中国人　「風立ちぬの『ぬ』って何なんだよ…」

■中国人オタクの議論

「進撃の巨人」はまだなんとなく分かるからいいだろ。最近の作品でダントツに難しいのは「風立ちぬ」だよ。「風立ちぬ」の「ぬ」は難しすぎる。

「風立ちぬ」は「進撃の巨人」より更にゴタゴタしている印象だな。しかも商業レベルの問題にまでなっているようだし。

結局、台湾と香港で別の中国語タイトルで上映になったからなぁ……香港が「起風了」で台湾が「風起」で上映になったんだっけ？

「風立ちぬ」は日本語を勉強している人間の間でも理解が分かれたよね。中国語翻訳名でよく出ていたのは「起風了」、「風起」、「風起了」、「風起之時」、「風吹了」、「風雪黄昏」、「逝風残夢」といった辺りか。

「風不停」、「不停風」、「不会停歇的風儿」というのもあったな。
「風雪黄昏」、「逝風残夢」はなんか違うけど、これどういう理由で出たの？

「風雪黄昏」、「逝風残夢」は山口百恵の同名の映画の中国語タイトル。そちらもジブリのアニメと同じく堀辰夫の同名小説が原作の映画。
ただジブリの今度のアニメは堀辰夫の小説を参考にしてはいるが、小説をそのままアニメ化しているわけでもないらしいから、そこもまたややこしいことになっている。（略）

ネットでは「風起之時」と言うタイトルでも広まっているが、これでもいいんじゃないの？

いや、それだと明らかな誤訳になるはず。この場合は「ぬ」は完了形になるはず。また日本の古文だと「ぬ」が連用接続系になったりするが、それでも「風が起こったばかり」という意味の訳ではまずい。

私は「不会停歇的風儿」が良いタイトルに思える。語感まで正確に訳すのは難しいんだし、直接翻訳のタイトルにする必要はない。中国語タイトルは作品のストーリーにあったものであればいいだろ。（略）

「不会停歇的風儿」だとさすがに脳内補完しすぎじゃないか？「風立ちぬ」の意味が消えているし、「不会停歇」とかちょっと違いすぎるだろ。
（訳注：「不会停歇」は日本語では「休むことのできない」といった意味になります）

横から言わせてもらうけど、「不会停歇的風儿」も根拠が皆無ではないぞ。1954年版の同名の映画の中国語タイトルがこれなんだ。訳が正確かどうかはともかく、映画の内容に沿ったものではある。

全文 http://kinbricksnow.com/archives/51872104.html

test

ぬるぽ

>>3
ｶﾞｯ

風たちぬ 今は秋 今日から私は〜♪

日本人のほとんども多分わかってないだろうから安心しろよ中華

はい嫌儲ロンダすれ




























終了

http://i.imgur.com/A5j9ANO.jpg

現在完了否定型の「ぬ」だろ

心のたーびーいーびとー　　　　　功

風が起こった(吹いた)が現代語訳だよね？

中国人は知的だね
ジャップは反戦映画！ブサヨ！安倍ちゃん！とか言ってる知的障害者ばかり

未然形

普通に不要じゃないのか

ね
ね
ぬ
ぬる
ぬるぽ

朝起ちぬ

>>11
ぬの原意は完了と継続と今への影響だと思う

中国人は知らなくて良い。

風は吹かない

ぬのハンカチ

それはともかく放射能濃い海側を台風18号が吹き抜けたな
風たちぬ　でも死んじゃった人もいる　そういうものだ

>>11
それは「風立ちけり」な
口語に完了を表す言葉がないから訳すのは無理

俺起ちぬ

>>16
つまんね

>>1
なるほど。
確かに外人には難しいだろうな。
風が立つのか、立たないのか？
そもそも風は立つものなのか？

>>1
松田聖子に聞いてみたら？

内容じゃなく、題のニュアンスの問題か
やるな

風将立
これでいいんじゃないかな

>>9
否定は入らずに普通に現在完了じゃないの？

英語だと継続の意味のある完了形あるんだけどね

>>16
朝起ちした

「風立ちぬ」　風が立った、風が出てきた

「風立つ」　今まで静かだった辺り全体に風が吹き始めた
「ぬ」　完了・強意の助動詞終止形

脳足りぬ

>>28
なんかアライグマを連想した
何でだべ

クララ立たぬ

まず、ぬ以前に風が立つってなんだよって話

足立ちぬ

「風立ちめ」

The end of 風立ち

日本語めんどくさすぎだろ

>29　そうなの？　読んだことないから､内容はしらないんだけど､
「俺はうんこはせぬ」の「ぬ」みたいに､否定型かと思ってた

進撃のも日本語わかる外人にとっては意味不明なんだな

ならぬものはならぬ

ちょっと古風で格式ばった雰囲気がポイントなんだがそれを訳せと言ってもムリだろうな

ちんぽ立ちぬはいいんだが悪いんだかわからんな

風は立たないってことに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

説明するのが面倒臭い

解らなきゃそれでいい

髪絶ちぬ

「ぬ」は前の動詞「風立つ」が完了したことを示している

クララ立ちぬ

ずずずぬね

なんだよじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

「風立ち」だけだったらおまえらがヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ　←これだらけにするだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風立ちぬ




る
ぽ

「ゐぬ」の「ぬ」

義務教育とは一体なんなのだろうな

「ぬ」といえば「ところ天の助」だろｗ

支那には理解できない日本語

>>41
自分も内容見てないからわかんないけどｗ
否定なら風立たずじゃないかなぁとおもった

わーいわーいクララが立ちぬ

風と共に去りぬだよね邦題界の傑作

>>41
打消の助動詞「ぬ(終止形はず)」は動詞の未然形につく
完了の助動詞「ぬ」は動詞の連用形につく
「立ち」は動詞「立つ」の連用形だからこの「ぬ」は完了の助動詞

こまけぇこたぁいいんだよ

ぬっ！！

この場合は素直に完了形でいいよ

「ぬ」日本語だよ！チャンコロ語じゃない。日本語、世界一の
美しい言葉。

説明しろと言われると困るな

ぬるぽの「ぬ」

日本人でさえ
「風が立った」か「風が立たなかった」かで勘違いするくらいだから
支那人に理解できないのは当然

尖閣諸島は支那畜には渡さんぞ！の「ぬ」

>>59
ちょっww

こんなので笑ってしまった…orz

え？否定型かと思って「最近、俺の零戦も枯れ勃ちぬ」とか言いまくっちゃったよ？

ぬがないよりぬいてくれた方がいいでしょ

というか中国ではそもそも公開されないのによーやるわ。向こうのアニオタはこっちと比べりゃちょっと知的だなw

普通に完了形だろ、否定したら意味ないし

釣れたチヌｗ

も・て・な・さ・ぬ

「波もかなひぬ？　今は漕ぎ出でな」　　だかいう和歌くらい中国人も日本研究してれば出会うんじゃないのかね

ならぬ
渡さぬ
おらぬ

何と無くわかるだろw

>>73
泥棒に知的も何もないだろ
金を落とさないということは敬意を持っていないということだ
そんな猿に敬意を払う必要などどこにもない

>>77
潮もかなひぬ

尖閣は渡さぬ

八雲立つ

なんかざわざわしてきやがった…
的な感じだろう
何沢沢死手来

引かぬ、媚びぬ、省みぬ、解せぬ

の「ぬ」ばっかり見てるとたしかにな。

>>42
「する」とか「せし」ならすぐ解ったんだろうな

マジレス、風が立つの立たないの？

英語を訳すのに便利だから復活させたら？

タイ系ちぬとかぐれが　had not doneやて？
なんのこっちゃ訳わからん。

零戦萌ゆ

「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！」

聖帝さんも仰っておられる・・・

>>86
にょっきりと立つよ

死なぬ！

風立ちぬだぬ

>>77
額田王

>>61
言おうとしたら言われてた

>>80
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…　素で間違えたわ・・・

[ ：：━◎]ﾉ　起風了と風起了はどう違うの？

はい、この「ぬ」の使い方は試験に出ます。

池乃ぬだか

でもパンツ見せないんだろ？

否定は未然形にしかつかねえええええええええええええええええええええよ

漢字しか使えないって大変だな

新劇の巨人

ぐぬぬ…

風が立たないと思ってるヤツ、日本語能力が中国人アニオタ以下だから
この機会に自分を見つめ直した方がいいよ

進撃の巨人がわからないってどういうこと？

>>102
日本への留学生はひらがなに魅了されるらしいね
本国でも使いたいとか

ポール・ヴァレリーの原文は何て訳したんだ？

ぬわぁぁぁぁぁ・・・

>>61
打消なら「立たぬ」になるな
受験を思い出すわ

クララが立ちぬ

あれ立ちぬ

>>106
進撃の巨人

「の」がわからないってことだろ
格助詞として所属を表すわけでないのはわかるけど「進撃する巨人」≒「巨人が進撃」とは即座に思い浮かばないんだろ

直訳風に言うと、「風は吹いた」とかそんな感じ？

>>50
泣いた

中国語の「〜アル」みたいなものだろ

朝立たぬ

泥棒連中が議論してるの見ると・・・

俺勃ちぬ

>>113
納得

>>61
じゃぁ「風立ちました」ってこと？

風立つって「風が吹きました」ってこと？

春風ちゃん「」

ぬ、ばっかり見てんじゃねぇよ
立ちぬ、立たぬ

2ちゃんぬぬ

「風立ちぬ」
風はいつ吹きましたか？

俺達濡

風が起こっとる

ヌッ！

>>8
こういう画像普段からもってるの？

風たちぬる、と補完すれば簡単じゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
風立ちぬ゜

海辺の墓地の一節の中国語訳でいいじゃん

風が吹く

♪風立ちぬ〜今は秋〜


カスラック様が来るぞ
著作権料払えと

風たちぬ〜いまがーわーやきー

>>67
がっの「が」

>>130
理解できた

「DIE HARD」がわからない日本人と同じか

>>138
一生懸命死ぬ

林先生に解説して欲しい

風が立ったという意味だそうだ。

あはれ、クラゝが立ちぬ！クラゝが立ちぬ！

風は来なかった=結婚出来ぬ

will never
have never
had never

The Wind Rises が正解。

「風が立った」だと単純過去になっちまう
けりだ

ものたりぬ
みたいなもんなんじゃん

昔はめだったんだよ
そのうち伝達の過程でぬに変化したんだよ
伝言ゲームとか人の噂話がいかに下らないか理解できるだろ

解せぬ！

見よ、勇者は帰りぬ


日本人でも勘違いするんだからーとかバカを基準にしたらあかん。
こんなのは分かって当たり前。

>>116
〜ｱﾙ
とか、実際に言ってる中国人を見た事無いけどな。

立ちぬの文法的な解釈は教えれば中国人にも分かるだろうが
風立つと風吹くのニュアンスの違いの方が難しいね
俺も自分の中のイメージが合ってるかどうか分からん

>>142
「が」もいらなくね？

>>138
まったくわからない
必死ってこと？

「ねんがんの飛行機が飛んだぞ！」←たぶんこんな意味

>>153
すまぬ…

クララ立ちぬ！クララ立ちぬ！

風が立たない？風がたった？
結局どっち？

こんな事はワシには出来ぬ。
は「できない」ってことだよね

>>34
ふうただな。

ただ、、風立ちぬ。。とか言うと物理的な風の話だけをしてるワケでもないよーな。。

朝立ちぬ(´・ω・｀)

