元アップル社員「日本人は議論が下手、物の見方は1つじゃないということがわからない」

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1 ： リバースネックブリーカー(SB-iPhone)：

──日本のウェブコミュニティとの違いは。

日本ではアメリカのようなオープンソースのコミュニティーは成立しにくいと思う。
現に、何か情報を探しても日本語だとほとんど出てこない。英語ならいくらでも欲しいものが出てくる。
アメリカのオープンソース・コミュニティーに参加している日本人の数もすごく少ない。
理由は謎だが、一つは議論の仕方が下手なんだと思う。日本のツイッターで「ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要」と書いたら炎上しちゃった。
金は不浄のもの、というぐらいの勢い。理念派が多い。物の見方は１つじゃないということがわからないし、自分のポジションを変えられない。
だからいくらやりとりしても、理念も金もそれ両方大事だね、というところにたどりつけない。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2013/05/post-2935.php
2 ： ときめきメモリアル(東日本)：2013/09/21(土) 01:16:34.28 ID:LmR5YTA0O
バカッター民に何を期待してるのやら
3 ： フライングニールキック(芋)：2013/09/21(土) 01:17:22.20 ID:FafG+PNu0
金は不浄のものだという一つの見方すら許せない人がいうならきっとそうなんだろうね
4 ： ダイビングヘッドバット(関西地方)：2013/09/21(土) 01:18:18.39 ID:o0hdwffn0
実際、まともに議論できんから上意下達の意思決定プロセスにしかならんのよな
仕事でもなんでも
アホが上に座ると軌道修正できん
5 ： スリーパーホールド(大阪府)：2013/09/21(土) 01:18:42.68 ID:1iRyZ9UO0
米国人「右に習え」
日本人「はい」
6 ： マシンガンチョップ(dion軍)：2013/09/21(土) 01:19:27.54 ID:ISy9GO3o0
軍事で全て解決しようとしたいメリケンがなんだって？
7 ： 32文ロケット砲(兵庫県)：2013/09/21(土) 01:19:53.47 ID:W4OiHAGM0
どこにそんなこと書いてあるんだ
って言わなアカンのか
8 ： フォーク攻撃(埼玉県)：2013/09/21(土) 01:20:09.98 ID:p7dm/eAd0
まず結論があります
結論に理由をつるために議論します
議論をスムーズにするために根回しをします

アメリカの人にはそこらへんが理解できんのです
9 ： テキサスクローバーホールド(三重県)：2013/09/21(土) 01:20:13.80 ID:x/idNWl40
アメリカと日本じゃあ全然授業の雰囲気違うだろうからね
日本はじっと座りながら真面目にノートを取るのがほとんどだし
10 ： キドクラッチ(京都府)：2013/09/21(土) 01:21:35.40 ID:4YnNhlCa0
これ昔っから言われてるよね
11 ： バックドロップ(埼玉県)：2013/09/21(土) 01:22:26.32 ID:9DU43Xrm0
論破された白人が発狂しちゃった感じ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 ： シャイニングウィザード(東京都)：2013/09/21(土) 01:23:37.72 ID:40xvHY2GP
米国：シリアの化学兵器使用は明確な国際法違反！
記者：原爆の投下も国際法違反だが？
米国：コメントしない！（議論を放棄、逃亡）
13 ： ミドルキック(チベット自治区)：2013/09/21(土) 01:23:57.61 ID:MfoOPa6j0
悪い奴の悪い思考をトレースしてコイツはこういう奴だからこれこれこうだと言うと
おれがなんか悪者扱い
理論的思考や仮想的な思考ができないできないやつがいる
全部自分が好き嫌い気持ちいいかどうかで脳みそ使ってない
14 ： スリーパーホールド(dion軍)：2013/09/21(土) 01:24:01.13 ID:RTvYTHle0
やんわり言ってるが、人類基準で日本人は精神障害者ってことだわな。
15 ： ファルコンアロー(アメリカ合衆国)：2013/09/21(土) 01:25:37.40 ID:Jz3RxJ8WP
事実だね。
２ちゃん眺めてるだけで、よく分かる。
16 ： レインメーカー(兵庫県)：2013/09/21(土) 01:25:41.99 ID:ZEBN3Jkt0
＞自分のポジションを変えられない

これは本当にある
議論も向こうはより良い結論を今より少しでもましな手段を得るために行われるが、
日本人は自分のメンツを守るために先に結論ありきで立場に縛られる奴が多い

議論で相手の言い分を認めることが負けだと思ってるバカが本当に多い
17 ： 栓抜き攻撃(dion軍)：2013/09/21(土) 01:27:02.22 ID:kiD17s1q0
「物の見方は1つじゃない」という考え方しか認めない。
「物の見方は1つ」という考えは認めない。
18 ： メンマ(家)：2013/09/21(土) 01:27:15.32 ID:E+00qPx+0
＞日本のツイッターで「ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要」と書いたら炎上しちゃった。

ﾜﾛﾀｗ


理念ばっかりの意識が高いヤツばっかりだからなｗ
19 ： マスク剥ぎ(大阪府)：2013/09/21(土) 01:27:16.88 ID:wqnJUG6X0
ジョブズの一意見に逆らえなかった奴が？
20 ： サッカーボールキック(チベット自治区)：2013/09/21(土) 01:27:45.70 ID:eOd7kdKX0
> ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要

これを否定する日本人なんているのか？金が必要なのはバカでもわかるじゃん
こいつは日本人を非難したいだけじゃないのか
21 ： リバースパワースラム(家)：2013/09/21(土) 01:28:43.02 ID:RtT/Nfz40
落ち目のアップルがなんか言ってるー
22 ： パイルドライバー(東日本)：2013/09/21(土) 01:29:02.45 ID:i3CQ5N4D0
3 名前： フライングニールキック(芋)[] 投稿日：2013/09/21(土) 01:17:22.20 ID:FafG+PNu0
金は不浄のものだという一つの見方すら許せない人がいうならきっとそうなんだろうね
23 ： キングコングニードロップ(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 01:29:25.13 ID:x97aJncQi
会議で話し合うのは日本だけで異人は会議で結論を持ち寄ると聞いた。

日本なら会議が長くなるのを短くする為の会議を開くのになぁ
24 ： スリーパーホールド(大阪府)：2013/09/21(土) 01:29:55.20 ID:1iRyZ9UO0
理念に賛同する奴から金を得るって発想だろ
25 ： フルネルソンスープレックス(神奈川県)：2013/09/21(土) 01:30:22.98 ID:pYLLcad80
そんなんで炎上するかよ。どうせ都合の悪い部分省いてんだろ
26 ： ダイビングヘッドバット(関西地方)：2013/09/21(土) 01:30:25.46 ID:o0hdwffn0
>>18
いや日本の場合、本心や実際の行為は真逆だと思うけど
表向きは綺麗事を出さないとって脅迫観念に駆られてんじゃないかって感じる
1984でいうダブルシンクが実際に実践されてるのが日本って国じゃないかな
27 ： ジャストフェイスロック(庭)：2013/09/21(土) 01:30:46.28 ID:2oSjdLKy0
ここまでrubyがでてこないあたりに日本人のゴミさ加減を感じる
28 ： ニールキック(芋)：2013/09/21(土) 01:31:25.95 ID:8m5qOkI70
>>25
だろうね
炎上したやつの常套手段
29 ： テキサスクローバーホールド(dion軍)：2013/09/21(土) 01:32:06.99 ID:HS8kHdNh0
上等じゃないか
では日本との通商をやめなさい
30 ： サッカーボールキック(チベット自治区)：2013/09/21(土) 01:32:26.29 ID:eOd7kdKX0
こいつなんか偉そうな態度をとって顰蹙をかっただけじゃねーの実際なところ
31 ： ファルコンアロー(アメリカ合衆国)：2013/09/21(土) 01:32:37.25 ID:Jz3RxJ8WP
象徴的な言葉が、「お前が言うな」だわな。
意見と意見を発する人間は別物っていう概念が
身についてないから出てくる言葉。
ネタとして発する分にはいいんだけど、
無意識的に発してる奴は、チョン並みに議論できない人間。
32 ： フランケンシュタイナー(東京都)：2013/09/21(土) 01:34:01.13 ID:xsgsR07S0
砲艦外交でカイコクシテクダサーイwの国がよく言えるな
33 ： 張り手(埼玉県)：2013/09/21(土) 01:34:04.72 ID:T+CspDjP0
一信教で白人至上主義の馬鹿共
が言える台詞じゃない
今度はシリア侵略ですか？ご苦労様
34 ： サッカーボールキック(チベット自治区)：2013/09/21(土) 01:34:20.00 ID:eOd7kdKX0
> ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要

これで炎上するのか？嘘つくでねーよ
35 ： ハーフネルソンスープレックス(dion軍)：2013/09/21(土) 01:35:34.74 ID:X7kWhn8/0
>>27
(´･ω･｀)ｗ
36 ： 河津掛け(庭)：2013/09/21(土) 01:36:47.12 ID:LqYExhDH0
>>1
議論は下手かもね
でも相手を論破するロジカルな思考は高いよね
37 ： ツームストンパイルドライバー(沖縄県)：2013/09/21(土) 01:36:49.60 ID:et8EROAG0
オープンソースのコミュニティーってのは何のこと？２ちゃんは違うの？
38 ： TEKKAMAKI(東京都)：2013/09/21(土) 01:37:12.91 ID:RlylHACz0
理念サプライzu
39 ： クロイツラス(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 01:39:52.58 ID:bCTUF8170
>>5
はいじゃないが！
40 ： 32文ロケット砲(神奈川県)：2013/09/21(土) 01:40:27.99 ID:CScbfJbh0
議論をリードしてけるような人格者が少ないんだよね。
大人になってもほんとみんなお子ちゃま。
すぐに拗ねたりブーたれる。
そんな情けない上司ばかり
上司じゃなくてもそうだけど
41 ： 魔神風車固め(WiMAX)：2013/09/21(土) 01:41:16.39 ID:9oD2RLW10
むしろ金のが必要だろ
42 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/09/21(土) 01:42:08.41 ID:MIwy+RrC0
否定すると馬鹿にされたと感じる人が多いんじゃないか
感情的になって議論にならない
43 ： ダイビングヘッドバット(関西地方)：2013/09/21(土) 01:42:18.55 ID:o0hdwffn0
>>36
そうかなぁ。ムラ社会内で根回しを利用して少数派を圧殺する手腕は高いけど
それが通用しないステージでの論戦ではまったく戦えてないと思うんだけど
外交でも経済力以外での存在感ないじゃん
44 ： スターダストプレス(WiMAX)：2013/09/21(土) 01:42:43.90 ID:s859acbU0
特に顕著なのがネトウヨ
45 ： ファルコンアロー(秋)：2013/09/21(土) 01:44:48.36 ID:Qf7rr+pCP
雑談ならともかく政治や商売には意思の統一が必要なことがあるのよ
学生気分で仕事してんなよ元アップル社員さん
46 ： アトミックドロップ(庭)：2013/09/21(土) 01:45:41.21 ID:eh8amKxf0
一理あるがツイッターで叩かれたのはお前のその妙に偉そうな態度が原因なんじゃねーのかと
47 ： ボ ラギノール(大阪府)：2013/09/21(土) 01:45:41.28 ID:8P5dGRx+0
2ch見てると思うのはやたらと極端だという事
全肯定か全否定の意見が多い
好きな物や人の意見は絶対正しいと決め付けて
論破されると勝手に相手を想像して人格攻撃に走る
48 ： 魔神風車固め(WiMAX)：2013/09/21(土) 01:46:23.00 ID:9oD2RLW10
論題と関係なく人格攻撃したり
相手がしてない主張を批判したりとかいう馬鹿が多いのは確か

日本人は集団主義と言われるが
意外にもと言うべきかだからこそと言うべきか
実際には自分の「個」の人格が受容されることに異常に固執して
逆向きに相手を批判するときにはこれを攻撃することになる
自分の存在意義に変に執着するというのは
業務を手元でブラックボックス化するって習性として
現れることもあってこれが不合理や組織腐敗の温床になっている
49 ： セントーン(西日本)：2013/09/21(土) 01:46:33.82 ID:tWUdrce+O
まず結論ありきだから議論する気なんて更々無いよな
国土強靭化とかいう愚策をごり押すための理由付けとかまさにその典型
命の道路(笑)とかもうアホかとバカかと
道路を作るってのは交通事故のリスクを背負うってことなんだよ
50 ： キチンシンク(岡山県)：2013/09/21(土) 01:46:56.31 ID:6h7RfCX30
> ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要

こんな意見に賛成してしまったら自分までがめついやつだと思われてしまうじゃないか！
51 ： クロイツラス(静岡県)：2013/09/21(土) 01:47:09.38 ID:4918MqDQ0
ここでフセインさんから一言↓
52 ： エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 01:47:28.01 ID:cw55Rn6d0
>>3
は？
馬鹿は黙ってろよ
53 ： 魔神風車固め(WiMAX)：2013/09/21(土) 01:48:15.16 ID:9oD2RLW10
>>49
んで国土強靭化に対する対案はめっかった？
54 ： 張り手(東日本)：2013/09/21(土) 01:49:12.45 ID:LmR5YTA0O
>>45
別に理念は否定してないだろ
両方必要って言ってんじゃん
55 ： ミドルキック(チベット自治区)：2013/09/21(土) 01:49:25.58 ID:MfoOPa6j0
>>45
その意志の統一に至るまでのプロセスについて言ってるんじゃねーの？
56 ： ジャンピングカラテキック(茸)：2013/09/21(土) 01:49:52.13 ID:1iVjU0TO0
>>1に同意するやつ
自分の環境がクソってことに気付こうな
57 ： テキサスクローバーホールド(家)：2013/09/21(土) 01:50:39.37 ID:05l7Hf180
日本人は相手の意見と自分の意見、どちらが優れてるかを決めたがるからな
複数ある意見の良いところをミックスしより優れたものにするって発想がない奴がいる
だから自分の主張だけデカイ声で繰り返す馬鹿がいる
議論が下手なんじゃなくて、そもそも議論ってものを理解してない
58 ： フォーク攻撃(岐阜県)：2013/09/21(土) 01:51:44.97 ID:nIZ0gKyx0
そもそもアメリカ企業に知念なんてあるのかねと
あれほど稼ぐことが最優先な国もなかろうに
59 ： 河津掛け(愛知県)：2013/09/21(土) 01:52:26.80 ID:HlCpIdII0
>>16
これ
60 ： セントーン(西日本)：2013/09/21(土) 01:53:11.01 ID:tWUdrce+O
>>53
君頭おかしいの？
なぜ愚策に対案が必要なんだ？
61 ： アイアンフィンガーフロムヘル(芋)：2013/09/21(土) 01:54:34.46 ID:wtdnB7sL0
>>52
議論どころか会話も出来ないんだね
62 ： 雪崩式ブレーンバスター(広島県)：2013/09/21(土) 01:54:38.30 ID:QyqMlGQI0
ええぇ～？！
イエスかノーで答えろってのがぐろーばるな毛唐流じゃなかったのか？
騙された
63 ： ボ ラギノール(catv?)：2013/09/21(土) 01:54:41.36 ID:+3jFAdUl0
ネトウヨがこれだと思うけどな
64 ： ストレッチプラム(dion軍)：2013/09/21(土) 01:55:01.96 ID:ATYRxvb90
日本人同士じゃ議論にならない。
自分が120%正しくて「全員論破してやる」って感じだから自分と違う意見が出た瞬間に全否定。
人格攻撃やら捏造を交えながら相手を徹底的に攻撃し次第にヒートアップ。
どこかで止めないと最後は殺意剥き出しの殴りあいになる。
65 ： リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 01:55:53.95 ID:+fnqqQ2A0
国土強靭化は防災と需要創出が目的に掲げてるからそれが愚策なら対案は必要だろ
そこで頭おかしいとか言っちゃうから議論できないって言われるんじゃないかな
66 ： 魔神風車固め(WiMAX)：2013/09/21(土) 01:57:15.22 ID:9oD2RLW10
さすがに殴り合いは見たことないが
話をおしまいまで聞けないとかいうのはよく見るなあ
相手はまだほんの何秒もしゃべってねえだろってところで遮りまくる
67 ： クロイツラス(静岡県)：2013/09/21(土) 01:58:58.40 ID:4918MqDQ0
なんか2chの話をしてる奴らが多いみたいだが2chに何求めてんだろ
68 ： サッカーボールキック(チベット自治区)：2013/09/21(土) 02:00:37.17 ID:eOd7kdKX0
共存共栄の発想がまったくないメリケンに多様性なんてあるのかね笑
69 ： サソリ固め(愛知県)：2013/09/21(土) 02:01:08.40 ID:JF7ekzMI0
>>64
>>66
最後は、決闘で白黒つけるのが、誇り高き日本人の精神的伝統

議論という名の口喧嘩は、女とオカマの領分

文句があるなら、決闘するか？
70 ： シャイニングウィザード(チベット自治区)：2013/09/21(土) 02:01:29.70 ID:je0cVnZBP
歩み寄りの無い議論。
自分と全く逆の人間とのやりとりこそが必要なのに。
どんな意見が出てくるか、そしてそれは
自分にとって
この先、物凄く強力な武器になるかも知れない。
そんな、物凄く先のことや
今の自分の思考の延長線上に無い意見こそが必要なのかも知れないけど
なんか、メンドくさいんだよね。
てっとり早く、お金が回収できるとか
そういうことの方が大事なんだよねぇ～
でもって、半年後には
あの時の、いけすかない誰かが言った事を
得意げに披露していたりするのだ
71 ： ナガタロックII(東日本)：2013/09/21(土) 02:01:39.08 ID:18n6beVP0
>>11
いや海外企業に勤めてかぶれちゃった国際派日本人（）が「日本は駄目だー」っていつものやつ。
72 ： レインメーカー(茨城県)：2013/09/21(土) 02:01:50.26 ID:yuduZ98g0
日本語で探さないから出てこないだけじゃねーの？
73 ： パイルドライバー(京都府)：2013/09/21(土) 02:02:36.53 ID:1d45CYxg0
うん、俺も切々と説いてるけど、優柔不断みたいにしか思ってくれないな
74 ： イス攻撃(愛知県)：2013/09/21(土) 02:02:40.48 ID:/2Ap0C4Q0
何でも欧米が良く見える西洋かぶれがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75 ： ボ ラギノール(catv?)：2013/09/21(土) 02:04:31.87 ID:+3jFAdUl0
>>66
それそれ、ネトウヨがまさに

