【日曜討論】オワコン化した日本のものづくり　家電、半導体、ゲーム　戦犯は誰なんだ？

1 ：ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/22(日) 21:25:50.18 ID:HOA6Vs10P BE:2596356465-PLT(12100) ポイント特典

貿易赤字:円安でも輸出伸びず

　貿易赤字が続いている。貿易収支は２０１１年には東京電力福島第１原発事故の影響で原発の稼働停止が相次ぎ、
３１年ぶりに貿易赤字に転じた。昨年は赤字幅がさらに拡大、今年も赤字続きで、８月には昨年から１４カ月連続赤字となり、
第２次石油危機の原油高が響いた１９７９年７月から８０年８月までの過去最長に並んだ。

　財務省が１９日発表した８月の貿易統計によると、輸出は前年同月比１４．７％増の５兆７８３７億円、
輸入は前年同月比１６．０％増の６兆７４４０億円で、差し引き９６０３億円の赤字となった。

　貿易赤字継続の主因は、原発の稼働停止に伴う燃料輸入増加だが、加えて、円安で期待された輸出が輸入を上回る状況になっていないことも大きい。

http://mainichi.jp/select/news/20130922k0000e020124000c.html

2 ：ジャーマンスープレックス(愛知県)：2013/09/22(日) 21:26:34.40 ID:ob5aMMge0

http://twitter.com/manami_s___/status/374823512428388352
http://i.imgur.com/3WdxZvb.jpg

まなみ
@manami_s___
http://twitter.com/manami_s___
新しい事にチャレンジ！情報収集の為に2013.1.13登録しました。気になる事、興味ある事を検索して、返信させて頂く事もあると思います。
更にお返事頂けると単純なので嬉しいですが、お手柔らかに。ありきたりですが趣味は読書、温泉、料理、ドライブ。
北海道の市

ツイ宅取ったどー
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=manami_s___&num=0

3 ：キチンシンク(茸)：2013/09/22(日) 21:27:44.72 ID:njO1Hr/V0

半導体

4 ：逆落とし(埼玉県)：2013/09/22(日) 21:27:53.04 ID:QckZfL4I0

　
戦犯は朝鮮と中国。

今すぐ軍隊を派遣して駆逐するべき。

5 ：閃光妖術(埼玉県)：2013/09/22(日) 21:29:00.34 ID:hUBfsJ4v0

バブルと少子化を煽り放置した政官報

6 ：ラダームーンサルト(東京都)：2013/09/22(日) 21:29:35.92 ID:g18yWGJU0

チョニー

7 ：膝十字固め(家)：2013/09/22(日) 21:31:14.35 ID:mC72B0pK0

いつまでも右肩上がりのワケがないから、いつかは凋落するんじゃないの？
そこから、また上がれるかはまた別の問題だと思うけど

8 ：ファルコンアロー(dion軍)：2013/09/22(日) 21:31:31.41 ID:0rwOBSrg0

まぁ南トンだろうな

9 ：ショルダーアームブリーカー(愛知県)：2013/09/22(日) 21:32:20.06 ID:8YId9oc90

高いくせに日本製品は決して先進的ではないではないしな

10 ：逆落とし(WiMAX)：2013/09/22(日) 21:32:44.80 ID:Ne7+hs8N0

社内帝国主義みたいな責任回避システムではユーザーのためになるものは何一つ生み出せないだろう

11 ：ジャストフェイスロック(茸)：2013/09/22(日) 21:34:00.83 ID:gMn+RwSIP

日本の主婦&スイーツを騙せば楽して儲けられる→海外で通用しない商品乱造

12 ：ダブルニードロップ(三重県)：2013/09/22(日) 21:34:21.29 ID:Gv0BXhA80

ジャップの全てを支配する奴隷システムそのものだと思う

13 ：ミッドナイトエクスプレス(関東地方)：2013/09/22(日) 21:35:39.53 ID:ct6iFPYKO

真っ当な給料を払わない経営者。
優秀な頭脳はみんな海外流出。
能無しどもがマネーゲームしてるあいだに国力減退。

14 ：アトミックドロップ(愛知県)：2013/09/22(日) 21:36:25.78 ID:R6JvS/DCI

日本潰しの尖兵を首相にしちゃう
アホ国民だろw

15 ：張り手(dion軍)：2013/09/22(日) 21:36:37.56 ID:Nwp5PH9u0

家電がダメになったのは白川元総帥が悪いということで

16 ：膝十字固め(新疆ウイグル自治区)：2013/09/22(日) 21:40:42.68 ID:wQI66Dh80

安倍が全て悪い

17 ：ダイビングフットスタンプ(東京都)：2013/09/22(日) 21:42:44.78 ID:X6Y5dBCT0

政権再交代で回復基調が出始めた頃に製造業凋落ドラマを放送して赤っ恥かいた犬HK

18 ：ジャンピングカラテキック(茸)：2013/09/22(日) 21:43:31.51 ID:sYuMuwVX0

歴史を反省しないから

19 ：スリーパーホールド(関東・甲信越)：2013/09/22(日) 21:46:01.68 ID:EB0AbxfSO

売国奴のせい

20 ：ジャーマンスープレックス(兵庫県)：2013/09/22(日) 21:47:05.26 ID:1kZVhWqm0

新自由主義の企業内部留保220兆円経団連
【経済】企業の現預金２２０兆円、６月末６．９％増・・・設備投資や賃金に向かわず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379763368/

21 ：ミドルキック(家)：2013/09/22(日) 21:47:07.27 ID:pD6aILvu0

出井&ストリンガー

22 ：マシンガンチョップ(広島県)：2013/09/22(日) 21:47:11.46 ID:amjqf9Kn0

グローバリズム

23 ：トペコンヒーロ(芋)：2013/09/22(日) 21:48:30.77 ID:fYtlCBQW0

日本メーカー「おい下請け！もっと部品の単価を下げろ！無理？じゃあ中国人に作らすわ！あばよ！」
日本メーカー「おい金型屋！もっと安く作れ！無理？じゃあ中国人に作らすわ！あばよ！」
　　↓
日本メーカー「部品や金型のノウハウ教えるから同じの作って」
中国下請け、中国金型屋「謝謝」
　　↓
中国下請け、中国金型屋「日本メーカーから部品の作り方を教わったから、これを組み立てれば優秀な製品が作れるアル」
中国メーカー「謝謝」
日本メーカー「えっ」

24 ：キドクラッチ(庭)：2013/09/22(日) 21:51:01.59 ID:6ar7pmgn0

>>1
戦犯は全て団塊のクズとその金魚の糞である50代だよ

25 ：エクスプロイダー(東京都)：2013/09/22(日) 21:54:13.60 ID:bzUKaEIl0

売国守銭奴経団連のトヨタ奥田とかだな

26 ：レインメーカー(長野県)：2013/09/22(日) 21:54:30.81 ID:dnAwk7Du0

技術移転しても市場が活性化すればそれでいい
我々はもっといいものを作ればいい→ガラパゴス化

この流れが断ち切れないよね(´･ω･`)

27 ：スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/09/22(日) 21:55:58.47 ID:97KCDViQ0

「あんなこといいな、できたらいいな
　あんな夢、こんな夢いっぱいあるけど」

この精神を90年代に入って日本メーカーは忘れてしまった。
損益計算書の利益と貸借対照表の資産と負債しか見なくなった。
この２つは重要だけど、これしか見ない経営者に何ができる。

28 ：ウエスタンラリアット(WiMAX)：2013/09/22(日) 21:56:22.08 ID:YtlC00yR0

ざまぁみろｗ

29 ：ブラディサンデー(チベット自治区)：2013/09/22(日) 21:58:09.60 ID:HzgO+ovW0

つうか古くからある日本の大企業ほど韓国と国交がなかった時代に
キーセンツアーで隠し子を作っちゃったリーマンが多いからなｗ

国交が正常化しだしてから、某上場企業でも「ユンチュル」と名乗る青年が
「父親に会いたい」と会社に乗り込んできて大騒ぎになったことがあるほど。
日本企業の社員になってる韓国人のほとんどがこの手合い。

弱味を韓国に握られてしまった連中が企業の幹部を勤めだしてるのがここ
最近の動き、ということｗ

30 ：トペコンヒーロ(兵庫県)：2013/09/22(日) 21:58:20.63 ID:nl5+MDrY0

無能な経営者が企業戦略を間違って判断してるからだろうな

31 ：フェイスロック(愛知県)：2013/09/22(日) 21:58:27.15 ID:xw/6lVUa0

サムスンだろ？いまダイソンがやられてるような盗作されて、訴訟してるうちにサムに売り切られ、裁判で販売停止するころにはもう次の商品が、数十億の制裁金では割に合わずと

