【1.7億円ゲットだぜ】3.11の津波で送迎バスの園児死亡　幼稚園側に賠償命令　石巻

1 ：超竜ボム(チベット自治区)：2013/09/17(火) 12:29:31.86 ID:fgvlQrOM0 BE:1134590786-PLT(12017) ポイント特典

http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20130917k0000e040135000c.html

東日本大震災:幼稚園側に賠償命令…送迎バスの園児死亡で
毎日新聞　2013年09月17日　11時01分（最終更新　09月17日　12時04分）
http://mainichi.jp/graph/2013/09/17/20130917k0000e040135000c/image/001.jpg

　東日本大震災の発生直後、私立日和幼稚園（宮城県石巻市）の送迎バスで帰宅中に大津波に巻き込まれ死亡した園児４人
（当時５～６歳）の遺族が、園側に対し「安全配慮を怠った」として約２億６６８０万円の賠償を求めた訴訟で、仙台地裁
は１７日午前、約１億７６６０万円の支払いを命じた。斉木教朗裁判長は判決理由で「巨大地震発生後の津波に関する情報
収集義務を園長が怠った結果、園児の津波被災を招いた」と指摘した。

　震災犠牲者の遺族らが、学校や勤務先など管理者の安全配慮義務違反を主張し、賠償を求めた少なくとも８件の訴訟で初
の判決。大津波の発生を予測できたか否かが最大の争点だった。損害賠償請求権の時効（３年）を迎える来春を前に、同種
訴訟の提訴を検討している遺族らにも大きな影響を与えそうだ。

　訴訟で園側は「（震災は）１０００年に１度の大災害。海岸線から７００メートル離れた場所での津波被害は予見できな
かった」などと請求棄却を求め争っていた。だが、判決は過去の地震・津波被害の報道などを踏まえ「たとえ１０００年に
１度の大地震発生を予想し得なかったとしても、約３分続いた巨大地震を実際に体感したのだから、津波に関する情報を収
集する注意義務があった」と退けた。

　訴状などによると、同園は２０１１年３月１１日の巨大地震発生約１５分後の午後３時ごろ、園児を帰すため送迎バス２
台に乗せて発車させた。１台は海抜２３メートルの高台にある園に引き返して無事だったが、もう１台は低地の沿岸部で津
波に巻き込まれ横転。付近で起きた火災に遭い、乗っていた園児５人と女性職員１人が死亡、うち園児４人の遺族が提訴し
ていた。運転手は無事だった。【竹田直人】

石巻　日和幼稚園　真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されず
https://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w

2 ：パイルドライバー(庭)：2013/09/17(火) 12:30:35.84 ID:C3ZwS4V40

モンスター被災者

3 ：アキレス腱固め(大阪府)：2013/09/17(火) 12:30:40.11 ID:1NXgW9K80

私立だったら、支払能力ないんじゃないの

4 ：超竜ボム(チベット自治区)：2013/09/17(火) 12:31:28.96 ID:fgvlQrOM0

(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…　まだ、残っていました
【3.11津波】石巻　日和幼稚園　真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されずその後焼死
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379249109/

5 ：エルボーバット(庭)：2013/09/17(火) 12:32:27.13 ID:JQ47qLE90

あさましい土人

6 ：アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)：2013/09/17(火) 12:33:02.08 ID:AhEJzHBa0

基地外被害者死ねよ

7 ：ドラゴンスクリュー(茸)：2013/09/17(火) 12:33:47.71 ID:d9InbkXy0

俺なら民事する元気もねーな

8 ：バーニングハンマー(茸)：2013/09/17(火) 12:34:14.43 ID:bbCPdOJa0

被災者様はんぱねぇな

9 ：ショルダーアームブリーカー(沖縄県)：2013/09/17(火) 12:34:27.41 ID:0OiYxBXp0

子供が死んだら発狂しそうなのはわかる。
ただインタビューで、無駄死にはさせないといってたのはひっかかる。

10 ：キチンシンク(チベット自治区)：2013/09/17(火) 12:35:23.39 ID:Wdx+blsO0

もう福島は地盤沈下でもして海底にでも沈めばいいのに・・・

11 ：バーニングハンマー(長屋)：2013/09/17(火) 12:35:41.63 ID:ztBKcKtj0

私立幼稚園じゃ払えないでしょこんなに

12 ：ハイキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 12:35:52.65 ID:Vu/6vGSii

園児あずかるときは
一切の賠償も応じない旨
念書がひつようだな

13 ：シューティングスタープレス(福岡県)：2013/09/17(火) 12:36:24.22 ID:FFAYsC1O0

>>9
以後の震災時避難のマニュアル策定の手本にして欲しいって意味と捉えようよ
そうでないと、人間不信になるわ

14 ：ヒップアタック(茸)：2013/09/17(火) 12:37:33.24 ID:n/9xL0JCP

この幼稚園、運転手だけ逃げたあげく保護者にバスは行方不明って嘘ついたんだよ

15 ：ショルダーアームブリーカー(dion軍)：2013/09/17(火) 12:37:39.99 ID:pOiRN7St0

日和幼稚園送迎バスの悲劇・石巻市門脇町
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html

16 ：スリーパーホールド(奈良県)：2013/09/17(火) 12:37:46.45 ID:dLrHG0WU0

これで幼稚園がつぶれて待機児童がーとかなったら悲惨だな

17 ：メンマ(広島県)：2013/09/17(火) 12:38:28.70 ID:2DUC/2dT0

>>16
焼け死んだ子供の方が悲惨だろ・・・

18 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 12:38:54.40 ID:jC1OyIE10

こんなことになるなら幼稚園ごと流されてたほうがよかったな

19 ：目潰し(東京都)：2013/09/17(火) 12:39:00.78 ID:MR5SXDOU0

園長「津波がくるような地域に通わせてる保護者が悪い！」
とかで逆提訴とかできんもんかね

20 ：グロリア(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 12:39:12.53 ID:57Lr0vbfP

じゃあ大川小学校はどうなるんだ？

21 ：バーニングハンマー(鹿児島県)：2013/09/17(火) 12:39:12.48 ID:jG5ulQ4t0

>>12

そんな念書は公序良俗に反するから無効だけどな。
寧ろ、そんな念書を書かせた事自体、危険を認識していた証拠と認定されて何か起きたら
逆に賠償金が上がるかもな。

22 ：レッドインク(WiMAX)：2013/09/17(火) 12:39:26.13 ID:oEaa6Eu00

死んだ園児は五人
職員が一人

裁判してない二人の遺族になにか支援したい

23 ：ローリングソバット(庭)：2013/09/17(火) 12:39:32.09 ID:s6tZ1Q610

我が子は帰らないのに金だけ受け取って嬉しいの？
あぁ嬉しいかｗ
さすが被災者様

24 ：急所攻撃(庭)：2013/09/17(火) 12:39:32.71 ID:5gFCyw9w0

>>1
何重ものミスが重なっているな。
バスが横転した直後に助けていれば助かったかもしれないんだろ？
津波で誰も助けに行けなかったの？何で運転手は一人だけ逃げてるの？
この遺族を非難する奴はどうかしている。

事故の詳細が真実ならな。

25 ：ファルコンアロー(長野県)：2013/09/17(火) 12:39:43.46 ID:4HzD8nUp0

かわいそうだとは思うがこんなの訴えてたらきりないだろ、はらわんでええで

26 ：パイルドライバー(茸)：2013/09/17(火) 12:39:56.55 ID:Oo3/iImU0

>>14
それが本当ならヒデー話だ

27 ：トラースキック(東日本)：2013/09/17(火) 12:40:03.98 ID:wTQXeuBg0

批判している奴はまず>>1の動画から見てこい
これは幼稚園が悪い

28 ：ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 12:40:17.06 ID:Jna+XJAoO

てんでんこ！

29 ：メンマ(WiMAX)：2013/09/17(火) 12:40:19.50 ID:NouQmlNJ0

逆に聞きたい、どういう配慮をしてれば助かったのか
あんな津波回避不能だろう

30 ：急所攻撃(庭)：2013/09/17(火) 12:40:23.12 ID:5gFCyw9w0

>>9
お前は頭がいかれている。

まあ、一生童貞のお前には、子を持つ親の気持ちなんてわからないだろうがね。

31 ：ファイヤーバードスプラッシュ(関東地方)：2013/09/17(火) 12:40:23.58 ID:um3QiEMSO

東電は無罪なのに？

32 ：トペスイシーダ(dion軍)：2013/09/17(火) 12:40:41.45 ID:3qwljtdG0

>>19
保護者「津波がくるような地域に作ったおまえが悪い」

33 ：メンマ(広島県)：2013/09/17(火) 12:40:41.98 ID:2DUC/2dT0

>>23
お金が欲しいわけじゃないと思う
せめてもの復讐なんだよこれは。

34 ：ローリングソバット(北海道)：2013/09/17(火) 12:41:32.35 ID:asphRtbg0

>>9
送迎バスが津波に巻き込まれて大人だけ助かった
つまり？

35 ：スリーパーホールド(奈良県)：2013/09/17(火) 12:41:38.42 ID:dLrHG0WU0

>>17
それはそれで比較すること自体がおかしい
事後対応でさらに悲惨にって意味だ

36 ：目潰し(東京都)：2013/09/17(火) 12:41:45.42 ID:MR5SXDOU0

>>32
園長「津波が来る時期に子供を作ったお前らが悪い」

37 ：ミドルキック(catv?)：2013/09/17(火) 12:41:50.69 ID:OgY3Ynde0

>>22
両親兄弟まるごとあぼーんじゃねえの

38 ：ジャストフェイスロック(岡山県)：2013/09/17(火) 12:41:57.74 ID:zWtAH6QW0

子供が死んだ怨みみたいなもんだ

39 ：急所攻撃(庭)：2013/09/17(火) 12:42:28.31 ID:5gFCyw9w0

>>25
お前が死ねば良かったのにな。
誰も悲しまないんだろう？
キモヲタヒキニート童貞さんよぉー

40 ：ショルダーアームブリーカー(沖縄県)：2013/09/17(火) 12:43:09.55 ID:0OiYxBXp0

>>30
へー。そっちにしかとれなかったんだ。へー。

41 ：スパイダージャーマン(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 12:43:10.24 ID:e+1ToICnO

子どもの気持ちになったら居たたまれない

親の言い分もわかる

賠償が必要かどうかは別だが

42 ：キングコングニードロップ(神奈川県)：2013/09/17(火) 12:43:25.89 ID:x8MrGP2U0

自分の子供が死んだらいくらもらっても足りないって思うから

43 ：トペスイシーダ(dion軍)：2013/09/17(火) 12:43:54.72 ID:3qwljtdG0

>>36
保護者「津波が来る時期に園長やってたおまえが悪い」

44 ：メンマ(広島県)：2013/09/17(火) 12:43:58.22 ID:2DUC/2dT0

>>35
悲惨＝見聞きに耐えられないほどいたましいこと
保育所に入れないだけで使うような言葉じゃないと個人的に思っただけ

45 ：急所攻撃(庭)：2013/09/17(火) 12:44:15.90 ID:5gFCyw9w0

>>23
他に解決法方があるのか？
解決と言うかけじめだな。

物事を点で捉え、しかも非難だけで他の解決法方も提示しない。

お前が無職童貞である理由の全てだな。

46 ：ストレッチプラム(大阪府)：2013/09/17(火) 12:44:38.34 ID:0o9cdtQJ0

こんな悲惨な話だらけなのにNHKのドラマでは誰も死なずにのほほんなの？

47 ：バーニングハンマー(鹿児島県)：2013/09/17(火) 12:44:51.92 ID:jG5ulQ4t0

>>32

幼稚園自体は高台に有ってそこまで津波は来てないんだよ。
地震が収まった後にわざわざ園児をバスに乗せて津波が来る低地に向かって行って津波に遭って横転。

48 ：スリーパーホールド(奈良県)：2013/09/17(火) 12:45:55.14 ID:dLrHG0WU0

>>44
最初と言ってることが全然違ってて会話が成立してねぇよ・・・そもそも保育所じゃないし

49 ：急所攻撃(庭)：2013/09/17(火) 12:46:31.95 ID:5gFCyw9w0

>>40
気違いだからか？
言っていることが意味不明なのだが。
何に引っ掛かったんだ？
無駄死にさせない=金は取る
それ以外になにかあるのか？
そもそも引っ掛かることなんてないだろうが。
事故の詳細を知ればな。

50 ：ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 12:46:38.42 ID:Jna+XJAoO

>>1
ドンマイ

51 ：ファルコンアロー(茸)：2013/09/17(火) 12:48:07.98 ID:W/pyAKG10

だが、最悪の方向に逃げたことは確かだからな…

52 ：サソリ固め(茸)：2013/09/17(火) 12:48:46.79 ID:cfhkxRhi0

>>1
http://mainichi.jp/graph/2013/09/17/20130917k0000e040135000c/image/001.jpg
最前列の女全員根性曲がってそうな顔でワロタ

53 ：目潰し(東京都)：2013/09/17(火) 12:48:58.66 ID:MR5SXDOU0

>>43
園長「園長に就任させた保護者会が悪い」

54 ：レッドインク(茸)：2013/09/17(火) 12:49:19.19 ID:aYwS1pKR0

判断が難しい状況なのは間違いないけど
こればっかりは幼稚園側の対応が悪すぎた

55 ：トペコンヒーロ(チベット自治区)：2013/09/17(火) 12:49:42.64 ID:BAj/O3L00

>>1
＞石巻　日和幼稚園　真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されず

自分の子供に置き換えると・・・・マジで発狂しそう

56 ：トラースキック(東日本)：2013/09/17(火) 12:49:46.10 ID:wTQXeuBg0

地震が起きてからわざわざバスで子供つれて、高台にある幼稚園なのに
バスで送迎したんだぞ。その時点で園側の判断ミスだろ
その後、津波にさらわれて運転手だけ助かって園に帰ってきて
園長連れて現場に来たけど瓦礫が凄いから救出断念で帰ってくる
夜中に近所の人が子供の声で「助けてー」って声を聞くが、瓦礫が沢山で
どこからの声かわからない
結局、火災が起きて、直接の死因は焼死
防災マニュアルも持っていたが、職員も知らないほどの杜撰さ
因みにマニュアルには待機しろって書いてあった
だから園側に責任あるよ

57 ：ニールキック(富山県)：2013/09/17(火) 12:49:56.45 ID:tXVhwYMP0

1台は正しい判断をしたのと、運転手助かってるのがなんともな

58 ：トペスイシーダ(dion軍)：2013/09/17(火) 12:50:31.27 ID:3qwljtdG0

>>53
保護者「引き受けたおまえが悪い」

59 ：メンマ(東京都)：2013/09/17(火) 12:51:16.36 ID:Y4LysDQ10

片方はちゃんと引き返して無事ってとこがミソ

60 ：ハイキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 12:52:16.59 ID:Vu/6vGSii

>>24
なんとか
てんでんこ
とかいう慣わしがあるんだろ
津波がきたら他人どころてわない
すぐ逃げろとかいう

61 ：キングコングニードロップ(山口県)：2013/09/17(火) 12:53:11.63 ID:O6kkFTM30

日本人は民事訴訟と聞くだけで
嫌悪感を持ちがちだよな
本来誰もが欲しいお金を加害者→被害者間でやり取り
することによって
加害者にとっては罰則金となり
被害者にとっては精神的苦痛を和らげる慰謝料となる
合理的な処理方法だと思うんだけど
それ以外に何か解決法ないでしょ
加害者は仮に謝罪してても反省してない場合もある訳で
言葉上のやり取りは全く無意味
交通違反同様に誰もが出したくない
お金を取ることで次への抑止につながる

62 ：目潰し(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 12:53:23.35 ID:VA4ODPCbi

無い袖振れないだろ

63 ：ハイキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 12:53:34.22 ID:Vu/6vGSii

ゆとり親せいぞろい

64 ：キン肉バスター(愛知県)：2013/09/17(火) 12:54:23.54 ID:8dassIYm0

津波の情報云々とかあるけど
地震直後って携帯電話とか一切繋がらなくなるだろ？
どうやって情報収集しろっていう訳？

65 ：ボラギノール(庭)：2013/09/17(火) 12:54:49.59 ID:vDOfPaZC0

死に方がグロいから同情はするけど
その金額はやりすぎ

66 ：ウエスタンラリアット(茸)：2013/09/17(火) 12:55:04.38 ID:WLgF0xur0

登校していた児童、生徒は全員無事だったある小、中学校
違いは何だろね

67 ： 16文キック(空)：2013/09/17(火) 12:55:40.66 ID:fLRT1AwPi

千年に一度の大津波と被害を予測しろってのも無理な話だろ

68 ：ハイキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 12:55:47.61 ID:Vu/6vGSii

また次を製造するんだろ
すでに産んだか？

69 ：トラースキック(東日本)：2013/09/17(火) 12:55:57.95 ID:wTQXeuBg0

>>64
防災放送があるだろ

70 ：スターダストプレス(群馬県)：2013/09/17(火) 12:56:59.77 ID:kY4UqX/d0

これさ、産婦人科みたいな事になるだろ
東電は無罪にしておいてこれはないわ

71 ：腕ひしぎ十字固め(東日本)：2013/09/17(火) 12:57:32.68 ID:S1liu/riO

つうことは死んだ奴らは殆どが
情報収集を怠った馬鹿というわけだ

酷い話だな

72 ：キドクラッチ(庭)：2013/09/17(火) 12:57:35.40 ID:C55MMkt00

>>7
そうそう、可愛い我が子をあんな形で失ったらもう生きる気力も無くなる。
裁判勝って金貰っても幸せになれないよ‥

73 ：断崖式ニードロップ(庭)：2013/09/17(火) 12:57:53.07 ID:s7Q0CU8g0

>>64
沿岸部で大地震がありました。
その事実だけで津波到来は予測すべきこと。
まして、ラジオもワンセグも誰も持ってなかったなんて今時ありえんわ。

74 ：かかと落とし(京都府)：2013/09/17(火) 12:58:27.14 ID:q7mlVRbi0

気持ちは理解出来るけど、これはどうかと思うわ。
この訴訟で周りの人間からの信用やら信頼は完全に無くしたな。

75 ：フルネルソンスープレックス(茸)：2013/09/17(火) 12:58:34.52 ID:RSxGffYx0

こんなの認めたきりがないのに

76 ：ローリングソバット(空)：2013/09/17(火) 12:59:08.25 ID:ftM6wLJ40

園長「助けに行ったら俺らが危ないでしょ？しょうがないよｗ」

77 ：垂直落下式DDT(宮城県)：2013/09/17(火) 12:59:38.35 ID:ocNjQXXz0

今回のケースはよっぽど酷かったんだろ

78 ：キドクラッチ(庭)：2013/09/17(火) 13:00:18.51 ID:C55MMkt00

>>23
大金貰って家建てたり、贅沢してたら最悪だね。

79 ：グロリア(東京都)：2013/09/17(火) 13:01:02.87 ID:bFDKm57KP

遺族は、幼稚園から1,7億もらってホクホクですな！

80 ：ハイキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 13:01:04.66 ID:Vu/6vGSii

保育園がたかいとこにあるのに
保護者にかえすためて
低いとこに移動さしたのはまずいな
さらに高いとこいくべきだった

81 ：フォーク攻撃(神奈川県)：2013/09/17(火) 13:01:34.17 ID:kin2xjlG0

>>1
> 同種訴訟の提訴を検討している
> 遺族らにも大きな影響を与えそうだ。

こうなるのわかってたのに

何考えてんた＞地裁

82 ：ハーフネルソンスープレックス(dion軍)：2013/09/17(火) 13:01:46.51 ID:JwOx21k50

馬鹿がたくさんいるな
民事で責任を求めると賠償請求しかないだろ

しょせん他人事だからこういうことを平気で言えるんだよな

83 ：トラースキック(東日本)：2013/09/17(火) 13:02:03.32 ID:wTQXeuBg0

結果論で見てるのって遺族じゃなくてお前らだよな
津波が来ても来なくても、津波を想定して避難するのが当たり前だろ
津波の高さの想定違いは仕方がないにしても、津波が来ると思って避難するのが
当たり前。なのに、バスは海から２００ｍのところをウロウロ

84 ：ダブルニードロップ(東日本)：2013/09/17(火) 13:02:08.47 ID:LkioIXrx0

なんで責任を人に押し付けてばっかで
自分は責任をとろうとしないんだろう？

保護者って誰？
あんたらの責任が一番重いでしょ

85 ：ヒップアタック(滋賀県)：2013/09/17(火) 13:02:24.33 ID:yVZpq+ds0

悪いとは思うが運転手も犠牲になっていたら判決も変わってそう

86 ：足4の字固め(福井県)：2013/09/17(火) 13:02:52.04 ID:eoABkmRb0

>>1

> 乗っていた園児５人と女性職員１人が死亡、うち園児４人の遺族が提訴

提訴しなかった遺族もいるのか。

87 ：チェーン攻撃(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 13:03:03.41 ID:et9gJyILi

お金ではないような気がするけどな
亡くなった子供達も望んでないだろう

88 ：ファルコンアロー(関西・北陸)：2013/09/17(火) 13:03:30.12 ID:qTSatxVdO

人種だもんな

89 ：キドクラッチ(庭)：2013/09/17(火) 13:04:02.16 ID:C55MMkt00

>>55
だな。
最後の最後まで両親に助けを求めたに違いない。
助けられなかった親は自己嫌悪で死にたくなるだろうに。
よく裁判なんかヤル気出るよな

90 ：アルゼンチンバックブリーカー(庭)：2013/09/17(火) 13:04:07.71 ID:GVAa1TDM0

>>74
原因はともかく事故が生じ、どこに責任があるのか、誰がどんな形で取るのかって
ありきたりな損害賠償請求裁判だね。
周りも常識的に理解し同情するでしょ。

91 ： 16文キック(空)：2013/09/17(火) 13:04:13.62 ID:fLRT1AwPi

海岸から200m離れたところのマイクロバスをひっくり返すような津波くるとはだれも思わないだろ

92 ：キングコングニードロップ(京都府)：2013/09/17(火) 13:04:37.50 ID:/luat4bd0

運転手は何故一人で逃げたんだ？

93 ：ボマイェ(山形県)：2013/09/17(火) 13:04:45.26 ID:C5qZCjbn0

前例作ってしまったか・・・・
もう止まらないぞ
・就業中だったので企業訴える
・施設内に居たので管理元訴える

他に色々なパターンで訴訟だろうな

94 ：パロスペシャル(庭)：2013/09/17(火) 13:04:48.46 ID:Gnso64LC0

俺も被災者の一味だけどこれはマジキチ判決だわ

95 ：スターダストプレス(神奈川県)：2013/09/17(火) 13:05:24.52 ID:IQlIw6NQ0

>>74
そうか？いかにも津波災害の起きそうな地形の石巻で、大地震発生15分後に、高台の幼稚園から沿岸部へと、子供を連れ出してるんだぜ？

96 ：タイガードライバー(庭)：2013/09/17(火) 13:06:47.04 ID:KWRlm1Kw0

災害でひと儲けかあ
カネになる話ってどこにでも転がってんだなあ～

97 ：ウエスタンラリアット(チベット自治区)：2013/09/17(火) 13:08:36.18 ID:Ucb6IBUV0

多くの人間が津波を予見できない状況で死んでいってるんだから、
予見できないのが罪ってのもなんだかなぁ。
予見できて普通、予見できないのが異常って言える状況になかったもん。

遺族の気持ちはわかるけどさ、もう、しょうがないんだよこういう事は。
こういう事が起これば裁判で勝とうが負けようが、次からはちゃんと配慮した避難計画ができるし、
みんなも認識するだろ。

こういう裁判が頻発して、そこでまた人の人生が狂うとかの方が深刻だよ。
みんな故意に悪い方へ判断したんじゃないんだから。

98 ：バーニングハンマー(鹿児島県)：2013/09/17(火) 13:08:51.00 ID:jG5ulQ4t0

>>93

全て管理責任だからな。
管理出来ないなら最初から何もやるな。

99 ：ダイビングヘッドバット(岐阜県)：2013/09/17(火) 13:09:12.90 ID:jYR+lcmO0

あの津波の中で大人でさえ生き残るのも難しいのに
バスの運転手に園児全員を助けろと言うのは無理な話だろ

100 ：キチンシンク(茸)：2013/09/17(火) 13:09:14.27 ID:2NiDW6C+0

とりあえず(福島県)っていう書き込みを叩けばいいんですね

101 ：パイルドライバー(東日本)：2013/09/17(火) 13:09:38.88 ID:i+9yJEIZ0

裁判所に入る時は遺影をかかげてコメントして悲劇を演じ、
帰りは遺影は手提げ袋に入れて、コメント無しでスタコラサッサ

裁判所内で遺影は出せないのは解るが、
帰りは愛する子の遺影出してコメントすべきだったんじゃね？

102 ：男色ドライバー(庭)：2013/09/17(火) 13:10:10.05 ID:9PupYETP0

>>93
親や大人が連れ出さないと避難はおろかどこに行けばいいのかすら判断できない子供と
常識を持ち自分で判断、行動できる大人が同じなんですか？

103 ：キン肉バスター(愛知県)：2013/09/17(火) 13:10:16.16 ID:8dassIYm0

後付けで予見出来たとか言う奴いるけど
あんな津波が来るなんて誰も思わないって
この前の京都の洪水みたいなもんだよ
台風が来るから街が水に浸かるなんて誰も思わない
実際に街の人が今まで生きてきて初めての経験って言ってたしな
そういう状況で行政に損害賠償訴訟起こすようなもんだわ

104 ：フルネルソンスープレックス(西日本)：2013/09/17(火) 13:10:25.13 ID:srxwyKkq0

判例になっちゃったｗ
こういう災害起きたときの対処の仕方もかわってきそうｗ

105 ：グロリア(WiMAX)：2013/09/17(火) 13:10:28.52 ID:j4vCy79nP

お前らの損害賠償請求に対する冷たさは異常

106 ：膝十字固め(東京都)：2013/09/17(火) 13:10:49.04 ID:++wuCcKx0

油断や判断ミスで命を落としてしまった人は沢山居ただろうから
地元民で訴えあってギスギスした土地になりそう

107 ：キチンシンク(茸)：2013/09/17(火) 13:11:32.13 ID:2NiDW6C+0

>>52
真ん中のママさん即ハボしたい

108 ：栓抜き攻撃(禿)：2013/09/17(火) 13:12:07.24 ID:JJY0xfK00

この判例はやばいわ…
多分これから被災地の賠償裁判祭りになる、業種問わずに

109 ：急所攻撃(神奈川県)：2013/09/17(火) 13:12:27.02 ID:WeDXyXZm0

ﾋﾟｯﾋﾟｶﾁｭｳ

110 ：ドラゴンスープレックス(dion軍)：2013/09/17(火) 13:12:28.41 ID:e/MyyfIl0

東電は想定外で許されたんだから、この幼稚園も想定外で許されて当然だろうがｗ
まあ、園側の対応は書いてる奴もいるし、アホだと思うけど

111 ：キングコングニードロップ(茸)：2013/09/17(火) 13:12:30.11 ID:MvY7hhQU0

でも津波で死んだんじゃないからね。
救助申請もせずに放置して火事で死んだんだからね。
これって刑事にはならないの？
園長うそついたんでしょ？
そりゃ訴えるでしょ、普通。

112 ：ウエスタンラリアット(チベット自治区)：2013/09/17(火) 13:13:36.86 ID:Ucb6IBUV0

>>103
東京にいて尋常無い揺れだったから、おれは大津波来ると思ってたよ。
随分まえに幼稚園児が海岸で津波にさらわれた事故とかあったのが記憶に残ってた。
自分がまだ子供の頃だけど、やたらニュースでやってたし。
ちょっと前に奥尻島、直近でもスマトラもあったわけで、想像だにしないってのはどうかな？。

ただ、みんながみんなそれを予見しろってのは無理な話だよね。

113 ：アトミックドロップ(東日本)：2013/09/17(火) 13:14:04.23 ID:iw+oa+4l0

これが通るなら東伝早くしろよ

114 ：ツームストンパイルドライバー(東京都)：2013/09/17(火) 13:14:05.74 ID:MtdnOxOe0

そもそも職員に防災マニュアル渡さず書庫入れっぱ、
なぜか運転手は生きてる、瓦礫に埋まったバス見てあーだめだと掘り起こしもしない、
夜中まで子供たちの助けを求める叫び声。
一生かかっても払いきれない賠償金背負わせて、
一日たりともやらかしたことを忘れさせないぞという強い意志じゃね。

115 ：ファイナルカット(茸)：2013/09/17(火) 13:14:33.98 ID:KEe8RG5m0

運転手逮捕されてないのこれ？
内容的に刑事でしょ？

116 ：タイガードライバー(神奈川県)：2013/09/17(火) 13:14:34.94 ID:cJpzqpA60

>>95
高台の幼稚園に残った人は助かっているんだよね
災害時には親元に帰さず幼稚園側で保護するというマニュアルがあったのに

117 ：キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 13:15:03.82 ID:QwM/JRSI0

運転手が生き残ってるのがある意味不幸だよな
人は常に最善の選択をする訳じゃないけど他者にはそれを要求したくなる気持ちもまあわかる
被害者家族はいくらか気が晴れるのかもしれんけど誰も幸せになれない不幸な出来事だよな

118 ：ハイキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 13:15:08.16 ID:Vu/6vGSii

都心部にいて
これ震源どこいな？
まずそれすらわからん
東京直下か？とかおもたろ？

119 ：雪崩式ブレーンバスター(東京都)：2013/09/17(火) 13:15:49.31 ID:pW/+z/0g0

子供が家にいないときでラッキーだったね

120 ：ウエスタンラリアット(dion軍)：2013/09/17(火) 13:17:31.58 ID:6UDqt+9m0

金はもらっても子供は帰ってこないからな
いいんだか、わるいんだか

121 ：ジャンピングパワーボム(内モンゴル自治区)：2013/09/17(火) 13:17:35.56 ID:zAkuOZsqO

東電は津波を予見できなかったて事で罪にはなってないんだけど
幼稚園だと罪になるのか

122 ：ウエスタンラリアット(チベット自治区)：2013/09/17(火) 13:18:28.88 ID:Ucb6IBUV0

>>118
東京直下の揺れ方ではないってのはすぐわかったよ。
のっそのっそ揺れ始めて徐々に大きくなっていったから。
震源はすぐにニュースで出た。
津波警報もね。

津波警報とか出てもいつも大したこと無いから気にしてなかった奴もいたろうなぁ。
基本的に津波と関係ない市に住んでるけど、自身が起きたら窓を開けて避難路確保すらやってる一回りに居ないもんなぁ。
不感症になってたんだよ。うちは避難路確保いっつもやってるけど、誰もやらないから逆に恥ずかしいｗ

123 ：ミッドナイトエクスプレス(山形県)：2013/09/17(火) 13:18:31.96 ID:ocw4I0Vs0

夜中頃まで助けてー熱いーって声が聞こえてたらしい

124 ：ミッドナイトエクスプレス(宮城県)：2013/09/17(火) 13:18:39.40 ID:weVsDgtG0

京都土人みてるか？
オマエらは特別警報を発表したんだから

間違っても国にたかるんじゃねーぞ！

125 ：膝十字固め(東京都)：2013/09/17(火) 13:18:47.85 ID:++wuCcKx0

そのうち初期の津波警報予測が大津波じゃなかったから逃げ遅れた
と訴える人が出てきそう

126 ：フランケンシュタイナー(東京都)：2013/09/17(火) 13:19:04.06 ID:ULkun4bZ0

東電はなんで罪にならないんですかねえ
可笑しな裁判だな

127 ：ハイキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 13:19:10.50 ID:Vu/6vGSii

