ヨネスケ「バレンティンの記録は飛ぶボールで出した記録。王さんの記録と記憶は一生語り継がれていく」

2013年9月15日、東京ヤクルトスワローズのバレンティン選手がシーズン56本塁打を放ち、日本記録を更新した。
歓喜と祝福ムードでその記録が讃えられているのだが、その一方で落語家のヨネスケさんの発言が炎上する騒ぎとなっている。

ヨネスケさんといえば、落語家としての活動の他に、隣りの晩ごはんに突撃するあの人としても有名だ。一体どんな発言で炎上したのだろうか？　
以下は発端となったヨネスケさんのTwitter発言である。

・ヨネスケさんの発言
「この前の取材でも答えましたが、バレンティンの記録更新には何も思いません。なぜなら飛ぶボールで出した記録だなら。
どうせなら100本くらい打って欲しいですね。飛ぶボールで。王さんの記録と記憶は一生語り継がれていくものですから。」(引用ここまで)

・巨人ファンのヨネスケさん
野球落語を披露したり、野球に関する執筆を行うなど、野球に対して造詣が深いヨネスケさん。
1948年生まれの65歳で、王さん、長嶋さんを見て育った世代であり、巨人ファンでもある。

・突出したバレンティン選手の成績
9月17日までの試合で30本以上のホームランを放っているのは、わずかに3人。
横浜DeNAベイスターズのブランコ選手の37本、読売巨人の阿部慎之助選手の32本、そしてバレンティン選手の57本となっている。

昨年の低反発球からボールが変わったといえども、数字を見ればバレンティン選手がいかに突出した成績を残しているかがわかる。
全試合出場していない中での、バレンティン選手の本塁打ペースは凄まじいものだ。

・これに対するTwitterユーザーたちの反応
「非常に悲しいです。」
「何故に素直にどちらも素晴らしい記録ですと言えないのか。」
「王さんが素晴らしいコメントをしているのに。。。残念」
「王さんも、バレンティンもカブレラも、ローズもみんな、素晴らしいバッターですよ。」
「王、バレ、そしてすべてのプロ野球ファンに対して失礼だ。謝罪しろ！」
「王さんの時代は圧縮バットに狭い球場であった。今回は冷静にバレンティンを評価した方がいい。でないと王さん自身が困惑するのでは。」

などなど。ヨネスケさんの発言に対し、怒りをあらわにするコメントが多く見られた。

>>2ならケツに大根突っ込む

>>1続き

ちなみにソフトバンクの王貞治会長は、バレンティン選手の56号ホームランに対して次のようにコメントしている。

「2試合にほぼ1本のホームランは、驚異的なペースであり、プロ野球新記録といった話題をも超越した、圧倒的な数字です。
長距離打者としてのコツを、ものにしたのだと思います。この数字がどこまでいくのかファンとともに楽しみたいですね」

55本を打った王会長やローズ選手、カブレラ選手の偉業は塗り替えられたとしても変わらない。49年もの間、破られなかった記録を更新したことは
快挙であり、素直に讃えられるべき偉業ではないだろうか。

http://rocketnews24.com/2013/09/18/369965/

あ？昔は球場が狭かったんだが？

王さんの頃はは圧縮バットだし、どっちもどっちだろ。

こういうやつが一番たち悪い
去年より飛ぶってだけで昔の球からしたら全然飛ばないのに

旧後楽園球場ってサイド９０ｍぐらいじゃなかったっけ？

どちらも凄いと思う。
ボールが飛びやすくても
今は投手がレベルアップしてるだろうし。

ラッキーゾーン（大爆笑）
圧縮バット（核爆発）

記録ってもんは破られる為にあるんだよ。

王の時、2000年前後、去年、今年
飛ぶ順に並べて

年季の入った巨人ファンて基地外ばっかり

まず落語家だったことに驚いた

>>5
全体のホームラン数を比較して今年も飛ばないて完全論破されてたな。

ヨネスケ セコいなあ
でも同じ考えのヤツ沢山いると思うよ。

王さんの時はツーシームとかの概念あったん？

なんつーか逆に王すら嫌いになってきたは。マジ鬱陶しい

>>11
お前が書いてる順番の最後二つを入れ替えるだけ

団塊ってキチガイとかクズだらけだな

一生は短いがな

老害

王の頃は今ほど変化球も変化しなかったしな
技術は進歩してんだよ

くずよねすけ

一試合平均ホームランで比べても王時代より今年のが少ないって見たぞ

バレンティンとか飛ばないボールで３０本ぐらいしか打てなかった奴だろ
その飛ばないボールで４８本も打ったおかわりの方がすごいわ

ラッキーゾーン時代なんてそれこそイカサマだろｗ

飛ぶボールなのに飛んでない人が大勢いるのはなぜ？？？

チャンコロの出した記録が抜かれてよかった

>>18
サンクス
王の時のが一番飛ぶのか

>>11
ボールだけで言えば
2000年前後＞＞王の時＞今年＞去年
だと思う

あとは球場の広さとかバットの違いとかピッチング技術とか、
いろいろと不確定な要素が多い

ある時代の情報や環境のなかでトップをとるというのは、どの時代でも大変。
比べてもしょうがない。

１ドル360円くらいの時代だぞ
比べ物にはならない

糞狭い球場が当たり前の時代に圧縮バットで作った記録が何だって？

王の時代も30本打てばホームラン王候補な時代だった
川上哲治なんて25本でホームラン王だぜ
そんなものを比較するのがそもそも間違い

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/09/16/kiji/K20130916006626230.html
“飛ぶ球”が追い風！？実は王さん５５発年より一発出にくい