いまもデジカメ、プリンタ、医療機器、ハ半導体、ビデオなどでサムスンにやられとるよ

もうさ、アップルとダイソンと一緒に政府も巻き込んで、サムスンヒュンダイに数兆円の制裁かけてつぶそまい

32 ：ジャストフェイスロック(アメリカ合衆国)：2013/09/22(日) 21:59:09.32 ID:eNtoE08/P

>>3
半導体はチョンのサムスンに技術を見せたり、技術者を週末チョン国に行かせたのが大きな間違い

33 ：ミドルキック(栃木県)：2013/09/22(日) 21:59:23.32 ID:3Ivla/WL0

団塊→バブルという鬼コンボで戦後復興させた人たちの苦労を一気に水の泡になったという

34 ：ファルコンアロー(やわらか銀行)：2013/09/22(日) 21:59:32.08 ID:z6h30xAh0

パズドラはオワコン化したのでこれからゲーム機は巻き返せるかも

35 ：ときめきメモリアル(愛知県)：2013/09/22(日) 22:00:09.42 ID:MVMthozq0

独自のアイディアを育てる事を怠ったからだよ
日本の企業体質みりゃわかるだろ？出世するなら管理職になるしかないんだから

36 ：ストレッチプラム(大阪府)：2013/09/22(日) 22:00:36.50 ID:r167rpe70

戦犯は資本主義

37 ：デンジャラスバックドロップ(広島県)：2013/09/22(日) 22:00:45.62 ID:oMX9wDfw0

どいつもこいつも逃げたから

38 ：アキレス腱固め(愛知県)：2013/09/22(日) 22:01:29.25 ID:/amsb61U0

三星と言いたいとこだが、
そこに行ったエンジニアが主犯。

39 ：フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/09/22(日) 22:01:56.02 ID:1oILexh80

利権主義

40 ：ジャストフェイスロック(滋賀県)：2013/09/22(日) 22:02:16.80 ID:wdzEC2Zf0

プロジェクト型で解散するようにすればいいのよ

41 ：ランサルセ(大阪府)：2013/09/22(日) 22:02:57.75 ID:/75korsm0

>>1
出る杭は抜き取られた上へし折られるような世の中か。
初代は望まなくとも信者と言える取り巻きが次世代をぶっ潰し次世代が育つ環境も破壊する。
自分より阿呆じゃないと許さないからな。

42 ：断崖式ニードロップ(埼玉県)：2013/09/22(日) 22:03:05.23 ID:yUVoTSuP0

技術者「画期的な新製品ができましたー！！」
メーカー「よし！バンバン売るぞー！！」
役所「ちょっとまった！それ法律違反だからｗ売りたかったら天下りポストこれね」
メーカー「ぐぬぬ」
役所「あー。そうそう。役所納入用のこういうスペックの奴お願いね。開発費はそっち持ちで。」
メーカー「ぐぬぬ」
役所「あと、これはマスコミで騒いでるし、色々と面倒だからダメね。禁止禁止。」
メーカー「ぐぬぬ」

メーカー「作ってみたけどこの事業は儲からないから、中国に売り飛ばすわー。お前ももう要らないわ。」
技術者「えっ」

43 ：ストレッチプラム(大阪府)：2013/09/22(日) 22:08:15.82 ID:r167rpe70

企業はグローバルに活動して国境を越えたとか言ってたのが
チャイナリスクでこけるってのがまぬけで

44 ： 32文ロケット砲(家)：2013/09/22(日) 22:09:43.95 ID:yfcLPIqO0

時代背景が変わっただけ

45 ：キドクラッチ(dion軍)：2013/09/22(日) 22:11:51.34 ID:8+B5a10V0

＞　財務省が１９日発表した８月の貿易統計によると、輸出は前年同月比１４．７％増の５兆７８３７億円、
＞輸入は前年同月比１６．０％増の６兆７４４０億円で、差し引き９６０３億円の赤字となった。

原発が半分でも動いてれば違ったのに
何で考えなしに全部止めたんや

46 ：キングコングニードロップ(神奈川県)：2013/09/22(日) 22:13:18.76 ID:louaBmvt0

>>32
間違いっていうか、産業スパイじゃないの？

47 ：河津掛け(千葉県)：2013/09/22(日) 22:13:45.07 ID:1GxJm+Zu0

まあ要するに何の特殊能力も無い自称経営者と嘘ホラつきまくりのコンサルタントと銭だけが全ての代議士が日本を腐らせた。

48 ：ジャンピングカラテキック(茸)：2013/09/22(日) 22:15:11.22 ID:sYuMuwVX0

日本人が劣等人種だから
偉大なる聖韓民国に帰順しないから

49 ：ジャンピングDDT(チベット自治区)：2013/09/22(日) 22:18:08.82 ID:aKEmDkmh0

半導体に関しては日米半導体協定のせいじゃないか、外国製のシェアを引き上げろとか条項があって
それで海外でも作らざる負えなくなったらしいし、他も何だかんだでアメリカに色々やられてるしな。
結局のところアメリカにやられたってのが正解な気はする。

50 ：不知火(神奈川県)：2013/09/22(日) 22:23:00.73 ID:98SpSLA/0

家電の先進的なモノ作りって世界的に見てもう頭打ちしてるでしょ
今は有るものを同士くっつけて新しい物風に見せてるけど迷走してる
どっちかっていうと今のトレンドは省電力方向

51 ： 32文ロケット砲(家)：2013/09/22(日) 22:24:30.66 ID:yfcLPIqO0

日本人の強みは組織力だから
アメリカ型の個人技との両立は無理

もし個人技を生かしたければ大企業でなく
中小企業で活動すべき

昔は大企業が少なかったから優秀な人が
中小企業に入っていろいろな創作をしていた

今は優秀な人はみんな大企業に入って
個人技できる人がいなくなった

52 ：ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/09/22(日) 22:25:54.13 ID:xzkgMitd0

国際数学オリンピック
1995年 1位中国 2位ルーマニア 3位ロシア 4位ベトナム 5位ハンガリー.............9位日本
1996年 1位ルーマニア 2位アメリカ 3位ハンガリー 4位ロシア 5位イギリス........11位日本
1997年 1位中国 2位ハンガリー 3位イラン 4位ロシア 5位アメリカ................12位日本
1998年 1位イラン 2位ブルガリア 3位アメリカ/ハンガリー 5位台湾..............14位日本
1999年 1位中国/ロシア 3位ベトナム 4位ルーマニア 5位ブルガリア..............13位日本
2000年 1位中国 2位ロシア 3位アメリカ 4位韓国 5位ブルガリア/ベトナム.........15位日本
2001年 1位中国 2位アメリカ 3位ロシア 4位ブルガリア/韓国.....................13位日本
2002年 1位中国 2位ロシア 3位アメリカ 4位ブルガリア 5位ベトナム..............16位日本
2003年 1位ブルガリア 2位中国 3位アメリカ 4位ベトナム 5位ロシア..............9位日本
2004年 1位中国 2位アメリカ 3位ロシア 4位ベトナム 5位ブルガリア.............8位日本
2005年 1位中国 2位アメリカ 3位ロシア 4位イラン 5位韓国.....................8位日本
2006年 1位中国 2位ロシア 3位韓国 4位ドイツ 5位アメリカ.....................7位日本
2007年 1位ロシア 2位中国 3位ベトナム/韓国 5位アメリカ.....................6位日本
2008年 1位中国 2位ロシア 3位アメリカ/韓国 5位イラン.......................11位日本
2009年 1位中国 2位日本 3位ロシア 4位韓国 5位北朝鮮
2010年 1位中国 2位ロシア 3位アメリカ 4位韓国 5位カザフスタン/タイ..........7位日本
2011年 1位中国 2位アメリカ 3位シンガポール 4位ロシア 5位タイ...............12位日本
2012年 1位韓国 2位中国 3位アメリカ 4位ロシア 5位カナダ.....................17位日本
2013年 1位中国 2位韓国 3位アメリカ 4位ロシア 5位北朝鮮.....................11位日本

53 ：エクスプロイダー(東京都)：2013/09/22(日) 22:26:58.96 ID:bzUKaEIl0

>>49
ドルと言う名の紙くずしか手に入らない
アメリカなんかにモノ売った日本が馬鹿なだけ。

54 ：ドラゴンスクリュー(茸)：2013/09/22(日) 22:27:13.33 ID:X2/pzyN20

何でこういう馬鹿は、重電やインフラを挙げないんだ？

55 ：キャプチュード(芋)：2013/09/22(日) 22:29:19.40 ID:OWXCp/pK0

まず、グローバル化。安い賃金の所に作らせることで生産技術が落ちた＆流出
次にコモディティ化。特にデジタル家電はこの傾向に飲まれやすく、
1つ製品ができれば中国・韓国でも似たのを作れてしまう
また、日本人は英語に弱い人が多いので、Androidなどの
英語の開発環境やスペックシートは初期立ち上げにハンディになっていた
日本のAndroidがhtcやサムスン、ソニエリに後塵喫したのはこれが原因