あのへんて大地震があったら
さらに高いところへ逃げろて
きかされてるんだろ？

128 ：ファイヤーバードスプラッシュ(禿)：2013/09/17(火) 13:20:22.00 ID:+19LPAO90

>>116
園長はマニュアルを職員に配ってなかったんだよな
金庫に保管してただけ

129 ：スターダストプレス(神奈川県)：2013/09/17(火) 13:20:38.66 ID:IQlIw6NQ0

ていうかなんで運転手生きてるの？たまたま死ななかっただけで全身火傷とかなの？

130 ：グロリア(dion軍)：2013/09/17(火) 13:21:09.52 ID:MXHk7lMp0

>>121
地震が来る前に津波の予見が出来なかったのと
地震が来た後に津波の予見が出来なかったのでは相当違うよね

131 ：アキレス腱固め(大阪府)：2013/09/17(火) 13:22:20.07 ID:1NXgW9K80

公立だったら、満額賠償だろうけど、
私立だったら、破綻して、一部の賠償しか受け取れないよ。

132 ：リバースネックブリーカー(チベット自治区)：2013/09/17(火) 13:23:10.42 ID:q6K3LS2L0

この件に限らず、まず親が産まなければ子供は苦しんで死なずに済んだんだけどね
それが全て悪いとは言わないけど、そのことから目を逸らし続けるのもどうかな

133 ：バズソーキック(茸)：2013/09/17(火) 13:24:39.51 ID:+K2OU5p20

>>14
助けれるかどうかじゃなく、助けようとしてれば話は違ったかもな

134 ：ミッドナイトエクスプレス(福島県)：2013/09/17(火) 13:25:51.80 ID:6WA0hFKk0

これは園側の落ち度がデカすぎ
賠償命令は当然

135 ：グロリア(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 13:26:05.86 ID:U3V8lOSqP

管理出来てりゃ誰も死ななかったというのか

136 ：ネックハンギングツリー(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 13:26:53.88 ID:67Ig3/Pu0

>>104
過剰安全策ととらないとすべて訴えられる危険はらんでくるな

137 ：キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 13:27:39.20 ID:QwM/JRSI0

>>131
バスの送迎付きだし私立じゃね？

138 ：テキサスクローバーホールド(宮城県)：2013/09/17(火) 13:27:41.09 ID:1Ff/GG470

>>130
どっちも簡単に予想できるよね
>>14
運転手一人の責任じゃないのか
とりあえず俺達ならパンツ一丁になってから２人くらい抱えて逃げる判断をしてただろうな

139 ：ネックハンギングツリー(東日本)：2013/09/17(火) 13:28:03.38 ID:h/R2ixw+0

助けてー助けてーって一晩中助けを求めてたんだろ？
親たちが手分けして探し回ってたら助けられたんじゃね？

140 ：クロイツラス(愛知県)：2013/09/17(火) 13:28:42.87 ID:+VFEMkBn0

子供が死んでも金貰って満足するんだったらいいんじゃないの

141 ：ミドルキック(北海道)：2013/09/17(火) 13:29:21.04 ID:l9xaucXz0

遺族の中にも津波を予見しなかったのも沢山いると思うね
先人が石碑を残してたのにね

142 ：タイガードライバー(大阪府)：2013/09/17(火) 13:32:08.38 ID:Bg8Oh2e50

正直ボリ過ぎかなとも思ったが
一人あたま４千万と考えるとこんなもんかという気もする

143 ：ジャストフェイスロック(愛知県)：2013/09/17(火) 13:32:34.82 ID:DHyd6DeV0

幼稚園側に非はあるが判決は酷い内容

144 ：断崖式ニードロップ(愛知県)：2013/09/17(火) 13:33:29.74 ID:phwQ9WSD0

誰のせいでもない

145 ：膝十字固め(東京都)：2013/09/17(火) 13:33:56.10 ID:++wuCcKx0

震災直後は大津波は日本むかしばなし的な言い伝えだったと説明してた覚えが…

146 ：ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 13:34:55.41 ID:Jna+XJAoO

まあ控訴するだろ

147 ：エルボーバット(茨城県)：2013/09/17(火) 13:35:15.03 ID:2ReYv/xS0

停電で情報収集できたのか？

148 ：ドラゴンスープレックス(茸)：2013/09/17(火) 13:36:13.61 ID:oSvclDWQ0

>>136
この件は幼稚園自身が自らのマニュアル無視してバス出発させてるんで…

149 ：栓抜き攻撃(東京都)：2013/09/17(火) 13:36:23.09 ID:pRB6Ct1Y0

とにかく今は金を市場で回すのが重要だ
４０００万円を使えば、それが誰かの収入になる

150 ：ときめきメモリアル(茸)：2013/09/17(火) 13:37:53.27 ID:v43N985S0

なるほど、ということは東電訴えれば勝てるってことか

151 ：ファイナルカット(関東・東海)：2013/09/17(火) 13:38:07.53 ID:3g0+xGucO

金でしか償えないなら金もらうしかないわな

金はいらんから全力で10回ぶん殴らせろって法がないからな

152 ：トラースキック(東日本)：2013/09/17(火) 13:38:20.14 ID:wTQXeuBg0

>>97
こいつが典型的な勘違いで、津波は予見できなきゃその時点で負け
津波の高さを予見出来なかったは有り
幼稚園側は津波を想定してない動きしているから負け
津波は来るものだと思って動かなければいけない
避難訓練なんのためにやってんだよ

153 ：腕ひしぎ十字固め(空)：2013/09/17(火) 13:38:32.95 ID:cVI9T7Gm0

多くの犠牲を出した小学校の親族がアップを始めた。

154 ：雪崩式ブレーンバスター(関西・東海)：2013/09/17(火) 13:41:41.06 ID:zOpFL8ZWO

予見は無理だろ。予見できるならあの映像は見飽きてる。

155 ：シャイニングウィザード(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 13:41:58.90 ID:9BaLQ15R0

>>129
津波で横転した時にバスの外に放り出されて、
バスの園児を救助しようにも１人では無理で
瓦礫の山と浸水の中幼稚園に救助を求めに行ったってどっかで見た。
あとバスで園児と一緒に亡くなった職員１人は運転手の妻らしいってのも見たけど真相は不明。

156 ：トラースキック(東日本)：2013/09/17(火) 13:43:53.52 ID:wTQXeuBg0

>>154
地震が起きたら高台はこの地域では当たり前
お前の言ってるのは津波の高さだろ
高さの問題じゃなくて津波が来る可能性が高いのに
高台からすぐに下ろして親元に返そうとした判断が完全にミスだろ
予見出来なかったとか以前の問題だよ

157 ：雪崩式ブレーンバスター(関西・東海)：2013/09/17(火) 13:47:23.56 ID:zOpFL8ZWO

>>156
道がガラガラなら。結構走ってた。自動車学校の送迎バスも。

158 ：トラースキック(東日本)：2013/09/17(火) 13:49:44.45 ID:wTQXeuBg0

渋滞に巻き込まれたから完全にミスだな

159 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2013/09/17(火) 13:50:32.46 ID:UWtBvyVp0

情報収集出来ない状況だったならば待機してればよかったんじゃない？

160 ：トラースキック(東日本)：2013/09/17(火) 13:50:43.41 ID:wTQXeuBg0

つーか>>1の動画をまず見ろよ
状況わかってないヤツ多すぎ
野良妊婦とかの裁判とかと全然違うぞ

161 ：ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区)：2013/09/17(火) 13:51:46.09 ID:rKA7epaf0

払えるのか？

162 ：ファイナルカット(鳥取県)：2013/09/17(火) 13:52:24.20 ID:vNOD7h4r0

それでもう一回子作りするんか？ええ商売やな

163 ：膝十字固め(東京都)：2013/09/17(火) 13:53:32.03 ID:++wuCcKx0

高台に逃げるのが当たり前なら、住居を失った人達に支援は必要ないな

164 ： 32文ロケット砲(四国地方)：2013/09/17(火) 13:53:52.60 ID:i6CDv+/a0

でも津波がきて第二波がくるかもしれないから簡単に救助なんていけないよ

165 ：栓抜き攻撃(埼玉県)：2013/09/17(火) 13:54:11.19 ID:upAYdw1G0

死亡した園児の4家族で1億7千万を奪い合え
「うちの子の方がかわいい」
「いや、うちの子は将来有望だった」

166 ：雪崩式ブレーンバスター(関西・東海)：2013/09/17(火) 13:54:22.08 ID:zOpFL8ZWO

この判例は社会的意義が強いんだと思う。

167 ：エクスプロイダー(庭)：2013/09/17(火) 13:54:38.94 ID:CGKz9cJj0

結局金かよ

1億欲しいのか？（・∀・）

168 ：雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 13:56:16.33 ID:YRsnzYsJi

>>139
場所を聞かれた園長が保護者に黙ってた

遺体が見つかった後に「場所知ってましたてへペロ」って吐いた
探しに行った保護者もいたが、情報無しで瓦礫からどう探せと

169 ：グロリア(WiMAX)：2013/09/17(火) 13:58:21.84 ID:yf83rR+IP

いつもと同じ送迎バスに乗せてもらえてれば死なないですんだかもしれない子がいたらしいよ。幼稚園がパニクって逆方向の家の子まで乗せちゃったって。その親が訴えたってことだよ。

170 ：フランケンシュタイナー(大阪府)：2013/09/17(火) 13:58:51.64 ID:z9WmOqoo0

まーた地裁か

171 ：ネックハンギングツリー(京都府)：2013/09/17(火) 13:59:12.12 ID:dFQV7lep0

お前らの嫉妬が醜い

172 ：ビッグブーツ(チベット自治区)：2013/09/17(火) 13:59:13.13 ID:kYmYPQLm0

>>24
自分だけでも逃げるのが普通でしょ
危険な状況でわざわざ他人を助けに行こうとは思わないよ

173 ：キチンシンク(東京都)：2013/09/17(火) 13:59:23.09 ID:KmUz5Yu00

第三者的にはモンスター被災者にしか見えないけど
もし自分の子供がわざわざマニュアル無視して死地にバス搬送されたらと思うとブチ切れるわ

174 ：スターダストプレス(群馬県)：2013/09/17(火) 13:59:46.77 ID:kY4UqX/d0

子供が転んで怪我しただけで賠償請求される日も近いな

175 ：雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 14:00:40.80 ID:YRsnzYsJi

問題は事故起こった後に園長が情報隠蔽した事のが問題な気がするわ

176 ：シューティングスタープレス(福岡県)：2013/09/17(火) 14:00:56.71 ID:FFAYsC1O0

>>174
近いも何も、既にそーなってますがな…

177 ：垂直落下式DDT(空)：2013/09/17(火) 14:02:33.00 ID:WA8eqEdB0

その金で幼稚園が津波に耐えられるように対策して
２度と同じ悲劇が起きないようにしようとかは思わないんだな

178 ：河津落とし(新潟県)：2013/09/17(火) 14:03:52.71 ID:vnCR/gyI0

これは預けた方が悪いでしょ

179 ：マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 14:04:23.55 ID:miPMvDr30

>>4が車に轢かれますように

180 ：ファイヤーバードスプラッシュ(栃木県)：2013/09/17(火) 14:04:27.85 ID:o4kaG9VU0

地裁の判事は頭おかしい
どう考えてもこんな内陸で津波を予想するなんて無理だって

181 ：ファイナルカット(関東・東海)：2013/09/17(火) 14:05:08.70 ID:3g0+xGucO

>>175
>>168

182 ：ニールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 14:06:51.53 ID:WH6qRaql0

こんなの裁判官の考え次第だな

183 ：雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 14:07:08.24 ID:YRsnzYsJi

>>181
そうお前も思うんだろ？

184 ：毒霧(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 14:07:09.12 ID:ErDXkr9C0

東北土人全員死ね

185 ：膝十字固め(東京都)：2013/09/17(火) 14:07:22.46 ID:++wuCcKx0

これで無念が晴れるならと思いたいけど
マニュアルの存在が金庫の中だと保護者も震災後に知ったんだろ？
油断してたのは保護者も同じだと思う

186 ：ファイナルカット(関東・東海)：2013/09/17(火) 14:07:26.15 ID:3g0+xGucO

>175
途中でおくっちまった

168見るに隠蔽してなきゃ判決内容かなり変わっただろうな

187 ：ツームストンパイルドライバー(青森県)：2013/09/17(火) 14:07:38.28 ID:DPKmotVp0

裁判の争点は津波被害の予見の可否みたいだけど、どっちかっつうと、

>14 ：ヒップアタック(茸)：2013/09/17(火) 12:37:33.24 ID:n/9xL0JCP
> この幼稚園、運転手だけ逃げたあげく保護者にバスは行方不明って嘘ついたんだよ

こっちの方がひどいな。

188 ：雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 14:07:46.34 ID:YRsnzYsJi

そもそもな？
この日和幼稚園ってのは日和山って山の近くにあって、他のところよりかなり高いのよ

で、ここのすぐ近所で幼稚園より低いとこにある門脇小学校は先生の指導ですぐに避難訓練通りほとんどの生徒が山へ避難して助かってる

それをお前……
「待機」と指導したマニュアルはあったけど職員にも保護者にも配布せず園長がPCに保管したまま、
よりにもよって海側に向かってバスに乗って出発、で、実際被害にあったら運転手は園児置き去りで逃亡

そりゃ遺族も怒るわ

189 ：スターダストプレス(群馬県)：2013/09/17(火) 14:09:00.35 ID:kY4UqX/d0

>>176
これからもっと幼稚園保育園が減るな
誰がやるか阿呆らしい、ってなるだろ

190 ：ドラゴンスープレックス(群馬県)：2013/09/17(火) 14:10:40.34 ID:v/Ogb6mF0

良いよな、まだ若いし子供を生めるだろ
賠償金で悠々自適生活ｗ

191 ：断崖式ニードロップ(東日本)：2013/09/17(火) 14:11:18.37 ID:K35Yyo+DO

日常的に被災地叩きしてるのは朝鮮人だとボストンテロのときバレてるから

192 ：キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 14:11:34.12 ID:QwM/JRSI0

これ刑事訴訟はどうなってるん？

193 ：シューティングスタープレス(福岡県)：2013/09/17(火) 14:12:08.79 ID:FFAYsC1O0

女川市内の小中学校は全て高台にあったから
教師が生徒を校内に留めた結果、市内小中学生の死亡者０だったな
結局、管理責任者の普段からの危機管理意識で決まるのかも

194 ：不知火(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 14:12:46.92 ID:OoXEg9eV0

>>190
多分支払い能力なし
法人意図的につぶして終わり

民事で判決出たら払って貰えると思ったら大間違いだ

195 ：グロリア(庭)：2013/09/17(火) 14:13:52.82 ID:fg4HXqCY0

これで高台に幼稚園建て直すんだよな？

196 ：雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 14:14:33.25 ID:YRsnzYsJi

>>195
幼稚園はもともと津波がこない
高台にある

197 ：ハイキック(空)：2013/09/17(火) 14:18:03.71 ID:7/XVk9Iu0

15時に娘を幼稚園に迎えにいくが
気持ちは分かるが
恨んでも帰ってこんよ
運命よの
津波で死なんでも
事故で死ぬかもしれんし

198 ：トラースキック(東京都)：2013/09/17(火) 14:18:07.53 ID:5kL1Nfyv0

>>49
遺族を非難している人間を基地外扱いしているみたいだが、
>>39のレスでお前も同種の人間になってしまったという事に気づけ。

199 ：ニーリフト(東京都)：2013/09/17(火) 14:20:49.12 ID:yez+ZN4K0

ほとんどの被災者が自然災害だし仕方ない・・・
って言い聞かせて次の一歩を踏み出したと思うんだけど、
こういう事件や原発被災者は気持ちの整理が困難だろうな、とは思う
可能な限りというか気が済むまでやっていいと思う
気の毒で仕方がない・・・

200 ：超竜ボム(チベット自治区)：2013/09/17(火) 14:23:56.27 ID:fgvlQrOM0

>>200　Σ(　ﾟ∀)ｹﾞｯ!!と

201 ：不知火(庭)：2013/09/17(火) 14:32:15.47 ID:Ft1mRsFn0

地裁だから

202 ：ジャストフェイスロック(dion軍)：2013/09/17(火) 14:32:53.42 ID:W8P/jd760

この判例の意味で安全配慮を怠った管理者なんぞ腐るほどいるだろうから
駆け込み訴訟が増えますな

203 ：キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 14:38:09.03 ID:QwM/JRSI0

民事じゃなくてしっかり刑事責任を取らせる法体制にするべきだよな
被害者家族も金目当てと思われるのも心外だろうし
これ金目当ての下種な訴訟ラッシュに繋がりかねん

204 ：足4の字固め(千葉県)：2013/09/17(火) 14:38:35.10 ID:5NpmQygx0

見渡せば近所のそこら中に被災して亡くなられた方いるわけでこんな遺恨を残すのもどうかと

205 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 14:40:49.46 ID:qZ/g6V6D0

まっ、例えば、避難場所に向かっていて津波にやられたとかならともかく
津波を全く想定していない行動をとった時点で
幼稚園側の負けは当たり前だわな

クルマにはラジオ付いているんだから情報収集出来なかった・・・・は
言い訳にもならない・・・・

206 ：ジャーマンスープレックス(千葉県)：2013/09/17(火) 14:50:58.64 ID:Z8K3dqXp0

>>160
もともとスレタイ速報ですし
嫌儲落ちた騒ぎ以降、居付いてる奴もいるみたいですし

207 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 14:53:35.97 ID:7/FkNV500

大きな前例が出来ました

敗訴が続けば対応できない園は廃園の方向で

後は対応できる企業の参入でおｋ

208 ：ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 14:53:45.55 ID:N8TY4fToO

流石東北土人タカりのプロだな

209 ：グロリア(dion軍)：2013/09/17(火) 14:55:23.26 ID:BCH7B07mP

>>107
ものすごい歯茎出てたぞ

210 ：ダイビングヘッドバット(茸)：2013/09/17(火) 14:55:36.88 ID:Jq1RHTTZ0

>>58
韓国人「とにかく日本が悪い」

211 ：サソリ固め(宮城県)：2013/09/17(火) 14:56:00.29 ID:91Rdi3IM0

裁判バラエティ部門はリソースの無駄だから5人でやれ

212 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 14:56:17.82 ID:qZ/g6V6D0

>>207
対応出来ない園なんてここぐらいだろw

津波を全く想定せずに、大地震の後行動するなんて
鬼畜な幼稚園はここぐらい

213 ：ドラゴンスープレックス(家)：2013/09/17(火) 14:56:24.81 ID:qVOGih+o0

この判決の論理でいけば
日本中から豚菌電力に賠償請求できるぞｗ

仙台地裁GJ！

214 ：アイアンフィンガーフロムヘル(島根県)：2013/09/17(火) 14:57:34.28 ID:0+JF4CEi0

>>45
よお無職童貞くんｗ

215 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 14:59:43.29 ID:7/FkNV500

>>212
損害賠償、全ての園が応じきれるのかな？

216 ：ヒップアタック(茸)：2013/09/17(火) 15:00:17.61 ID:TIax7UuDP

安定の地裁判決

217 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:01:49.92 ID:qZ/g6V6D0

>>215
大地震の後、クルマにラジオもあるのに情報収集せずに
津波を全く想定せず行動する鬼畜な幼稚園はここぐらい

だから、心配すんな

218 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:06:05.16 ID:qZ/g6V6D0

いいか、この地裁の判決は、
津波で園児が死んだこと・・・に対する損害賠償ではなく

クルマにラジオもあるのに情報収集せずに
津波を全く想定せず行動したために
津波で園児が死んだこと・・・に対する損害賠償

の判決

クルマのラジオ等で情報収集をし
津波を想定して行動して
津波で園児が死んだ

場合は、また別の判決になる

219 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 15:06:32.45 ID:7/FkNV500

>>217
まあ、一つ楽しみな裁判が増えました

高裁、最高裁と楽しみにしてるよ

220 ：クロスヒールホールド(愛知県)：2013/09/17(火) 15:08:08.54 ID:HPiPvgXk0

まだ、ゲットできたわけじゃない

221 ：超竜ボム(家)：2013/09/17(火) 15:08:47.77 ID:JvAIZJ7d0

これでまた幼稚園不足加速するね

222 ：スパイダージャーマン(福島県)：2013/09/17(火) 15:09:11.90 ID:+gznSiDd0

払えないっしょ

223 ：男色ドライバー(鹿児島県)：2013/09/17(火) 15:12:16.09 ID:htBG0Tf80

何もしないのが正解か・・・・
CUBE並の難易度だな

224 ：イス攻撃(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 15:13:40.59 ID:jlRGetS8i

二台ある幼稚園バスのうち、一台がラジオで危険を察知し幼稚園（高台）に引き返した、一台はそのまま低い位置を走って津波にあった。

225 ：ボマイェ(愛知県)：2013/09/17(火) 15:14:20.12 ID:bvFctCwx0

金の亡者

226 ：イス攻撃(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 15:16:34.38 ID:jlRGetS8i

>>9
金関係なく、裁判に勝つ事が子供のためだと信じてんだろ。親の気持ちわかってやれよ。

227 ：イス攻撃(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 15:17:31.71 ID:jlRGetS8i

>>226
子を亡くした親に出来るのは、これくらいしかない。

228 ：ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 15:19:23.58 ID:N8TY4fToO

単なる集団自殺だろ

229 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:19:25.54 ID:qZ/g6V6D0

>>219
上告できるかなぁ・・・

そもそも、この幼稚園自体が備えていたマニュアルでは
幼稚園で安全を確保し、保護者の迎えが来た場合に引き渡す・・となっていて
送迎バスを出したこと自体が、自らの防災マニュアルを守っていない

また、この幼稚園には元々、海側へ向かう第２便と、内陸方面の第３便の送迎ルートがあったけど
震災前から現場の判断で、保護者に対する説明もなしに２便と３便の一本化が始まっていて
事故当時、両便の園児は同じバスに乗り、海側に住む７人が降ろされた後、残った第３便の園児５人が死亡した。

別に、園児１８人を乗せて海側に向かった送迎バスは、運転手がラジオで津波警報が出ていることを聞き、園へ引き返して無事だった。

どう考えても、上告しようが勝てる見込みはない

230 ：キチンシンク(大阪府)：2013/09/17(火) 15:20:33.11 ID:uClAN6ev0

産婦人科の次は幼稚園か
少子化が捗るな

231 ：フライングニールキック(関東地方)：2013/09/17(火) 15:20:35.29 ID:tSi5rKFWO

こんなにもらえるなら津波毎日来てほしいよな？

232 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:22:53.22 ID:qZ/g6V6D0

>>231
こんなに金が貰えるのは、自身が作成した防災マニュアルを守らずに事故になったから

もしも、自身が作成した防災マニュアルを守ったけど事故になった・・なら、こんなに貰えない

233 ：イス攻撃(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 15:23:42.38 ID:jlRGetS8i

>>231
お前一億円と自分の子を交換しろっていわれたら、交換すんの？ひょっとして基地外か？

234 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 15:25:15.13 ID:7/FkNV500

>>229
直ぐに答えはでるし、ちょっとだけ待って

原告は上告された時に備えて、記者会見の用意でもしとけばいいと思う

235 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:28:25.02 ID:qZ/g6V6D0

>>234
待たずとも、どこまで行っても負けは確定してるっつーの

防災マニュアルで、屋上に避難することになっていて
決められたとおり屋上に避難したけど
津波でヤラれちゃった

みたいな、他のパターンとはワケが違うの

236 ：ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 15:28:36.72 ID:+bxlu5knO

金がーとかじゃなくて、幼稚園側にこういう過失があったと公に認定されたいんだよ
だから裁判じゃないと駄目
なんで死んだのかをハッキリさせないと、子供に申し訳ないと思ってるんだろう

237 ：クロイツラス(チベット自治区)：2013/09/17(火) 15:28:53.01 ID:gNUMfxVJ0

東電は完全無罪で遊園地はまっ黒くろすけって
日本の司法制度も権力にはかなわないかｗ

238 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 15:29:56.60 ID:6fFrEUNC0

こんな判決でたら保育園・幼稚園やる人いなくなるぞ・・・

239 ：急所攻撃(庭)：2013/09/17(火) 15:31:17.03 ID:ja+rDgFp0

金もらって嬉しいのかな

240 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:31:22.44 ID:qZ/g6V6D0

>>238
防災マニュアル守っていれば、例え園児が死亡しても
こんな判決にはならないから、安心しろ

241 ：ファルコンアロー(東日本)：2013/09/17(火) 15:32:26.59 ID:AlNTuIrR0

>>1
状況も知らずに妬みだけでスレタイつけるなら早く死ね

できるなら亡くなった園児らと同様にバスに閉じ込められガソリンで
焼かれる生き地獄を味わいながらな

242 ：クロイツラス(茸)：2013/09/17(火) 15:32:33.39 ID:MTCGb3XK0

>>23
金が欲しくて、うらやましいのか？
お前の親死ねば金にナルゾ
良かったな

243 ：テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 15:32:36.54 ID:cX5Ta8iu0

母親「ちゃんとしたもの（防災マニュアル）を職員全員に配布しているんですかね？」
　園長「私の書庫にファイルとして置いてあるので、職員には配布してません」
　母親「えっ　配布していないんですか？」
　園長「これは園長として申し訳ないと思っています」
　職員「私も入った時からずっとマニュアルの存在を知らなくて…」

244 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 15:34:59.12 ID:6fFrEUNC0

>>240
別に故意で死なせた訳でもないし、その時最善と思う行動を行ったが裏目に出ただけだろ
これで責任とれというなら、そんな保育園に預けた親にも責任あるじゃん

245 ：クロイツラス(茸)：2013/09/17(火) 15:37:07.44 ID:MTCGb3XK0

>>29
マニュアル通りに対処するだけで良かったんだけど？
地震とか、災害のとき、保護者が迎えにくるまで、園に待機になってたんだからさ
むしろ、何故バスを出したのか聞きたい？

246 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:37:27.73 ID:qZ/g6V6D0

>>244
防災マニュアルを守らなかったのは「故意」

「故意」に防災マニュアルを守らずに、結果として園児を死亡させた

んだから幼稚園の過失は100

247 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 15:40:12.48 ID:6fFrEUNC0

>>249
じゃあ、幼稚園に預けたのも親の「故意」じゃん

248 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 15:41:43.55 ID:6fFrEUNC0

間違えた
>>249→>>247

防災マニュアル・防災マニュアルっていうけどさ、いざという時にそれを見て冷静に対処できる人間てどれだけいるの？
本質的にそんなことを責める人って本当に人間なの？

249 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/09/17(火) 15:42:00.74 ID:cFT2qWKj0

大津波なんだからしょうがないじゃんこの乞食が
ハイハイやめやめ

250 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:42:34.37 ID:qZ/g6V6D0

>>247
幼稚園側は、保護者に

防災マニュアルは、書庫にファイルとして置いてあるので、職員には配布してません

と説明していて、それでもなお、親がその幼稚園に預けていた・・なら

幼稚園に預けたのも親の「故意」・・な

251 ：ハイキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 15:44:32.01 ID:Vu/6vGSii

とれるもんはとります
親同士相談して裁判

252 ：スターダストプレス(WiMAX)：2013/09/17(火) 15:44:55.23 ID:VXn2hKXO0

ん？大丈夫かこれ。原発も責任出てくるぞ

253 ：男色ドライバー(庭)：2013/09/17(火) 15:46:01.64 ID:hvoIMEwo0

なんでもかんでも親の自己責任かよ

おまえらが働かないのも親が悪いな

254 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:46:10.86 ID:qZ/g6V6D0

>>248
いざという時にそれを見て冷静に対処できる人間・・・なんかいるわけねーだろ

いざという時には、それを見ずに、それでも防災マニュアルどおりに行動する、行動させるのが【事業者】

いざという時にそれを見て行動する、行動させる【事業者】なんて、んなことしたら訴えられるのは当たり前だから、おらん（笑）

255 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 15:46:55.72 ID:6fFrEUNC0

>>250
幼稚園に防災マニュアルはどうされてますかって預ける前にちゃんと確認して、各職員に周知徹底しておりますって聞いて、預けたなら故意じゃないな。

256 ：キングコングラリアット(愛知県)：2013/09/17(火) 15:47:09.75 ID:JsIQHOkB0

>>233
いや結構いるかもよ今の日本なら

257 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:47:34.30 ID:qZ/g6V6D0

>>252
東電が、あらかじめ決められていた防災マニュアル通りに備えていたか、行動したか・・が、原発では分岐点

258 ：ショルダーアームブリーカー(空)：2013/09/17(火) 15:47:57.76 ID:geDiD3mW0

園児の保護者を非難する書き込みがいっぱいあるけど、
他に解決する方法はある?