>>69←これ
76 ： シャイニングウィザード(チベット自治区)：2013/09/21(土) 02:04:37.60 ID:WBfmwBEp0
「日本人は～」から始まる色々
議論が下手、並ぶのが好き、飽きっぽい、など

こういうのよく言われるけど他の国を知らないので
本当にそうなのかよくわからない
77 ： ダイビングフットスタンプ(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:05:09.35 ID:xNpn6Jbv0
日本人は情緒的民族であって経済の発展度合いに比べて
精神性や内面における文明水準が低いことは
２ちゃんねるやってるやつなら認めるだろう。

日本人の庶民なんて朝鮮人に毛が生えたレベル。
78 ： ダブルニードロップ(西日本)：2013/09/21(土) 02:05:25.85 ID:hr7o04DN0
>>70
新たな発見こそ議論の本当の価値なんだろうな
79 ： エメラルドフロウジョン(愛知県)：2013/09/21(土) 02:05:42.65 ID:XWGCJMyi0
「ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要」

どっちかというと9割以上の日本人はこの考え方だと思うけど
むしろ理念だけでビジネスはじめられると思ってるのは自由な発想の欧米人じゃないか？
80 ： 魔神風車固め(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:06:11.16 ID:9oD2RLW10
ざっと全文を読んで来たがこの人の着眼点は悪くはないと思う
グローバル企業の帝国化を良い悪いではなくて現実として捉えた上で
日本の欠点を指摘するというのは好意的に見れば愛国的と見れなくもない
81 ： セントーン(西日本)：2013/09/21(土) 02:06:18.04 ID:tWUdrce+O
>>65
そもそも結論ありきで国土強靭化ごり押ししてるくせに
議論する気がないのはどっちなのかと
82 ： パイルドライバー(京都府)：2013/09/21(土) 02:06:52.35 ID:1d45CYxg0
まあ飽きっぽくないんだろ。いつまでも硬い手を使う人が多くて
それを真似して、規範とする。実用的なんだろ
83 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:07:15.08 ID:uA56Dy/N0
旗

アメリカも俺もよこしまだ

イギリスは３つか４つが横切る

フランスは、縦線もうたくさん

日本は１つしか無い

だからなに？
84 ： フランケンシュタイナー(東京都)：2013/09/21(土) 02:09:59.55 ID:xsgsR07S0
>>76
○○の××は劣っているから、優れている我々の言うことを聞けって使い古されたやり口
ある特定の部分を切り取って、さも全体がそうであるように錯覚させている
85 ： 膝靭帯固め(家)：2013/09/21(土) 02:10:24.80 ID:Jgn4/0zs0
うるせぇなー白豚ぁ
ニコニコくっちゃべってろ
86 ： ダイビングフットスタンプ(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:10:36.07 ID:xNpn6Jbv0
小学校の教師の時点でろくでもない
喧嘩が起きれば問答無用で喧嘩両成敗で両者の言い分を聞かないし

あんな大人が指導してて子供に思考力が育つかよ
87 ： スリーパーホールド(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:10:48.50 ID:qciS/LON0
>>1
>だからいくらやりとりしても、理念も金もそれ両方大事だね、というところにたどりつけない。

お前も金は不浄のもの、というところにたどり着けてないやろ。
88 ： キングコングラリアット(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:10:52.83 ID:nWmO1So10
何度目だこのスレ？
89 ： 魔神風車固め(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:11:06.92 ID:9oD2RLW10
だからこの人日本人だってw
90 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:11:12.33 ID:uA56Dy/N0
>>85
だれとよ
91 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:12:23.38 ID:uA56Dy/N0
つかれてくると、日の丸が林檎にみえて
92 ： ナガタロックII(東日本)：2013/09/21(土) 02:12:23.91 ID:18n6beVP0
>>76
議論が下手＝自らの信念を押し通す
並ぶのが好き＝目的の為には耐え忍ぶ
飽きっぽい＝切り替えが早く柔軟に対応する

物はいいようってやつでないの？
でも実際は「日本人は～」で始まる話しの大半が、
国民の特性のことではなく欠点として扱われてる点でお察しだわ。
93 ： キングコングラリアット(茸)：2013/09/21(土) 02:13:02.23 ID:ewHKGCCa0
関係ないけど
docomoからiPhoneが出るって噂を日経がさんざん報道してたけど
頑なに否定してた奴等が2ちゃんにいたな
あれはやっぱりライバル会社のネガキャンだったのかね
94 ： エメラルドフロウジョン(愛知県)：2013/09/21(土) 02:13:18.46 ID:XWGCJMyi0
どっちかというと、「ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要」という固定観念と
ベンチャーキャピタルとかがアメリカほど発達してないから、大学卒業してすぐ起業しようとする優秀な若者が少ないんだと思う

ＩＴ系企業とか全く金なくて住居兼事務所のワンルームではじめても成功するやつはするし
はじめから立派な店舗構えても失敗するやつは失敗する
95 ： 魔神風車固め(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:15:59.77 ID:9oD2RLW10
まあ公表前は出るも出ないも予測に過ぎないから
どっちの説も出て来て不思議はないだろ
公表されたらウソだと分かるネガキャンをやる動機もよく分からん
96 ： ダイビングヘッドバット(関西地方)：2013/09/21(土) 02:16:21.94 ID:o0hdwffn0
>>93
毎日地震予知してたらそりゃいつかは当たるよw
97 ： ダブルニードロップ(東日本)：2013/09/21(土) 02:16:51.80 ID:AnykoETO0
>物の見方は１つじゃないということがわからないし、自分のポジションを変えられない。

日本人に対するこの見方自体が一面的な見方であるということがわからない元アップル社員ｗ
98 ： スリーパーホールド(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:17:13.36 ID:qciS/LON0
>1要約
「俺の意見を聞き入れない奴はバカ」
99 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:20:11.06 ID:uA56Dy/N0
ミ方は、３つある
偽物が三人いる
だからなに
100 ： シャイニングウィザード(チベット自治区)：2013/09/21(土) 02:20:34.14 ID:je0cVnZBP
この場合は、ナゼこの人がこのような事を
世間に向かって言うに及んだかってのを考えればいいのか。
それとも、全否定しつつも罵倒した方がいいのか。
101 ： シューティングスタープレス(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 02:21:29.73 ID:g8CFSRueO
>>97
主題からズレたこういう粗探し屁理屈馬鹿は多いよ
日本人には（アメリカ人と比べて）そういう人があまりにも多かったって話なのに
ドイツ人も早稲田は馬鹿ってディスってたね
102 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:22:35.35 ID:uA56Dy/N0
>>100
ツイッターって韓国人贔屓多いよな
カネが必要っと北朝鮮になるんだぜ
103 ： スリーパーホールド(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:23:04.77 ID:qciS/LON0
>>100
無視してＯＫ。しょせんかまってちゃんの一人にすぎない。
104 ： ジャンピングエルボーアタック(埼玉県)：2013/09/21(土) 02:23:10.80 ID:sRfqLfGH0
>>1
自分の意見が全否定されたからファビョってるだけじゃねえか
105 ： パイルドライバー(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 02:23:40.02 ID:yHTdubcKi
基本的にある程度偏差値ないと
議論＝喧嘩
なんでもいいじゃん、自由でいいじゃん、私は私！
で落ち着く民族だからね

無理だと思う
しかし揚げ足とるのと、批判するのは上手いよ
106 ： デンジャラスバックドロップ(京都府)：2013/09/21(土) 02:23:40.48 ID:HV3CWpGK0
なにか違う意見をいうと在日認定するような画一的な流れになるのが
日本のオープンソース
107 ： スリーパーホールド(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:24:17.09 ID:qciS/LON0
>>101
自分の主張に固執してる奴に「自分の主張に固執するな」と言われても説得力がないんだよ。
108 ： シャイニングウィザード(北海道)：2013/09/21(土) 02:25:24.63 ID:+h4dx0guP
どうでもいいけどダブスタで戦争に誘うなら、
ちゃんと憲法改正しろと脅してください
109 ： 魔神風車固め(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:25:28.67 ID:9oD2RLW10
まあでも朝鮮人臭いというか独特の論法があるのも確かなんだよね
反論に窮したら黙ればいいのに議論しない理由探しで延々とレスを返すとか
日本人に成り済ますとか
110 ： パイルドライバー(京都府)：2013/09/21(土) 02:25:29.50 ID:1d45CYxg0
暗黙の鉄板が敷いてあるからな。それをみんな知ってるのが凄いとこで
識字率や共有概念が強いから、マナーもいいんやろな
マナーとはそもそも立て札らしい。みんな読めるから地雷原に入るのはわざとなんだよな。
111 ： ダブルニードロップ(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:25:59.42 ID:GIlH4dXK0
独力で近代化する能力が無かった朝鮮人と日本人はそっくり
頭の中が中世のまんま

民度低いよ
112 ： トペ スイシーダ(芋)：2013/09/21(土) 02:26:34.69 ID:foLD06sq0
何か知恵のある人は英語くらいできる
わざわノイズだらけの日本語で探さないよ
113 ： 逆落とし(東京都)：2013/09/21(土) 02:26:35.38 ID:FfdNf3Qe0
>>106
祖国に帰れよ
114 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:27:02.64 ID:uA56Dy/N0
>>111
ドイツじゃなくて、イギリスの大砲つかったんだ！日本は
115 ： パイルドライバー(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 02:27:12.24 ID:yHTdubcKi
結局、理解できない意見もどこかで肯定できないやつは
感情的な批判主義者でしかないよ
他人と会話するなら暴言くらっても会話しなきゃね
でも暴言くらった瞬間に敵と判断しちゃうからね
116 ： スリーパーホールド(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:27:28.14 ID:qciS/LON0
>アメリカのオープンソース・コミュニティーに参加している日本人の数もすごく少ない。理由は謎だが、

英語ができないからじゃないんですか？
117 ： 頭突き(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:27:41.98 ID:PUR0Dqnf0
>>1
＞理念も金もそれ両方大事だね、というところにたどりつけない。

それって、単なる妥協と迎合だから。
ＡとＢどっちを優先するかの優先順位の問題として提起されてる事柄を
足して２で割ったりはいはいどっちも大事っていったら、そもそも議論自体
はじめからやる必要ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホもいいとこ。
118 ： 足4の字固め(庭)：2013/09/21(土) 02:27:47.58 ID:c7AnzrL50
>>1
アメリカ人は歴史も常識もないから
119 ： 魔神風車固め(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:27:55.63 ID:9oD2RLW10
近代化する力がなかったって言うけどヨーロッパ全土と
日本一国じゃ本来は比較にならんだろ
それならアメリカだって独力で近代化はしてないぜ
120 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:29:42.83 ID:uA56Dy/N0
アップルのウォズの餓鬼は、マジシャンを目指しているそうだ
俺の目の前で伝統を破壊してみせた
いえ電灯だけどね


あの一族はボーイングくさいし、ウォズの親父もたしかそう
オプソって飛行機やロケットの備品のあまりの糞の集まりだから
まだ日本ではMRJとかはじまったとこだし、先はながいチンポ
121 ： スリーパーホールド(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:30:24.08 ID:qciS/LON0
>アメリカではみんなでソースコードを共有し、みんなで開発を進めるオープンソースの
>コミュニティーがある。みんな自分の時間を惜しげもなく突っ込んで、ボランティアで
>ＯＳのリナックスでもブラウザのファイアフォックスでもどんどん作っちゃう。


日本にもボランティアで作詞やら作曲やらＰＶやら3Dデータやらをどんどん作っちゃう人達のコミュニティーがありますよね。
122 ： アイアンフィンガーフロムヘル(山口県)：2013/09/21(土) 02:30:38.47 ID:EUtNOZHk0
感情にまかせて声が大きければ勝ちと思ってるからな
123 ： ダブルニードロップ(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:31:22.95 ID:GIlH4dXK0
日本人の大半は朝鮮人に毛が生えた程度の存在だという事を自覚しろよ
124 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/09/21(土) 02:32:06.93 ID:MIwy+RrC0
>>122
愚鈍にかかっては神々すら勝ち目が無い
125 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:32:29.97 ID:uA56Dy/N0
>>123
ちょんまげのことか？
126 ： ダブルニードロップ(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:32:50.15 ID:GIlH4dXK0
日本人の本質を表現したもので「エコノミック・アニマル」以上に的を射たものはない。
127 ： 毒霧(dion軍)：2013/09/21(土) 02:33:13.95 ID:dgm7zBb/0
国語の授業に、議論のカリキュラムが無いからね
128 ： ランサルセ(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 02:33:27.24 ID:ldbRD2Xx0
特に団塊に多いよな
「若いんだからいろんな角度から物事を見て仕事に活かせ」
「意見があればどんどん言え」
「新しいアイディアがあれば遠慮せず言え」
以上のことを良く言うくせに実際に提言したら自分の考えを否定されたと思ってパワハラ仕掛けてくる
129 ： ダブルニードロップ(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:34:35.75 ID:GIlH4dXK0
儒教に基づいた教育法や親子関係は児童虐待でしかないからね
精神面に与えるダメージが強烈すぎる
130 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:35:02.89 ID:uA56Dy/N0
注意


アメリカ人が気体してるのは議論ではいっさいありません
かけあいです

へたすると精子をかけた、いえ生死
131 ： トペ スイシーダ(芋)：2013/09/21(土) 02:35:11.53 ID:foLD06sq0
お前ら日本のバカは自覚ない、惜しげもなくバカをさらす
アメリカのバカは自覚して武装してくる、でもやっぱりバカ
132 ： ランサルセ(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:35:57.98 ID:Zf0Ii5rr0
議論がケンカであると勘違いしてる人が大多数だからな

目先のことしか考えられないんだよね
133 ： ウエスタンラリアット(東京都)：2013/09/21(土) 02:36:42.67 ID:5q8NiQ0L0
むしろアメリカ人の方が二元論にとらわれてる気がするんだけど
善悪に限らず
134 ： ダイビングヘッドバット(関西地方)：2013/09/21(土) 02:36:52.02 ID:o0hdwffn0
>>123
精神性的にはしょせんアジア人だなあとは思う自分も含めて
何が悪いんだろ…やっぱ儒教とかが根源なんじゃないかと思う
135 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:37:27.86 ID:uA56Dy/N0
>>133
KKKなのにな

なにが自覚だ
136 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/09/21(土) 02:37:29.43 ID:MIwy+RrC0
欧米のディベートってのも可笑しいと思うわ
聞いてると笑っちゃう
137 ： エルボードロップ(東日本)：2013/09/21(土) 02:37:45.92 ID:UC+TCBHH0
ぐぐるのヘタなんじゃねこの人？
138 ： アキレス腱固め(東京都)：2013/09/21(土) 02:38:37.98 ID:CsIBjeNq0
朝鮮人ってハゲだったのか
139 ： スリーパーホールド(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:39:09.90 ID:qciS/LON0
>>132
日本人の議論下手を話題にするなら、そっちが主題であるべきだよね。
140 ： クロスヒールホールド(京都府)：2013/09/21(土) 02:40:59.51 ID:WlkNqr9B0
空気を読むっていうのが行き過ぎた結果
141 ： ミドルキック(茨城県)：2013/09/21(土) 02:42:53.42 ID:h8OegnT90
仕事じゃ普通に日本人でも議論しまくってるだろ。
但し会議とか公の場でなくて、携帯電話で直でやってる。
外国とは議論の場が違うだけ。
142 ： ダブルニードロップ(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:44:38.95 ID:GIlH4dXK0
日本人の常識は先進国の非常識
日本でマトモだと言われる人は海外出たら自閉症扱いだよ
143 ： スターダストプレス(埼玉県)：2013/09/21(土) 02:45:27.14 ID:AWfmzTGH0
議論は喧嘩じゃない　粘着でもない　同調でもない
自己の主張を披露して　意識を広げる事
正しいor間違い　に固執するとおかしな方向に向かうよね
『なぜ？』という疑問の前に自己の主張に固執して　話が進まないのが日本人
144 ： セントーン(dion軍)：2013/09/21(土) 02:46:21.02 ID:rqECpSgg0
>>1
これは当然でしょ
欧米はディスカッションしすぎなんだよ、しかも小学生の頃から行うしさ
日本が学校で教えんのは横並びな解答ばっか、それが国民性にも出てる
145 ： ウエスタンラリアット(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:47:12.07 ID:xo1AJ6Qq0
日本人は九官鳥
146 ： カーフブランディング(dion軍)：2013/09/21(土) 02:48:14.62 ID:Dxa8hBv+0
るせーよ死ねアメ公
147 ： クロスヒールホールド(京都府)：2013/09/21(土) 02:49:01.01 ID:WlkNqr9B0
>>144
まあ、それやろうとして失敗したのがゆとり教育なんですけどね
148 ： アイアンクロー(東京都)：2013/09/21(土) 02:49:09.11 ID:ueHOSlcR0
×　議論が下手
○　英語が喋れない
149 ： ハイキック(茨城県)：2013/09/21(土) 02:50:58.63 ID:GzFUNpBI0
元々議論が好きじゃないからなるべく避けようとするし、
議論してもいつの間にかレッテル貼りや人格批判へ脱線する始末
150 ： 不知火(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:52:01.94 ID:ppBKFT4p0
最近のネトウヨの1ビット脳もこのせいか

議論する前に俺の意見に背くものはチョンブサヨ

朝から晩までこの調子なんだが
151 ： 膝靭帯固め(茸)：2013/09/21(土) 02:52:47.74 ID:/3AJe7Pa0
議論が下手だという証拠に
Twitterの炎上ネタを持ってくるヤツwwwwwwwwwwwwwwww

