外人 「日本の敬語は上の人に使う」「日本人って誰かと話す時常にどっちが格上か意識しながら話すの?
1 :
シャイニングウィザード(埼玉県):
はい
その通りです
4 :
逆落とし(東京都):2013/09/21(土) 00:20:59.92 ID:flY0XbSX0
終了
5 :
膝靭帯固め(東京都):2013/09/21(土) 00:21:46.39 ID:kbAXuR860
賢語って言葉がもうバカっぽい
6 :
ニールキック(WiMAX):2013/09/21(土) 00:21:49.99 ID:PjDy0GJw0
弟を小馬鹿にしてしゃべる時は敬語を使う。
7 :
フェイスクラッシャー(関東・甲信越):2013/09/21(土) 00:21:55.98 ID:PagCMWe6O
儒教ってのはそういうもんだ
毛唐は常に自分が偉いと思っているらしい
9 :
マシンガンチョップ(千葉県):2013/09/21(土) 00:22:41.57 ID:LIPXdsmQ0
世間体っていう言葉が浸透しちゃったしな・・・。
10 :
ボマイェ(公衆):2013/09/21(土) 00:22:53.30 ID:Of2t6G7DI
外人(主に大陸人)が無礼すぎるだけだろ
儒教は腐敗の根源でしかない
12 :
目潰し(WiMAX):2013/09/21(土) 00:23:19.29 ID:uQ7l2aOn0
敬語は敬意を払うべき相手に使うだけだろ
初対面の人とか目上の人とかな
や、それは群れなす獣の常だろう、日本人つか、人間以前に生き物として当然
改めて考えると敬語のない外国語とかすごいよな、日本人としては。
するだろ
そういう文化なんだから
俺なんて年寄りと話す時は必ず「本日はお日柄もよく」で始めるし、
「カリフラワーとはよく言ったものですな」で締める
16 :
頭突き(内モンゴル自治区):2013/09/21(土) 00:25:31.59 ID:esyPmG/2O
年上はとりあえず目上
初対面はとりあえず敬語
でも最近家族や猫とも敬語で話すようになった
俺の地位は誰よりも低い
上から下に使う敬語もあるだろ
高卒馬鹿はこれが理解できない一部大卒にもいるな、体育会系の馬鹿とか
仕事上の付き合いだから敬語で話したらなんか勘違いしてやんの
向こうのルールにはこっちが合わせてやらんといかんのだなと思った
>>12 そうだね。格上とかいう表現は違和感がある。
社会的地位の高い大企業の社長さんでも、別に俺より偉い訳じゃないし。
19 :
リキラリアット(東京都):2013/09/21(土) 00:26:02.84 ID:jwj+HaVr0
意識しなきゃ相手が格上かどうかもわかんねーのかよ
話してりゃ普通に変わるもんだろ
20 :
デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/09/21(土) 00:26:27.02 ID:hlieUaEG0
自尊心の使い方を間違えてる日本人
日本人には日本語がお似合い
自尊心は優位性の証明ではなく特質の証明
21 :
ジャーマンスープレックス(東京都):2013/09/21(土) 00:27:05.85 ID:sUav+vf70
歴史もなく貧困国の移民ばかりのアメリカ人だけで、ヨーロッパでは上の人や尊敬する人に使う敬語みたいな表現あるだろ。
22 :
マシンガンチョップ(東日本):2013/09/21(土) 00:27:26.55 ID:vtyROQmT0
英語は楽だよな、相手は全部youで済むから
23 :
マスク剥ぎ(東京都):2013/09/21(土) 00:27:49.69 ID:zL67kOQl0
丁寧語を知らないのか
24 :
ラ ケブラーダ(東京都):2013/09/21(土) 00:28:01.71 ID:1KObUO6V0
25 :
かかと落とし(愛知県):2013/09/21(土) 00:28:24.54 ID:2idhfKrz0
そうだよ
クズな国民性です
26 :
エルボードロップ(神奈川県):2013/09/21(土) 00:28:41.03 ID:5+wFI2/00
小中高の時どうしても友人を呼び捨てでよべなかったんだけど
大学に入って勇気出して初めて呼び捨てで呼べるようになった。
その乗りで同窓会で昔の友人を呼び捨てで呼んだらお前変わったなとか言われてその場が冷めた雰囲気になった。
誰と話してるか、誰について話しているか
人名を省略しても話が成立しえるカギにもなってる。
外人だって、sirとかmadamとか使うじゃないか。
王族に対する敬称は、日本のマスゴミよりも厳格に使うし。
30 :
毒霧(SB-iPhone):2013/09/21(土) 00:29:39.41 ID:n5Gjm1OAi
自分が格下に見られるのが嫌なんだな
だから敬語使わない奴を処分する
だからみんな怖がって敬語を使うようになった
結局陰湿さがすべての原因
最後に
すかってつければいいんだろ?
かわいそうに、丁寧語と敬語と謙譲語が区別できないんだろうな
親戚相手はタメ口だけどな
常に誰とでも敬語で話すようにしたら友達が減りました
外人もチップとかいう合理性皆無の謎文化あるしどっちもどっち
>>29 英語圏と思いこんでるけど
あほなスレタイ通り敬語がわからないバカチョンの言い分
38 :
チキンウィングフェースロック(富山県):2013/09/21(土) 00:32:10.69 ID:Fxh+T/el0
敬意とかアホか
尊敬すべき相手でもなんでわざわざ敬語使わなあかんの?