派遣、請負に任せっきりで現場の技術力が落ちてきてるのと、他が相対的に上がってきてるのも原因

56 ：フライングニールキック(新潟県)：2013/09/22(日) 22:30:14.67 ID:bntwqVxd0

団塊の老害

57 ：ビッグブーツ(埼玉県)：2013/09/22(日) 22:30:32.30 ID:X7psz6Vn0

害国人株主

58 ：エクスプロイダー(東京都)：2013/09/22(日) 22:30:51.70 ID:bzUKaEIl0

>>54
建設業の世界ランク見ても日本ってしょぼいぞ

59 ：ボマイェ(神奈川県)：2013/09/22(日) 22:31:15.82 ID:gd2X1IUs0

団塊の世代が日本をダメにした

60 ：リバースネックブリーカー(SB-iPhone)：2013/09/22(日) 22:32:27.41 ID:HQUmz6DHi

雇用の流動性が低くて、企業の新陳代謝が進まないから、徐々に衰えるのは仕方ない。
高齢化した企業が、海外の若い、勢いのある企業とまともに戦うのは段々難しくなるよ。

61 ：エクスプロイダー(東京都)：2013/09/22(日) 22:34:17.37 ID:bzUKaEIl0

>>55
重工系なんかはアホ経営者が大量生産の
トヨタ式なんかにかぶれて、現場がボロボロになったわな。
無駄に立っていると思われていたおっちゃんたち追い出して、素人工事やって品質が全然ダメ。

62 ：ウエスタンラリアット(WiMAX)：2013/09/22(日) 22:37:40.47 ID:YtlC00yR0

もうすぐ日本は滅ぶからそれまでに十分楽しめば良いんよ
むしろ近代国家への急成長時代を生きられただけでも儲けもの

63 ：マシンガンチョップ(千葉県)：2013/09/22(日) 22:39:38.13 ID:t+nI3SVC0

>>54
ジャップランドにアレバやレイセオンに匹敵する企業があるってのか？w

64 ：ミラノ作どどんスズスロウン(やわらか銀行)：2013/09/22(日) 22:40:51.11 ID:0ymLfUoR0

日本製というブランドに乗っかって
簡単に物が売れるから
社内政治ばかり
おべっかスキルばかりの
今の50代が全ての原因

65 ：ストレッチプラム(大阪府)：2013/09/22(日) 22:41:24.93 ID:r167rpe70

アレバの汚染水処理どうなったの

66 ：リバースネックブリーカー(SB-iPhone)：2013/09/22(日) 22:41:27.56 ID:HQUmz6DHi

>>62
同意。
あと、日本は一度滅びてシステムを初期化した方が良い。
まあ、年寄りばっかだから、ずっと焼け野原かもしれないけどw

67 ：腕ひしぎ十字固め(dion軍)：2013/09/22(日) 22:42:39.25 ID:wZDO092v0

プラザ合意の頃に何か取引きが有ったんだろうな。
「解った、そんなに欲しいならジャップは自動車を取れよ。半導体とソフトウェアはうちが貰うから」
・・・みたいな。

68 ：ストレッチプラム(大阪府)：2013/09/22(日) 22:51:25.38 ID:r167rpe70

バブルのころはメモリなんか独壇場だったし
CPUも３８６あたりまでは互換もつくってたんだよな

69 ：ハイキック(山梨県)：2013/09/22(日) 22:56:47.10 ID:vkPUbddC0

日本人独特の精神が幼稚なままの社会全体が原因だろ

男も女も人と一緒じゃないと不安で何も出来ないんだからな

70 ：トペコンヒーロ(芋)：2013/09/22(日) 23:03:39.56 ID:fYtlCBQW0

・創業社長が死んでサラリーマン社長になり大きな決断や素早い意思決定ができない。

・大企業への就職がゴールになってしまって、入社後は責任を取らされる仕事をしない。

・グローバル化前は自国内で経営・開発・組立・販売をやるのが普通だった。
　アメリカ人は組立が苦手で、組立が得意な日本には勝てる余地があった。
　今は、アメリカ人が経営し、インド人がプログラミングして、台湾人が請負って、中国人が組み立てる。日本人は素材開発する。
　グローバル化前に成熟した日本メーカーが、グローバル化の環境に適応するのは苦労する。適応する前に負けた。

71 ：ランサルセ(東京都)：2013/09/22(日) 23:03:44.88 ID:k7crXO9L0

就職希望しても技術指導できる人材がいないから
ハロワで経験不問て出てても実際は経験者しか欲しくない
応募者はそんなの知らないから、やったことがなくてもやる気があれば応募する
そんなんじゃ人材は育たない、継承もできないで小さい工場とかは死んでく

72 ：断崖式ニードロップ(庭)：2013/09/22(日) 23:12:23.64 ID:D8k9BL4c0

自分達に都合の良いルールを作って金稼いでるのが欧米
パクって金稼いでるのが中韓

73 ：断崖式ニードロップ(dion軍)：2013/09/22(日) 23:25:28.40 ID:WFkc7Cav0

30年前なら将来は腕時計型の電話を持つもんだってビジョンがあったね
今はそういうの空飛ぶ車くらいしか残ってないね

74 ：タイガードライバー(関東・甲信越)：2013/09/22(日) 23:28:58.16 ID:y3eMmX1AO

団塊だろうね。
歴代総理を比べればよくわかる。

75 ：ミドルキック(東京都)：2013/09/22(日) 23:31:04.95 ID:Q1bXS5D90

俺は意識して国産を買ってるぜ。
ゲームも久々にモンスターハンターってやつかったぜ。
もう中国産や韓国産は買わない

76 ：ヒップアタック(やわらか銀行)：2013/09/22(日) 23:34:26.57 ID:BzDR9uGw0 BE:1391236237-2BP(1000)

どんなに付加価値をつけても、そこそこの性能の安い製品には勝てないこと。
その、安い製品をつくる為には、人件費の安い国に製造設備を持っていって大量生産すれば事足りること。

どこの国の製造業も経験してことじゃないのん？

77 ：タイガースープレックス(関西・東海)：2013/09/22(日) 23:35:55.35 ID:J4zelB3oO

いろんなもんにプラズマクラスターつけすぎ

78 ：ストレッチプラム(大阪府)：2013/09/22(日) 23:37:06.56 ID:r167rpe70

そこにチャイナリスクとか円高とか政治的要因に無力過ぎるって言う

79 ：ファルコンアロー(やわらか銀行)：2013/09/22(日) 23:38:08.50 ID:J9arUFgj0

>>1
邦楽、邦画、テレビドラマ、WALKMAN

80 ：急所攻撃(岐阜県)：2013/09/22(日) 23:40:53.15 ID:SCmDbNgT0

商品が放射能汚染してると思われてるんじゃないの

81 ：パロスペシャル(東京都)：2013/09/22(日) 23:40:57.66 ID:frxNhRK10

ほんと日本製買わなくなったわ。
髭剃りブラウン
掃除機エルゴラピード
携帯 iPhone
パソコンマック
車ワーゲン

部屋にある日本製はソニーのテレビだけだわ。ソニーは、自社でOS作って欲しいねぇ。プレステの設定画面の宇宙っぽい感じで。
そしたら、テレビ、携帯、パソコンは、ソニーにしたい。ソニーでも、Androidは使いたく無い。

82 ：ファルコンアロー(やわらか銀行)：2013/09/22(日) 23:41:14.50 ID:J9arUFgj0

理由：
・ゲームや物作りより、金儲けと経営にしか興味の無い文系バカが社長になった
トヨタとかはまだ社長が車好きだけど、スクエニの社長とかなんて日曜とかに必ずゲームをしてないだろ。

以上

83 ：ボマイェ(チベット自治区)：2013/09/22(日) 23:43:38.14 ID:6boyCJUg0

ものが売れれば幸せなのかね

84 ： 16文キック(東京都)：2013/09/22(日) 23:45:44.61 ID:wDz/oITC0

金、金、金、金、キム？

85 ：メンマ(茸)：2013/09/22(日) 23:45:49.34 ID:9xDdxlCn0

>>27
『人件費、人件費、人件費、固定資産、固定資産、固定資産』
ってCM見る度にムカつくわ

86 ：セントーン(愛知県)：2013/09/22(日) 23:46:11.20 ID:aRFBbRYm0

戦犯なんていないだろ。
成るべくしてなった。そういう成長モデルだから。
限界は昭和の時代から叫ばれていたし、官僚連中も、それなりの施策を試行してきたけどな。
次のモデルが見出せなくて間にあわん。
ま、敢えて言うなら今の50代以上全員に責任があるといえば言える。
たちが悪いのは、70台以上と60代。
70代以上には自覚がなく、老後の保障を山ほど出せと言うし、60代は逃げ切りを決め込んでいる。

87 ：パロスペシャル(東京都)：2013/09/22(日) 23:46:27.48 ID:frxNhRK10

日本製のメーカーのパソコンの最初の画面にインターネット接続会社のアプリ？がいっぱい並んでるのが嫌だ。
そのアプリで広告収入得てるはずはのに、同じくらいの外国製より倍くらい高いって。
そんなのだから、日本製のパソコンは買いたく無い。