本塁打王争いで２位のＤｅＮＡ・ブランコとは２０本差。
今季１２球団全体の平均本塁打数は１試合あたり１・５７本（バレンティンが５５号を放った１１日現在）で、
ローズ、カブレラが５５本塁打した０１、０２年はそれぞれ２・１５、２・０２本。
王が５５本塁打した６４年も１・６４本と今季より多い。

四球で守られてただけの情けない記録

じゃあマーさんは100年に1度の大投手だな

>>28
球だけなら>>29の通りだよ
技術的な事や球場の広さとか考慮したら王の時代が一番飛びやすいと思う

>>13
歌丸の弟弟子だぞ
もともとは甥弟子だけど

王の頃のボールの方が飛ぶボールだったって江本が言ってたけどな

>>24
成長したバレンティンを素直に称えろよ

おかわり最強ってどっかで見た
ホームラン占有率がすごいらしい

飛ぶボールとか言う情弱が大杉て死ね

王の時代の球場&バット&ボールで野球やったら長打だらけになるんじゃね
昔のスポーツ動画なんか見ると選手がみんなほっそいもん

王サンの時は飛ばないボールだったからなーかーっ！！飛ばないボールだからしょうがねえなー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>「何故に素直にどちらも素晴らしい記録ですと言えないのか。」
ヨネスケよりこういう角が立たない意見の方が嫌いだわ。
どう考えてもバレンティンの方が記録は上なのに。

>>41
去年おかわりは一人でロッテのチーム本塁打数に勝ったからな

王のバットは飛ぶバットで出した記録

>>41
率残せないホームランバッターはｋｓ

圧縮バット・・・

記録更新したのバレンティンだけだけどな

ヨネスケって落語家だったのかよ
知らんかった

野球はこういう老害の外人差別が多いな

ザ☆老害

王の場合は次が長嶋だったからな
長嶋の前には絶対に走者をためたくないから、必然的に王とはストライクゾーンでの勝負になった。

王さんの頃の球場って、セカンドのすぐ後ろくらいにフェンスだったしな

王さんの飛ぶバットをみんなに配れば解決

時代背景を視野に入れて語ろう

なんか爺の権威主義が野球をつまらなくしてるなぁと
記録抜かれたって王さんだしな
つうか、よねすけがしゃもじ持って家に侵入してきたら射殺してもいいと思う
殺すのが無理ならちぎったキャベツを投げつけて退散させるべし

王の記録が破られたのは、団塊の世代が消えていくのを象徴した現象である。

まあいろいろ言いたいのだろう
仕方ない人間だからね

「飛ぶボール」ってだれが言い出したんだよ

ん？頭大丈夫か？王は2番だ

出たよw飛ぶボール厨ww

普通におめでとうでなんかいかんのか
なんなんだこいつらきもちわりいな
王さんも粘着されて可哀想としか思えないんだが

年寄りの巨人ファンは本当に害悪だなあ

だから飛ぶボールにしたんだね

野球とか誰が見てるんだよって思ってたけどこういう層か

「王の記録を抜いてはならない」というタブーが破られたことは画期的なことだ

完全な差別じゃないか

昔は野球場小さかったからな

来年は2年目のマートンみたいに不良化するんだろうな。
いろんな意味で。

>>7
実際は88mくらい
しかもグラウンド全体が外野方向に低く傾斜してた「打ち下ろし」構造
もっとも神宮球場も打ち下ろし構造だけど

ついでになべつね死なねぇかな

老害老害

本当に飛ぶボールなら
マーさん負け付いてる

圧縮バット
後楽園は両翼87m

投手のレベルとか、条件なんて言い出したらきりがない
素直に新記録おめでとうでいいじゃん

>>1
一生語り継がれるったって、お前の一生はもう終わるだろ。

WBCに出場して負傷して、開幕から10試合くらい欠場してるから試合数も王より少ない。

なんで他球団の選手が記録を塗り替えると素直に認められないんだ？
心狭すぎるだろ

つか競技場の大きさが不統一ってどうよ？
土人の競技かよ

関西ではほとんそ知られてない関東ローカル落語家のくせに

>>80
サッカーもスタジアムによって広さ違うよ。

昔と同じ飛ぶボールに戻したんだろｗ

バレンティン以外の選手も５０本超なら
飛ぶボールがけしからんと思うけど

今年のバレンティンは率も残して三冠王ペースだからなあ

当時のボールも非常に飛ぶボールだったし球場は狭いしピッチャーのレベルも低い。

王の55本なんて大した話じゃない。

今年も飛ばねーよ
ローズやカブレラの頃が飛ぶボールで、
去年が極めて飛ばないボール、
今年は飛ぶボールだ

昔は圧縮バットだったんだろ？

情けない奴だな。この話題は老害だけが否定してるのが良く分かる。
何すがりついてんだ恥さらしが。

老害

>>87
どっちやねん

後楽園：両翼87m
神宮：両翼101m

ヨネスケ引っ込んでろってやつだな

ツイッターとか低俗な奴がやってる集団って

模範解答を求めてるだけで吐き気がするわｗ

王は狭い球場で出した記録でしたっけ？

>>1
つうかすでに語り継がれてないだろ
現実みろ

今でも近い位置でプロ野球に携わってて王さんのがすごいって言ってる人いるの？
よくわかってないような外野が騒いでるような気しかしないんだけど

王さんを擁護すると、
・1年だけ確変で55本でなく継続して打ち続けた
・球場は狭かったし飛ぶ道具だったが、同じ条件でプレイした同世代でもこんなにホームラン打った打者はいない