>>145
Had started to Blow... とかじゃね？

肯定か否定は動詞の語尾変化で決まっていて、なんとか助詞の、ぬは終止か完了形だろ

風たちぬでは対中国戦で活躍したというか制空権をとった実物より細い九六艦戦がでてるけど、抵抗ないのかな？
れい式は死者の魂を乗せて飛んでたけど

千と千尋の行方不明

バカらしくてやってられぬ！

センター試験レベルの古語が分からない高卒が多過ぎて絶望したわ
ニュー速ってこんなに馬鹿ばかりだったのかよ

死ぬ
のぬと同じ？

>>152
まんがよんでないから勘だけど
立つ　ふわっと瞬間的に吹く　髪は↑にもわっとあがるかんじ
吹く　髪の毛が横に流れる感じにちょい長めに吹く
みたいな印象を受けた

こんなもの日本人でも説明できんわ

英語で文法が全てみたいに言ってる奴は、こうやって日本人でも説明できない日本語をどう思ってるのかね

作中で、風が立った！と言っていた

風吹いたとか風起きたって意味だろ？ちゃうのか？

>>154
なかなか死なない

hardのニュアンスがアレ

>>154 Phoenix?

ヌッ！

ひかぬ！こびぬ！風たちぬ！

映画2時間で国語2時間分以上お勉強できればお得だよね

ちぬ11歳

当然、もともとがフランス語だってのは知ってるんだろ

生きぬ！

全部松田聖子が悪い

いろはにほへとちりぬるぽ

時間が入るんじゃねーのか
過去完了で

風が起きた
で問題ないんじゃないの？

>>146
じゃあ「今風が立ったところです」ってこと？

むしろ　進撃の巨人　のほうが難しいだろｗ

中国人よ、おまえらには一生わからんよ

>>154　死ぬのがムズイみたいな感じか？
しかし、戦後ロケットに行った糸川がいて、早く戦争終わって良かったとアメもあとから思っただろうな
堀越よりずっと優秀じゃん

野垂れ死ぬ→死んでねーじゃん！

な　に　ぬ　ぬる　ぬれ　ね
完了の助動詞だよ

ひらがなの柔かい詩的な表現は、
外国人には分かりにくいだろうな　

東京な

風立ちのナウシカ

まず、左上から右下に向かって真っすぐに降下。
そのまま消えていったとみせかけて、突如右上に出現。
その後、同じように左下に降下していくのかと思わせておいて、
ギリギリで急上昇のアクロバット。
そして反り返るように右上に舞い戻り、更に反り返って急降下。
極めつけは、「この勢いならこのまま右下に消えるだろう…」という、
大方の予想を裏切り最後にまさかの一回転！
「おれのパクリじゃん」って高をくくって見ていた 『め』 も
最後の最後で度肝を抜かれたと思う。
ダイナミックだよね、 『ぬ』。

難しいぬ

風が吹き始めたって意味

だからｗｗｗ

元はフランスの詩だってのｗｗｗ

>>185
現代語に訳すのがむずい
英語に訳すほうがむしろ簡単だと思う
現代日本語は過去完了とか現在完了とか苦手だろ

ハウルの動ぬ城

風立たぬ
風立ちぬ

おい日本語難しいぞおいふざけんな、誰だよこんな言語作った奴出てこい

風立ちんぬ

例えば秋は来ぬだと秋が来た、来て終わりじゃなくて
そっから秋になる、始まるという感じになる
だから風立ちぬだと、さっと風吹いたんじゃなくて
風が吹き始めたという感じになる
一つの説だけどな

秋だな

>>193
なんかその説明だと飛行機の軌道みたいだな

俺立たぬ

となりぬトトロ

日本語も方言だと現在完了過去完了があるぬ

>>169
風立ちぬで確か秋の季語だったような記憶がある
オールシーズンの吹くとその辺のニュアンスが違うような
季節の到来とかまで含んだような表現
曖昧なうえに知識もないんで間違ってたら申し訳ないし恥ずかしいんだけど

ちがうんぬ

卒業式でお馴染みの「今こそ別れめ」の「め」が説明できる日本人も割と少ない。

分かれ目と勘違いしてたお前ら。、別に恥ずかしく無いから正直に申告してもいいぞ。

風立ちぽ

ヌッ！！

>>186
進撃的巨人じゃないの？

立ちぬのクララ

おらが村

〇〇しないor〇〇出来ない
だ

２ゲットぬ

そう言えば俺も知らんわ。

たちぬ、たたないのか？

完了の「ぬ」

な　未然形
に　連用形
ぬ　終止形
ぬる　連体形
ぬれ　已然形
ね　命令形

解説ヨロ。

ずずずぬねのあれだろ？
あれだよあれあれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の頭に毛が生えぬ…

ぬ
るぽぬるぽ
…………ぬる

>>209
それ以外の解釈が全く思いつかないレベル

昔、風たという男とチヌという女がいたんだな、でこの二人が若気のいたりで駆け落ちをした
その後姿を見た両親が、後を追いかけて呼びかけたな
「風た、チヌー。」「風た、チヌー。」とな
それが秋の初めの9月の下旬で台風シーズンの始まりじゃったんじゃ
いまもそうだが当時のマスコミが書き立ててな、風たちぬ　風たちぬと
大変に評判になったんじゃ

なんですかそれ？

いやこれが風たちぬの語源だな

ぬこ

古典でやったな懐かしいわ

>>15
ｶﾞｯ

>>206
ややこしいのは、それで丁寧語的な用法とするケースだな。

風は吹かないって意味かとおもってたわ。

>>221
ｶﾞｯ

>>217
それだと

たたぬ

だろ

風立ちぬは知らんのに
風と共に去りぬは知ってるわ。Gone with the Window
英語も知ってるわ。ただのアホやったわ。

逆襲のシャアは？

>>209
むの係り結び

アレ立ちぬ　＝　おにんにんがふっくらして来たお

>>61
連用形の動詞って他にはどんなのあるの？

ちゃうがな、だから詰まり分からない部分は

立ちぬの、立ちの部分やん。風が立つって事か！

♪卯〜の花〜の　におうかきねに
時〜鳥　早も来鳴きて
しのび音もらす
夏ぅ〜は来〜ぬ〜

風立ちなん
風立ちにけり
風立ちぬ
風立ちぬるとき
風立ちぬれば
風立ちね


……古文含めた文法は俺の領分じゃないとよくわかった、知恵熱出るわ

感覚的に過去完了っぽいけどな
現在完了で、ぬはむづかしい

>>235
けり
たり
つ
ぬ
き
けむ
くらい？

　　　　　 ﾚ;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;::::::::::;;;;;:::::
　　　　　 """ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
　　　　　ii､-'"―､;; ii､〉　　 ひ　7;;
　　　　　風　媚 ｀(｀ﾉ　　　 ：　 {彡
　　　　　立　び　 {;;;;）　　 退　 >彡
　　　　　ち　ぬ　i"::/　! !. か （:::;;;
　　　　　ぬ.　　　|　;;;ヽ＿ ぬ / |
　　　　ﾏ-i,､-､r''"　;;;;;;ﾉYi )''"　 し
　　　 ::::､ ii､ t;;;　:::::;;;;i':::::U　　::::::::
　　　 ::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（　 ::::::::r
　　　 ::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
　　　::::::::::;;､､､;;;;≧ミ=､,n,|ヽ;}ii |;;;;;
　　　 Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
　　　　三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
　　　U　 "　　::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
　　 ､:::　　::::::::::::::,ｲ:::;;;;;;;~'-､,j;;jｰ''":
　　:､ ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;､　ﾘ;;;|　:"
　　:::t ':,　::::::::::::::::::::''"（⌒　/;;ヽ
　　:::::t ヽ ::::::::（j:　　 ::::ヽ｀'（;;;;;;;）''"
　　::::::::t　U:::::::::　　_,,,､;;_ﾞ' ､;;;;;;;､ノ
　　::::::::::',　 ::::::::　ｲ'r､､"'''ｰ―ｰ-''"
　　::::::::::::ヽ　:::::::　ij（'ﾌﾞ ｀""｀´´"´
　　 ::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~￣￣￣
　　　:::::::::::::::::ヽ :::::J::::::::::::r;;;;;;;;;;;;ヽ
　|.|　::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
　U ::::::::::　 :::::::::::::ヽ
　:::::::::::::　　::::::::::
　::::::::::

風立ちずと同じだろ

風は立ちれり

オペラ座の怪人をTVでやったとき実況板にいたんだが
怪人が「わが愛は終わりぬ」って歌ったら「終わりぬってなんだよ」ってレスがいっぱいでアホばっかりだった

>>218
古文の勉強が懐かしい　あの頃に戻りたい

過去のある点ではじまってその後の過去のある点で終わりましたってことか
戦争のために始まり戦争で露と消えた日本航空機開発の悲哀ですなぁ

文語の終止形だろ

映画ってぬ好きだよね

色々あったけどけっきょく風吹かんかったわって意味じゃないのかよ

英語だとどうなるの？

ぬッ（迫真）

あっか上げぬ！

□つ ぬのはんかち

こんな日本人でもわからないようなこと外人が理解してたら
外人に日本語を教えられるという無様な光景を目の当たりすることになりそうなので
理解しなくていい

>>16面白いじゃんｗ

>>242
だからそれだと立つが未然形になるって言ってるでしょおおおおおおおおおおお

ガンダム大地に立たぬ！

あかん、『ぬ』がゲシュタルト崩壊したw

ところ天の助の陰謀だろ

>>250
The Wind Rises

功名が辻

とか英語に訳せなんて言われたら絶対無理だろ

進ぬ電波少年

風立たぬ→風は立ちませんでした
風立ちぬ→風は立ちました

おそらくツイッターネタだろうとおもたら、ttp://togetter.com/li/536388
所詮この程度

マラ立ちぬ

ウルトラマンコスモスの「スモス」って何なんだよ…

わから、ぬ

ぐぬぬ

無風だったところに
ついに風が吹いたという感じではないの

クララじゃ立たぬ

>>244
それは、なっち訳だったからじゃないのｗ

TOKYOな
と同じ感じでいいよ

アフリカのサバンナにいる牛みたいな奴

>>1
> 「進撃の巨人」はまだなんとなく分かるからいいだろ。最近の作品でダントツに難しいのは「風立ちぬ」だよ。「風立ちぬ」の「ぬ」は難しすぎる。

風たちぬー、今は秋ー♪

難しいか？ｗ

A wind has blown.