88 ：フェイスロック(東京都)：2013/09/22(日) 23:49:38.28 ID:IrKfOTSt0

広告代理店

もともと日本の製品の質は最悪だったけど
主婦の友が品質の特集をして消費者の支持を得てから企業も品質に力をいれるようになった
広告代理店が力を持つようになってから不具合をもみ消す事が多くなり、日本の技術力が低下
特定の外国製品を持ち上げるようになり、市場が歪み
今の現状がある

89 ：ショルダーアームブリーカー(家)：2013/09/22(日) 23:52:21.76 ID:taybeWtA0

日本ブランドの家電が軒並みメイドインチャイナになったくらいからおかしくなった
自らメイドインジャパンブランド捨てたようなもんだ
他の国なら知らんけど家電のジャパンブランド捨てて結局何が残ったんだ？

90 ：ストレッチプラム(大阪府)：2013/09/22(日) 23:52:41.19 ID:r167rpe70

主婦の友社のロリコン写真集もってたわ

91 ：ハイキック(茸)：2013/09/22(日) 23:53:30.71 ID:g44CHnsT0

デフレ、円高
金がなくて節約したり、リストラしてるうちに優秀な人がいなくなった

92 ：バーニングハンマー(やわらか銀行)：2013/09/22(日) 23:56:30.94 ID:cUHodCMN0

こんなもんでいいんだよ
くそマジメにあらゆる分野で日本が独走続けてみろ
世界中から総スカン食らうに決まってんだろ
PS4とかレクサス作れる国が世界にいくつある？

乞食スマホとか安値液晶とかはチョン助とかチャンコロにやらせとけ

93 ：キチンシンク(北海道)：2013/09/23(月) 00:02:34.60 ID:WdlPrVvA0

ジジイどものせいだろ
でもジジイどもは若いもんのせいにするんだろ

ああそうですか全部若いもんのせいですよ
こんな国いますぐ滅んでしまえ

94 ：逆落とし(長崎県)：2013/09/23(月) 00:03:55.14 ID:OzWSyom60

>>　家電、半導体、ゲーム　戦犯は誰なんだ？

半導体だろ
つーか検証してみたらトロンを潰した孫正義がＡ級戦犯だってのに辿り着いたんだが・・・

95 ：ボラギノール(京都府)：2013/09/23(月) 00:08:44.15 ID:oJ8UXGgX0

>>90
そんなのがあったの?

96 ：バックドロップホールド(東日本)：2013/09/23(月) 00:21:14.39 ID:o2fCTwAW0

>>1
輸出14％も伸びてるじゃんか。恣意的なタイトルの記事だな。

97 ：張り手(WiMAX)：2013/09/23(月) 00:37:24.20 ID:vGSIODxK0

マスコミに良いように操られていたからな。
今はネットがあるし、マスコミの影響力は日に日に低下している。
後は地道にやるだけだろ。

98 ：ジャンピングDDT(東京都)：2013/09/23(月) 00:52:35.86 ID:hrXh4GG7P

アイボ売らなくなったあたりからおかしくなった

99 ：ニールキック(富山県)：2013/09/23(月) 00:58:36.83 ID:dackxp+60

マジレスすると文系。
文系っていうか経営者のアホ共

100 ：アイアンクロー(北海道)：2013/09/23(月) 01:02:12.97 ID:eRxNW4+o0

>>23
>>70
まさにこれ。
あとは時代の流れにのれない。守りに入る老人と、迅速な対応ができない官僚政治のせい。

101 ：パイルドライバー(千葉県)：2013/09/23(月) 01:03:03.70 ID:2dFED94i0

経営の評価を財務諸表に委ね過ぎた。
あと円高が進んだ時に日銀と政府が市場を聖域視し過ぎて何の手も打たなかった事

102 ：ジャンピングDDT(長野県)：2013/09/23(月) 01:59:18.23 ID:5E8fYZVfP

日銀。
バブルの時も、崩壊後も、今もことごとく金融政策で逆を張ってやがる。

103 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/09/23(月) 02:03:08.20 ID:Kzm6Q1Ym0

技術者１流

経営者８流

これにつきる

104 ：腕ひしぎ十字固め(家)：2013/09/23(月) 02:08:01.98 ID:YmY4qSL80

うちの親父は高倉健がCMやってたからFMV買って
吉永小百合がCM出てるからアクオス買って
うちの母親は寺尾聡がCMやってるからクソまずいパームってアイス買ったりしてるわ

こういう層がいる限り日本は安泰だろ

105 ：ダブルニードロップ(兵庫県)：2013/09/23(月) 02:11:31.92 ID:V1CoX3lU0

今の六十代が首脳から消えればそれなり持ち直すはず。

106 ：栓抜き攻撃(SB-iPhone)：2013/09/23(月) 02:11:38.33 ID:WaIqbvMci

ものづくりってか人だろやっぱり
子どもも家庭も作らないと広がらないわな

107 ：栓抜き攻撃(西日本)：2013/09/23(月) 02:15:40.33 ID:jdWpAsc1O

グローバル化と利権の独占と牽制
金儲けを目的にするといいものは作れない

108 ：ジャンピングDDT(東京都)：2013/09/23(月) 02:15:47.89 ID:hrXh4GG7P

ものづくりとかいうわりにブランド的なものを残せてないんだよな

舶来のライカとかカルティエとかロレックスみたいななんかブランド的なものが
ない

109 ：フライングニールキック(内モンゴル自治区)：2013/09/23(月) 02:16:51.77 ID:Mjlmf1Sh0

馬鹿のひとつ覚えでコストカットばっかりしてたからだよ

110 ：ファルコンアロー(関東地方)：2013/09/23(月) 02:17:52.30 ID:5ZvxhQxnO

ゲームはものづくり関係なくね？

111 ：目潰し(千葉県)：2013/09/23(月) 02:19:29.95 ID:bmwVovhL0

日銀に決まっておろう

112 ：クロスヒールホールド(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 02:19:40.12 ID:AAp1E7no0

団塊世代

113 ：張り手(群馬県)：2013/09/23(月) 02:21:27.80 ID:YGhHfUdd0

>>1

三菱商事　20兆円
トヨタ　18兆円
伊藤忠商事　12兆円
JX　10兆円
丸紅　10兆円
NTT　10兆円
三井物産　10兆円
日立　10兆円
日産　9兆円
住友商事　8兆円

たった10社で韓国のGDP超え
これらに勝てる企業って韓国に一つも無いよなｗ
バカチョン悔しいのうｗｗｗ
日本凄すぎ笑ったｗｗｗ

114 ：チェーン攻撃(三重県)：2013/09/23(月) 02:24:22.29 ID:98MtdHpP0

>>113
コピペにマジレスだが、年商とか営業利益とか
アホでもわかる数字でしか企業の力を測れない能なしが増えたのも原因の一つなんじゃね

115 ：ミドルキック(大阪府)：2013/09/23(月) 02:25:05.10 ID:MAVpAS9j0

そもそも、もう日本で物作ってないからな。
軽自動車と炊飯器くらい。

116 ：レッドインク(東京都)：2013/09/23(月) 02:25:28.44 ID:zr16Ozaj0

ハードウェアだと、いつか追いつかれちゃうんじゃん
なんでソフトウェアに目を向けないのかね？
肩書きのある人は、みんなハードウェアにばかりしか見ないのな

117 ：フランケンシュタイナー(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 02:26:29.16 ID:yKVJCInvO

萌え文化で漫画もゲームも中身の無いのが増えた
日本はやっぱガラパゴス化しやすい

118 ：レッドインク(東京都)：2013/09/23(月) 02:29:13.72 ID:zr16Ozaj0

>>81
PS3のOSは駄目だぞ
使いづらい

119 ：チェーン攻撃(三重県)：2013/09/23(月) 02:29:56.08 ID:98MtdHpP0

>>117
00年代前半までは素晴らしい創造力で世界の最先端を行っていた日本のオタ文化も、
今では大衆化してあっという間に陳腐化したな

俺的にはそれが日本の衰退の象徴的な出来事だわ

120 ：エクスプロイダー(WiMAX)：2013/09/23(月) 02:41:06.33 ID:sdjkdV6x0

やはり、ITだろうな。日本の社会システムがITに適応するまでまだ時間がかかる。

121 ：アトミックドロップ(神奈川県)：2013/09/23(月) 02:42:22.14 ID:1ciIHinDI

ソニーエリクソンの人に日本は革新的なものが作れなくなったと言われてますねと言ったら、
違う円高で売れないだけだと言われた
こういうのが原因かもなと思った

122 ：エルボーバット(愛知県)：2013/09/23(月) 02:44:08.97 ID:jS56Dbrq0

戦犯はどう考えてもデフレ脱却に間違った政策実行し続けてきた政府日銀だろ

123 ：デンジャラスバックドロップ(愛媛県)：2013/09/23(月) 02:44:19.64 ID:PoAyOdTG0

コストしかみないで技術流出なんてのは安物買いの銭失い以外の何物でもない
経営レベルの視点を持てない人が目の前の餌を上司に見せて出世しようとする
そんな風な経営ではいずれ行き詰まるけど株主に責められ短期コストに釣られて冷静な判断ができなくなる
そりゃ無理だわ

