Eラン卒「年収390万か 普通くらいかな」中卒土方「430万」Eラン卒「」

“土方歳三”が語る「冬の旅」


俳優・栗塚旭(くりづかあさひ)さんに初めて会ったのは、２０１１年１月。
京都のホテルのロビーだった。陽光の中、背筋を伸ばし、革ジャン姿でさっそうと歩む。
70歳を超えたと思えない美青年の面影。輝く声色、品格のある言葉遣い。
眼光も炯々(けいけい)としている。私たちはだれでも「先生」と呼ぶ訳でない。
そうせずにおけないオーラを感じた。

名を高めたのは65年のテレビドラマ「新選組血風録」だ。原作は司馬遼太郎の小説。
新選組副長の土方歳三を演じ、脚光を浴びる。血なまぐさい印象も強かった時代劇に人間味をもたらし、
若い女性の人気も得て、視聴率は30％を超えたそうだ。
その後、70年の「燃えよ剣」、81年の「いのち燃ゆ」などテレビや映画で土方を演じた。
芸を広げ、舞台にも進出。スターの名をほしいままに、京都を軸に活躍してきた。

　会ったのは、出演交渉のためだ。シューベルトの歌曲集「冬の旅」の歌詞を、
あえて歌わず、語り、旋律はヴィオラ（ヴァイオリンより一回り大きい弦楽器）で奏でる異色の企画。
世界的ヴィオラ奏者・今井信子さんが長年、温めたプランだった。

いかそ
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/stage/130821/20130821041.html

土方って意外に年収高いんだな

いくら年収高くてもドカタにはなりたくない
おれみたいな根暗だと話が絶対合わない

そのかわり福利厚生が…

>>3
真面目に働いてたらどんな職場でもちゃんと扱ってくれるよ
一生懸命に頑張ってないとダメだけど

力仕事は体力が衰えたら引退だからな…

>>5
いや、休憩時間とかの会話よ
ギャンブルやらねーし、マージャンできねーし、風俗いかねーし、酒飲めねーし、タバコ吸わねーし

最近は大学出ても資格浪人みたいな意味不明な進路をたどった挙句に
気が付いたらもうおっさんでバイトすら落とされる立場になるのが増えてるからな

土方結構いい家とかマンション住んでる人おおいよな

35歳中卒トラック乗りの俺でも税込み600万なのに
大学行った癖に300とか400万台のお前らどういう気持ち？www
ガチ無職とかは俺にレスする権利すらねーがら！xwwwwwww

お前らより収入高いし、結婚して子供もいるよね

>>7
もはや土方とか関係ないだろ
どの職場にいっても自力でコミュ力を伸ばすしかないよ

体力に自信があるなら土方もアリだわな・・・
そのかわり炎天下でも外で力仕事とかだけど

>>10
だからな、夜中に長距離運転って何十年も続けられないんだよ。

土方は働いた分だけ貰える
ホワイトカラーは成果を出した分だけ貰える

別にいいんじゃね

>>7
趣味の話なんかが大事になるのは学生の内だけじゃない

>>7
教えてくださいよ〜って言えよ

土方は基本週休１日だぞ
Ｇラン辺りの奴ってバカのくせに年休120日とか週完２に拘って
サビ残漬けの超絶ブラックか年収２００万コースに自ら嵌ってる気がする
これほど己を貶める学歴があるだろうかｗ

>>12
今の職場はギャンブル好きとかおらん
飲み会は普通に出るけど

つーか俺ドカタしたことあるんだわ
「あーなんか人種が違うなー」って即効バックレたけど

2年目で500くらいかな
まぁしんどいが

でも、Eランあたりの私大文系出て営業マンとトラック運転手とでは
差はないよな。ホワイトカラーって官僚や学者や超一流企業の総合職
みたいな地位のことだろ。百歩譲って大卒程度事務系公務員