凡俗はそうでもしなきゃ伝えられねえんだろうけどよ、俺なら態度で示すわ
39 :
パイルドライバー(京都府):2013/09/21(土) 00:32:30.70 ID:1d45CYxg0
気にしてるのは自分だけやねんけどな
敬語で話すべきかどうかはあった瞬間にわかるだろ
粗暴で阿呆な外人には理解できんよ
英語は助動詞使っての婉曲表現で丁寧・尊敬の意を表すけど
日本語は、動詞自体が変わるからな
言う、申す、仰る、の日本語敬語も、英語では全部sayだし
言葉通りうやまうだからそれに相当しない人には使わない、それだけ。
45 :
フランケンシュタイナー(WiMAX):2013/09/21(土) 00:36:05.23 ID:XrbC8fKD0
相手を尊重し自分の未熟さを補うものだと思っているからイチイチ上下は気にしていない
>>35 敬語は上目線と下目線のどっちかの立ち位置だから同格ポジになりにくいのかなぁ?
子供除いて知らん人には基本敬語だわな
てゆーか、逆に尊敬語、謙譲語、丁寧語がない言語って欠陥言語だろ?
言葉遣いだけで自分の立場を表現できるんだぜ?
49 :
テキサスクローバーホールド(西日本):2013/09/21(土) 00:39:40.19 ID:m3EAfL45O
日本は武士の国だったからな
50 :
フェイスロック(関西・東海):2013/09/21(土) 00:40:37.69 ID:GbM7p9P80
やたら上下関係を気にする儒教のチョンが立てたスレだと思うが
51 :
パロスペシャル(WiMAX):2013/09/21(土) 00:41:02.98 ID:RGqmmLJE0
尊敬語と謙譲語はもう古語の分野にして欲しい
丁寧語だけでやっていけるだろ
52 :
アトミックドロップ(やわらか銀行):2013/09/21(土) 00:41:42.58 ID:wzHSu+nJ0
てかさ、英語にも敬語的なものはあるんだけどさ・・・
>>1はそう言うの知らない馬鹿なのかな?馬鹿なのかな?
>>48 自分より相手が上か下かばっか常に考えてるのって
朝鮮人に近いって事だぜ?
54 :
ハーフネルソンスープレックス(dion軍):2013/09/21(土) 00:42:49.00 ID:X7kWhn8/0
日本語が自己愛の社会領域=超自我を肥大化させるのに一役買ってる
超自我優位の人間ばかりだと社会にとってはとても都合がいい
自分の中の野党、自分の中の他者に常に自分自身を奪われている
日本人にワナビーが多いのもこの辺が関係してそう
格上各下じゃなくて、距離感が重要だからな
56 :
ボ ラギノール(愛媛県):2013/09/21(土) 00:44:14.45 ID:dk7b+FiA0
お前らはタメなのに敬語でしゃべってくるよね
57 :
カーフブランディング(群馬県):2013/09/21(土) 00:44:51.85 ID:sYQj79BO0
>>2で終わってた。
>>7 同じ儒教でも中国人は
「家族は大事にする。他?知ったことか!」という解釈にもなる。
58 :
ラダームーンサルト(群馬県):2013/09/21(土) 00:44:52.11 ID:G52ZGusZ0
なんで自分が相手より上か下かでしか考えられないの?
同格という概念はないの?
>>53 そうなの?
朝鮮人は常に自身が万物の起源だと思い込んでるものだと思ってたわ
60 :
テキサスクローバーホールド(dion軍):2013/09/21(土) 00:45:17.56 ID:HS8kHdNh0
当たり前だろボケ
日本で日本人として生きたいならやれ
いやならやるな
61 :
チキンウィングフェースロック(富山県):2013/09/21(土) 00:45:18.12 ID:Fxh+T/el0
>>54 ふーむ。それはあるかもしれん。理想の自分を演じていればそのうちその理想そのものになれるかもしれないみたいな思惑があるよね、凡俗は。
62 :
エクスプロイダー(埼玉県):2013/09/21(土) 00:45:52.60 ID:HX1A1nmb0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
63 :
フェイスロック(関西・東海):2013/09/21(土) 00:46:03.58 ID:GbM7p9P80
ちなみに日本人は目下の人にも敬語を使う能力がある。
上下関係でしか話しが出来ないチョンには理解出来ないだろうが
65 :
ときめきメモリアル(長屋):2013/09/21(土) 00:46:52.05 ID:jLiwByWY0
知らん人にはとりあえず警護で話すんだよカス
オレの伯父さんは常に穏和なんだが、
アメリカで呼び捨てにされるのがムカついてて、ぺーぺーみたいなヤツに呼ばれてブチ切れて、ガラスの灰皿で向こうの社員の頭を叩き割って会社を傾かせた
> 同格という概念はないの?
「謙る」というのがあるからなあ。
68 :
トペ コンヒーロ(西日本):2013/09/21(土) 00:47:54.64 ID:FGzzeAsCO
まったくだ
了解の挨拶は了解でいいのだ
ビジネスの場で言葉遊びしてんじゃねえ
69 :
チキンウィングフェースロック(富山県):2013/09/21(土) 00:48:09.98 ID:Fxh+T/el0
ていうか儒教ってそもそも、
目上を敬わないから生まれた教えだよな
武士道も、日本人には勇気が足りないから生まれたものだし
騎士道も、西洋人は卑怯者だから生まれたものだし
現代ではほとんど形骸化してるよね
ジャアアアアアアッッップ
71 :
ウエスタンラリアット(神奈川県):2013/09/21(土) 00:48:59.07 ID:wGh1G16/0
敬語を使わないのは立場が同じ仲間に対してだけだろ。
まともな社会人なら例え相手が自分より格下で大嫌いな相手であっても敬語を使う
>>69 そもそも武士道なんてのは江戸時代に入って武士が戦士から
単なる官僚階級に成り下がってから言い出した話だしな
ゆとりは平等と思いたいからな。
75 :
アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県):2013/09/21(土) 00:52:53.77 ID:X7r/o1+d0
誰に対しても敬語で誰に対しても慇懃無礼です
76 :
メンマ(芋):2013/09/21(土) 00:53:06.76 ID:4Q/IOMta0
英語にも敬語あるから
ジャップがタメ口聞いてると射殺されるよ
77 :
カーフブランディング(群馬県):2013/09/21(土) 00:57:27.05 ID:sYQj79BO0
とりあえず相手を持ち上げておけばいいって所はあるな、
そんで後で悪い噂をコソコソと流す。つまりはチキン
かわいそうに。本物の敬語を知らないんだな。
明日またここへ来てください。本物の敬語を馳走しますよ。
79 :
ハーフネルソンスープレックス(dion軍):2013/09/21(土) 00:57:36.81 ID:X7kWhn8/0
欧米は神という普遍の視点から自分を顧みるから具体的な他人からの視点にそんなに気を使ってないね
対象愛だけで繋がれる関係が本来あるべき人間関係だから、こっちのが健全なのは間違いない
80 :
チキンウィングフェースロック(catv?):2013/09/21(土) 00:58:04.26 ID:E37Zn9M70
↓人格破綻者コピペ
>>64 自分がへりくだるような表現って朝鮮語にあるの?