124 ：ダイビングヘッドバット(dion軍)：2013/09/23(月) 02:44:50.37 ID:xs2b3eSC0

tes

125 ：スターダストプレス(神奈川県)：2013/09/23(月) 02:48:02.16 ID:II3qkIWV0

半導体ってDRAMの話だとすれば円が160円とかあった頃の話でしょ。そりゃそのままじゃ行かないよね

126 ：不知火(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 02:49:19.94 ID:jFRqDpfrO

>>119
ちなみにその００年代前半の素晴らしいオタ文化とは？

127 ：エルボーバット(愛知県)：2013/09/23(月) 02:52:06.89 ID:jS56Dbrq0

>>121
サラリーマン化して、革新的なモノ作りができなくなってきてるのも事実だよな
高学歴ほどリスクとらずに常識的で無難な敷かれたレールの延長線上のものしか作らなくなる
革新的なモノはたいてい一見売れそうにない冒険主義

128 ：セントーン(内モンゴル自治区)：2013/09/23(月) 02:53:22.53 ID:jwr38fPqO

製造業派遣を解禁したのが元凶ではないの？
モノ作り大国の日本がこのザマって20年前には考えられなかった

129 ：チェーン攻撃(三重県)：2013/09/23(月) 02:55:18.37 ID:98MtdHpP0

>>126
00年代前半に限るならエロゲ
今のマーケティングに走ったしょーもない萌えビジネスとは別物だったよ

130 ：ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)：2013/09/23(月) 02:55:59.83 ID:lA45jcUQ0

コンテンツは「もの」じゃない！
ゲーム機がどうなるかは知らん、しかしゲームはまだまだこれからだ

ゲームの根本となるのは人件費じゃない、アイデアだ。
だから他の「ものつくり」とは別物だ、人件費だけで新興国に負けやしない。

んだばな、この「アイデア」ってのは元々の日本の苦手分野なんよ
日本は先行している訳じゃない、むしろ追い上げなきゃいけない側なのよ、だからこそ「まだこれからだ」

131 ：栓抜き攻撃(SB-iPhone)：2013/09/23(月) 02:56:01.99 ID:WaIqbvMci

若者は引きこもりで働いたら負けだと思ってて年寄りには邪魔だから働くなって言ってどの層がものづくりするの

132 ：シューティングスタープレス(dion軍)：2013/09/23(月) 02:56:46.01 ID:ieqPBf8m0

若い連中にやらせないから
若い芽を摘んだ結果
ゆとりの奴等なんてどの世代よりもすげー結果残してる奴たくさんいるのに

133 ：マスク剥ぎ(関東地方)：2013/09/23(月) 03:00:02.65 ID:K7ubU6ZCO

GREEアップル
10年前のソニー

134 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 03:00:15.49 ID:/rAZUAtd0

>>1
1980年代：
「日米構造協議」でアメリカに国を売り渡した通産省と当時の自民党

1990年代：金融ビッグバン（笑）で日本の銀行を潰した橋本自民

2000年代：グローバル化（笑）を進めた竹中・小泉の売国奴

2010年代：ＴＰＰ（笑）　安倍自民

こいつらに決まってるだろｗ

135 ：アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 03:01:30.26 ID:2+zUFJnA0

アメリカが離れつつあるから

136 ：ヒップアタック(家)：2013/09/23(月) 03:01:34.42 ID:I3qygjq40

ゲームは確実に「ファン」がぶっ壊した
あとアニメの萌え文化、こいつら。

137 ：ミドルキック(芋)：2013/09/23(月) 03:01:41.22 ID:n8wlCVgt0

バブル時代から女を増長させたのが第一
男が女を選ぶ文化から女が男を選ぶ文化になってしまった
そうして職人や技術者より上辺で金稼ぐ奴らのがチヤホヤされ育たなくなった

138 ：ニールキック(高知県)：2013/09/23(月) 03:02:43.48 ID:o89rwUeE0

そりゃデフレを15年も放置してりゃ製造業もオワコンになるわな

139 ：ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)：2013/09/23(月) 03:04:23.86 ID:lA45jcUQ0

うるせークッキーでもつついてろ！
http://orteil.dashnet.org/cookieclicker/

ゲームとは一体何なのか……

140 ：パイルドライバー(dion軍)：2013/09/23(月) 03:05:26.18 ID:ZG0YV1Qi0

日本の大企業の経営者って潜りのチョンばっかりだろ？
やってらんねえよな

141 ：デンジャラスバックドロップ(福岡県)：2013/09/23(月) 03:06:20.72 ID:IljSluLY0

液晶テレビでのソニーの振る舞いだよな

142 ：ファイヤーバードスプラッシュ(東日本)：2013/09/23(月) 03:06:32.11 ID:qP5UaeIp0

95年の持ち株専業会社解禁

どいつもこいつも短期収益ばっか追いかけるようになった

143 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 03:06:53.74 ID:/rAZUAtd0

>>129
＞今のマーケティングに走ったしょーもない萌えビジネスとは別物

なるほど、
アルキメデスの忘れ物
D.C.～ダ・カーポ～
D.C.～ダ・カーポ～　感謝ぱっく
D.C.～ダ・カーポ～　ホワイトシーズン　D.C.W.S.
D.C.～ダ・カーポ～　プラスシチュエーション　D.C.P.S.
D.C.～ダ・カーポ～　プラスコミュニケーション　D.C.P.C.
D.C.～ダ・カーポ～　サマーバケーション　D.C.S.V.
D.C.～ダ・カーポ～　フォーシーズンズ　D.C.F.S.
D.C.～ダ・カーポ～　プラスコミュニケーション　感謝ぱっく

↑2000年代前半↑

D.C.II～ダ・カーポII～
D.C.II ～ダ・カーポII～　プラスコミュニケーション
以下繰り返し

D.C.III ～ダ・カーポIII～
以下繰り返し

のことですね！！

144 ：タイガードライバー(愛知県)：2013/09/23(月) 03:07:16.29 ID:ZR73BdXj0

チョンがダンピングで市場そのものを破壊して利益が上がる構造を消したから

145 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 03:07:37.80 ID:/rAZUAtd0

>>119
今の「ラノベ（）」だろｗ
あれこそアホの象徴

146 ：ジャンピングDDT(千葉県)：2013/09/23(月) 03:12:32.19 ID:AXVDhIntP

家電は部品点数少ないし、コピーされたのが痛かった。　
半導体も同じ、というか半導体こそ判子と同じレベルでコピー可能なんで特許等の知財保護を国家レベルで
主張できない日本は自ずと敗れる構造だった。
ゲームは、まあガラパゴス化言われるだろうけど日本独自の形があるからいいんじゃね？　
ぶっちゃけ北米・EUの市場を3DFPSが大きく開いたけど、それ以外のジャンル無いと言っても過言でないし。
最も痛かったのはOS。
ソフトウェアを海外に頼ったのが没落の始まりだったと言って過言じゃないよ。

147 ：チェーン攻撃(三重県)：2013/09/23(月) 03:12:59.89 ID:98MtdHpP0

>>143
零細企業なんだから許してやれよ

148 ：フェイスロック(芋)：2013/09/23(月) 03:13:43.74 ID:tiLKzx6K0

第二に変人を雇わなくなった企業
人が思いもしないことするからクリエイターであってお行儀のいい優等生がそれをするのは難しい
まだゼミ生や院生を優先的に雇うならともかく扱いにくいから敬遠してる時点で終わっとる

149 ：ヒップアタック(埼玉県)：2013/09/23(月) 03:14:20.26 ID:Vcp1bGgM0

目先の利益しか考えない株主と経営陣が戦犯だろ。

150 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 03:15:53.03 ID:/rAZUAtd0

大学が良くない

もはや大学は就職予備校と化して久しく
教員が堂々と「企業の役に立つ奴隷を育てるのが大学の使命」とか言うくらいだからな

151 ：アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 03:19:57.23 ID:lV3EHmGv0

>>127
冒険主義は多数の屍で成り立っている事実も
忘れない方がいい。

152 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 03:21:06.60 ID:/rAZUAtd0

>>147
いや俺は音楽ＣＤしか買ってないからｗ

153 ：キングコングラリアット(東京都)：2013/09/23(月) 03:22:48.50 ID:Y8Tsykf90

>>148
お前わかってるな。
変態を排除していく企業はこの先ない。
平凡で真面目だけが取り柄のサラリーマン気質なやつばっかりでうんざりだ。
こんな普通な奴らばっかで構成しても何も面白い物は生まれない。