土方は雨降ったら休みだよ
雨降らないと週休1日
あと12時間拘束とか普通
都内なら日当12000〜15000円
マトモな会社なら年収500前後

>>10
まあ本人満足してるなら別に良いんだけど…

若いうちに稼ぎたいならおすすめ
しかも最近は工具の発達で意外に楽
しかもあまり無茶させたりしないから
環境はいいぞ、

土方なんて40、50になってもできる仕事じゃ無いからな
歳とったら体がついてこない
雇用体系によってはあっという間に切られる

Aラン院卒「3年目フル定時上がりだとしても年収500万くらいでした」

キモリーマンや公務員より土方のが100倍人間出来てる

>>10
トラック運転手ってガソリン代は自分持ちなんですか？

>>25
それはEラン営業マンも同じだろ。30過ぎた私立文系卒はリストラの対象

>>14
それがわからないんだよ。ほっとけ。

若い時から働いてるからなあ
Fラン卒なら、中卒、高卒の方が上司で高給ってことは多いだろ

>>7
俺そんな感じでおまけにアニメも見てるけどドカタだよ。ドカタは差別用語らしいね

>>26
30年目には1,500万になってるな…

慶應卒無職だけど
不動産で手取り1500万

年収で語るのはアホ
生涯収入で語るのは普通の人
玄人は資産で語る

>>35
年取ってから金余らせても何も嬉しくないわ
将来云々よりも今いい生活ができるかどうかが重要

知り合いの英語話せる人って大概年収よいな
IT土方のわいは33で420です、はい
不安で仕方ない

>>36
金無い年寄りはいろいろ惨めなものだよ。

大卒以上しか採用しない土方会社作ればいいんじゃね？

>>37
言葉の能力は強い
雇い先もあるしな

私のレベルはthis is a pen です

>>14
50代でもうようよいるぞ、この業界もおっさんじいさん連中が居座って
下に仕事が回ってこない状態

>>39
つかえね〜会社じゃねえか

>>22
ドカタは日給月給でボーナス無し。
夏休みや年末年始の給料は極端に少ない。
しかも健康保険、年金制度も無い場合が多い。
若いうちはいいが年取ったら路頭に迷う危険大だな。

ドカタでも結構いい車乗ってるやついるよな
しかし不思議と羨ましいとは思わない

>>10
役職つけなかったら終わりだぞ
つけなければ給料ひたすら下がるだけらしいな
所長になったうちの中卒親父(運ちゃん時代は額面700万くらい)が言ってた
昔はトラック乗れば20代中盤から600万くらいみたいで実家住みだし外車乗ってたな

>>38
哀愁漂ってるぞ爺さん
こんな生きにくい世の中長生きするもんじゃねえな

土方ってもいろいろだよね
ちゃんとキャリアを積めば生涯現役も可能
歳とってからも、自営でそこそこ稼げる
オススメは造園関係
ただの土木屋なら、何も残らない

>>37
男の場合英語なんてオマケでしかないよ　英語だけ得意でも何の得にもならん
その分女はいいよなｗバカでブスでドン草でも語学できりゃそれなりの収入得られるから

自分より不遇の者を見て幸福を感じるのも生きていく為に必要だよね。

接客業の将来がなさすぎた
5年働いたが、年収なんて入社のときから変わらない
残業が減った分だけ減ってるし
スキルが付いたわけでもないから次もない

どうしたらいいんだ
高卒で土方でもやってたほうがよかった

お前らはDQNDQNとバカにしてるけど
アルファードやヴェルファイアって高いからな。
安月給じゃ買えないぞ。
セルシオとか乗ってるDQNは金も無いのだろうけど。


俺はどっちも乗りたくないが

>>50
そんなお前に名言を授けよう
長いものに巻かれろ
大手に行くんだ

300万くらいの俺よりかはいいんじゃね

親方になれば儲かるんじゃないのか

>>47
松の剪定は資格があると単価が高いんだよね

>>51
しっかしローン通るのが不思議でしょうがない
そら給料はもらってるだろうけどさ
すぐ辞めてプーになるとかは単なるイメージで大半は真面目に働いてるのかね

金だけじゃない

休日、残業時間、人間関係、有給のとりやすさ

総合的に判断しないと

>>51
19の頃同級生が手取り18万で中古のセルシオ買ってたぞ
週休1日でめちゃくちゃなハードワーク体育会系で半年で辞めてたが

テキ屋の構成員でもベンツ乗ってるしな

新聞販売店の所長は億貯まるって聞いた
世の中見かけとは違って面白い

>>56
しかも、結婚して、子供二人くらいいて
まあファミリー向けってアパートなりだって家賃8万なり9万払ってるんだぜ
不思議だわ

>>60
それってほぼ世襲制みたいな仕事だから簡単になれないだろ
友人の親がそうだった

ワタミとかユニクロとかブラック企業やめた人はどうしてるのよ？

大卒一年目から給料増えたことなくて今ニート
おそらく次に付くことが出来る仕事は、月給16万とかになっちまうだろうなあ

>>28
軽油だろアホ

高卒600万

福利厚生考えたら単純比較できなくない?

