【シベリア抑留】 ドイツ「ジャップは飯も食わず働いて馬鹿だなw」 ジャップ「怒られるもん…」

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1 リバースパワースラム(三重県)

ほんでね、ドイツのね、捕虜がいたんですよ。30名ぐらい。そこでもって昼食なんかで、一緒に飯は食うんですよ。
「日本人て、どういうわけで人の国に来て本気になって飯も食わんで働くんだ」ってドイツの兵隊はこういうんですよ。
そういう風にね、片言でも。「どうして働くんだ」って。「働かなきゃ怒られるから働く」って「お前ら馬鹿だな」ってこういう。
はっきり言われたんですよ、ドイツの兵隊に。ほんで、たくさん働けばたくさん食えるって、馬鹿だって。
普通に食うだけ食ってりゃいいって。ちょうどみんなドイツの兵隊が並んで飯食っていてね。
我々が行くとそっとそういう話しかけました。この人は徹底してるなっと思って言ったけどもね。ただドイツの兵隊さんには、
そういう煽る(あおる)人がいないから。みんなが同じ立場でやる。捕虜として働いてるから。

http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001150003_00000&seg_number=001
2 シューティングスタープレス(チベット自治区):2013/09/22(日) 13:35:08.51 ID:YttBGwal0
ほんで、ほんで?
3 フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区):2013/09/22(日) 13:36:25.67 ID:4h38m8FcP
ほんで、ほんでほんで?
4 逆落とし(新疆ウイグル自治区):2013/09/22(日) 13:36:58.68 ID:ifQMuLFv0
ほんで、ほんでほんでほんで?
5 膝靭帯固め(SB-iPhone):2013/09/22(日) 13:37:35.06 ID:9xIE8txHi
日本人の中で、
もっと働け!とか言う赤が生まれちゃうんだろ?
6 ハイキック(チベット自治区):2013/09/22(日) 13:38:00.61 ID:Q3BVLCqs0
ジャッ!!
7 メンマ(SB-iPhone):2013/09/22(日) 13:40:25.91 ID:++DneTw1i
やべえ、俺日本語理解しにくくなってる
8 ミラノ作 どどんスズスロウン(庭):2013/09/22(日) 13:42:38.83 ID:o9jrngHP0
???
9 エルボーバット(神奈川県):2013/09/22(日) 13:43:15.62 ID:/IVx/Na10
毛唐の捕虜はほんと働かないみたいだな。
橋一つ架けるのも苦労してるし。
日本人捕虜はロシアで感謝されてたろ。ばかみたいだけど。
10 リバースパワースラム(三重県):2013/09/22(日) 13:44:01.99 ID:B7gZwNMT0
太平洋戦争末期の昭和20年(1945年)8月。ソ連は日ソ中立条約を破棄し、満州国に侵攻した。圧倒的な戦力を前に、関東軍の大半の部隊が激しい戦闘
をすることもなく8月15日の終戦を迎えた。武装解除された日本軍将兵や民間人はソ連によって捕らえられ、57万を超える人々が各地の収容所に送られた。

当時ソ連は、ドイツとの戦争で国土が疲弊。深刻な労働力不足に直面していた。スターリンは、抑留者の強制労働によって豊富な資源が眠るシベリアの開発
を推し進め、国力回復の足がかりにしようとしたのだ。冬には氷点下30度を下回るシベリアで、抑留者たちは森林伐採や炭坑作業など過酷な労働を強いられ
、少なくとも5万5千人が命を落とした。

ソ連は、抑留者向けに「日本新聞」を発行し、社会主義の理念と輝かしい未来を宣伝するなど、抑留者に対し徹底した思想教育を行った。こうした思想教育
を通じてスターリンの社会主義の支持者となることを、ソ連は「民主化」という言葉で呼んだ。そして日本人自らの手で民主化を推進させるため、ソ連全土の
収容所から若者を選抜し民主運動のリーダー「アクチブ」を養成する一方で、民主化に反発する者や将校を「反動分子」とし、「特別規制収容所」いわゆる懲
罰大隊に隔離した。

さらにソ連は、米ソの対立が深まる中、「民主化した者から帰国させる」という方針を打ち出した。社会主義を支持する者を優先的に帰国させることで、
戦後日本への影響力を強めようとしたのだ。抑留者たちは、帰国を果たすためにスターリンへの忠誠を競い合い、仲間をおとしめるための密告や裏切りも
横行。仲間の一人を反動分子と決めつけ大勢で責め立てるつるし上げが繰り返された。