どんだけ拡大解釈してんだよw
152 ： レッドインク(チベット自治区)：2013/09/21(土) 02:53:15.60 ID:l4sozaRj0
会社が国で上司が法律
ここじゃ考え方は一つだよバカが
153 ： ダブルニードロップ(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:53:27.30 ID:GIlH4dXK0
金は不浄のものなんて思ってるから
新興宗教の銭ゲバ教祖に嵌められてはホイホイお布施して
被害者増やすんだよ

ほどほどってもんが無いのか日本人には
154 ： シャイニングウィザード(茸)：2013/09/21(土) 02:54:46.61 ID:6vf3dcO9P
>>143
それ日本人だけじゃないじゃん？
どうして日本人で括った？
155 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 02:56:12.97 ID:uA56Dy/N0
アップル社員のみなさまへ

ヘタ糞なのは、おかしな師匠あつかいの「なんでこの窓はあかないんだ！あｓんじｈｊｃいさｄｃｈじｐ
とか言ってた人のくせがうつっております
156 ： バックドロップホールド(茸)：2013/09/21(土) 02:56:54.56 ID:pHPf9bWw0
まあ謎の同調圧力に支配されてるのは確か
157 ： フルネルソンスープレックス(神奈川県)：2013/09/21(土) 02:57:02.44 ID:pYLLcad80
>>154
どんだけ外人を高尚なもんだと思ってんだろうな
158 ： アキレス腱固め(茸)：2013/09/21(土) 02:58:38.17 ID:qbbC5Xiq0
A型多いから
159 ： 男色ドライバー(WiMAX)：2013/09/21(土) 02:59:02.64 ID:NTXlnmL40
自力で近代化達成した民族集団と
お手本があって上手くコピー出来ただけの民族集団では
頭のデキが根本的に違うっていう事くらいは自覚してたほうが良いよ

ヒトラーにも言われてたけど、日本人はコピー民族としては
最上級なだけで文明・文化創造種の器ではない
160 ： マシンガンチョップ(埼玉県)：2013/09/21(土) 03:00:30.25 ID:RT9/9VyB0
Androidの後追いになってるアップルに言われてもねえ
161 ： スリーパーホールド(東京都)：2013/09/21(土) 03:00:31.61 ID:cUj5OuKc0
つか議論下手とか言ってる奴が議論下手なんだろ
今の時代金は不浄ってイスラムじゃないんだから
162 ： 不知火(茸)：2013/09/21(土) 03:01:08.71 ID:wsUkMP9Z0
実はこの外人の方が物事の見方が画一的で議論下手でした
っていうオチなんだろ？

ワタシハバカガイジンデス
って言ってるじゃん
163 ： シャイニングウィザード(茸)：2013/09/21(土) 03:01:56.32 ID:6vf3dcO9P
>>159
なんでID変えたの？
バレバレだよ？
164 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 03:02:47.33 ID:uA56Dy/N0
おれがへた糞でいくと

なんで、この窓のスイッチの海兵はあかないんだ！
165 ： ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/09/21(土) 03:06:13.69 ID:MIwy+RrC0
ドイツも文明は作ってないけどな
ローマ帝国からすれば蛮族に過ぎなかったし
166 ： ボマイェ(チベット自治区)：2013/09/21(土) 03:08:06.59 ID:GNcrNXst0
議論するにしても屁理屈ばっかりなんだよな
167 ： カーフブランディング(WiMAX)：2013/09/21(土) 03:12:33.18 ID:pHaMf/Wd0
まー最終的に金を持ってる奴が一番偉いことは確かだね(´・ω・｀)
168 ： 不知火(茸)：2013/09/21(土) 03:13:32.18 ID:wsUkMP9Z0
このバカ外人にはバカの壁を読んでほしいわ
169 ： 男色ドライバー(WiMAX)：2013/09/21(土) 03:14:58.71 ID:NTXlnmL40
アジアで可能性があるとしたら中華文明だけだったが
文革で望みは絶たれた
170 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 03:15:44.54 ID:uA56Dy/N0
>>169
・・・・・
171 ： かかと落とし(dion軍)：2013/09/21(土) 03:16:11.07 ID:zcC1jJl50
元って首になったのか？
172 ： 男色ドライバー(WiMAX)：2013/09/21(土) 03:19:00.43 ID:NTXlnmL40
キチガイ香川よく見るけど精神病なのか朝鮮人なのかどっちだよ
173 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 03:19:43.19 ID:uA56Dy/N0
>>172
どっちでもなーい
174 ： 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)：2013/09/21(土) 03:19:58.63 ID:N95qFHuj0
せやな(´・ω・｀)

批判されたら人格攻撃と取るよね(´・ω・｀)

議論を発展させることより自分の立ち位置ばっかり気にしてるから(´・ω・｀)
175 ： マシンガンチョップ(東京都)：2013/09/21(土) 03:20:02.25 ID:txl5Vb440
カネが不浄なものなんて思ってる日本人は一人もいないだろ。
176 ： 急所攻撃(茸)：2013/09/21(土) 03:20:03.00 ID:o6Csiz3C0
日本人「あっ、大丈夫っす・・・」
外人「なんでじゃゴルｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ」

外人の言う議論ってそんな感じだろ
177 ： シャイニングウィザード(福島県)：2013/09/21(土) 03:22:06.95 ID:ko1kuUMLP
スレタイをジャップにしないあたり良心的
178 ： オリンピック予選スラム(神奈川県)：2013/09/21(土) 03:28:47.86 ID:MmeyClmN0
>>1

我々にとっての大多数の常識が、世界では全然通用しないので
そう見えて当然かな。
179 ： シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 03:34:59.61 ID:/I4R82Ai0
白人と違って日本人はブサイクだからね
コイツにだけは言われたくない、言い負かされたら見下されるってのが、認める前にどうしても先に来るんだよ
だから日本人は、世界でもとりわけ礼儀が正しい
そこまでしないとコミュニケーションが取れない民族だから

意識の問題じゃないんだよね
ゴキブリを見て気持ち悪いと思うくらい仕方のないこと
だからこそ和を重んじて、個の主張を許さない社会になったわけで
互いの個を尊重できるようなビジュアルを持った白人様とは根が違うのだから
そこに相手を認めた議論とやらを求める奴がアホ

脱ちょんまげからたかが150年程度の社会に何を期待してんだか
仕事相手が議論のできない猿だと分かってんなら、平身低頭、おだてて木に登らせればいいんだよ
嫌ならもう一度マッカーサーを連れてこいや
180 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)：2013/09/21(土) 03:35:39.88 ID:1pgiN1bA0
新しい事発言しても「じゃあ責任お前持ちな。手柄は俺らの物やけど」って言われるだけ。
すべてはデフレが悪い。挑戦する奴はアホ。延命する奴が神。
181 ： ジャストフェイスロック(チベット自治区)：2013/09/21(土) 03:38:27.53 ID:xaP654uj0
特に団塊
182 ： リバースネックブリーカー(WiMAX)：2013/09/21(土) 03:54:07.07 ID:FPt3Yovy0
白人国家から有能な人物ヘッドハントして政治家やらせたほうが
日本は上手く回ると思うよ
183 ： エメラルドフロウジョン(東京都)：2013/09/21(土) 04:15:05.12 ID:uf6HWfCJ0
特にニュー速って、何にしても一つの答えを賛美して
それ以外の意見をやたら攻撃するってのが多いよなw
184 ： エルボードロップ(庭)：2013/09/21(土) 04:22:08.23 ID:tFlBqZbm0
白人「日本人はアスペ」
185 ： ラ ケブラーダ(東京都)：2013/09/21(土) 04:24:18.98 ID:/l6A7fhQ0
多様性と対立性
186 ： 張り手(WiMAX)：2013/09/21(土) 04:24:45.47 ID:jI/3fbaN0
>>184
アジア人の遺伝子が自閉症的なんだよ
農耕民族は自閉症的で狩猟民族はADHDって説が出てきてる
187 ： ときめきメモリアル(東日本)：2013/09/21(土) 04:28:15.90 ID:xSQYLnk00
己の価値観に自信を持つんじゃなくて
己の価値観しか理解できないんだよなｗ
納得できなくても理解ぐらいしろやってことだろうな
188 ： 雪崩式ブレーンバスター(青森県)：2013/09/21(土) 04:29:33.26 ID:RIZrblkp0
>>179
なにいってんだ、コイツ
189 ： シャイニングウィザード(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 04:32:29.13 ID:+CY7wV6DP
否定から入るやつらのなんと多いことか
190 ： ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 04:35:08.04 ID:DBRHS9qhi
アメリカ人とか、風俗が必要と説いても理解できないみたい。
191 ： マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 04:35:41.49 ID:Wq2AQGjm0
インテリの一票もバカの一票も同じ
数取った方が正義
議論よりも騙す方法を考えろ
192 ： シャイニングウィザード(福岡県)：2013/09/21(土) 04:36:06.98 ID:+CY7wV6DP
>>183
それこそステマのように一つの方向に誘導される
主観的というか、別の考え方をしない人は本当に多い
193 ： アイアンクロー(チベット自治区)：2013/09/21(土) 04:39:07.59 ID:l5rY+Lzc0
五輪マンセーだしな
あほだ
194 ： 魔神風車固め(千葉県)：2013/09/21(土) 04:40:39.93 ID:fi2ZIOiA0
日本人は最後が大事で過程はどうでもいいんです
195 ： マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 04:42:19.94 ID:Wq2AQGjm0
力のある方に追従するのが最良の選択
異端扱いされるリスクを冒してまで拙論をぶつけるメリットはない
196 ： 逆落とし(埼玉県)：2013/09/21(土) 04:43:06.84 ID:vByGEVO50
>>1
自分で自分のこと否定してどうすんだこいつｗ
197 ： ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 04:43:46.06 ID:jsxazGhO0
慈善事業じゃないんだから企業が金稼ごうとするのは当たり前だろ
198 ： ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 04:45:19.01 ID:DBRHS9qhi
アップル社員とか、
最後はジョブズの言った事に従うくせに何が議論やねん
199 ： イス攻撃(茸)：2013/09/21(土) 04:46:29.03 ID:5gLat/Qe0
あるべき姿は、ひとつ。
時代によって、あるべき姿はかわるけどね。
新機軸なアイデアは、どこで誰がだすかは検討必要だと思う。でも、空気読めないようなアイデアは個人的に、嫌いじゃない。
200 ： 男色ドライバー(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 04:52:04.04 ID:A358aSoti
>>1
これソース合ってる？
俺が>>1のURL開くとこの文章出てこないんだが
201 ： フェイスロック(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 04:52:24.14 ID:FU+hBVmTO
バカッターなんかで訊くのが悪い
202 ： アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)：2013/09/21(土) 04:58:37.69 ID:AHWE1cZy0
人間扱いしなくていいから楽だと思う
ただひたすら同調する
借り物の言葉をそのまま吐き出す
そういう装置だ
PCがいっぱいあるようなもんだ
自分の思考を通すっていう機能がゼロだから
一匹拾うだけで全部が見える
203 ： メンマ(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 05:00:49.37 ID:vf/B638n0
>>183
匿名で好き勝手書ける場所なのに全体感を味わいたがるあたりがまさに日本の縮図
204 ： 足4の字固め(茸)：2013/09/21(土) 05:09:51.95 ID:lVEP+u5q0
日本人は２つだとダメ
8とおりの答えをだすとオーバーフローを起こして言うことを聞くようになる
会社に必要なものは
金と理念と男と女と社会愛と勇気と愛と最後に健康
本当は大切なことなんて
もっともっとある
一つしか選べないやつは元から
二通りの答えから選ぶという
何かに洗脳されてるバカなのだ
カイジをよんでから常に3つめの道の
存在を探している
205 ： ブラディサンデー(三重県)：2013/09/21(土) 05:21:03.01 ID:oA8PLl1c0
なんていうかオールドタイプなんだよな
頭が固い。これに尽きる。
俺のようになれよ
206 ： ラ ケブラーダ(WiMAX)：2013/09/21(土) 05:27:33.41 ID:IuMMzNOn0
ドイツと日本人は冗談が通じない事で有名
207 ： スリーパーホールド(神奈川県)：2013/09/21(土) 05:28:39.96 ID:/BVkzCt/0
日本人の議論に正しいか正しくないかなんて関係ないんだよ
その意見を発してる人間の立場が偉いか偉くないかで議論が決まる
そして肝心なことは先延ばし
208 ： パイルドライバー(大阪府)：2013/09/21(土) 05:30:44.46 ID:F7VHnTog0
この世の中で最も煩わしい物の一つが、ウェブ上のコミュニティやフォーラムだ
何故、調べ物するのに雑談に飛ばされなアカンねんボケ
と思いつつ、
仕事してるフリして雑談するのが大好きな奴らだから
こーなるのもしょうがないよねと思う今日この頃
209 ： ハーフネルソンスープレックス(静岡県)：2013/09/21(土) 05:31:06.66 ID:GL4SPq0y0
ジジババに多いんじゃないか？
210 ： キチンシンク(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 06:01:31.05 ID:kS2UeROq0
日本人の一番いけないところは
まちがってるってわかっていても表面上は我慢して陰で文句を言いまくる
そのうえ自分が上司になればいつの間にか馬鹿にしていた上司たちと同じ行動をとるようになること
211 ： エメラルドフロウジョン(神奈川県)：2013/09/21(土) 06:03:37.98 ID:JxR23qCN0
> 日本のツイッターで「ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要」と書いたら炎上しちゃった。

嘘乙、こんなことで炎上するわけねーだろボケ
212 ： 膝十字固め(東日本)：2013/09/21(土) 06:05:46.11 ID:dihY6ZfR0
>>211
炎上した自分でいって煽って自分に注目させようとかそういうゲスなこと考えてるんでないの？

確かにネット上だと自分の論を曲げないヤツは多いかもしんないね。
でもさ、議論議論っていってるやつらは議論のための議論をしてるヤツも多い。

おまえ結局どっちなんだ？ってのがわからんやつとか。
213 ： ビッグブーツ(中部地方)：2013/09/21(土) 06:08:23.59 ID:XLhEAkHB0
「自分と違う考え方の人を説得するにはどうすればいいか？」って
聞かれてすぐに答えられる日本人って少なそう
214 ： ランサルセ(神奈川県)：2013/09/21(土) 06:10:28.02 ID:Zf0Ii5rr0
>>203
コレ
チョンだのなんだの叩かれないようにいちいち
「俺も韓国嫌いだけど…」とかいう前置きを入れないと
まともに取り合ってもらえないというね
215 ： 河津掛け(群馬県)：2013/09/21(土) 06:12:13.68 ID:Z0u/DV7V0
外人は議論なんて最初から放棄して意見押し付けるだけだからな
コミュニケーション楽でいいよな
216 ： ドラゴンスープレックス(新潟・東北)：2013/09/21(土) 06:12:15.07 ID:xAY5U3reO
>>213
論破するとか、事実をつきつけるとか書く奴が増えてそうな気がする
2ch見てるからだけどさ
217 ： シューティングスタープレス(関西・東海)：2013/09/21(土) 06:12:31.82 ID:OEWWBzwPO
村八分が怖いから同調する
日本は国家ではなく、
内閣村、自民党村、公明党村、東京電力村、財務省村、経済産業省村、東京村など
いくつもの村の複合体に過ぎない
だから村のルールで正しいことをやったつもりが、他の村から批判されて自粛するという事が頻繁に発生する
218 ： ドラゴンスープレックス(チベット自治区)：2013/09/21(土) 06:13:27.63 ID:1zrsTqVX0
心配すなアメリカなんて歴史の浅い国だ
219 ： シャイニングウィザード(チベット自治区)：2013/09/21(土) 06:16:05.87 ID:F9y8XTo8P
>>1
自分の意見に賛同がないからぼやくだけってのは、はずかしいな
だから「元アップル社員」なんだよ(´・ω・`)
220 ： 膝十字固め(東日本)：2013/09/21(土) 06:17:56.84 ID:dihY6ZfR0
>>213
根回しする
親兄弟、上司、友人、同僚他まわりから落とす。
三十六計に言う「将を射んと欲すればまず馬を射よ」と。
なーんてなｗｗｗ
221 ： ネックハンギングツリー(奈良県)：2013/09/21(土) 06:24:24.02 ID:iOSlBPkW0
>>179
日本人が重んじているのは「輪」であって「和」ではない。
「和」とは異質なものとでも争わず協調すること。
異質なものを見つけると排除したがる日本人に「和の精神」なんてものは無い。
222 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)：2013/09/21(土) 06:34:21.50 ID:g7WuulKa0
教育方法が悪いんだよ。(古い)
日本:一つの答えを覚える
　　(ネットにある)
現代:何故その答えになるのか、
　　その答えから何が言えるのか
　　自分の答えを考える。
223 ： フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 06:35:40.69 ID:gDlM67RT0
ほんとココのバカ煽ってるとそう思う
最後にゃわからずやの馬鹿扱いだからな
224 ： パイルドライバー(長屋)：2013/09/21(土) 06:37:35.15 ID:Zk649lAj0
これだから外国人は
神様が一柱だけじゃないと言う事が分からない
225 ： 膝十字固め(東日本)：2013/09/21(土) 06:37:36.94 ID:dihY6ZfR0
ま、この人自分で言ってることが矛盾であることもわかってないようだし
議論とかいって詭弁ばっかなんでない？