154 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 03:23:32.44 ID:/rAZUAtd0

>>153
ジョブズ時代のアップルにでも入れば良かったのにｗ

155 ：ダイビングヘッドバット(東日本)：2013/09/23(月) 03:24:25.66 ID:JIMkJj+20

ジジババばっかりで若い人が少ないからじゃね
老人は安定しか求めない

156 ：チェーン攻撃(三重県)：2013/09/23(月) 03:29:57.49 ID:98MtdHpP0

>>153
でもお前らバカッターが冷蔵庫に入ったり、
子供にピカチュウって名前つけたりしたら、狂ったように叩きまくるじゃん

冷蔵庫に入るのが面白いとも、ＤＱＮネームがセンスに溢れてるとも思わんけどさ

157 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 03:30:19.10 ID:/rAZUAtd0

むしろ「若い奴」の方が、就活奴隷と化して「安定」しか求めない

158 ：グロリア(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 03:32:14.59 ID:OgsEThAx0

すべては文系のゴミどものせい

あんな虫けら並みの知能でよく人間だと思ってるわ　　

159 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 03:32:47.88 ID:/rAZUAtd0

>>156
それらは「冷蔵庫にはいるのも子供にピカチュウと名前つけるのも」

面白くないからだ
むしろ、バカッターで流行ってるからマネしてみるとか
まったく平凡

160 ：ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/23(月) 03:33:19.68 ID:NLASSIN70

最近、日本製で面白い商品出てないよねー
ちょっとネットとかで気になると思うとだいたい中国とか台湾なんだよな・・・

外国から性能良くて安いものが入ってくるのに
もはや価格、機能ともに勝負にすらなってないのが現状だよね

海外は若手にチャンスあげてるんだろうなぁ
っていうのがデザインからも伝わってくるけど
日本はダッセェのばっかりでほんと勘弁して欲しいw
決定権がジジイの一声じゃ革新的な商品出てこんわな

161 ：セントーン(dion軍)：2013/09/23(月) 03:34:50.65 ID:Y93sJdyt0

会社に「安定」しか求めてなかった能無しどものせい。

団塊世代の一回り上の戦中・戦前世代のように「繁栄」を求めるのを忘れたのが原因。
ガッツが足りなかったねぇ

162 ：ランサルセ(チベット自治区)：2013/09/23(月) 03:36:03.11 ID:tqh/5X850

効率の悪い銀行を、巨大化して生き延びさせてしまった事。
銀行は経済の心臓。

163 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 03:37:04.48 ID:/rAZUAtd0

ルンバというのがあるだろ
猫が時々乗ってる奴

あんなのも、外国で流行ってから
日本家電メーカーがマネしてるんだよなｗ

そらマネして後発で売り出すのなら、給料の安いチョンやチュンに負けるのは当たり前

164 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 03:37:34.92 ID:/rAZUAtd0

>>162
むしろお前のような考えの奴が
日本の銀行と株の良いところを潰した

165 ：チェーン攻撃(三重県)：2013/09/23(月) 03:42:26.22 ID:98MtdHpP0

>>157
いつも疑問なんだけど、あいつら自分達が奴隷だって自覚してて、
そうせざるを得ないからやってるのかな？

それとも気付いてすらいないのかな？

小綺麗な囚人みたいな格好から、無意味にバカ丁寧な言葉遣いまで、全てが気持ち悪いんだが

166 ：ランサルセ(チベット自治区)：2013/09/23(月) 03:57:12.35 ID:tqh/5X850

>>164
中小の事情をよく把握して投資していた信託銀行や地方銀行の市場を都市銀行があらして、
わかりやすい優良客だけ取り上げたりしているらしいじゃん。

167 ：スリーパーホールド(庭)：2013/09/23(月) 06:18:58.34 ID:2G68kCMl0

韓国中国に金と技術をホイホイ渡した団塊世代
韓国中国に自分専用喜び組がいて、ズブズブヌルヌル関係を韓国中国政府に嗅ぎ付けられホイホイ売国奴行為を続けているのは素人でも想像にかたくない。

168 ：膝十字固め(芋)：2013/09/23(月) 06:33:28.91 ID:X27WmJFH0

コミュニケーション能力（笑）だけの文系脳が上に行って、ありえないような仕様や納期や予算で、日本の優秀な技術者が骨抜きにされたから。

169 ：スパイダージャーマン(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 06:33:33.25 ID:WnZ9Yz6ZO

｢失敗恐れずチャレンジしろ！｣→で失敗したら責任とらされる→誰もチャレンジしない→無難なことしかしない。
つまり経営者が無能

170 ：マシンガンチョップ(SB-iPhone)：2013/09/23(月) 06:33:47.21 ID:/5v/bn3Yi

パナソニックが悪い

171 ：エメラルドフロウジョン(東京都)：2013/09/23(月) 06:34:26.01 ID:9DM2RuiN0

>>68
286からセカンドソース出来なくなって、それから坂道を転落
386の頃には完全に勝負ついた、V60とかどこに行ったのでしょうか

172 ：張り手(愛知県)：2013/09/23(月) 06:36:56.61 ID:KWNx5Z9w0

途上国というものを舐め過ぎていたな。その結果が日本からの技術移転とそれに味を占めた国への本格的な流出
外交にしてもそう、この技術移転の結果もあるが外交問題なんて金でなんとかなるからと国内政党の攻撃に利用された

173 ：エメラルドフロウジョン(東京都)：2013/09/23(月) 06:37:37.53 ID:9DM2RuiN0

働くよりナマポだしな

174 ：グロリア(北陸地方)：2013/09/23(月) 06:41:34.86 ID:YEUqsMoI0

団塊
南朝鮮
みんす党

175 ：ときめきメモリアル(dion軍)：2013/09/23(月) 06:42:48.50 ID:nF/9MGPo0

物価

176 ：稲妻レッグラリアット(東京都)：2013/09/23(月) 06:43:53.81 ID:xNlGHEpH0

技術者が給料もらえないからだろ

177 ：セントーン(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 06:45:48.36 ID:ZachUnCy0

朝鮮中国に関わったから

178 ：スターダストプレス(東日本)：2013/09/23(月) 06:47:33.25 ID:E773g5KH0

>>171
そう言う国産CISC/RISCはTRONで使われる可能性あったんだよな
専用のTRONチップなんて言うのが有ったんだけどw
それアメ公と孫に潰された

179 ：メンマ(東日本)：2013/09/23(月) 06:58:03.99 ID:1lu7ogSh0

国内での規格争いと門外漢を上に据える構造

180 ：フェイスクラッシャー(空)：2013/09/23(月) 06:59:44.94 ID:wZ1LwiSi0

円高、グローバル化

181 ：パイルドライバー(滋賀県)：2013/09/23(月) 07:01:03.93 ID:c1FC86vY0

■半導体の場合

1986年、東芝半導体事業本部長の川西剛（後の代表取締役副社長）は、東芝の国際担当専務の仲介で
サムスン電子からの訪韓の誘いを受け、李秉喆会長や幹部総出のVIP歓迎を受けた。

同業他社の歓待を受けるということの意味を理解していたか否かは定かではないが、川西はサムスンの
建設途中の半導体工場を見せられた見返りに、最新鋭の東芝の大分工場を見せなければいけない結果となった。

サムスン側が東芝の当時最新鋭の工場であった大分工場を訪問。同年にサムスン電子も1MDRAMの開発に成功し、
その後、東芝の大分工場の生産ラインを統括する製造部長がサムスンにスカウトされ、大分工場と同じ設備を持つ
製造工場がサムスンに建設されることになった。

また、サムスンは1987年5月にアメリカと日本に研究所を設立、1988年には半導体事業の売上高が905百万ドルに達し
半導体メーカー売上高ランキングでは18位に躍り出た。

182 ：ニーリフト(愛知県)：2013/09/23(月) 07:01:24.97 ID:5y+9LpZk0

>>167
結論はそこだよなぁ
　　　三洋電機がその典型　挙句N中みたいなスパイが入り込んで。。。

183 ：パイルドライバー(滋賀県)：2013/09/23(月) 07:02:32.21 ID:c1FC86vY0

■液晶の場合

【ソニー】ソニー、ボロボロに身ぐるみ剥がされて、ようやくサムスンとの合弁解消へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319946907/
【ソニー】ソニー関係者「技術者の交流などを通じ、かなりの技術がサムスンに流れた。シャープが二の舞いとなる不安は拭えない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347427875/
【ソニー】サムスンに液晶技術を流失させた売国奴、元ソニー会長の出井伸之氏（73）が中国レノボの取締役に就任
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317231753/
【ソニー】ソニー、2012年度内に早期退職で国内2000人削減へ［12/10/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350631059/