過失の原因者が、被害者に謝罪をする一番分かりやすい方法が
賠償金を払うだと思うので。

259 ：ハイキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 15:48:47.92 ID:Vu/6vGSii

なかなかに80も90までもことなきに生きていくのは運がひつようですよ事故死もするやつもいるしこんかいみたいな津波でしぬやつも

寿命とおもうけどね

親はあきらめれ

260 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:51:30.47 ID:qZ/g6V6D0

>>258
まっ、この事例の場合

防災マニュアル守らずに、園児をホッポラかした

のと同じだからねぇ・・・

261 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 15:55:57.18 ID:6fFrEUNC0

>>260
本気でそんなこと思ってるの？
あなた人間ですか！
少なくとも、職員は園児を守るために最善と思うことをやっているはず
あなたにはホッタラかしにできても、普通の人間にはできません

262 ：ツームストンパイルドライバー(茸)：2013/09/17(火) 15:56:15.64 ID:olGaaE5q0

と、いっても貰えないだろうな。金が沸くわけでもないし。

263 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:57:12.87 ID:qZ/g6V6D0

>>255
幼稚園に防災マニュアルはどうされてますかって預ける前にちゃんと確認して、各職員に周知徹底しておりますって
【自治体は聞いた】から、自治体は認可している・・・

けど

幼稚園は実際は、書庫にファイルとして置いていて、職員には配布しておらず、周知徹底もしておらず、
クルマのラジオ等での情報収集すらせずに、その場の判断で、自治体に提出していた防災マニュアルをガン無視して
園児が津波で死亡した

264 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 15:58:23.60 ID:qZ/g6V6D0

>>261
職員は園児を守るために最善と思うこと・・なんてやつてません

265 ：雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 15:58:54.36 ID:YRsnzYsJi

>>221
幼稚園不足とか

むしろ幼稚園は定員割れしとる
足りないのは保育園

266 ：ファルコンアロー(東日本)：2013/09/17(火) 16:01:27.99 ID:AlNTuIrR0

>>261
最善の事をと考えるなら発火前にバスから抜け出した運転手が
生存していた園児らを一人ずつでも車外に運び出してから
園長に助けを求めに行けば良かったんじゃないですね

園児らの死因はバスに閉じ込められての焼死だ
生存者は運転手だけのな

267 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 16:02:17.22 ID:7/FkNV500

>>252
>>218見れ、国や東電関係ないし、被告でもない。。

268 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 16:03:24.84 ID:qZ/g6V6D0

そもそも、最善の事をと考えいたなら

書庫にファイルとして置いていて、職員には配布しておらず、
周知徹底もしておらず、
クルマのラジオ等での情報収集すらせず

なんてことはしていないよな

269 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:04:19.47 ID:6fFrEUNC0

>>263
おお、自治体が認可してるのか！
それなら、幼稚園側に支払い能力なくても自治体が払ってくれそうじゃん

270 ：イス攻撃(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 16:04:55.73 ID:jlRGetS8i

>>256
こえ～

271 ： 32文ロケット砲(大阪府)：2013/09/17(火) 16:04:56.41 ID:g5Hc9e4w0

天災は仕方ない

272 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 16:05:22.30 ID:qZ/g6V6D0

そゆこと

この地裁の判決は、
津波で園児が死んだこと・・・に対する損害賠償ではなく

クルマにラジオもあるのに情報収集せずに
自治体に提出していた防災マニュアルもガン無視して
津波を全く想定せず行動したために
津波で園児が死んだこと・・・に対する損害賠償

の判決

クルマのラジオ等で情報収集をし
津波を想定して行動して
それでも津波で園児が死んだ

場合は、また別の判決になる

273 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 16:06:26.16 ID:qZ/g6V6D0

>>269
守ってなかったのは幼稚園で、自治体じゃないからムリ

274 ：イス攻撃(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 16:07:32.20 ID:jlRGetS8i

>>273
認可保育園なら自治体じゃね？

275 ：キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 16:07:32.66 ID:QwM/JRSI0

園側も対応の非は認めてるからな
争点は判断を誤るほど予想だにしない大規模な津波であったいう点だし普通に上告するだろ
>>258
こういう懲罰民事じゃなく被害者家族の納得のいく刑事責任を科せることが出来たら違ったのかもね
事故も事件も無辜の被害者や家族からすれば悔しさしかないのも分かる難しい問題だわ

276 ：チキンウィングフェースロック(東海地方)：2013/09/17(火) 16:10:17.99 ID:httRWdS7O

皆もういいじゃないか
自分の子供に値段がついて保護者達も喜んでるさ

277 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 16:10:56.81 ID:qZ/g6V6D0

>>275
違うよ

防災マニュアル無視して送迎車を出している時点で
予想だにしない大規模な津波であろうがなかろうが
関係ナシ

278 ：フロントネックロック(岩手県)：2013/09/17(火) 16:17:02.96 ID:3vmTJwp70

>>29
一般的な常識通り高台に留まれは良かっただけ
幼稚園にいればよかった

279 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 16:19:09.26 ID:E4PODMHr0

法人潰して施設の建設ローンを払って自己破産で生活保護貰って悠々生活か・・・
そして地域には憎しみの感情が渦巻き、貴重な幼稚園を失う結果だけが残るという事か

法的には確かにこういう結果が出るのも納得できるが
本当にこの結果でよかったのだろうか？
「三方一両損」みたいな大岡裁きを無し得る余地は無かったのか？

280 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:19:39.53 ID:6fFrEUNC0

>>278
それに尽きるが、結果論だよ
判断力がなかったといえばそうだが、津波を経験していない人だとそんなものかもしれない
今回の津波を教訓に次に生かす努力はしないとだめだな

281 ：フロントネックロック(岩手県)：2013/09/17(火) 16:20:34.68 ID:3vmTJwp70

>>61
まったくそのとおりすぎる
民事裁判をもれなく批判してる人たちってなにがしたいの？
殺し合いとかで解決するほうがいいの？

282 ：超竜ボム(チベット自治区)：2013/09/17(火) 16:21:43.10 ID:fgvlQrOM0

>>241
え？　こいつ、ガソリン車だったの？
http://i.imgur.com/66byGNS.png

283 ：フロントネックロック(岩手県)：2013/09/17(火) 16:21:50.71 ID:3vmTJwp70

>>71
ぶっちゃけその通りだよ
全員ではないけどかなり多くの人がね

284 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:23:02.50 ID:6fFrEUNC0

それにしても、運転手だけが助かったってのがな・・・
自業自得なのかもしれないが、運転手は・・・

285 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 16:24:10.23 ID:qZ/g6V6D0

>>280
いいや、そう言う話しじゃないのよ

この事例に例えれば

事前に作成し、自治体に提出していた防災マニュアルでは
屋上に避難誘導する・・ことになっていたのに
事業者がそのマニュアル無視して、屋上に避難誘導しなかったために死亡した

・・のと同じなの

つまり、教訓にすらならないような事例なんだよ

286 ：ショルダーアームブリーカー(空)：2013/09/17(火) 16:24:20.26 ID:geDiD3mW0

保護者に批判的な人のひとつの原因が、賠償金額が一見高額そうな事かな?

親はもちろん請求額を1円や1万円にもできるけど、そんな事をしたら
自分の子供は生きていたとしてもほとんど価値がない人間だったと
なっちゃうので親心として無理だって。

287 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 16:24:36.31 ID:E4PODMHr0

>>275
†今まで一度も嘘をついた事の無い者は、この哀れな子羊を鞭うちなさい†

大天災である空前の大津波による被災により
間違った判断を迷える子羊は行いました
一度も嘘をついた事の無い裁判官のみが
彼を裁き弾劾できるのです

　　　　　　　　　　　　マタイー伝章の５、３８段

288 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:25:49.46 ID:6fFrEUNC0

>>285
判例の話じゃなくてな、一番肝心な今後の話なんだ・・・
この判例に関しては残念だから関係者じゃないんで、お互い気のすむまでやればいいと思ってるよ

289 ：キン肉バスター(栃木県)：2013/09/17(火) 16:26:14.33 ID:1Ui3rkYA0

まぁ、これは幼稚園終わらすしか無いでしょ。
どう考えても1.7億は払えないよ

290 ：魔神風車固め(茸)：2013/09/17(火) 16:27:41.34 ID:cXoqDnCM0

地元の人は津波てんでんことか言ってるのに、よそから来た人が幼稚園やってたんかね
地震後に海に向かって車だして、津波で瓦礫にバスが埋もれて、そのまま火災とか
親は憤死するレベルだな

291 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 16:28:08.19 ID:qZ/g6V6D0

>>288
だから

事前に作成し、自治体に提出していた防災マニュアルでは
屋上に避難誘導する・・ことになっていたのに
事業者がそのマニュアル無視して、屋上に避難誘導しない

なんて事業者なんか、この幼稚園以外いねーから、参考にも何にもなんねーっつーの

292 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 16:28:49.89 ID:E4PODMHr0

>>289
つか、事故を起こした時点でもう誰もいかないでしょ
地域社会がダメ出ししているからこそ訴えたんだよ

293 ：アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/17(火) 16:28:50.67 ID:Dd09T3850

>>52
一番右の母親、少し口元笑ってないか？

294 ：急所攻撃(茸)：2013/09/17(火) 16:29:42.76 ID:j4XRU8oi0

>>292
そうだな。
どっちにしろ1.7億は払われないと思うが。

295 ：グロリア(dion軍)：2013/09/17(火) 16:31:29.97 ID:r2vp1rOmP

>>9
無駄死にはさせないって、子どもの死と引換になにかを手に入れるってことだよな。
それが震災時のマニュアル制定だったり、防災意識なら分かるんだけど、金ってのがなあ。

296 ：雪崩式ブレーンバスター(愛知県)：2013/09/17(火) 16:31:35.02 ID:NV2HXEws0

>>283
情報収集()

297 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:32:46.53 ID:6fFrEUNC0

>>294
自治体が認可してんだから、自治体にはらわせりゃいいんだよ
国から補助金もらえば払えるだろ

298 ：フロントネックロック(岩手県)：2013/09/17(火) 16:33:01.74 ID:3vmTJwp70

>>280
あたし医者だけど
いざ大量出血してる人が目の前で倒れてたら
血液型確認ぜす自分のAB型の血液を
ケルヒャーの洗浄機で注射してあげて助けようとして殺す自信があるわ
すぐ近くに病院があってもいざとなったら運び込むなんてできないと思うの
それでその人が死んでも予見できなかったしパニックだったなら許してくれると思うし、間違った血液型でも自分の血液を提供しようとしたアタシのことを責める人はいないよね？。

299 ：急所攻撃(茸)：2013/09/17(火) 16:34:16.28 ID:j4XRU8oi0

>>297
そういうことか。
たしかに認可した組織にも否はあるからな。

300 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:34:46.51 ID:6fFrEUNC0

>>298
お前さんはバカか？
運転手は自分から津波が来るところに行ったとでも思ってるの？
津波なんか来るわけねーと思ってるから行ったんだろ？
話が全然違うよ

301 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 16:35:21.13 ID:E4PODMHr0

>>294
地域社会が閉鎖している田舎の出来事なんだから
よっぽど普段から人望がない経営者なんじゃないかと。
そういう奴の場合、金だけは持っている可能性が高いよね
裁判所もバカじゃないから、その辺の裏付けは有る程度持っているんじゃないかな？
とりあえず一人当たり４２５０万円。
墓も作れるし傷ついた両親の心を癒す住居くらいはなんとかなると思いたい

最悪のシナリオは>>279。こんなのになるなら裁判官はバカ

302 ：アルゼンチンバックブリーカー(庭)：2013/09/17(火) 16:35:54.37 ID:uDmfwgEV0

園長と運転手が頭わるいんちゃう？

303 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 16:36:06.87 ID:E4PODMHr0

>>297
認可条件である防災マニュアルに反した行動だから無理ですね

304 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:36:26.54 ID:6fFrEUNC0

>>301
離婚裁判じゃねーんだし、支払い能力云々は関係ないぞ

305 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:37:21.03 ID:6fFrEUNC0

>>303
認可するときに本当に職員に防災マニュアルを周知徹底してるかの確認を怠ってんだから、自治体に責任がねーわけねーよ

306 ：ナガタロックII(中国地方)：2013/09/17(火) 16:37:23.29 ID:NGjRObxV0

>>52
田舎はみんなこんなかんじの母親ばっかだね
馬鹿ばかり
基本的に田舎にいる女は性根腐った奴しかいないわな
糞みたいな人生の奴らだから子供が唯一の楽しみなんでしょう

307 ：急所攻撃(茸)：2013/09/17(火) 16:37:52.84 ID:j4XRU8oi0

>>301
でもさ、1.7億はやり過ぎだと思うよ。
だから踏み倒すか、自治体が払うんだろうね。

308 ：ダブルニードロップ(内モンゴル自治区)：2013/09/17(火) 16:38:27.41 ID:8rhp46nsO

>>284
こちらのニュースでは、運転手だけ逃げて園児は夜中までバスの中に放置→
バスが漏電か何かで火災になり、夜中で大人もおらず逃げられなかった園児が焼死

と報道されてたけど、他の地域ではそこまで報道されてないので訳わからないんだろうな
ここまできっちり報道されてれば親叩く奴なんていないと思うのに

309 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:39:09.36 ID:6fFrEUNC0

>>307
まあ、遺族からしたら、話を持ちかけた弁護士が設定した金額だろうから、非難するとしたら弁護士だな

310 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 16:40:07.98 ID:E4PODMHr0

>>302
未曾有の大震災の後に、訳が判らなくなる人間心理なんだろうな、きっと
パニックの時に人は思わぬ行動を取ってしまうものだ
その辺の心のひだが判らないならこの歌を聴けばよい

なぎらけんいち/悲惨な戦い
http://www.youtube.com/watch?v=EKK39GCtudc

311 ：ダイビングヘッドバット(岐阜県)：2013/09/17(火) 16:40:12.87 ID:jYR+lcmO0

こんな大天災の尻拭いも幼稚園はしないといけないのか
幼稚園の運営も大変だな
こりゃめんどくさい家庭の子供の引き受け拒否でいいだろ
待機児童増やしたれ

312 ：フロントネックロック(岩手県)：2013/09/17(火) 16:40:23.03 ID:3vmTJwp70

>>300
園は子供の命預かる仕事してんだから
責任あるんだよ

津波の前日に魔法少女の力でいきなり園長に姿を変えられたニートが
責任取らされるっていうなら同情の余地あるけど
「園長」ってなんのために存在してると思ってんの？責任とるためだよ
だから偉いんだよ？

313 ：ジャストフェイスロック(dion軍)：2013/09/17(火) 16:40:42.69 ID:NGW6v8Xl0

>>290
しかも運転手だけ避難ｗｗ
園児置き去りとか一生トラウマになるわ

314 ：アルゼンチンバックブリーカー(庭)：2013/09/17(火) 16:40:52.68 ID:uDmfwgEV0

>>291
すぐそばの高台に逃げずに、支店長命令で屋上に逃げて高さ足らずに津波で殆ど死んだ信用金庫もあるよ。
マニュアルは高台へ避難。近隣の信用金庫は高台に逃げてみんな無事www

315 ：急所攻撃(茸)：2013/09/17(火) 16:40:58.19 ID:j4XRU8oi0

>>309
そこらへんって一般人と感覚がかけ離れてると思うよ。司法関連は高給だからね。

316 ：断崖式ニードロップ(dion軍)：2013/09/17(火) 16:41:10.87 ID:/1zYoytj0

これ幼稚園側が下劣な言い訳したからな
仕方ないわ

317 ：ミドルキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 16:41:45.15 ID:hAmTa81Bi

今だからいえる。
あーすれば、こーすれば助かった
だが、20110311以前にそれを予想できて動けた人間なんてどれだけいたのか
あの震災と津波は異常だった
誰も悪くない
いや誰もが悪いともいえる

318 ：ナガタロックII(中国地方)：2013/09/17(火) 16:42:47.83 ID:NGjRObxV0

どのみち廃園だろ

田舎らしくてイイネイイネ

319 ：イス攻撃(WiMAX)：2013/09/17(火) 16:43:23.20 ID:aDjB2h/B0 BE:1704232073-2BP(777)

>>288
これは読んだ？
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html

320 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 16:43:42.85 ID:E4PODMHr0

>>305
マニュアルを提出させて「ではしっかり運営して下さいね」
ここまでがお役所仕事のマニュアルです
職員一人一人に口答で答えさせて確認するとか
そんな規則に成っているとでも思っているのですか？

321 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 16:44:02.39 ID:qZ/g6V6D0

>>314
そこすら、この判決のようにはならんよ
「事業者は避難させている」からねぇ・・・・

この幼稚園は避難させていない・・・

322 ：グロリア(家)：2013/09/17(火) 16:44:25.41 ID:/Oe2NdjEP

幼稚園児が焼け死んでるんだぜ。そりゃ逃げた運転手と嘘ついてた園長訴えるだろ

323 ：男色ドライバー(dion軍)：2013/09/17(火) 16:45:01.52 ID:cFT2qWKj0

もう幼稚園の過失でいいから、賠償金は幼稚園だけで払えよ。
間違っても税金使うな

324 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 16:46:48.53 ID:E4PODMHr0

>>317
震災前に君が一言「震災がありその後に津波が来るぞ！気を付けなさい！世界の終りが来るのじゃ！」と
ボロボロの服と杖を持って一村一村予言して回っても、キチガイ扱いされるだけだしねえ

325 ：急所攻撃(茸)：2013/09/17(火) 16:46:56.89 ID:j4XRU8oi0

>>323
現実的に無理でしょ。
もっと現実的な額じゃないと払えないから、逃げるしか無くなるよ。

326 ：ラダームーンサルト(茸)：2013/09/17(火) 16:47:19.91 ID:yTeJ1WzT0

>>1 おまえは命を金で売るのか？
家族が死んで金が入ったら、金ゲット!!ラッキー!!なのか？
訴えられて人生終われ

327 ：ダイビングヘッドバット(岐阜県)：2013/09/17(火) 16:47:34.47 ID:jYR+lcmO0

運転手は一人逃げたのかたまたま生き残ったのかどっちだよ
仮に逃げずにその場に残っていたとしたら運転手は確実に死んでたけど
要するに園児と一緒に死ねばよかったのかえ
あまりにご無体な

328 ：ジャストフェイスロック(dion軍)：2013/09/17(火) 16:48:26.51 ID:NGW6v8Xl0

>>314
今その銀行も裁判中だよね

329 ：断崖式ニードロップ(dion軍)：2013/09/17(火) 16:48:40.71 ID:/1zYoytj0

>>327
そういうことを要求してる
机上の空論だから好き放題言える

330 ：イス攻撃(WiMAX)：2013/09/17(火) 16:49:06.74 ID:aDjB2h/B0 BE:2434617465-2BP(777)

>>317
それは極論
防災の意味がなくなっちゃうでしょ
もちろん、想定以上の災難は起こりうるけど
子供を預かる立場なら最善を尽くさないと

331 ：足4の字固め(千葉県)：2013/09/17(火) 16:51:13.19 ID:5NpmQygx0

>>330
だからそれが極論だろ、生死の境目で何人の人が正しい行動をとれるのか

332 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 16:51:19.07 ID:E4PODMHr0

>>309,315
被告が自己破産したら、弁護士はきっと原告から訴訟費用と賠償金額の１５％をふんだくるんでしょうね

弁護士「被告から取れるかどうか関係ない、額を大きくすれば俺がもうかる。メシウマｗｗ」

333 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 16:51:19.83 ID:7/FkNV500

>>297
自治体が賠償責任を負うとは、思えなす
賠償責任を負うという事は、自らに責任があるのを認めるのと同じ事だから・・

賢いお役人が認めるわけないべ
認可したからと言って賠償の法的責任をおうとしたら、すべて登録事業となるわ

334 ：不知火(dion軍)：2013/09/17(火) 16:52:19.01 ID:NAorbgFj0

これ園内に残った子供がほとんどみたいだけど、送迎バスにのった園児との区別はなんだったの？

335 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:53:42.04 ID:6fFrEUNC0

>>332
その辺は知らないんだが、回収できなくても請求するの？

336 ：ダイビングヘッドバット(岐阜県)：2013/09/17(火) 16:53:50.51 ID:jYR+lcmO0

>>330
最善を尽くせと言いますが人の力では到底太刀打ちできない状況だと思います
もう死ぬ以外に選択の余地ないと思う

337 ：ジャストフェイスロック(dion軍)：2013/09/17(火) 16:54:12.57 ID:NGW6v8Xl0

名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/17(火) 13:55:46.25 ID:4tLHHkwD0
この事件は
津浪の危険を訴えて嫌がる運転手を園長が無理矢理沿岸部に送迎に行かせる
↓
津浪でバスが流され、運転手が徒歩で幼稚園に救助要請(園児はバスから脱出できず取り残される)
↓
園長は送迎バスの場所を確認したにも関わらず、行方がわからないと嘘を言う
↓
結果救助が遅れバスで火災発生、園児死亡

だからね。完全なる人災です

338 ：アイアンクロー(北陸地方)：2013/09/17(火) 16:54:48.41 ID:EAR7wEeG0

マニュアル通りにやって児童が犠牲になったのもあるし、
災害時は生き残った奴の行動が正解で
死んだ奴は不正解なんだよ

339 ：グロリア(家)：2013/09/17(火) 16:54:52.26 ID:/Oe2NdjEP

>>327
逃げてもどっちでもいいけど場所さえ教えてもらえば親たちは必死で救助を要請できた

340 ：急所攻撃(茸)：2013/09/17(火) 16:56:05.38 ID:j4XRU8oi0

>>332
可哀想だな。本当に。
司法制度の闇だよ。
悪質なやつだからといって民事で高額ふっかけても、相手は悪質なやつだからね。

341 ：チェーン攻撃(WiMAX)：2013/09/17(火) 16:56:35.23 ID:OhOPNDPr0 BE:5843081298-2BP(777)

>>336
それこそ結果論

342 ：アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県)：2013/09/17(火) 16:56:50.86 ID:6fFrEUNC0

>>337
それがマジなら、損害賠償より、業務上過失致死で立件しないとだめだと思うが

343 ：ミッドナイトエクスプレス(四国地方)：2013/09/17(火) 16:57:07.04 ID:0+rtyEST0

そして幼稚園は閉園して預けるところがなくなると
津波の予測なんかできたら誰も死んでねーっつの

344 ：急所攻撃(茸)：2013/09/17(火) 16:59:37.06 ID:j4XRU8oi0

>>342
だよね。悪質な奴は刑事で裁かないとなにも解決しない。

345 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 17:00:16.75 ID:7/FkNV500

アメリカの様な懲罰的賠償制度があるわけでもないのに・・
騒ぎすぎ、御遺族を非難するのはいきすぎだと思う

346 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 17:01:11.81 ID:E4PODMHr0

>>335
そりゃ弁護士も商売ですからね
取れる所からきっちり取れるように法律知識を総動員して契約してるでしょ
支払うのは被告じゃなくて契約元の原告なんだから
原告には支払義務が有るでしょ

347 ：ダイビングヘッドバット(岐阜県)：2013/09/17(火) 17:03:19.00 ID:jYR+lcmO0

>>337
運転手が幼稚園に救助要請して園長が要請を握りつぶしたのか
運転手に非はないとおもうが園長はあかんな
まあ園長も予期せぬ事態で選択を間違えまくってるから
パニック状態だったんだろうな
悪いほう悪いほうへ選択し続けたしまったんか

348 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 17:03:51.31 ID:E4PODMHr0

被告は職と施設と財産と信用を失い
原告は訴訟費用と弁護士費用の負債を背負い
地域社会は就学前の子供の施設を失う

ほくそ笑むのは一人勝ちの弁護士

349 ：ジャーマンスープレックス(熊本県)：2013/09/17(火) 17:08:36.08 ID:Lt49rz+Q0

ほう
こりゃもっと東電訴えたら勝てるんじゃね？
今弁護士の仕事少ないんだろ
福島絡みの被災者募ればいいじゃん、サラ金の過払い金みたいに

350 ：中年'sリフト(庭)：2013/09/17(火) 17:14:15.13 ID:O57X0jU80

お金の他に何で償えるっていうんだ？

351 ：中年'sリフト(庭)：2013/09/17(火) 17:15:41.22 ID:O57X0jU80

>>343
よく>>1読めよ・・

352 ：逆落とし(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 17:17:01.01 ID:1PPcoD7MO

なんだかなあ

353 ：ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 17:20:44.32 ID:XBLqc2dDi

今更どうでもいい話になるけどさ
お前らあの瞬間にちゃんと冷静に対応できてたのか？
ウチの会社なんかは我先にと逃げ出す奴、PCを倒れないように必死に押さえて避難する事をしなかった奴、中には「お⁈結構デカイねー」って余裕かましてるのや携帯カメラで撮影してる能天気な野郎も居た

あの状況の中で冷静な対処は実際難しい
と思うぞ？
ちなみに俺はあの時軽くパニック起こして何故かエレベーターに乗りこんでた
下に降りるにしても階段使うのがベストなのにあの時はその判断すらまともにできなかったんだよ
仮にもし福島に居たら俺は死ねる自信がある

354 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 17:21:20.12 ID:E4PODMHr0

トンキンの弁護士が被災地を食い荒らしにやってくるぞ～～！！！！

355 ：ダイビングヘッドバット(岐阜県)：2013/09/17(火) 17:22:35.76 ID:jYR+lcmO0

古美門みたいな弁護士かな

356 ：中年'sリフト(庭)：2013/09/17(火) 17:23:07.83 ID:O57X0jU80

子供の命を何だと思ってるのか
防災意識がないのはもとより
その後の隠蔽体質が許せないな

357 ：中年'sリフト(神奈川県)：2013/09/17(火) 17:23:21.42 ID:GBV2OBJi0

え、これ立派な見殺しだと思うんだけど…
幼稚園擁護してる奴は、園長がバスと園児の生存を確認していながら救助の要請もせず
責任追及を恐れて「バスは行方不明」と嘘をついていたことも知ってて擁護してるの？

358 ：フライングニールキック(鳥取県)：2013/09/17(火) 17:23:44.89 ID:Cbl7b3JB0

>>353
実際、運だよね、運。
運命の分かれ道ってわけじゃないけど、本当に気の毒だけど
園児達は運が悪かった
本当に悲しいことだ

359 ：イス攻撃(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 17:25:23.31 ID:jlRGetS8i

高台にあった幼稚園からわざわざ津波に流されに行った訳だろ。一台は引き返してきてる。
そりゃあかんだろ。

360 ：ジャストフェイスロック(dion軍)：2013/09/17(火) 17:25:26.21 ID:NGW6v8Xl0

>>358
しかも亡くなった園児って海沿いではなく
高台に住んでいる子だちだったんだよね
本当に気の毒

361 ：ファイナルカット(神奈川県)：2013/09/17(火) 17:26:28.81 ID:aVmqDED90

>>357
園長クソだな

362 ：ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 17:26:38.83 ID:Hkzrg1yY0

これで賠償したら小学校とか全部アウトだろ
キリがねぇわ。全国で防災関係の経費が増えるから
私立の学費等が高くなるかもしれんな。

363 ：フェイスロック(チベット自治区)：2013/09/17(火) 17:27:17.23 ID:TZ/yRXxc0

要らないガキ捨てれて金も手に入って万々歳

364 ：ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 17:28:20.38 ID:Hkzrg1yY0

１００年に１度ぐらいの災害まで賠償してたら
全国に人が集まる施設なんて作れねぇよ。

365 ：張り手(東京都)：2013/09/17(火) 17:30:30.49 ID:E4PODMHr0

まあ、マニュアルはマニュアルなんだろうけど、あれだけの大震災
パニックで引付を起こしそうな園児が狂ったように泣き叫ぶ中
「ママ、ママーーーーー！！！うわぁぁぁぁあぁぁあああああああん！！！」
「びぅぇえええええええええええ！！！びぇぇぇええぇぇぇえぇええええ！！！」
「ママ―ーー、ママ――――！！ママ助けてぇえええええ！！！！」
「うわわわわわわあああああぁぁぁぁあわああああああああん！！！！！」

親元に帰してあげたくなる気持ちも判らないでもない

366 ：フランケンシュタイナー(埼玉県)：2013/09/17(火) 17:30:37.37 ID:6GzqGmXt0

小さな子供の命は0..5人分だから2人分なんですねわかります

367 ：レッドインク(茸)：2013/09/17(火) 17:32:04.88 ID:aYwS1pKR0

>>362
なんで？
ほとんどの学校では生徒を安全な場所に避難させてたんだが？

368 ：リキラリアット(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 17:32:57.27 ID:hyawtO+x0

よく読んだたら園長がクズ判断したんだな
いいよたんまり搾り取れ

369 ：ハイキック(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 17:34:38.13 ID:Vu/6vGSii

園じたい高台の安全な場所なんだなあ

370 ：魔神風車固め(茸)：2013/09/17(火) 17:37:51.34 ID:cXoqDnCM0

>>357
ひどい話だが、これが刑事事件になってないってことは罪に問うのは難しいんだろうね

371 ：チキンウィングフェースロック(芋)：2013/09/17(火) 17:41:05.37 ID:wnV1fNcE0

人の命って重いな…それだけ稼ぐのにどれだけ労力がいることか。
真面目に働くのがアホみたい。社会人になれば、国の養分になるだけだよな

372 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/17(火) 17:42:54.47 ID:D7m0Gc3N0

悪徳殺人幼稚園に支払い能力はない。
園長や運転手は財産名義を他に移し済み。
さーどーするｗ　無駄死に乙ｗ

373 ：フロントネックロック(岩手県)：2013/09/17(火) 17:43:41.41 ID:3vmTJwp70

俺「え？子供たち帰しちゃったの？！」
園長「え？！」
俺「え？！」
園長「だって帰りたいって泣き叫んでるし、地震があって怖かったし。。」
俺「でも、海の近くは危ないよね？地震の後は？」
園長「津波がきます。。」
俺「こういう時のマニュアル前に作ってもらって確認してたよね？」
園長「…」
俺「で、子どもたちは？」
園長「行方不明です」
俺「え！」
園長「え？！」

374 ：ダブルニードロップ(千葉県)：2013/09/17(火) 17:44:32.90 ID:D7m0Gc3N0

>>367
大川小学校の対応を責めてはいけないｗｗｗｗｗ

375 ：フロントネックロック(岩手県)：2013/09/17(火) 17:53:27.33 ID:3vmTJwp70

クソガキが地震ごときで泣き叫ぶのが悪い、鬱陶しくて早く返したかった、俺自身も地震でビビってたし（笑）
マニュアルなんて、作れ言われて作っただけで、クソガキのめんどう見るので忙しいのに職員で事前に確認しとくとか無理ゲーでしょ（笑）
そもそも津波なんて見たことないから予想なんてできるわけないし

死んだあとに責任とれって言われても、死んだら帰ってこないし（笑）

ってこと？

376 ：ニーリフト(東京都)：2013/09/17(火) 17:56:06.96 ID:yez+ZN4K0

>>375
ってこと？って言われてもさっぱり意味が分からないから、
返答しようがない・・・

377 ：ジャンピングエルボーアタック(千葉県)：2013/09/17(火) 17:58:27.01 ID:UyjxpoWE0

すんげー津波だったししょうがないんじゃないかと一瞬思ったけど、
普通は避難させて親に迎えにくるよう連絡するのが当たり前だろうね

378 ：キャプチュード(東京都)：2013/09/17(火) 18:02:03.05 ID:lYSkO3gC0

津波を甘く見ていたせいで亡くなられた方っつーのは相当多いんだろうな
この園児たちもその大人の犠牲になってしまったわけだ
避難所に避難したら避難所自体が水没して全員亡くなったってところもあるくらいだし

379 ：ローリングソバット(神奈川県)：2013/09/17(火) 18:03:19.59 ID:w2EQxkif0

> １台は海抜２３メートルの高台にある園に引き返して無事だったが、
> もう１台は低地の沿岸部で津波に巻き込まれ

遺族は助かったバスがあるのが気に入らないだけだなｗ
２台全滅だったら「自然の猛威の前に我々は云々」で終了

380 ：ミラノ作どどんスズスロウン(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 18:04:58.18 ID:rLIbuK0ji

なんで運転手は無事だったんだ

381 ：河津落とし(愛知県)：2013/09/17(火) 18:04:58.90 ID:Oxbxb18Y0

引き返した運転手と進んで被災した挙句自分だけ逃れた運転手
どちらに当たったかでまさに天国と地獄

382 ：スパイダージャーマン(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 18:05:10.35 ID:NSDf2Dw1O

やることやったうえでなら仕方ないが、やることやってないようだからな。

383 ：エルボーバット(茸)：2013/09/17(火) 18:05:39.36 ID:KmVujXs10

>>14
これマジ話なん？
園長クズじゃん

384 ：ニーリフト(庭)：2013/09/17(火) 18:06:27.44 ID:gjOz1TKq0

一億七千万だと！乞食

385 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/17(火) 18:08:06.53 ID:4i6s8+TA0

>>14
園長可哀想くね？
この運転手がマトモならこんなことにならなかっただけだし

386 ：レッドインク(茸)：2013/09/17(火) 18:08:33.42 ID:aYwS1pKR0

ここの園長かなり高齢のおばあちゃんで
代理のひとが現場やってたんじゃなかったかなあ

387 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/17(火) 18:09:09.26 ID:4i6s8+TA0

>>378
避難所も訴訟対象になるのか

388 ：キングコングラリアット(チベット自治区)：2013/09/17(火) 18:09:15.28 ID:wbChiV9/0

日本の地震の専門家のエリート集団が

福島の沿岸に原発を建てても大丈夫だと　太鼓判を押したんだぞｗ

裁判長の言ってることは何もかも破綻してる

389 ：ダイビングヘッドバット(dion軍)：2013/09/17(火) 18:09:32.18 ID:nExG1uUw0

親はどういう思いで訴えて、お金を受け取るんだろう。
そしてそのお金はどうするんだろう。

390 ：スパイダージャーマン(dion軍)：2013/09/17(火) 18:10:09.60 ID:v1wygFTi0

幼稚園側だって必死だったろうに。故意の結果ではなく判断誤ったからだろ。仕方ないだろ。あの状況でと思うのだか、マニュアルを守らなかったからアウトか？
でも最終的には無罪では？

391 ：ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)：2013/09/17(火) 18:10:42.00 ID:/ZjWX55P0

>>1
両端の奴ら笑み溢れちゃってんじゃん

392 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/17(火) 18:11:58.50 ID:4i6s8+TA0

福島原発事故ですら、菅直人以下全員無罪なのに、この園長だけとか矛盾過ぎるわ

393 ：ニーリフト(東京都)：2013/09/17(火) 18:11:59.46 ID:yez+ZN4K0

>>383
>>385

ソースだけだと、
震災で訴訟とかｗｗｗ
親の自己マンｗｗｗってなるけど、
事実関係を繋ぎ合わせると園長筆頭にありえない対応をしてるのが分かる
地震でパニック状態だった、ってのも言い訳に聞こえてくるぐらい・・・
だからこそ地裁とは言え、賠償命令が下されたんだろう

394 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/09/17(火) 18:12:06.65 ID:tDU1cMN80

天災だろ。

395 ：ニールキック(茸)：2013/09/17(火) 18:12:08.19 ID:P1fEY6M/0

こういう時こそ「想定外」で乗り切れよw

396 ：キングコングラリアット(チベット自治区)：2013/09/17(火) 18:13:00.04 ID:wbChiV9/0

>>389
訴訟持ちかけてるのは弁護士
ホントは遺族はどうでもいいんだよ
勝っても子供返ってもこないのに

賠償金も弁護士が殆ど持っていってしまう

397 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/17(火) 18:13:02.43 ID:4i6s8+TA0

>>389
5人死亡の園児の中で1人だけ訴えてないんだよな

398 ：ダイビングヘッドバット(dion軍)：2013/09/17(火) 18:13:24.79 ID:nExG1uUw0

東電のエライ人々が無罪で、こういう判決があるってのが意味不明だわ

399 ：ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)：2013/09/17(火) 18:13:27.51 ID:/ZjWX55P0

本当に不手際があったなら刑事事件でやれや

400 ：リバースパワースラム(庭)：2013/09/17(火) 18:13:52.30 ID:MsSvy5cm0

なんか関係者全員がかわいそうだ。裁判官が言ってる事は正しいとは思うが...