孔子曰く「巧言令色少なきかな仁」と。

米国に優れたところがあるのは認めるけど、日本の慣習すべてが悪しきものではないはずだ。
向こうとまったく同じになっちゃうと日本の強みって消え去っちゃうと思うので。
226 ： シューティングスタープレス(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 06:43:06.02 ID:r5tzwH94O
>>1
金も理念も大事、んなもん異論唱えるヤツの方が少ないだろ
この元アップル社員ってのは一体誰と議論()したんだよ
227 ： ネックハンギングツリー(奈良県)：2013/09/21(土) 06:44:50.44 ID:iOSlBPkW0
>>225
なんで「すべてきが悪しきものではないはずだ」とか「向こうとまったく同じに」なんて話が出てるの？
こういう極端な論調がおかしいんだよ。
228 ： 男色ドライバー(関西・東海)：2013/09/21(土) 06:45:55.27 ID:OEWWBzwPO
>>227
孔子を尊重してる時点でお察し
229 ： ラ ケブラーダ(WiMAX)：2013/09/21(土) 06:48:25.92 ID:IuMMzNOn0
>>226
ウェブ上には嫌儲板住民のような集団がいるからあながちウソとも言い切れないぞ
230 ： グロリア(大阪府)：2013/09/21(土) 06:48:48.73 ID:3VojwnGP0
おんなじスレでおんなじ内容の愚痴ばっかり吐き捨てて
やっぱり自閉症的だよねきみたち
231 ： マシンガンチョップ(埼玉県)：2013/09/21(土) 06:49:02.88 ID:qEWWrTpJ0
＞　一つには、みんな多数派の側にいたがる。
＞大学に講演に行っても、誰かが質問して「ああ、このレベルの質問でいいのか」と安心するまでなかなか質問が出てこない。
＞周りの顔色ばかり見て自分の立ち位置を決める。
＞それは本当の立ち位置じゃない。
＞アメリカは実名でバリバリ発言する。
＞炎上もあるが、それを煽るような人は「お前は馬鹿だ」と書かれて終わる。

これは、あるあるだねえ…
「同質性が強すぎて、少しの差異を大きなものとして感じる」とか、
確かにその通りだと思うわ
232 ： フェイスロック(芋)：2013/09/21(土) 06:55:41.44 ID:155uwKuu0
ありがちな話の 「日本人は～」 とか語っちゃうヤツのみっともなさ
233 ： 男色ドライバー(関西・東海)：2013/09/21(土) 06:55:56.61 ID:OEWWBzwPO
>>230
こいつは不愉快だから精神病にしてしまおうというのも現代の村八分メソッド
234 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 06:57:11.62 ID:ZlQsUqMQ0
孔子ｗｗ

理屈ばっか言って領主から追い出されて各地を放浪した
ニートだろｗｗどこも雇ってくれなかったｗ
235 ： グロリア(大阪府)：2013/09/21(土) 06:58:29.50 ID:3VojwnGP0
>>233
俺は>>186に則っただけだよ
こんなスレどっかの団体に属してなくても気持ち悪く感じるよ
正常な感性ならね
236 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:00:24.25 ID:ZlQsUqMQ0
>>215
むしろそれは日本人だろｗ

一部の奴らが現状もみずに勝手に物事を決めて押しつけたり、
それこそ「理念」だけ先行して有無を言わさず押しつけ、どれだけ
現場が大変でも聞く耳を持たなかったり
237 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)：2013/09/21(土) 07:01:07.49 ID:Lhn5rybD0
まあこのスレ進行のようにポジションと人格を同一視していき
ポジションの否定＝人格そのものを攻撃と錯覚していくきらいはあるな
238 ： リキラリアット(庭)：2013/09/21(土) 07:01:15.79 ID:F+2ajzsf0
>>236
それ日本人じゃなくてバカ上司w
239 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:01:52.11 ID:ZlQsUqMQ0
>>238
「日本人のバカ上司」だろｗ
240 ： 男色ドライバー(関西・東海)：2013/09/21(土) 07:02:03.89 ID:OEWWBzwPO
筋肉とちんぽだけ鍛えて受け売りの精神論を言う割りに都合の悪いことを言われたら直ぐに激昂して暴力的な手段に出る

神風ハチマキを頭に絞めてタムケンみたいにブリーフ一枚で体に一億総玉砕と書いて
次長課長の河本みたいなツラしながら竹槍持って定期的に玉砕する芸風の日本人は悪い人たちではない
チョンは他者を攻撃するが日本人は遠くから観察するだけでハラキリするので無害
241 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:02:57.44 ID:ZlQsUqMQ0
＞次長課長の河本

って誰だよｗ
242 ： ランサルセ(神奈川県)：2013/09/21(土) 07:03:17.36 ID:Zf0Ii5rr0
議論が上手かったら勝ち目の無い戦争なんかしとらんだろ

新しいモノを生み出す力が無いのも納得
243 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:05:06.67 ID:ZlQsUqMQ0
＞新しいモノを生み出す力が無い

そらそうだ
なにしろ減点主義だしな
横並びから上にはみ出ても下にへこんでも叩くのが日本人
244 ： ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 07:06:16.06 ID:joVngA9ci
本当に議論できないよな
ディベートとかやってもキレるやつがでてくる
245 ： レッドインク(大阪府)：2013/09/21(土) 07:07:44.60 ID:LmW1dY/x0
>>232
本当にこれに尽きる
炎上するって事はこいつの意見がカスだと思う人が多かったってだけの話
力不足を認めず、日本人に責任転嫁をする事こそ愚かだと思わないのかね？
偉そうな事を言う前にまず自分を見直す事から始めた方が良いよ
246 ： 腕ひしぎ十字固め(dion軍)：2013/09/21(土) 07:08:20.13 ID:s3yaHxuU0
物事は、多面性があるのはその通り。
日本では、議論でこういう見方もありますよって言うと、否定する訳じゃないのに自分を否定されたと思うのか、
メンツにかかわるのか激しく反応してくるやつ少なくない。お隣の何とかランドはもっとすごいけど、東アジアの特徴なのか
247 ： フェイスロック(大阪府)：2013/09/21(土) 07:09:25.69 ID:hLO8Eu1z0
英語じゃなく日本語使え
248 ： キャプチュード(神奈川県)：2013/09/21(土) 07:09:32.50 ID:78+y7pgR0
結局ぼくちんを苛めたお前らは低脳って言いたいだけの記事だろこれ
どうせツイカスの内容もろくなもんじゃねえな
249 ： 男色ドライバー(関西・東海)：2013/09/21(土) 07:09:35.32 ID:OEWWBzwPO
70年前は戦闘機と魚雷と共に
現代は原子力発電所と共に一億総玉砕を実現しました。
前回は敵軍の存在を必要としましたが、「敵がいなくても玉砕出来る」という発想の転換により次世代型の一億総玉砕モデルが完成したのです。

世界の皆様に新しい一億総玉砕をお見せしたい日本人は生きている限り敗戦します。
次の一億総玉砕はどんなものになるのかお楽しみに。
250 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 07:10:05.08 ID:sF3fI8QfO
こいつ、元アップル社員程度でν即民に挑戦する気かお
(´･ω･｀)お？
251 ： メンマ(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 07:11:27.05 ID:jexvUrmo0
多神教なのに？
252 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:11:56.62 ID:ZlQsUqMQ0
>>246
自分というものが確立してないんだよ
東アジア人は

だから日本人・朝鮮人は特に「ひとそれぞれ」という概念を理解出来ない

チュンはまだカオスすぎて、「人のことを気にしない・構わない」という
ところがあるが、やはり日本人と朝鮮人は似てるんだなｗ
253 ： パイルドライバー(長屋)：2013/09/21(土) 07:11:58.89 ID:Zk649lAj0
頭にきたアメ公は議論どころか胸ぐら掴んで挑発したり胸を突き飛ばしたりするじゃんw
254 ： キドクラッチ(西日本)：2013/09/21(土) 07:12:21.02 ID:P0tPBpJX0
>>245
＞「ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要」と書いたら炎上しちゃった

という意見がカスだと思う奴が多いってのも情けない話だな
255 ： バックドロップホールド(徳島県)：2013/09/21(土) 07:13:14.48 ID:FWkNMUaP0
>>8
消費税増税みたいに、結論が先にあるよな。
256 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:13:15.37 ID:ZlQsUqMQ0
>>251
多神教といっても、どこ行っても行動様式は同じだろｗ
寺だろうが神社だろうが何だろうが、「自分の欲望まみれのお願い」をするだけｗ
257 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:14:08.73 ID:ZlQsUqMQ0
＞議論をスムーズにするために根回し

ただの圧力だろ
お前は黙っていろという
258 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 07:15:16.95 ID:sF3fI8QfO
>>252
ファシズムやら共産やら全体主義に走ったお白人様が何だって(´･ω･｀)？ｗ
259 ： バックドロップホールド(徳島県)：2013/09/21(土) 07:15:33.71 ID:FWkNMUaP0
>>43
同意
260 ： 男色ドライバー(関西・東海)：2013/09/21(土) 07:15:36.75 ID:OEWWBzwPO
神風が吹くので対策を考える必要はない(ズッギャーン！)
261 ： シューティングスタープレス(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 07:16:51.55 ID:r5tzwH94O
ID:ZlQsUqMQ0が草でごまかしつつ私怨ネチネチ
262 ： ファルコンアロー(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 07:16:57.24 ID:/LGklruNP
物の見方は一つというのは日本よりアメリカの方がひどい気がする
263 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:17:05.32 ID:ZlQsUqMQ0
>>258
>ファシズムやら共産やら全体主義

それ全部、東アジアにもあるだろうがｗ
しかもパクリ劣化版として
264 ： パイルドライバー(長屋)：2013/09/21(土) 07:17:27.93 ID:Zk649lAj0
>>8
ロビー活動なんて根回しの最上級じゃん
外国の方が得意だろw
265 ： ドラゴンスリーパー(dion軍)：2013/09/21(土) 07:17:48.07 ID:Rq3QHTnQ0
英語を強制されていたら日本人はもっと上にいけただろう
しかしサブカルチャーの進化はなかっただろう
266 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:17:56.50 ID:ZlQsUqMQ0
>>261
お、ろくに反論も出来ずに、ただ煽るだけのバカの典型ID:r5tzwH94Oが来たｗ
267 ： ダブルニードロップ(大阪府)：2013/09/21(土) 07:18:30.05 ID:8ZN6WZ220
普通っていう常識が宗教化してそれ以外の価値観が受け入れられないんだよね
そこまで他人の個性を認められない普通って、もはや宗教だよねって言ったらビックリする皆
本当は若い子は皆が信じる宗教が欲しくて欲しくて仕方ないんだよね
268 ： ドラゴンスープレックス(新潟・東北)：2013/09/21(土) 07:19:00.57 ID:xAY5U3reO
>>258
白人国家のうちの一部をあげて、国全体で徴兵万歳してた日本のほうがマシかのように言うのは無理があるだろ
269 ： バックドロップホールド(徳島県)：2013/09/21(土) 07:19:34.84 ID:FWkNMUaP0
>>252
おい、チョン。
勝手に日本人とチョンを一緒にすんなや。
270 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 07:19:52.70 ID:sF3fI8QfO
>>263
＝同等って事じゃん
271 ： スリーパーホールド(神奈川県)：2013/09/21(土) 07:20:04.51 ID:zDzkMuMS0
日本人は議論が下手なだけではなく

アタマも悪いしｗｗ

性格も悪いｗｗｗｗｗ

おまけに胴長短足鼻ぺちゃｗｗｗｗｗ

ダサイ日本語ｗｗｗｗｗｗ

救いようが無いよ日本人はｗｗｗｗｗｗ
272 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:20:43.36 ID:ZlQsUqMQ0
>>269
おまえチョンそっくりだぞｗ
273 ： ハイキック(東京都)：2013/09/21(土) 07:20:56.21 ID:p7hZPA8I0
>> ツイッターで「ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要」と書いたら炎上しちゃった。

こんな当たり前のことで炎上するか？　余計なことも書いたんじゃないか？
そもそも炎上の意味を勘違いしてないか？
274 ： ラ ケブラーダ(WiMAX)：2013/09/21(土) 07:22:01.52 ID:IuMMzNOn0
中立的な視点で考えても東アジア人は明らかに劣っている

まちがいない
275 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)：2013/09/21(土) 07:22:17.31 ID:Lhn5rybD0
>>254
それをどういう場と経緯で発したのか分からんから何とも言えないからなあ
自分からそう切り出してる辺り相当ゲタ履かせてる気がする
276 ： シューティングスタープレス(関西・東海)：2013/09/21(土) 07:22:24.94 ID:OEWWBzwPO
>>269
日本人　「福島第1原発はアメリカ製！」
韓国人　「アシアナ航空パイロットが操縦していた航空機はアメリカ製！」

日本人　「自然災害多発地域に災害対策しないで原発を建設して事故を起こしても！」
韓国人　「訓練を十分に行っていないパイロットに航空機を操縦させて事故を起こしても！」

日本人＆韓国人　「アメリカが悪い！」
米国人　「死ね」

自殺率の国際比較　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
出生率の国際比較　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

首都一極集中の比較
東京　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%B8%80%E6%A5%B5%E9%9B%86%E4%B8%AD
ソウル　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%82%A6%E3%83%AB%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B8%82
（ソウル都市圏には韓国全国民のおよそ半分が在住）

結婚前は純潔を守るべきか？ →日本女性が世界ダントツ最下位
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-3983.html
世界に影響を及ぼす韓国人売春婦の実態
http://matome.naver.jp/odai/2134046056003214901

保育・幼児教育への公的支出の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5123.html
男女賃金格差の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3350.html
所得格差は日本＞韓国　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130528-00000001-yonh-kr
277 ： リキラリアット(芋)：2013/09/21(土) 07:24:05.43 ID:ycaenIID0
だよな、うっかり騙されるところだった
炎上するにはそれなりの非が必ずあるのだがこいつは
その部分が都合悪いのかすり替えて隠している
278 ： エメラルドフロウジョン(愛知県)：2013/09/21(土) 07:24:09.01 ID:A4X8TmrB0
物の見方は１つじゃないということがわかる人は
そもそもバカッターで炎上させたりしないから
炎上させた相手といくらやりとりしてもどうにもならないのは仕方ないね
279 ： フェイスロック(北海道)：2013/09/21(土) 07:25:21.93 ID:NrgYD0DNO
別の角度から見れないって人多い
結果手段が目的に変わってる事が多々あるよ
今ブラックが多いのもそれのせいかもしれんね
280 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 07:27:29.76 ID:sF3fI8QfO
>>268
全体主義自体アメリカ含めた欧米全体にまん延してたでしょうがよ(´･ω･｀)？
人の質が違うから、自他の概念の捉え方が違うなんてのは妄想。
281 ： レッドインク(大阪府)：2013/09/21(土) 07:27:38.91 ID:LmW1dY/x0
>>254
そうか？
それが日本人の美意識だよ
否定はしているけど、口に出さないだけでみんな金が必要と言う事を理解していると思う
こう言う観点は日本人の素晴らしい点だし、欧米をわざわざ見習う必要はないでしょ
282 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:29:34.53 ID:ZlQsUqMQ0
日本人も朝鮮人も「ひとそれぞれ」「他人は自分とは違って当たり前」
ということを認められないから、

違う意見などに出会うと、どうしたらいいのか議論したり相手の考えを尊重することなく
単に権力とか地位とか、喚くとか脅すとかしてしまう

この傾向はチョンの方が日本人より酷いが、まあ似たようなものだな
283 ： キングコングニードロップ(チベット自治区)：2013/09/21(土) 07:29:51.67 ID:lMQxvyh00
>>16
>議論で相手の言い分を認めることが負けだと思ってるバカ

日本人でなくても、自分の主張を通す勝ち負けにこだわる人も多いぜ？

ただ、日本人の場合ディベートとかしないから声のトーンあげて恫喝になるのと
合理的に引き際を知らず人格攻撃とかに逸れて、そもそも議題が何？
っていう脱線しがち…
284 ： ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/21(土) 07:30:48.44 ID:ZlQsUqMQ0
でたｗ
「日本人の美意識ｗ」

ただ「相手もこうするべき」という暗黙の押しつけに過ぎないのにｗ
285 ： タイガースープレックス(宮崎県)：2013/09/21(土) 07:33:06.49 ID:ZOPTunLn0
強弁が下手なだけだよお前んとこの死んだカリスマがまさにそう
強弁が上手い売れたら勝ち
286 ： 不知火(京都府)：2013/09/21(土) 07:34:09.84 ID:VsFMuB3e0
世間とか多数派にびびって膝を屈する事こそが大人って言われてる国だからなw
実際そっちの方が考えなくていいし、責任も持たなくていい、エサも用意して貰えるから楽だしな
ガラパゴス内では大人な行動だが、その外ではただの土人っていう
287 ： ダイビングエルボードロップ(長野県)：2013/09/21(土) 07:34:22.23 ID:eyC04glG0
>>284
そりゃ相手の「金も理念も両方大事だ」だって似たようなモンだよ
現状で金の為だって言うのはそれだけで否定感多々あるからな、市場が切ないし
金の為なら売春もおｋ！とか言うのはやっぱ、ダメだろ
288 ： ときめきメモリアル(庭)：2013/09/21(土) 07:35:34.73 ID:FKMSX7iH0
恫喝とくいなのは上下鮮人と支那人だろ
支那人は声がデカイだけかw
289 ： パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 07:38:33.41 ID:CSEZYcgg0
これこそが〝日本人は議論が下手で物事を柔軟に見る事が出来ない″と思って疑わない奴の凝り固まったステレオタイプの考え方なんだよ

> ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要

日本はバブルが弾け、その後デフレスパイラルに陥り、世の中が金欠病だっていう時に理念一辺倒の人間を探す方が難しいと思うぞ
昭和初期や戦後間もない時期ならいざ知らず、高度経済成長期やバブル期などは金が日本経済を支配していた
近年でも理念なんてそっちのけで、金さえ儲かれば多少の犯罪紛いのことは目を瞑る様な奴の方が多い位じゃないのか
290 ： バズソーキック(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 07:41:33.54 ID:HJNWuj8E0
そういう日本人のおかけで海外でのネットビジネスは隙間だらけだわ。お前らそのまま日本語だけで生活してくれよな。
お前らがシコシコ英語なんか勉強してもどうせ通じねーからwwww
291 ： フェイスクラッシャー(岐阜県)：2013/09/21(土) 07:41:42.48 ID:sUnu+N7w0
しかしオープンソースコミュニティ育たんのは本当。
githubでも日本人のリポジトリってほんと少ないし、日本人の発言もほとんど見ない。
292 ： 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 07:41:51.91 ID:vHa5xFt/0
オープンソースなんてよく分裂してるじゃん
メインのやつが急にやめちゃったりして
あんなのがいいの？
293 ： フェイスクラッシャー(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 07:43:17.27 ID:mNXmjznNi
>>3
一つの見方じゃなくそれが全てになってるから問題だつってんだろ、本当に頭悪いやつだな
294 ： クロイツラス(大阪府)：2013/09/21(土) 07:45:20.75 ID:JvJeCF3E0
>>289
現実的には理念一辺倒は無理だけど、何か方策を探るにおいて議論する段階で理念一辺倒の者同士がぶつかって
落としどころが何一つないまま終わるって感じの話なんじゃなかろうかと>>1を斜め読みして思ったんだけど。
意見のぶつかり合いなのに、その意見が人格そのものであるように双方が錯覚して人格そのものを否定しあうような感じになるのは
よくあるような気はする。
295 ： 足4の字固め(茸)：2013/09/21(土) 07:46:56.77 ID:lVEP+u5q0
そもそも炎上させるのはチョンの可能性がある
296 ： ランサルセ(神奈川県)：2013/09/21(土) 07:48:51.25 ID:Zf0Ii5rr0
>>251
そもそも信仰心なんかないだろ多神教とやらに
297 ： タイガースープレックス(宮崎県)：2013/09/21(土) 07:50:01.32 ID:ZOPTunLn0
新規探求を言葉で論議するのが苦手なんだよ既存理論の拡張については無駄に得意
これは商品開発見ればわかるだろ
逆に言葉じゃなく新規性を具体化して見せると喜んで飛びつくのも国民性
言葉であれこれ論議するより出来上がったものにあれこれ言うのが好きなんだよ
298 ： キングコングニードロップ(チベット自治区)：2013/09/21(土) 07:50:19.76 ID:lMQxvyh00
>>1>>283
ちなみに欧米でも不毛な衝突が起きるからこういう記事が出る

オフィスで口論後のダメージコントロール
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324353404579084811288830476.html

>技術や職業上の階層のあるプレッシャーの高い職場で、衝突がより頻繁に起こる傾向があると話す。
>厳しい締め切りや激しい競争に直面する社員は感情的な戦いに至る傾向が強い。
299 ： リバースネックブリーカー(東京都)：2013/09/21(土) 07:51:39.13 ID:SJeh8Afr0
>>1
本当にそうか？
お前、団塊と仕事してたんじゃね？
300 ： セントーン(東京都)：2013/09/21(土) 07:51:48.62 ID:uD/e9evE0
>>1
> アメリカのオープンソース・コミュニティーに
> 参加している日本人の数もすごく少ない。

日本語->英語のgoogle翻訳が
もう少し発展すればいいのにと
いつも思う。

日本語は語順が凶悪すぎｗ
301 ： レッドインク(大阪府)：2013/09/21(土) 07:53:01.92 ID:LmW1dY/x0
>>284
日本人に向けて発信する以上日本人向けに言葉を選ぶのは当たり前のことだろ
日本人向けの商品を海外で販売した結果全く売れず、評価が悪い
売れずに評価が悪いことに対し、日本じゃ売れてるのに何でお前ら買わないの？お前ら馬鹿なの？
と文句言ってるのと同じだぞ。こいつがやってる事は
302 ： クロイツラス(大阪府)：2013/09/21(土) 07:55:41.54 ID:JvJeCF3E0
>>301
問題提起に対して、「当たり前」というどこまで普遍性があるのかよく分からない切り口から入り、全く妥協、落としどころの隙も見せないような態度から入る。
この辺じゃないの、この>>1の記事の人がどうなんだ、これ？って感じてる部分
303 ： キングコングニードロップ(空)：2013/09/21(土) 07:56:12.82 ID:Hd980GKd0
ffdshowとか日本人いたけどな
もう終わったけど
304 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)：2013/09/21(土) 07:56:35.18 ID:Lhn5rybD0
結局このインタビュー先の松井博って人のアカウントを読んでみたが
文体から林檎勤務等の経歴から来る自信と（実際に能力はあったんだろうけど）ｵｳﾍﾞｲｶﾞｰ的視点が時々鼻につく
コンプレックスのある人が読むとカチンと来る事があるのかもしれない
305 ： リバースネックブリーカー(東京都)：2013/09/21(土) 08:01:14.79 ID:SJeh8Afr0
>>302
当たり前を無くしたら、いったいどこまで掘り下げて？遡って？議論すればいいんだ？哲学でも始めるのか？
306 ： クロイツラス(大阪府)：2013/09/21(土) 08:04:16.19 ID:JvJeCF3E0
>>305
その当たり前って何ってところから話すのも一つだろうけどね。ちゃんと目的とするところにたどり着くのなら
307 ： チェーン攻撃(関西・東海)：2013/09/21(土) 08:04:42.42 ID:GwJ/sO2hO
自分の意見を否定されると自分の人間性まで否定されたような錯覚に陥る人が多いのは否めない
だからすぐにケンカになる
308 ： ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 08:07:04.73 ID:sF3fI8QfO
>>307
ジョブズ「せやせや。」
309 ： リバースネックブリーカー(東京都)：2013/09/21(土) 08:07:45.73 ID:SJeh8Afr0
>>306
お互いの当たり前を理解して受け入れる
これがダイバーシティ
310 ： バックドロップ(石川県)：2013/09/21(土) 08:12:48.25 ID:7knFSHGL0
>>1
＞現に、何か情報を探しても日本語だとほとんど出てこない。英語ならいくらでも欲しいものが出てくる。

単純に探し方が下手なだけだろそれ
311 ： クロイツラス(大阪府)：2013/09/21(土) 08:15:41.11 ID:JvJeCF3E0
>>309
ということは当たり前と当たり前同士がぶつかった場合には、どちらかが曲げる、或いは双方が歩み寄る必要があるわけだよね。
もちろん両方が立つ場合もあるんだろうけど。
んで、目的の達成に向けてどういうやり方がベターなのかって話で、そこで自分が曲げようが相手が曲げようが歩み寄ろうが両方立てようが
それはどうでもいいことだってことだと思う。
312 ： ジャンピングDDT(大阪府)：2013/09/21(土) 08:16:43.97 ID:3HIONzn10
うそ臭い話だな
そんなことで炎上するかよ
313 ： セントーン(東京都)：2013/09/21(土) 08:16:47.93 ID:uD/e9evE0
>>310
英語人口は日本語の10倍だから
情報量は格段に違う。
314 ： バックドロップ(石川県)：2013/09/21(土) 08:17:48.97 ID:7knFSHGL0
>>313
世界中で一番使われている言語は中国語だから中国語の方がより多いって言うのと何が違うんだ
315 ： クロイツラス(大阪府)：2013/09/21(土) 08:17:54.27 ID:JvJeCF3E0
あと、ツイッター自体が議論に向いたメディアじゃない可能性ってのもあるよな。炎上にしかならないのって
316 ： クロイツラス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 08:18:01.89 ID:qbMu8H+L0
日本人はどーのこーのと誰も聞いてないのに話始める奴ってさ

実はチョンなんだよな

超キモっす
317 ： アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)：2013/09/21(土) 08:18:56.02 ID:/FzW0ViC0
寛容さが無いのはお前らの方だと思うんだが
318 ： セントーン(東京都)：2013/09/21(土) 08:19:32.10 ID:uD/e9evE0
>>307
外人もめちゃくちゃ喧嘩しているし
人間性も否定してるよｗ

リーナス・トーバルズとか
ものすごい口が悪いし。

日本人が思ってるほど、外人は偉くないからｗ
319 ： ランサルセ(神奈川県)：2013/09/21(土) 08:21:06.74 ID:Zf0Ii5rr0
>>318
言う側じゃなくて言われる側の問題だろう
320 ： 男色ドライバー(庭)：2013/09/21(土) 08:21:14.44 ID:Fv/KX0eE0
欧米人は自分たちと違うものを発見すると直ぐにケチを付けたがる性質を治したほうが良いよ
321 ： ニールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 08:25:57.02 ID:VE8L1WRz0
議論というか打ち合わせめんどくさいと思ってるのが大半
上司に物申すと途端に避難されるし
322 ： ジャンピングDDT(WiMAX)：2013/09/21(土) 08:26:00.52 ID:VhQHOX7b0
議論がどうこう以前に、話を遮りまくる奴が物凄く多い。
たった数十秒もまともに相手の話を聞けない

そういう人間同士が互いに話を遮りまくって、全然話の進まない光景をよく見る。
323 ： 超竜ボム(茨城県)：2013/09/21(土) 08:26:59.48 ID:4WBu0Kx80
議論の仕方なんて教わらないしな
これすごいことだよな
324 ： セントーン(東京都)：2013/09/21(土) 08:27:29.83 ID:uD/e9evE0
>>314
金盾の問題があるけど
中国語情報の方が日本語より優位になっていくだろうね。

>>319
言われた方は日本人より過激に反応するでしょ。
すねたり、反対派を糾合したり
オトナの対応とは無縁な人達だからｗ
325 ： バックドロップ(石川県)：2013/09/21(土) 08:27:36.70 ID:7knFSHGL0
>>183
嫌儲だとネトウヨ攻撃するときは2chの1レスだろうが実在しない奴だろうが一致団結して叩きまくるよな
326 ： ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 08:28:13.73 ID:vf3nix3B0
日本人は当り前の事は言わないんだけど、その当り前が人によって違ったりするから困る
かみ合わないときにお互いの当り前を確認し合う事をしないんだよ

改革連呼厨がまだ残ってるのもそれが原因だと思う
327 ： TEKKAMAKI(チベット自治区)：2013/09/21(土) 08:29:48.25 ID:DNyE6CyZ0
お前も日本人だろが
328 ： セントーン(東京都)：2013/09/21(土) 08:31:15.30 ID:uD/e9evE0
>>326
外人だって同じだよ。
凄い低レベルの言い合いを延々とやっている。

正直な所、日本人の英語能力では
２４時間延々と続く、下らないやりとりを続けられないから
オープンソースで活躍できないというだけ。
329 ： テキサスクローバーホールド(東京都)：2013/09/21(土) 08:34:31.86 ID:Fxx+Wzkm0
お前の物の見方がすでに1つしかないじゃないか
日本人だけの話じゃないのに何限定してんだよ
330 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 08:34:34.02 ID:sF3fI8QfO
匿名でないデメリットはそこよなー
下手に発狂とか煽りとか極論とか出来ないし試せない。
近代で欧米の知識人が匿名使ってたのはなんで？
キリスト教に抵触するから？
331 ： ダイビングヘッドバット(dion軍)：2013/09/21(土) 08:35:24.04 ID:Lhn5rybD0
>>322
毎月テレビでやってるなｗ
332 ： クロイツラス(大阪府)：2013/09/21(土) 08:37:44.96 ID:JvJeCF3E0
>>331
朝生ってあれはああいうショーであって合意形成の場ではないもんなｗ
そういう意味ではツイッターも合意形成の場所ではないから、ただ喧嘩ふっかけたいだけのやつみたいなのも当然いて、
議論になるやつもならないやつも当然いるってとこから>>1の人は考えてもいいのかもしれない。
その上で、一般論として日本人は議論が下手って話はよく言われるよねって感じで
333 ： ジャストフェイスロック(東京都)：2013/09/21(土) 08:38:17.46 ID:8XNyeMwT0
>>322
ただ　くだらない　要領の得ない　話をダラダラ聞かされるのも　キツイけどな・・・

後はキーマンが居ないと、結論が出ずにループ
334 ： シャイニングウィザード(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 08:39:54.26 ID:Twu0UY84P
こうやって言いっぱなしのエセ議論しか
できないから2ちゃんいるんだよな
335 ： クロイツラス(大阪府)：2013/09/21(土) 08:39:55.03 ID:JvJeCF3E0
>>333
そして、間に立ったやつが何とか言い合いしてる双方の面子を立てる形を模索して、結果として何か面倒な手順が加わった方法を
試してみようか、なんていう酷いことになるのは結構あるあるだと思う
336 ： レッドインク(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 08:39:59.90 ID:Yx7YNMJH0
日本人の議論が下手って決めつけないでください。
物の見方は一つじゃありません
337 ： オリンピック予選スラム(東京都)：2013/09/21(土) 08:43:35.88 ID:PKGpLUf/0
>>12
頭いいな

慰安婦の時の橋下と大違い
338 ： 稲妻レッグラリアット(東京都)：2013/09/21(土) 08:45:58.50 ID:7Ac61nDQ0
別の外人は日本はと前置きするな自分等が特別なのか？みたいなこと言ってたなあ
でもやっぱり国民性はガラパゴス島国だし、
339 ： 中年'sリフト(大分県)：2013/09/21(土) 08:46:43.61 ID:cc715HJU0
ジョブスだかジョブズだかのワンマン企業で議論なんかしてないだろ。
死んだとたんに方向性ブレブレでお先真っ暗じゃねーか。
340 ： アンクルホールド(滋賀県)：2013/09/21(土) 08:48:53.10 ID:jSYPzb2n0
オープンソースのコミュニティ云々は英語出来る人少ないからじゃないの？
341 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 08:49:27.75 ID:sF3fI8QfO
>>339
否定されて発狂エピソードあるじゃん。
342 ： ハーフネルソンスープレックス(茸)：2013/09/21(土) 09:10:16.48 ID:tMVlpAqo0
実際、日本人は議論できないよ
社内で上司が部下に論破されて、上司が頷いて部下をその件に関する責任者に抜擢するシーンを見たことある？
その場で完全に逃げ場のない論破をしても、次の日から各方面からいじめられるだけだよ
2chにおいても、議論の末に相手や自分が「おまえの言う通りだな、なるほど」と考えを逆の立場に変えるやつがいるか？
完全に論破されても意地を張ってぐだぐだ話がループまたは脱線、逃走、
もしくは「はいはい、そうですね、あんたの言う通り」みたいな結論に達しない終わ方しかしない
日本人は江戸時代から戦中まではお上に従い、
戦後はアメリカに新しい価値観を押し付けられた
今日までのあらゆる革命に庶民は関わっていない
歴史的に庶民が何かを勝ち取った経験かないんだよ
343 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 09:16:01.28 ID:sF3fI8QfO
>>342
論破と合意の時点が、一応の結論なんだけど、おまえみたいに結論自体が理解できない人間は多いよね。
344 ： ハーフネルソンスープレックス(茸)：2013/09/21(土) 09:17:59.52 ID:tMVlpAqo0
>>343
合意を得られない
345 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 09:22:00.50 ID:sF3fI8QfO
>>344
論点整理して論破したなら合意までは、もう当事者同士の感情部分しか論点が残ってない訳ですから、一応その時点での結論となる訳ですよ。
保留と見なしてるのが間違い。
＝結論を理解してない。
346 ： ハーフネルソンスープレックス(茸)：2013/09/21(土) 09:24:51.39 ID:tMVlpAqo0
>>345
だからさ、論の上では結論に達してるのに現実問題として結論に達しないのが日本だと言うことだよ
347 ： ハーフネルソンスープレックス(茸)：2013/09/21(土) 09:28:38.36 ID:tMVlpAqo0
ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要って当たり前なんだよな
金はあればあるだけ有利だし、なければかなり不利なんだから

理念のかたまりのようなジョブズが、それを実現するために最初にやったことって株を買い集めることだもんな
348 ： ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 09:31:43.52 ID:sF3fI8QfO
>>346
日本人特有じゃないし、>>343の言い替えでしょ
俺は納得してないから、それは結論じゃないと、勘違いする
本来なら仮説否定の終着点が結論。
欧米の数学者同士でも結論の先でバランスオブパワーするから、議論においては匿名性にする方が良いって話もある。
結論自体は既に得られている。
349 ： フランケンシュタイナー(新潟・東北)：2013/09/21(土) 09:35:46.84 ID:2wM6xUh6O
日本人は何かあると合理的に解決する事ができずにすぐ論点そらしたり努力だとか甘えだとか根性論を始めるからな。
さすが竹槍でB29に突っ込む民族だわ。
350 ： チキンウィングフェースロック(秋田県)：2013/09/21(土) 09:37:27.16 ID:R+GRwylE0
>>349
とにかく責任逃れだよね
351 ： エメラルドフロウジョン(福岡県)：2013/09/21(土) 09:44:14.26 ID:kAetLtFO0
日本人は欧米人に比べて議論が下手だとか言うけど
欧米人は他者の価値観を認めず押し付けあうのがうまいだけだろ
352 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 09:45:04.52 ID:uA56Dy/N0
>>351
電灯から話しかけて洗脳してんだよ
353 ： シャイニングウィザード(福島県)：2013/09/21(土) 09:46:03.93 ID:ko1kuUMLP
欧米人と議論したことないからわからんわ
354 ： フライングニールキック(空)：2013/09/21(土) 09:47:38.14 ID:woRhdXVy0
>>1
なんどめだゴミクズが　死ねよ
355 ： ハーフネルソンスープレックス(茸)：2013/09/21(土) 09:47:40.62 ID:tMVlpAqo0
>>348
納得してないから結論ではないと勘違いする
その通りだよ
だから、日本人は議論ができないんだよ
もちろん日本人だけではないけど、日本人にそれが顕著だということ
>>1もそれを言ってる
356 ： チキンウィングフェースロック(秋田県)：2013/09/21(土) 09:48:02.28 ID:R+GRwylE0
>>351
欧米人は失敗から学ぶ
日本人は失敗をなかったことにする
357 ： ファイヤーバードスプラッシュ(秋田県)：2013/09/21(土) 09:48:52.17 ID:4fvrIMOl0
まぁージャップがホリエモンを粛清したときは日本中が噴飯物の議論で沸き返ってたからな
失われた二十年でどこでもかしこでも金がない金がないって、金がないのが不幸の元凶だったのに
ホリエモンや村上ファンドが登場した途端、「金儲けは卑しい！」だからな

ジャップの中では「何が幸福か？」って基準すらない。カラスが黒いということさえも平然と否定しにかかるアホばかり
こんな国で議論ができるか？　だから原子炉も廃炉にできないんだってね
358 ： チキンウィングフェースロック(秋田県)：2013/09/21(土) 09:48:54.24 ID:R+GRwylE0
このスレ見ててもわかるだろ？
失敗から学べないから何度も同じ話題がループする
359 ： ボマイェ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 09:48:56.08 ID:I+YpVea20
また日本人はダメダメかよｗ