但し、これ、隠喩だったりしてｗ
「夏は去ってしまった。ここに夏はありません」
という意味。この風は「秋風」と考えればいい。

ガンダム大地に立ちぬ

ぬん

ラオウがいいそうな言葉だな

過去完了系だっつーの

つまり現在訳では風がふいた

このぬなんのぬきになるぬ

中国語は時制とか無いから悩むんだろ

風立たず
風立ちぬ

花咲かぬ
花咲きぬ

マラ起きぬ
マラ起きぬ

「夏は来ぬ」のぬと一緒だろ

「巨人の進撃」と「進撃の巨人」ってどう違うの

終助詞か過去完了の助詞か知らないけど
「立ちぬる」の短縮形であるのは明白

なんとなくニュアンスで否定では無く既に完了した事だってのは理解できるんだけれど、細かいニュアンス分かんないんだよな

已然形ってなんだそりゃふざけんな分かるかよ

風邪引かぬ

>>269
っていうか、慣用句で

「風が立つ」　＝　秋がやってきた

という意味。

たちぬ　＝　立ってしまった

似たところに

　　「風と共にさりぬ」　＝　風と共に行ってしまった

風が立たない

なら

風立たぬ

動作を司る言葉を題名にするなんてジブリの中でも珍しいよな
と思ったら
「海がきこえる」があった

昔、英語話者に"Gone with the Wind"の日本語訳がどうして「風と共に去りぬ」なのかと尋ねられた。現代の日本語では使わない完了を表す助動詞（だから「去らぬ」ではない）と言ったら納得していた。

>>283
巨人の進撃　ペナントレース優勝のためがんばってる印象
進撃の巨人　金に物を言わせて選手獲得をがんばってる印象

風立ちぬるぽ

「インテグラ、乗ってグラ」

のグラって何だよ

>>283
鋼の錬金術師
錬金術師の鋼

日本のAV
AVの日本

何気に「眠れる森の美女」の「る」も難しい

ぬ…ぬ…ぬ…


ぬぅん！閘打無限球！！

風立ちぬ　でそんなもめてたら
その続きの「いざ生きめやも」なんてもっと騒ぎになるだろ
めやも　ってなんだよ

ここまで読んだ
否定だと思ってたやつが意外と多くてたまげたわ
おまいらいつも学歴自慢してんのにｗ

否定じゃねえの？

否定だと思ってる奴低学歴すぎ

>>121
そう

>>297
意味はわからんけど
め+やもなのかな

風と共に去りぬも否定と思ってたりして

風と共に去りぬと同じ意味でしょ？

「　秋来ぬと　目にはさやかに　見えねども
　　風の音にぞ　おどろかれぬる　」 （藤原敏行：1100年前）

「ぬ」の使い方が勉強できる、しみじみとしたよい句だな。

現代日本語で過去完了ってどう言うんだっけ
「風と共に去ってしまった」かな、味気ねぇな

正解は>>32でええの？

クララが立ちぬ！
クララが立ちぬ！

＞「いざ生きめやも」の「め・やも」は、未来推量・意志の助動詞の「む」の已然形「め」と、反語の「やも」を繋げた
＞「生きようか、いやそんなことはない」の意であるが、「いざ」は、「さあ」という意の強い語感で「め」に係り、「生きようじゃないか」という意が同時に含まれている。

Wikipedia先生曰く

解説あっても分からんレベル

パリジェンヌ→パリジェンじゃねーじゃん！

>>283
「昨日の生卵」と「生卵の昨日」くらい違うぞｗ

>>297
もっともポピュラーなのもあるぞ。

「情けは人の為ならず」

　　情けは人のためにならないんだから、かけるもんじゃない
　　　　　　・・・　　大幅減点 -20点ｗ


正解は

　　情けは人のために掛けるものではない
　　　　＝　（自分のために人に情けを掛けるのだよ。
　　　　　　　情けは回り回って自分に回ってくる物。
　　　　　　　どんどん情けを掛けておあげなさい）

情けは人の為なり　＝　情けは人のためにある

の否定形であることが理解出来ていないとこうなるｗ

>>250
WINDS　BEGINS　BLOW　かな？違うかも
風が立つなんて表現、英語にあるのかなあ
誰か正解を

松田聖子　風立ちぬ　CD音源
http://www.youtube.com/watch?v=hB0Khzjr1ws
風が立った（風が出てきた）って意味なんだな

>>306は>>289

風は起こったって意味で良いのでは

向こうの人も日本語をよく勉強しているなぁ、感心だは。

マジレスするとはるかぜちゃん語な

正確には「風立ちぬ（ω）」なんだが省略された

ぬる

ラオウは、うぬは、うぬはって言ってたね。日本語は難しい。

あれ
過去完了じゃなくて普通の完了の意味なのかな？

これは元のフランスの詩が難解だから
そもそも「風起ちぬ」が意訳なんだよな

ホントは「上昇気流だ！！」とかそんなんだろｗ

進撃の巨人って結局どういう意味なの？

俺もここらへんの文法わからん
学校の文法重視の授業ほんと苦手でつらかった

>>29
ちげーよ
今から、風が立つであろうという未来憶測形だよ

もともと「たつ」の語源はこれまで目に見えないものが現れるという意味があるらしい
龍「たつ」も同じ語源
人が立つとか家が建つとかもそう

>>312
wikiみたけど人の為なり+ずって考えると
わかりやすいな
人の為成る+ずって考えるとそういう風になるみたいだね

風が吹くってことだろ

>>307
過去完了や過去進行形とかｗｗ　もういや
現代日本語で言っても味気ない

｢ぬ｣は、已然形。
風が吹いたって意味だ。

急起風了

>>326
そう考えると>>312って別に文法的に間違ったわけではなく
人のためにはならない、と
他人のためである、の二つとも普通に取れるから勘違いしてもおかしくないな

ぐぬぬ

るーらるるーらるすーさすしむ
ずーむーじーましまほし
つぎはつぬたりけりきけむ
終止らんめりなりれしらしまじ

>>287

>>327
風が立つ＝秋になる
風たちぬ＝古文で「風が立ってしまった」＝もう、秋だよー！

ガンダムの「ダム」と同じように意味だよ

>>1
さすがに中国人はインテリだな。

作中にある「風立ちぬ、いざ生きめやも」という有名な詩句は、
ポール・ヴァレリーの詩『海辺の墓地』の一節“Le vent se lève, il faut tenter de vivre”を、
堀辰雄が訳したものである[1][2]。

「風立ちぬ」の「ぬ」は過去・完了の助動詞で、「風が立った」の意である。
「いざ生きめやも」の「め・やも」は、未来推量・意志の助動詞の「む」の已然形「め」と、
反語の「やも」を繋げた「生きようか、いやそんなことはない」の意であるが、
「いざ」は、「さあ」という意の強い語感で「め」に係り、「生きようじゃないか」という意が
同時に含まれている。ヴァレリーの詩の直訳である「生きることを試みなければならない」という
意志的なものと、その後に襲ってくる不安な状況を予覚したものが一体となっている。
また、過去から吹いてきた風が今ここに到達し起きたという時間的・空間的広がりを表し、
生きようとする覚悟と不安がうまれた瞬間をとらえている[4]。

wikipediaより

「お前はもう死んでいぬ！」

>>334
おちんちんランド開園ぬ？

>>331
ためなりって言葉があるならそう解釈できるけど
ためになるという意味の「ためなり」なんて単語ないだろ

「その時風が吹いた」過去完了でいいと思うんだけど
古語はすげぇ面倒

木枯らし
上州空っ風

>>334
フランス語の詩を翻訳しているからそれはない。
｢風が吹いた、生きなければならない｣とかいうような内容だったと思うでござる。

Twitterの○○なうってのと同じか

啊と呀の使い方がよく分からん

>>331
いや、間違い。人のためにやるものではない。
だから、目的否定になる。行為そのものを
否定していない。したがって、０点どころか
マイナス点もの。逆の意味と考えられる。

「人のために情けを掛けていると思うでしょ？
ちがうんですよ。[　　　　]ですよ」

で、[　　　]内に「人のためにならないんですよ」と
入れたら、どう見ても池沼か外国人でしょ。
言葉の意味を正確にとらえられていないんだから。

>>337
過去で終わったという意味じゃなく過去から現在に影響しているってのはまさしく英語のhaveだな

立った立ったクララが立った

意訳すると、時代がやってきたとか
そういう感じだろ

ゴダイゴの999でもかけてやれ
あんなかんじだろ

ぬるぽ

風立ちぬの「ぬ」無意思的完了の助動詞だな。

現代語で訳すと「風立った」になってしまって過去と違いが分からなくなっちゃうけど
「風立ってしまった」って訳すのもくどいからこう訳すのがベターな気がする。

まず　進撃ぬ巨人　の解説から頼むわ

>>334
「ためなり」でセットじゃなくて単に「ならず」を勘違いしただけだろ

？？？｢ヌッ！｣

飛行機の映画なのに風立たないってタイトルはおかしいだろ

現代語訳だと「さっと風が起こり吹いた」
みたいな感じでおｋ？

風たっちゃたよーｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ（＋はぁ…オワタaa）←こんな感じか？

>>351
ｶﾞｯ

>>354は>>340

ここまで読んだ
否定だと知らないやつが意外と多くてたまげたわ
おまいらいつも学歴自慢してんのにｗ

ヌッ！

「ぬ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　判別法

１、ナ変動詞の終止形活用語尾　　　　　「死ぬ」または「去ぬ」
２、完了の助動詞「ぬ」の終止形　　　　　連用形に接続
３、打ち消しの助動詞「ず」の連体形　　 未然系に接続し下に体言がつく