結論
・時代が20年も違えば比較する意味がない
・どっちも凄い

典型的虚カス

当時って今より球場は狭かったんじゃないの

はい負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負け負けええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえらの大好きな王サダハルだかマサハルだかは負けたんだ！！！！由緒も歴史もない日本人ですらないその辺のひと山幾らみてーな外国人選手に負けたんだよ！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが事実真実現実、ウィナーイズバレンチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ負け犬王マサハルウィズ信者とその取り巻き共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オラ鳴けよ負け犬、トブボウルガートブボウルガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まー野球に限らずスポーツの記録はいろんな条件言い出したら切りがないから仕方ないよ
当てただけの打球がスタンドインしちゃうパワーだけのバッティングは認めたくないけどな

王が記録を作った頃、カブレラローズがタイに並んだ2000年代の前半、バース落合が肉薄した80年代の前半〜中頃、皆ホームラン乱発時代ですやん

隣のマンご飯

今年は最終的に68本くらい打つんじゃないかな
もう敬遠もされなくなるしまだまだ伸びるだろ

正直来年は80本行くと思う
更にパワーアップするから今年以上は確実

王の時代は甲子園ラッキーゾーンあったろ

練習の時の飛距離でバースと岡田掛布は50ｍ以上差があったな

この手の人は野球が好きなんじゃないからなあ
贔屓のチームや選手が好きなだけだし
したがってもはや宗教だし原理主義になる
スポーツが好きなんじゃないんだろうな

日本は支配層が言葉狩りしなくても

ゴミ屑同志が勝手に言葉狩りしてくれるから楽やなぁ

さっさと死ね老害
無駄に年を重ねただけのクズ

飛ぶボールじゃなかったらどれくらいの計算になるの？

王さんの時代は球場は狭いし圧縮バットだしボールも今より飛ぶ奴
だったんだけどヨネスケは一体何を言ってるの？

日本で一番赤の他人の飯を食った男

これが噂の老害焼豚か

松井が評価されたのも文句なしのホームランばっかりだったから
王とか田渕の軌道じゃメージャーじゃ1本も打てない

>>86
王が５５本打った1964年、セリーグ本塁打数２位はクレス(大洋)の36本、３位は山内(阪神)・長嶋(巨人)・マーシャル(中日)の31本
ちなみに今年は現時点で２位がブランコ(DeNA)の37本で３位がうなぎ(巨人)の32本


その批判は全く的外れ。要するにどっちもすごいって事

>>110
ま、せいぜい現在の記録の60%がいい所だろうね
仮に全盛期の王サン（覚醒）と直接対決したとしたら、一打席でミンチになるよこんな雑魚、そんな程度のレベル

＞野球に対して造詣が深い
浅すぎるわ

典型的な虚カス脳

じゃあ、何もかも条件が違うホームラン世界記録も言うな。

王全盛期の巨人は強かった。
現在バレンティンの在籍する球団は咄嗟に思い出せないほど弱い。
だがソレはバレンティンのせいではない。

突撃隣の朝ごはん

飛ぶバット

飛ぶボール飛ぶボール言われてるけど
（NPBの定めた反発係数の基準を大きく下回っていたので異常に飛ばなかった去年のボールより）飛ぶボールだからな

徳光のコメントも早よ

ttp://s1.gazo.cc/up/63730.jpg
明治神宮野球場と後楽園球場との比較。
神宮　　：中堅120m　　両翼97.5m　　左右中間112.3m
後楽園 ：中堅120.8m　両翼87.8m　　左右中間110.1m

出典：YAKYUJO.com　　ttp://yakyujo.com/　　

後楽園球場は両翼が狭い極端に楕円状であった球場である。（両翼が極端にせり出している甲子園よりも狭い）
後楽園も神宮も当時としては平均から広い球場という認識であった。
現在の野球場はラッキーゾーンの撤去された甲子園を始め、ナゴヤドーム、マツダ球場、等広い球場が多くなり、昔は広いと認識された神宮や横浜スタジアムは最早狭い球場である。

バレチンさんを詳しく知らんのだけど
飛ばないボールの時期にはいなかったの？

よねすけってチョンか？

スポーツの記録なんて道具が変化していくこと前提だろ
100m走で靴が違ったとか誰も言わないだろ

飛ぶボールもなぜか巨人だけ２倍（例年に比べ）くらいになってたなｗ
広島は２０％増程度なのに巨人は１００％増ｗｗｗ

>>125
ttp://s1.gazo.cc/up/63730.jpg
これの青線が後楽園球場な。

イケメン「日本人としては正直悔しい思いもありますが、まずはこの偉大な記録更新を称えたいと思います。バレンティンさんおめでとう！みんなもこれに追いつけ追い越せ！」
アホ「トブボウルガー」

60過ぎてこんなアッタマ悪いとか、生きてて恥ずかしくないんスかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
三年連続（今年も含めて）ホームラン王だよ。
ちなみに飛ばないボールは去年な。31本打ってます。