それでも日本は経済大国なんだよね
360 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 09:49:57.48 ID:uA56Dy/N0
>>353
アメリカ人は、2chになりすましで沢山いるんだぞ
最近はパンツ野郎見ないけど
361 ： 魔神風車固め(西日本)：2013/09/21(土) 09:51:14.70 ID:HHwsBLQt0
勝つための議論に終始するから駄目なのだ
だから日本に勝てずに金融詐欺まがいの事ばっかりに走るんじゃないの？
まあPC分野では日本はアメリカには負けているけどなｗ
362 ： ローリングソバット(千葉県)：2013/09/21(土) 09:51:14.75 ID:wwko4PDt0
>>1
＞オープンソース・コミュニティー
＝2ch
363 ： チキンウィングフェースロック(秋田県)：2013/09/21(土) 09:51:36.93 ID:R+GRwylE0
欧州の中世史なんか人間のダメなところを全て拾い上げたようなひどい歴史

だけどそんな所から人権思想が生まれたという
日本の中世・近世は欧州より遙かに洗練されてたが、
そこから進歩してない
364 ： リバースパワースラム(dion軍)：2013/09/21(土) 09:56:00.54 ID:TelNRTLN0
議論なんて無意味だから多数決があるんじゃないか
議論の行き着く先は暴力で屈服させるしかないし
365 ： ハーフネルソンスープレックス(茸)：2013/09/21(土) 09:56:47.53 ID:tMVlpAqo0
>>351
あーでもないこーでもないとやりあった結果、どちらが合理的か大勢が付いたら、合理的なほうが新しい正義になる
一方、日本では弱小勢力や下の立場があーでもないこーでもないと言い出したら、口答えとなり、粛清される
だから、いいアイディアが上を否定する場合、最も賢い選択は議論への参加ではなく、上の側につくこと
日本では、名探偵コナンのように、上がそのアイディアを思い付くようにヒントを与え続けなければいけない
366 ： 膝靭帯固め(京都府)：2013/09/21(土) 09:56:58.60 ID:n258c14T0
ビジネスで金が必要なんて当たり前すぎて、突っ込む奴が居る奴の方が不可思議だわ
367 ： チキンウィングフェースロック(秋田県)：2013/09/21(土) 09:57:12.43 ID:R+GRwylE0
>>364
戦国時代でも戦闘の97％くらいは話し合いで回避されてたんだぞ
368 ： フェイスロック(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 09:58:46.60 ID:vsRBMT7m0
日本人は欧米人より優れてるよ
369 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/09/21(土) 09:59:28.71 ID:9xUVpsmE0
理念を構築出来ず
失敗すると
すぐ自殺してしまう様な思考や
やり直ししづらい社会システムが
根強く存在している

団塊ゴミ世代が築き上げてくれた国、日本
370 ： タイガースープレックス(茨城県)：2013/09/21(土) 10:02:56.06 ID:NUsrxuDp0
>炎上もあるが、それを煽るような人は「お前は馬鹿だ」と書かれて終わる。

２ちゃんと真逆の世界観だな
371 ： ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 10:06:42.78 ID:sF3fI8QfO
>>363
人権って三行革命の産物でしょ
372 ： ドラゴンスクリュー(関東・東海)：2013/09/21(土) 10:06:54.45 ID:k/4jJDAyO
2ちゃんねるを見てれば
確かにバカばかりだけどな
373 ： ファイヤーバードスプラッシュ(秋田県)：2013/09/21(土) 10:07:16.81 ID:4fvrIMOl0
>>368
（震え声）が抜けてますぜ旦那！
374 ： タイガースープレックス(宮崎県)：2013/09/21(土) 10:07:56.43 ID:ZOPTunLn0
日本だと組織との整合性が優先されがちってのがある気がする
特に下から意見しようとするとまず否定ありきの
異端審問会を経てからでないと俎上にすら上がれない
375 ： エクスプロイダー(WiMAX)：2013/09/21(土) 10:08:02.26 ID:YsT3WsvE0
>>333
そういうのとはまた別。
俺が言ってるのは、相手が話し始めた途端に遮る連中のこと

くだらないかどうか、聞く価値があるかは、まず聞いてみないと判断できないじゃん。
376 ： トペ スイシーダ(宮崎県)：2013/09/21(土) 10:13:11.21 ID:GHB+tpF10
アメリカだってそうだろ
肩書き主義のアメリカも偉そうなこと言えないだろ
高卒じゃ這い上がれないアメリカじゃ
377 ： 32文ロケット砲(東日本)：2013/09/21(土) 10:17:46.97 ID:dGxDx4K/0
日本では議論の前に社会的に上の人間の意見には
服従するように教育されてしまうから仕方がない。

フリートークが出来る芸能人がほとんどいないのが
その証拠。自分の意見を論理に従って言える人間は
少ない。
378 ： 魔神風車固め(大阪府)：2013/09/21(土) 10:18:58.09 ID:GqFakFxA0
発言しない奴が多い。
発言する奴が我を通す。威嚇する。
更に発言しにくくなる。
この悪循環だな。

或いは互いに気を使って綺麗事しか言わない議論か。
379 ： タイガースープレックス(宮崎県)：2013/09/21(土) 10:21:42.72 ID:ZOPTunLn0
声がデカくて資金力のある基地外が勝ってしまうのはどこでも一緒か
まぁ勝つ要件を全て兼ね備えてるから当たり前とも言えるが
380 ： ハーフネルソンスープレックス(茸)：2013/09/21(土) 10:27:29.84 ID:tMVlpAqo0
>>376
いい考えを提示して拍手が起これば肩書きを与えられ、結果がでなかったら肩書きを外されるのがアメリカのシステムだよ
昨日の上司が今日の部下だったり、昨日の救世主が今日では他社の救世主だったりする
だけど、目的は組織の成功だから、それぞれの立場で仕事をするのが成功への近道
こんな当たり前のことができず、長居したもん勝ちだから、日本は新しい分野での世界での競争力に乏しい
戦後にアメリカのブースト付きで、持ち前の勤勉さと労働時間の長さ、職人向きの細やかさで積み上げて、猿真似民族と言われながらもブランド価値を築いてきた古い分野でも、
グローバルな競争の中で体力を削られ、強固な古い体制で成長も乏しいために、新興国らに迫られてる
381 ： ファルコンアロー(東京都)：2013/09/21(土) 10:28:57.41 ID:Z2BYqyTaP
否定する事が議論だと思ってる馬鹿が多いからな
何でも『いや、～』から話始める奴は議論に参加する資格ない
382 ： アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)：2013/09/21(土) 10:29:17.52 ID:wfpsJh/B0
>>1
たしかにここでもちょっと違う物の見方をしただけでチョン認定だからな。
383 ： キャプチュード(大阪府)：2013/09/21(土) 10:31:24.27 ID:UFypaU3d0
「ビジネス始めるには理念も大事だが金も必要」

これが炎上とか終わってんな。
理念（笑）だけで動いてるワタミがどうなってるか知ってるだろうに。
384 ： ダイビングフットスタンプ(愛知県)：2013/09/21(土) 10:33:26.49 ID:8fxG5Vvk0
元アップル社員（）
ジョブズが言ったんじゃなきゃ無意味
385 ： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)：2013/09/21(土) 10:33:27.88 ID:Z3RV+jSM0
日本語

・大量の外来語に頼らないと生活も会話も成立しない
　一方英語は名詞以外日本語を必要としない

・aとtheの区別が無く、誤解が発生しやすい

・漢字カタカナ平仮名を覚えてもアルファベット26文字を覚えるのと同じ
　大量の時間が必要で、その分アメリカ人は他の事ができる

・三単現なんか目じゃない例外の多さ。濁点変化。数詞

・100万が1000の1000倍ではなく10000の100倍
386 ： ジャンピングパワーボム(西日本)：2013/09/21(土) 10:33:58.42 ID:GHB+tpF1O
>>382
チョンは国へ帰れよ
387 ： ムーンサルトプレス(大阪府)：2013/09/21(土) 10:34:22.00 ID:a5zo96bl0
なんやこのくっさいアメリカ賛美は
アメ公ほど一つの物の見方しかできん連中はおらんやろ
388 ： チキンウィングフェースロック(秋田県)：2013/09/21(土) 10:34:58.45 ID:R+GRwylE0
>>371
啓蒙思想は産業革命以前からあった
389 ： ドラゴンスリーパー(WiMAX)：2013/09/21(土) 10:36:25.90 ID:SKOpf+N20
日本気持ち悪い
390 ： チキンウィングフェースロック(秋田県)：2013/09/21(土) 10:37:17.77 ID:R+GRwylE0
>>381
パウリはすぐ否定することで有名だったぞ
391 ： タイガースープレックス(宮崎県)：2013/09/21(土) 10:42:45.33 ID:ZOPTunLn0
>>387
いや後先考えずに新規性に大金ぶち込める国ってアメリカぐらいだよ
ファンドの方向性があんだけバラエティ豊富な国ってまず無い
無駄に金持ってるくせにノーテンキ何だか賢いんだか分からんｗ
392 ： アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)：2013/09/21(土) 10:45:47.41 ID:0vzUWLU+0
まあことビジネスに限って言えば
優秀な奴が金儲けのプラットフォームを作って、その中で最大限儲けをだせるやつを雇うのがアメリカ（世界的にはこれが当たり前）
上場させたした創業者レベルでも単発のアイデアしかなく肝心の金儲けのプラットフォームすら社員に生ませようするのが日本
意思決定権のある層が「将来の金儲け」が見えないんだから下の奴がいくら起案したり議論しても無駄
日本で部下を信用して自分の持つ権限を丸ごと譲渡して口出ししないなんてありえないでしょ？ｗ
例えば相場観ある部下が安いときに○○を仕入れましょう、後に値上がりしますから、っつても、上司の「そうは思わない」で却下
後に結果として部下の進言が正しくても上司はその失敗は忘れたふり
最も結果をだすための議論が必要なビジネスの場で上役が「自分の判断に責任をもたない」のがデフォじゃ議論も糞も無い
日本で21世紀にベンチャークラスから時価総額5兆円クラスになったのはソフバングループだけ
１～2兆円にハードル下げても楽天のみ
日本でビジネスの議論しても結果として、要約すると仕事とってこい（自分で探せ）、金稼いでこい（方法はしらね）、しかでないよ
393 ： ファルコンアロー(滋賀県)：2013/09/21(土) 10:54:25.54 ID:3diDZtHz0
>>1
ツイッターの件は
どうせアップルと日本の企業比べて卑屈に煽ったんだろう
最初から感情で始まっているものならアホが飛びついてくるのは当たり前で
394 ： 毒霧(庭)：2013/09/21(土) 10:56:03.09 ID:IjLgY6eO0
>>8
トップダウンは馬鹿の証
395 ： キン肉バスター(茸)：2013/09/21(土) 10:56:17.81 ID:vGCz1fu/0
>>3
煽ってにやにやしてるだけじゃないの？
396 ： イス攻撃(東京都)：2013/09/21(土) 10:59:47.37 ID:ykoUfl2e0
原田亡き跡のアップル日本法人の社員なんて外人社員の下僕だろ
ヘタするとその上司が韓国人だったりするしｗ
397 ： ファルコンアロー(芋)：2013/09/21(土) 11:11:49.25 ID:X6LqzVsB0
>>293
>>1もひとつの見方が全てになってると返してんだよ
「金は不浄のものという見方があるのは分からんでもないが現実にはビジネスには金が必要なのにそれがわかっていない」というなら矛盾はないが

「金は不浄のものというぐらいの勢い」という表現は
「噛み付いてきた奴らは金は不浄のものとまでは言っていないが金は不浄のものとでも言い出しそうな勢い」という言い方で
金は不浄のものという考えは明らかに間違っているというニュアンスでそれ自体は全否定する文章だよ
噛み付いてきたやつを全否定してる訳ではないとしてもね

そして「理念も金もそれ両方大事だ」がたどりつく先だといって正解が一つしかないとしている
「ビジネスに理念は必要ない」というところに"たどりついたら"不正解だとね
自分の見方こそ唯一だといっている

矛盾なき答えは「理念も金も大事だという意見があるのを認めてくれない」であって「そこへたどりつけない」という表現ではない

で、お前のレスも的外れ
日本人がひとつの見方が全てになっていて問題だと主張してる>>1に対して「ああ全てになってて問題だね」と皮肉で返してるレスなんだから
俺も>>1もが共通に認めてる問題点の再指摘してるお前の頭が悪い
398 ： ジャンピングエルボーアタック(富山県)：2013/09/21(土) 11:12:15.32 ID:P21oMTF20
ああ、これはある。
典型的に頭悪いんだよ。客観的に物事見られるやつがほとんどいない。
そのくせ、自分は客観的に物事を見られていると思ってるやつが多すぎる。

>>27
(´・ω・｀)ごめん。Pythonの方が好き。ほらオンラインドキュメントの充実度がやばくて。入門書いらないレベルなんで・・・
399 ： ストレッチプラム(チベット自治区)：2013/09/21(土) 11:15:05.94 ID:mAdwX7JB0
>理念も金もそれ両方大事だね、というところにたどりつけない。
理念と金しか想像できないって時点で一つの物の見方に固執しちゃってるんだって気付かないかなぁ
商売ができない人間だね
400 ： マシンガンチョップ(東京都)：2013/09/21(土) 11:18:55.99 ID:P0VQ3x5R0
日本人は、会議になる前に根回しするからね。表だって発言する必要はほぼ無いんだよ。
欧米人の言うディスカッションが日本人は上手くないとか貶している
連中もいるが、実は欧米人もロビー活動で根回しを重要視して
ディスカッションで物事は動かないことはよく知っている。
表で格好だけ付けてても、裏で動いていることを知るべきだろうな。
401 ： イス攻撃(東京都)：2013/09/21(土) 11:21:13.47 ID:s+4fdBNU0
アップルにいたという経歴だけが取り得

学歴厨と同じ虚しさがあるね
402 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 11:21:49.76 ID:uA56Dy/N0
ちみたち

客観的ってのはお茶しばく日本のわびざび
403 ： 32文ロケット砲(岩手県)：2013/09/21(土) 11:22:09.08 ID:c90GBsBK0
死刑反対だって、２ちゃんで言うと大反撃食らうぜ。
今だからまだ死刑反対派は少なからず賛同を得ているものの、
昔にこれ言ったら袋叩きにあってたよ。

日本は五人組の文化じゃん。
５人が相互に監視し合う。へんなことしたら代官様に報告。
その癖が抜けてないんだね。
404 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 11:24:11.56 ID:uA56Dy/N0
石井さんのお茶をみたまえ
おけごといただいとるだと、俺になにもかも臭いのがうつってる

http://www.youtube.com/watch?v=CPuPT_n8sGM
405 ： 不知火(埼玉県)：2013/09/21(土) 11:24:20.61 ID:jWA/50N30
金無しでビジネスを始められるなんて言ってる奴は馬鹿か犯罪者のどちらかだろう。
406 ： 断崖式ニードロップ(庭)：2013/09/21(土) 11:27:43.28 ID:eRE1OgIh0
>>400
アメリカ人たちは議論するらしいからな
日本の会議ってする意味ないよね
407 ： ボマイェ(WiMAX)：2013/09/21(土) 11:28:11.40 ID:odIIpsbp0
日本人は隠れてコソコソやるのが好きなんだからしょうがない
外人みたいに見てくれよと言いながら服脱ぐようなのは無理
覗きが興奮するのは寺山修司の認めるところだし
408 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 11:30:27.09 ID:uA56Dy/N0
コメコメ倶楽部ができるとき、みんなでキャニオンかどっかの事務所でいわれたそうだ

ん、きみたちが誰を殺りたいかわ、若っている！




これだけで現在まで続く
409 ： アイアンクロー(大阪府)：2013/09/21(土) 11:31:19.41 ID:rI+cgn5F0
そのお陰で日本で爆売れしてんだろ
410 ： ボマイェ(WiMAX)：2013/09/21(土) 11:32:16.98 ID:odIIpsbp0
日本人に英語を理解されると困るのは当の他国人だったりする
411 ： ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 11:32:19.97 ID:coI+3N0L0
>>8
これ
412 ： アイアンクロー(チベット自治区)：2013/09/21(土) 11:43:08.66 ID:yxzhUz2/0
結局文句しか行ってないおまえらｗｗｗｗ

ニートが匿名掲示板で文句言ってわかった気になってるだけだもん
これじゃ無理だよなｗｗｗ
413 ： 急所攻撃(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 11:48:54.91 ID:sF3fI8QfO
>>388
あー、大航海時代から重商主義への経済の構造変化が先だったか
人権自体は、既存社会の順応方法がそれであったってだけで、別に白人文化のおかげじゃなくね？
414 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 11:53:43.95 ID:uA56Dy/N0
>>412
やるほうもやるほうだが、やってるほうもやってるほうだ
415 ： ダブルニードロップ(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 11:54:58.14 ID:+F3Se8ky0
低脳ジャップで恥ずかしいは
416 ： 32文ロケット砲(岩手県)：2013/09/21(土) 11:59:05.40 ID:c90GBsBK0
日本の場合、議論というのは発生しない。話し合いは発生するが。

なぜかというと、発言した人物の社会的地位を重視するから。

例えば、ドラえもんの登場人物で議論すれば、のび太の言うことは全部間違いになるし、
ジャイアンの言うことは全部正しいとなる。
417 ： 中年'sリフト(庭)：2013/09/21(土) 12:02:54.58 ID:Ue8Wy5dF0
>>3
だったらそれだけ言えば良い話
粘着して相手の意見を変えさせようとするから
土人扱いされるんだよ
418 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 12:03:15.91 ID:uA56Dy/N0
おまいの近所で原発が事故ったのもそのせいか
419 ： ランサルセ(神奈川県)：2013/09/21(土) 12:05:21.47 ID:Zf0Ii5rr0
一番ダメな言い方は「前例がない」