参考：紛らわしい語の判別
ttp://www.manabu-oshieru.com/daigakujuken/kobun/confuse.html


分かりぬ

日本人だとなんとなくイメージで済ましちまうけど外国の人だとなんもイメージわかんから文法的に解釈しようとしてこんがらがるんかねぇ

卯の花の匂う垣根にホトトギスはやもきなきて、
忍び音もらす「夏は来ぬ」・・・。と同じじゃあるまいか。

朝鮮のぬだろ

風將立

言語ってどんどんシンプルになってくからな
昔あった過去や完了を表す助動詞
「り」「たり」「けり」「き」「つ」「ぬ」
全部「た」になったし

>>364
「こぬ」って読まれるのがオチ

>>343
ヒント　秋の季語

>>333
むーかしーむーかしーうらしーまは〜

ライダーマンです
本人に聞いたから間違いない

なんか勉強になるわ

「いざ、行かん！」　（行くのか止めるのかはっきりしろよ）

>>369
いや、だから、フランスの詩が原文なの。

>>369
君映画観た？
秋なんて全く関係ないぞ
生きねばっていう感動的なシーンも忘れたのか

ネタのつもりかもしれないけど馬鹿多すぎだろ

Le vent se leve, il faut tenter de vivre

完了の ぬ だろ
解散

死ぬー！

立ちぬ:立った(完了)
立たぬ:立たない(否定)
じゃないのけ？

チンポ立たぬ

愛などいらぬ？

完了だろ
否定にしたいなら風立たぬだし
活用からいっても完了のぬ以外ない

こんなこともわからない奴は中卒以外だ
煽りじゃなくて本当に知能が低い

>>375
いや、映画はともかく、日本の古典的には
「風立つ」が季語として使われている。

>>374
だから何？フランスの詩の訳に使われたと
いうくらいの意味では？

>>373
この場合敢えて否定形の否定の強調って表現あった気がする
「退くことがあってあるまいか」

>>373
広瀬淡窓の漢詩に
君は川流を汲め、我は薪を拾わん
ってのがあって「サボリはよくない」と

竿たたぬ

>>373
マジレスするとそれ「行かむ」の発音が変化したやつだからな
真面目に大学受験やってりゃわかると思うが

そのあとに続くという「生きめやも」ってそのまま解釈すると死ぬっていってるけど
どうなってんだろ

>>383
いやそれは学がないだけで知能が低いわけではない　そんな事も分からないとは知能が低い

風吹いちょったで→風たちぬ（る）
風吹いてなかったで→風たたぬ（る）

おしえて高知から東京に行った方
土佐弁には過去完了型があると聞いたことがあるけどこれのことやろか

>>384
映画「風立ちぬ」の話じゃなくて季語「風立ちぬ」の話ってこと？
ならいいやごめん

今日から私は心の旅人

ぬべしつべし

「無風」ってことだろ

古文とかクッソ嫌いだったのに卒業して10年も経てば面白く思えてくる
若い時にもっと勉強しておけばよかった
後悔先立たず

立たぬじゃダメなのか？

監督庵野「みんな死ねばいいのに。」
監督宮崎「生きろ。」

数年後

監督宮崎「風起ちぬｗ」
声優庵野「いきねば…」

こういう流れだからなｗ

>>388
「行かむ」の変化だけど、たしか強調表現には中世の反語表現の短縮形表現があったはず

>>396
パズルみたいでおもしろいよね

今のところ風あります

｢風が彼女のキャンバスを倒したのに、２人はもうそれを元に戻せなかった、何故ならそれが２人にとって最期の風だと分かっていたから…｣
って意味だよね？

>>399
後悔先立たず、後悔先立たぬ
どうしよう区別がつかん

否定の「ぬ」と完了の「ぬ」の他に強意の「ぬ」があるとかマジ訳わからん


　　　　 ┌→ 未然系＋「ぬ」 → 否定(打消しの助動詞「ず」の連体形)
「ぬ」─┤
　　　　 └→ 連用形＋「ぬ」 ┬→ 推量の助動詞と共に使われる場合(ex.〜ぬべし) → 強意
　　　　　　　　　　　　　　　　　└→ それ以外 → 完了

そこに居るのはいぬ

夏は来ぬのぬとおんなじぬだよな

ギリで間に合い糞漏れぬ

>>402
ずの活用

未然　連用　終止　連体　已然　命令
ず　　　ず　　ず　　　ぬ　　ね

立たず　終止形で終わり文章が終わる
後悔先立たず。

立たぬ　連体形で終わるから後に名詞がくる
後悔先立たぬ時とか

ちんぽ起たぬ

>>5
こころの旅人〜♪

昔の作家特有のふいんき造語なのに分析熱心ですなあ

完了の助動詞

マラ立ちぬ

ﾏﾗたちぬ
〜ｲﾝﾎﾟﾃﾝﾂ〜

魔王復活とかで
我生き返らぬ
とか言うのと同じだろ

>>407
なるほど「ぬ」だと後に名詞が続くのか
親切にサンクスぬ

古語ってなんかかっこいいからだろ
「風立った」より「風立ちぬ」のほうがなんかいい
「ツァラトゥストラはこう言った」より「ツァラトゥストラはかく語りき」のがかっこいい

「風たちぬ」は、過去完了にも現在進行(未来完了)にも取れそうなのが面白い表現

「いざ、行かん」はレッツゴーと
＞断定を強調するために、言いたいことと反対の内容を疑問の形で述べる表現。「そんなことがあり得ようか（あるはずがない）」
まー、戦場では口語だしよくわからんけどね

「私はそこには居らぬ」秋川雅史

>>416
手垢がついてないからな
二〜三世代で聞き慣れなくなるから手垢のついていないきれいな言葉に感じる
手垢ってのはそれが使われた用例の記憶によるノイズ

>>419
チョベリバーとかがカッコ良くなる時代が来るのかな

「風立ちぬ」の「ぬ」は過去・完了の助動詞で、「風が立った」の意である。

風勃ちぬ

この言葉から連想されるものとは？

日本人でも>>413みたいなのがいるからな

完了のずのなんとか形

哲学書にかっこよさ求めてどうすんだよ

>>420
これまでは世代を超えて残るものは必然文学の洗練された言葉だったからなぁ
デジタルというすべてを残すことができる時代以降に何が復活したり手垢がついたままになったりするかはまったくわからん

「風立ちか」お、おう・・
「風立ちめ」復習物みたい

ヤングが復権する事は無いだろう
ペヤングソース焼きそばがある限り

足りぬ足りぬは工夫が足りぬの「ぬ」

ぬわーーっっ!!

「風と共に去りぬ」
「風と共に去ってしまった」

風立ちぬのエロ画像きぼんぬ

このスレ見るまで「ぬ」って普通に否定形だと思ってた

な
に
ぬ
ぬる
ぬるぽ

えっ風が立たないって意味だよね？俺まちがってる？
なんかこう、風が立ってほしいのに立ってくれなくて悔しいような感じを出してるんじゃないの？

>>434
ｶﾞッ

古文の助動詞覚えるの苦痛だった

>>435
だからそれは愛なぞいらぬのぬ

完了「風立ちぬ」
否定「風立たぬ」

古文くさいスレだな

ああ、日本語だとぬの用法は明らかでも、翻訳するとなるとニュアンスが難しいのか・・・・・なるほど

>>441
むしろ現代語訳が一番むずい

ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/59/42/y_sirais/folder/250024/img_250024_23862088_0?1347028776.jpg

「うってかわって」で文章を作りなさい

ってネタを思い出した

完了の助動詞だよ

>>442
風が立った

風がまさに吹こうとしている瞬間、みたいなイメージ

マラ勃ちぬ

>>446
けりとぬがごっちゃ

>>428
物理の世界で「ヤング率」という単語として生き残るさ…

現代語に変化する過程で細かいニュアンスを欠落してしまったのね……

古文真面目にやって来なかったので勉強になるスレでした、>>367とか
でも多分一番記憶に残るのは>>209

いざゆかん、っての同じ。行かないって意味じゃないだろ

直訳してもダメだよ
秋の一番風が吹いたという意味だと思う
涼しい風に秋の予感とかそんな感じ

>>449
いいえ？

いざゆかんの「ん」は意志じゃないかの(´･ω･`)

風と共に去り「ぬ」
風と一緒に去った

朝勃ちぬ

>>455
そのとおり「ん」は意思の助動詞「む」の音便

小さい秋みつけた
秋風に破滅を予感

ぐぬぬ、って気持ちが根底にあるんじゃない

>>453>>459
なるほど、たしかに秋風索漠（今知った）って感じがしっくりくるっす
しゅうふうさくばく【秋風索漠】
［ト・タル］［文］［形動タリ］秋風が吹いて草木が生気を失い、うら寂しくなるさま。また、盛んだった昔の面影もなく、ひっそりとしてわびしいさま。「―として訪れる人もない」

>>438
そうそう。その用法じゃないの？
「風よ、早く立ってくれ！くっ！風…立ちぬ…！（無念）」みたいな雰囲気だと思ってたんだけど。

チャイニーズには「風と共に去りぬ」も分からんのだろうなあ

>>444
バレンティンは56号をうってかわってしまった

「ぬ」
動作が自然と完了する（した）との判断をあらわす。「つ」と似た意味であるが、「つ」が主として作為的な動作について用いられたのに対し、「ぬ」は非作為的・自然推移的な意味の動詞に用いられる傾向があった。

咲きぬ　落ちぬ　消えぬ　来(き)ぬ


「つ」
動作が確かに成り立った（完了した）との判断をあらわす。
「ぬ」とほぼ同じ意味になるが、「ぬ」は非作為的・自然推移的な意味の動詞に用いられたのに対し、「つ」は作為的・人為的な意味の動詞に用いられる傾向があった。

行きつ　見つ　出でつ　来(き)つ　為(し)つ


だって。日本語って難しいな

漢詩を知ってれば適当なのがあるかもしれない

突鶏起了 風俗好好

過去/完了の「ぬ」だろ
おまえら古文で助動詞とか勉強しなかったの？

風立ちぬの頃の松田聖子は可愛かったな。

青空文庫の人気ランキングに【風立ちぬ」があったから読んでみたけど
全然関係ない作品でワロタｗｗｗ

>>41
「うんこいでぬ」なら正しい？

朝一飲尿健康法

って書いた紙を中国人に見せたら鼻水吹き出した

>>465
未だに古語がたまに飛び出してくるのは
現代語で表現できない細かいニュアンスが古語に残ってるせいなんだろうなぁ

現代語に訳したらどうなるの？

おちゃかな

>>470
堀辰雄のだろ？いや関係あるって
それと零戦設計者のはなしを混ぜたのが映画の風立ちぬ

風が吹いてるだろ

風が吹いた

うぬぬの２番目のぬ(´･ω･｀)

>>474
「かつて風が吹いた(ことがあった)」
「今まさに風が吹こうとしている」という解釈もありかもしれない

好きでした・・・好きでした
あなたへの花ヒトイロ♪

今川焼き

風が吹いた？
風が吹いていた？

＞逝風残夢

良い。

>>462
だから違うってｗ
顔文字でいうと風たちぬのぬはｼｮﾎﾞｰﾝaaのことらしいよ

>>451
風立ぬ　に続く　いざ生きめやも　の「め」も、別れめの「め」と同じで、係り結びなんだぜ。

こそ＋む→むの已然形
いざ＋む→むの已然形

一つ覚えれば両方分かるオイシい例題。

ぬっ(ω)