>>10
福利厚生や経費は自腹ってオチか。
にしても６００は悪くないな。

>>65
灯油だろアホ

俺、高卒年収900万円+貯金100万円
妻 専業主婦個人的な貯金2000万円

>>69
鯨油だろ…

>>18
実家くらしで家賃とか無ければ２００万代でも充分イケるんじゃないか。
所帯持つとそうはいかないだろうけど。

>>61
家賃8万円
スマホ代夫婦で2万
車のローン維持費月割りで5万
昼飯タバコ缶コーヒーで夫の小遣い5万

パチンコもやってたりだろうから、手取り30くらいかねえ
やっぱりすげえなあいつら

建築系の製造で変則週休2日（隔週）+祝日、残業ほぼなし。
現場都合で休日出勤、残業がある場合は代休と手当て有り。

田舎だから給料は安めだが、ほぼこっちの提示通りってところに転職した。

製造もぶっちゃけ会社次第だわ。

>>36
そういう話じゃなくて、アホな人はP/L、普通な人はNPV、玄人はB/Sで語るってことじゃねーの？
3つとも、今のことを言ってるんだろうぜ

>>51
年金や健康保険払ってなきゃそこそこ手取りあるんだよ。
小さいとこは会社が制度に入ってなくて個人でやらないといけないとこ多いんだよ。
それらを払わずに無駄使いする奴が多いんだよな。

灘高校卒業で年収０円（２０年間ずっとニート）なんて俺くらいなんだろうな

土方は退職金のために建退共に入ってるけど、あれでどれぐらい貰えるの？

年間休日70日、１日10時間労働
その日の終業、日曜祝日の休みは親方の気分次第
怒鳴られてこづかれて文字通りの重労働
肉体労働は必ず精神も負荷がかかるし昇進昇級なんて有り得ない
冬は凍えて夏はぶっ倒れるほどに暑い
劣悪な環境下で長時間拘束されて現場に一人二人しかいない40代の親方をみる限り将来性は不透明
いまだに振り込みじゃなく現金支給
昼休みはパチンコと女と車の話しか出来ずトイレは簡易汲み取り式で一秒でも息つける場所なんて皆無
有給休暇なんて有るわけもない
これで350万もいかないんだから底辺と呼ばれてもしょうがない
しょうがない

>>79
お前Eランじゃねえのかよｗｗ
お疲れ様…

俺Fランだけど歯科医で年収3000万円くらいだな

その代わり何十年も働けないだろ

知り合いのドカタはベンツ買ったりしてるけど後先の事(貯蓄)を考えられないんだろうなバカだから

>>3
年収すぐに頭打ちだからやめたほうがいい

>>75
C/Fも見ないと
>>77
旧帝経済卒だけど灘の出身のやつが1人いたけど頭の回転が異次元だったな
就職は理系修士が標準レベルの都市銀のリサーチコンサル会社に文系学士で採用されてワロタ

400万と500万はかわんねーよｗ
ロウアーミドルじゃん

ドカタは見るからに中卒な旧帝土木科卒が多いのがから困る

>>50
ホストか？売れてるホストは月200万とかだぞ。
みんな安定を求めるんだからゴタゴタ言わず新卒から辞めずに働け
て
違うのか？土木は中卒 高卒だろ
大学は国立以外新卒じゃなきゃ高卒と変わらん

夢見てんなら独立やらなんやら

都心以外の公立小中学校の先生の資格なんて誰でも取れるし慣れるし俺でも社会の資格持ってるぞ

更に夢見てるならフリーの仕事
芸能界疎いお前らなら分からんと思うが芸能界は全社ブラックだが夢がある仕事
大道具さんとか中卒の人いっぱいいるし色々あるぞ

年収の額の前に 世の中 腐るほど変な学歴 経歴 職歴 変な仕事してる奴が腐るほど居ることを忘れるな

学生時代にずっと土方のバイトやってその後新卒で
上場企業に入社したが、年収600万ぐらいなら土方の450万の方が幸せだと思うわ。
ストレスのレベルが違う。

土方のオッサンて案外生き生きとしてるからな。
どうやって育ててんのか知らんが子供3人ぐらいいたりするし、
意外に良くできた嫁がいたりする。

3年後ぐらいには昇格して800万まで年収増やしたいなぁ。
そのぐらいいかないと人生元が取れん。

>>87
なんでホストに見えるんだよｗ
接客業なんていろんな職種があるぞ。

>>88
俺、課長職約８００万だが、ストレス半端ない
独身なんで５００万でいいから、ノーストレスの勤務生活送ってみたいわ

土方って若いうちしか出来ないと思うだろ？
でもさ、長い間やってると使う筋肉は衰えないし、無駄な動きしないから
結構歳でも出来るんだよな
大変なトコは若いやつにやらせるだろうし