天皇の軍隊からスターリンの社会主義へ。激しい振幅の中に投げ込まれ、抑留者たちは引き裂かれていった。
11 キングコングラリアット(SB-iPhone):2013/09/22(日) 13:44:29.54 ID:8G5LvsjNi
従って利を得る気質だからな
12 リバースパワースラム(三重県):2013/09/22(日) 13:45:17.66 ID:B7gZwNMT0
[3]プライド高いドイツ人捕虜
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001150005_00000

(ソ連兵が) 「このドイツ兵、仕事をしなきゃ撃つぞ」ってこう言ってんですね。
するとドイツのリーダーらしき者が立って、「撃つなら撃ってみろ」、と。「おま
えら1発撃ったら、どういうことになるのか分かってんのか」って、もう言い返
してるのね。まあ、ああいうとこで、日本なら「まあいいか1回2回はかんべん」
なんてすぐ言う事聞いちゃうんだけど、ドイツは言う事聞かないのね。で、
「我々は農地に来たんだ」と。それで「この船の荷揚げに来い」って言っても
「仕事が違う、聞いてない」って怒ってる訳です。違う仕事をやらせに来たん
だね。そしたらもう、約束が違うって言う事聞かないのね。で、そのコンボイも
ね、そうドイツに威張られちゃったもんだから、しょげて、で、監督・・・に行くっ
て。監督のとこに相談してごちょごちょ。で、まあオッケーになったんだね。
(中略)

Q.「労働拒否する」っていうのもまとまってるんですね。

そう。もうちゃんと、リーダーの言う事聞いてやってましたね。だから、後で
日本人同士で話したんだけどね、「日本だったら言う事聞いちゃっただろう
なあ」って言ったんだけどね。
13 スリーパーホールド(関東・甲信越):2013/09/22(日) 13:45:22.75 ID:EB0AbxfSO
仕事しないっとソ連兵に殴られる
14 TEKKAMAKI(兵庫県):2013/09/22(日) 13:45:48.82 ID:UllzsjZn0
>>9
でも完成したら上層部の命令で爆破させられるんでしょう?
15 バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区):2013/09/22(日) 13:46:56.54 ID:8v1B0C4r0
ドイツの捕虜は、俺ら捕虜だから真面目にやる義理はねぇしwwwって言ってる一方で、
日本の捕虜の伍長さんみたいな人が異常にがんばっちゃうわけ?
16 グロリア(dion軍):2013/09/22(日) 13:48:52.92 ID:u0tt5lgY0
日本人は仕事ぐらいしてないと退屈だったんだろ
17 ミラノ作 どどんスズスロウン(庭):2013/09/22(日) 13:49:14.84 ID:o9jrngHP0
日本の気質と野蛮なヨーロピアンと比べるなんてどういう神経してんだ?
この記事は何が言いたいんだ?
18 リバースパワースラム(三重県):2013/09/22(日) 13:57:12.22 ID:B7gZwNMT0
湯通堂 長大さん(シベリア抑留)

だから戦犯はものすごくつるし上げられてね。だから、日本人が日本人をつるし上げるんよ。だからテルマに戦犯ラーゲリ
(いわゆる「懲罰大隊」)に移されたときにはね、わたしのことを誰がどのように知っていたかわからないけれども、「レンガ工場のドブネズミ」
とか言ってね。わたしつるし上がってね。夕方、8時消灯で5時作業が終わって、6時ごろ食事が終わって、あと一時間ぐらいで各部屋に引張り
回されてさ。何だかんだってね。だから最初はね、わたしにも一言言わせてくれって言ったけれどもさ、なんやワイワイガヤガヤって誰も何も言
わせてくれないし、こんなんじゃ。だから最初は、日本人まとまって帰らんと思ってね、そういうことから始まったのにね。

http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001150011_00000
19 リバースパワースラム(山形県):2013/09/22(日) 14:01:53.63 ID:7Wky1G2W0
わんわんおwwwwwwwwwwww
20 テキサスクローバーホールド(岐阜県):2013/09/22(日) 14:06:52.60 ID:tUwiCjqO0
嫌儲でしね
21 頭突き(やわらか銀行):2013/09/22(日) 14:10:08.07 ID:dHeZoMGh0
いろんな戦争体験記を読むと共通しているのが
「日本人を一番いじめていたのは日本人」なんだよね
悲しいことに・・・
この構図はいまだに全くかわらない