>>435
それは「風立たぬ」

風は立つものではない。　じゃーどうしたの？
つまり、風がふいた　ってこと？

ぬ　は否定の　ぬーー

風雪黄昏は風が黄昏れていたってことかな

夏は来ぬなんて普通に読み下したら夏はこぬになっちまう

>>321
ヴァレリーの原詩のフランス語は分かりやすいぞ
Le vent se leve, il faut tenter de vivre

嫌儲にあったこのリンク先は勉強になった

「風立ちぬ、いざ生きめやも」は誤訳とはいうけれど。
http://promontory.cocolog-nifty.com/promontory/2013/08/post-12cd.html

民さんは野菊のような人だ

表記では「ぬ」だけど読みは「ぬん！」だからな

「風立ちぬ」と書いて「かぜたちぬん！」と読む

解ったかな？

ぬ　の奥深さはわからんだろうな

も〜ろ〜びと〜こぞ〜りて〜
（略）
主は来ませりー

来るのか来ないのかどっちなんだ？

>>8
男色ドライバーってなんか卑猥だな

風た ちりぬるを

マラ勃ちぬ

日本人が読んだって意味が曖昧にしか取れないんだから気にするな

中国人、よく疑問に思えたな
勝手に否定の意味だと思いこんで疑問すらわかなかったというのに…

>>473
>>474
なんか詩的というか、各々の見方に委ねられている気がするな。

>>494
本来「風立ちぬる」で過去完了
ぬ、で切ると近代のおかしな語尾変化で、文法や時制が特定できないっす

>>501
否定の意味にとらえちゃったらもう映画そのものがなりたたないだろ

風とともに去りぬ
↓
風とともに立ちぬ
↓
風立ちぬ

>>484
うん

>>485
風立たなかった(´・ω・`)
こうですかわかりません＞＜

いざこそー
別れめー

風ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

とちがうん？

>>504
映画見てないから内容知らなくて…
飛行機が墜落していくシーンと地震のシーンがあることだけ知ってて

未来に向かって吹く風がないみたいに絶望系の内容だと

いつのひか
また、あいみん

風は立たない

だと思ってたが？？？？

なぬ？

いつまでも
来ぬ

文法もだけど歴史的仮名遣いの読み方も間違えるやつがおおい
「〜したまふ」とあったら「〜たまう」じゃなく「〜たもう」と読まないといけないとか

関西の否定の助動詞

たしかクロダイのことをチヌとも呼ぶ

否定じゃないわ。完了

(風はまだふいていないが)これから吹く段階にある。

という意味だろ。

>>496
り　も完了の助動詞だから来てる！


それより三河弁の行こまいの方が行くのか行かないのか分からん

てふてふ

俺も知らんからいいんだよ

古文は深読みしすぎると解釈間違うで(´･ω･`)

誰がためにたたかう〜ってのも子供のころはわからなかった

山PのPみたいなもんだと思ってる

目の付け所はイイ

>>507
「風立ちぬ」＝「風立ち(´･ω･｀)」
こうです、もう寝ます

「風立ちぬ、いざ生きめやも」の、「めやも」のほうがわからん

現代語訳は「風が吹いて」でいいの？
風が吹いた後の余韻みたいなイメージ？

こういうのでブチ切れてクソックソッてやる奴がジョジョにいたね。

係り結びもすっかり消滅してしまったな
なんでやろ？

猫

>>238
熱出るぬ

>>529
俺も最初はそういう「風が吹いていた」みたいな過去完了的解釈だったが普通の完了でもいいな

今日見てきた。マジ泣いた
ユーミンのひこうき雲は挿入歌で使ってほしかったな

>>530
ナメやがってこの言葉ァ　超イラつくぜぇ〜ッ!!

>>519
否定なら「立たぬ」だけど
この「ぬ」は断定の終助詞じゃないんだからねっ
「立ちぬる」の過去完了を端折ったから、時制をどうとでも解釈できてしまう、という古代中世近世の便利な若者言葉

な　未然形
に　連用形
ぬ　終止形
ぬる　連体形
ぬれ　已然形
ね　命令形

風立ちなん
風立ちにけり
風立ちぬ
風立ちぬるとき
風立ちぬれば
風立ちね

本来「風立ちぬる」で過去完了
過去/完了の「ぬ」
完了の助動詞だよ
完了「風立ちぬ」
否定「風立たぬ」

「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！」

夏は来ぬってのがやっぱり唄にあるだろ
夏は来たって意味で、それでわかりそうなもんだ

古典文法をば知らぬ奴のいと多きことこそ、あはれにうしろめたけれ。

>>530
「根掘り葉掘り」ってよォ〜

風立ちヌッ！（迫真）

風たちぬって濡れ場ってか初夜のシーンがあるらしいから
俺は見ても多分泣かないな。

否定だったら　〜ないって言い換えたり　んって言ったりできる？

僕のチンコたたない
俺のチンコたたん
我のチンコたたぬ

否定でチンコたちぬとは言わないわな

>>1
日本人でこれ気にする奴は100人に1人いるかどうか
"いいとも"で聞いてみて欲しいな
俺はカッコいいなだけ

ーーーーーーーーーーーーーー
ぬりかべ〜

>>527
立ち？
「ち」で終わる文法ってあるの？
普通、文が終わるときは「立つ」とか「立て！」とか「立たない」とかじゃないの？
寝ちゃうのね。おやすみなさい。

にんたまらん太郎のにんって何だよ

落語の千早ふるかよｗ

>>546
たしかいいともレギュラーだった金田一京助センセー
暴言吐いてTV出入り禁止なんだっけ

文法の先生が居るみたいだから、長年のモヤモヤから救ってくれる事を期待して書き込みますが、
仙台に白松って和菓子屋があるのだが、そこのポスターに「白松が最中」、「白松が羊羹」と書いてあります。

この場合は「の」の方がシックリくると思うのですが、何故「が」なのか、またどのような意味があるのかご教示願います。

>>490
男子高校生か

ない よう ます た 。 とき ば ！

我が家

>>552
所有格だってよ、ウィキペディア見ろよ

推量
意思
可能
当然
命令
適当
すいかとめてだっけ？

風が吹いてるだろ

「風雪黄昏」、「逝風残夢」
無駄にカッコイイな
厨二心を刺激されるわ

>>552
我が右腕、とかと一緒

逃げるが勝ち

風さりぬ今川焼き〜塩辛綿菓子〜心の食べもの♪
どら焼きを見せたくなくて あんパン　ジャムパン クリームパン♪
高原のテラスでサンドウィッチ 冷えたおでんを温めています♪
どら焼きどら焼きどら焼き♪

>>496
「り」も完了
主はすでに来ている

昔、夏は来ぬって歌あったけど夏は来るのか来ないのかはっきりしろ思ったｗ

>>503
>「風立ちぬる」
古語なのでこの場合は「ぬ」で終止

誰がために鐘は鳴る

夏は絹

つまり、中国語の語彙が貧弱と言う結論でよろしいか？

っていうか、英語の語彙の貧弱さってビックリするよな。
アニメや映画で、英語の字幕をみていると......

ぬるぽ

>>511
>また、あいみん
又、相見む
の音便「また、合いましょう」

古文赤点の奴はこんな簡単なこともわからないんだろうな

>>519
すでに吹いているから完了と言うのだよ

未然とか完了のぬ？

>>556、>>560

ありがとうございましぬ

>>573
未然のぬってなんだよ・・・

風が吹いてもチンコ立ち先濡れる

訳:風・・・なんだろう吹いてきてる

>>552
○○が丘とかも同じ

夏は来ぬ
っていう童謡有るけどあれずっと夏が来ないだと思ってた

風がなぜ「立つ」のか、このあたりからして難解

>>528
「さあ生きましょうかね」
ちなみに「め」（意思）「や」（感嘆）「も」（疑問）それぞれが品詞だよ

>>552
がもぬも同じ使い方できるんだよ
がのほうがかっこいいからがにしてるだけだろ

どっきどっきっ
さっせてっ
ぬ

>>582
ぬじゃなくてのな

>>552
日本語に本来主格の助詞はないと言うのが定説
所有格しかない
「が」も「の」も所有格の助詞
「が」は「（〜という動作を）所有する」という意味

ぬっぺふほふ

完了形の「ぬ」だろ
「立たぬ」だったら否定だけど。
古文やってれば常識

めめめめめめめめめめ
めめめめめめめめめめ
めめめめめめめめめめ
めめめめめめめめめめ
めめめめめめめめめめ


さあどこに「ぬ」があるか探してごらん

風がたつ
生きよと試みなければならない

生きねばを小4の娘が、はきねばってどういう意味？って聞いてきた。
はきねばじゃなく生きねばだよというと恥ずかしそうにしてた。可愛らしかった。

>>573>>575
未然仮定ならムリからノリで否定と解釈して
（未だ）風は吹かない（が、いずれ吹くであろう）ってのはダメか

ぬ、で切られるとリズムはいいんだけど、文法解釈がめんどくせ

>>1
風が起こったばかり
って情景だと思うんだが
違うの？

>>580
ああ…なるほど、と思って広辞苑↓
１の意味合いの４／４（４つのうち４番目）
例として、家内に波風が立つ、だってさ

ちんこ勃ちぬ

風立ちぬ〜い〜ま〜は〜秋〜

風が吹いてきましたね　今は秋ですね

>>595
現在完了もありなのかー

日本人ですら否定の意味だと思ってる奴が居るからな

知らぬ存ぜぬ
しりません　わかりません
風立ちぬ
風はたちません

>>596
「風立ちぬ」の場合むしろ現在完了と思う

朝勃ちぬ

>>598
知ら　未然形
存ぜ　未然形
立ち　連用形

ちなみに「仰げば尊し」は
「今こそ分かれ目」じゃないぞ

立たないって意味だよ

たたぬ、たてぬ　たちぬ
まぁ見てないから白根

>>595
それ、聖子ちゃんバージョン

>>599
ジブリの方は、過去完了と「今まさに起ころうとしている」のダブルミーニングだろ、文法で正しいかは知らないが

>>601
意味わかってる系？

あれたちぬ

not 風立つ

簡単に言うと、賽は投げられたってことだよ。
潮と火薬の匂いがする。

ぬ

余計な物などないぬねー
ぬぁー　それは君と僕とぬおー

ぬーぬーぬぬぬぬ　ラヴィ！

かっぷぬどる

朝勃ちぬ

風も立ち


ぬ


る


ぽっぽ

ぬるぴ

ぬるぽ

ゲシュタルト崩壊中

おまえら、蟹沢きぬを知らんのか？

朝勃ちぬとは言わないもんな

>>588
ぐぬぬ…

『風立ちぬ』はなんとなく風流な感じするけど、この映画では
「大震災が起きた」とか「世界大戦に巻き込まれた」ぐらいの
凶悪な事象の発生を意味している
しかも、続く言葉が「生きろ」だからな