年上ってだけで、偉そうにしてるおっさんがウザイ
どっちが上とか下とか、人として小さいなあとは思う
>>82 上とか下とかじゃなくてマナーだから。
たまには外へ出ろ。な?
84 :
テキサスクローバーホールド(やわらか銀行):2013/09/21(土) 01:00:05.16 ID:jnoUolYu0
父親や母親に対して「ですます」言葉を使ってないとしたら、一般庶民ですな。
ちなみに、昔は庶民でも東京の山の手では自分の親に敬語を使っていた。
多少の教養のあるやつらなら、小津安二郎の映画くらい見てるから知ってる
よな?
85 :
フライングニールキック(長野県):2013/09/21(土) 01:00:43.42 ID:rYs3n8yQ0
そんなこと犬でもできる
86 :
ラ ケブラーダ(東京都):2013/09/21(土) 01:00:56.08 ID:1KObUO6V0
88 :
中年'sリフト(東日本):2013/09/21(土) 01:02:27.46 ID:fmFc3KDmO
全員に敬語使えば解決。
少なくとも痛い目に合わずに済む。
89 :
断崖式ニードロップ(関東・甲信越):2013/09/21(土) 01:02:55.08 ID:+bd1u/4CO
いつの間にか家族以外は基本的に敬語になってた
90 :
ボ ラギノール(埼玉県):2013/09/21(土) 01:03:11.18 ID:BltD/AmZ0
あのさあ…ガイジンは空気読まない、思ったこと即言う、とか信じてるアタマの悪いやつ未だにいるけど
それ日本人は皆チョンマゲレベルだから。ガイジンだってTPOくらいあるし空気も読むし人それぞれだから
いい歳ぶっこいて日本人離れした感覚のオレカッケーしてるオッサンは一生非正規でペットボトルでも作ってろよ
考えるのが面倒だからみんな敬語使う
敬語使っても要求はちゃんとする
調子乗ってきたら怒る
これで世の中大体OK
92 :
テキサスクローバーホールド(やわらか銀行):2013/09/21(土) 01:04:21.44 ID:jnoUolYu0
>>86 うちの大学の学長やってた蓮実さんって知ってますか?
丁寧語と敬語と謙譲語を一緒くたにしちゃいけないねぇ
そんな余は自敬表現をしていらっしゃるから問題ないけど
94 :
ラ ケブラーダ(チベット自治区):2013/09/21(土) 01:05:29.91 ID:uSk/XJ+w0
全員敬語が基本だろ
面倒だわ
猫にだって敬語だよ
敬語というのは相手との距離をはかる言葉です
敬して遠ざけるのが敬語です
近しい人にはあまり使わず、尊敬してなくても初対面の人などに遠慮して使うのはそのためです。
言葉でも距離をとるのは日本人らしい感覚だと思います。
96 :
スリーパーホールド(宮城県):2013/09/21(土) 01:07:08.08 ID:2VT1ATDa0 BE:48924353-PLT(13051)
そうだよ
97 :
スリーパーホールド(宮城県):2013/09/21(土) 01:08:04.14 ID:2VT1ATDa0 BE:48924353-PLT(13051)
会議室の席順って何気に難しいよな
98 :
男色ドライバー(庭):2013/09/21(土) 01:08:07.54 ID:D7Pzrj3Q0
ドラマの半沢見てると、敬語は美しいと感じるな。
日本語の良さをしみじみと感じる
しかし、敬語は難しい
しどろもどろになる時がある。
>>88 オール敬語でなく、丁寧語を織り交ぜるのがコツだ
そういう話術ができる人を地位が高くて知性的な人は好むか傾向が強い
100 :
ラ ケブラーダ(福島県):2013/09/21(土) 01:14:16.68 ID:BSnf+41d0
仕事関係とかの明確な目上の人間くらいじゃねーの?
後は関わりが薄かったりすると無駄に敬語になったりするな
どちらかと言うと上か下かじゃなく自分に近いか遠いかってのが判断基準だな
102 :
男色ドライバー(家):2013/09/21(土) 01:14:36.15 ID:amt2Zs7uI
おはようんこ
上下関係もそうだけど、親密さという横の関係もある
>>40 思っきりお前にブーメランやんw
ゆとりボケ電話が口を開くからそうなる
さー
>>103 親密でも「親しき仲にも礼儀あり」という言葉もあるからね・・・
距離感ってホント難しい
単にあなたは目上ですアピールだろ?
そのほうが楽だから!
108 :
フェイスクラッシャー(山陽地方):2013/09/21(土) 01:21:11.39 ID:gLXIdstsO
どっちが上とかそんな醜い話じゃないんだよ
犬じゃねえんだから
敬うんだよ
110 :
スリーパーホールド(宮城県):2013/09/21(土) 01:23:36.44 ID:2VT1ATDa0 BE:208742988-PLT(13051)
いくら外人でも教師に「ヘイボブ!」とは言わんやろ?それと同じや。
どっちが格上とか意識するんじゃない
自分を一段下げるんや
それが敬語の本質だ
向こうには慇懃無礼みたいな皮肉ってないのかな?
