技術レベルには来てるけど、やっぱりばパクるほうがリスクが低い。スピード勝負で欧米から学べるものは死に物狂いで学びながら

同時に中韓への技術流出は死に物狂いでとめないと、政府が積極的に制裁法案を通したり、欧米巻き込んでサムヒュンを潰すぐらいの何か制度を作らないと

243 ：ストマッククロー(福岡県)：2013/09/23(月) 18:00:11.47 ID:IO1BJ3CO0

>>240
技術もないんだがｗ

244 ：スターダストプレス(神奈川県)：2013/09/23(月) 18:02:39.96 ID:B6E1aAdY0

日本で物作ってないんだから当然だよね

245 ：フェイスロック(大阪府)：2013/09/23(月) 18:11:34.45 ID:VEWFn3JJ0

東京の連中の気質、思考が甘いから。

246 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/09/23(月) 18:17:59.85 ID:NcmzK3dD0

半導体は機械を買えば誰でも作れるようになったからだろ。
ゲームは少子化で市場縮小、家電は地味にがんばってるほうじゃないか？
どこの家に行っても国内メーカーのしかないぞ。国内生産ではないかもしれないが。