401 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/17(火) 18:14:08.89 ID:4i6s8+TA0

地裁だから高裁で無罪

402 ：サソリ固め(大阪府)：2013/09/17(火) 18:14:37.09 ID:Voxz90wv0

ガキなんてまた産めばいいし
それよりも金だろ金！なんか知らんけど大金手に入りそうだし適当に悲しい顔でもしちゃおｗ
やったー！1億7千万ゲットｗｗｗ人生ってちょろいなー
またガキ産んで震災でも起きてくんないかなーｗｗｗ

403 ：キングコングラリアット(チベット自治区)：2013/09/17(火) 18:14:37.41 ID:wbChiV9/0

被告の幼稚園側
原告の遺族側

どっちも悪くない
どうしようもないのはどっちも分かってる

悪いのは訴訟を持ちかけた悪徳弁護士

404 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 18:14:48.26 ID:7/FkNV500

>>388
東電や国は最初から訴訟の対象でもないし・・

405 ：デンジャラスバックドロップ(WiMAX)：2013/09/17(火) 18:14:50.60 ID:wu7NmKfx0

これが通るなら世界中に迷惑かけてる東電はどうすんのよ？

406 ：ダイビングヘッドバット(dion軍)：2013/09/17(火) 18:15:43.60 ID:nExG1uUw0

>>403
最終的に弁護士だけが笑うってことか。。

407 ：フォーク攻撃(東京都)：2013/09/17(火) 18:15:56.00 ID:4i6s8+TA0

>>404
は？
訴訟されたのも知らないバカ？

408 ：フロントネックロック(岩手県)：2013/09/17(火) 18:16:50.12 ID:3vmTJwp70

>>387
場合によってはなるでしょ

津波で浸水するって事前にわかってたのにそこで避難訓練繰り返して
避難してきた人を一網打尽にした避難所とかあるし
市長は慌てて「本当は避難所じゃないのにどうしても非難訓練したいって言うから仕方なく許可してやった」とか
言ってるところもある

409 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 18:19:36.40 ID:7/FkNV500

>>407
>>217よめ

410 ：キングコングニードロップ(静岡県)：2013/09/17(火) 18:19:42.30 ID:vS9BnY8J0

せめて訴えない父兄の子供だけは助かって欲しかったな…

411 ：マスク剥ぎ(関西地方)：2013/09/17(火) 18:20:40.31 ID:SIxUkDF90

またキチガイ裁判官か。。。

読売には、判決は「誤った判断を正当化する理由にならない」と一蹴したと書いてるけど、
地震直後に正しい判断をする義務がどの法律に書いてあるんだよ？？？

412 ：キャプチュード(北海道)：2013/09/17(火) 18:20:51.99 ID:V/TSq4Q60

幼稚園破産しちゃえよ

413 ：エルボーバット(茸)：2013/09/17(火) 18:21:15.91 ID:KmVujXs10

はじめから高台にある幼稚園なのにわざわざ海の方にバス出したのか
あの大地震で津波なんか来ないと思ってない限りありえない対応だな

414 ：フェイスロック(WiMAX)：2013/09/17(火) 18:22:20.57 ID:FNhDJl9s0

将来有望な子供が4人で1.7億って安くね？
殺したときの損害賠償って予想される生涯収入分のはずじゃなかったっけ

415 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 18:23:07.04 ID:7/FkNV500

>>407
この裁判は、あくまでも園に賠償を求めた裁判なの

416 ：頭突き(東京都)：2013/09/17(火) 18:25:26.88 ID:Kvg0Iznz0

こっちが本スレか。ならもう一度貼っとく

○津波警報が出てるのに高台にある幼稚園から海側に行った
○災害マニュアルには幼稚園に留まるようになっていたのにそれを守らなかった
○津波により横転事故後、子供たちをバスに残して園に戻った運転手
○運転手は園長に報告。
　しかし消防等に救助要請をしていない
○一度園長自身が事故現場に行くが何もせず
○保護者には「どこで事故が起きたかわからない」とすっとぼけ

結果　子供たちは夜中まで助けを叫びながら焼死

ちなみに園児5人の内4家族提訴なのは、一家族全員死亡の為...

417 ：サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 18:25:34.82 ID:i7hsX7SJ0

まぁこれで廃園確定だな
普通の幼稚園なら再建ですら難しいのに億単位の賠償金なんて払えるわけないし

418 ：エルボーバット(茸)：2013/09/17(火) 18:30:43.27 ID:KmVujXs10

東電を比較に出してる奴は頭悪いな
東電が裁かれてないからこの園が裁かれるのはおかしいってそれ完全に思考が逆だよ

419 ：ラケブラーダ(WiMAX)：2013/09/17(火) 18:36:29.04 ID:obWlNIZY0

これは東電とは全く関係のない話

420 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 18:37:06.30 ID:7/FkNV500

むしろ、この弁護人が偏向せず、現実的に対応した事を評価すべき

421 ：バーニングハンマー(芋)：2013/09/17(火) 18:41:12.61 ID:y5FyPtXW0

>>414
石巻なので妥当かと。
仙台であれば3～4倍ぐらいになるんじゃないのかな?

422 ：グロリア(家)：2013/09/17(火) 18:42:02.52 ID:/Oe2NdjEP

>>410
訴えたくてもその家族はもう…

423 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 18:45:12.45 ID:qZ/g6V6D0

大津波警報が出ているにもかかわらず津波に対して
避難する・・という、当たり前の判断をせずに
送迎する・・という、あり得ない判断をしたんだから
100％幼稚園側が負けるのは当たり前

424 ：ヒップアタック(庭)：2013/09/17(火) 18:47:42.26 ID:D6CFsY9+P

>>14
これでアウトなら緊急避難なんて意味無いな

425 ：キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 18:47:55.22 ID:QwM/JRSI0

＞子供たちは夜中まで助けを叫びながら
これ裁判で事実認定されたのか？

426 ：エルボーバット(茸)：2013/09/17(火) 18:52:10.45 ID:KmVujXs10

>>424
緊急避難も糞も…
そもそもその状況を作ったのが園の責任だからアウトなんだろ

427 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/09/17(火) 18:54:28.92 ID:qZ/g6V6D0

大津波警報が出ているにもかかわらず津波に対して
園児を避難させる・・という、当たり前の判断をせずに
園児を送迎する・・という、あり得ない判断をしたんだから
幼稚園側が100％負けるのは当たり前

屋上に「避難させた」銀行の支店長よりもダメダメだ

428 ：バーニングハンマー(東日本)：2013/09/17(火) 19:01:13.58 ID:fDP/T2ca0

>>427
屋上は選択肢が限られるがな。

429 ：急所攻撃(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 19:03:08.01 ID:X39BpN9Fi

まあ、最初の判断が間違っていたというだけで、他人のガキより自分の安全を優先したのは仕方ないことじゃないの。

逆にあの状況で、みんなが他人の救助を気にしてたら生存者ゼロだろう。

430 ：サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 19:06:51.29 ID:i7hsX7SJ0

>>424
だから運転手に対する訴訟じゃないでしょ
これで運転手が逮捕されたり損害賠償の対象になったりしたらお前の言うとおりだが

431 ：バーニングハンマー(東日本)：2013/09/17(火) 19:07:39.71 ID:fDP/T2ca0

最後まで避難の放送してた女がいたよな。
美談だけど犬死で意味無いｗ

432 ：ストレッチプラム(dion軍)：2013/09/17(火) 19:23:04.28 ID:JHhB2qzy0

・避難マニュアルを配っておらず、存在は園長だけが知っている。マニュアルによれば地震のときは園で待機。
・マニュアルを守らずバスを発車させる。バスは高台から海へと下る。
・その際、巨大地震の直後なのにラジオも付けず津波警報を受けていない。ほかのバスではラジオを聞いていて引き返して無事。
・津波に巻き込まれたあとバスを捨てて運転手だけ帰還。園長に報告するが、園長は園児の家族にバスの居場所を知らないと虚偽の申告をする。
・その後夜になるまでも救助せず、乗っていた園児は焼死。

1000年に一度の災害でも言い逃れできない要素が多すぎるわ。

433 ：ランサルセ(群馬県)：2013/09/17(火) 19:30:48.62 ID:js/EZbQN0

>>14
しかも途中まで運転してこわくなったのか
車と子供放置して逃げたみたいだからな
救いようがねーわ
もっと払え

434 ：キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 19:44:05.56 ID:QwM/JRSI0

これ上に行ったら園側が争点にしてる災害の規模と津波の予見性を
実際の被害数で証明してくるだろうし、まだ結構揉めそうな悪寒

435 ：フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 19:44:14.30 ID:xJx0fUgN0

その金で豪遊か

436 ： 32文ロケット砲(禿)：2013/09/17(火) 19:46:20.72 ID:PVL0Cza9i

子供売ってもうけたアブク銭、何に使うんだろね

437 ：グロリア(空)：2013/09/17(火) 19:49:52.31 ID:pPf2PCdB0

>>432
こうして見ると大枠は「不慮の事故」だが、
不誠実と無責任の積み重ねで園児を殺めたんだな。

438 ：ダブルニードロップ(禿)：2013/09/17(火) 19:52:09.70 ID:PCYg9cTOi

運転手は自分だけ逃げて生き残ってるんだもんなぁ

439 ：ファルコンアロー(千葉県)：2013/09/17(火) 19:53:10.17 ID:2W2iDZk70

ぼくそこのえんじなんだけど、
じしんがおきたときにこれはあぶないとおもって、バスのうんてんしゅさんにおりまーすっていって、にげたんだ。
だから、きろくじょうはゆくえふめいになっているらしいけど、いまはちばけんにすんでます。

440 ：フライングニールキック(新潟・東北)：2013/09/17(火) 19:55:42.54 ID:dBjROY8pO

この幼稚園より地理的な条件が悪くておまけに人数が多くても
丸々全員助かった学校とか幼稚園とか普通にあるから難しいね
とりあえず津波を予想出来なかったって言い分は通用しないと思う

441 ：マスク剥ぎ(静岡県)：2013/09/17(火) 19:58:15.39 ID:7wpxVQjU0

ハア？
これ認めたら東電の想定外なんて言い訳は論外だな

442 ：ムーンサルトプレス(チベット自治区)：2013/09/17(火) 19:59:23.66 ID:EsbSOa+l0

判決下っても払えないんじゃね？
その場合どうなるの？

443 ： 32文ロケット砲(禿)：2013/09/17(火) 20:00:45.81 ID:PVL0Cza9i

幼稚園の運転手なんて知恵遅れスレスレだろうしな

444 ：ジャンピングDDT(dion軍)：2013/09/17(火) 20:02:34.10 ID:bipT4tZl0

>>432
こりゃひでーな

成る程納得

445 ：キャプチュード(北海道)：2013/09/17(火) 20:02:48.50 ID:V/TSq4Q60

そもそも津波を予見してたなら
あんな沿岸部に住むなってこった

446 ：サソリ固め(家)：2013/09/17(火) 20:04:24.83 ID:qccXr8Zm0

幼稚園を叩く奴・・・リア充
遺族を叩く奴・・・キモオタ

では続きどうぞ

447 ：スリーパーホールド(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 20:04:39.67 ID:KBDqGjesO

自分の命が危ないときに他人の餓鬼なんて助けてられんだろ

448 ：栓抜き攻撃(福岡県)：2013/09/17(火) 20:04:58.39 ID:3e8Eluf10

さあこれからこういう裁判が増えそうだ。
弁護士が被災地に大挙来襲。

449 ：雪崩式ブレーンバスター(関西・東海)：2013/09/17(火) 20:06:57.95 ID:zOpFL8ZWO

>>446
幼稚園も被災者。被災者叩くのはリア充

450 ：ネックハンギングツリー(福島県)：2013/09/17(火) 20:07:58.00 ID:xWdfpQXJ0

>414
不当に高い金利を算出基準に取り入れてるので、たとえ医師を殺してもそんな高い賠償金額にならない。

451 ：目潰し(千葉県)：2013/09/17(火) 20:08:17.03 ID:IEHz8tjn0

一人逃げた運転手はクズだね。

452 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 20:08:58.49 ID:7/FkNV500

>>446
本件の訴訟対象でもない
東電や国を叩く「活動家」もお忘れなくｗ

453 ：腕ひしぎ十字固め(青森県【19:55 青森県震度1】)：2013/09/17(火) 20:08:59.32 ID:a8SqtzLe0

これ津波で死んだ３万人に言ってるの？

454 ：アイアンクロー(庭)：2013/09/17(火) 20:09:50.29 ID:feyGAhul0

>>432
まあ妥当な判決だな
ここで親を叩いている奴らの人生が他人事ながら心配だわ

455 ：リバースパワースラム(庭)：2013/09/17(火) 20:12:54.83 ID:N1VN70S00

>>446
津波が来るところに住むなよ！

456 ：レッドインク(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 20:12:57.01 ID:EI7m8Cgmi

自分の子供の命を、お金に、変えた
責任を、追求するならば、
損害賠償の金額は、一人一円でも、いいのではないかと思う。

457 ：サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/09/17(火) 20:15:11.28 ID:t8bnU3qz0

まさかこの金額をゲットできると本気で思ってるバカはいないよな

458 ：エクスプロイダー(庭)：2013/09/17(火) 20:21:50.76 ID:Znq/zMbn0

>>432
火災になる前にどれかひとつでも逆に転んでいたら、
あるいは助かったかもしれないのに。

459 ：フライングニールキック(庭)：2013/09/17(火) 20:22:00.27 ID:Hc3MBKgF0

もう一台のバスが助かったんだから悔しさも増すだろうな

460 ：チェーン攻撃(dion軍)：2013/09/17(火) 20:22:14.14 ID:qDcQS4LB0

裁判官って頭おかしいの

461 ：レインメーカー(滋賀県)：2013/09/17(火) 20:23:38.94 ID:SNZvJHFX0

通園まで園にたよる親が一番悪い。
歩かせよ！

462 ：ミラノ作どどんスズスロウン(dion軍)：2013/09/17(火) 20:26:09.56 ID:TMaBjZmE0

南三陸の市役所の職員が市長訴えたのってどうなった？

463 ：稲妻レッグラリアット(東日本)：2013/09/17(火) 20:28:30.32 ID:CaNY/j6I0

これ責任追及するのはおかしい。
実際にあんな大きな津波が来るとは思わないから2万人近くが死んだんだし
死ななかった人も合わせると膨大な人があんなに酷いとは思えなかったということだ。

この親たちはじゃあなにしてたの？

464 ：グロリア(芋)：2013/09/17(火) 20:35:36.65 ID:l3mb8yF8P

司法試験突破してきた頭のいい裁判官がなんでこうなの？

465 ：エメラルドフロウジョン(北海道)：2013/09/17(火) 20:42:26.06 ID:6dhsE8uB0

>>463
亡くなったお子さんたちの家は高台でした
なぜか海側路線に乗せられ津波にのまれた
夜中まで子供たちは『助けてくださーい』と叫んでいた
園長は津波にのまれたバスの場所を把握し、見に行って生存確認しているのに自衛隊やら連絡せず
親には行方不明と説明
その後火災発生により手遅れとなった

466 ：キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 20:49:53.87 ID:QwM/JRSI0

事故当時から夜まで助けを叫んでたってなんかソース元あるの？
デマだとしたら被害者遺族叩いてる連中とあんま変わんないと思うんだよなこれ

467 ：ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 20:53:02.26 ID:Hkzrg1yY0

裁判官は予測できたから賠償っていうけど
予測できんかったから死なせたんだろうが、誰がこんな
すごい津波になると思ってたんだよ、裁判官ですらその当時は
思わなかったはずだ。

468 ：バーニングハンマー(神奈川県)：2013/09/17(火) 20:53:05.25 ID:1aacRXeq0

>>14
でも運転手が逃げて助かったなら
残りの人間は何で逃げなかったんだろ？

469 ：ナガタロックII(dion軍)：2013/09/17(火) 20:53:31.10 ID:NlJZ/c000

>>463
夜中までなにしてたんだろな？
幼稚園があてにならないんだったら自力で半狂乱にでもなって探さないのかな？
バスの位置は幼稚園のすぐ近くにあって、しかも近くの人が子供の声まで聞いてるんだから、園の周りから捜索していれば手掛かりあったんじゃないの？

470 ：断崖式ニードロップ(茸)：2013/09/17(火) 20:53:42.19 ID:riJIgx6F0

これが賠償命令で、
菅以下東電が不起訴w
裁判所って全然独立していないなあw

471 ：ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 20:55:29.41 ID:Hkzrg1yY0

予測できた人間が少ないからこんなけ死んだんだろ、
次に同じ津波がきたら警戒してこれほど死なんだろ、あの当時は
こんな津波が来るとは誰も思わなかった。裁判官でも絶対に逃げないと思うし、
逃げない人間だらけだからこの結果なんですが。

472 ：ジャストフェイスロック(家)：2013/09/17(火) 20:56:25.87 ID:TuQ3ARFc0

津波に襲われてない幼稚園や学校で
死亡者が出たのってここだけみたいだな
しゃーないわ

473 ：ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 20:56:57.60 ID:Hkzrg1yY0

いっちゃあなんだが消防も警察、その他大勢の公務員も
死んでますが、それでも裁判官は予測できたと言い切るのか。

474 ：頭突き(東京都)：2013/09/17(火) 20:58:32.59 ID:Kvg0Iznz0

>>466
https://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w&feature=player_detailpage#t=351

475 ：バーニングハンマー(神奈川県)：2013/09/17(火) 21:00:04.55 ID:1aacRXeq0

>>122

＞東京直下の揺れ方ではないってのはすぐわかったよ。

嘘くせええええええｗｗｗ

476 ：グロリア(家)：2013/09/17(火) 21:03:52.48 ID:/Oe2NdjEP

>>469
そりゃ半狂乱になって探しまわってただろ。園長が隠さず場所教えてたら爪剥がれてでも瓦礫掘り出してたろ。それが親ってもんだ

477 ：バックドロップホールド(東京都)：2013/09/17(火) 21:03:57.27 ID:x7ax007o0

仕込みから7年ぐらいで一匹分6000万ぐらいか。
ちょっと少ないな。

478 ：キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 21:59:57.31 ID:QwM/JRSI0

>>474
これ深夜まで聞こえていたという証言じゃないじゃん
こんなときだけマスコミの伝聞風なナレーションを論拠にしてるのはおかしくね？
被害者遺族を叩くつもりは無いし園側を擁護するつもりも無いけどなんかアレだね

479 ：レインメーカー(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 22:04:42.92 ID:xHcq5EyR0

石巻はすごいモンスター保護者がいたもんだ。
教員は、石巻に…と転勤の声がかかったらみん
な断わるようになるぞ。
変なイチャモンつけられたらたまったもんじゃ
ない。

480 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 22:06:53.40 ID:vuEk1jem0

保護者おかしい
裁判官おかしい

481 ：フロントネックロック(岩手県)：2013/09/17(火) 22:09:20.21 ID:3vmTJwp70

これで、遺族叩いてる人って
映画とかで出てくる「アホな群衆」そのものじゃねーか
怖すぎ

482 ：ヒップアタック(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 22:12:25.88 ID:LnRmMZuL0

東電だって想定外の津波だったんだから
たかが幼稚園に予測なんてできる訳ないよなｗ
東電の奴ら不起訴処分なんだからそいいう事なんだろ？

483 ：ヒップアタック(岡山県)：2013/09/17(火) 22:13:32.30 ID:/uKWOsAlP

明らかに幼稚園側の過失だな
事故被害者の賠償要求をなんでもかんでも認めないバカはほっとけ

484 ：ブラディサンデー(神奈川県)：2013/09/17(火) 22:17:53.63 ID:kFualO2H0

こんなとこに家立てるやつが悪いやろ

485 ：ジャンピングDDT(家)：2013/09/17(火) 22:20:39.50 ID:5u+oI9R80

>>481
まともな判決だし騒いでるのはレス乞食でしょう

486 ：バックドロップ(芋)：2013/09/17(火) 22:23:40.19 ID:Blp/cljC0

また地裁か

487 ：ボラギノール(庭)：2013/09/17(火) 22:24:05.14 ID:UeIzG9KI0

>>483
はぁ？
亡くなった親の感情の理解なんて感知しないわ
先人の言い伝えの通りに低い場所に住宅街を築いたのが根本原因じゃん！
高台ばかりの住宅街だったら
低い場所へ送迎バスが行かなくて済んだのではないのかな！

あまりにも園長が晒し者で可哀想だわ

天災では
こんなに悲しい出来事は過去に沢山有るからなぁ～
現在の罰則方で裁判で争うなはバカだと思う。

488 ： 16文キック(庭)：2013/09/17(火) 22:31:19.91 ID:QmUB5A730

>>476
人って
自然災害由来でも誰かの責任にすれば
スッキリするバカな思考人も存在するからね

しかし、この裁判と判決では
その後の対策やマニュアルが水平展開も出来ないし不毛で非生産的な判決です

489 ：ミドルキック(愛媛県)：2013/09/17(火) 22:35:54.71 ID:noY1uLU90

ガキがおっ死んで親は丸儲けだなｗ
設けた金で次買う新車の話でもしてるんじゃねぇの？ｗ

490 ：バックドロップホールド(神奈川県)：2013/09/17(火) 22:38:37.18 ID:MxxgNLBu0

焼け死んだの？

491 ：キドクラッチ(福岡県)：2013/09/17(火) 22:40:21.78 ID:eGkhnSya0

マニュアル通りやって亡くなったとしてもそれはそれで訴えるんだろうな

492 ：ミッドナイトエクスプレス(dion軍)：2013/09/17(火) 22:43:09.57 ID:cJ3xxHHp0

>>487
遺族が住んでた場所がどこだか知ってるの？

493 ：かかと落とし(兵庫県)：2013/09/17(火) 22:45:04.09 ID:c4W5ds650

アホかいな
大津波の予測が容易だったならあんなに死んでないわ
この裁判官は、家で、路上で水に呑まれた人々はみな馬鹿だったと言いたいのか

311前には地震の後に津波がくるから海のきわには行っちゃダメくらいの知識しかないだろ

494 ：河津落とし(岡山県)：2013/09/17(火) 22:50:12.32 ID:sLR9ZgsR0

いろいろと胸糞悪いな

495 ：パロスペシャル(三重県)：2013/09/17(火) 22:53:53.14 ID:elXRpIpM0

送迎やめろよ

送り迎えは個人でどうぞ。

496 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 22:56:02.68 ID:vuEk1jem0

もっとテレビで顔出しすれ
このまま幼稚園は上告しない幼稚園は可哀想だ

497 ：超竜ボム(チベット自治区)：2013/09/17(火) 22:58:16.72 ID:fgvlQrOM0

>>493
今日の判決の内容が
http://i.imgur.com/3LTvT5m.png
https://www.youtube.com/watch?v=Y8xdkx-ovok

http://memory.ever.jp/tsunami/images/hiyori_bus_map.jpg

498 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 23:00:56.50 ID:7/FkNV500

馬鹿が馬鹿丸出しで騒いでるの見守るのも楽しいな。。

499 ：ウエスタンラリアット(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:02:59.87 ID:Hkzrg1yY0

裁判官は何を根拠に予測できたとか言うんだろうな、
あのニューステロップを見てここまで悲惨な災害になるって
分かってたのかな。マジですげーわ裁判官、

500 ：ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 23:07:18.65 ID:kh90WflIO

津波を予測せずに通常通りの送迎をしたと言うこと？

501 ：超竜ボム(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:08:58.44 ID:/wzBUvEm0

多額の賠償金ゲットで内心ウハウハの遺族ｗ
嫉妬に狂うお前らｗ

なんて居心地のいいスレだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：トペスイシーダ(埼玉県)：2013/09/17(火) 23:12:42.21 ID:rkYjmgiO0

この地域の人達は予測できるだろって事。

503 ：ダイビングエルボードロップ(東京都)：2013/09/17(火) 23:13:07.05 ID:QdihHIEn0

>>9
きちんと換金出来たから親としてもホクホクだな

504 ：ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:13:38.13 ID:4nBzljPU0

こういう裁判って虚しいんだよな…
たぶん遺族側が勝訴しても、「子どもの命で大金稼いだ」って言われる
園長も震災ショック受けてるのに正しい判断が出来るか疑問
親も感情のぶつけ所として園を選んだんだろうが、
幼稚園に責任はあっても、全面敗訴はないと思う

505 ：フェイスクラッシャー(dion軍)：2013/09/17(火) 23:14:29.49 ID:q8ko0bCV0

辛い思いは私たちだけで　とか　今後こういう事故が起こってほしくない　とか　本心はどうなの？

506 ：クロスヒールホールド(愛知県)：2013/09/17(火) 23:15:37.71 ID:msmdaG350

たくさんのお金がもらえてよかったね。

裁判に勝ったら子供が帰ってくると思ったかな?

でも２度と幼稚園には入れないでね

507 ：リバースネックブリーカー(千葉県)：2013/09/17(火) 23:16:20.44 ID:iWxntam/0

何のための裁判なん？

508 ：フェイスクラッシャー(関東・東海)：2013/09/17(火) 23:16:55.52 ID:lkBWxMfsO

あの津波が予測できてたら被害者もっと少ないだろ
いい加減にしろ強欲遺族が

しかしこれが成功したら他の遺族も会社訴えたりするんだろうな
幼稚園はまだ頑張って欲しいわ

509 ：マスク剥ぎ(福島県)：2013/09/17(火) 23:17:51.98 ID:Mnvkmwde0

非常用ディーゼル電源が浸水して使えなくてメルトダウンしましたテヘペロ♪
とか言ってる奴らはこの裁判の判例に当てはめると十分に予見できた被害ということで敗訴だな
小学生でも防水機能の無い腕時計を身に付けながら水の中に入ったりしないだろw
海辺で水に濡れたら終わりとかいう発電機を防水もしないで置いておく時点でバカ丸出し敗訴確定

510 ：エルボードロップ(茸)：2013/09/17(火) 23:18:58.42 ID:H601KsUY0

これさ、海沿いの７人は助かったの？

511 ：イス攻撃(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:19:03.06 ID:1p3dMvBR0

これバスで海の方に逃げたとは聞いてたけど何時間も立ってから火災で死んだってニュースでほとんどやってないよな
それだとだいぶイメージが違うわ。津波でバスごと流されて死んだもんだと思ってた
テレビのニュースで見た限りバスごと流されてみんな死んだという先入観になる
それだと津波だからしょうがないよねってなる
運転手が生きてるんだぜ？こいつ人殺しだろ

512 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:19:40.06 ID:vuEk1jem0

裁判官が悪い
やめろ！！

513 ：ジャンピングDDT(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 23:20:02.04 ID:AIn9Qxtfi

地裁のこんなもんだろ。
冤罪でも有罪判決する無能な場所
幼稚園側も異議申し立てすれば良い事

514 ：ニーリフト(千葉県)：2013/09/17(火) 23:20:10.78 ID:xjdA8hX/0

遺族が、勝訴して手に入れた金で、親をなくした子どものための
教育基金でも作ったらいいのに。

515 ：ミラノ作どどんスズスロウン(岡山県)：2013/09/17(火) 23:22:00.66 ID:bluHfVyb0

某豪華客船の船長みたいに、
児童を置き去りにして教員だけ助かったのなら非難もされるだろうが、
引率の教員も亡くなったことからすると、その当時はそれが正しい行動だと信じていたんだろう。
わざわざ自分の命を危険にさらす行動をとるわけがないのだから。

世間は被害者に同情的なのが通常だけど、この件は批判のほうが多いんじゃないかな。

516 ：バックドロップ(茸)：2013/09/17(火) 23:22:21.62 ID:4OnlmTIa0

基金なんて
作られるわけないじゃん(´・ω・`)

517 ：イス攻撃(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:23:00.55 ID:1p3dMvBR0

運転手も死んでれば丸く治まった

518 ：スパイダージャーマン(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:23:24.53 ID:Xzeptdra0

これ、賠償責任保険の対象外になる事象だと思うんだよなぁ
それを裁判所が勝手に賠償認めちゃっていいのかなぁ？？

519 ：ダブルニードロップ(東京都)：2013/09/17(火) 23:23:46.75 ID:3nqusgPv0

この幼稚園に億単位のお金があるの？

520 ：イス攻撃(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:23:47.59 ID:1p3dMvBR0

>>515
運転手が子供置いて逃げてるんだけど

521 ：アイアンクロー(家)：2013/09/17(火) 23:23:56.65 ID:BxOgfBKO0

遺族は金をもらえてよかっな。

522 ：シャイニングウィザード(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:25:33.95 ID:bwI2dbdI0

どちらにも責任はないと思う。
今だから地震後に津波が来ると思える。しかしあの当時に地震＝津波とは想像つかんよ。

523 ：不知火(茸)：2013/09/17(火) 23:26:07.70 ID:4Wr/lE030

ここの幼稚園の地震マニュアルは園で待機させ親の迎えを待つ、
それを園長がバスにのせた。職員に津波警報が出ていることも知らせなかった
しかも亡くなったのは皆､幼稚園より高台に住んでる子供。
幼稚園にも津波は到達しなかった。
運転手は助かっている。

これじゃ保護者は怒り狂うだろ

524 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:26:46.00 ID:vuEk1jem0

なにこの金額？
頭オカシイ？

525 ： 16文キック(茸)：2013/09/17(火) 23:26:59.70 ID:J3xNmHIU0

やっすい幼稚園にあずけたのがミスだったようだな

526 ：ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 23:27:29.90 ID:kh90WflIO

でもまだ決まってないんだろ？幼稚園側は徹底的にやるべきこの裁判は公平じゃねだろ地裁だし同情の部分が遺族側に対してだけに片寄ってるな業務上の過失問われてんだよな

527 ：イス攻撃(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:28:01.28 ID:1p3dMvBR0

>>308
その通りだわ
テレビでは情報が少なすぎる
操作されてると思うくらい

528 ：かかと落とし(庭)：2013/09/17(火) 23:28:40.00 ID:H/MB544nI

情報収集義務違反なんてあるんだな

529 ：垂直落下式DDT(東京都)：2013/09/17(火) 23:31:07.90 ID:Isp6oKFX0

娘の死を無駄にしないとか言ってるけど
金がもらえて無駄にならなくて良かったな
お金ゲットしたよって仏壇にいい報告するんだろ?