敬語は別に上下を意識してるばっかりじゃないと
横並びでも敬語は使うし、下にも敬語は使う
外と内の観念ってのもあるし、これからの敬語はそちらが本流になるんじゃないか?
言語は社会性の表れ
英語にもスラングとフォーマルがあるように
日本の社会性(上下&内外)を表してるだけだよ
そこに敏感だから特別、差別的とか表面的とか、逆に繊細とか言うことはないと思う
115 :
パロスペシャル(WiMAX):2013/09/21(土) 01:27:46.42 ID:RGqmmLJE0
116 :
垂直落下式DDT(大阪府):2013/09/21(土) 01:30:51.57 ID:mtYW4GY40
大事になる
【芸能】フジテレビ笠井アナが滝川クリステル呼び捨てを謝罪
いや、下でも使うよ
どっちが格上か、なんて合った時に瞬時に判断しろよ
あとは「格上に対する言葉遣いを常に意識」しろ
121 :
アトミックドロップ(庭):2013/09/21(土) 02:01:41.33 ID:eh8amKxf0
親しくない人間に対しては大体敬語だけど
相手が初対面の成人だったら上下関係無く敬語使うよね。
いきなりタメ口とか完全DQNじゃん。
英語だってWould you likeとか丁寧に聞くだろ。似たようなもんだ。
そして本当に偉い人ってのは誰に対しても物腰がやわらかく、そして丁寧。
面倒だから全部敬語戦法
124 :
クロイツラス(栃木県):2013/09/21(土) 02:04:32.51 ID:AbhSSJEJ0
ジャップはチビだけどプライドは高いからね
自分が常に格下だと思えば良い
>>122 偉い人ってのは強かだからな
出会った誰かがいつ自分の敵やライバル、もしくは味方になるか分からないと考える
そんな時のために誰に対しても自分の弱さを見せない
連れにも敬語混ぜまくってるわ
あだ名、呼び捨て、さん付けもしょっちゅうするし
話の内容によって使い分けてるかな?
使い分けがめんどうだからな。敬語を使うとぎこちなくなる。
英語はいいよな。英語もスラングとかあるからあれだけど
自分の業界の先輩はわかるけど
ただ俺よりも先に生まれたってだけで俺よりも目上というのは納得いかん
英語圏は常にタメ口だから
131 :
メンマ(家):2013/09/21(土) 02:27:41.42 ID:E+00qPx+0
>>17 ないわwwww
お前がバカすぎwwwwwwwww
上から下に使うものは丁寧語ってんだよwwwwwww中卒wwwwww
向こうにも神様っているじゃん?
こっちだと、合格しますように
だけど
向こうだと、合格したい
になるの?
ぶっきらぼうだね
神様に対して
>>132 そもそも一神教の神はご利益を願掛けする対象じゃない
信仰と引き換えに現世利益を約束するのは悪魔の類だよ
>>133 一神教は悪魔だらけだな
神の世界も現実の世界も
そうであるもんが全部悪魔なんだからw
キリスト教は一度科学を捨てたんだけどイスラームに任されて悪魔の道に入ったんだよね
結局そちらを捨てることは無理だったのさ
今も欺瞞に満ちた教義を信仰してるから
ほら
神父なんか歪みが半端ないよ
ちょっとラジオで説教聞いてみたらね
そもそも毎日照ってるお日様や海、風、土、木
そういうものを信じられないでしょ君たち
これが世界なんだよ
そうだろ?
無意識に格上かそうでないかくらい判別しろよ外国土人
なんとなくだよ、なんとなく
天之御中主だヤハウェだ言いますけど
それ以外の神様も世界ですから
世界とは心です
では
140 :
アトミックドロップ(北海道):2013/09/21(土) 05:40:41.81 ID:aYdcZrRR0
フフフ。
私はいつでも敬語ですよ。
死に逝く下等生物には、それ相応の敬意を払わなければなりません。
この猿めぇ!!
141 :
ラ ケブラーダ(芋):2013/09/21(土) 05:43:43.50 ID:sUav+vf70
英語だって敬語あるぞ。
>>1 外人って書いて西洋人の言葉だと思わせようとしてないか?
143 :
キングコングニードロップ(神奈川県):2013/09/21(土) 05:45:21.03 ID:DKmSXalA0
慇懃無礼
144 :
シャイニングウィザード(チベット自治区):2013/09/21(土) 05:47:36.46 ID:WBfmwBEp0
距離を縮めたくない大嫌いな人には丁寧な言葉遣いで接するよ
145 :
シューティングスタープレス(関西・東海):2013/09/21(土) 05:49:59.39 ID:H6vh6DloO
彼女が本気で怒ると敬語になる
これが一番恐い
146 :
エルボーバット(愛知県):2013/09/21(土) 05:50:33.56 ID:ha4QMr750
その通りだ。当たり前だろ外国人風情が何をほざくのか。
147 :
トペ コンヒーロ(禿):2013/09/21(土) 05:54:07.02 ID:G5X/OuRyi
外国語全般は知らんが英語だって日本語に比べると少ないかもしれないけどあるじゃん
148 :
ドラゴンスリーパー(西日本):2013/09/21(土) 05:55:11.45 ID:lDGb+3Lc0
馬鹿にするときに、わざと丁寧に話したりもするね
格ではない
秩序である
りん語
英語にも敬語あるだろ
153 :
膝靭帯固め(長屋):2013/09/21(土) 06:15:52.13 ID:b+2jfcd80
別に「格上」意識してんじゃねえよ。
敬語を使う理由の多くは単純に「年上」か「目上(立場)」、そして「外」ってだけだ。
上下関係はどの国にもあるだろうから共通だとして、日本ではそれプラス「内と外」の概念が強いからな。
明らかに年下・目下の相手でも、内側の人間でない限りは敬語を使う。
道を尋ねるにしても、相手が他人なら、例えそのへんの学生のにーちゃんに対しても
「すみません、駅はどちらですか」と敬意を払って話すんだよ。
「ヘイ、駅はどっちだい」的な英語のノリとは違うんだよ。
154 :
デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行):2013/09/21(土) 06:18:01.15 ID:N6I6nrn40
日本語の敬語と英語の敬語は全く別物だから
向こうは基本タメ口で良い、そこだけは羨ましい
外国人は常に自分が唯一正しいと思ってる奴が多いな
キリスト教が多いからか
直ぐに正しいものを1つと決めたがる
156 :
閃光妖術(大阪府):2013/09/21(土) 06:19:49.47 ID:zNfjI60o0
なんで英語って目上の人にサーってつけるの?