昔の硬式球開いてみたら中身に新聞紙使われてたぞ、あれは飛ぶだろう

一本道？

飯だけ食ってろ

ヨネスケ頭悪いだろ

>>2
どうぞ
http://i.imgur.com/h7i4XC4.jpg

一生（笑）

ヨネスケよ、それを言い出すと
「王の記録は後楽園で出した記録」
って言われるから危険だ。

ジジイの余生は短い

>>132
去年って規定打席に達してなかったとか聞いたけど

飛ぶボールであろうがなんであろうが記録は記録だろ

巨人ファンって昔から大嫌いだったけど嫌いになった理由を思い出したわ
人間的に素直にクズだからだ

無知は死ねよ
野球知らないくせにホームラン数を語るな
時蕎麦でも数えてろ

でかいしゃもじでフルスイングしてやったら正気にもどるんじゃないかね

良く飛ぶボールでもメジャーの落ちこぼれに先を越されるジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

王さんの時も飛ぶボールだったってエモヤンが言ってた気がする

あらゆるスポーツで記録がどんどん塗り替えられてるし技術も向上してる
永遠に塗り替えられない記録がある方がスポーツとして恥ずべき事だと思うけど
進歩してないってことじゃん

今年のプロ野球全体の一試合あたりのホームラン数は王のときより少ないんだけどな

なんで中国人の記録をそこまで有り難がるんだろう？

>>148
打者の技術も進歩してるけど投手の技術も進歩してる

反発係数は王の時より小さいみたいだけど

記録を守るのために敬遠した事も
王さんの記録と記憶と共に一生語り継がれていく。

更新された時点で価値の無い記録
また何十年かしたら価値も出るだろう

みっともねえから黙れや

虚カス王シュレットも飛ぶバットやんかいい加減にしろ

>>1
お前それナベツネと加藤の前で同じこと言ってみろ。二度とテレビに出られなくなるから

>>148
この手の人には言っても無駄かもな
王貞治が好きな自分が好きなだけだし
本当に王貞治が好きなら恥かかせるようなこと言わないしさ
別にスポーツも野球も好きじゃないんだろうな

>>141
去年は全試合出ても多分40本くらいじゃないかな

昔からなんやかんや細工してるし
ヨネスク黙ってろボケ

O氏の記録はコルクバット記録とでもするのか？

飛ぶボールと狭い球場とどっちが有利か

飛ぶバット飛ぶバットいうけど、コルクバットはたいしてかわらんらしいで。
ソースは北京五輪参加選手の打撃練習。
五輪ルールじゃOKで、各選手試してみたけどたいして変わらんのでいつものバットで参加や。

一番記憶に残るのはボンズ
あれほどのパーフェクトヒッターはいない

ヨネスケはクズ、もう顔で判る

それ言うなら昔は球場狭くて壁も低かっただろ
ヨネスケって誰か知らんけど底抜けのアホだってことはわかった

>>164
お薬なんだよなあ

圧縮バット

まぁ年間試合数は違うよね。以上。

あら探しとは情けないファンだな

飛ぶボールとか言い出したら当然、圧縮バットとか狭い球場とか言い返される訳で、結果的に王さんの記録を一番貶めてるのはヨネスケ。

老害どもはいつまでもON有り難がってんじゃねえよ
もう今の子供なんてONが元気に動いてる姿だって見たことねえぞ
あんなもんを押しつけんなバカ

王さんを貶す訳じゃないがヨネスケ。王さんのときのピッチャーより今の方が明らかにピッチング技術は上がってるだろ。王さんのときにツーシームとか無かっただろ。平均135キロ前後のストレートとカーブぐらいだろ。

王の55本はもはや元記録でしかない

リアルタイムで700号以降の王さんを応援していたけど
単純に130試合で54本打ったバースの方が凄いと思っているので

長嶋さんに間に合わなかったけど、王さんに間に合ったのは幸せな事でした

王さんの現役時代知らんけど、ロメイシなら憶えてる
動画見る限りじゃ小笠原とかロメイシ系のスイングだろ？

飛ぶボールと言ってるヨネスケも圧縮だ球場の狭さだ言ってる奴も同レベルの馬鹿だな
条件なんて時代によって違うんだからその時代での傑出度でどれだけ達成が難しいか比べるしかない

もう棺桶閉まりかけてんだから一生語り継いでもいいだろうよ

隣のばんごはんおろされるな

圧縮バットとラッキーゾーンの記録だろ・・・

圧縮バット

無知って怖いね
老害は失せろ！！！

王が55本売った1964年のセリーグ総本塁打数は724本
これに占める王の本塁打数の割合は7.60%
この年の王の総打席数(599)に占める四球数(119)の割合は19.87%

黒薔薇が55本打った2001年のパリーグ総本塁打数は1021本
これに占める黒薔薇の本塁打数の割合は5.39%
この年の黒薔薇の総打席数(643)に占める四球数(83)の割合は12.91%

カブレラが55本打った2002年のパリーグ総本塁打数は869本
これに占めるカブレラの本塁打数の割合は6.33%
この年のカブレラの総打席数(559)に占める四球数(100)の割合は17.89%

今年9/17時点でのセリーグ総本塁打数は655本
これに占めるバレンティンの本塁打数の割合は8.70%
現時点でのバレンティンの総打席数(493)に占めるし四球数(94)の割合は19.06%

ヨネスケさっさと死ね

試合数で比較されたら
130試合54本のバース＞＞＞＞＞140試合55本のおう()
になるわけたが

記録が抜かれそうになった時に抜かれまいとして卑怯な振る舞いをしたんだろ？
そういう余計なことをしたからもうすでに55本という記録は汚されてる

余計なことをしなかったら過去の偉業として尊敬されてたのに勿体無いなーと思う

草野球で一本足打法真似していた奴は
好きなラーメン屋をあげていけ

>>175,184
バースが54本売った1985年のセリーグ総本塁打数は947本
これに占めるバースの本塁打数の割合は5.70%
この年のバースの総打席数(570)に占める四球数(67)の割合は11.75%