184 ：パイルドライバー(滋賀県)：2013/09/23(月) 07:03:28.62 ID:c1FC86vY0

アホのシャープ経営陣

【社会】シャープ・元副社長「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362655004/
> 私個人は「与えられるものはどんどん与えて、感謝してくれればいい」と思っていた。少なくともシャープの味方には
> なるだろうとね。ところが、李健熙さん（現会長）がトップを離れた時期に、サムスンがシャープを相手に特許訴訟を起こしたんです。あれは
> サムスンが情けなかった。李さんは、シャープに感謝しとるからね。李さんがトップに復帰した後、直接話して和解しました。（後略）

↓↓↓

【企業】サムスン「日本はもう力がない」「シャープやパナソニックの技術は二流」…それでもシャープはサムスンと提携
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362605998/
> サムスンは、日本の優秀な技術者をヘッドハンティングし、その技術力で世界の頂点に上りつめた
> ともいわれている。それにもかかわらず、イ会長の言葉に象徴されるように「もはや日本は
> ライバルではない」といった発言が散見され、なかには「シャープやパナソニックは二流技術」と
> まで口にするサムスン関係者もいるという。

185 ：パイルドライバー(滋賀県)：2013/09/23(月) 07:05:17.85 ID:c1FC86vY0

■繊維でもやるよｗ

【東レ】榊原定征社長の韓国「金塔産業勲章」受章について
http://www.toray.co.jp/news/other/nr100426.html
【東レ】韓国・高麗大学内に「先端材料研究センター」を開所
http://www.toray.co.jp/news/elec/nr080714.html
【東レ】韓国で炭素繊維の本格事業化を決定
http://www.toray.co.jp/news/carbon/nr110117.html

↓↓↓

【東レ】韓国、産業団地に東レを誘致するも約束の支援金出せず公団入居「赤信号」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347455692/
【東レ】東レの韓国工場が撤回される可能性！東レ「当初の約束と違う」韓国「予算確保が厳しい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347464256/
【東レ】サムスンが水事業に参入東レ/日東/旭化成等を潰す為に日本人技術者を引き抜き韓国政府が2400億円投入
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347877230/

186 ：アトミックドロップ(WiMAX)：2013/09/23(月) 07:08:17.09 ID:89s8VgKD0

円安になれば直ちに輸出が復活するて実際を知らない小学生の考えだな
まさかそんなこと考えてる政府当局者はいないだろ

187 ：アトミックドロップ(千葉県)：2013/09/23(月) 07:08:54.22 ID:wMjYtfA+0

お前らだろ

誰が何やっても叩く
自分とコンマ1ミリでも違う存在は許せない

するとどうなるか？
誰も何もしなくなる
当たり前の結果だよ

188 ：メンマ(東京都)：2013/09/23(月) 07:11:40.79 ID:bMIECpPc0

先進国なんだから仕方が無い

しかし、ハイテク製品を未だに家電コンセプトでしか考えられない
メーカーの意志決定者達は老害が過ぎるってもの

189 ：ネックハンギングツリー(新潟県)：2013/09/23(月) 07:12:36.28 ID:nNfAWjta0

先輩達の功績を自分の力だと勘違いして、バブルにうかれて慢心した団塊

190 ：ブラディサンデー(関東地方)：2013/09/23(月) 07:16:55.05 ID:0pkNPYVpO

団塊とバブル世代の無能ダブルコンボが壊滅させたんじゃね

191 ：パイルドライバー(広島県)：2013/09/23(月) 07:21:34.68 ID:f1bRCpN80

192 ：フェイスロック(SB-iPhone)：2013/09/23(月) 07:24:16.18 ID:Gn4Pn2lHi

そしてナマポゆとりがトドメを刺す

193 ：エルボーバット(東京都)：2013/09/23(月) 07:26:00.95 ID:rapPvTd/0

家電は90年代に二流と思われてたメーカーが延びている

半導体はまだまだ元気

ゲームもテレビゲームバブルと比較しちゃアレだけどまだ健在だよ？

194 ：メンマ(チベット自治区)：2013/09/23(月) 07:30:07.96 ID:uoJczyFa0

無能ばかり飼って優秀な人間は辞めていくんだから衰退して当たり前だわな

195 ：グロリア(大阪府)：2013/09/23(月) 07:30:59.82 ID:EQIF5yvs0

何にせよ、国内の市場規模はこれからどんどん縮小していくんだから、どうやっても厳しい

196 ：ドラゴンスリーパー(東京都)：2013/09/23(月) 07:31:25.50 ID:4UaXUYTV0

マジレスするとチョニー

197 ：スパイダージャーマン(dion軍)：2013/09/23(月) 07:41:09.79 ID:KsU2yh4R0

半導体なんて1985のスーパー301で終わってる
残ったのはニッチなDRAMのみ、無駄に高品質で高価な物を作っても負けるだけ
品質マージン下げて大量安価の製品で世界を席巻するには製造ハブ、設備更新、人件費、為替レートと
数々のハードルを飛び越えないといけない。
国策に乗らなかった以上、日本では斜陽になるのは必然

198 ：カーフブランディング(東京都)：2013/09/23(月) 07:43:15.80 ID:FaGSO8Ni0

>>146
家電などの中身のOSはBSD系で差はないよ。
むしろ、余計な機能をつけて価格を膨らませて、消費者を馬鹿にしてるのが、売れない原因。
雑巾を絞りきった無駄のなさが売れる製品なのにね。

199 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 07:49:32.19 ID:/rAZUAtd0

>>193
サンヨーなんか潰れたじゃんｗ

200 ：膝靭帯固め(東日本)：2013/09/23(月) 07:52:02.96 ID:B8vYLbXn0

ＮＥＣどうなっちゃうんだろうねー

201 ：ファイナルカット(福岡県)：2013/09/23(月) 07:52:11.37 ID:5IlJsABa0

日経と経団連と朝鮮人

202 ：ハイキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 07:52:24.73 ID:iAUsU/4h0

円高民主党政権の3年3ヶ月はあまりに長すぎた

203 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 07:54:16.01 ID:/rAZUAtd0

民主党なんかたいして影響ねえよｗ
1980年代から続くアホ自民の売国政策による

204 ：グロリア(大阪府)：2013/09/23(月) 07:56:22.11 ID:EQIF5yvs0

>>199
サンヨーは潰れるべくして潰れた感じはあるな。経営陣の迷走が酷かったし。
しかし、韓国とか嫌いな人が多いのに、案外サンヨーの件でざまぁって声が少ないのは意外だといつも感じてる

205 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 07:57:40.09 ID:/rAZUAtd0

サンヨーの首脳陣もアホだったが、なによりアレは
パナの方がもっとアホだっただろｗ

むしろサンヨーを取り込んで潰して自らも大きな赤字を背負った
パナソニックが馬鹿すぎる
まあその被害者的なところもあるからな

206 ：目潰し(家)：2013/09/23(月) 07:59:21.36 ID:wKtG9v7X0

ソニーとかもつまらない会社になっちゃったよな
昔はどんな製品を造るのかワクワクしたけどなぁ

207 ：毒霧(静岡県)：2013/09/23(月) 08:00:48.82 ID:PH90caHN0

重電とかそういうのは安泰だよねまだまだ

208 ：フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 08:11:40.40 ID:bGd6JhdG0

日銀

209 ：ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)：2013/09/23(月) 08:11:49.37 ID:HbBXpBJw0

>>200
他のメーカーもそうだけど、インフラ関連事業で生き延びていくんじゃないの
NECは光ケーブルだっけ？東芝は原発だっけか

210 ：超竜ボム(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 08:13:07.68 ID:zmCztnIoO

チョン正義

211 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/09/23(月) 08:17:27.77 ID:/rAZUAtd0

>>207
原発がこけたら全てダメになる

212 ：アトミックドロップ(千葉県)：2013/09/23(月) 08:20:03.03 ID:wMjYtfA+0

>>210
こういう生物はどうなってんだろうな？
日本の製造業の話を振ったら

「チョン正義」

叫び始める
全く理解不能だよ

213 ：ジャンピングDDT(庭)：2013/09/23(月) 08:29:58.74 ID:5bPOekZqP

民主党政権の夢
http://www.youtube.com/watch?v=QbdESj3_XUs
http://oyaji.betoku.jp/111/niltukei.png
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/2011040200113809b.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/201104020010558eb.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/20111010030125e96.jpg
http://blog-imgs-32.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/1000man.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjPiiwg96I/AAAAAAAAANU/rvBJ3m3r5c4/s600/min01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg
http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/xs13684.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjPzTy6BiI/AAAAAAAAANs/vv8pJACxyQc/s1600/min04.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_FGsWyEtjqrE/TNjP4cN8HrI/AAAAAAAAAN0/EJlqanNmEUE/s1600/min05.jpg
http://tokiy.img.jugem.jp/20100710_1549279.jpg

民主党政権の現実
http://i.imgur.com/549oRCt.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/2/4/570/img_24f23b5db2cebb61203394ff798fcc4913227.gif
http://blog-imgs-44.fc2.com/g/e/n/gengoshori/201207182146101fd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/6/a/6a227339.jpg
あからさまな利益供与
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/ed/3b8aa8456a9ab9323d788c52feedec5e.jpg