卑屈だよね〜
157 :
カーフブランディング(catv?):2013/09/21(土) 06:21:57.39 ID:FtO0IeDm0
ザーボンさん ドドリアさん
158 :
男色ドライバー(関西・東海):2013/09/21(土) 06:22:36.62 ID:OEWWBzwPO
同和地区の指定が捗った国ですから上下関係が全てですよ
最上位の身分の人は人殺しても捕まりませんし
敬語だバカ
160 :
サッカーボールキック(東京都):2013/09/21(土) 06:28:44.70 ID:OG/8FvkM0
>>157 フリーザは組織に置ける上司としては優秀である
161 :
ファルコンアロー(やわらか銀行):2013/09/21(土) 06:30:18.23 ID:FFG39eEM0
儒教感覚で納得できる話なんだけどね。
外人ってどの辺の人?
162 :
ダイビングフットスタンプ(大阪府):2013/09/21(土) 06:31:16.22 ID:Yq5wq7re0
大阪は米国的
163 :
ウエスタンラリアット(京都府):2013/09/21(土) 06:32:17.05 ID:WEV7TDMv0
困るのは小学生と話すときだな。
タメで「なぁ、おっちゃん」って言われたら、
「なんやボウズ、どないした」でいいんだけど、
女子小学生に敬語で話しかけられた時に対応に困る
敬語で返すのもおかしいし、上から目線ってのもな・・どうしたもんか
164 :
男色ドライバー(関西・東海):2013/09/21(土) 06:33:15.83 ID:OEWWBzwPO
東京都港区生まれアメリカ東海岸育ちの帰国子女で東京23区内に一族代々の不動産を持っている難関私立進学校出身東大卒だらけの家系で
しかもイケメンで性格のいいスポーツマンの財務省キャリア官僚なんて目が合っただけで土下座するしかないよね(´・ω・`)
165 :
ときめきメモリアル(東日本):2013/09/21(土) 06:47:31.69 ID:IHrSjUx5O
>>163 「なんやお嬢さん(ちゃん)、どないした?」
距離を置きたい相手に使う。
これが真理
167 :
オリンピック予選スラム(愛知県):2013/09/21(土) 06:51:32.85 ID:fZb+oEg70
168 :
男色ドライバー(関西・東海):2013/09/21(土) 06:53:54.22 ID:OEWWBzwPO
首相>官僚>東京電力正規職員>東京電力非正規職員>東京電力グループ会社正規職員>東京電力グループ会社非正規職員 >東京電力と無関係な協力会社正規職員>東京電力と無関係な協力会社非正規職員
派遣会社間でも格付けがあり、官僚間でも格付けがある
トップになるほど仕事内容と責任は軽くなり
立場が弱いほど仕事内容と責任は重くなるのがジャップシステム
169 :
シャイニングウィザード(東京都):2013/09/21(土) 06:54:26.29 ID:CJjCzPydP
敬うべき人に使う
教え子の子供にさん付けで呼びかける教師にハズレはなかったな
170 :
栓抜き攻撃(内モンゴル自治区):2013/09/21(土) 06:55:53.02 ID:TMaXl33/O
スレタイ捏造
全saku
サー、イエス サー
172 :
目潰し(やわらか銀行):2013/09/21(土) 07:01:32.37 ID:sFvEfYW70
だから沖縄には敬語がないんだろ?
173 :
ラ ケブラーダ(芋):2013/09/21(土) 07:05:16.72 ID:sUav+vf70
ウッジューケアフォーアカップオブコヒーマーム?
基本的にyouしかない英語を基準にするとかバカだろ。
フランス語だろうがロシア語だろうが目上相手に二人称単数は使わねえよ。
175 :
パイルドライバー(千葉県):2013/09/21(土) 07:17:16.00 ID:5HcfaLvv0
使い分けとかめんどくさいから誰に対しても敬語にしてる。
将来的に立場が逆転した時に話し方変えるとか、なんか小物臭いし。
176 :
閃光妖術(やわらか銀行):2013/09/21(土) 07:29:38.38 ID:HyskF9cg0
>>163 上から目線という言い方は好きではないが丁寧語にせず
かと言ってぞんざいにもせず受け答えするのが正解
特に小56の女子は下手に出るとつけあがるからな
177 :
ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2013/09/21(土) 07:32:48.24 ID:hoEtXW2+0
力の関係、エライのどっち?
体育会系は特にそうだ
>>131 高卒は無理すんな
敬語の分類に丁寧語と謙譲語がある
179 :
キドクラッチ(西日本):2013/09/21(土) 07:37:33.23 ID:P0tPBpJX0
>>176 群れてる時はつけあがって生意気なメスガキが
1人になったとたんに弱気になるとニヤニヤしちゃうよな
180 :
ネックハンギングツリー(家):2013/09/21(土) 07:37:34.50 ID:uhKG6owY0
見知らぬ人相手にも使いますが
181 :
ジャンピングパワーボム(西日本):2013/09/21(土) 07:40:56.80 ID:KeyGoGFSO
2ちゃんねるは全くそういうのないよね
大統領に出すお手紙もフランクなん?ハイブラザー的な
183 :
ネックハンギングツリー(家):2013/09/21(土) 07:42:30.78 ID:uhKG6owY0
>>181 発祥期はアングラ板だったなごりですだろコラ
184 :
張り手(東日本):2013/09/21(土) 07:45:44.05 ID:IHrSjUx5O
お前らだって初対面の人にいきなりファックとか砕けた話しないだろ?