狭い球場で圧縮バットで打った記録に何言ってんのこの人はｗｗｗｗｗｗ

王の本塁打数って規則外の狭い球場で打ちまくった参考記録だろ

これは野球好きでもない俺でも腹が立つな

王長嶋前と後で野球ファンの質が変わると思うわ

ホームグラウンドが外野に向かって下りになってる両翼の狭い球場で圧縮バット使ってたっていうのは知ってるんですか？

王さんの記録ってどんなのだっけ

>>193
＞ホームグラウンドが外野に向かって下りになってる両翼の狭い球場

神宮も一緒だけどね

王さんのは圧縮バット

王さんマジ紳士

>>194
今度５５号

>>189
これを拡散されたくないから、関係者は黙ってバレンティンを祝福してたのにな

とりあえず薬物検査はした方がいいよな

毎回思うが球場の広さってなぜ統一しないんだ？
記録を基準に考えるのならスポーツとして成立しないだろ

>>125
このサイトすげーな

>>11
ダルビは運がいいな

太陽ホエールズがあった川崎球場は




８９ｍ

今日もバレンティン打ってるやん
凄いな

去年の違反球よりは飛ぶってだけのボールを
なぜか飛ぶボールに摩り替えてる奴って何がねらいなんだろう

後楽園球場
甲子園球場ラッキーゾーン付き（なにそれパチンコｗ）
広島市民球場
神宮球場
川崎球場
ナゴヤ球場

>>202
川崎球場がないのが非常に残念

58号出たというのにスレなしか

萩本欽一さんは、バレンティン選手の記録について、「（コント５５号という名前は）王さんの５５号に
あやかってつけた名前だからね。王さんの記録がなくなると同時に、コント５５号の歴史も薄れちゃうよ」
「王さんは言わないだろうから、代わりに言ってあげる。“とんでもないことをしてくれたわね”ってね。
笑いながら言ってあげたいね」などとコメントしています。

>>1
100号は無理にしても
あんたの年齢は超えるかも…

>>210
クソつまらんどうでもいい話だよな。

今の方が投手のレベルが段違いに高いし、球場は広いし価値があるわ。

ヤクルトファンならバレの新記録目当てで見に行くはずなんだが
ハマスタのヤクルト側ガラガラ

>>206
この時期に37号や32号を打っている奴がいるって事は
少なくとも10年くらい前の飛ぶボールと変わらないだろ
ホームランがまだ少ない理由も飛ばないボール用のバッティングフォームをしているからで
来年は今まで以上にホームランは出るだろ

>>215
変わるよバーカw

もう王の記録だけにプレミア価値つけとけ

ジジイ論破のコピペどこいった？

王ってまだ生きてたんだ・・・・

日本における野球てさ
ある意味国教に近い性質を持ってるよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
正しい在の生き方

>>215
飛ばないボールでたくさん打った人もいます

オフになったら王貞治とバレンティンとでホームラン合戦すれば決着つくだろ

王にはハンデつけてあげようよ　現役じゃないんだしｗ

飛ぶバット、飛ぶボール、狭い球場、打ちやすい球。

昔韓国人も記録になりそうに、ならなかったっけ？あれどうなったの？

王貞治の功績は万年最下位のダイエーホークスを日本一にした事だ

>>226
日本語で頼むわ

朝鮮人は遺伝的に寄生虫

ヨネスケ頭固ぇーｗｗｗ

というか野球って糞だな
野球ファンだけどこんなことばっかりやってたら嫌いになるぞ
飛ぶボールが〜球場の広さが〜試合数が〜なんて言ってると
過去の記録全部意味なくなるぞ？
だってプロ野球なんてあらゆる条件が数年で変更されてるんだから
そこにいちゃもんつけだしたらキリないし、じゃあ今までの記録も
全部参考記録にすぎないねって結論になる

その通りだわ

王がすごいのは皆知ってんだよ、レジェンドだよ
でもこういうコメントしてるやつばっかりで嫌になる

言った瞬間、惨めになる発言

149 風吹けば名無し 2013/09/11(水) 20:42:17.77 ID:hevAlsyV
バレンティンは最下位チーム。V9で55本打った王さんとは比較にならない
A.　王が55本打った年、巨人は首位と11ゲーム差の3位でした。当時はCS争いも存在しません。

王さんは四球でろくに勝負してもらえず打数が少なかった
A.　王が55本打った年の打数は472、バレンティンはここまで377打数で55本塁打

バレンティンのセリーグは球場が狭いから
A.　王が55本打った年の後楽園は両翼87m。今や狭い球場の代表格の東京ドームでも
　　87年から88年に後楽園から東京ドームに本拠地が変わったら、全体の本塁打率が4割減少。

飛ぶボールに変わったから…（震え声）
A.　今年のセ・リーグ平均本塁打率は王が55本打った年より僅かに低いです。違反球でなくなっただけで、今年も2010年以前と比較すると遥かに「飛ばないボール」です。