530 ：ボマイェ(チベット自治区)：2013/09/17(火) 23:32:13.69 ID:oGKfvtda0

今回のは地裁だからな高裁、最高裁がまだあるぞ
マスコミは地裁の遺族側勝訴に満足してあとやらないかもしれないかもしれないけどな

531 ：イス攻撃(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:32:20.59 ID:1p3dMvBR0

運転手が子どもと一緒に死んでれば津波だからしょうがないよねということになった

532 ：ボマイェ(チベット自治区)：2013/09/17(火) 23:33:41.83 ID:oGKfvtda0

>>527
９時のNHKだとバスが燃えたこと言ってなかったなただ津波に巻き込まれたと

533 ：ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 23:34:03.12 ID:kh90WflIO

>>528そぉなんだ

534 ：ニールキック(家)：2013/09/17(火) 23:35:44.60 ID:DY/ZU7V/0

亡くなった子供も両親もかわいそうとは思うが、これはちょっとヒドイ気がする。
これに過失があるっていうなら、東京電力の役員は全員死刑だわ

535 ：イス攻撃(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:36:39.83 ID:1p3dMvBR0

>>534
これ民事だから
東電は賠償払ってるだろ

536 ： TEKKAMAKI(庭)：2013/09/17(火) 23:36:43.55 ID:6PfCFmC/0

田舎の無教養のどうしようもないやつだな

537 ：クロスヒールホールド(埼玉県)：2013/09/17(火) 23:39:09.64 ID:KtDGcira0

今後この地域の幼稚園は津波の時は助けないって契約しないと駄目だな

538 ：ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 23:41:38.79 ID:kh90WflIO

津波予測といえば空自も飛行機全滅させてるしな予測できてりゃ飛ばしてただろうに海に近かったかどうかは知らんが

539 ：ミラノ作どどんスズスロウン(岡山県)：2013/09/17(火) 23:42:49.48 ID:bluHfVyb0

がれきに覆われて近所の人たちが救出できないのに、
バス運転手が１人で頑張れば救出可能だったのか？
事故の報告と助けを呼びに行くのは通常の行動だと思うのだが。

540 ：ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 23:46:20.78 ID:kh90WflIO

幼稚園じゃ抱えなきゃならんしな

541 ：ボマイェ(チベット自治区)：2013/09/17(火) 23:47:08.23 ID:oGKfvtda0

>>539
うん、運転手這い出して園まで戻って園長に報告した

→園長握りつぶして放置した

542 ：クロスヒールホールド(埼玉県)：2013/09/17(火) 23:49:03.76 ID:KtDGcira0

>>538
アラート以外はそんな簡単に飛ばせないんだよ
そして松島はアラート担当基地ではない

543 ：ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)：2013/09/17(火) 23:49:27.40 ID:jcnTjgdKO

５人死んでるのに原告は４人

これが気になってるんだが…
あと１人はどうしたの？
家族は誰一人助からなかったの？

544 ：イス攻撃(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:50:19.39 ID:1p3dMvBR0

まとめっぽい

○津波警報が出てるのに高台にある幼稚園から海側に行った
○災害マニュアルには幼稚園に留まるようになっていたのにそれを守らなかった
○津波により横転事故後、子供たちをバスに残して園に戻った運転手
○運転手は園長に報告。
　しかし消防等に救助要請をしていない
○一度園長自身が事故現場に行くが何もせず
○保護者には「どこで事故が起きたかわからない」とすっとぼけ

結果　子供たちは夜中まで助けを叫びながら焼死

ちなみに園児5人の内4家族提訴なのは、一家族全員死亡の為...

545 ：ダブルニードロップ(やわらか銀行)：2013/09/17(火) 23:52:33.36 ID:ZkiMNVzt0

みんな気が転倒してたからね。
津波なんか来てもたいしたことないってのがあのへんの常識だったしね。

幼稚園側だけに責任を負わせるのは無理があるよね。
死んだ子たちはかわいそうだけどね。

546 ：頭突き(dion軍)：2013/09/17(火) 23:52:38.11 ID:7/FkNV500

>>544
馬鹿を相手に毎度ご苦労様ですｗ

547 ：かかと落とし(兵庫県)：2013/09/17(火) 23:54:24.41 ID:c4W5ds650

>>543
＞家族は誰一人助からなかったの？
その通り

つーかやっぱ無理だな
2階建ての家が流されてくるような津波を想定してなかったからって責められない
瓦礫に埋まった車を救助しなかったからって責められない

平屋が崩れただけでも重機なしで救出なんてできる話じゃないんよ
見殺しって言うとアレなんだが、そうなったらもうどうしようもないんだよ
ソースは阪神大震災の時の俺

548 ：ドラゴンスリーパー(東京都)：2013/09/17(火) 23:54:27.19 ID:FgvTCiCt0

無能な働き者はやっぱり最低だ

549 ：キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 23:55:45.33 ID:QwM/JRSI0

安全配慮を争点に訴えてるのに被告側が子供を見殺しにしたみたいな
誰も得しない印象操作は止めてやれよ

550 ：ウエスタンラリアット(静岡県)：2013/09/17(火) 23:58:11.49 ID:H4GsmRdF0

あんな津波予見できるわけねーだろ。
結果として幼稚園に留まっていれば助かったが、
当時にその判断をすることは難しいだろ。
マニュアル通りに幼稚園に留まっても、もっとでかい津波がきてたら幼稚園も
流されたかもしれないし。
どうすれば助かったとか何をしたから死んだとか争っても答えはだせないだろ。

551 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:00:34.70 ID:vuEk1jem0

未曾有の大災害で、相手の不手際を狂った鬼のように責め
勝ち取った1.7億円。

552 ：キドクラッチ(東日本)：2013/09/18(水) 00:01:13.15 ID:KryN64WN0

ついでに転載だけど当時のこの街の様子みたい
ttp://i.ytimg.com/vi/N6CMLe9pou8/hqdefault.jpg

553 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:02:52.04 ID:bwI2dbdI0

あの時は最大地区で２１ｍの津波。もし津波の最大地区が自分の居住地区と仮定。以下の地点を参考してみて
あの時は地震＝津波とは想像つかんし、今でさえ自分たちがどれだけの海抜にいるかさえも把握できてない。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4363b.html

有名地点の海抜
東京駅３ｍ、神保町５ｍ、恵比寿18ｍ、渋谷19ｍ、品川５ｍ、神奈川区役所７ｍ
川崎駅３ｍ、横浜市役所３ｍ、千葉駅４ｍ、松戸６ｍ、足立区役所１ｍ、文京区役所１６ｍ
目黒駅１７ｍ、
名古屋市役所１１ｍ、緑区役所１１ｍ、中央区役所２ｍ、岩倉市役所８ｍ、江南市役所１９ｍ
大阪駅１ｍ、大阪府庁１９ｍ、住吉区役所７ｍ、八尾１０ｍ、東大阪市２ｍ、大東市２ｍ、吹田４ｍ
西宮４ｍ、伊丹２２ｍ、芦屋８ｍ、姫路８ｍ、岡山駅２ｍ、広島駅２ｍ
山口駅２５ｍ、南小倉駅１０ｍ、博多駅５ｍ、福岡南区役所９ｍ
札幌駅１７ｍ

554 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 00:03:14.36 ID:GeyPnGZJ0

>>545
マニュアル通りに動いて死んだのなら、予想できないから仕方ないね、だけど
動いてないんだから幼稚園側が悪いよ
何のためのマニュアルなんだよ
事故後も酷い対応だし

555 ：ニールキック(千葉県)：2013/09/18(水) 00:03:16.77 ID:GmU7GeEP0

運転手が生き残ってることに文句言ってる奴って運転手の生存権を認めてないわけ？
逃げなければ死ぬ場合は、子どもたち全員を放り出してでも逃げる権利があるんだよ。

556 ：かかと落とし(dion軍)：2013/09/18(水) 00:03:45.38 ID:Cinrneu60

こんな上げ足取って訴訟に持ち込むなんて
まあでも　被害者になると誰かをうらむしかなくなるんだろうか

557 ：逆落とし(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 00:04:09.67 ID:LKcf0o/NO

消防なんか機能してなかったろ電話もパンク状態だろし運転手は200メートル必死に走ったろ再度現場に来たのが運転手だけとわ

558 ：稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:07:08.27 ID:FQ8CZ6+H0

>>555
法律論と遺族感情は違うね
遺族に殺されてもしょうがないよ
まあ一応園に報告はしたようだから許されてるようなものだな

559 ： TEKKAMAKI(茸)：2013/09/18(水) 00:08:13.86 ID:nkDQCPT50

この判決理由には避難マニュアルが無視及び隠蔽された事とか園長がバスが行方不明だと嘘をついた事とか触れてないのか。その辺の事が分からないと幼稚園側を擁護する人は今後も出てくるね

560 ：ダブルニードロップ(埼玉県)：2013/09/18(水) 00:08:15.80 ID:3RnRCcFJ0

俺が運転手なら間違いなく逃げる
全員助けるなんてできっこないし運転手にそんな義務あるか？

561 ：ニールキック(愛知県)：2013/09/18(水) 00:08:29.51 ID:JXR2WCR10

東電と民主党幹部が不起訴になったのに何だこりゃ？
だったら菅直人や勝俣を先に死刑にしろよ

562 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:08:40.87 ID:K2l4wzIB0

553の地区で地震当時に働いていたとして、
お客を津波から命を助ける必要があると思い行動できる奴がいるのか？
まず自分と会社の仲間、家族の損害確認。建物の外に出てあたふたが通常だと思うわ。

563 ：逆落とし(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 00:09:58.18 ID:LKcf0o/NO

誰がどう見ても金幼稚園側は立場的にはきついが徹底的にやるべき幼稚園の先生も死んでんだろ？

564 ：稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:10:26.01 ID:FQ8CZ6+H0

園長は報告を受けながらバスは行方不明と嘘をついたんだろ
遺族に真実を伝えていれば遺族が助けに行けた
結果はわからないがそれでダメなら諦めもついたかもしれない

565 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:10:44.94 ID:K2l4wzIB0

この運転手、現場に戻ってるじゃん。偉くないか？
俺なら、まず自分の家族の心配するわ

566 ：腕ひしぎ十字固め(東日本)：2013/09/18(水) 00:11:07.63 ID:WmpUyV9OO

原告側の死んだ園児の家は幼稚園より『内陸側』、しかし送迎バスはわざわざ海に近付いて行って園児を殺したらしい。
これは幼稚園側に過失大だな

567 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 00:12:46.71 ID:Qlj+KVxZ0

>>566
なぜ、海へ向かったか
幼稚園がテレビやラジオで情報収集してなかったからなんだよな
もうこの時点で人災だろ

568 ：ファイナルカット(WiMAX)：2013/09/18(水) 00:13:52.02 ID:QonftD9w0

>>87
金が全てではない？金なんですよ。
あなた方が相手に一矢報い、意気地を見せ付ける方法は、
奪われたものと、踏みにじられた尊厳にふさわしい対価を勝ち取ることだけなんだ。
それ以外にないんだ。

569 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:14:52.80 ID:K2l4wzIB0

千年に一度の災害に最善の対応を取れなくて、1.9億とはついてないな。

570 ：タイガースープレックス(東京都)：2013/09/18(水) 00:16:21.52 ID:u8OSX9R30

お母さんいい家に住んでたなぁ・・・・

571 ：目潰し(dion軍)：2013/09/18(水) 00:17:02.38 ID:2KLfYxNi0

幼稚園周辺の住宅街は津波に全部流されてる。
幼稚園が無事だったのはたまたま運が良かっただけで、
幼稚園が流されて園児が全滅してたら
それはそれで何で内陸部に逃げなかったんだと訴訟を起すだろう保護者は。

避難マニュアルなど関係ないのだよ。
そのマニュアルが正しいなどという事は誰も保証していない。
マニュアルどおりに動いても園児が死ねば訴訟が起される。

572 ：ストマッククロー(庭)：2013/09/18(水) 00:17:32.77 ID:gTj1hA2z0

>>547
>>544にもあるけど、津波警報が出ている中、高台の幼稚園からわざわざ海岸方面に向かって走ったんだよ
この幼稚園の他の送迎バスは車載ラジオで津波警報が出ていることを知って引き返した

573 ：ビッグブーツ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 00:17:49.47 ID:XxFWJaCRi

>>491
確かに

今回はマニュアルに背くという行為があったわけだが、マニュアル通りにやってても責任は全て押し付けられてたやろな

こういう子供の面倒を見る施設は大変やな
何を言ってもわかってもらえんだろう
まあ「マニュアルを破った」ってのを指摘される限りどうしようもないか

574 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:18:08.03 ID:K2l4wzIB0

災害マニュアルとか、お前ら覚えてる？
俺、震災後の今でも目も通してない。5分程度流し読みしただけ。
災害対策本部がどうとかこうとか。

575 ：ミラノ作どどんスズスロウン(兵庫県)：2013/09/18(水) 00:20:57.39 ID:ugtPOOjT0

災害用サイトもあるけど、パスワード忘れたwww

576 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:21:06.80 ID:Gi1+u4wt0

預けたお前が悪い、運が無かった自分を恨め

577 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 00:21:33.04 ID:/nI8Uw4H0

遺族たちに聞きたい
すぐに死んじゃう程度の予想は十分可能だったのに何で生んだの？

578 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:22:09.01 ID:K2l4wzIB0

殆どの人ができないことを、
幼稚園のバス運転手相手に求め過ぎだろ。

579 ：稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:22:30.92 ID:FQ8CZ6+H0

>>577
面白いと思ったの？

580 ：腕ひしぎ十字固め(東日本)：2013/09/18(水) 00:23:05.99 ID:WmpUyV9OO

>>571
原告側の家は幼稚園より内陸に有ったんだが流されたのか？
幼稚園は何故、幼稚園より内陸に住んでる園児をわざわざ海側に連れ回したのか？
これでは幼稚園に過失が無いと言う方が無理があるわ

581 ：不知火(京都府)：2013/09/18(水) 00:25:20.53 ID:t7PTl/po0

あの辺は官も民もみーんな被害者なのにな
なんだかなあ

582 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:26:43.55 ID:K2l4wzIB0

無理だって。その運転手がお前だっても最善は出来んよ。
まさか大津波が町を呑み込むとは予想できんよ。
いつものルート通って、地震が来たから早く親御さんに帰さなきゃ位だろ。

583 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 00:27:31.90 ID:LYk4vSH00

あの地震で津波を予想できないのがアホ
賠償して当たり前

584 ：目潰し(チベット自治区)：2013/09/18(水) 00:27:54.69 ID:R1OHNTWr0

こうして幼稚園や保育園は減っていくんだな

585 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 00:28:38.15 ID:Qlj+KVxZ0

>>582
きちんとラジオで情報収集して津波が来る事を知ったもう一つのバスは助かってるんですが？？

586 ：タイガースープレックス(東京都)：2013/09/18(水) 00:29:09.32 ID:u8OSX9R30

裁判官が検証してたよね
情に流されたのかな
情報収集義務なんて認められたら、東電死んじゃうよｗ
高裁で覆るのは必至

587 ：フランケンシュタイナー(大阪府)：2013/09/18(水) 00:29:43.46 ID:BfxdYkpT0

海沿いで大地震にあったのに高台から降りるって大したクソ度胸だわｗｗ
その代償が賠償金1.7億なわけだがねｗｗｗｗ

588 ：ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:29:45.12 ID:Gi1+u4wt0

保護者を擁護してるのは皆関係者

589 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 00:30:07.58 ID:/nI8Uw4H0

>>579
あれ？
なんか怒らせちゃった？

590 ：ファイナルカット(北海道)：2013/09/18(水) 00:31:49.31 ID:4djr9jFTP

天災だろうと思ったら
ニュースを見たら
人災だった

591 ：タイガースープレックス(東京都)：2013/09/18(水) 00:32:00.89 ID:u8OSX9R30

未曾有の津波
日本国はこれが前提なのです
反したらだめよ

592 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 00:32:35.34 ID:Qlj+KVxZ0

地震が来てすぐに大津波警報が出てたのになぜ海に向かって走らせたの？？

593 ：河津落とし(catv?)：2013/09/18(水) 00:32:59.69 ID:5jkXbQ340

幼稚園がつぶれる

594 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 00:33:42.82 ID:JCvf/nOL0

>>580　普通に考えればあの地震で津波が堤防越えてあそこまで来るっておもわないからじゃないの？

だからグルっと一周コースで子供を帰すコースでいってたからなだけだとおもうけど・・

後、運転手逃げたとかもあるけど自分にも子供がいて稼がなきゃならんからしねない

子供5人抱えてにげるのは室伏アニキでも無理だろ

運転手がいい悪い、騒動後に逃げ回ったなどなど悪いうわさあるが、
その時のＴＰＯではそうするか園児と一緒に死ぬかどっちかだろ？

595 ：タイガースープレックス(東京都)：2013/09/18(水) 00:34:29.36 ID:u8OSX9R30

原告のおばちゃんは
ちゃんとして欲しいから訴えたとか言ってたけど
なら訴額１０円で勝訴判決得ればええやんｗｗｗ
億いるんやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

596 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 00:35:20.16 ID:CxJAfCD7O

結局、あの揺れに動揺して判断ミスをしたのだろうな
あの時点では、津波よりも地震自体の被害が気掛かりだったから早く子供を帰したかったのだろう

597 ：稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:35:26.55 ID:FQ8CZ6+H0

>>589
>すぐに死んじゃう程度の予想は十分可能だったのに何で生んだの？

予見可能性に当て付けたんだろうけどみんながうまいとうなると思って書いたのかって

598 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:36:25.62 ID:K2l4wzIB0

あの地震で二万人が犠牲になったんだろ？
その二万人は自分なりに最善をつくしたと思うよ。
しかし、犠牲になった。
緊急事態にお前らの考える理想の最善はつくせん。
お前らの考える理想の最善をつくすことができてたら二万人が助かったのかもな。

599 ：閃光妖術(東日本)：2013/09/18(水) 00:36:40.90 ID:WmpUyV9OO

>>590
多分、同じニュースを見てた…
あのニュースを見ちゃうと人災確定だよね…
裁判官の判断が幼稚園に過失有りは正しいと思う

600 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 00:37:29.98 ID:JCvf/nOL0

>>585　ラジオで情報収集って無理だろそれ
大津波が来るっていう意識すらないから、地震→ラジオつけるってのはね・・

高速道で山道はしってて、土砂崩れに注意してください　っていってても聞き流すだろ普通。
ピーンと来る人はサービスエリアで止まったりするかもしれないがね。

601 ：キドクラッチ(東日本)：2013/09/18(水) 00:38:36.94 ID:KryN64WN0

>>586
当時の状況配慮で覆りそうな恐れもあるんだよなコレ
まあ相応に減額か和解で丸く収まって欲しいけどどうなるかな

602 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 00:38:52.12 ID:/nI8Uw4H0

>>597
違うのそうじゃないの
誤解させてごめん
ああいう親の元で育てばだいたいすぐ死ぬであろう運命の背負った少女が
やっぱりすぐ死んじゃったねっていう事実を知ってほしかっただけ

603 ：エクスプロイダー(東京都)：2013/09/18(水) 00:39:22.00 ID:cJayB8+P0

>>553
こういうこと書けるどんだけ情けない人間性なんだろ。しょうがないだけの責任逃れしか感じられない。
東京湾内や瀬戸内海と太平洋に突き出た町を同じに扱って何の同意を求めてるんだか。
こんな卑怯な人間にはなりたくないものだ。卑怯者は言い訳だけ書き続けてろ。

604 ：フランケンシュタイナー(大阪府)：2013/09/18(水) 00:40:28.90 ID:BfxdYkpT0

>>600
海の近くに住んでるなら大地震→津波のコンボが来るって常識じゃねえの？
三重県でも沿岸部の人間ならそう教えられるもんだと思うけど

605 ：稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:41:09.23 ID:FQ8CZ6+H0

>>602
その偏見もよくわからないけどもういいです

606 ：ミラノ作どどんスズスロウン(兵庫県)：2013/09/18(水) 00:41:34.43 ID:ugtPOOjT0

>>594
だろうね
運転手の頭の中は早く親元に帰そうでいっぱいだったのだろう
津波の恐ろしさも風化してたんだろうし、あんな大津波予想できんわ

607 ：ファイナルカット(北海道)：2013/09/18(水) 00:42:20.61 ID:4djr9jFTP

>>599
幼稚園は高台にあって、今回訴えている遺族の子供達はそこからさらに内陸側に住んでいたのに、
本来ならば、行くことのない海側に向かって遠回りしたことで津波に飲まれたとか、
災害時は子供達を返さずに、幼稚園に止めているのが本来、マニュアル通りだとか。

608 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:42:43.49 ID:K2l4wzIB0

数日前の台風接近時に、ＴＶで警告とか出てたけど、
雨が一瞬あがった時に近所のコンビニに買い物しに行った。
　お前ら国の災害マニュアルに沿って行動してたの？

609 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 00:42:51.47 ID:/nI8Uw4H0

>>605
まって！
本当なんだって
初めから死に安かったの！彼女たちは
だから、わかってお願い

610 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 00:44:53.92 ID:Qlj+KVxZ0

>>600
なんで無理なの？津波がこようがこまいが、まずは情報を収集するのが普通でしょう
沿岸部なんでしょこの幼稚園
幼稚園ってのは個人と違って災害に関しては強く意識を持ってなきゃいけない場所だろうが
津波から逃げて死んだのならともかく、津波を知らずに津波に向かって死んだなんて話にならないよ

611 ：目潰し(dion軍)：2013/09/18(水) 00:45:03.93 ID:2KLfYxNi0

>>580
過失なんて結果論なんだよ。
園児が死んでるから過失と言われてるだけ。
バスに乗った事によって幼稚園に残った園児が全滅して
バスでうまく渋滞に巻き込まれないで逃げて助かっていたら過失にはならないでしょう。

有史稀に見る巨大津波の責任の賠償なんて負わす事は無理がある。
保護者も町の役人も住民も誰一人想定できていなかった訳だから。

612 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 00:45:08.10 ID:JCvf/nOL0

>>604　三重は海と山が近い箇所が多い県なんだけど、
あんとき人生で初めての、グラグラッ！！じゃなくて

ふーらふーらゆーらゆーらでさ、めまいか貧血だと俺含めて会社同僚と喋ってて

地震と気づくまで相当時間かかった。
しかもあんなにゆっくり揺れる地震だったんで津波なんて余計考えなかったよ

そんときの会社海から500ｍくらいの海抜0ｍだったけど・・

613 ：ミラノ作どどんスズスロウン(dion軍)：2013/09/18(水) 00:45:12.05 ID:bCb0/BF60

普段から街飲み込むような大津波がくる想定で訓練とかしてたのここ？
それでコレなら非難当然だが、実際は地震の後にあんな超大津波来るなんて誰も想像してなかったんじゃないの？
なんか魔女狩りやってるんと違うかねこれ

614 ：キチンシンク(静岡県)：2013/09/18(水) 00:45:59.57 ID:YjHXmsYL0

お前らこの騒動でよく幼稚園援護できるな
わざわざ高台から降ろすとか思考停止も甚だしいけど

>>600
お前みたいな考えの人があの津波で逃げず亡くなったんだと思ってるわ
津波は土砂崩れのように運が悪けりゃ死ぬのと違って、運が良ければ生き残るんだろ

615 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 00:46:25.68 ID:/nI8Uw4H0

>>610
いいか？よく聞け。
とってもためになる言葉だ

「後からならば何とでも言える」

616 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 00:47:44.55 ID:Qlj+KVxZ0

>>615
そうだね、後から「こんな津波予想できませんでした」とは何とでも言えるわなぁ。

617 ：ナガタロックII(茸)：2013/09/18(水) 00:47:55.45 ID:uPXFuihC0

想定外って言っとけよ
それで不起訴だか無罪だかになったクソを知ってるぞ

618 ：フランケンシュタイナー(大阪府)：2013/09/18(水) 00:48:15.28 ID:BfxdYkpT0

>>612
それは正直おまえの危機意識が足らんだけちゃうんかと思うが

619 ：パイルドライバー(庭)：2013/09/18(水) 00:49:41.84 ID:0SRUMSrm0

かわいそうで涙がでるわ
幼稚園はつぶれてもしゃぁない
賠償金しっかり払ってほしい
それしかできないんだから

620 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 00:49:46.19 ID:/nI8Uw4H0

>>616
そうだろ？
後からなら何とでも言えることに納得いただいてありがとう。

ところでおまえの理屈は後付けだよな？

621 ：閃光妖術(東日本)：2013/09/18(水) 00:49:50.27 ID:WmpUyV9OO

>>608
子供を預かる施設や旅館、ホテルは利用者の身を守る義務が有る
一般家庭と比べたら駄目だよ

622 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:51:22.06 ID:K2l4wzIB0

俺は、司法を信じるから司法判決は支持する。
しかし、判決を下した裁判官も俺もお前らも、
あの当時に大津波を予想は出来んとおもう。
　情報収集して津波発生と聞いても、海岸沿い道路はマズイと思っても、
まさか町を呑み込む大津波とは予想できんと思う。
　予想できてたら、二万人も犠牲になってないよ。

623 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 00:52:13.13 ID:JCvf/nOL0

>>618

まぁそうヒートアップせんといてなｗ

実際津波の教訓があって石碑もあり、漁業従事者が多い地域であんだけ死んどるんやよ

その避難所の遺族に危機意識が足らんだけちゃうか？とはいえんでしょ
なんにでも理由があるんちゃいますか？

そういうソフト面の心理分析を置き去りにして、危機意識がないってだけじゃ同じ過ちを繰り返しますよ。

624 ：閃光妖術(東日本)：2013/09/18(水) 00:52:13.65 ID:WmpUyV9OO

>>611
マニュアルが有ると言う事は津波が来る事は想定されてたんじゃね？

625 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 00:52:48.25 ID:/nI8Uw4H0

>>622
じゃあ支持すんなよｗ
何が言いたいんだ

626 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 00:54:04.12 ID:Qlj+KVxZ0

>>620
後付けねえ・・・
幼稚園が最低限やるべき事をやっていたらそうなるんだろうけどな。
焦ってたから、予想できなかったから、そんなので済むレベルじゃないだろう

627 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 00:54:32.95 ID:/nI8Uw4H0

津浪津波と一元論で語るバカってなんなの？
はじめからどこからどこまで飲み込まれますって案内がでてたのかよ？

628 ：シューティングスタープレス(東京都)：2013/09/18(水) 00:54:35.76 ID:vTJF0E590

これに加わらなかった園児の遺族に理由を聞いてみたい。

629 ： 32文ロケット砲(庭)：2013/09/18(水) 00:54:48.00 ID:udW5w2gG0

>>52
3人ともプリン頭なのがちょっとイヤ
お子さん亡くなったのは気の毒だけど有罪はないわ

630 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 00:56:29.67 ID:K2l4wzIB0

>>625
言いたいこと。
・司法は平等で正義と信じてる。
・「後からならば何とでも言える」
・自分の事は棚に上げて、他人を理想で責めるのは簡単。

631 ：目潰し(dion軍)：2013/09/18(水) 00:56:59.23 ID:2KLfYxNi0

>>621
運転手も引率の先生も命を掛けて守ろうとしたんだよ。
その災害が想定をはるかに超えていたという事。

632 ：キチンシンク(静岡県)：2013/09/18(水) 00:57:10.41 ID:YjHXmsYL0

というかさ、お前ら高台から低地に降ろしたって事を知ってて言ってんだよな？
>>627が幼稚園の立地が海抜0メートルに近い場所に立地してると勘違いしてる気がする。

633 ：腕ひしぎ十字固め(東日本)：2013/09/18(水) 00:57:19.21 ID:WmpUyV9OO

>>628
津波で犠牲に成ったらしいよ

634 ：栓抜き攻撃(WiMAX)：2013/09/18(水) 00:57:20.85 ID:P9I9BjjL0

保険も、ゲットだぜ！

635 ：キチンシンク(静岡県)：2013/09/18(水) 00:58:23.46 ID:YjHXmsYL0

>>632
立地立地と馬鹿みたいに繰り返してるな俺

636 ：パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 01:01:17.15 ID:NjGVmDl30

一人当たり4000万か
安い命だな

637 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 01:02:30.21 ID:K2l4wzIB0

俺らさ。こんな時間に２ＣＨに貼りついてる時点で、
常人の想定外な異常行動とってる。異常人間。
　異常人間が、理想を語ってもなあ。
語るのは簡単。実行するのは難しいてか？

638 ：逆落とし(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 01:02:30.53 ID:LKcf0o/NO

裁判の判決なんかどっちでも良いが親どもが子供のためにやった裁判とか子供に報告しますとか綺麗事言ってんのが気にいらねんだよな死んだ子供のために勝ち取った金で4千何百万かの墓建ててやるわけでもなくてめえらで使うだけなのに

639 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 01:02:32.94 ID:Qlj+KVxZ0

>>632
それを地震で焦ってて津波なんか来る訳ないと思うのは当然で早く親元に返してやりたかったから・・・
って援護してるやつはアホとしか思えない

640 ：腕ひしぎ十字固め(東日本)：2013/09/18(水) 01:03:02.43 ID:WmpUyV9OO

>>631
マニュアルを無視したら駄目。
何の為のマニュアルだとおもってんの？利用者を守る為に書かれたマニュアルだよ
それを無視した過失は大きい

641 ：マシンガンチョップ(チベット自治区)：2013/09/18(水) 01:03:18.76 ID:PH4cOMqq0

>>606
運転手はバス出すのに反対したそうなそれを園長が押し切った
ホントかどうか知らんけどな
園長、運転手、他の職員、それぞれ各個の人格を持って動いてた
遺族側ｖｓ園側なんて簡単な2項対立はいかんよ

642 ：目潰し(dion軍)：2013/09/18(水) 01:03:25.02 ID:2KLfYxNi0

>>632
だから海岸線から700Ｍも離れた所に命を奪うほどの津波が来るなんて
誰が想像できるんだよ。

643 ：フランケンシュタイナー(大阪府)：2013/09/18(水) 01:03:44.13 ID:BfxdYkpT0

>>623
俺が思ってるのは
少なくとも園は地震発生後の行動を見る限り、行動の是非は置いておいても、すごい地震があったっていう認識があって
そうなら地震→津波がくるって危機意識を持って次の行動を選択しなきゃダメだったって事

あの状況でなぜその行動をとったのかの心理分析は興味深いし次に活かしたら良いとも思うが、
それで園の過失と責任が無くなるとは思わんな。親の迎えが来るまで園内待機ってマニュアルもあったし

644 ：ドラゴンスープレックス(大阪府)：2013/09/18(水) 01:03:47.32 ID:oKDiE1nq0

改行出来ない馬鹿はスレ立てるな
>>1

645 ：メンマ(福岡県)：2013/09/18(水) 01:03:51.58 ID:/NlY2aPd0

津波の高さを想定できなかった国にも
責任があるって
この親たちなら言いそうな気がする

646 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 01:04:51.12 ID:K2l4wzIB0

>>640
自分の属する機関の、災害マニュアル知ってる。
5行で箇条書きでどうよ？？

647 ：河津落とし(兵庫県)：2013/09/18(水) 01:05:36.98 ID:Gme8Aj2s0

>>632
低地っていや低地だけど、幼稚園のバスが流されたのって園から直線で100mくらいしか離れてない場所だぞ

648 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 01:06:13.28 ID:K2l4wzIB0

「後からならば何とでも言える」

649 ：目潰し(dion軍)：2013/09/18(水) 01:06:43.40 ID:2KLfYxNi0

>>640
マニュアル守ればだれが何か保証してくれるの？くれないぞ。
そもそも誰の責任で書かれた物かもわからないけどさ。
マニュアルに沿って行動すれば一番正しい行動という事ではないよ。

650 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 01:07:03.45 ID:LYk4vSH00

>>641
普通に出来ますけど

651 ：マシンガンチョップ(チベット自治区)：2013/09/18(水) 01:07:04.69 ID:PH4cOMqq0

>>638
いやーさすがに全額遺族たちで山分けして家建てるとか車買うだけとか
そういうのはないだろー？
今回の地震の被災遺児に使うとか災害対策マニュアルの徹底周知活動のための基金にするとか
そういう園児たちの死を無駄にしない方向に使うだろー

652 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 01:07:55.20 ID:Qlj+KVxZ0

>>646
キミが働いてる所って自分で判断して行動できない子供を預かってるの？
それだけで責任の重さは違ってくるんだけど

653 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 01:08:59.84 ID:xcMQ70/J0

>>652
まあ書いてみなよ

654 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 01:09:36.57 ID:K2l4wzIB0