>5見て気づいたw
「品格」みたいに流行らせよう感まんまん
いまどき婆さんですら身内に敬語使って、よその人に説明してる@教育
>>38 漢字とかアホか 最強言語、ハングルがあるのに
何で漢字使わないとアカンの
つってる国家が在ったんすよぉ
なーに? やっちまったなぁ
>>38 シナ人はそうでもしなきゃ伝えられねぇんだろうけどよ、俺なら行間で示すわ
∴Koreanの年間読書量は悲惨な結果
年収と読書量の相関関係に有意な統計結果
進化の生命競争を
逆向きに突っ走る
そんなお馬鹿に 私は ぜってー成りたくないwww
189 :
ラダームーンサルト(神奈川県):2013/09/21(土) 11:01:05.43 ID:7T7P/Oet0
親しくなかったり距離をおいている相手には敬語、丁寧語を使う。
身内や親しい仲なら立場によって使い分ける。
昔はとてもわかりやすかった
敬語を使う相手というのは「位階が上のもの」
身分や位階制が廃止された今は目上のとか格上のとかあいまいな感じでやらざるをえない
上流階級は上品にしゃべるし、労働者は雑にしゃべる。
日本は労働者まで敬語を身につける総上流社会なんだよ。
敬語のように簡略化されない形で、上品、下品を使い分けるには
家庭教師やエリート学校が必要になる。
192 :
サッカーボールキック(家):2013/09/21(土) 11:12:42.09 ID:zWwdZGTB0
スレタイつけたやつ敬語の意味分かってないだろ
ジャップではそうだろ(´・ω・`)。
お前ら欧米人も奴隷出身の黒人にでかい面されたら切れるくせに(´・ω・`)。
194 :
キン肉バスター(愛媛県):2013/09/21(土) 11:16:31.41 ID:rgH25Ag70 BE:18528454-BRZ(10001)
敬語や謙譲語は自分の付き合いの広さを主張してるわけ。
いろんな人と話しているうちに自然と身につくもの。
例えば八王子のヒロミみたいな地元言葉でしか喋れないやつは出るとこ出ようとしても鼻で笑われる。
付き合いが狭っくるしいのがモロバレでかっぺ臭いから。
195 :
マスク剥ぎ(関東・甲信越):2013/09/21(土) 11:17:06.47 ID:5/quv0NWO
GOとCOME、敬語はどっち?
196 :
フロントネックロック(関東地方):2013/09/21(土) 11:21:00.16 ID:x25M+PtSO
口から糞を垂れる前と後にSir!と言え!
わかったかこのウジ虫ども!
197 :
ジャンピングパワーボム(山形県):2013/09/21(土) 11:23:55.09 ID:ltTIA1H80
お前らもボスには敬語使うだろうが
馬鹿か
198 :
かかと落とし(東京都):2013/09/21(土) 11:24:23.86 ID:wV+YucdH0
社会的地位が圧倒的に下なヤクザにも日本人は敬語使うぞw
どっちが人間として上かわかるな
格上 って言葉を持ち出す時点でチョンさまだと分かるよ。注意した方がいいよ。>1
200 :
セントーン(東京都):2013/09/21(土) 11:26:17.76 ID:C4PAyweD0
目上の方にも敬語を使うっちゃ
外人だって敬語は無いまでも
相手によって、振る舞いの違いはあるだろ。
身内には敬語を使わないだけ
敬語で話すのがデフォ
203 :
ときめきメモリアル(大阪府):2013/09/21(土) 11:27:25.22 ID:rfLLmx5B0
めんどくせーから全部敬語で統一すればいいんだよ
俺は大体そうしてる
204 :
ジャンピングDDT(京都府):2013/09/21(土) 11:27:31.77 ID:/zF/f9mm0
他人なら普通敬語だろ
205 :
ダイビングエルボードロップ(dion軍):2013/09/21(土) 11:33:32.24 ID:0ktI3LC90
学生の間はほとんど使わないのに社会人になったら必ず使わないといけない欠陥言語
206 :
かかと落とし(東京都):2013/09/21(土) 11:36:59.94 ID:wV+YucdH0
お前らは年下のヤクザに絡まれたら敬語で喋るだろw
もちろん向こうはタメ口だがw
それが本当の人間社会での上下関係だよw
207 :
フェイスロック(関東・甲信越):2013/09/21(土) 11:39:27.26 ID:acoKQ/c30
英語には敬語がないとかいう嘘って誰がいつ広めたんだろ
208 :
イス攻撃(愛知県):2013/09/21(土) 11:41:28.82 ID:/2Ap0C4Q0
は?
社会に出たら年下にだって謙譲語とか使うだろ。
グチャグチャ言ってやがるのは社会に出たことも無いニートかよ?
209 :
サソリ固め(愛知県):2013/09/21(土) 11:41:50.87 ID:riBBr41R0
210 :
ジャンピングDDT(京都府):2013/09/21(土) 11:41:52.82 ID:/zF/f9mm0
>>206 君子危うきに近寄らずって言葉知ってる?
211 :
ラダームーンサルト(神奈川県):2013/09/21(土) 11:44:29.12 ID:7T7P/Oet0
イギリスの英語だと話し言葉で身分が分かるって聞いた。単語から違う。
アメリカ英語は簡略化されてるんだろ。
距離言葉だよATフィールドみたいなもの
213 :
シャイニングウィザード(中国):2013/09/21(土) 11:47:34.68 ID:3it0xkWFP
ここ、丁寧語と尊敬語ごっちゃにしてるやつ多いな。
無理すんなよ。
韓国では同じ会社の社長とか部長とかにも様つけるよね(´・ω・`)
215 :
ラダームーンサルト(群馬県):2013/09/21(土) 11:50:51.78 ID:H5+YEwT20
敬意とかよくわかんないからとりあえず「させていただきます」って言ってれば全て解決なんだろ?