下っ端はいざしらず、責任者クラスはプロフェッショナルだし

中堅大以下の就職先は知れてるだろ

ちゃんとした職場なら朝は早いけど夜は17時過ぎに帰れる
10時と15時に休憩があって昼寝もできるし運動してるから健康的
しかも給料がそれなりに良い

将来の体力と怪我の心配さえなければ、ありだなあと思う

>>90
北陸で800万なら金融かメーカーか？
物価も安いし通勤も楽だし羨ましいけどな。

みんなの言う年収って税引き後？
俺一千万あるけど税金引かれたら650万ぐらいになる。

Ｅランってのは関東でいえば大東亜帝国で関西なら摂神追桃のことだよね

土方を舐め過ぎだろお前ら
給料もソコソコあって、生命力はお前らの比じゃねえぞ？
技能、経験、資格をもってるから何処でも通用するし、
責任感は人一倍強いし人情も厚いから、人としても魅力ある
お前らが見下せるのはその日暮らしの日雇い人夫くらいだから勘違いするなよ

>>97
暗いうちから現場にはいる体力気力はすごいわ
東日本大震災直後の騒然としている時に黙々と道路工事している姿は未だに覚えている

>>95
マジレスすると、そんなに引かれないから

年収厨って大体千万以下だろ
みんな５０歩１００歩なんだから比べるだけ阿呆らしいって

金持ちは桁が違うから

田舎の薬剤師いいぞー
給料そんなに高くないけど、超絶ホワイト

高卒だけど700万くらいだぞ

旧帝卒理系なのに、日雇いとか派遣で暮らしてる親戚のおっさんいる
それでも妻子いて、金かからない趣味に没頭してるから幸せなのかもな

昔は後で逆転したけど、今どきＥランなんて40代過ぎまで居られないからなあ・・・

建設系の仕事してるけど、土方はかなりホワイトだぞ。
休憩時間は一日三回しっかりあるし、残業は近隣住民や発注者の手前、基本はナシ。あったとしてもしっかり残業代つく。

ちなみに俺は今30歳専門卒で年収500万。
資格は30個くらいある。

基本は低学歴だらけだが、バカやDQNはいつまでも下っ端だし、仕事の出来る奴は学歴関係ナシに上にあがっていく。

真面目な奴は技術と資格は相当持ってるから、どこに行っても大事に扱ってもらえるし食うに困らない。

ただやっぱ災害の時の仕事は辛いがな。

高卒建築業+介護事業
年収800万
まあまあかな

土方の仕事は暑い寒いで俺には無理

土方の年収って健康保険も雇用保険も入ってないからだろう。
ボーナスもないしな
額面だけで誘導したいんだろうけど実際土方の不安定度は飛びぬけてるよ
なんせ回りも低学歴、DQNばっかだからギャンブル、風俗しか話題が無いわ
浪費や無駄遣いを何とも思わない。てか思考能力が低すぎる。
これが低学歴の世界