214 ：デンジャラスバックドロップ(福岡県)：2013/09/23(月) 08:54:09.11 ID:IljSluLY0

ソニーはサッサとAppleをM&Aしとけば情勢は今と大きく変わってだろうな

215 ：グロリア(大阪府)：2013/09/23(月) 09:00:41.60 ID:EQIF5yvs0

>>214
でも、itunesのようなものはできなかったんじゃないかと言う気はする。
その場合、他がやってただろうな。んで、やっぱりここで後れを取る気がする。
みんながCDレンタルしてコピーしまくってたが故に普及したウォークマンなのに否定したのがまずかったな。

216 ：フェイスロック(SB-iPhone)：2013/09/23(月) 09:41:29.09 ID:Gn4Pn2lHi

>>200
世界一の技術で人工衛星作ってるから大丈夫だよ

217 ：オリンピック予選スラム(大阪府)：2013/09/23(月) 09:47:21.36 ID:A+OQ2V990

日経と犬HKだろ。

218 ：ハイキック(チベット自治区)：2013/09/23(月) 09:50:01.68 ID:ciXaiMh70

東北に工場多かったのが痛かったの
需要を満足出来ずに他国製品に移っちゃったら、もう戻って来ない。

219 ：タイガースープレックス(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 09:50:40.38 ID:1BEdKsG4O

規格が完成したから移転してるだけで、衰退してなかったり。

220 ：キドクラッチ(SB-iPhone)：2013/09/23(月) 10:07:01.51 ID:EeUFY2vpi

サムヒュンの盗作を政府レベルで訴訟しまくって、国策で半年スピードを落とすだけでシャープや日本の中小企業が復活すると思う。半年でいいぞ、政府レベルで訴訟しまくってサムヒュンの盗作のスピードを落とせ

221 ：ファイナルカット(神奈川県)：2013/09/23(月) 10:08:16.18 ID:DpoCR5sw0

>>197

だな、今にして思えば301で手痛いダメージ.....

２１世紀に継続していける「メシの種」になる芽が見事に摘まれた

222 ：ナガタロックII(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 10:08:52.28 ID:snDvLEqs0

クールジャパンとかいうのに予算つけて懐にしまいこむあほども

223 ：ジャンピングDDT(芋)：2013/09/23(月) 10:25:38.41 ID:b44b0GOOP

成長中は安さや革新性でちゃんと他と競争しようとするのに
大企業になった途端ブランド力の上に胡坐をかくから
日本の悪い癖

224 ：急所攻撃(山形県)：2013/09/23(月) 11:41:51.34 ID:282V9t2Z0

ゲームも昔はまず丁寧にトップクラスのものを完成させてから売ってたのにな
金の亡者になりDLCやバグだらけで平気で出してくる今の酷さ

225 ：アイアンクロー(dion軍)：2013/09/23(月) 12:58:43.90 ID:x4gHeQIV0

http://www.amazon.co.jp/日本の技術が危ない―検証・ハイテク産業の衰退-ウィリアム・F-ファイナン/dp/4532142830/
1994年出版。良い本だったよ。

まだバブルが終わったばかりで、今よりは明るい時代だった。
当時は中国はもとより韓国の台頭も未だ先の話。
Appleもこの後、ジョブス不在の絶不調期を経るんだけど、大筋、間違ってなかったと思う。
大学四年の頃にこの本読んで、いろいろ絶望したおぼえがw

226 ：雪崩式ブレーンバスター(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 13:01:40.34 ID:idAMpCSuO

>>224
え？

227 ：フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 13:12:28.94 ID:37nIDsaQ0

昔はソニーとか、社名そのものがブランドだったけど、
いまじゃタレントとか有名人がブランドみたいになってる面もある。
しかもAKBとか剛力とか、力不足の無能ばっかが起用される始末ｗ

こんなのだから、ホントに製品を愛する人なんてよってこなくなるわけだ。

228 ：キングコングニードロップ(群馬県)：2013/09/23(月) 13:13:56.15 ID:Mi6KADIp0

ジャップは永遠に白人様には勝てない

229 ：ダブルニードロップ(SB-iPhone)：2013/09/23(月) 13:16:40.64 ID:Xg0dsJIDi

他国から学ぼうとせず独自開発にこだわった結果がこれ
パクリと言われ様が他国の真似をし続けるがむしゃらなアグレッシブさが必要だ

要するにパクリを批判するネトウヨがすべて悪い

230 ：フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 13:18:13.67 ID:37nIDsaQ0

>>229
盗用しかしない南トンスルランド……。

ネトウヨとか言うのは在日だけ。豆な。

231 ：オリンピック予選スラム(千葉県)：2013/09/23(月) 13:21:03.51 ID:jIXHFxcE0

日中国交正常化した・・・田中角栄総理の政治決断が早過ぎた・・・一般中
国人の民度がもう少し上がって（米に脅されて）からでも良かったのではな
いか。あと、チョンを日本の政治に参加させる仕組みを構築した奴が朝鮮へ
の資金流出を産み、それが、技術・文化・人材の流出に至たった・・・

朝鮮に流れた資金がもっと国内や東南アジアで廻っていたら・・・たられば
でスマンが、反省するべき外交・政治・経済面が多すぎる。。。

232 ：ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 13:26:16.24 ID:VsFp+2es0

コモディティ化

233 ：アイアンクロー(dion軍)：2013/09/23(月) 13:54:06.86 ID:x4gHeQIV0

為替高騰→バブル形成→大崩壊で、日本の経済力を毀損しつつ。
旧来型の製造業は日本に押しつけ、よりモダンで利ざやの大きい産業は、実質、独占する・・・みたいな。

IT分野では、アメリカに頭を押さえられて抜け出せず。
旧来型の製造業では、中韓との価格競争に巻き込まれて、ひたすら疲弊消耗する・・・みたいな。

234 ：フロントネックロック(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 13:59:44.20 ID:o4LaPFXG0

ゲームやアニメだって大金稼げる産業にもっていけそうだったけど理解のない大人が潰しまくったからな
家電や半導体も理解のない大人が技術潰しまくったから結局のところ同じだな

235 ：フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 14:01:11.20 ID:37nIDsaQ0

>>234
理解のない大人＝団塊の世代

236 ：毒霧(大阪府)：2013/09/23(月) 14:02:04.06 ID:9cdGIYY00

>>230
ネトウヨｗネトウヨｗネトウヨｗネトウヨｗネトウヨｗ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨｗ

237 ：フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 17:50:53.41 ID:37nIDsaQ0

安定の大阪

238 ：超竜ボム(新疆ウイグル自治区)：2013/09/23(月) 17:53:50.51 ID:O+/CkDKx0

団塊の世代の屑どもだろ。
あいつらバブル以降逃げきる事しか考えなかったし、
今はどうやって若い世代にたかろうとしか考えてない。

戦後最低最悪の屑世代だ。あいつらの後片付けで後50年はかかるよ。
野垂れ死んでくれねぇかな。本当に。

239 ：バーニングハンマー(WiMAX)：2013/09/23(月) 17:55:51.54 ID:7VwBtPq50

戦犯とかつまんねーことはどうでもいい
古い利権に縛られて新しい時代に進めなくなってることと、品質よりコスト下げて新興国と競争しようとしてることだな

240 ：ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)：2013/09/23(月) 17:58:52.83 ID:mMnD/15sO

技術はあるけどセンスがない。

241 ：ブラディサンデー(山陽地方)：2013/09/23(月) 17:59:00.51 ID:oNOrVrmZO

戦犯は木村たくやだ

242 ：パイルドライバー(やわらか銀行)：2013/09/23(月) 17:59:55.65 ID:KByOgg9n0

>>229
貪欲さは重要だよな、独自開発できる技術レベルには来てるけど、やっぱりばパクるほうがリスクが低い。スピード勝負で欧米から学べるものは死に物狂いで学びながら

同時に中韓への技術流出は死に物狂いでとめないと、政府が積極的に制裁法案を通したり、欧米巻き込んでサムヒュンを潰すぐらいの何か制度を作らないと

243 ：ストマッククロー(福岡県)：2013/09/23(月) 18:00:11.47 ID:IO1BJ3CO0

>>240
技術もないんだがｗ

244 ：スターダストプレス(神奈川県)：2013/09/23(月) 18:02:39.96 ID:B6E1aAdY0

日本で物作ってないんだから当然だよね

245 ：フェイスロック(大阪府)：2013/09/23(月) 18:11:34.45 ID:VEWFn3JJ0

東京の連中の気質、思考が甘いから。

246 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/09/23(月) 18:17:59.85 ID:NcmzK3dD0

半導体は機械を買えば誰でも作れるようになったからだろ。
ゲームは少子化で市場縮小、家電は地味にがんばってるほうじゃないか？
どこの家に行っても国内メーカーのしかないぞ。国内生産ではないかもしれないが。