216 :
雪崩式ブレーンバスター(芋):2013/09/21(土) 11:54:04.89 ID:gxCOGdNq0
上下じゃなくて遠近なんだけど毛唐にはわかんねーか
217 :
ダイビングヘッドバット(関東・甲信越):2013/09/21(土) 11:59:51.07 ID:g8CFSRueO
白人「日本人って誰かと話す時常にどっちが格上か意識しながら話すの?」
日本人「そうだよ。日本は民主主義ではなく中世からの封建主義を維持してるのでね」
自信を持って答えれば正論に聞こえるはずだ
219 :
シャイニングウィザード(中国):2013/09/21(土) 12:04:04.15 ID:3it0xkWFP
単発率の多さは自信の無さからきたものかな?
あんまり語るとボロが出るもんな。
えっ クリンゴン語も話せないの?
あたりめえだボケ
つか英語だって敬語(的な言い回し)有るしコイツがそれを知らない底辺ってだけだろ
222 :
ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越):2013/09/21(土) 12:06:36.26 ID:2vAP1AO5O
英語に敬語はないからな(笑)
命令かお願いしかないだろ
223 :
ハーフネルソンスープレックス(東京都):2013/09/21(土) 12:07:24.91 ID:34QfDvvO0
欧米には先輩・後輩の概念がないらしいね。
日本だと遅くとも中学生になった段階で、ほんの1、2歳しか違わない年上の生徒に対して、
さん付け・敬語で接することが強制されるようになる。
先輩⇒後輩に対しての呼び捨てやタメ口は問題ないが、後輩⇒先輩に対しての呼び捨てやタメ口は
絶対に許されず、この掟を破った者は徹底的に潰されることになる。
(例)以下のようなお笑い番組にも顕著にも表れているように、先輩・後輩の上下関係を
絶対とする風潮は日本社会では実に根強い。
ガキの使い 遠藤は浜田にタメグチを利けるのか!
https://www.youtube.com/watch?v=WIPDyI0EJvY こうして「先輩・後輩」という絶対的上下関係の価値観による洗脳が完了し、
以後の人生において、他人に対する振舞い方の基本原則となる。
だから、日本人は初対面の相手に対しては、自分より年上か年下かを最も気にするし、
それが今後のその相手との接し方の一番の基準になる。
勿論、相手の地位や立場の上下によって、敬語・タメ口を切り替えるケースもあるが、
それよりも年齢の上下の方を重視する日本人の方が多いように思う。
とりあえず最後にSirをつけとけ
マイクロソフト日本支社の元社長が書いた本に、欧米でも上司に対しては気を遣った言い回しをするって書かれてたな。
休暇を取るにしても、上司に対して単刀直入に「I wanna take vacation next week.」なんて言うのは御法度で、
「
あ、途中で書き込んでしまった。
>>225続き
「You have any problem if I take vacation next week?」(原文ママ。文頭の「Do」は省略?)
みたいな婉曲な表現で聞くのがマナーらしい。
227 :
キングコングニードロップ(空):2013/09/21(土) 12:17:17.97 ID:2FtnbnYN0
俺は距離格年齢を3次元マップ的に判断して使い分けていると思う
基本距離重視だけど自分より劣っている人間にぞんざいな口はきかない
むしろ丁寧になる
228 :
シューティングスタープレス(やわらか銀行):2013/09/21(土) 12:17:59.00 ID:NFY1zIDf0
まるで猿だな
他人と話すときは常に相手が上です
格上とかじゃなく礼儀だろそんなもん
若しくは軽卒してるくらいだな
そんな自分は5年ぐらい前から、職場の人に対しては年齢や年次関係なく
一律に敬語で接するようにしてる。
相手によっていちいち話し方を変えるのは面倒だし、相手が年下だからといって途端に尊大になるのも
小物っぽくて嫌だと感じるようになった。
232 :
フライングニールキック(関西・北陸):2013/09/21(土) 12:22:50.64 ID:10XSkDWuO
英語でも、would you mind my smoking? とか may I smoke?とかの表現あるだろ
235 :
不知火(茨城県):2013/09/21(土) 12:32:26.89 ID:SU/Hj2uf0
ただの日本語理解してない外人の戯言じゃん
お前らは話が飛躍しすぎ
もしこの外人が理解して言ってるとしたらお前の国には礼儀というものがないんだな、とでも言っとけばいい
236 :
テキサスクローバーホールド(西日本):2013/09/21(土) 12:33:49.82 ID:Dp8xsv4BO
取引先とタメ口で会話するわけにもいくまい
237 :
膝靭帯固め(チベット自治区):2013/09/21(土) 12:33:51.42 ID:VLOiRIsw0
座る場所やエレベーターの場所も偉いのと格下のじゃ
決まってるんだぞw
実際面倒くさいよな、使い分けにはっきりした基準がないから、個人の裁量だし
面倒くさい奴が多いのが日本
>>235 どうなんだろ。
「海外」と一括りにはできないかも知れないけど、例えば英語には
日本語でいうところの敬語とタメ口の違いはないわけじゃん?