「出る杭は打たれる」ってことわざがあるけど、
これは民族が生き残るためのある種の知恵であって、
出る杭を放置しておくと、こちらを傷つけようとするので
打たなければならないんだよ。
22 ローリングソバット(チベット自治区):2013/09/22(日) 14:10:23.89 ID:dZQD1wvC0
飯食いながら電話受けるからゼリーしか食えない
23 マスク剥ぎ(愛知県):2013/09/22(日) 14:14:33.96 ID:LoJU50Pu0
昔から与えられた仕事は完璧にこなすのが大和民族なんぜ。

これが世界から恐れられてる理由のひとつッス

誰のために? 何のために? どうして?
こう思われてんだよな
24 リバースパワースラム(三重県):2013/09/22(日) 14:16:55.05 ID:B7gZwNMT0
Q:ドイツの兵隊は捕虜になって長かったのか?

もう4年も5年も。あの独ソ戦が始まっていちばん最初にモスクワ空襲で撃墜されたドイツのパイロットとかね。彼らは威張ってました。
「ロスケに負けたんじゃない」と。「ゲルマンスキー ナンバー1」だっつって。もう4年も5年もいながら、ドイツ魂はきちんと維持しとった
ですね。いちばん残念なのは日本ですわ。2年目になったら、日本人の心というのを失っていったですね。上官とか部下の関係をどん
どん意識しなくなって。個人主義的になってね。自分だけ良ければいいっていう。ところが、ドイツ人は違うんです。ドイツ人は我々より
4年も5年も前からおるのに、きちんとしたドイツ魂を維持してましたね。でドイツ人は日本人をどう見たかというと、ドイツよりも長く戦って
くれたほんとの戦友という意味で。スバスクにはルーマニア人、ポーランド人、イタリー、いろんな捕虜がおったんですよ。特にルーマニ
ア人、イタリーなんかは最初に降伏したでしょ。だから、ドイツ人に蹴飛ばされてたんですね。みんな下痢をしとったから、ドイツの医者は
優秀だとみんな知っているから、医務室があって行くんですわ。こういうわけで重症だから診てくれと。すると、親切に診てくれたんです
ね。ところが、ルーマニアとかなぜかいたポーランドの捕虜なんかは診ないんんですわ。尻を蹴飛ばして「イジ、スダ」とか言ってね。「も
う行け」と言って診ないんですよ。日本人は親切にちゃんと診てくれたんですね。わたしも背中が痛いと言ったら、聴診器がないんでラッ
パみたいなやつで、背中に当ててオッケーだと言うんですね。「心配ない」って。感心したことがありました、その時点で。昔、日本とドイツ
が連携していたおかげかなって。

http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001150019_00000
25 リバースパワースラム(三重県):2013/09/22(日) 14:20:21.33 ID:B7gZwNMT0
それからドイツ人がカーシャというお粥を作ると焦げが出るんですね、お焦げが。こんな大きな釜で煮るから、1cmくらいのお焦げができて、
それを捨てるんですよね。で日本の兵隊が捨てられたやつを拾いに行くんですよ。それが恥ずかしいなと思ったけど、しょうがないですね、
やっぱり。最初はなかったけど、3か月くらいしたらみんな腹すかして。拾いに行くんですわ。それからロシアっていう国は、ソ連っていう国は、
当時、魚なんかでも、焼くってことはなかったですけど、煮るんですけど1匹骨付きのやつがね、こんな25〜30cmくらいの川魚なんか出るんですね。
すると、日本人は肉だけ食べるんですよ。その後ドイツ人が、天幕持ってきてね、かき集めて全部持って行っちゃうんですね。

Q:骨を?

ええ、日本人が残したやつ。日本人はちょっと頭おかしいっつって。この中に栄養分があるんやと。彼らはそれを焦がして、粉にして食べたんですね。
それから玉ねぎの皮。日本人は捨てるでしょう。彼らは黄色い玉ねぎの皮を全部持って帰って。日本人が調理手伝いに行って捨てたやつを。
ドイツ人は全部それをかき集めて。あれを油引いた鍋で焦がして、スープの中に入れるんですわ。玉ねぎの黄色い皮ですね。わしがソ連から復員したときに、
みんな同じことやってるでしょ。「おい、これをドイツ人は食べとったぞ」と言ったけれど、最初はちょっとやったけども、あとはやらんですわ。