>>226
イ・スンヨの事か？

飛ぶボールだろうが何だろうがみんなよーいドンで始めてんのにホームラン量産してんのはこいつだけなんだろ？

そういうことだよ

記録、それは儚い・・・

ｂｙ轟二郎

コメスケ良かったな
芸能界におまえの居場所はもう無いぞ

>>237
いや、そう言う話じゃ無いと思うんだが

もう風呂野球でも金属バット使っていいよ。音がいいんだよ

日本のプロ野球の奴らはメジャーにコンプレックスでもあんの？

日本人の最高は何本なの？

シロートからみたらメジャー並の飛ばないボールで続けたら打撃のレベル向上すると思うんだけど
実際はどうなの？

yonesuke 市ね

野球て技術の進化してナイン？新記録なんだから野球ファンならケチつけるな

こういうジジイを見ると素直に祝おうって気になるな。

>>243
野村克也の52本じゃね

>>244
一時的にピッチャーは給料上がるけど野手（バッター）は給料下がるよ、最悪は自由契約や引退になる
で、野球選手の大半は銭闘民族だから

王の記録は偉大だよ。
しかし、記録が抜かれそうになったときに王が卑劣な行動をしたからここまで叩かれてるんだろ。自業自得。

ヨネスケの落語とかの方が

いっさい記憶にねーんだけど

老害すなぁ

てか球が球場毎に違ったって聞いて
腹抱えて笑ったwww

実は阪神が優勝したときも飛ぶボールつこた

馬鹿がTwitterなど使うからだ

>>244
鉄球でサッカーやったら日本サッカーのレベルは上昇しますか？

圧縮バットと後楽園球場の記憶ですね。

圧縮バット
後楽園球場：両翼８８ｍ、中堅１２０ｍ
神宮球場（改修前）：両翼９１ｍ、中堅１２０ｍ
川崎球場：両翼８９ｍ、中堅１１８ｍ
ナゴヤ球場：両翼９１ｍ、中堅１１９ｍ
甲子園球場：ラッキーゾーン有
広島市民球場：両翼９１ｍ、中堅１１６ｍ

王さんはダイエー監督時代に雑誌のインタビューで
投手の分業制、球種の多様化の中で今の選手はよくやってる
みたいなこといってた

球場も広いし150キロを平気で打ち返す

「時代と条件の違うものを数字だけで比較するのはナンセンスだけどね」とかなんとか

飛ぶボールってのは、いわゆる統一球導入前のラビットボールのことでしょ？
去年のボールが基準の下限を下回ってて、それが今年は是正されただけのことなのに、未だに「飛ぶボール」とか言ってるヤツが多すぎてﾜﾗﾀ

>>259
圧縮バットも使えないなか…
ってのが抜けてる

王貞治って打順3番だろ

>>262
王の四球の多さと関係あるんじゃないかな
長嶋が後に控えてたら敬遠しづらい

>>7
90mも無いしホームから見て外野の方が標高が下がっていた

王の時代は球場狭かったしな。
バレンティンの時代はとぶボールだしな。

そもそも比較する事自体不可能なんだよ。
どちらもホームランキングとして評価すればいいだけ。

ちなみに、バレンティンのパワーなら
飛ばないボールでも狭い球場なら１００本くらい本塁打打ったんじゃね？

あとさ、ヨネスケに言いたい。
５７本の本塁打に何とも思わないという事は、
３２本程度しか打ってない、あんたの大好きな読売ジャイアンツの阿部とかいう選手の成績は、
カスみたいなもんだって事でいいんだな？

５７本に対して１００本くらい打てよ、ってことは、
３２本に対して６０本くらい打てよ、って事だな？
阿部の成績を評価しないという事でOKだな？

一本づつの飛距離とか対戦投手の成績とか、いくらでも比較検証できるだろ。
誰かやれよｗｗｗ

日本記録を外国人が独占している現実について何か言えよｗｗｗ

ヨネスケが晩御飯もらいに来たら断るわ

圧縮バット使ったらみんなが打てるわけではない。
現に当時はみんなが圧縮バットを使ってたわけだし。
そこにはやはり傑出した技術があったんだよ。
王さんもバレンティンも、どっちも凄い。