前例がなければ何も出来ないというのはあまりにも不条理
新しいことをしてはいけないってことじゃないか
420 ： かかと落とし(庭)：2013/09/21(土) 12:06:00.02 ID:Jb+NZDfm0
自分の意見を他人に押し付けんなって話だろ
やっぱコミュ障が多いな
421 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 12:06:37.14 ID:uA56Dy/N0
>>420
意見？よくよめ
422 ： 32文ロケット砲(岩手県)：2013/09/21(土) 12:07:50.74 ID:c90GBsBK0
口喧嘩だったら、女性でしかも、若い人が勝つじゃん。
でも実際に何かやってみると、女性で若い人はほとんど何にもできない。
だから議論が不毛なことを日本人は知っている。
423 ： ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 12:08:25.58 ID:2vAP1AO5O
文化の違い

はい論破
424 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 12:08:49.61 ID:uA56Dy/N0
>>422
だから、おまいの近所で原発が事故ったのもそのせいか
425 ： 32文ロケット砲(岩手県)：2013/09/21(土) 12:09:45.72 ID:c90GBsBK0
>>424
西日本って文化が違うの？
若い人でも自由に意見できる？？
426 ： アイアンフィンガーフロムヘル(芋)：2013/09/21(土) 12:12:21.38 ID:1N7cRkus0
>>417
>>1の登場人物は誰も「金は不浄のものだ」と主張していないよ
>>1の話で出てくるのは「ビジネスに金が必要といってる」こいつ本人と「ビジネスに金は要らない(？)」と主張する人たち
金が不浄のものだという見方はここには登場していない第三の人の考え方だよ

誰がどこでそれだけを言えばいい話なのかよく分からないよ
427 ： シューティングスタープレス(関西・東海)：2013/09/21(土) 12:12:43.59 ID:OEWWBzwPO
>>422
議論が不毛なんじゃなくて、議論そのものが出来ない
だから江戸時代に入るまで殺し合いばかりしていたし、江戸時代以降も参勤交代で地方の大名を疲弊させて中央に逆らえなくする事でしか国をまとめることが出来なかった
中央集権はアホ民族が好み、アホ民族が地方分権をすると国が崩壊する
ドイツやアメリカは国民が賢いから地方分権でもまとまるのであって
428 ： ラダームーンサルト(群馬県)：2013/09/21(土) 12:12:55.51 ID:XzaLFUqu0
自分と違う意見はとりあえず怒鳴る風潮、ファックだね
429 ： 32文ロケット砲(岩手県)：2013/09/21(土) 12:14:50.18 ID:c90GBsBK0
>>427
なるほど。
議論ができないのは、日本語が言葉としてそういう構造なのが原因なのかね？
430 ： シューティングスタープレス(関西・東海)：2013/09/21(土) 12:15:23.84 ID:OEWWBzwPO
マジレスすると火病を起こして刃物で切り殺された国だから敬語が発達し、
火病はチョンのほうが激しいから敬語はチョン国のほうが発達している
431 ： シューティングスタープレス(関西・東海)：2013/09/21(土) 12:17:00.30 ID:OEWWBzwPO
>>429
言語ではなく支配階層の忍耐強さと器の大きさの問題ではないかな
全部引っくるめて<賢さ>の問題ではある
432 ： 32文ロケット砲(岩手県)：2013/09/21(土) 12:18:32.71 ID:c90GBsBK0
>>431
ヨーロッパが忍耐強いて言うけど、あそこは何百年間もの間、戦争ばっかりしてたんだぜ。
433 ： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/21(土) 12:20:07.66 ID:QA4rHfu70
>>421
行間を読め
434 ： 32文ロケット砲(岩手県)：2013/09/21(土) 12:20:58.20 ID:c90GBsBK0
韓国と歴史の議論したって、永遠に結論が出ないよな・・・
435 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)：2013/09/21(土) 12:21:16.07 ID:0d6KOrl10
>>422
おい、少し納得しそうになったが、口喧嘩と議論って別物だろ
436 ： シューティングスタープレス(関西・東海)：2013/09/21(土) 12:21:49.99 ID:OEWWBzwPO
>>432
だから賢くなったんでしょう
日本人の異民族とのコミュニケーションスキルは欧米どころか中国にも劣ります

明治時代以前の日本の歴史は世界史的には「内戦」の二文字で片付きますので
437 ： 魔神風車固め(庭)：2013/09/21(土) 12:22:45.20 ID:8EQeBz100
仕事とかでも理想論の話はみんな大好きだけど
いざ実行する段になっての現実的な話や落としどころの話は下手くそな人が多い
理想と現実はちゃんと区別しろよと思うわ
438 ： 32文ロケット砲(岩手県)：2013/09/21(土) 12:23:42.75 ID:c90GBsBK0
例えば、アメリカとシリアだってお互いが議論すれば戦争を避けられるのかな？
439 ： クロイツラス(チベット自治区)：2013/09/21(土) 12:25:28.99 ID:RjROzVIa0
日本のデジタル商売はことごく米に政府ぐるみで脅されて潰されてきたわけだが
どうせオープンソースで日本が頑張っても潰されるんだろうね
440 ： ラ ケブラーダ(茸)：2013/09/21(土) 12:25:35.20 ID:GKgyacBB0
>>96
全然違うと思うよ、その例え
441 ： 垂直落下式DDT(庭)：2013/09/21(土) 12:29:11.77 ID:5jDLSs+v0
>>426
そういう考えもあるのか
じゃなく
お前は間違ってる俺が正しい
しか言わないからコミュニティが成り立たんつう話しだろ
442 ： シューティングスタープレス(関西・東海)：2013/09/21(土) 12:30:48.84 ID:OEWWBzwPO
>>438
理屈じゃなく利権の問題だから無理でしょ
>>439
アメリカの陰謀論だけじゃなく、日本型組織運営の弱点を研究する機関がないのが不思議

何度も国難を招いているのに
443 ： 河津掛け(芋)：2013/09/21(土) 12:31:07.90 ID:6RbmvIEV0
言いたいことは分かるな。
議論が下手だし議論出来ないから、議論から導かれる結論に至らない。
義務教育にディベート入れるべき。
444 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)：2013/09/21(土) 12:33:08.96 ID:fvUjImWn0
ビジネス始めるのに金が必要なのは当然の事なのに炎上したってことは、何か炎上する様な書き方したんでしょｗ
445 ： 河津掛け(芋)：2013/09/21(土) 12:34:59.70 ID:6RbmvIEV0
欧米のほうが議論や話し合うことに関しては上かもしれんな。
日本はひとつの意見に対して、ひとつの意見に終結させようする部分で未熟。
446 ： ダイビングヘッドバット(関西・東海)：2013/09/21(土) 12:36:20.09 ID:OEWWBzwPO
>>443
(私は学会員ではないが)
創価学会の系列校ってディベート教育に力を入れてる
組織としては強いよな
447 ： バーニングハンマー(北海道)：2013/09/21(土) 12:36:44.01 ID:2hVENIhD0
議論するためには知識と教養が必要だからな
漫画を読んで育った国にあまり上等な要求を期待しても無理
448 ： チェーン攻撃(チベット自治区)：2013/09/21(土) 12:36:45.49 ID:20eFPSyi0
一巡してそこに辿り着いてるからｗ
449 ： ダイビングエルボードロップ(芋)：2013/09/21(土) 12:38:16.92 ID:V4TTk8900
>>441
「お前は間違ってる俺が正しい
しか言わないからコミュニティが成り立たん」というのには完全に同意するけど
申し訳ないがわざわざ俺にレスアンを付けてる意図が読めない
俺に対して「つう話」と指摘する部分の説明をもうちょっとして欲しい

あと>>3の意図は>>397で詳しく書いてるので一応それも読んでみて
450 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/21(土) 12:39:26.64 ID:jV4cyeKGi
毛盗もやってることは大したことないわ、
オバマとか今度の日本大使のように演説のうまいのが騙して勝つだけ
451 ： バズソーキック(チベット自治区)：2013/09/21(土) 12:40:48.20 ID:SwaBYEEd0
議論じゃなく罵り合いしかできないやつ
感情論ばかりで議論すらできないやつ
2ちゃんに多いキチガイ
452 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/09/21(土) 12:41:56.53 ID:sF3fI8QfO
おまえら構成力皆無だから、論破してやっても発想の転換までたどり着かないよね
(´･ω･｀)ｗ
453 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 12:43:17.12 ID:uA56Dy/N0
>>425
できるが、なにか
454 ： ニールキック(芋)：2013/09/21(土) 12:44:11.66 ID:z7UFH5On0
>>441
あと「誰が」「どこで」言えばという質問にもちゃんと答えて
マジで分からないから

それに答えないならちょっと会話不能なんでもう無視することになるかもね
455 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 12:44:14.96 ID:uA56Dy/N0
>>452
俺の後追いやめろ
456 ： キン肉バスター(庭)：2013/09/21(土) 12:48:59.95 ID:PLXYq2b50
イラク戦争９０％支持してた国民がなんだって？ｗ
457 ： セントーン(東京都)：2013/09/21(土) 12:49:08.85 ID:uD/e9evE0
>>412
> ニートが匿名掲示板で文句言ってわかった気になってるだけだもん

そりゃそうなんだが
これをツイッターやフェースブックでやると
村八分にされるから難しいよ。

前向きなことだけしか書かないと
意識が高い人みたいになっちゃうしｗ
458 ： ジャーマンスープレックス(大阪府)：2013/09/21(土) 13:06:43.55 ID:IaUpn5sd0
目に見える言葉の世界に依拠しなければ生き残れなかった欧米と
言葉以外でも意志疎通できる日本、後者を議論下手というのは違うでしょ

日本人のコミュニケーション能力不足を指摘するのは決まってエセ日本人なんだよな
外人の言葉もわからず日本人の精神もわからない
459 ： ジャンピングエルボーアタック(埼玉県)：2013/09/21(土) 13:10:21.41 ID:8kkR/5JQ0
これ日本人が言ってるのか
460 ： TEKKAMAKI(庭)：2013/09/21(土) 13:10:36.49 ID:FpsvkXnh0
>>454
誰が:日本人
どこで:話し合いの場で(コミュニティ)
461 ： チキンウィングフェースロック(芋)：2013/09/21(土) 13:14:19.94 ID:lssdojC+0
>>458
いややっぱ全然違うだろ
日本は新しいことをすると否定される
欧米も否定はされるけど応援してくれるやつも大勢居る

だからこそシーシェパードとかPETAみたいなクズ団体が出てくるわけだが
462 ： ファイヤーバードスプラッシュ(禿)：2013/09/21(土) 13:15:53.40 ID:9iqyW5eDi
小学校時代の国語のテストでその時の○○の気持ちを答えなさい
だの、○○を読んでどう感じましたか？
そんな問題文で少数派は×つけられる国だもの
463 ： クロイツラス(東京都)：2013/09/21(土) 13:18:24.71 ID:M5YMSbST0
>>461
害悪を多分に含む、という意味では欧米式交流法もあまり良いとは感じないな
464 ： セントーン(東京都)：2013/09/21(土) 13:25:48.81 ID:uD/e9evE0
> どうでもいい指摘に終始する、通過儀礼になる、人格を攻撃する──。
> また、レビュー会議でエンジニア同士が互いの設計内容にケチを付け合い、
> チームの和が乱れることも少なくない。
http://www.amazon.co.jp/dp/4822277054/

これが日本の現実かｗ
465 ： チキンウィングフェースロック(芋)：2013/09/21(土) 13:26:00.22 ID:lssdojC+0
>>463
日本も誰も意見しないから
同和利権とかクズばっかなんですが

どっちの方式をとってもクズが出るけど
新しいモノを生み出す環境にある欧米の方が一歩進んでるわ
466 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)：2013/09/21(土) 13:26:02.59 ID:SsWzcQMF0
以心伝心とディベートで相手を言い負かす文化の国とは考え方が元から違う訳ですよ
欧米文化に毒されるのもいいが、自分の不甲斐なさを根拠に日本人全体を貶めるのは頂けない
欧米コンプは自ら相手を打ち負かすことで、解消してください
467 ： ストレッチプラム(芋)：2013/09/21(土) 13:26:53.52 ID:EpcrdWJH0
>>460
うん
だから今回たまたまその場に居なかった日本人のうちの一人の見方が"ありえない説"の例として出されて否定されたんだよね>>1の人に
だからその場で言えばいいだけというのは的外れということが分かったね

君の勘違いだったのか僕の説明不足だったのかはハッキリしないけど
まず的外れなレスになっていたことを確認したうえで次の意見をいうべきなんじゃないかな

謝罪なんてしなくてもいいけど君のレスが的外れだったことをまず認めないとさ
その君の行為がまさに「お前は間違ってると"しか"言わない」行為だと思うんだけどどうですか
468 ： シューティングスタープレス(関西・東海)：2013/09/21(土) 13:32:17.20 ID:OEWWBzwPO
>>466
70年前は特攻機で、現在は福島原発で一億総玉砕しましたが
次は何で一億総玉砕しますか？
469 ： ファイナルカット(香川県)：2013/09/21(土) 13:36:15.42 ID:uA56Dy/N0
原発反対とかじゃなくだな

あんな大馬鹿な事故おこしたってことは、おまえら総懺悔しろってんだアメリカ共和党
470 ： クロイツラス(東京都)：2013/09/21(土) 13:39:49.90 ID:M5YMSbST0
>>465
日本発の新技術ってのもあるわけで、日本だから欧米だから新しいものを生み出せる
という論はちょっと乱暴すぎないか
471 ： シューティングスタープレス(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 13:49:40.98 ID:woF1oxoO0
>>464
いや、そんなん組織的にはどの国、どの人種だって一緒だと思う
そこを突き抜ける人間がいたり、いなかったりってのが企業の違い
とでもいうか
472 ： ファイヤーボールスプラッシュ(沖縄県)：2013/09/21(土) 13:50:10.41 ID:pxc6Cvw50
外国は小学生からディベートさせるけど日本人は徹底的に考えないで右に倣う事を教えられる
頭いいのにバカが多いのはこのせいだろ
473 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)：2013/09/21(土) 13:55:12.39 ID:SsWzcQMF0
>>468
議論で航空燃料が増えますか？議論で地震による津波は防げましたか？
ハルノートで議論を一方的に打ち切ったのは、何処のどいつですか？

大昔から続く、自称知識人による海外文化万歳の悪しき方便を改めるべき
474 ： チキンウィングフェースロック(芋)：2013/09/21(土) 13:59:58.47 ID:lssdojC+0
>>470
発明がどうこうとかそういう意味じゃないんだが

新しいビジネスのことだな
例えばインターネットはテレビに叩かれてるが
インターネットを使ってテレビを進化させようという発想が皆無だろ

ここ最近になってオンデマンドとかやり出してるけど
10年遅い
475 ： スリーパーホールド(やわらか銀行)：2013/09/21(土) 14:04:07.87 ID:jGuOZCLr0
これは大昔から変わらない
聖徳太子の
「和を以て貴しとなす」

これが一番有名やけど他の条文では
「大事なことはみんなで議論しろ」
「みな凡夫なんだからそれぞれ考えが違って当たり前やから自分の考えばかり押し付けるな。」
のようなことを言ってる


当時の豪族が今の派閥のようなものを作って
自分たちのやりたい放題にやって争いごとが絶えなかったから、
きちんと議論して和を重視しろと十七条を発布したんやないかと思う
476 ： キン肉バスター(庭)：2013/09/21(土) 14:04:53.01 ID:PLXYq2b50
>>473
そうかもしれんが、自国礼賛型の偏りよりと比べると建設的だと思うなあ。
いつでも世界各国の優れた部分を探してきて、それに勝手にコンプレックスを抱いて
追いつこうともがいてきたことで、今の日本の地位があると思うし。
477 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(香川県)：2013/09/21(土) 14:08:45.26 ID:dUD80wtP0
>>475
思考停止の小出くんも京都も以下の俺の大学の会話を参考にしたまえ、学部生レベルだ


先輩！酒はどうして白波なんですか！
ん、それわな！・・・・終わり


罠とは和名
478 ： リバースネックブリーカー(東京都)：2013/09/21(土) 14:08:48.53 ID:SJeh8Afr0
>>311
全然違うだろ
キーワード出したんだから少しは調べなよ
479 ： エルボーバット(福岡県)：2013/09/21(土) 14:10:17.95 ID:+nbuNUAB0
右翼の反対は左翼
自分がネットで仕入れた知識を否定する奴は在日
480 ： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)：2013/09/21(土) 14:11:21.29 ID:SsWzcQMF0
>>476
それは大和魂という言葉で昔から実現している
和魂漢才から和魂洋才に国は変わっても、いいモノは何処の国からも取り入れる
今の駄目なところは、その内容ではなく自称知識階級の意見を正当化するために
日本は遅れているから、優れた海外事情に精通した俺の意見を、際限なく聞くべきという
偏った自己正当化する奴らが非常に多いところにあると考える
481 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(香川県)：2013/09/21(土) 14:11:35.24 ID:dUD80wtP0
罠には「め」る馬鹿にしてる制度だ
だが、それが国さ
482 ： ジャンピングパワーボム(dion軍)：2013/09/21(土) 14:12:10.01 ID:zptQcxle0
Twitterも2chも最終的にバカだの無知だの単なる喧嘩になっちゃうからな
483 ： セントーン(東京都【14:03 東京都震度1】)：2013/09/21(土) 14:12:13.05 ID:TPj0RujV0
>>1
お前も日本人だよな、何か上からなのと自慢だね
でぇ今何してる人なの？本の印税が収入か？
484 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(香川県)：2013/09/21(土) 14:12:45.77 ID:dUD80wtP0
わな！
485 ： シャイニングウィザード(新潟県)：2013/09/21(土) 14:13:20.77 ID:BGw2jqD9P
フジテレビといえば？→「嫌なら見るな」
こんなのがずっと続いて、他の意見が全く無いんだよね。
486 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(香川県)：2013/09/21(土) 14:14:45.19 ID:dUD80wtP0
和民！
487 ： ファイナルカット(九州地方)：2013/09/21(土) 14:14:54.49 ID:QlfjKvdeO
日本人の議論はまず結論ありきだからだろ
議論の意味する所が違うんじゃない
488 ： 中年'sリフト(内モンゴル自治区)：2013/09/21(土) 14:15:53.95 ID:PCKq9iuKO
>>485
停波、解体すべしって意見もあるだろ
489 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(香川県)：2013/09/21(土) 14:16:12.30 ID:dUD80wtP0
議論のケツローンを誰ももとめていない
議論してだべるのが目的なのであーる
490 ： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)：2013/09/21(土) 14:41:53.98 ID:1pgiN1bA0
>>159
江戸時代に早くも世界で初めて大衆向け芸術が栄えた訳だが。
491 ： シャイニングウィザード(北海道)：2013/09/21(土) 14:44:35.47 ID:Mqds1gpzP
ネトウヨとか、自民党の話したことをそのまま繰り返してるだけの拡声器だよな。