いつ日テレでやるのー？

古典文法懐かしいな

マジで間違ってる奴って古文やったこと無い低学歴の集まりか？

朝勃ちぬ いざ抜きめやも

未然形接続と連用形接続の違いも分からんとは
酷いもんだな

ヌッ！

祖父起きぬ

風たち「も」でもいいんだぞ。

>>17の完了と継続の意味があるってのがピンと来ない
「風が吹いた。これからも吹くでしょう」みたいな含意があるってこと？

町山智浩 風立ちぬ 評価
http://youtu.be/S8LBzoSx430

風立ちね

寿司くいね

「立つ」はタ行四段活用動詞「立つ」の連用形で、
「風立つ 」は風が吹き出す意。
「ぬ」は完了の 助動詞「ぬ」の終止形。
つまり「風が吹き出した」 という意味。

風立ちぬるぽ

>>1
うぜぇんだよシナ蓄は！
サクッと死んどけ！！

>>606
だから「ぬ」は否定の助動詞じゃないってことを書いたのが>>601なのだが

完璧な日本語で会話するスレ希望ぬ

わぁい、ちぬちぬ。

ぬるぽ　のぬ

教えるわけにはいかないぬ

左翼風にいうと軍靴の音が聞こえる
だろ？

軍靴の音＝風　　聞こえてきた＝たちぬ（起こったのを観測した、つまりやがてやってくるという意味）

>>639
がっ　のが

>>629
自信なくなってきた
英語の完了の意味から推測した部分が大きい

はべりぬ

のぬ、めむらぬ、さかぽらなにぽぬるぼにね？

なんで否定の文字がこのスレに出てくるんだか
ゆとりばっかなのね

>>193
酢飯かｗ

も・て・な・さ・ぬ♪

ねぬなはたたじ

これが理解出来る頃には中国がいい国になっとるよ。たぶんな

ホントぬあんだろうね？

い〜ま〜は〜あき〜♪

エロ漫画で挿入時に使われる擬音

過去否定形はどうなるんだろう
現在過去完了と同じ「立ちぬ・る」なら、時制の甘い古語だから
未然形でも、もうどうでも全然OKな気がする

おぬしの　「ぬ」　じゃ

夏は来ぬ。。と

宮崎駿「だから金払って映画をみていただければ」

風立ちぬという１００年前の小説からもじってるわけだから

それを読んでからにしろｗ

良く分かるｗ

風たちぬいまがわやき♪

風立ちぬ

風は立たない、立ちえぬ、無風

>>16
何故、俺は今まで思い付かなかったのだろう…

このスレを覗くまで、「継続」の意味があるなんて思っても見なかった。

イきますよ〜
イきますよ〜・・・
イクイク、ヌッ！

古文文法の名残だな
日本人でも3人に2人は区別つかないだろ

>>505
＞風とともに去りぬ

そうだね。Gone with the wind

アメリカへ留学するための中継地としか考えてない大嫌いな日本
の言葉で書いても、中国人は解らないだろうから、大好きな美国の言葉で説明すれば。

♪ さよなら さよなら さーよーなら ♩

これはPaul Valeryの詩 “Le cimeti*re marin” のなかの
“Le vent se l*ve! . . . il faut tenter de vivre!” を日本語に訳したものである。
中国語ではこれを「起風了！……只有試着活下去一条路！」と訳している。

　*はeにaccent grave

>>654
>過去否定形
「立たなかった」は「立たざりき」か「立たざりけり」

ぬ=不
〜しない〜ではない
〜にあらず

>>130
それだとさらに「ぽ」を補完したくなるからダメだ

>>662
ないない

うろ覚えで、未然形に否定で完了形とかそんな感じだっけ？

知らぬ

>>615
あっさり勝つこの板キライよプン

キボンヌ、セザンヌ

>>664
否定だと思ってるのがそんなに多かったら中国人と大差無いな
高校でやる程度の古文かじってればわかると思うんだけど

冷蔵庫にミルクが　あたかもしれない

>>624
「抜く」の未然形は「抜か」だから「いざ抜かめやも」

風立たぬ

中国人って割と頭いいんだな。
視点が面白いし議論もまともだ。
コレがトン・・・、いや、言うまい。

>>679
落ちぶれたとはいえ、やはり文の国だよ。
言葉を大切にし、教養ある者は尊敬される。

「ぬ」が付くだけで否定刑にも見える。で、どっちなの？立つの？立たないの？

無理に訳さずそのまま日本語使えよ

今の若い奴って古文習わないの？

見ざる聞かざる言わざる

あ、あれ？

引かぬ！媚びぬ！立たぬ！

見ぬふり

中国人は賢いからな。

知らぬ存ぜぬ

そうだぬ
のぬってなんなんだ

すみれの花咲くころ　はじめて君を知りぬ♪

風立ちにだ

わからんむ

風と共に去りぬ
完了形かな

知らぬ存ぜぬ記憶にございませぬ！

ぬっへっほー

松田聖子に聞けって話だわな

現代の概念だと、一番近いのは「過去完了形」だろうなぁ。

風立たつお。

ネイティブでもわからん

ぬめぬねぬめねぬぬぬめぬねめぬぬめぬぬね
ぬめぬぬめねめぬぬめぬねめぬぬめぬぬねめ
ぬめぬねぬめねめねぬめぬねめぬぬめぬぬね

違った。
風が吹いたところだお。

>>701
即時性はないでしょ。
現代語だと「風は吹いていってしまった」だよ。

風たち〜ぬ〜いまが〜わ〜やき〜♪

ぬるぽぬ

風立つお

>>702
俺もこの「ぬ」の文法的説明ってよく分からないけど、風吹いて・・・ってニュアンスなのかな

風辰雄

紳助「風スローダウン」

>>702
風が吹いてったお

これは語感によって決めただけで
意味なんかないとパヤオが言ってたぬ

だお
とかそういう類の表現だぬ

おっおっおっお

>>70 がなに悔しがってるのかと >>59 見たら俺もちょっとわろたｗ

>>681
立ってゆく
だと思う　皆さんの説明だと

中年男性の哀愁を描いたR18長編アニメーション

「アレ勃ちぬ」

>>702
この題名って堀辰雄の小説「風立ちぬ」から来ているんじゃないの？
だとすると「風が吹いていってしまった」ではなく「今まさに風が吹いている」の意味合いだよ

ガンダム大地に立ちぬ！

これだ。
風が吹いて逝ったでぴょん。

>>681
否定形なら未然形に接続する。
すなわち、風立たぬ、だね。

この場合は已然形接続なので、完了。

やっぱ過去完了かな
過去のある時点で始まりある時点で終る

普通に風がたっているかと

「なーにーぬーぬるぬれね」は完了の助動詞
「立つ」は起こる、始まるなどの意味の自動詞

風立ちなば…未然　「風が吹きはじめたなら」
風立ちに(けり)…連用　「風が吹きはじめてしまった」
風立ちぬ…終止　「風が吹きはじめた」
風立ちぬる(秋)…連体　「風が吹きはじめた(秋)」体言（名詞）に続く
風立ちぬれ(ば)…已然　「風が吹きはじめたので」
風立ちね…命令　「風よ吹きはじめてしまえ」

>>718
>已然形
ダウツ

ゴルゴの背後には立たぬ立てぬ立たさぬ

天皇「まろのぬるぬるちんぽっぽが立っておＪＡＬ丸」

ヌッ

「ぬ」で手抜きしないでちゃんと表現したほうが感じがいい

ヌッ殺す

立ちぬ　　立ちました
立たぬ　　立ちません

これがわからない日本人がいるのか？

誰得

>>657
来年夏には公開でしょ、日テレで

「ぬ」あります

風立ちぬ いざしかめやも
は、誰だったか、文法的に間違ってるけど、響きや流れとしてこちらでいい
とか書いてたなぁ

チヌはイシダイの子供

風は立たない　
風が立ってるのを見たことがない　インチキ日本語
吹けよ風、呼べよ嵐

「風が吹いた、現在は吹いているか不明」
「風が吹いた、現在も吹いている状態にある」
これを区別するシチュエーションってあるの？

中国語の難しさって漢字だけじゃないみたいだな

>>735
特別気象警報

今は秋

>>734
デレンデレンデレンデレンデレンデレンデレンデレン♪

>>674
ほんと、語尾省略「ぬ」で終わられるといらつく

>>735
風力発電！

むかし青年マンガ誌で、｢ぬ｣をエロな擬音に使っていた
漫画家がいたような･･･

なるほど。

寒風が吹き抜ける寒々とした景色

>>679
中国人は日本人独特の発想が出来ない
ポンコツなだけｗ

あいまいなものは受け付けない
デジタル思考ｗ


日本人には追いつけないなｗ

>>735
ぬだとどっちも含まれるな

マリアンヌ

（未だ）風立ちぬ
じゃないの？

　　　　　　　 　,. -=-､_
　　　　　,.r‐''´ 　　　　｀ ｰ ､
.　　 　 i'　　　 　 ぬ　　　　 .l
.　　 　 l 　 , _,.r ´￣｀ ｰ､　　 !
　　　　j r,r'´　　　　　 　｀ヾ .l
　 　 　.l'::!,,;;-━:.　 .:━-;;,ヽ:::!
　　　 .rl::l.　rt:r,､ 　 rt:r-　.l:lr､
　　 　 ! l　　￣ ,:　::. ￣ 　 .l! ,!
　　　　ヽ! 　 _r(.-..-.) ､　 　l.i'
　　　　　l.　　,., ----､;　　 l´
　　 　 　 ヽ　　 ｀ 　´　　 /
　　　　　　l 　､　＿ 　 　'l
　_,..rr-‐' l　ヽ 、ｰ‐_, -''´ ヽ- ､_
´　 !!　　 ヽ　 　 ￣　　　　 ﾉ　　 .!lｰ-

>>667
立ちざりけり、なら、立ちざりぬに変化して
「ざり」が口語で抜けた可能性

あー、素人の古語の文法論議恥ずかしいからやめやめ

>>732
「風立ちぬ、いざ生きめやも」かな
文法が間違ってるんじゃなくて、誤訳。

フランス語の詩を引用してるんだけど、
原文は「生きよう！」なのに、「生きめやも」だと「生きるのやめよっかな」になる。

ヌワンコ・カヌ
http://www.endpolio.org/images/polio-ambassadors/nwankwo-kanu.jpg?sfvrsn=30

『痩せ蛙　負けるな一茶　ここに在らぬ』

>>753
「ここに在りけり」は字余りだからって、語尾切ってんじゃねぇ

俺も分からん
風立ちぬ、いざ生きめやも…
今風が吹いた、さあ生きていかなければ
みたいな感じ？添削よろ

語尾を省略して、読み手に依る解釈の自由を与えたのは
和歌、六歌仙
俳句、芭蕉、一茶あたりか

日本の競走馬
桜花賞、優駿牝馬（オークス）、エリザベス女王杯を制し、中央競馬史上初の牝馬三冠を達成した馬といえば

このスレを統括すると
風が吹いていった、さあ生きようじゃないか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4505348.gif