まあ、飛ぶボールは置いといても
チームが最下位ってのがなんとも格好がつかんわな

>>251
知ってるの「となりのマンごはん」位じゃね？

まだ生きてたんだ

なに言ってるんだ？反発係数知ってから言ってる？
あとバレン以外は少ないだろ？

どちらかというと王の方が参考記録だろ

箱庭ゴミ球場で打った55本との比較だから問題ないな

ヨネスケごときがアメリカ行って突撃とかやったら即射殺ですよ

>>33
全然ちげーよアホか

>>256
にわかかよ。
昔花形満って選手が鉄球打ってたろ。

アニソン三昧の件
許すマジ

こういうバカな虚カスが喋るほど王の記録に泥を塗っている

球場広くなってるけどね

通産本塁打で王がハンクアーロン抜いて世界記録保持者だ、
と言ったことがないのかよこいつは
ないんだったら環境とか時代を考慮しろというのもわからなくもないが

完全に老害
どっちも凄い記録

>>237
よーいドンでバレンティンはこけてます

ラッキーゾーンに入ったのマイナスしとけよ

パリーグのホームラン王（28本）の倍以上打ってて何で文句言われなきゃならんのか

アホのために反論せざるをえなくなり、結果的に王の記録を貶める事になる
皮肉やね

ヨネスケは西武ファンじゃなかったのか、、、

後楽園も狭かったが甲子園はラッキーゾーンあったし中日広島神宮も狭かったしフェンスも低かった
そして圧縮バット
王のホームランの多くが今なら外野フライ

>>72
それは世界標準なんですかね。
いろいろボロが出ると野球ファンはいなくなりそう。

>>6
筋トレの器具や育成の方法論は今の方が発達しとるやろがい

王さん自身がそんな下らない因習はそろそろやめろって言わない限りおわらないな
それを終わらすのは王さんの役目だろ
野球知らんけど

>>292
全く同感。

飛ぶボールって元に戻しただけやん

ローズカブレラの時より飛ばないボールだし

あっさり追い越して良かったよ

王の一本足打法は難しいが、よくボールは飛ぶ。真似をしようとした人は
たくさんいるが、ほとんど失敗した。
うまくいったのは、門田とイチローだけだ。

王の時は球場狭いしボールも色々種類あってどうともいえんだろｗｗｗｗ
なんで他人の過去の栄光を神格化してんだよ

>>292
王自身がやってるんだから終わる訳ない

ボールとか球場の広さとかじゃなくて
ここはステロイドの効能についてをだな、

記録が抜かれても王さんは王さん
ヨネスケいたらん事うるさいわ

王の時代の球場は両翼が10mほど短い。
しかし、王の打球の角度は低角度だから、10m長くなっても、
角度を少し高くすることによって克服できる。

バレンティンが王の時代にいたら100本くらい打ってんじゃない？

ヤクルトが最下位だから打てたHRだな

狭い後楽園は有名

>>291
だよなぁ
バレンティンの方が王よりも選手として上だよな
だって昔よりトレーニング環境が恵まれてんだもん

>>297
片平、大豊

大リーグボール2号攻略した時の花形

狭くてもいい
昔、うっとしい金網はなかった

むかし長嶋の故郷千葉にロッテが移転するのは許せないから市川で阻止すると吠えてたよね

そういうこと言うと昔は狭い後楽園だったし
野球オタも５０以降は王長嶋に敬意は払っても興味はないし。

後楽園両翼絞り過ぎｗｗｗ

http://yakyujo.com/

いちゃもんつけてるのはみんな在日だろ

虚ヲタ必死だなｗ
そんなに記録抜かれたくないなら、今までみたいに勝負避けるなり
記録抜かれないように工作しろよｗ

ジャァァァァァアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことより今日の隣の晩御飯は何だよ

王さんだって外人だしそもそも王さんの時のピッチャーってアレだったろ

王の引退と同時に圧縮バットも禁止

飛ぶピッチャー2人(成瀬、吉見)擁するロッテと対戦してないのにこの成績はスゴイ

王をマンセーしてる奴らは、ただの懐古主義にすぎない






はよ死ね糞団塊のすけべ無能じじいども

８６８本は未だに越えられてないからいいじゃん

世界の王と呼ばれる所以は５５本じゃなくて８６８本だしさ

もし王さんが若い時にメジャー行ってたら、どんな頑張っても５００本がせいぜいじゃないかな。
それ以前にレギュラーに定着できたかどうか・・・・・・・

さすが巨カスの代表格やな。
徳光和夫もこんな事を考えてそうだな。

>>318
セにはハマスタがあるからな

>>5
球場も狭いんじゃなかったっけ

＞一生語り継がれていく

へんな日本語だな

ローズとカブレラが55本打った時代よりは飛ばない球だろ

こんなのが巨人ファンを代表してるみたいな顔してるから困る

>>321
当然ヒットの数だよね？
なかなか妥当かもしれないけど厳しいと思う

まともに勝負しないで、記録更新阻んでただけじゃん！

お前ら少しはヤクルト優勝祈願もしろよ

今年の『飛ぶボール』ってのは、あくまで去年一昨年に比べて飛ぶというだけで、
王・バース・ローズ・カブレラのときよりは『飛ばないボール』なのでは？
しかも、王・バースのときは球状も狭かったし。
当時より今のピッチャーのほうが技術的にも戦術的にも上だろうし、バレンティンを認めない理由が無いね。
老人が『昔の方が凄かった。今の若いモンは甘っちょろい！』と愚痴ってるだけでしょ。

圧縮バットだしピッチャーのレベルも今の方が上だしな

こういうバカが王さんを貶めてる
王さんもいい迷惑だろうよ

王・バース・ローズは構わないが、カブレラの名前はだすなよ
あいつはドーピングしてたんだろ？

>>334
たぶんローズもしてた。

>>330
２年前の大チャンスをものにできなかった時点でもう諦めた

団塊前後の野球好きにとっちゃ神様みたいな存在だからな…
外国人に破られたとなれば何か言いたくなる気持ちも分かる
狭量だとは思うが

狭い球場低いフェンス圧縮バット

田渕なんて芯に当てただけでスタンドインさせてたぞ

おめでとうございますで良いのに何余計な事言ってんだか…

これは王選手ファンに見せかけたアンチの仕業に見える

来年はもっと飛ぶボールにしようぜ

記録を抜かせないための敬遠策も語り継がれるんだよ。

王の時代の変化球ってカーブ、シュート、フォークくらいじゃないの？

落合も結構打ってなかった？

昔は球種が少なかっただろ

ｺﾒｽｹに失望した!!