みんな同じことしか言わないし、自分の考えというものが全くない。
492 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(香川県)：2013/09/21(土) 14:46:43.58 ID:dUD80wtP0
わたしがいいました！
493 ： パロスペシャル(庭)：2013/09/21(土) 14:48:10.84 ID:GFCNJ6u20
反日ナマポ朝鮮人がいるぞ！
494 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(香川県)：2013/09/21(土) 14:50:01.57 ID:dUD80wtP0
おまえがな！
495 ： ニーリフト(家)：2013/09/21(土) 14:50:28.94 ID:WghOWx4b0
日本人にとっては、「議論」ってのは結論を再確認するための儀式でしかないから
議論がはずんで予想外の創造性が発揮……とかいう「弁証法的展開」
の愉しさは死ぬまでわかんないだろうなｗ
496 ： ニールキック(大阪府)：2013/09/21(土) 14:51:09.59 ID:53DDdTax0
議論のときに主張をコロコロ変えるのは議論が上手とは言わない
497 ： レッドインク(栃木県)：2013/09/21(土) 14:51:33.86 ID:5IvV1Cjx0
日本人でイルミナティとかフリーメイソンとか陰謀論を唱えているのがいるけど、それは違うって書いただけでブロックされた。陰謀論信者は話し合いができない。東日本大震災も原爆を落とした人工地震だっていうし、もうﾜｹﾜｶﾝﾈ。
498 ： ミラノ作 どどんスズスロウン(香川県)：2013/09/21(土) 14:52:44.28 ID:dUD80wtP0
>>495
つまり、わなとは逆さまにいうとなわ
わなといえば沖縄、沖縄といえば軍備の要衝
沖縄出身の横綱はまだか！
499 ： フェイスクラッシャー(家)：2013/09/21(土) 14:56:59.08 ID:S5S+WMu/0
真実はいつも一つ！
500 ： ジャンピングエルボーアタック(富山県)：2013/09/21(土) 14:58:45.50 ID:P21oMTF20
馬鹿の日本人の典型。
困ったら立場など利用し始める。
501 ： エルボーバット(広島県)：2013/09/21(土) 14:59:02.64 ID:qkyxaLvo0
正解か不正解しかない日本の試験方式にも問題がある
502 ： デンジャラスバックドロップ(東京都)：2013/09/21(土) 14:59:59.98 ID:hlieUaEG0
知ってるよ
馬鹿チョン馬鹿チョン言ってるけど馬鹿にできない
非差別主義者の中には、最も低能なのが自分だから、という理由で差別に反対しているという者も多くいるらしいからね
同じ人間として恥ずかしい限りです。
503 ： ときめきメモリアル(大阪府)：2013/09/21(土) 15:00:11.26 ID:t9cbPXRE0
それだけでは炎上しないだろ、その後意見言われて
その返答がアホだったから炎上したんじゃないの？
まぁ会議とか見てると確かに議論は下手だと思うけどね
504 ： バーニングハンマー(茸)：2013/09/21(土) 15:06:55.84 ID:Ci81NFKJ0
議論なんてするだけムダだぜ
意見交換だけでいいんだよ
505 ： デンジャラスバックドロップ(九州地方)：2013/09/21(土) 15:10:02.49 ID:xzH7kMlaO
公務員試験の集団討論の絶対守るべきルールがな

相手の意見を否定しないことなんだよな

日本に呆れたわ
506 ： ブラディサンデー(神奈川県)：2013/09/21(土) 18:31:25.14 ID:w+hWcjMu0 BE:121534237-PLT(12213)

まとめるとこうなる。

日本人は馬鹿
元アップル社員は日本人
元アップル社員は馬鹿
507 ： クロイツラス(東京都)：2013/09/21(土) 18:36:59.27 ID:M5YMSbST0
>>503
場の状況に合わせて話し方を変えられなかっただけかもしれないな
俗にいう空気の読めない奴なんだろう、これは日本だけじゃなく世界中どこでも嫌われる
508 ： ニーリフト(東日本)：2013/09/21(土) 19:15:07.85 ID:cP9nFXSh0
元アップルってのだけでなんかあれだわな。
まあひがみなんだけどさ。

そんなに日本人がいやならさっさと国籍かえられるとこにいっちゃえばいいんじゃないかと。
509 ： クロイツラス(愛知県)：2013/09/21(土) 23:04:52.09 ID:j0Za903v0
趣味は人間観察(笑)デイベート(笑)欧米(笑)
みたいな奴がしゃしゃることで永遠に普及しない
510 ： 魔神風車固め(香川県)：2013/09/21(土) 23:33:40.58 ID:vzTA8Cf90
馬鹿でもいい、たくましく育って欲しい
511 ： テキサスクローバーホールド(茸)：2013/09/21(土) 23:34:27.25 ID:3Evv8B530
パクリのくせに偉そうに
512 ： 魔神風車固め(香川県)：2013/09/21(土) 23:38:07.14 ID:vzTA8Cf90
ちんぽのこと
513 ： 腕ひしぎ十字固め(福岡県)：2013/09/21(土) 23:40:28.61 ID:HfSdgCow0
日本人は自分の考えを押し付けることしかできない
そして相手の言ってることを何も理解しようとしない
ジャップはただのアホ
514 ： 魔神風車固め(香川県)：2013/09/21(土) 23:42:13.34 ID:vzTA8Cf90
>>513
ちんぽのこと
515 ： 魔神風車固め(香川県)：2013/09/21(土) 23:42:59.99 ID:vzTA8Cf90
でも、前技でゆびきったす
516 ： トラースキック(東日本)：2013/09/21(土) 23:45:14.30 ID:3s4wzzSq0
中国のメンツ主義とアメリカの資本主義の悪い所を集めて守ってるのが日本
517 ： ランサルセ(栃木県)：2013/09/21(土) 23:45:23.19 ID:9xvCmoEI0
日本における議論は自己主張を通す場所でしかないから
518 ： 魔神風車固め(香川県)：2013/09/21(土) 23:46:47.19 ID:vzTA8Cf90
おまえらの議論は、妹の部屋のスイッチ配線から放電ねらうだけの揺動でしか無いから
519 ： アキレス腱固め(茨城県【23:38 茨城県震度2】)：2013/09/21(土) 23:49:13.72 ID:4PdJvgge0
自分より地位が上の人が見てれば、議論っぽいことをするけど、
周りが同等もしくは低い奴ばかりだと暴走するのが日本人
520 ： 魔神風車固め(香川県)：2013/09/21(土) 23:50:30.08 ID:vzTA8Cf90
いいわけにもなってない
521 ： トラースキック(東日本)：2013/09/21(土) 23:50:56.17 ID:3s4wzzSq0
和を重視するあまり、異論を排除してしまう
522 ： フロントネックロック(三重県)：2013/09/21(土) 23:53:43.69 ID:3OKBM0ZQ0
ばかだなぁ
そもそも金があったらビジネスなんぞする必要がないだろ
もはや趣味だ
523 ： 魔神風車固め(香川県)：2013/09/21(土) 23:53:48.82 ID:vzTA8Cf90
罠だといってるだろ馬鹿
524 ： タイガースープレックス(catv?)：2013/09/21(土) 23:58:27.78 ID:yw1bPUdl0
多様性を説く奴が多様性を認められんってのはおもろいの
525 ： カーフブランディング(岐阜県)：2013/09/22(日) 00:00:29.20 ID:hWygfIMp0
金金言ったら見苦しいとか恥ずかしいとか
意見するとナマイキだとか空気を読めとか
つくづく貧乏な農耕民族だったんだと思うわ
526 ： テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)：2013/09/22(日) 00:06:40.07 ID:FZ+eOti70
情報を集めることや覚えることは得意だけど自分の意見は持たない
事が起きたらその道の権威が見解を示すのを待ってから受け売りする
何も言わなければ見なかったことにする
高効率だし実際にそれを実行できる人が求められてる
良いロボットだな
しかし
猫も杓子もで有名なアップルがそれを言うか？
527 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/09/22(日) 00:07:23.53 ID:drWaOomj0
金に汚い奴が嫌われるは古今東西変わらない
ユダ金融が嫌われてるのもココ
ただ、日本人は金儲けまでは否定していない
村上ファンドのような、裏でコソコソやってる事を正当化しようとする
見苦しい奴が嫌いなだけ。悪事をしている自覚があるなら開き直った方がマシ
528 ： ボマイェ(三重県)：2013/09/22(日) 00:11:07.76 ID:5tY33gX80
>>527
日露戦争のときにたすけて貰ったのに
529 ： スパイダージャーマン(芋)：2013/09/22(日) 00:13:14.97 ID:04e5DW8M0
求められるのは議論を交わした上で出てくる結論かな。
あとは自分の見解と反対にいる相手の意見を吟味し自分の意見と比較して出てくる新しい意見。
530 ： テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)：2013/09/22(日) 00:15:01.52 ID:an1o4LS+0
「真実は一つ」や「起承転結」など単純明解を好む
「探求」は仕事じゃないと
その余剰のエネルギーを変態に向けるのか
531 ： ニールキック(家)：2013/09/22(日) 00:15:32.89 ID:LDxCsQcl0
要約すると元アップル社員の俺かっけーでいいんでしょうか？
532 ： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/09/22(日) 00:16:21.37 ID:drWaOomj0
>>528
１９８０年代まで戦時国債利子を払い続けたから、恩に着ることは無い
ギブアンドテイクだよ
533 ： シューティングスタープレス(長屋)：2013/09/22(日) 00:16:54.99 ID:l8lwbR4K0
実際日本人の議論ってキチガイじみてるよ
534 ： ジャンピングパワーボム(茸)：2013/09/22(日) 00:18:03.70 ID:HFEp2k2F0
結論ありきでしゃべる奴は日本人以外にも結構いるんじゃないの？
535 ： リバースパワースラム(茸)：2013/09/22(日) 00:19:51.07 ID:TFY99H350
ハイハイはんせいしまーす
536 ： テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)：2013/09/22(日) 00:30:07.16 ID:an1o4LS+0
iPadはマシンからマシンらしさを消してマシンとは別なものにしようとしたように見えた
マシンの方からマシンっぽさを無視することを求めてきたせいで
逆にマシンから強烈なエゴを感じたけど
それはマシンの照れ隠しだったんだな
537 ： チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)：2013/09/22(日) 00:31:31.39 ID:cAZ6j7WUO
このスレみてると朝鮮の性質に限っては議論する余地なさそうだな
538 ： 腕ひしぎ十字固め(香川県)：2013/09/22(日) 00:31:48.27 ID:oXyP1LW30
ここでもいっとくが国家優先
個人は死んであたまえ
なにが違う
539 ： ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越)：2013/09/22(日) 00:33:34.70 ID:uwnB1cAhO
分かったからとっととiPadの新型を出そうか
540 ： 腕ひしぎ十字固め(香川県)：2013/09/22(日) 00:34:08.32 ID:oXyP1LW30
>>539
嫌です
541 ： スパイダージャーマン(芋)：2013/09/22(日) 00:47:50.62 ID:04e5DW8M0
>>537
そもそも朝鮮については議論の必要も必然性もないしなw
あいつら嘘ついたり裏取引したりもっとも議論できない民族だからw
542 ： フォーク攻撃(北陸地方)：2013/09/22(日) 00:50:31.14 ID:8FESWCduO
反論したら人格まで全否定されたと思い込むからな
こまったもんだ
543 ： アキレス腱固め(東京都)：2013/09/22(日) 00:51:41.13 ID:O2HWHFso0
Appleこそ、一つの物の見方しか押し付けてるじゃねぇかよｗｗｗｗ
544 ： ハイキック(神奈川県)：2013/09/22(日) 00:52:12.67 ID:EoPNS3wQ0
東條「なんか言った？アメリカと戦争します」
545 ： ストマッククロー(庭)：2013/09/22(日) 00:57:01.42 ID:kBKXiSD80
>>467
何を言いたいのかさっぱりわからない
せめて親族に伝わるような文を書いてくれ
546 ： シューティングスタープレス(長屋)：2013/09/22(日) 01:00:07.56 ID:l8lwbR4K0
>>534
結論ありきは構わないと思うよ、でも日本の場合司会からして結論ありきだからｗ
あと、反論できないから延々と関係ない話したりとか普通でしょ？

それと詭弁があまりにもまかり通りすぎ、これは聴衆が馬鹿すぎるのが原因
舐められてる
547 ： ドラゴンスープレックス(関西・北陸)：2013/09/22(日) 01:01:20.63 ID:gHogFmq0O
まあ書いてる奴が物の見方は一つで無いと言いつつ日本人の見方を否定してる矛盾があるんだけどな。
548 ： ボマイェ(芋)：2013/09/22(日) 01:15:26.88 ID:1PQ7wihF0
>>545
何が言いたいかは日本語でしっかり説明しているし
日本語の文章だからどの部分が分からないとか
これとこれがどうして繋がるのか分からないとか書きようがあるよね

「さっぱり分からない」じゃコミニケーションが取れないよ

そしてその後半部分の親族がどうというのは必要なのかな
ただ単にバカにすることで議論から逃げてるようにしか見えないのでこれでもう君にレスするのは終わりにするね
あとは勝利宣言でも何でもしてくれていいけど最後にちょっと苦言を書くね

君が自分でしたレスを全部見返してごらん
おそらく議論や会話を真摯にしようとしている人に見えないんじゃないかな

たまたまこのスレが議論のあり方についてのスレだったから
こちらは普段よりしっかりと対応してあげたんだけど残念だよ
さようなら
549 ： ドラゴンスリーパー(兵庫県)：2013/09/22(日) 01:19:23.48 ID:i1+FkOgc0
アップルは金にしか興味が無いということを、この元社員は気づいているのか？
550 ： アンクルホールド(庭)：2013/09/22(日) 01:22:18.37 ID:78yENe2H0
>>467
なんでそういう見方もあるのかで話を流さず
「次の意見を言うべき」って相手に訂正を求め
自分の意見を押し付けるの？
551 ： リバースパワースラム(茸)：2013/09/22(日) 01:33:28.86 ID:TFY99H350
防水機能がなぜいらないかわからない
552 ： 超竜ボム(埼玉県)：2013/09/22(日) 02:12:04.88 ID:TcZBkAG20
ガイ・カワサキw
553 ： バーニングハンマー(埼玉県)：2013/09/22(日) 02:41:31.10 ID:SeHaZ+0B0
>>551
防水機能が付いてる製品なんて土人くせぇんだよ
農作業やるからスマフォはムリ、ガラケー最高！とか言ってる奴と同じレベル

とまあ俺にここまで言わせるくらいのブランディングの賜物だろ
554 ： 16文キック(東日本)：2013/09/22(日) 06:29:04.62 ID:cBwiZuXO0
おはんら死ぬんがこわあて議をいうとや？
555 ： 超竜ボム(庭)：2013/09/22(日) 09:21:27.21 ID:8Q5H5kFk0
予定調和のおしゃべりは得意だと思うけどね
穏やかな対話が好きな人はネットの炎上に参加しないだろうし
556 ： かかと落とし(東京都)：2013/09/22(日) 09:50:26.07 ID:14ZeUJfJ0
そもそもツイッター上で議論（笑）なんてするのが間違いだと気がつかないといけないわな
これに気がつかない時点で記事の人物も色々酷い
557 ： 張り手(庭)：2013/09/22(日) 10:50:42.91 ID:bAuaI4A30
>>556
海外じゃ時折成立してるよ
558 ： スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)：2013/09/22(日) 11:11:10.87 ID:BTE8HlsU0
日本人は二元論思考にあまり馴染んでないというのはあるかもな
自由と平等、効率と適正、中味と形式、理想と現実、部分と全体…みたいに二つの異なるベクトルを組み合わせた思考法
これが出来ると全体が見通せるから、もっと思考に柔軟性が出てくると思うな
559 ： デンジャラスバックドロップ(広島県)：2013/09/22(日) 11:28:13.42 ID:oMX9wDfw0
金と言っときゃ、ねらーは釣れるよなww

非常にしょーもない例えで申し訳ないが
ラノベ俺妹の最終巻読んだときに、理念って必要なんだなと痛感させられたよ

取り敢えず極端な人よりはましなのかもしれないが、この人に問題がないとは思えない
金が第一と思ってるくせに、まあ理念()も大事だよね(笑)
って表面上だけ取り繕って、自分を優位に立たせる人間でもないと、炎上までは辿り着けないでしょう
560 ： ツームストンパイルドライバー(東京都)：2013/09/22(日) 11:43:57.60 ID:fPvE3F570
意見を出さなかった卑怯な奴らがどっと片方に流れて体勢が決したあとの
劣勢派への同調圧力の容赦なさ
561 ： アイアンクロー(チベット自治区)：2013/09/22(日) 11:46:28.22 ID:ZnfWXjfT0
>>1

そんだけオープンなのに
アメリカは問題山積だなｗ
562 ： アイアンフィンガーフロムヘル(芋)：2013/09/22(日) 12:13:14.23 ID:1tvYvVKf0
>>560
劣勢側意見がどっと減るんだよな。
563 ： キャプチュード(兵庫県)：
炎上したん？ただ意見言われただけじゃなくて？