少なくとも相手が先輩か後輩かで言い回しが違うということはない。
>>236 個人的には、プライベートの友人・知人・家族以外の人間関係で
敬語とタメ口を分ける必要ないんじゃないかなーと思ってる。
みんな敬語で通せばいいじゃんって思う。
取引先に対して敬語を使うように、自社内の部下や後輩に対しても敬語を使えばいい。
別に自分より年下・格下だからといって、これみよがしに尊大に振舞う必要もないように思う。
何でみんな、相手が年下だからって、ことさらに偉そうにしたがるんだろうか。
年下に対して敬語やさん付けで接することを屈辱と感じる人さえいるからね。
まあ、これは長年日本社会に根付いた慣行だから、誰もが一朝一夕で変えられる行動様式ではないんだろうけどね。
241 :
サソリ固め(愛知県):2013/09/21(土) 13:34:32.26 ID:riBBr41R0
でもイギリスとかって敬称はこだわるよね
ホテルとかでもMr.とDr.をちゃんと区別して呼んでくれる
242 :
パイルドライバー(空):2013/09/21(土) 13:34:48.52 ID:1myI6kz4i
礼儀だろ
初対面は職業年齢関係なく敬語で話す
タメ口だったらタメ口で返す
243 :
デンジャラスバックドロップ(チベット自治区):2013/09/21(土) 14:30:54.32 ID:FgyKL/B30
こんなのいちいち意識なんかしなくても空気読んで察するのが日本人
245 :
ダブルニードロップ(茸):2013/09/21(土) 16:13:02.69 ID:QMJJh0AN0
普通に成長すりゃ分かる様に成んだよ欠陥人
246 :
ブラディサンデー(神奈川県):2013/09/21(土) 16:17:05.12 ID:YLgSsViy0
敬語・丁寧語 = 保身だよ、自分を守るため、とりあえず敬語・丁寧語
「今度デビューさせていただきましたxxです」って、誰にさせてもらったの?
247 :
セントーン(dion軍):2013/09/21(土) 16:18:45.20 ID:rqECpSgg0
「コンサルティング」とか「Win-Win」とか
経営・経済の奴等って何で造語を使いたがるんだ?
248 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区):2013/09/21(土) 16:26:06.55 ID:IXMF+E5e0
近頃の奴は敬語の意味がわかってないので
子供にご飯をあげる(さしあげるという意味の敬語)とか
ひどいときは犬猫にご飯をあげるなんていう
亭主や子供にお願いするというバカ女とか
丁寧に言ってるから育ちがいいつもりでいるが
育ちの悪さ丸出しだわw
249 :
腕ひしぎ十字固め(福岡県):2013/09/21(土) 16:26:14.36 ID:HfSdgCow0
>>243 空気を読むというのが日本人をダメにしてる
250 :
フロントネックロック(北海道):2013/09/21(土) 16:27:37.97 ID:+qrk4qGw0
「へりくだる」って外国人には解らんか
251 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区):2013/09/21(土) 16:31:06.92 ID:IXMF+E5e0
アメ公だって、上官には敬語使うだろが
253 :
オリンピック予選スラム(埼玉県):2013/09/21(土) 16:34:39.12 ID:O5izfRny0
外人だっていつでもファックファック言ってるわけじゃないだろ
お前ら当然自分より格下に見える奴に対しては上から目線のてんこもりだよな
敬語っていうか友達以外は誰にでも丁寧語でしょ
いちいち格上とか考えてない
256 :
栓抜き攻撃(関東・甲信越):2013/09/21(土) 16:40:22.52 ID:SXLO4Hp6O
>>12 その説明では不十分
敬語は相手との距離を表現する言葉
敬意があれば当然距離を置くし、敬意が無くても表面上の付き合いであればやっぱり距離を置く
タメ口が「馴れ馴れしい」のは距離が0だから
だから在日って直ぐにタメ口吐いてたんだな
周りが丁寧語知らないもんだから
258 :
キチンシンク(山形県):2013/09/21(土) 16:50:12.23 ID:J2ZiBlrJ0
店員がため口聞く事には五月蝿いくせに店員に対してため口聞く事には
一切なんとも思わないようなクズの側にはできるなら一瞬たりともいたくない
259 :
レインメーカー(新疆ウイグル自治区):2013/09/21(土) 16:51:44.69 ID:kVjqik3X0
天皇皇族を意識してるだけで
お前のことを意識してる訳じゃない>>1
260 :
タイガードライバー(チベット自治区):2013/09/21(土) 16:53:10.99 ID:TdLIKiYV0
なんで日本人にとっての外人って常に白人なの?
261 :
16文キック(千葉県):2013/09/21(土) 16:55:22.33 ID:Jltil+vC0
外国人だってWouldとかCouldとか使うだろ
Sirとかさ
262 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区):2013/09/21(土) 16:56:26.65 ID:IXMF+E5e0
>>260 外人という言葉が白人(特にアメリカ人)を指す
それ以外は外国人といってた(今は違うのかも)
僕は全部外国人というけどね
sir
264 :
ハーフネルソンスープレックス(茸):2013/09/21(土) 16:56:58.60 ID:tMVlpAqo0
>>1 日本はアジア圏の儒教系国家。いまだに中世だ。気にしないと即、死につながる。
外人だけだわな適当な、なんだったらタメ口でも
「日本語お上手ですね^^」なんて言って貰えるの。
日本人で格上の相手にあんな喋りかたしたら池沼か激怒される。
日本人は、エライ人ほど謙譲語を使う。
上のひとが偉ぶらない言語体系
267 :
ブラディサンデー(神奈川県):2013/09/21(土) 17:02:36.21 ID:YLgSsViy0
バカに敬語を使うとモンスターになる
モンペアとかモンスターカスタマー=クレーマーとか
敬語=事なかれ主義、とりあえず謝るとかの自身の無さの表れ
礼儀だバカ!
>>256 敬語・タメ口の使い分けには、親密さの度合いを表す側面と、格の上下を表す側面があって、
相手によっては、どちらか一方だったり、両方の側面を併せ持っていたりすると思う。
たとえば、上司が年下の部下に対してタメ口や呼び捨てを使う理由として、親しみを込めてそうするんだと
いうケースがあるが、だからといって、部下が上司に対して親しみを込めるという理由で、
タメ口・呼び捨てを使うことは、今の日本社会では許されない。
>>260 何かの本に書いてあったけど、日本の白人崇拝はひどくて、
オーストラリアにホームステイすることになった日本人が、
ホームステイ先が中国系のオーストラリア人だと知った途端に
拒否するということがあったそうだ。
別に中国人でも、英語の勉強するには特に支障はないはずだが、
英会話スクールなんかでも、東南アジア人とかよりは、白人の方が
好まれるようだね。