>>343
落合は、ロッテの時の昭和60年に
ホームラン52本を打っている。
野村も、南海の時の昭和40年に
落合と同じ52本を打っている。
その時に両者とも三冠王になっている。

そもそも投げるピッチャーも球場も違うのに比べる時点でアホらしい記録だろ。
その時代のホームラン数の平均値などとの乖離で凄さを語るべきだと思う。

狭い後楽園球場でポール際のホームランを永遠と流したゴミ売りもどうかと思いうが・・・

甲子園なんて今は高校生でさえスタンドに放り込むのにプロでラッキーゾーンてwww

飛ぶボール飛ばないボールって何を基準に言ってるの？
今は飛ぶボールっていってるけど
飛ばないボールの前に使ってたボールに戻しただけじゃないの？

団塊世代だね

こいつの高座つまんね

巨人が応援出来なくなったのはこういう傲慢なこという奴が巨人ファンに多いからなんだよな
しねばいいのに

圧縮バットに狭い球場で55本のほうがしょぼいだろう

去年、一昨年の基準未満のクソボールが
こういうバカにけち付ける余地を与えてるのが腹立たしい

結局、王の時よりも飛ばないボールで記録作ったんでしょ

>>338
それでもバレンティンの記録のが上ってw

王って表では55本越え応援してるけど
実際は必死に阻止してるし、指摘されればコーチが勝手にやったと責任転嫁
意図的に阻止していないんだったらバース、カブレラ、ローズと何度も同じこと繰り返してるのに学習してなさすぎ

>>5
球場は箱庭
ボールは飛ぶ
投手レベル

どう考えても王の方が楽という

飛ぶボールなのにバレンティンとホームラン王争いする人がいなかったのは何故。

>>29
今年のボールは1964年のボールより飛んでるんじゃないか？

科学的な根拠がどこにもないけど、今年のボールは飛ぶボールって言ってもいいだろ

王さんの時代は、狭い後楽園球場。
飛ぶボールに加えて、今は禁止されている圧縮バットを使うことが出来たんだよな。

つ 圧縮と言う名のファイバー製バット　王・長嶋が見逃しゃ「ボール」のジャンパイア

>>358
とは言え、今2chでよく聞く「王のは圧縮バット」のソースは、
松井が50本打った時に感想を聞かれた王自身が
「いやもう抜かれてますよ、僕の時は圧縮バットだったし球場も狭かったんだから」って言ったのが元だから、
まあ、いさぎよいって言やぁいさぎよいだろ。

というか記録を生み出せるスポーツ選手は凄いってことでいいだろ…

飛ばないボールで48本打った

奴がいてだな…

王貞治の偉大なホームラン記録は、本数ではなく何回日本一になったかだよ

1964年の両リーグの総ホームラン数が1430本、パの本塁打王がノムさんの41本
だったから今と比べて極端に恩恵もハンディを受けてると思えない。
逆に2003年あたりの総本塁打数が2000本近くあった時期に60本以上出ててもおかしくなかった。

神宮、ナゴヤ球場、広島市民、甲子園、川崎球場、後楽園球場

後楽園球場のポール際でホームラン量産ｗ

>>368
２００３年の数字は４０年前と比べて全体的にレベルが底上げされたともいえるんじゃないだろうか

半分は読売の力

ヨネスケは食い方が糞汚いから嫌いだわ
隣でニチャニチャべチャべチャ食ってたら歯茎殴るレベル

>>349
高校生の場合金属バットの影響があるから

去年までが飛ばな過ぎるボールだっただけでしょ

>>269
掛布がラジオで話してたんだが、圧縮バットは王さんしか使えなかったらしいぞ。
最初だけなのかもしれないが。詳しくは自分で調べてくれｗ

>>349
luckyZONEできた頃はまだ本塁打が
あんまり出なかったんだよ

爺＝無能＝老害

これ数学で習うだろ

な？団塊世代だろ？

こういう爺さんにはなりたくないな

統一球と比較して飛ぶボールになっただけどそれ以前のボールより飛ばないだろ
パリーグなんて130試合近く消化してるのに30本行ってないし

ジジイのキョカスはだいたいこんなもん
ナベツネ脳のキチガイしか残っとらん

バレンティン「ナボナはお菓子のホームラン王デス」

王さんは身長170センチ台

今の投手のラベルからしたらバレンチンのがすげえよ
昔はカットボールとかSFFとかなかったろ

「世界の王」なんて言われてるけどメジャー行けば王もそれほど目立たなかっただろう。

所詮、井の中の蛙

ON世代にとって巨人ってそんなに特別なもんなのか？

バレンティン
コルクバット
薬物
真相
裁判
田頭
亀頭
ピエラ

http://www.network-b.com/modules/mt/index.php/mts.cgi?mo=p&fo=nbbslog&tn=0782

>>361
統一球に慣れたからだって
誰か言ってたろw


ちゅうか飛ぶボールに変えたのも
ナベ常だろ？

ボールのせいにするって事はナベツネのせいだ

王を超えたってことだったら落合が三度目の三冠王を獲ったときの方がすげえと思ったわ

ヨネスケ、器が小さい。
みみっちい人間だな。引退しろ。

一生って短いなｗ

去年が飛ばないイメージがあったから今年は、とんでもなく飛ぶボールと思い込みたいヨネスケ
単に元に戻しただけ
バレ以外は大して打ってないんだし

徳光といい周りの狂信的なバカがメルヘン撒き散らしてるのはなんだかなぁ

どんなスポーツでも道具は進化するもんだ

晩飯抜き

まだ飛ぶボール言ってるのか

老害最後の希望が消えて悲しいのおwwwwwwww

http://blog.livedoor.jp/hawksmatome/archives/32282282.html
最初から黒幕はナベツネじゃんｗ

ああ、これは炎上するわな

飛ぶバットについて言及されたいのかな