しかし1億7千万円賠償とか無茶だねえ。

655 ：目潰し(dion軍)：2013/09/18(水) 01:09:38.75 ID:2KLfYxNi0

>>647
そう、幼稚園と目と鼻の先。
高さだって言うほど変わらない。
幼稚園が無事だったのは運が良かっただけで
そこで園児が死んでればマニュアル道理だろうが何だろうが
同じようにこういう保護者が訴訟を起してるだろう。

656 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 01:11:21.08 ID:/nI8Uw4H0

>>626
おまえは町が津波に飲み込まれたことを知ってるからそう主張できるだけ
今回津波が一番問題だったって知ってるから言える事
震度が大きかったら真っ先に考えることは建物からの避難
情報よりも先に避難。地震からのな。
避難できてから次に考えることが津波かもしれん。
津波が来ることは予想できても震度だけで津波の大きさなんて判断できない
ましてや津波の到達時間も、到達距離も。
ましてや街が飲み込まれ生き残れない状況なんて想像できたやつがいたか？
そのとき何ができるかって判断だろ？
自分が大勢預かるより親が預かったほうが助かるだろうって判断もあって当然だと思うが。
それに保育士一人亡くなってんだぜ。
自分の命だって大事だってこと考えたことある？
自分の命が危険に晒されているとき規則だ義務だと考えるやつがいるの？
規則や義務じゃなく
自分の避難を後回しにしてまで子供を親に届けたいって気持ち考えたことある？

657 ：キングコングラリアット(チベット自治区)：2013/09/18(水) 01:11:24.64 ID:FSRjqNcG0

このガキ等は価値無い
親はゼニが欲しいからダメもとで裁判起こしたと素人が見ても思う
天災なのに被害者ぶりやがって最低
ひとこと
金をパチンコ、ギャンブルに使うなカス
って言いたいわ

658 ：ファイヤーボールスプラッシュ(関東地方)：2013/09/18(水) 01:12:15.16 ID:LgjrOs3OO

とにかく親に引き渡せば、後はどうなろうと責任も関係もない
それだけだろ

659 ：腕ひしぎ十字固め(東日本)：2013/09/18(水) 01:12:23.78 ID:WmpUyV9OO

>>646
家族経営の自営業(製造業)なのでそんなの無い

660 ：頭突き(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 01:12:34.09 ID:FO25jeOl0

最初なんで訴えるんだと思ったけど、概要みるとひどい

661 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 01:13:03.60 ID:JCvf/nOL0

>>639　あんたのいいたいこともわかるけど、災害時の状況下の頭混乱してるのもあるしなぁ

最初園長はマニュアルにそって行動してたんだよなあ
『地震の震度が高く、災害が発生する恐れがある時は、園児は保護者のお迎えを待って引き渡すようにする』

まずこれを実施した、しかし

「当時はみぞれが降っていた。子供たちの寒そうで不安そうな表情を見て、一刻も早く保護者の元へ帰そうと思った」

として、子供が雪やみぞれのなか我慢できず泣き喚いたのもありバスに12人と運転手+添乗員がのった・・

まぁマニュアルを園長だけで運転手が持っていなかった（配布無し）なのは突っ込まれる所やけどな。

662 ：フェイスクラッシャー(九州地方)：2013/09/18(水) 01:13:21.60 ID:+DPsQ8u7O

高台からわざわざ低地に行ったのか、馬鹿すぎだろw

663 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 01:14:33.75 ID:xcMQ70/J0

>>656
まあラジオ聞かなかった責任があるらしいけど
例えばコレ
http://www.youtube.com/watch?v=LuC7xIMmkag
を聞いていたとして
河口や海岸に近づくなじゃなくて高台目指してダッシュしろって言えよ！
とツッコミを入れられた人間がどれほど居るかだな

664 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 01:15:36.58 ID:CxJAfCD7O

津波到達までのタイムラグを考えて低地を先に回ったんだろ

665 ：キングコングニードロップ(広島県)：2013/09/18(水) 01:15:49.93 ID:wB2OKqvE0

園児の居場所を知ってて黙ってたのが最悪だわ
遺族を避難してる奴はこの事をどう思うの？

666 ：河津落とし(兵庫県)：2013/09/18(水) 01:17:04.40 ID:Gme8Aj2s0

>>661
この
＞マニュアルを園長だけで運転手が持っていなかった（配布無し）
ってのを見るたびに思うんだけど、親は災害時に子供を園に留めるってとこ知ってたのかね？
園長も最初はマニュアルに書いたようにやってみようと思ったが、誰にも知らせてなかったってことに
気が付いたんじゃね？

667 ：ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 01:17:19.85 ID:LKcf0o/NO

>>651なら全額寄付だな

668 ：閃光妖術(東日本)：2013/09/18(水) 01:18:50.62 ID:WmpUyV9OO

>>649
今回はマニュアルが正しかったんだから、守らなかった園に過失有りだろ普通
マニュアル通りに行動して津波に襲われたら
流石に裁判所も過失は認めないとおもうよ

669 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 01:19:58.20 ID:LYk4vSH00

>>663
大津波警報ってちゃんと言ってるだろ
普段なんにも気にかけてないバカ以外は理解できる

670 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 01:20:16.41 ID:Qlj+KVxZ0

>>661
結局、それこそ感情論じゃないの？
その園長の言ってる事も責任逃れの後付けかもよ？
「後からなら何とでも言える」んだろ
そもそも混乱しない為の避難訓練やマニュアルだろう。混乱するのも分かるが、そこに過失がないとは言えない

671 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 01:20:56.37 ID:/nI8Uw4H0

だれがあの極限状態でマニュアル通りに動くかよ
あたまおかしいんじゃないの？

672 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 01:22:53.80 ID:/nI8Uw4H0

>>670
極限状態で過失があったから全部そいつの責任なの？
そういう責任を取ってもらってる対価は与えてるの？

673 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 01:23:14.68 ID:JCvf/nOL0

>>666
マニュアル持ってないんじゃないですかね？
もってりゃＴＶの前で遺族が『これに災害時の対策が書いてあります！！』って出してるだろうし

世の中に災害マニュアルを親御さんに配布している幼稚園もまぁないだろうし、
世の中に災害マニュアルを見せてほしいと請求する親もおらんだろうね。

674 ：キチンシンク(静岡県)：2013/09/18(水) 01:25:12.85 ID:YjHXmsYL0

>>642
スマトラでも数kmほど来たって散々報道されたろ…

>>647
そりゃ直線距離だったら近くても不思議じゃないよww崖の上と下なんか直線距離は大した事ないだろ？
>>655が言うように幼稚園が無事だったのは運だけど、それでも適切な判断出来てりゃまだよかったんじゃないか？
もしもこれが、周辺より海抜が高いこの幼稚園が安全だと職員が考えて残った結果亡くなって訴訟、って流れだったら結果は判決も変わってたんじゃないのかなぁ、と思うけどね

675 ：ファイナルカット(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 01:26:23.87 ID:IGOVtcywP

いーなあ
ひと家族あたり4000万超
田舎ならでかい家が建つね

676 ：メンマ(福岡県)：2013/09/18(水) 01:26:45.51 ID:/NlY2aPd0

そもそも東北の太平洋側の海の近い地区に住んでいる者は
防災を他人任せにしてはいけないってこと

その教訓をこの親たちは震災前に考えたことあるのか？

怒りの矛先を幼稚園に向けて民事裁判に勝てても
後世の災害立ち向かう知恵にすらならない

677 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 01:27:26.22 ID:Qlj+KVxZ0

>>672
責任はあるよ
そのためのマニュアルでもあるんだぞ？分かってるの？

678 ：スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 01:28:00.34 ID:SBWUOeeW0

マニュアルがどうこうというより
津波に関する注意義務っていってるんだから
低いところ沿岸部へバスを走らせるという行為が避難行動とはいえないってことだろう
避難行動じゃないし義務が生じるなら緊急避難的な行動でもないから過失が認められる

679 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 01:28:03.43 ID:LKcf0o/NO

緊急時に冷静にたんたんとこなす為にマニュアル作るんだろ緊急と言う認識緊張感や緊迫感がなかったからマニュアル無視したんじゃないのか？

680 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 01:28:52.01 ID:JCvf/nOL0

>>670　なんか違う人の発言も加味して俺にいわれてもｗ

過失がないとは言えないが、押し付けるのもどうかとも思うよ

681 ：キャプチュード(東京都)：2013/09/18(水) 01:29:35.82 ID:pfuRn7o50

http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html

上記hpをみると判決はまあわかるんだが、この金額は納得いかないお。
子供さんの墓代と葬儀代と裁判費用等でこんなにいくもんかね。

まあニートだからしらんが

親さんも批評され幼稚園関係者もぐだぐだでなんともいえぬ

682 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 01:33:25.63 ID:/nI8Uw4H0

>>669
大津波とは言ってるが６ｍの津波とも言ってるな
６ｍの津波で恐怖を感じる感じないは相当差が出るぞ

>>677
責任を負わせるためのマニュアルねえ
そういう趣旨をこと細かく説明して同意取ってるの？

683 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 01:34:25.02 ID:JCvf/nOL0

>>678
多分あんたの意見は正論。

しかし「当時はみぞれが降っていた。子供たちの寒そうで不安そうな表情を見て、一刻も早く保護者の元へ帰そうと思った」

ってのがあり、100％園長が悪者になっている状況が異常だとも思っている。

684 ：キチンシンク(静岡県)：2013/09/18(水) 01:34:37.40 ID:YjHXmsYL0

>>671
何のための緊急時マニュアルだと思ってんだ
普段冷静な時に念入りに作っとく事で緊急時に頭が回らなくても従うだけで済むようにするんだよ
大体、責任の対価ってお前、私立幼稚園が無料の公共福祉だと思ってるわけ？
自分たちで策定した最低限のマニュアルにすら従わないでサービス業が出来るかよ

685 ：膝十字固め(福岡県)：2013/09/18(水) 01:35:52.24 ID:3cN1xWgl0

>>681
この賠償金でも安いとおもう
人生のゴール間近の年寄り一人を自転車で寝たきりにさせるだけで数億の賠償金なのに

クズ園長の過失で人生スタートしたばっかりの子ども殺したんだから

686 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 01:36:25.75 ID:LKcf0o/NO

まぁ日常生活のなかで突然来た大地震大津波だから誰のせいで死んだと言われれば大地震大津波なんだが金とれねぇからな関わった人間のせいにして取れるとこからとるしかない

687 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 01:39:45.90 ID:/nI8Uw4H0

>>684
じゃあ聞くがそのマニュアルとやらに従ってりゃ
あの地区の被災民全員助かったのか？
便利なマニュアルだな
おまえにゃお似合いだ
私立幼稚園の給料が他人の生命を大勢預かる料金？
あなた社会に出たことあります？

688 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 01:40:58.81 ID:LKcf0o/NO

幼稚園も被災してんだろ？醜いねぇ隣の国か？

689 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 01:41:47.01 ID:JCvf/nOL0

話ぶった切るけどさ、アニメ・漫画・ドラマでは

マニュアル人間なんかいらねぇ　

血の通った人間のほうがよっぽどどうのこうの・・・
同じ事しかいわないお役所仕事ばかりしやがって・・・などいわれるけど

その場その場の現場の判断とマニュアルの是非っていうかバランスって難しいね。

690 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 01:42:01.57 ID:LYk4vSH00

>>682
うん、６ｍってはっきり言ってるよね
大潮の時に３０ｃｍの津波でも漁港とか海水が上がってくるんだよ
これくらいはニュース見てたら常識の範囲内
で、６ｍの津波です
危険を感じない方が馬鹿

691 ：膝十字固め(福岡県)：2013/09/18(水) 01:44:11.79 ID:3cN1xWgl0

>>688
高台にあったから被災してない
親元に返そうとしないで幼稚園に待機させてたらみんな助かった命

たらればのはなしだけどね

692 ：閃光妖術(東日本)：2013/09/18(水) 01:44:15.35 ID:WmpUyV9OO

>>683
暖房がきいたバスの中で待機させれば良いだけじゃん
不安を和らげるプロの先生も同乗させて

693 ：テキサスクローバーホールド(東京都)：2013/09/18(水) 01:44:17.24 ID:LGDbFN/V0

明治三陸地震と昭和三陸地震、そして今回の東日本大震災
定期的に津波に襲われて毎回千人以上の被害者を出しているのに、予見できなかったとかありえないから

すくなくとも管理者は、この程度のリスクマネジメントをする義務はある

694 ：マスク剥ぎ(京都府)：2013/09/18(水) 01:44:41.54 ID:WvAY4myM0

>>681
高卒で働いて定年まで勤めて得られたはずの賃金含むから

695 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 01:45:23.36 ID:xcMQ70/J0

>>690
でもラジオでしゃべってるおっちゃんはいまいちその辺の危機感がなさそうだぞ
俺も大潮の漁港の様子とか知らないし
実際死にまくってるし
30ｃｍから6ｍに増えたら遡る高度は12倍になるのか？もっと行ったんだよな？

696 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 01:46:31.48 ID:xcMQ70/J0

12倍じゃないや
なんせ比例するのかと言いたかった(´・ω・｀)

697 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 01:47:38.06 ID:/nI8Uw4H0

>>690
常識？
今回の津波で見につけた知識だろｗ
で６ｍで全員あまねく人が危険を感じなきゃいけないんだ？
海抜６ｍだろうが山の中にすもうが東京タワーのてっぺんにいようが
どっかに避難するんだ。
こうしてるあいだにもどっかの地震で津波情報でてるぞ
さっさと避難したらどうだ？

698 ：キドクラッチ(東日本)：2013/09/18(水) 01:48:02.42 ID:KryN64WN0

変な独立系労組団体みたいなのが出てきて遺族焚きつけて
被災地の生き残った企業が軒並み潰れる未来が…

699 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 01:50:55.34 ID:LYk4vSH00

>>695
津波警報で人が避難しないのは３１１前からわかってた
３１１前の津波警報で避難してた人が一桁%だったのを知ってたし
死者が10万超えだと思ってたけどそこまでは酷くなかった
遡る高さは津波の高さじゃないし
普通、海岸線のどこにもここは標高何メートルってあるんだわな

700 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 01:51:50.37 ID:9UieQWeJ0

>>698
だよな
1人でも死んでたら、取り放題だな

701 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 01:52:59.73 ID:xcMQ70/J0

>>699
＞津波警報で人が避難しないのは３１１前からわかってた

じゃあ園長だけがぶっちぎりで馬鹿なんじゃないじゃん？周知するなり対策しろよって話じゃん？

702 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 01:53:08.13 ID:LYk4vSH00

>>697
３１１前から常識なんだがな
雨が強くなれば山から降りる、川には近づかないレベルの常識

703 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 01:55:01.19 ID:LYk4vSH00

>>701
だから調査して一桁%しか避難してないから報道してたんだろ
こういう報道を少し考えて生活してればいいだけなんだよ

704 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 01:55:08.38 ID:LKcf0o/NO

みんな返しちゃえばその後知ったこっちゃなかったんだがなでも海に近い所に返しにいってんだろ？先生も死んだんだよな海側全滅とか想像できなかったろ自らも危ない思いして危険な場所に送り届けるか？送った子は生きてんのか？責任放棄するために送り返したんなら悪質だか

705 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 01:55:55.71 ID:JCvf/nOL0

>>693

体験した事を忘れるのはいけないが、聞いた体験談では忘れるし想像しにくいきがする
適当に下記は計算した。

明治三陸地震　1896年 115年前
昭和三陸地震　1933年 78年前
東日本大震災 2011年

706 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 01:56:46.40 ID:xcMQ70/J0

>>703
津波警報で避難しないのが常識なのかするのが常識なのかどっちだよ
しないのが常識なら園長悪くない
するのが常識ならそんなに死んでないよ

707 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 01:57:06.87 ID:jPK/FNMu0

>>24が言うとおりだな。
これみひつの故意で、本来なら殺人罪適用するべき事案

>>1だけ観て、脊髄反射してるやつ多すぎ
津波直後に報道されてた以下こそが真実

NHK総合を常に実況し続けるスレ 90180 バス
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1379420537/300

300 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/17(火) 21:25:22.87 ID:9txHQhSU
27 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/17(火) 13:55:46.25 ID:4tLHHkwD0
この事件は
津浪の危険を訴えて嫌がる運転手を園長が無理矢理沿岸部に送迎に行かせる
↓
津浪でバスが流され、運転手が徒歩で幼稚園に救助要請(園児はバスから脱出できず取り残される)
↓
園長は送迎バスの場所を確認したにも関わらず、行方がわからないと嘘を言う
↓
結果救助が遅れバスで火災発生、園児死亡

だからね。完全なる人災です

708 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 01:57:23.34 ID:Qlj+KVxZ0

>>701
一般論と幼稚園を一緒にするのは違うだろ
人を預かってるんだから常に危機意識を持つのが常識だろう

709 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 01:58:47.53 ID:LYk4vSH00

>>706
津波警報で避難するのは少し頭が回れば常識
馬鹿には非常識

710 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 02:00:08.22 ID:xcMQ70/J0

>>709
ちょっと馬鹿だったぐらいで一億も請求されたらたまったもんじゃないよ
村一番の馬鹿だったことを証明しないと

711 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:00:25.53 ID:/nI8Uw4H0

>>702
あーごめん、勘違いしてたわ
もっと凄いこと言ってるのかと思ったら
＞大潮の時に３０ｃｍの津波でも漁港とか海水が上がってくるんだよ

ただ単に漁港の桟橋に波が乗り上げる程度のことを言ってたんだな
そりゃ常識だ。誰でも知ってる。
で？
その知識で海から100m離れてるてる人が避難するって？
おまえどんだけビビリなんだよｗ

712 ：キチンシンク(静岡県)：2013/09/18(水) 02:00:52.09 ID:YjHXmsYL0

>>687
あのねぇ…
マニュアルで死ぬか生きるかは起きてみないとわからないけど、少なくとも冷静な時に想像した最前策だよ？
結果論で騒ぐなってのはその対策に従った後の話で、それを最初から蹴っ飛ばしたんじゃ話にならない。

で、なんで職員の給料だと思ったんだよ…
保護者は金を払って子供を預け、幼稚園は金を受け取って子供の安全に責任を持つ。立派な商売であり契約です。
もちろんそれは無制限の責任ではなくて免責されるべき事柄もあるけど、感情でマニュアル蹴っ飛ばして園児死なせた職員はどうだろうね。
社会に出たかどうかなんて聞かないでおこうか。

713 ：フェイスクラッシャー(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 02:01:29.82 ID:XfT/tVVt0

まだ痴呆裁判所だろ？

714 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 02:03:34.05 ID:Qlj+KVxZ0

個人で「津波が来る訳ない」って思うのは仕方ない部分もあるが
個人で判断できない、行動できない小さな子供を預かっておいて「津波はこない、大丈夫」なんてのはおかしくないか？
常に最悪を想定して動くのが普通でしょう
その援護の仕方は間違ってるわ

715 ：テキサスクローバーホールド(東京都)：2013/09/18(水) 02:04:04.41 ID:LGDbFN/V0

>>705
一般人の立場では、まあ昔話の出来事でも、仕方ないとは思うけど、
この園長には危機管理を司る使命はあったはずなのです。

この幼稚園の話でいえば、
マニュアルには「園に待機」とあって、おそらく高台にある園には津波は来ないという想定があったんでしょう。実際そうでした。
なら、なぜマニュアルを守らなかったのかという話になるわけです。

716 ：腕ひしぎ十字固め(東日本)：2013/09/18(水) 02:05:31.82 ID:WmpUyV9OO

>>707
これは園長アウトだな、裁判で負けたのは納得だわ

717 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 02:05:57.56 ID:jPK/FNMu0

>>707
特に以下のくだりは、超悪質

園長は送迎バスの場所を確認したにも関わらず、行方がわからないと嘘を言う（すぐ助けに行くなり、救助要請すれば助かった可能性あり、園長はもし自分の身内ならこんなに簡単にあきらめるのか？）
↓
結果救助が遅れバスで火災発生、園児死亡（夜中、園児が取り残されたバスに火が回り、中から声がしていたという証言がある、つまり焼死か？）

これもしも運転手も死んでたら、園長は責任全部おっかぶせる気マンマンだったろ。

せいぜい、多額の負債を背負った上で苦しんでください。

718 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 02:06:15.59 ID:LYk4vSH00

>>711
津波が普通の高波と思ってる馬鹿ならそうなるんだろうな
過去、日本各地に津波があったことは知ってるでしょ？
その話を少しでも知ってれば逃げるし、スマトラの時にも色々情報があったし
知ってれば逃げるというか海岸に近づかない

719 ：ランサルセ(兵庫県)：2013/09/18(水) 02:06:45.95 ID:sYuvtMgr0

愛故に人は苦しまねばならぬ
愛故に人は悲しまねばならぬ

720 ：フライングニールキック(大阪府)：2013/09/18(水) 02:06:47.36 ID:6IETfaHu0

控訴するだろうな

721 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 02:07:33.45 ID:CxJAfCD7O

>>714
こないじゃなくて、まだこないって判断だったんだろうな
園も停電して極寒の中、幼い子供らを守りきれないって判断だったんだろ
結果的にはバッドチョイスだった訳だが

722 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 02:09:14.31 ID:xcMQ70/J0

>>718
だから送迎ルートの最南端でも100ｍは離れてるじゃん
ラジオでも海岸や河口に近づくなとしか言ってない。それは守ってるよ

723 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 02:09:23.13 ID:CxJAfCD7O

>>717
そこが裁判で触れられてないから真偽のほどが疑われるが

724 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:11:32.77 ID:/nI8Uw4H0

>712
＞感情でマニュアル蹴っ飛ばして
というのはおまえが感情で言ってるだけだろ。
どういう感情だったのか裏づけあるのか？

725 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 02:12:29.98 ID:Qlj+KVxZ0

>>721
そこできちんと情報収集しておけば結末は変わってたかもな
津波情報を知った運転手のバスは逃げて助かってるんだから

726 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 02:13:59.85 ID:1Zz6xjOM0

なんか結果論ですね

727 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 02:14:58.82 ID:cKXq+LeCi

子の場所がわかっても火災じゃもしかしたら
この父母も助からなかったかもしれないが
せめて子のそばにいて看取ることぐらいは
してやりたかったろう。

728 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 02:16:43.31 ID:Qlj+KVxZ0

>>722
ttp://memory.ever.jp/tsunami/images/hiyori_bus_map.jpg
たまたま巻き込まれたのが100mってだけじゃねーの？
本来はこのルートでしょ

729 ：キチンシンク(静岡県)：2013/09/18(水) 02:17:01.98 ID:YjHXmsYL0

>>724
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130917-OYT1T00588.htm

この記事の最後を読んでみろよ。
「不安がってる園児を親元に帰したかった」って理由が感情じゃないなら何だ。説明をしてくれ。

730 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 02:17:24.21 ID:xcMQ70/J0

>>728
そのルートの最南端の話だよ

731 ：ラダームーンサルト(青森県)：2013/09/18(水) 02:17:25.50 ID:DBdmxNUE0

汰
《意味》

1. 強い勢いでたっぷりと水を流す｡すすぐ｡

"春汰"
記事にはという名前の被害児童が居る
春に、津波による火災で死亡
なんとなく、風水って嘘っぱちでもないのかなぁって思った

732 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:18:05.80 ID:/nI8Uw4H0

>>718
だからおまえは馬鹿で単純だっていうんだ
津波＝死ぬってことしか頭に浮かばない
津波がたいしたことないかも知れないって考える思考も理解できない
津波が到達するまでに間があるかも知れないって考える思考も理解できない
津波が押し寄せて幼稚園まで飲み込まれる可能性も理解できない
そんな状況で保育士だけで園児全員を守りきる可能性が薄いことも理解できない

733 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 02:18:13.29 ID:JCvf/nOL0

>>723
結構報道も曖昧なんだよね
『日和山に通じる坂の上り口で、バスは津波にのまれ、流された家に押しつぶされた。』
そこから水が引いたあとに子供の声で助けてーって聞こえたってのも裁判証言ではないしなぁ

まぁいえるのは
母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」

父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」
園長「はい。…」

要するに園長普通の人なんだね、瓦礫の下敷きのバスから子供の声を聞いていた人も結局何もできなかったんだし・・

734 ：ラダームーンサルト(青森県)：2013/09/18(水) 02:18:31.05 ID:DBdmxNUE0

被害児童じゃなかったね、新しい子の名前だったよ

735 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 02:19:45.62 ID:jPK/FNMu0

>>723
津波直後の遺族へのインタビューで確認済み。ＴＶ報道もされた事実です。

【3.11津波】石巻　日和幼稚園　真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されずその後焼死
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379249109/1

736 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 02:20:07.52 ID:1Zz6xjOM0

>>734
なおさら酷いわｗ

737 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 02:20:51.25 ID:1Zz6xjOM0

>>735
正直遺族の証言だけじゃ信用できないよ

738 ：ラダームーンサルト(青森県)：2013/09/18(水) 02:21:15.00 ID:DBdmxNUE0

>>732
そもそも、助かった人の多くは自ら省みず逃げまくった人なんだよね
他人の命を顧みるよりまず逃げろ、それを全員が徹底すれば全員が生き残れる。
今はそういう風に教えてるよ、そう聞いたのは半年ほど前だけど

739 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 02:23:15.11 ID:xcMQ70/J0

>>738
津波てんでんこってやつだよな
「そんなの駄目だよ見直そうよ」っていうめでたい動きがありますって話もテレビでやってたけど

740 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 02:23:15.77 ID:Qlj+KVxZ0

　私立日和（ひより）幼稚園の当時の園長（３月末で退職）が朝日新聞の取材に応じた。主なやりとりは次の通り。

――園のマニュアルには保護者の迎えを待って園児を引き渡すことになっている。なぜ迎えを待たずにバスを出発させたのか。

　雨やみぞれが降り、風が吹いていた。地震が収まったので、子どもの様子を見て、親元に早く帰したいと判断した。申し訳ないと感じている。

――津波が来るとは思わなかったのか。

　バスが出発した時は、思わなかった。その後、警報を聞き、運転手に電話をしたり、職員を迎えに行かせたりしたが、ここまで大きな津波とは思わなかった。

――バスが被災した場所は知っていたのか。

　もちろん。

――すぐ救助に向かわなかったのはなぜか。

　全職員を連れて行き、捜すというのも考えられたが、周囲は２階建ての家が覆いかぶさり、車が何台もあり、水も高いところまで来ていた。「あきらめるのが早い」とお叱りをいただいたが、惨状を見てパニックになってしまった。

まぁ園長が悪いわな

741 ：スリーパーホールド(福井県)：2013/09/18(水) 02:23:25.05 ID:sW22e45s0

わりと厳しい判決だよな。親の気持ちは分からないでは無いが、
そこまでの責任は負えなかろう。俺が幼稚園経営者なら、明日から送迎サービス辞めるか
免責を求めるかどっちかにするわ。

742 ：リバースパワースラム(宮城県)：2013/09/18(水) 02:23:50.31 ID:ufm5QtZ+0

どんなマニュアルだったか知らんがこんな津波来るとは思ってなかったんだろうな
だから周知徹底もされてない

743 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 02:24:08.58 ID:CxJAfCD7O

>>733
その裁判証言だと
園長がバスを見たときは中の様子を見たり救助できる状況になくて諦めたということだけだな

まだ声がしたとか生存していたのに園長が放置したというのは裁判では争点になってないのでは？

744 ：ラダームーンサルト(青森県)：2013/09/18(水) 02:24:31.36 ID:DBdmxNUE0

>>739
感情的、倫理的にどうなんだって言う人も居るかもしれないけど、ほんとにヤバい状況だったらそうしてでも生きた方がいいと思うね
どこのだれぞか知らん人に叩かれようと、生きてりゃ勝ちだよ

745 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 02:24:33.12 ID:jPK/FNMu0

>>733
＞園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」

出来の悪い小学生でももう少しましな言い訳するよな。
こんなのが通用するかよ、完全に他人事じゃねーか
自分の身内の子供だったら、同じように放置してないはず。
いくら、きっかけは天災でもこの部分は完全に人災。
警察はなんでとっとと業務上過失致死で起訴しないんだよこいつを。
こんな、自己弁護のお涙頂戴や?に騙されるなよ。それはそれ、これはこれ。

746 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 02:24:36.54 ID:LYk4vSH00

>>722
100ｍ・・・・
これだけ言っても危険を感じれないのか
>>732
たいした事ないと考えるんなら仕方ないわなあの地震で・・・

何か想像力無いというか・・・・馬鹿ばっか・・・・
カーブで路駐してる馬鹿と同じレベル
もうウンザリ

747 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:24:51.78 ID:/nI8Uw4H0

>>729
感情だな
その感情は間違ってるとは思えないし
それとマニュアルをどっちを優先するのが正しいかってのは結果論だろ
親は助かって幼稚園はマニュアルどおりに園内で待機してたら飲み込まれて
園児全員死亡するかも知れない可能性だってある
もしこんな結果になってなかったら美談だよ

748 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 02:25:59.61 ID:Qlj+KVxZ0

母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」
父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」
園長「はい。…」
そして、なぜ地震後にバスを走らせたのか？　防災マニュアルが生かされなかった理由とは？
母親「ちゃんとしたもの（防災マニュアル）を職員全員に配布しているんですかね？」
園長「私の書庫にファイルとして置いてあるので、職員には配布してません」
母親「えっ　配布していないんですか？」
園長「これは園長として申し訳ないと思っています」
職員「私も入った時からずっとマニュアルの存在を知らなくて…」
職員のほとんどが防災マニュアルの存在すら知らなかったことが浮き彫りに。
母親「一瞬このまま（バスが）出てしまったらって不安も（あったはず）。でも、それをきちんと誰かに伝えないでしまって（こんなことに）…」
園長「本当にお詫びするしかないです」

749 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 02:26:23.66 ID:1Zz6xjOM0

幼稚園側に人達は子供思いの心優しい人達だったんじゃないの？
でも優しさが仇になって結果的に殺してしまったけどね

750 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 02:26:24.34 ID:CxJAfCD7O

>>735
じゃあなんで裁判で争点にしない、ならなかったの？
裁判では、津波の予見の甘さだけが問われて、認められていたが

751 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 02:26:55.68 ID:jPK/FNMu0

>>737
これに関しては、園長本人が認めてるし、もしウソなら実際の状況証拠と矛盾して逆に説明がつかなくなる。

752 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 02:27:13.63 ID:xcMQ70/J0

>>746
そう。馬鹿ばっかりだったから責任は問えない。

753 ：ニールキック(千葉県)：2013/09/18(水) 02:27:30.56 ID:GmU7GeEP0

>>558
運転手だって津波の被害者なんだから、殺されてもしょうがないとは全く思わないね。
遺族が殺した場合は明らかに計画殺人。
自分が裁判員であれば、一切情状酌量せず可能な限りの重罪にするよ。

754 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 02:28:22.10 ID:LKcf0o/NO

この園長陸援隊の社長に似てんな動画見たが責任放棄するためにバス出したような感じだな一台は運転手の判断で引き返したようだし少なくとも地震発生から津波到達時間まで待ってからかバスだすならまだしも10分とかで津波到達の報道もなしに出したんか？

755 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:28:47.56 ID:/nI8Uw4H0

>>746
大地震で津波はたいしたことのない例なんていくらでもあるんだが
到達時間が長い場合もな
想像力のないのはおまえの方

756 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 02:30:35.86 ID:1Zz6xjOM0

>>751
夜中の助けての声は誰が聞いたの？遺族？

757 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 02:31:11.84 ID:JCvf/nOL0

>>740

あくまで想像だけどそんとき園長は顔面蒼白・精神不安定など大震災で子供の乗ったバスが流されるなど、
急性錯乱状態で、心神喪失だった可能性も少なからず否定出来ない。

というか、その状態だったろうね。

そこの責任能力を問えるかの裁判は微妙だとはおもうわ。

758 ：キチンシンク(静岡県)：2013/09/18(水) 02:31:48.69 ID:YjHXmsYL0

>>747
だから、死ぬか生きるかの結果論はマニュアルに従った後の話って言ってんだろうがこの馬鹿野郎！
その上で普通はマニュアルで想定している以上の事が起きた場合に備えて免責事項も決めておくんだよ。