高卒不動産業1200万

2ch やってるやつが何言ってんだか

中卒がこんなスレ立ててニヤニヤしてると思うと血の気が引く

と、必死なＦラン無職が・・

>>112
どこのバカが中卒＞＞Fランだと思ってんだよｗｗ
無職でもまだFラン卒のほうがましだろｗｗ

俺も昔土方やったことあるけど
今からやれる自信ないわ、金融機関最高です。

下支えしてる職業の人たちが高年収なのはいいことだと思う

>>95
税ってなに？

所得税と住民税？社会保険も含んでるの？

ひじかたかよ！！！

オリンピック景気で工事増えるから土方が増えるらしいんだけど
ワークマンの株買えばいいの？
土方の人はどこであのスボン買ってるん？

>>113
いやいや
流石に無職Fランなんて、稼いでる中卒の爪の垢ほどの価値も無いだろ

残業がないのと楽しそうに仕事してるのが羨ましいわ
週休一日でも週の実働時間は俺の方が遥かに上だし

IT土方年収2800万です
皆さんから美味しく搾取させていただいております
従業員は使い捨てです

>>121
IT土方じゃねーだろ
搾取する側に、IT土方という俗語は引用されんだろ

>>10
お前がジジイになって体力無くなって仕事続けられるかどうかでひーこら言ってる時に
お前が若い頃にコケにした連中は850万以上とか貰う様になってるから。

>>10
またお前か
長期に渡って35才中卒トラック乗り年収600万つーお前の
得意げな書き込み何度も見かけてるんだが
いい加減そんなたいしたこと無いことに気付こうな。
俺は高卒で同世代だけどお前より年収高いよ。
でも自慢するような額でもない。

ブルーカラーっていえのローンとか組めないんだろ？

>>24
マジでこう言う感じだと思う
土方とか介護とかのがむしろ人材大事に扱ってくれてる気がするわ
介護のキツイとかいいながら完全週休2日で有休消化率8割で残業ほぼなしって知った時はショックだった

こういっちゃなんだけど、土方土方言ってるのって大体アホだからな。
別に何にしてもそうだが、プライドばっかの馬鹿は大本の作業に関わってる人間を馬鹿にし始めるよね。
技術ないからしょうがないね。かわりはいくらでもいるから存在価値ないもんね。

>>24
最近は良くなってるよね。
怪我させると現場出禁になるから安全にうるさいし、健康保険あったり。
年金は年金型の保険で補えるし、歳取ってからも転職余裕だったり、引退しても手伝いに誘われたり、人間味がある気がする。

玉川大の農学部って何ラン？Cラン？
まあどちみちニートだからどうでもいいんだけどｗ

細く長くという観点もあるから一概には比較できない。

>>129
どこにあるんだよそれｗ

和歌山大？に行けばよかったのにｗ

>>127
実際、土方はバカだからなｗｗ

工事終了後にコンビニの横の道路で車座になって、
酒飲んだり煙草吸ったりしてたむろってるゴミクズどももいるしｗｗ

J( 'ｰ`)し 土方でもいいから働いてくれないかしら･･･

>>133
母ちゃん、大卒の箔が邪魔して、低レベルの職場じゃ逆イジメうけるんだよ。
だから新聞配達してるんだおｗ聞屋だったら配達するだけだから誰ともほとんど合わないからｗ

>>108
保険関係はそこらのリーマンよりキチンとしてる。
なぜなら、そのへんがキチンとしてない会社は公共工事に入札できないし、民間の仕事も受注できないから。
個人でやってるような小さな会社も、建退共などに加入してるしな。
ボーナスも普通にあるぞ

>>121
お前はIT土方違う
人身売買屋、奴隷商人

税保険っつーもんがあるから
年収が390万だろうが600万だろうが大差ないっての

豊かさ実感したいなら1000万超えないと

Eランってどこだよ
学力が中卒レベルじゃ大卒でも変わらんだろ

>>3
長距離はそんな感じの人多いような
しかも家要らない。帰らないから。
みんな実家に住民票ある感じ。

夜勤あるライン工でさえ20歳で400だっつの

空き地や工事現場にエロ本がよく落ちてるけど、あれって土方がシコシコしてるってことなの？？

ぶっちゃけ労働時間が違えば
給料は当然違う
週休1日で内容がしんどいし見合ってない

実際土方は500万でも薄給

>>99
アメリカで自営してるから日本のとちょっと違う。

鳶で職長にでもなればそこそこいくんじゃないの？

土方の所得は平均よりずっと上だよ
３０歳で最低４０万でそこからもっと増えるし

>>145
ただ事故った時と歳が問題なんだよな

最強伝説黒沢がいつの間にかバトル漫画になっててﾜﾗﾀ

土方殺すにゃ刃物はいらぬ
雨の一つも降ればいい

>>10
え？年収で600万？手取りで600万の間違いじゃねーの？

普通35歳だったら1000万超えるだろ

>>71
辣油だろアホ

>>149
どこの中卒だよ

>>149

中卒でそこそこもらってるのは肉体労働ゆえで、
体壊したら終了だし潰し効かないし定年になるまで出来るようなもんじゃないだろ