風立ちぬ いや生きヤモリ

風立ちぬの「ぬ」は「にょ」とかと一緒でたいした意味はないんじゃね。
語感を整える接尾語におれは感じる。

いや、知らんし

>>757
ヒシアマゾンヌ

>>761
つまりファッション古語だから、深く考えても意味はないということか

風足らず

>>37
足立くんなんですぐ死んでしまうん

起立ぬ　きをつけぬ　礼ぬ

タイトルに「の」が入ってると成功するジンクスは
風たちぬでも立証された
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4505387.jpg

>>231
窓と共に去りぬかよ

風立たず　かぜがふかなかった
風立たぬ　かぜがふかない
風立ちぬ　かぜがふきそう

こんな感じだろ？

無知をさらす前に辞書引けって
http://kobun.weblio.jp/content/%E3%81%AC

「完了」の意味の助動詞だって何回も出てるだろが

チンコ立ちぬ
だと「チンコ起ちません」って事じゃん

あさきゆめみしの「し」ってなんだよ

>>763
不正解　最後の「ヌ」は正解

>>772
ちんこ立たぬだろ
過去レスくらい読め

今は秋

たゆまぬ性欲

旅立ち　　旅に出ることだな
旅立ちぬ　旅に出たことだな

風立ち　　風が吹くことだな
風立ちぬ　風が吹いたことだな

なり、けり、ありおりはべりいまそかり、ぬる、のあとの
後期中世から明治にどう変化したのか、俳句のせいなのか、当時のアンちゃんネェちゃんはどんな言葉使ってたのか

ドラえもーん

ぬぬぬるぬるぬれねそれぬれそれやれそれしゃしゃんとしゃんしゃんしゃん

なんとなく流しちゃってるけど日本人もよくわかってないよな

そんなことも分からないで日本の映画見てたの？

ね ね ぬ ぬる ぬれ ねよ

風立ちぬ、って、
退かぬ、媚びぬ、省みぬ、風立ちぬ
って同じ使い方なんじゃないの？なにこ日本語怖い・・・

>>1
じゃあ
風たちってなんだよ

>>784
未然形の中に混ぜるなよ
それと何も怖くねえよお前が国語の授業聞いてなかったことのほうが怖ええよ

かぜたちぬ、かぜたちぬぅ〜、ぬぅ〜と想いがこもる感じ。
風が立ったなぁ〜で良い？

>>784
風立たぬ じゃなくて 立ちぬ だからなぁ

>>786
id が　0w0 ヘシン　だ

>>57
すまぬ、シナチョンではないが俺も意味わからんよ
吹いたの？吹かなかったの？

訳す時の日本語の文法をまともに議論してるのが面白い
でもたった一言でも、訳す漢字がいろいろあるもんだなぁ

この辺はなんとなく分かるけど→「起風了」、「風起」、「風起了」、「風起之時」、「風吹了」
これは分からん→「風雪黄昏」、「逝風残夢」

ぬんっ！

このスレ見てると日本人の国語力の低さが心配になる

>>74
・風吹いてない！今なら発進できる！
・風が吹いた！この風に乗るぞ！
・風一つ無いな。何かの前触れか？
・疲れたー、風が心地良いぜ
どれだぜ？

映画見てると、奥さんもだし、戦争で飛行機帰ってこないから
風は吹いていませんでした
って思ってた

古語の助動詞「ぬ」なんて高校でやってるはずなんだが、
どうなってんの？中卒か？

>>792
ふんぬっ！

ジョジョ立ちぬ

＞古語の助動詞「ぬ」なんて高校でやってるはずなんだが、

記憶が無いから、その授業の時に病欠してたのかも

>>796
大学受験は英語と世界史だけだったもんで…

>>151
だが、ｱｲﾔｰって言った中国人なら見たことあるぞ

>>801
おっしょうさーんって駆け寄る中国人も見たことある

>>800
無教養なのは恥ずかしいぞ

>>803
それは否定できんね(´･ω･`)

海が聞こえる....

カゼ・タチ・ヌ

「風と共に去りぬ」
「ぬ」がずっと気になっていたがこのスレでわかった

>>796
習った事を全て覚えてると思うの？バカなの？

>>9
ぬ …完了・強意・並列の意味をもち、ナ変型の活用で、活用語の連用形につく。

>>262
進めに対して進んで無いと視聴者から苦情来たら
進ぬにして最初から進んで無いって言い張ったんだっけ？
進ぬだと進んだになるから、むしろとっくに進んで無いとオカシイのか？実は

色はにほへど散りぬるを

ってオマエラどー解釈してたの？

>>808
そうだよな
毎年、毎回、同じことを教えてる教師が間違わないように教本見てるし
生徒は一度習っただけで、それで全部覚えられるってどんな記憶力だ

>>808
馬鹿はお前。「ぬ」なんて基本中の基本の助動詞だ
英語だったら、will とか、can とかが全然聞いたこともないと言ってるようなもんだ

古語の変格活用だろ
ナ行変格活用は中学で習うじゃん

>>810
一つ上のレスを読めばわかるだろう
「進」は活用語だと思うか？活用してるように見えるか？

「進む」の活用は「ま・み・む・む・め・め」で連用形は「み」だ
だから「進みぬ」で「進んだ」

逆に、ぬがなくて
風立ち
だったら何なんだよってもっとなるだろ

文法は忘れたけど、古典の先生がすごい巨乳だったのを思い出した

ぬっ

ぬふぅ

進ぬ電波少年

>>817
奇遇だな、俺もだ
まったく興味ないのに質問しに行ったりしておったぬ

>>799
中学レベルだと思うけど高校かな？
いつか忘れたわ

>>816
「ぬ」がなければ活用形が変化するので「風立つ」で普通の日本語だ。

なんかすごいなここ・・・

なにぬぬるぬれねのぬじゃないの？

>>816
朝に立つから朝立ちなんだから
風立ちは…

…わかるだろ？

>>807
あれは完了形のgoneに当てはまるうまい日本語がなくて苦肉の策だったらしい
て、英語の教師が言ってたな
でもいい邦題だと思う
なんかよくわからんが深みが出てる、ような気がする、ぬ

ぬうぅん

夏は来ぬ

夏はきぬ　→　来た
夏はこぬ　→　来ない

うぬ

醒めよ我が同胞、暁は来ぬ

>>817
うちの先生も30代くらいの女だったけどスネ毛生やしてたの思い出した
ストッキングの中でクシュクシュってするくらいしっかり生えてたわ

ぬ

プレッツェルだよ

>>16
やめて!!

風立たぬ(´・ω・｀)

普通に読むと風が立たないってことだけど
俺もよくわからんが、例えば「いざ行かん」って勇ましく行くって意味だよな
だから、立ちぬの「ぬ」も逆説的に読むと風が立つって意味かもしれん

息絶えぬのぬは打ち消しのぬではないよな

風立ちにゅ

>>16
カシオペアの曲だっけ？

>>837
うんw

>>837
いままさに、息絶えようとしている、みたいな感じ

死ぬぬ

風立たず
風立たぬ
風立ちず
風立ちぬ

雨降らず
雨降らぬ
雨降りず
雨降りぬ

>>836
勇ましくってｗｗｗ　勝手に作るなよ〜

「行かん」の「ん」は、意思の助動詞「む」の撥音便

>>828
夏は来たりぬ
これで、
夏がやってきた！というニュアンスになる

「ぞぬの『ぬ』ってなんだよ…」

ぬーん(´・ω・｀)

マリアンぬ。

あれ勃ちぬ

>>849
今は破棄。

当時では、死ななければいけなかったのは死刑囚と病人
だから「生きめやも」なんだ
堀辰雄の矢野綾子に対する本音が、翻訳のニュアンスとしてそう出てしまったのだ

>>3
ガッ

「風立たぬ」なら打ち消しの助動詞だけど、「風立ちぬ」なら完了の助動詞だろう
V未然形(ない形)+ぬ→打ち消し
V連用形(ます形)+ぬ→動作の完了

語感

なんでもかんでも翻訳出来る訳じゃないし大体でいいんだよ大体で
ランボーみたいに逆輸入される例もあるし

高学歴気取りの皆さんが意外にも無学なことに驚いております。散々完了だって言ってるのに打ち消しだろ？とか言ってる輩は何なのよ？

あれ勃ちぬ
あれ発ちぬ
あれ断ちぬ
あれ裁ちぬ
あれ経ちぬ
あれ建ちぬ
あれ絶ちぬ
あれ佇ちぬ
あれ起ちぬ

きぼんぬ

読書感は「麦わら帽子」のほうが悲しい

釣れたチヌ

風立ちぬ
風立ちる
風立ちぽ

お前ら大丈夫かｗ
センター試験以前の古文の基礎の基礎レベルだぞ
学歴には詳しいお前らなのに・・・
せめて「立たぬ」じゃないってことは・・・くらいまで思いつけよ

嫌儲ロンダとかお前ら嫌儲民の排泄物で生かしてもらってるのか
たまげたなあ

こういう顔をしている
http://www.lbah.com/images/kenya2007/gnu.jpg

「ぬ」のレスばっか見てたら「め」に見えてきた
ゲシュタルト崩壊

>>865
俺も　ぬ　が完全にゲシュタルト崩壊してきた
もう　ぬ　っていう文字を　ぬ　っていう文字として認識できないわ

同様で、倉田てつ”を“に困惑するチャンコロw

ぬめぬめぬめぬめめぬめぬぬめめぬ
ぬぬめぬめぬぬめぬのめのぬめのめ
ぬめぬぬのぬめのぬめめぬめぬめぬ
ぬめぬめぬぬめぬめのぬぬめぬめぬ
ぬめぬぬめぬぬめぬめぬのめぬぬめ
ぬめぬめぬめぬめめぬめぬぬめめぬ
ぬぬめぬめぬぬめぬのめのぬめのめ
ぬめぬぬのぬめのぬめめぬめぬめぬ
ぬめぬめぬぬめぬめのぬぬめぬめぬ
ぬめぬぬめぬぬめぬめぬのめぬぬめ
ぬめぬめぬめぬめめぬめぬぬめめぬ
ぬぬめぬめぬぬめぬのめのぬめのめ
ぬめぬぬのぬめのぬめめぬめぬめぬ
ぬめぬめぬぬめぬめのぬぬめぬめぬ
ぬめぬぬめぬぬめぬめぬのめぬぬめ
ぬめぬめぬめぬめめぬめぬぬめめぬ
ぬぬめぬめぬぬめぬのめのぬめのめ
ぬめぬぬのぬめのぬめめぬめぬめぬ
ぬめぬめぬぬめぬめのぬぬめぬめぬ
ぬめぬぬめぬぬめぬめぬのめぬぬめ
ぬめぬめぬめぬめめぬめぬぬめめぬ
ぬぬめぬめぬぬめぬのめのぬめのめ
ぬめぬぬのぬめのぬめめぬめぬめぬ
ぬめぬめぬぬめぬめのぬぬめぬめぬ
ぬめぬぬめぬぬめぬめぬのめぬぬめ
ぬめぬめぬめぬめめぬめぬぬめめぬ
ぬぬめぬめぬぬめぬのめのぬめのめ
ぬめぬぬのぬめのぬめめぬめぬめぬ
ぬめぬめぬぬめぬめのぬぬめぬめぬ