馬鹿に馬鹿と言われた>>746に心から深く同情する。もう寝る。

759 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 02:32:04.84 ID:jPK/FNMu0

>>750
日本人が某国人に付け込まれるパターンと同じかと。
本来加害者なのに、そいつがお涙頂戴して、何故か被害者っぽくふるまうと
コロッと騙されて核心部分の追求が甘くなる日本人の弱点と言うか精神的な弱さ
美徳と勘違いしちゃってるけど。
↓

＞園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」

760 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 02:34:54.20 ID:Qlj+KVxZ0

>>756
とくダネでの近所の人の証言

バスが発見された場所。その近所に住む人たちは、子供の声を聞いていた。
「波が引いてから『助けて、助けて」って騒いでいた。まさか幼稚園の子供がいるとは思わないさ」
「ところが、見えないの。そのバスが。がれきの下になっててね」
　深夜まで聞こえていたという子供たちの声。バスの中で助けを求めていたのだろうか。
しかし、辺りはがれきで覆われていたため、近所の人たちが探し出すことが出来なかったという。」

ttp://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html

761 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 02:35:16.88 ID:CxJAfCD7O

>>759
どういうこと？
ご遺族が園長に同情して裁判の論点にしなかったってこと？

762 ：ドラゴンスープレックス(高知県)：2013/09/18(水) 02:35:29.05 ID:LYk4vSH00

>>755
想像力欠如でいいです

>>758
馬鹿でいいです

内湾の小さな港で波もなく穏やかな場所で、釣りをしてる親子が子供にちゃんと
ライフジャケットを着させてるのを見てホッコリするような馬鹿でいいです

763 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:35:39.32 ID:/nI8Uw4H0

>>758
だれがマニュアルなんかに生死をゆだねるかドキチガイ死ね！
マニュアル抱いて寝てろ鼻糞ども

764 ：フェイスロック(新潟・東北)：2013/09/18(水) 02:35:50.57 ID:l11rTtRzO

プロであれば想定外は許されないという前例を作ったのだから、ぜひ、東電や政府についても仙台地裁に告訴してほしいものだ。

765 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 02:36:59.62 ID:CxJAfCD7O

>>760
だーかーらー
なんでそんな決定的な落ち度が裁判の争点にならないの？

766 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 02:37:51.76 ID:1Zz6xjOM0

>>760
声が聞こえたけど誰も助けなかったし救助要請も出さなかった
声がする場所を確かめにも行かなかったってことなんだね

767 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 02:37:55.54 ID:cKXq+LeCi

>>763
生かすための手順を無視するなら
それなりに合理的な理由が必要だぞ。

768 ：タイガードライバー(関西・東海)：2013/09/18(水) 02:38:24.12 ID:DVIFUhhIO

>>746
おまいは津波の映像を見てどう思ったの？

769 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 02:39:51.96 ID:jPK/FNMu0

地震津波は天災っていうのが大前提になってしまってて
あまりの大惨事の出来事に、感覚が麻痺して
逆に本来ならやるべき責任追及が甘くおろそかになってるのかも。
こういう事案は、アメリカとかならたとえ天災の要素があっても
容赦なく追求するんだろうなー

少なくとも園長は業務上過失致死罪だろ。
本来は刑事罰の９もあって当然。
今回、園長側が控訴とか舐めてるわ。

770 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:40:11.35 ID:/nI8Uw4H0

>>767
1000年に一度の誰も経験したことのない未曾有大惨事

771 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 02:40:20.65 ID:xcMQ70/J0

マニュアルに背いたというのは責任の一端になるとは思う
ただそれも、どこにでもあるようなマニュアルが幼稚園にもやっぱりあったってだけで
命を預かる職業だとかいう言葉に見合うほどのエライ人が作ったものだったのかは知らないけどな
これは結果論だけど幼稚園を出たら危険なレベルの津波はそのマニュアルも想定してなかっただろうし

772 ：ダブルニードロップ(関東・東海)：2013/09/18(水) 02:40:38.54 ID:7kUu/YY0O

>>683
そんなとって付けたような言い訳を
よく信じれるな。

そこまで考える奴が親に子供の居場所を隠すか？
一刻も早く会わせたいんだろ？
津波の危険を訴える運転手に無理やりバスを出させるか？

馬鹿かお前。

773 ：セントーン(dion軍)：2013/09/18(水) 02:41:04.76 ID:WFuyI1L50

流されたのは園児だけじゃなかろうし
助けを求める声は、町中いたる所から響いてただろうよ

774 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 02:41:20.87 ID:cKXq+LeCi

>>770
自己矛盾してるぞ

775 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 02:42:27.72 ID:JCvf/nOL0

そこまでマニュアルを大切にしていたか、頼っていたか？

頭の隅にあった程度だろうね。

大津波警報でも知れてるだろうと思い、泣き叫ぶ園児を親の元に届けるほうがいいと判断した。

しかし結果大津波で流される。

バスに園児が残されてるのを聞いたが急性錯乱状態になり右から左に抜ける→放置。

まとめるとこんなかんじだろ

776 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 02:42:30.03 ID:jPK/FNMu0

>>769
もとい

地震津波は天災っていうのが大前提になってしまってて
あまりの大惨事の出来事に、感覚が麻痺して
逆に本来ならやるべき責任追及が甘くおろそかになってるのかも。
こういう事案は、アメリカとかならたとえ天災の要素があっても
容赦なく追求するんだろうなー

少なくとも園長は業務上過失致死罪だろ。
本来は刑事罰もあって当然。
今回、園長側が控訴とか舐めてるわ。

777 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 02:42:32.44 ID:CxJAfCD7O

>>769
殉職された警察官も県警本部を訴えますか
殉職された消防関係者も訴えますか

778 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:43:40.32 ID:/nI8Uw4H0

>>765
落ち度てさあ
馬鹿なのか？
どういう状況か考えろよ
目の前の人、近所の人、自分の家族の命まで危険に晒されて
行方不明の状況で被害者目線だけでものを見るんじゃねえよ低能

779 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:45:22.91 ID:/nI8Uw4H0

>>774
してねえよ
よく読め
俺は被害が小さいだけじゃなく大きいほうも想定してるぞ

780 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 02:46:04.44 ID:cKXq+LeCi

>>779
大きい方を想定してるなら
園バスで更なる高台に行くべきだろ。

781 ：ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)：2013/09/18(水) 02:46:24.22 ID:kObibBDj0

被災地域の奴ら同士でいがみ合っても仕方ないだろ？
それに親が心配しているだろうから早く親元へ返そうとしたんだろう。
訴える方がクズ。

782 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 02:46:40.70 ID:Qlj+KVxZ0

>>766
声をする場所を確かめには言ってるが、聞いた時は夜だし瓦礫の下で分からなかったんだろうな
今回の津波では声がしても助けれなかったっていうのは多かったみたいだ
ただ園長がなぜ確認した上でバスが行方不明と遺族に言ったのかは分からないけど

783 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:46:47.30 ID:x64boH750

こんなの、あんな地震であれだけ津波が来るなんてことは
殆どの奴には分からなかったんだから

当時の責任者をあげつらって「ああしたらよかった」とか言うのは
ただの卑怯者にしか見えない

784 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:48:18.86 ID:/nI8Uw4H0

>>780
それは単純思考
高台に園バスで行ったら渋滞にはまるにきまってんだろ
降りたからすばやく動けた
時間も考えろ

785 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 02:49:00.54 ID:cKXq+LeCi

>>783
当事者じゃないから好き勝手言えるけど、
命を預かる以上は想定した手順を蔑ろにするのは不味かった。
また子供がいるかもしれない場所ぐらいは
親に伝えるべきだったね

786 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 02:49:14.64 ID:jPK/FNMu0

おれは、園児をバスに乗せて帰した事の是非を問うよりも、むしろ以下の方に
ものすごい怒りを覚えるわ、
いくらどれだけ津波がひどかろうが、完全に他人事じゃねーか。
まさに賠償金バックレ無責任男の西村レベル
↓

＞園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」

787 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 02:51:00.44 ID:1Zz6xjOM0

>>786
お前は最高に格好いいな
お前が園長だったら良かったのにね

788 ：ダブルニードロップ(関東・東海)：2013/09/18(水) 02:51:06.22 ID:7kUu/YY0O

>>757
あの津波が来る短い時間の中で
素早く具体的な指示が出せてんのに心身喪失？

789 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 02:51:08.32 ID:cKXq+LeCi

>>784
なら園バスを動かしたこと自体がおかしかった。
どうやっても辻褄が合わないんだから過失はあるんだよ。
勿論全責任を負わせるべきでもないとは思うけど。

790 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 02:51:13.40 ID:jPK/FNMu0

少なくとも、場所わかってて放置とか一般常識のある成人のすることじゃないわ。

791 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:51:46.02 ID:/nI8Uw4H0

>>786
普通の思考やん
他人事って彼だってまぎれもなく被災者だぞ

792 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 02:51:47.69 ID:JCvf/nOL0

>>772　ここにいるやつは想像で喋ってるんだから信じる信じないはあるよ

そこまで考える奴が親に子供の居場所を隠すか？ →急性錯乱状態で使い物にならん→遺族からしたら隠したと思われてるかも
一刻も早く会わせたいんだろ？　　　　　　　　　　　　→一刻も早くとはいってないし。
津波の危険を訴える運転手に無理やりバスを出させるか？ →運転手と園長で裁判するまでどっちが本当かわからん

大体とくだねで声が聞こえたって住民は通報したの？助けようとしたの？それすら実際不明やんか。
声聞いた近所の住民も手が出せない状況だったって考えるのが妥当なきがするけど。

793 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 02:52:22.49 ID:LKcf0o/NO

この園長にはそもそも預かった園児達に対する責任など頭の片隅にもないだろ園児といえばまだ何をするにも術を知らない自分の命を守る術も知らないまずは安全確保を鬼になってでもすべきであり園にいる以上園の指揮で守るべきであそこで送り返すのは責任放棄

794 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 02:54:03.41 ID:JCvf/nOL0

>>788　いや錯乱したのは文面から見てバスが津波で流されて家屋の下敷きになった所かなと思ってる。

てか、想像なんだから自分で思う一番確率の高い想像でしか答えられん

795 ：キングコングニードロップ(チベット自治区)：2013/09/18(水) 02:54:43.79 ID:Goe/CA6A0

双方の話を聞いてると何のための裁判なんだろうってしまうわ

796 ：タイガードライバー(関西・東海)：2013/09/18(水) 02:55:22.37 ID:DVIFUhhIO

>>786
正しいよ。なにも考えられない。マニュアルの存在すら忘れるレベル。
社会が壊れてんだもん。遺族が訴訟するのは自由だし、とても気の毒だと思う。
判決に社会的意義があるなら、社会的責任はみんなに与えてもいい。でないと、あの状況で正しく動ける社会は作れない。

797 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:55:48.02 ID:/nI8Uw4H0

>>789
園バスで下っていってすばやく親に預けれるなら
その判断も間違ってないぞ
結果論で考えるなよ
過失はないとは言わないがその程度の過失がなんだよ
親は完璧に立ち振る舞ってたのかよ？
完璧なやつがなんで子供死なせたんだ？

798 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)：2013/09/18(水) 02:55:52.67 ID:jPK/FNMu0

>>793
なるほど。その通りだ。
そんな園長だから、場所わかってても必死に助けたりしなかったのもこいつのもって生まれた人間性だったんだろうな。

＞園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」

↑
実際、まるでポエマー（詩人）みたいな言い訳だし。

799 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 02:56:23.70 ID:CxJAfCD7O

>>793
それはどうかな
園が安全という確信が持てる状況ではないからな
停電し極寒のなか、多人数の幼児を長時間保護するのはかえって危険と判断してもおかしくはない

800 ：トラースキック(大阪府)：2013/09/18(水) 02:57:10.95 ID:MwivUYBD0

当然震災支援に全額寄付ですよね？

801 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 02:57:11.26 ID:1Zz6xjOM0

多分だけどマニュアル通りにバスで送り返していても訴えられただろうね
マニュアルがおかしいって

802 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 02:57:43.35 ID:cKXq+LeCi

>>797
手順を守らず親元に届けようとして
結果的にダメだったんだから責任は園にあるよな。

803 ：ダブルニードロップ(関東・東海)：2013/09/18(水) 02:58:23.53 ID:7kUu/YY0O

>>782
だって救助作業の間自分がそばに居ないといけないじゃん。
危険な場所なのに。
高台にある幼稚園に居た方がはるかに安全なのに

だから何処にも届けてない。

804 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 02:58:25.59 ID:/nI8Uw4H0

>>793
死ねよドクズ
自分の子供の命を他人に委ねるな託すなドカス

805 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 02:58:41.12 ID:Qlj+KVxZ0

>>799
母親「ちゃんとしたもの（防災マニュアル）を職員全員に配布しているんですかね？」
園長「私の書庫にファイルとして置いてあるので、職員には配布してません」
母親「えっ　配布していないんですか？」
園長「これは園長として申し訳ないと思っています」
職員「私も入った時からずっとマニュアルの存在を知らなくて…」

責任感のある園長だなぁ～

806 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 02:59:02.69 ID:1Zz6xjOM0

>>802
マニュアル守っていれば園児が死んでしまっても責任はないと？

807 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 03:00:42.08 ID:/nI8Uw4H0

>>802
手順が絶対正しい
あのクラスの津波でも
っていう立証は震災以前に
彼に対しなされていたの？

808 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 03:03:14.97 ID:xcMQ70/J0

園に居る最中に死なれたらあとで賠償請求されたりするからとっとと親に返そう。マニュアルは無視。
と思ったら津波で横転して土砂に埋まったとか言ってる。もう知らね。親には嘘ついちゃお。

と、考えた、とここまでの事実が確認されてて、隠蔽の責任を問われてるるならわかるけど
「大津波警報が出てるのに幼稚園にどどまらなかった」ことの責任が一億は重すぎるわ

809 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 03:03:20.08 ID:cKXq+LeCi

>>806
少なくとも原発のように想定外だとは言えるでしょ

>>807
知らないよ。ただ手順を親が知ってるなら
正統性はあったでしょ。

810 ：トラースキック(dion軍)：2013/09/18(水) 03:05:04.58 ID:Dss8SAiv0

遺族が儲けるのが気に食わないっていう理由で
遺族叩きをしてる人はおるかい？
この事件に興味が無いので別に叩かないからそういう人いたら教えてよ

811 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 03:06:15.67 ID:1Zz6xjOM0

>>809
ボクはマニュアル通りに行動したんだって言って
遺族はそうですよね仕方ないですよねってなるのか
誰も救われてないな

812 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 03:07:28.72 ID:1Zz6xjOM0

マニュアルは関係ない
しかし結果的に園長は責任者としての判断を誤ったので過失はある
それを徹底的に責めるかどうかだと思うけどね
なんか虚しいね

813 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 03:09:05.09 ID:/nI8Uw4H0

>>809
正当性なんかこれっぽっちもないよこれっぽっちも
あの当時のあらゆるマニュアルを全部検証してみろ
震度７、巨大津波に対するマニュアルとして正しかったものが何％あるんだよ
幼稚園がもう50m海よりだったらそのマニュアル正しいといいきれるのか？

814 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 03:10:42.02 ID:xcMQ70/J0

>>813
いやそれは違う。
マニュアルがおかしいことは当時常識じゃなかったんだからマニュアルには従うべきだった
おかしいとわかってたなら見直すべきだった

815 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 03:11:10.20 ID:/nI8Uw4H0

>>810
ああ遺族憎いわ
ここまでくると

816 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 03:11:10.92 ID:JCvf/nOL0

まぁマニュアルの配布と周知徹底、親御さんへの理解協力

これらは園長個人より学校法人長谷川学院の指導方法も影響があるとおもうけど。

裁判でも運営会社と園長が敗訴してるわけだし。

あーそれと裁判で提示した金額は約２億７０００万円な。

それが判決で約１億７７００万円になっただけ。

817 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 03:11:11.77 ID:LKcf0o/NO

>>799園が安全かは関係ない園の指揮の元安全確保するべき 802だか804だか知らねえがお前幼稚園も出てねぇのか

818 ：フランケンシュタイナー(関東地方)：2013/09/18(水) 03:12:17.16 ID:iVJEQ0BeO

運転手が無事の意味がわからない
ただ子供に丘に逃げろ言えば良かっただけじゃね？

819 ：トラースキック(dion軍)：2013/09/18(水) 03:13:05.96 ID:Dss8SAiv0

>>815
正直者のあなたには
この金と銀のエンゼルマークをあげましょう

820 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 03:14:13.12 ID:JCvf/nOL0

>>818　一回津波に運転手も飲まれて意識を失った
その後意識が戻ったとき、車外に勢いで放り出されていたって書いてあったね。

821 ：バックドロップホールド(庭)：2013/09/18(水) 03:14:29.16 ID:0H31rlMo0

>>815
お前もしかして園の関係者？

822 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 03:14:35.82 ID:/nI8Uw4H0

>>814
とりあえずマニュアルに法的拘束力なんてもんはないし
おまえの生き方マニュアルを俺が書いてやるから従え
　　　　　↓
>>814は今日の主張を全部反省しながらクソして寝る

823 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 03:15:30.93 ID:cKXq+LeCi

>>810
俺なら儲けるだけ儲けて安全対策に寄付する

824 ：逆落とし(dion軍)：2013/09/18(水) 03:15:45.74 ID:vU5pFF5g0

親たたき多いけど
航空写真使った検証ちゃんと見てたらそんな事言えないと思う

825 ：スターダストプレス(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 03:15:49.60 ID:CxJAfCD7O

>>817
親に送り届けるという安全管理を選択したんだろ
その選択がバッドチョイスだった訳だが

826 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 03:16:00.94 ID:Qlj+KVxZ0

>>811
極論すぎんだよ
マニュアルを守っても助からない事もあるってのは暗黙の了解でしょうに
ただ状況が分からない時はそれに従うってのがマニュアルだ
その為に作ってる訳。それを曖昧な状況判断で手順を踏まなかったから批判されてるんだろう

827 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 03:16:18.16 ID:xcMQ70/J0

>>822
お前が作ったマニュアルなんぞどうせ穴だらけだろう
三日で見直してやるから書いてみろ

828 ：トラースキック(dion軍)：2013/09/18(水) 03:17:24.05 ID:Dss8SAiv0

>>823
いやあ　仮定の話でそこまで格好つけられるとなんか気まずいです

829 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 03:18:37.78 ID:cKXq+LeCi

>>828
子供がいないのに金なんかあったってしょうがないだろ。

830 ：フライングニールキック(関東地方)：2013/09/18(水) 03:19:28.90 ID:4MXFA+7xO

裁判資料とか見てないからよくわからんけど
パッとニュース見た人の大部分は、正直ちょっとﾓﾆｮっとしているんだろうな
あまり口には出さないけど

831 ：ダブルニードロップ(関東・東海)：2013/09/18(水) 03:19:30.49 ID:7kUu/YY0O

>>810
儲けてる？
儲かってるようにはみえねえな
金を放棄する事で子供が生き返るなら
この親達は全員そうしてるだろ。

832 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 03:19:37.98 ID:/nI8Uw4H0

>>822
ボラギノールが毎日自己反省できるだけでも凄いマニュアルだと思うがな

833 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 03:19:43.22 ID:1Zz6xjOM0

>>826
マニュアルの目的は何なんだよって
まあお前には何でもできそうだから別にいいわ
その調子で頑張って下さい

834 ：フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 03:20:39.79 ID:/nI8Uw4H0

アンカー間違えた
反省して寝るわ

835 ：トラースキック(dion軍)：2013/09/18(水) 03:20:40.56 ID:Dss8SAiv0

>>829
つかまじめにききたいんだけどさ
遺族にそうしてもらいたいって願望だよねそれ？
嘘なんてつかんでよ。匿名掲示板だからいいじゃん。
別にこっちも本音いわれても叩きゃしないから。

836 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 03:21:41.89 ID:cKXq+LeCi

>>835
君も子供を持てばわかるよ。

837 ：キン肉バスター(三重県)：2013/09/18(水) 03:22:24.84 ID:JCvf/nOL0

まぁこの判決は長谷川学院が高等裁判所に控訴するだろ
そんときに園長が覚醒してるか自殺してるかってのはわからん。

838 ：バックドロップホールド(庭)：2013/09/18(水) 03:24:33.52 ID:0H31rlMo0

ID:/nI8Uw4H0を追ってみたけど、相手全員が猿に1+1の答えを教えようと苦戦してるかのようだった

839 ：トラースキック(dion軍)：2013/09/18(水) 03:24:38.62 ID:Dss8SAiv0

>>836
そうかい　あんたはすごくかっこいいね

これ褒め言葉　
でもこれは貴方の心根次第で褒め言葉にならない場合もあるからね
まあどっちでもいいわ

840 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 03:26:56.02 ID:Qlj+KVxZ0

>>833
キミマニュアル勘違いしてない？？

801：超竜ボム(神奈川県) ：：2013/09/18(水) 02:57:11.26 ID: 1Zz6xjOM0 (12)
多分だけどマニュアル通りにバスで送り返していても訴えられただろうね
マニュアルがおかしいって

マニュアルは幼稚園で親が来るまで待機なんだけど
バスで送り返す判断をしたのは園長だぞ
ttp://memory.ever.jp/tsunami/images/hiyori_bus_map.jpg
ルートはこれ。

841 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 03:26:57.74 ID:89JDE9uLi

>>9
金か。
ありゃ、やっちゃいけない裁判だわ。
子供もがっかりだろ。
親が馬鹿すぎる。

842 ：トラースキック(dion軍)：2013/09/18(水) 03:27:51.28 ID:Dss8SAiv0

つかこんなもん園側は払わないでばっくれだろ
責任者を牢屋の中に入れられないならせめて形だけでも大損させてやろうってことだろう

843 ：フライングニールキック(関東地方)：2013/09/18(水) 03:29:00.05 ID:4MXFA+7xO

>>835
もし遺族が全額そういうのに寄付したら
「お金目当てなんじゃ」とか「子供の死を利用しているのでは」
みたいな、さすがに大きな声では言えないけど
内心思っていることに対しての疑いは晴れるよね

なーんて思う
でもさ、遺族の方はどんな気持ちで何にそのお金を使うんだろうね？

844 ：スリーパーホールド(内モンゴル自治区)：2013/09/18(水) 03:30:03.00 ID:9Fd/VrqiO

園の行動はクソだったけど
今回予見出きるかできないかで争われたんだろ
これで親側が勝っちゃうのは問題だわ

845 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 03:30:06.92 ID:89JDE9uLi

>>14
職員も一人無くなってるけどな。
そこを無視して裁判したら駄目だわ。
結局、金か？って思われても仕方ない。
親が馬鹿すぎる。

846 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 03:31:22.16 ID:1Zz6xjOM0

>>840
ああ言葉足らずだったね
マニュアルにバスで送り返すと書いてあったらっていう仮定の話だよ
そのときマニュアル通りに園児を送り返したらマニュアルがおかしいでしょ
だからマニュアルが問題じゃないよねって話
ゴメンね日本語が上手く書けなくて

847 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 03:32:10.95 ID:89JDE9uLi

>>22
そうなんだよなぁ。
そこで、人間性が出るんだわ。
三人は裁判をして、残りの二人はまともだったわけだ。
地獄の沙汰も金次第なんて言うけど、浅ましい裁判だよ。

848 ：トラースキック(dion軍)：2013/09/18(水) 03:33:30.61 ID:Dss8SAiv0

>>843
つか疑うってのがそもそもわかんないんだよな
これって園と遺族の問題だからな

部外者が感情差し挟むのって違うんじゃねえのってのが俺の立場
司法の前例がどうたら難しい話抜きだと

849 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 03:34:40.77 ID:89JDE9uLi

>>24
何万人も死んでるのに冷静に行動出来るもんかね？
病人に鞭打つようなもんだろ。
悲しいとは思うが堪えるしかないと思うぞ。

850 ：逆落とし(家)：2013/09/18(水) 03:34:51.29 ID:tYkGX7zL0

>>1
お前人として終わってるわ

851 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 03:35:23.36 ID:Qlj+KVxZ0

>>846
現実的な話、なかなかバスで送り返すマニュアルを作る所はないだろう
親が確実に家にいるとは限らないし、道路が壊れてるかもしれない
しかも津波の被害が想定できる街な訳で、海に向かって走るのは無謀すぎる
そんなマニュアルがあったらそりゃ100%叩かれるわ

852 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 03:36:36.88 ID:89JDE9uLi

>>29
絶対に不能だよ。
五人の内、二人は担げても、後の三人は見殺しにしなきゃならんだろ。
そんな場面に耐えられるとは到底思えない。

853 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 03:38:04.01 ID:1Zz6xjOM0

>>851
こっちの例えが悪いのだろうけど
言いたいことは分かっていただけましたでしょうか？

854 ：バックドロップホールド(庭)：2013/09/18(水) 03:38:37.93 ID:0H31rlMo0

>>846
今回はマニュアルが遺族の主張を補強する事にはなるんじゃね
少なくとも丘の上の幼稚園に待機って点に瑕疵は見当たらないっぽいし
もしマニュアルで返すなんて書いてあったら、そのマニュアルの正当性についても議論に加えられるだろうけど

855 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 03:38:39.66 ID:xcMQ70/J0

職員というのが運転手の妻なのは事実みたい
http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2013091700050

17日、裁判長は「最大震度6弱の揺れが、およそ3分も続いていて、震源地等によっては、
巨大な津波に襲われるかもしれないことは、容易に予想できた」と、津波については予見することができたと指摘
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00254084.html

この判決はありえないわ

856 ：ファイヤーボールスプラッシュ(内モンゴル自治区)：2013/09/18(水) 03:39:39.17 ID:aAh2n96Z0

値段つけられた子供たちのがなんだか悲しい(´･ω･｀)

857 ：フライングニールキック(関東地方)：2013/09/18(水) 03:40:15.05 ID:4MXFA+7xO

>>848
まあそりゃ他人の問題だが、ニュースを見た人が抱く考えとか想像とかだよ
こういうのも世間の目っていうのかね
関係ない人間も、勝手に疑ったり考えたり思ったりすんだからどうしようもないわな

858 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 03:40:23.96 ID:Qlj+KVxZ0

>>853
あのね、マニュアルが明らかに悪かったら、見直すのが当たり前なの。
それで責任逃れはできない、分かる？
マニュアルを守って死んだ、とはまた違う話なのよ

859 ：超竜ボム(神奈川県)：2013/09/18(水) 03:41:56.32 ID:1Zz6xjOM0

>>858
まあ分かってもらえないと思ってたよ
じゃあ精々頑張って下さい

860 ：オリンピック予選スラム(西日本)：2013/09/18(水) 03:46:15.59 ID:P19Zfudw0

>>689
上手く行ったら美談
ダメだったらこうなるってことか。

原告に震災後に生まれた2ヶ月の子供がいるって言うのが
ひっかかって原告側に肩入れできない

861 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 03:46:53.25 ID:xcMQ70/J0

>>859
マニュアル守ろうが無視しようが遺族は訴えただろうってことならその通りかもな
ただマニュアルに何が書いてあるにせよ、守らなかった点について園長が不利になるのは仕方ない
どこで喧嘩してんのか俺もわからん

862 ：フライングニールキック(関東地方)：2013/09/18(水) 03:47:29.65 ID:4MXFA+7xO

それよりこれ
マニュアルに反して送り届ける判断をしたことより
横転したバスを知りながら救助しなかった事の方が問題に思えるんだが

863 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 03:48:26.43 ID:89JDE9uLi

一晩中、助けてーって聞こえてたなら、何故そこで親が助けに行かない？
何故、捜そうとしない？
現実的に無理だったからだろ。
このバスは人災なんかじゃないよ。
天災だ。
親は一生そのことを頭に入れて生きていきなさい。
死んでまで子供に恥かかしたんだから。

864 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 03:51:39.10 ID:cKXq+LeCi

津波で横転したバスを救助しなかったこと自体は
危険性から言って責められないと思う。
でもその場所を親には伝えるべきだった。

865 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 03:52:49.85 ID:Qlj+KVxZ0

バスの場所を知ってる園長に、バスの場所を聞いても知らないと言われたから何処にいるかも分からなかったんだよ
遺族が子供達の遺体を見つけられたのは三日後
せめて遺族は助けられなくてもそばにいたかっただろうに

866 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 03:55:32.94 ID:89JDE9uLi

>>864
伝わってようが伝わってなかろうが、本当に大事なら親が死ぬまで捜すしかないだろ。
これは、良くも悪くも結果論なんだよ。
親は今も生きて、呑気に金せしめてるんだから。
子供はそんなこと望んじゃいないだろ。
赤っ恥もいいとこだよ。

867 ：フライングニールキック(関東地方)：2013/09/18(水) 03:55:36.43 ID:4MXFA+7xO

なるほど、救助は無理だったのか
しかし救助出来ない状況で声だけ聞こえるとか、親にしてみれば発狂モンだわ
伝えるべきかもしれんが、伝えてたら伝えたで別の地獄だな

868 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 03:57:11.59 ID:cKXq+LeCi

>>866
君は自分で何を書いてるのかもう一度読み返してごらん

869 ：トペスイシーダ(北海道)：2013/09/18(水) 03:58:54.94 ID:1Wvchnyn0

刑事告訴したくても出来ないから民事に訴えただけじゃねえの？

賠償金絡むと嫉妬に狂う貧乏人は見てられんわ

870 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 03:59:36.17 ID:89JDE9uLi

>>865
もう一度書くわ。
本当に大事な子供なら命尽きるまで捜すのが親だろ。
違うのか？
だけど、無理だったんだよ。
みんな必死だった。
仕方ないんだよ。
それは一番、子供自身が解ってる。
だからこそ、子供に恥はかかせるべきではない。
それは子供の意思にも背く行為だから。

871 ：キングコングラリアット(大阪府)：2013/09/18(水) 04:00:05.66 ID:Qlj+KVxZ0

>>867
救助できたかは、親が来てたら変わってたかもな
探したバス付近の近所の人と親と人数が増えれば助けられたかもしれない
あと死ぬ間際でも子供のそばにいてあげたいのが親だ。地獄でもな

872 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 04:00:15.68 ID:xcMQ70/J0

運転手は妻も中に居ることだし必死だったろうな
救助についても運転手自信動いたと思うんだが駄目だったのかな
その結果を知ってて危険だから親にも知らせなかったというのが園長寄りのストーリーか

ただ>>808かも知れないし、そもそも今回の裁判の争点にはなってないんだよな

873 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:01:25.46 ID:89JDE9uLi

>>868
大金せしめて良かったね！とでも書いて欲しいのか？
お前こそ自分が何を書いているのかよく考えろ。

874 ：バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 04:02:56.14 ID:TCNeW+tl0

園長もおかしいけど
どうせ幼稚園側は金なくて払えないでしょうね

875 ： TEKKAMAKI(静岡県)：2013/09/18(水) 04:04:11.61 ID:VT5mDqKl0

声が聞こえてて手が見えてたとしても
重機も道具もなく瓦礫から人を助け出すのは不可能だって
過去の震災の知識から知ってんだろうが
お前ら本当に震災国日本の住人かよｗ

876 ：キチンシンク(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 04:05:20.58 ID:UnP6Gg/vi

全額払えるわけないし弁護士の報酬で消えるやろね
被災者同士を争わせて弁護士が儲ける図

877 ： 32文ロケット砲(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 04:05:46.80 ID:cKXq+LeCi

>>873
綺麗事だけでないのは理解するけど
ここで責任を問うことは
今生きてる子供達の今後の安全に繋がるわけだよ。
一方的に原告を悪者にして
有耶無耶にしようとするのには
何か意味があるのか？