Q:それは知恵なんですね。

そう。だからドイツ人はね、合理的と言えばきわめて合理的にやっとったですね。日本人はその場主義。
26 マスク剥ぎ(やわらか銀行):2013/09/22(日) 14:21:19.81 ID:Qukwwi5w0
伊藤忠商事から賃金不足分を補填してもらおう。
27 ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/22(日) 14:25:06.78 ID:sYuMuwVX0
黄色人種を馬鹿にしてたヒトラーやムッソリーニも
末期には限界まで戦い続けた日本を評価してるし、
シベリア抑留者を見てたロシアや中央アジアも
日本人の働きを評価してるわな。

天が見てるなんてオカルトに頼らずとも
見てる人は見てるわけだな。
28 ジャストフェイスロック(千葉県):2013/09/22(日) 14:28:01.04 ID:W6XqAfZ70
>>1
シベリアに引っ張られていったドイツ人捕虜ってほとんど帰国できなかったんだよね。。
29 膝十字固め(東日本):2013/09/22(日) 14:28:51.31 ID:FcscNmqg0
>>7
シベリア抑留のお話

日本人の他にドイツの兵隊も一緒に捕虜になってたんだって
30 レッドインク(チベット自治区):2013/09/22(日) 14:49:59.28 ID:1xo+Akr70
>>28
日本人はすなおに従って恩赦?
ドイツ人は反抗的で罰?みたいな
31 サソリ固め(WiMAX):2013/09/22(日) 14:52:27.51 ID:/GO58FtV0
瀬島が墓場まで持って行ったのが残念でならない
誰よりも長く、
平成まで生きたんだから、最後ぐらい全部話してほしかったな
32 アキレス腱固め(千葉県):2013/09/22(日) 14:53:14.27 ID:nGn7O6D30
戦争で捕虜になる時点で売国のクズ
死ねよ
33 ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/22(日) 14:56:51.18 ID:sYuMuwVX0
>>32

関東軍司令部がソ連に「どうぞ我が軍の人員を
お使い下さい」って言ったんだけどな。
34 フルネルソンスープレックス(兵庫県):2013/09/22(日) 14:57:27.99 ID:pNlPZuvy0
>>32
奴隷精神乙
35 不知火(東日本):2013/09/22(日) 15:06:32.30 ID:TowUo7RgO
ドイツ軍の南方集団所属の将兵だけでも28万人がロシアの捕虜になったうち、
戦後生きて帰国できたのはたった8千人だけ。
36 オリンピック予選スラム(WiMAX):2013/09/22(日) 15:07:57.48 ID:AiA17HyQ0
パン食いながら、運転したら、会社にクレーム入れられた、時間取れないからしてただけなのに、
37 ジャンピングカラテキック(茸):2013/09/22(日) 15:09:50.83 ID:sYuMuwVX0
>>36

パン食わなきゃ良いだけじゃんw
38 バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区):2013/09/22(日) 15:15:32.06 ID:8v1B0C4r0
>>32
8月15日以降の武装解除後のことなので、戦争じゃないんだなこれが。
39 オリンピック予選スラム(WiMAX):2013/09/22(日) 15:15:43.11 ID:AiA17HyQ0
運転しながらの食事はパンかおにぎり位、弁当やカップ麺は難度高過ぎ、パン位なら危なくないよね、
40 アキレス腱固め(千葉県):2013/09/22(日) 15:39:34.07 ID:nGn7O6D30
>>36
パンを口に入れる暇があったらアクセルを1コンマでも早く入れられるだろ
停車中だったら安全確認を怠るな
だからお前は駄目なんだよ
41 エルボーバット(WiMAX):2013/09/22(日) 16:01:08.46 ID:oF109Yqe0
駄目か、
42 フルネルソンスープレックス(西日本):2013/09/22(日) 16:10:46.12 ID:5Sa4tNuA0
日本人にとっては、自分がいる社会=自分だからな
天皇陛下のために飯も食わずに働いていたのが、
スターリンのために飯も食わずに働いたというだけだ
43 閃光妖術(神奈川県):2013/09/22(日) 16:20:55.48 ID:U8APVslG0
ドイツは休みの日にそぐわなあ事すると、お隣さんがマジ顔で注意してくるようなお国柄だからな
ルール厳守が全ての日常生活で普通に全国民的に徹底しているらしい
気詰まりと言いたいレベルにまで突き詰めたルール厳守っぷりらしいぞ
44 フルネルソンスープレックス(西日本):2013/09/22(日) 16:26:42.11 ID:5Sa4tNuA0
>>43
ルールさえ守っていれば安心して暮らしていけるいう利点もあるな
45 ジャストフェイスロック(兵庫県)
>>43
日本だって田舎に行きゃ不文律が腐る程あるじゃないか…