立て
立つんだジョー！ぬ

？？？｢ヌッ！｣


？？？｢ヌッ！｣

不だな

>>843
語尾をニャー変化にしてみろ

日本人も実はよくわかってない
気にするなとしか言いようがないぬ

風とともに去りぬ。

ただの完了形だろ

はいはいテステス

立たぬ
立ちぬ
立つぬ
立てぬ
立とぬ

風立ぬち

立ちな
立ちに
立ちぬ
立ちね
立ちの

こっちが聞きたいわ

風立ちぬるぽ

「風が立った」という現代語訳だとちょっとニュアンスが違う気がする。
「風立ちけり」との違いを出すためにも、もう少し強調の意味を持たせて「その時、風が立った」か、口語訳して「風が立ったんだ」あたりが妥当か。
>>1の「風起之時」という中国語訳はかなりいい線いってると思う。

風太立ちぬ。

風立ったんじゃね？じゃねぇか

使え
使える
使えない
使えん
使えぬ

つまる
つまらん
つまらない
つまらぬ

>>881風立ちｶﾞｯ

よくわかんないけど「ぬ」ってもうちょっと真っ直ぐだった気がする

ここでドヤ顔してる奴は死ね

英語のタイトルは
THE WIND RISESだったか？

ねこ、の
ねの字ってネコっぽい、しっぽ丸めて

いちいち英訳しなくていいのにな
フランスならフランス語に変えるのか

KAZE　TACHINU　←これでいい　かっこいい

The Wind Rises　 風は起こります

颯太ちぬ

>>890
ねって猫にみえないこともないな

媚びぬ！！

風起了 風起来(嚟)了 でいいんじゃないの

熟田津に　船乗りせむと　月待てば　潮も適ひぬ　今は漕ぎ出でな

風立ち、だとなんか卑猥だろ

風立たず
風立たニャー
風立ちニャー
風立ちニャー

雨降らニャー
雨降らニャー
雨降りニャー
雨降りニャー

日本語は美しいね。文化の極みだよ。

このスレアフィブロに載せられてたよ

朝起たぬ

風邪引きぬ

会社行かぬ

教えてやぬ

バーチャルアイドル・風立ちぬ

風たちぬは風がとまってしまうが正解だろ？

ちんこたちぬ

ヌッ！

どれだけの人間がgoogle片手にレスしてるんだろうな
俺は完了だと思ったが、それだけ

いまはアキ

日本だけどよくわかってないわw
何となく風が吹く程度のイメージがあるだけで。

>>872
風にゃー
風にゃー
風にゃー
風にゃー

雨にゃー
雨にゃー
雨にゃー
雨にゃー

萌えるにゃ

鳴かぬなら鳴くまで待たぬホトトギス

鳴かぬなら鳴かせてみせぬホトトギス

鳴かぬなら生かしておかぬホトトギス

風立たぬ
腰立たぬ
役立たぬ

日本人の自分でさえもお前らが好んで使う『ぬこ』が理解できない

>>35
立ってねぇww

あれだろ
スーファミのマリオペイントのハエタタキでハエがやられるときの音だろ

天照院様の御有筆の妹さんのお嫁に行った先のおっかさんの孫の

「ぐぬぬ」ぐぬの完了形なのか

日本人の俺に教えて！

ぬ利彦

の「ぬ」って何？

引かぬ
媚びぬ
省みぬ

げろしゃぶ

とはどういう意味なのか？

完了か継続の助動詞だな

風と共に立ちぬ

実際のところ
風吹いた
でいいんかね

風がまだ来ない、つまり新しい時代はまだ来ていない、これからって意味だろ

ありおりはべりいまそかりぬ

中国人は結構マジメにタイトル付けるんだな。
日本人は分かりにくい面倒な洋画は勝手に邦題付けちゃうぞ。

>>925
もっと能動的じゃないか
風を吹かせた
かな？

「風と共に去りぬ」って邦題つけた人はいいセンスしてると思った。

>>899みたいな日本語ホルホルしてる奴って片腹痛い。なぜ日本語だけが特別だと思うのか。

ぬこってにゃんこっていうよね♪

>>931
カヲル君知らない奴発見

進ぬ電波少年

風が吹いてしまった
とかそういうあれじゃね

>>930
それは、ほぼ原題のままｗ

金くれぬ

敢えて突っ込まにゃあ

>>934
それだ！

なにこのゆとりスレ・・・
バカッター以下なんだなν速って

パチンコのパってなんだろ

チンコでいいだろ

ハイジ「クララ立ちぬ、クララ立ちぬ」
クララ「ハイジ、私立ちぬ」

>>942
おんじ「クララは女の子なのに、なぜ立ちぬ？」

汚れちまった哀しみに…

>>928
洋画よりマシだろ
直訳すると「ライアン二等兵を救え」だの「シスターの一幕」だのよりは

>>928
勝手邦題で一番好きだったのが
「タイタニック」→「ナンパ船」

>>942
2人とも何もせぬ

ニュースじゃない全saku
レスしてるニコ厨まとめ民もいい加減死ね
夏休みは終わったいつまでも居座るんじゃねえ

>21. 　 　 　 　 　 >55>71>11. >78>60>85. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 >82>22>66>93>57>10　 　 　 >23
　 >97. 　 　 　 >12. 　 >64. 　 >24. 　 　 >59. >25>83>30>13>14　 　 　 >26　 　 >92　 　 　 　 　 . >29
　 >17. 　 　 　 >15. 　 >16. 　 >31. 　 　 >18. 　 　 　 　 >20. 　 　 　 　 >68>19　 >89. 　 　 >56>27>28>34>86
　 >73. 　 　 　 >32. 　 >35. 　 >33. 　 　 >36　 　 　 >37　 　 >39　 >38　 　 >41. >77　 >40　 　 　 >72　 　 >91
　 　 >42. 　 >99. 　 　 >49. 　 >43>87>98　 　 　 　 >44　 　 　 　 　 　 >62>58　 >61>65　 　 　 　 >50　 　 >94
　 　 >46. 　 >80. 　 　 >51. 　 >88. 　 　 　 　 　 　 >63. 　 　 　 　 　 　 　 >52. 　 >45　 　 　 　 . 　 >54　 　 >81
　 　 >67. 　 >53. 　 　 >76. 　 >90. 　 　 　 　 　 　 >48. 　 　 　 　 　 　 　 >70. 　 >47. 　 　 　 >69. >75. 　 >74
　 　 　 >100　 　 　 　 >79. 　 >84. 　 　 　 　 　 　 　 >95. 　 　 　 　 　 >96. 　 　 >21. 　 >55. 　 　 >71. >11. >78
　 　 　 >101　 　 　 >60>85　 >82　 　 　 　 　 　 　 　 >102　 　 　 　 >22　 　 　 >66>57>30. 　 　 >18. 　 >73. >40

ぬれぬれぬ

風が立たんって意味かと思ってた

否定だろ

最近朝立ちぬ

うぬはぬだけじゃなくうも謎だな

中国人「風立ちぬって知ってる？」おまえら「ぐぬぬ…」

? 嗜好品は？　たばこはかなり吸いますよね。
「たばこ以外は特にないですね。たばこを吸っているから、ストレスが少ないんだと思います（笑）。」


JTと仲良しのスタジオジブリプロデューサー鈴木敏夫
http://web.archive.org/web/20090925131846/http://www.jti.co.jp/sstyle/entertainment/stylecafe/62/index.html

これ日本人でも風立たぬの意味と取り違えてる人居そう

風と共に去りぬの「ぬ」と同じ使い方だな

秋来ぬと目にはさやかに見えねども
風の音にぞおどろかれぬる。

引かぬ！媚びぬ！省みぬ！

「風立ちぬ」をわかりやすい日本語にするなら「風おっ立っちゃった」かな。

>>943
びーちくもくりちゃんもありぬ

きぼんぬのぬといっしょ

風立ちぬ：風が吹き始めた
風立たぬ：風が起きない

この「ぬ」が分からないようじゃ、古文をまったく勉強してないのと同じ

‘風と共に去りぬ’とか
‘石炭をばはや積みはてつ’と一緒だ。

成龍「私もぬんでます」の『ぬ』ってなんだよ…

>>964
「つ」と「ぬ」はニュアンス違いまっせ。

中国語は「堀越二郎物語」でいいだろ

「進ぬ電波少年」の「ぬ」って何なんだよ。

松田聖子が作った言葉じゃね？

愛などいらぬ

中国語も不と没や好と対が違うだろ
それと同じだと思え

ぐぬぬ

風勃ちぬ

>>968
ほんとやで

天気晴朗なれども波高し
風立ちぬ　いざ　生きやもめ

こうだしっくり来るやもしれぬ
堀も秋山の言葉の続きを考えていたのかもね！
当時の文学が戦争賛美の影響を受けていたかどうかなんて知る由もないしね
想像するのは楽しいよ

ぬ

神は戦争災害、や不治の病すら想像し給うか
神は死んだか？

風立ちぬ　いざ　生きやもめ

というニーチェとかの哲学にの続きを書いて、自己完結を試みたかったのかも知れない
もしかすると、この「風立ちぬ　いざ　生きやもめ」の訳が流行語になればという思いも…それはないか

>>36
祝ネットゲリラ

映画タイトルしては失敗やったね

完了？

拡散キボんぬ。も、否定形では無いからな

>>979
やっぱりタイトルには「の」を入れないとな。
「風の立ちぬの菜穂子」とかか

風が吹いたのだ

今日もニュースじゃないスレ建ちぬ

>>968
進んだ電波少年

生きやもめ？
生きめやもじゃないの？

男めやも
私はもかめ
カワメちゃん

いざ、お供つかまつらん。ラピスラズリの鉱脈を探す旅に！

>>982
宮崎アニメに「の」は欠かせないからなｗ
千と千尋の神隠し
天空の城ラピュタ
魔女の宅急便
猫の恩返し
となりのトトロ

んぽ の略

>>989
パンダコパンダ
パンダコパンダ雨降りサーカス
はい論破

ジャップ言語

か
ぜ
た
ち
ぬ

それは堀辰雄が未来へ託した暗号

ガンダム大地に立ちぬ

風ぽるぬ

今珍棒起了

アムロ「このガンダム動きぬ」

姓は風立！名はちぬ！
人呼んで堀越二郎とは、俺のこったい！！

ヌッ!(迫真)

ぬ

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