878 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:07:11.95 ID:89JDE9uLi

>>872
被災者が被災者を叩くなんてのは、こんな酷い話はないだろ。
死んでんのは子供だけじゃないんだから。
こんな優しさの欠片もない裁判なんか、絶対子供は望んじゃいないよ。
これは親のエゴだ。
最低な裁判だよ。

879 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:09:16.47 ID:89JDE9uLi

>>877
>>878を読みなさい。
他意は無いよ。
子供が不憫なだけだ。

880 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 04:11:09.29 ID:YEGSout7i

子供はなんで僕たちを放置してにげたの？って思ってると思う

881 ：キドクラッチ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 04:11:10.14 ID:q0aCxNBci

>>879
せめてマニュアルの徹底ぐらいはされないと
それこそ子供が不憫だぞ。

882 ：トペスイシーダ(北海道)：2013/09/18(水) 04:11:28.27 ID:1Wvchnyn0

本来の目的である園側の過失を求めるという目的は達成されたから賠償金は二の次なんじゃないのかな（棒）

883 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:12:17.82 ID:89JDE9uLi

死んではしまったけど、誇れる親であったなら、子供にとっては何よりの供養だろうよ。
俺が言いたいのはそれだけだ。

884 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:15:28.84 ID:89JDE9uLi

お前らも、自分が園児だったら、親に裁判して欲しいか？

885 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 04:16:09.86 ID:xcMQ70/J0

>>881
マニュアル守らなかったのは園が悪いとさっきから言ってはいるものの
必要なのは遵守じゃなくて見直しと周知じゃないかな

886 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 04:16:19.54 ID:YEGSout7i

そんな綺麗ごとで済ましちゃいけない事件だろ
想定だからパニックだから、何にもしなかった、できないのが当たり前ではない
そんなんじゃまた犠牲が出るよ確実に

887 ：スリーパーホールド(WiMAX)：2013/09/18(水) 04:17:32.82 ID:JWTACx+gI

>>884うん

888 ：キドクラッチ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 04:18:26.74 ID:q0aCxNBci

>>885
確かに。恒久的には行政の管轄かな。

889 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:19:15.32 ID:89JDE9uLi

>>885
現場見たことあるか？
とても、助かるだろう確率があるとは思えないほど広範囲なんだぞ。
俺は見てきたよ。
沿岸部は駄々っ広い、空き地だった。
海なんか見えやしねえ。
あれじゃ、助からんよ。

890 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 04:22:53.31 ID:xcMQ70/J0

>>889
ん？安価合ってるか？
助かる見込み０でも取り得る最善策を明文化する必要はあるよ
ただそれも「こんなん現実的じゃない、厳しすぎる、守る必要はない」と思われるようなのじゃ駄目だけどな

891 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:23:40.54 ID:89JDE9uLi

お前らホント勘違いしてそうだが、今現在もボロボロの家屋が残ってる地区もある。
もう二年だぞ。
毎日ダンプが何台も走ってる。
それでも、まだ残ってる家屋があるんだよ。
マニュアルだの、ルールだの、なんの役にも立たんよ。
自分の目で確かめてこい。
助かるのか、助からないのか。

892 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 04:24:26.35 ID:xcMQ70/J0

マニュアルが役に立つかどうかはこれからのお前ら次第だろうが
いいやつ作れよ

893 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:25:37.03 ID:89JDE9uLi

>>890
仮にそのマニュアルを作るのはかまわんよ。
だが、役には立たない。
間違いないよ。

894 ：スリーパーホールド(WiMAX)：2013/09/18(水) 04:26:31.11 ID:JWTACx+gI

事故当時の詳しい状況も知らない、賠償請求事件の判断基準も法も何もわかってない、ただスレタイ読んであるいはソースやテレビのニュースの情報見てたらいい方の奴らが裁判官がおかしいとか言ってもちゃんちゃらおかしいわな
賠償額がどうあれおそらく最高裁まで争っても過失ありの判断は覆らないだろ

895 ：レインメーカー(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 04:27:09.34 ID:CNHz3TbXi

>>893
誰にも従わず自分で高台に逃げろというマニュアルでもいいよ

896 ：ショルダーアームブリーカー(愛知県)：2013/09/18(水) 04:27:18.70 ID:xb1G48SH0

あの津波に対処なんてできたか？
あれだけの人が死んでる津波だぞ。
想像を超える災害だったんだからそこまで責められんんだろ？

感情論で判決出すなよ。

897 ：トペスイシーダ(北海道)：2013/09/18(水) 04:27:30.22 ID:1Wvchnyn0

やっぱりこの件は天災と人災の合わせ技だな

＞日和幼稚園送迎バスの悲劇・石巻市門脇町
＞地震後、高台にあった幼稚園から海岸へ向けて送迎バスが出発した。
＞そのルートマップである。

下図のルート情報は朝日新聞記事に掲載されている。
http://memory.ever.jp/tsunami/images/hiyori_bus_map.jpg

898 ： TEKKAMAKI(静岡県)：2013/09/18(水) 04:28:19.69 ID:VT5mDqKl0

そりゃ裁判官にしたらキチガイに有利な判決出さないと
次にキチガイとキチガイの仲間のターゲットになるのは自分だからなｗ

899 ：フォーク攻撃(栃木県)：2013/09/18(水) 04:30:14.81 ID:iDTtzGER0

ひでえはなし

900 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 04:30:35.18 ID:x64boH750

>>785
過大な要求をしすぎ

巨大災害の時に、どんな判断をすればいいかなどは
結果論に過ぎない。たまたま巻き込まれたら「訴訟」で
たまたまうまく逃げられたら「奇跡（笑）」とか、馬鹿すぎる

901 ： TEKKAMAKI(四国地方)：2013/09/18(水) 04:30:44.19 ID:715ioPoE0

世の中マニュアル通りにやればうまくいくなら俺はここにいない

902 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:31:08.58 ID:89JDE9uLi

>>894
俺は身内が仙台にいるから、情報は筒抜けだったよ。
でも、俺自身は関東だから、信じてない部分もあった。
実際に自分の目で見て、あー、こりゃ無理だわと実感した。
そのくらい、広範囲が飲まれてる。
何も知らんわけではないよ。

903 ：フライングニールキック(関東地方)：2013/09/18(水) 04:31:43.47 ID:4MXFA+7xO

>>897
それさりげなく地獄行きとか書くなよって感じ

被告側は控訴すんのかな

904 ：逆落とし(dion軍)：2013/09/18(水) 04:32:35.59 ID:vU5pFF5g0

自分とこの幼稚園はかなり真面目に防災訓練に取り組んでた
芝生の園庭に裸足で避難させて、靴を履いたりしたら厳しく子供怒ってたわ
保護者への説明にもかなり時間とってた

小学校も、３１１の時は子供を校庭に出させて待機、まだ寒い時期で上着なし、荷物無しの子供もいたが余震の心配があるから校舎には戻らせなかった
小学校長が上と連絡取り合って、保護者の多くが迎えにきても下校の判断は長い時間下らなかったのをよく覚えている
携帯、固定電話も使えなかったから別の連絡手段があるのだなと思った

私立幼稚園は独自の基準でそれぞれやってる所が多いから、防災関連は公立のネットワークに組み込んだ方がいいと思う
幼稚園入らない子供の方が少ないのに、私立幼稚園はいい加減な経営の所から、ちゃんとした理念でやってる所まで数あるのが不思議でならない

905 ： TEKKAMAKI(静岡県)：2013/09/18(水) 04:32:42.31 ID:VT5mDqKl0

で、キチガイ親たちはいつ幼稚園に現れたの？翌朝？

906 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:32:43.53 ID:89JDE9uLi

>>895
無責任かもしれないが、それが最善のマニュアルだと思う。
それほど酷かった。
あれは、他人に頼って生きられるレベルではない。

907 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 04:36:38.61 ID:x64boH750

>>904
寒空の中、上着無しで外に何時間も出させられたので
風邪を引いたニダ！！！謝罪と賠償

となるだろうな

908 ：トペスイシーダ(北海道)：2013/09/18(水) 04:37:17.04 ID:1Wvchnyn0

>>903
＞園側は、大津波は予見不可能とした上で「園児の対応に追われ、警報が聞こえなかった」と反論。
＞訓練やマニュアル周知の不徹底は認めたが「園児を保護者に引き渡す訓練の法的義務はない」とし、注意義務違反などの過失はないとしていた。

戦う気マンマンだから控訴するだろうね

909 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 04:38:37.74 ID:x64boH750

あの防災庁舎だって、まさか三階建て以上のところまで
津波が来るとは思わなかっただろ

異常事態の時は様々に錯綜したことが起こるんだよ
それを後から「ああすれば良かった」「ああしなかったお前が悪い」
と言ってみても、それを行った連中も同じように災害に巻き込まれてるんだから
どうしようもない

ただの鬱憤をぶちまけてるだけだろ

910 ：逆落とし(dion軍)：2013/09/18(水) 04:40:17.83 ID:vU5pFF5g0

>>907
君のニダって語尾をつけて話す親の基準だと、そうなるのかもしれませんね。

911 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:41:31.71 ID:89JDE9uLi

>>909
そう。
その通り。
この裁判は結果論でしかない。
もし、更に大きな津波が来たとき、マニュアルは役に立たない。
あれは天災なんだよ。
防ぎようがない。
一部の人間に責任を押し付けるなんてのは、ゲスの極みだよ。

912 ：トペスイシーダ(北海道)：2013/09/18(水) 04:41:34.34 ID:1Wvchnyn0

死因が津波じゃなくて１０時間後の火災による焼死じゃ訴えたくもなるわ

913 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 04:41:38.85 ID:x64boH750

>>910
結局、おまえも結果論で他を偉そうに裁いているに過ぎない

914 ：ツームストンパイルドライバー(東京都)：2013/09/18(水) 04:42:47.77 ID:u7m8XYak0

どうせ高裁で逆転するんだろこれ

915 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:43:21.75 ID:89JDE9uLi

>>912
そりゃ、誰だって理解出来るさ。
だけど、本当に訴えちゃ駄目だろ。
周りもまた、被災者なんだから。

916 ：トペスイシーダ(北海道)：2013/09/18(水) 04:44:22.09 ID:1Wvchnyn0

>>915
訴えたのは５人中４人なんだよね。残りの１人の話聞きたいわ

917 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 04:46:20.04 ID:YEGSout7i

そもそも子供を送り返すってのがおかしくね？
津波関係なく、あれだけの地震があったら、電柱が倒れたり、道路が割れてたり、して幼稚園より危険だろ
それと親達が家にいるとも限らんくね？迎えに来て入れ違いになるかもしれんし
なんでこの園長は送り返そうと思ったの？寒いならバスの中で待機でもよかった筈
毛布とかもあるだろうし
子供が園や学校にいる間に地震や台風が来たら普通はしばらく待機でしょ

正直、幼稚園で怪我でもあったら何か言われたら面倒だから送り返そうとしたんじゃないのか？
普段から危機管理能力はなかったみたいだし

918 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:47:29.98 ID:89JDE9uLi

マニュアルを作って、更に大きな津波が来たとき、また同じ様な裁判になるのかと思うと、
子供の死が無駄になるのが、なんだかやるせないわ。
完全な防災なんて、あり得ないのだから。
地震に津波に地盤沈下に、なんてなったら、今度は誰のせいにするつもりなんだろうか。

919 ：膝靭帯固め(大阪府)：2013/09/18(水) 04:49:53.06 ID:zmxoCHjX0

園に一定の過失があったとしても２億以上の慰謝料求めるってのには違和感感じるな。
津波は予見できたって言うなら何でこんなに死んでるんだよ、予見出来たら其処に住んでたこと自体にも過失が有る事になるだろうに。
後からならいくらでも言える。大災害だったんだからある程度のマニュアルは有るにしても
従って死んだ人間も多数居るし、運の部分も多い。
ビルの屋上に避難して流されて死んだ人たちも居るんだから、想像の範疇を越えてるだろ。
慰謝料もとめる前になんで自分で助けれなかった考えないのかね。
金貰うよりやることは色々あるだろ。

920 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 04:53:25.82 ID:x64boH750

>>919
＞津波は予見できたって言うなら何でこんなに死んでるんだよ

そうだよな
お前らの仲間はこんな↓感じだったし

366 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage]：2011/03/11(金) 15:05:17.67 ID:DV37YHNY0
宮城県気仙沼市民がきましたよ

937 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage]：2011/03/11(金) 15:09:46.95 ID:DV37YHNY0
@宮城県気仙沼市
津波がくるお

【速報】(宮城県)がいない
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299823330/
231 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage]：2011/03/11(金) 15:12:17.63 ID:DV37YHNY0
宮城県民参上だぜーｗｗｗｗ

519 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage]：2011/03/11(金) 15:15:36.09 ID:DV37YHNY0
津波がくるおおおおー
＠宮城県沿岸民

921 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 04:53:58.34 ID:xcMQ70/J0

>>918
新しいマニュアルが出来た時点で子供（だけじゃないけど）の死は活かされてるだろ
なんでお前の心はそんなにバッキバキなんだ

とはいえ地震が起きても津浪が来るかどうかわからない以上、かなり込み合ったマニュアルになるだろうな
校舎から出るのか校舎の上層に避難するのか
学校は沿岸から何メートルで津波の高さは何メートルと予想されてるか…
余震の強さななんて予想できないし

922 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 04:54:21.98 ID:YEGSout7i

津波が予見できないのなら尚更幼稚園で待機すべきでは？
地震で家が倒壊してる子もいたかもしれないのに
何ですぐにバスで送り返したのこの園長
さすがにちょっとおかしいよ

923 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 04:54:35.07 ID:x64boH750

こいつ
http://www.youtube.com/watch?v=Y8W3AqfOlwk

なんか、津波が目の前に来てものんきに動画とってるしｗ

924 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 04:56:07.96 ID:x64boH750

>>922
だからそんなべき論じたいが意味がない
幼稚園に残っていて津波に巻き込まれたら、結局同じこと言うだろうが

あと知恵で何を言っても無意味なんだよ

925 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 04:56:15.58 ID:89JDE9uLi

>>919
避難してくださいって放送し続けて無くなった女の子もいたな。
あれもマニュアル通りに放送し続けて、ああなったんだよな。
マニュアルなんてのは神様でも、裏技でもなくて、
危険なら自分の足で逃げるしかないんだよな。
美談みたいに取り上げられはするものの、家族からしたら何故？逃げなかったと悔やまれるんだから。
命と引き換えに英雄になる必要はない。
逃げて助かってこそのマニュアルだから。

926 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 04:57:18.71 ID:xcMQ70/J0

>>922
確かに、返すという選択肢は無い
たとえ津波が小規模でも多少危険性が減るだけだな

927 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 04:58:13.74 ID:x64boH750

>>926
「子供をなるべく親元に早く返す」という選択肢は
立派にあり得るだろうが

928 ：チェーン攻撃(関東・甲信越)：2013/09/18(水) 05:00:19.33 ID:rebnIzTnO

列島に未曽有の惨事をもたらし続けている
東電が罪に問われないのにね

斉木裁判長は有罪だといってるのか

929 ： TEKKAMAKI(静岡県)：2013/09/18(水) 05:01:25.33 ID:VT5mDqKl0

マニュアル通りに子供を幼稚園にとどめておいて、
もし津波が来なかったらやっぱりこの親たちは騒いでただろうな。
不安がる子供たちをいち早く保護者のもとに送り届けるべきだったとかｗ
結果論を使うとそういうことになるｗｗｗ

930 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:01:53.98 ID:YEGSout7i

>>927
その親が家にいるとは限らないし、入れ違いになったらどうするつもりだったの？
普通の学校や園は、その場で待機する所が多いよ
なんでそんな危険な賭けに挑んだ？

931 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 05:02:17.15 ID:xcMQ70/J0

>>927
あるか？外は寒いからか？
責任逃れだと思うけどな
それで一億請求されるかは別問題だぞ

932 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:04:23.20 ID:89JDE9uLi

大阪で中国人の留学生が川に落ちた子供を助けたなんてニュースがあったが、あれもなかなか難しいな。
下手すりゃ自分も溺れてただろうから。
でも、無理に英雄にならなくていいんだよ。
自分を大事に出来る人間にしか、他人を助けられないんだから。
そこで逆恨みなんかしちゃ駄目なんだ。
逃げるのが最善の時もあるんだから。

933 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 05:06:12.37 ID:x64boH750

>>930
危険な賭でも何でもないだろ
お前の言ってるのは所詮、あとでああすればよかったこうすればよかった
というだけ。

934 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 05:07:39.57 ID:xcMQ70/J0

>>925
命懸けで放送を続けろなんてマニュアルになってたわけがない

935 ：ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 05:08:49.22 ID:x64boH750

>>934
無茶苦茶だなお前
「命がけで」なんか書いてあるわけ無いだろ

だがそれでその場を放棄したら、お前は「マニュアルに従わなかった！」
と叩くんだろ

936 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:09:38.91 ID:YEGSout7i

>>933
後からというが、大地震が起こったら、そうするのが普通でしょ
例えば授業中に暴風警報が出て、凄い暴風が吹いてた時、さぁすぐに帰りない！って言われたか？
収まってから集団下校だったでしょ
いくら予見できなかったとはいえ、最低限の責任はあると思うぞ。

937 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 05:11:28.00 ID:xcMQ70/J0

>>933
幼稚園が今にも爆発しそうならともかく
とりあえず今は安全な幼稚園のグラウンドを離れるのは賭けだろ
随分楽観的な。

>>935
書いてあるわけないと俺も言ってるだろ
マニュアルに従ったから死んだという悲観的な主張への反論だよ

938 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:11:44.53 ID:89JDE9uLi

結果論というものの中には、必ず最悪なパターンもあって、下手すれば死亡もあり得るんだよ。
それを、必ず助かる道があったはずだ、対応が間違ってたんだってのは、行き過ぎた被害者意識でしかない。
平時の結果論と緊急時の結果論は別物なのだから。

939 ： TEKKAMAKI(静岡県)：2013/09/18(水) 05:12:09.72 ID:VT5mDqKl0

だからマニュアル通りに行動したらよかったのか
マニュアルを無視しても行動すべきだったのかってのは
あくまでも結果論だろｗｗｗ

940 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:16:23.30 ID:YEGSout7i

俺が言いたいのは天災だから仕方ないの範囲を超えてる行動だって事
本当に気が錯乱して送り返したのか、責任逃れで送り返したのか定かではないが
少し幼稚園として危機管理能力がなさすぎる

941 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:17:07.88 ID:89JDE9uLi

マニュアル作れば助かるのか？
助かるなら作った方がいいぞ。
単純な話だ。

942 ：逆落とし(dion軍)：2013/09/18(水) 05:20:06.51 ID:vU5pFF5g0

ここ防災訓練してなかったんだな
防災マニュアルは園長の書庫
職員は入った時からずっと見たことないとさ、訓練してればんな事あり得ないからね
何から何まで管理しろとは言わないけど、防災訓練の有無も把握しないで認可下りる石巻市もどうなんだこれ
うちの市は私立も消防署から防災訓練の報告が毎期求められるけどね

子供の命預かってる意識が低かったんだなこの経営者は

943 ：急所攻撃(庭)：2013/09/18(水) 05:20:19.96 ID:nUijRsV30

マニュアルｗｗｗｗｗｗ

「あの地震もマニュアルあったら、東北全員助かったんだ！」

こんなもん通されたら
誰も仕事にならんわ。

944 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 05:22:17.68 ID:xcMQ70/J0

>>942
ソースある？

945 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:23:03.81 ID:YEGSout7i

>>942
なるほどなぁ
訓練もしてないから本番でどうしたらいいか分からずパニックになったのかねえ
園長のいう事が本当ならだが

946 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:24:14.18 ID:89JDE9uLi

>>940
テンパるだろうね。
俺の仙台にいる身内も、いまだに海沿いには近付きたくないって言ってる。
言葉は悪いけど、逃げるしかなくなった時に足手まといが何人もいたら、自分も助からないだろうなって心境にはなるだろう。
危機管理だの考えてられる内はいいが、そこを越えたらどうするんだ？
危機意識なんてのは主観的な部分が多いからな。

947 ：逆落とし(dion軍)：2013/09/18(水) 05:25:56.93 ID:vU5pFF5g0

>>944
ttp://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html

//父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」
　園長「はい。…」
そして、なぜ地震後にバスを走らせたのか？　防災マニュアルが生かされなかった理由とは？
　母親「ちゃんとしたもの（防災マニュアル）を職員全員に配布しているんですかね？」
　園長「私の書庫にファイルとして置いてあるので、職員には配布してません」
　母親「えっ　配布していないんですか？」
　園長「これは園長として申し訳ないと思っています」
　職員「私も入った時からずっとマニュアルの存在を知らなくて…」
　職員のほとんどが防災マニュアルの存在すら知らなかったことが浮き彫りに。
　母親「一瞬このまま（バスが）出てしまったらって不安も（あったはず）。でも、それをきちんと誰かに伝えないでしまって（こんなことに）…」
　園長「本当にお詫びするしかないです」
　５時間以上に及んだ説明会。自分たちの非を全面的に認めた幼稚園側は、遺族の言葉を敬って聞くことしかできなかった。//

948 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:26:45.47 ID:YEGSout7i

>>946
君の言ってる事怖い
この幼稚園は園児が足手まといだったって事か？
さすがに俺もそこまでは言えんわ…

949 ：ボラギノール(兵庫県)：2013/09/18(水) 05:28:31.75 ID:xcMQ70/J0

>>947
誰が作ってんのこのサイト

950 ：ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)：2013/09/18(水) 05:29:05.05 ID:S8P0GHut0

命を運ぶ車は緑ナンバーにすべき
乗客の幼稚園児を5人も殺して
自分が助かるなんて有り得ないから

951 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:29:32.13 ID:89JDE9uLi

>>948
じゃあ、自分は死んでも園児は死守しろってスタンス？
奴隷じゃないんだぜ？

952 ：膝靭帯固め(大阪府)：2013/09/18(水) 05:30:11.01 ID:zmxoCHjX0

まぁ意見が分かれるってのは理解できるけどな。
幼稚園も過失は有ったし、面倒なことになったり責任持てないからさっさと返したってのも本音ではあるんだろうな。
一方ですべてが予見できるような災害ではなかったし、仮に死んだ人みんなが正解の対応を取ってたとしても
死んだ人は多かっただろうな。いろんな要素が絡んでくるだろうし地理的な物もあるし、地形の高低だけでは
判断できない場面も有るしその瞬間居る場所の運、不運もあるし。

まぁ、それでも理解できないのは２億以上の損害賠償請求してて、遺影掲げてる写真の親が茶髪だったりすることだな。
子供の事をきちっとしたいって思ってるなら、自分の身だしなみや態度はちゃんとしようと思わないのかな。
茶髪で出てくる神経が理解できないし、パフォーマンスのような遺影掲げることも自分が遺族なら死んでも出来ない。

953 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:30:33.32 ID:89JDE9uLi

>>950
職員は死ねと？

954 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:33:19.29 ID:YEGSout7i

>>951
え、つまり、自分らだけが安全な場所にいて、園児を危険な場所に連れてったのは足手まといだからなの？

955 ：男色ドライバー(庭)：2013/09/18(水) 05:34:01.83 ID:LQR+fuU10

>>61
金が貰えてよかったねみたいなことを言うのはズレてるよな

956 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:34:26.23 ID:89JDE9uLi

>>954
職員も死んでるからね。
何か勘違いしてるみたいだけど。

957 ：張り手(広島県)：2013/09/18(水) 05:34:30.84 ID:2oj34/630

(1) 津波警報は知らなかった。防災放送もラジオも聞かなかった。
(2) なぜか山側の園児を海行のバスに乗せた
(3) 津波警報を知りバスを小学校から呼び戻したが、警報のことをバスに知らせなかった。
======越えられない壁========
(4) 我が子を探し回る親に対し、バスは行方不明と嘘をついた
(5) 「私は悪くない」と和解案を飲まなかった

裁判にまでなってしまったのは (4) と (5) が感情的にアウトだったからだろうな。
過失だけでなく、隠蔽しようとする悪意が感じられる。
(1)～(3) までなら過失だけで裁判までにはならなかった。

だが、裁判の争点は (1)～(3) の過失の有無。
感情的にアウトな部分と、裁判の争点が異なっているところがムズイな。

958 ：ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)：2013/09/18(水) 05:34:39.91 ID:S8P0GHut0

>>953
旅客の生命及び財産を守る事が最優先

959 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:36:04.23 ID:89JDE9uLi

>>955
言うのは違う。
だけど、貰うのも違うわ。

960 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:36:52.13 ID:89JDE9uLi

>>958
そんなもん誰が進んでやるんだよ？

961 ：不知火(庭)：2013/09/18(水) 05:37:27.04 ID:i5DiK5jm0

運転手さんってタダの運転手さんなの？
それとも保父さん的なのも兼任してたりすんの？
普段園児と共にいる人なら置いて逃げないよな

962 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:38:06.31 ID:YEGSout7i

>>956
いやいや君の言ってる事はそういう事でしょ

バスを送り返した時点で幼稚園側は津波が来ると考えてなかった
つまり幼稚園は地震発生時点では安全な場所なわけだ
運転手と、付き添いの職員以外は園児であって、わざわざ危険な場所に連れてった訳でしょ？

963 ：サソリ固め(庭)：2013/09/18(水) 05:38:17.19 ID:/rdUdmcSP

金は命より重い

964 ：フランケンシュタイナー(関東地方)：2013/09/18(水) 05:38:54.98 ID:bkQkqxzxO

>>961
運ちゃんもたまたま車外に放り出されて助かったワケだしなぁ
責める気になれん

965 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:40:40.74 ID:89JDE9uLi

>>962
じゃあ、運転手が死ねば良かったね。
本人じゃないから、それしか言えないが。

966 ：ジャンピングDDT(兵庫県)：2013/09/18(水) 05:40:51.81 ID:rlAosKoS0

明らかに金目当て　モンスターペアレンツの浅ましさキモい

本当に子供の無念を晴らしたいなら金は関係ねえだろと　

967 ：ときめきメモリアル(千葉県)：2013/09/18(水) 05:41:57.16 ID:0OkQgINn0

報道から知り得る事実から見れば園側の責任は免れないな

968 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:42:28.06 ID:YEGSout7i

>>965
誰が死ねばいいとか言う問題なの？
じゃあ運転手の命も危険に晒した幼稚園はもっと責任があるね

969 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:43:05.32 ID:89JDE9uLi

一つ言いたいが運転手が死んでても裁判やってただろうな。
おかしな話だよ。

970 ：アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/18(水) 05:44:38.90 ID:kr7+Cjmt0

でも子供殺されたようなもんだし、しこたま金でも貰わなきゃやってられんでしょ

971 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:44:39.30 ID:89JDE9uLi

9 ショルダーアームブリーカー(沖縄県) 2013/09/17(火) 12:34:27.41 ID:0OiYxBXp0
子供が死んだら発狂しそうなのはわかる。
ただインタビューで、無駄死にはさせないといってたのはひっかかる。

972 ：クロイツラス(福岡県)：2013/09/18(水) 05:45:18.31 ID:QUYX1e+y0

これで責任ありで、東電は責任なしか

973 ：フランケンシュタイナー(関東地方)：2013/09/18(水) 05:46:27.96 ID:bkQkqxzxO

もう石巻に住んだ時点で罪ってことにしちまえ…

974 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:46:46.58 ID:YEGSout7i

>>957
津波警報を知ったのになぜ知らせなかった？？

975 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:47:29.24 ID:89JDE9uLi

危機管理とかいうなら親はGPS 携帯くらいは当然持たせてたんだろうな？
まさか、それすら持たせてなくて、他人を人殺し呼ばわりしてないよな？

976 ：ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)：2013/09/18(水) 05:47:30.17 ID:S8P0GHut0

>>960
旅客運送業に携わっている人が近くにいたら話してくれるかもしれないな

977 ：張り手(広島県)：2013/09/18(水) 05:49:07.02 ID:2oj34/630

>>974
「すぐ園に帰って来い」程度しか言えない口数の少ない園長だったのでは？

978 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:49:12.13 ID:89JDE9uLi

>>976
建前上だろ。
誰が大地震の時も大津波の時も客を死守しろなんて教わってんだよ。
あり得ないわ。

979 ：キドクラッチ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:49:33.15 ID:5UdrdtWbi

良かったね（笑）

980 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:51:51.11 ID:89JDE9uLi

>>975はスルーかよ。

981 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:53:05.32 ID:YEGSout7i

>>977
俺にはどうしてもその場その場での適当さが感じられて仕方ないなあ

982 ：アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2013/09/18(水) 05:53:15.46 ID:kr7+Cjmt0

ミスした　金払う　だけの話でなんでこんな盛り上がるんだろう

983 ：トペスイシーダ(北海道)：2013/09/18(水) 05:53:34.13 ID:1Wvchnyn0

>>975
幼稚園児に携帯とか・・・

984 ：ジャンピングDDT(兵庫県)：2013/09/18(水) 05:54:41.99 ID:rlAosKoS0

俺も石巻のこの幼稚園に子供１０人くらい預けておけば良かったわ

985 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:55:13.36 ID:89JDE9uLi

>>983
普通にあるよ今。
災害ってより防犯の意味合いが強いけど。

986 ：不知火(庭)：2013/09/18(水) 05:55:14.49 ID:N9tX84rV0

同じ判決を東電の時にも言えよwww

987 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:56:25.31 ID:89JDE9uLi

>>984
そう思われても仕方ないだろうな。
一方的過ぎるから。

988 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:56:35.58 ID:YEGSout7i

親にバスが行方不明と行ったのも何でなんだろうね？
運転手から報告は受けてるのに

989 ：張り手(広島県)：2013/09/18(水) 05:56:41.53 ID:2oj34/630

>>981
園長はただのチキンだと思う。

990 ：ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区)：2013/09/18(水) 05:57:09.02 ID:EDsy1/Pi0

津波が来て無かったらなぜ早く保護者に返さなかったのかとか言ってそう

991 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 05:59:05.64 ID:YEGSout7i

>>989
チキンねえ
責任逃れって意味でもそうなんだろうな

992 ：逆落とし(神奈川県)：2013/09/18(水) 05:59:11.87 ID:gqk9L+fU0

>>989
俺をチキンと呼ぶな

993 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 05:59:20.44 ID:89JDE9uLi

>>990
子供を金に変えた訳だからな。
生命保険に入れてれば金なんか要求してないと思う。

994 ：張り手(広島県)：2013/09/18(水) 06:00:28.57 ID:2oj34/630

>>988
自分は被災現場を見て子供の救出を諦めている。
子供を見捨てたことに対する罪悪感か、あるいはバスのルートを誤魔化したかったのか、
いずれにしても前向きな理由では有り得ない。

995 ：トペスイシーダ(北海道)：2013/09/18(水) 06:01:29.42 ID:1Wvchnyn0

>>985
小４でさえ普及率１７％なのに幼児が普通に持ってるってちょっと強引すぎかも
http://berd.benesse.jp/berd/data/dataclip/clip0001/index.html

996 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 06:03:05.04 ID:89JDE9uLi

親も気が済んだだろ。
二億以上要求して一億数千万入るんだから。
弁護士の予定通りだろうよ。
胸糞悪い裁判だわ。
子供の墓はケチるなよ。
パチンコなんかやってんじゃねえぞ。

997 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 06:04:23.16 ID:89JDE9uLi

>>995
他人に要求したことくらい、当然自分もやるべきだろ。

998 ：アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/18(水) 06:06:15.40 ID:YEGSout7i

>>994
まぁ、親からしたらふざけんなって話だわなあ…

999 ：ファイナルカット(禿)：2013/09/18(水) 06:06:35.27 ID:89JDE9uLi

被災者が同じ目で見られるのが不憫だわ。

1000 ：ときめきメモリアル(千葉県)：2013/09/18(水) 06:06:46.70 ID:0OkQgINn0

ID:89JDE9uLi
この人やばいね
逝っちゃってるねえ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。