日本海軍の伝説　海面スレスレを飛び米空母を襲う一式陸攻の、あの超練度ﾊﾟｲﾛｯﾄがまだ現役らしいｗ

海軍予科練パイロット今も・・・　90歳の高橋淳さん


富士山を望む富士川滑空場（静岡市清水区）で、今も週に一度は操縦桿を握っている日本最高齢パイロットがいる。
高橋淳さん（９０）。
戦時中は海軍の操縦士で、戦後間もない頃からパイロットを目指す人たちの教官を務め、現在も大空を駆けめぐる。
高橋さんは１９２２年（大正１１年）生まれ。だが、視力や聴力などの航空身体検査も毎年パスし、コックピットで操縦桿を
さばく姿からは、この１０月で９１歳になろうとは想像できない。元気の秘訣ひけつは「７時間以上の睡眠と、腹八分で
食べること」、そして「しゃれっ気を忘れず人生を楽しむこと」。１メートル８０の長身で、ジーンズとポロシャツがよく似合う。

　高橋さんのパイロットとしての履歴は４１年（昭和１６年）、１８歳で海軍飛行予科練習生になった時から始まる。
間もなく太平洋戦争が始まり、訓練を終えると、一式陸上攻撃機の操縦士に。海面すれすれを飛んで敵艦に接近し、
魚雷で攻撃する雷撃任務が多かった。
速度の遅い攻撃機で、敵艦の対空砲火にさらされながらの過酷な任務。
戦友たちは次々と撃墜され、ほとんど戦死した。

　高橋さんは、生き延びられた理由を「無理な操縦と強い精神力を持っていたから」だという。自分は同じ機体に
乗っている仲間の命を預かっている。「必ず帰る」と信じ、先輩から教わった技術を自分流にアレンジし、時には強引とも
思える操縦をして、銃弾をよけた。

いかそ
http://uramono.org/archives/33021590.html

この写真ね
http://www35.tok2.com/home/kh23/g4a.jpg

ご尊顔
http://uramono.org/picture/kpilot.jpg

腕細いな

ヤバイな。目つきが90じゃない。

じじいすごいな

高橋さんと李登輝さん

90にしてこの眼光

なんで海面スレスレに飛んだんだ？

>>1
一式陸攻って陸軍機じゃわねーの？

>>6
重くて高いところを飛べなかったから

「無理な操縦」というところにテレと誇りを感じる

>>6
対空放火が俯角がとりずらく、当たりにくくなる

90とは思えんほど元気そうね。

かっけえじーちゃんだな

陸攻なのに雷撃してたのか

レーダーに補足されないようにスレスレを飛んだのか
砲撃も当たりにくいし

>>10
ﾏｼﾞﾚｽｗｗｗ

一式陸攻でそれやってたの？

じじいカッコよすぎだろｗｗｗ

あんなに低空飛行だと魚雷が

水面でバウンドしそう

写真見たらほんとすれすれでビックリだわ

>>13
陸上の攻撃機

相手戦闘機からの攻撃を避ける意味もあんじゃねミサイルとか無いだろうし

>>14
レーダー？

戦闘機多く落としたエースパイロットは歴史に名を残すけど
こういう爆撃とか雷撃してたパイロットって全然注目されんよね
ルーデルだけ異常すぎて注目されてるけど

尊敬せざるをえない

うんちく

四十五度角の急降下爆撃ができる機体のみが爆撃機で
できない機体は攻撃機に分類されたらしい。

超人だな

かっけーじっちゃんだな
でも俺は自分のじっちゃんが一番かっこよく見えたな

スレスレすぎワロ
イルカに墜落させられかねないな

こういう人はもっと評価されるべきだね

>>10
高い技量を要する割に簡単に対策されそうだなｗ
日本軍の魚雷は航続距離が非常に短く
敵艦の真近くまで接近してから発射する必要があったらしく
容易に撃ち落とされまくっただろうな

あの画像見た時は涙が出た

若々しい爺さんだな
死ぬまでボケないんだろうなこういう人は

俺が平泳ぎしてる女の子の後ろを泳ぐ時に似てる

>>23
そう言われてみれば、プリンス・オブ・ウェールズを狩った九七・一式陸攻の
パイロットって名前聞いたこと無いな・・・
世界が仰天したほどの大将首だったのに
(´・ω・｀)

＞先輩から教わった技術を自分流にアレンジし、時には強引とも思える操縦をして、銃弾をよけた


どんな力任せな操縦なんだよ…
片翼を海面に突っ込んだ、とか？

Low Passだな

開戦時、マレー沖海戦で一式陸攻はこの戦術でイギリス海軍を壊滅させた

>>25
そんな日本海軍のマイナーな分類を知ってるくせに、なぜ一式陸攻が陸軍機だなんて
おかしな知識を覚えてるのか

>>1
何か意味ありげなシャツ

>>35
背面飛行してキャノピー越しにFACK YOU

飛行機造りのアニメより飛行機乗りのアニメが見たかったです

あ、ガンダムの類いとかは論外ね

>>38
大昔に本読んだから、何かゴッチャになってる
そのうちドイツも混じるよ

シャルルやもっと低くお飛び

洒落になってねえ高さだな・・・

四輪ドリフトとかしたんだろうな。

>>30

ツッコミ待ち乙！！

飛べない豚はただの豚だ

>>47
いや、飛んでも豚は豚だと思う

>>38
ニュー即民全般そんな感じじゃん
なんでそんな事知ってるの？ってのとなんでそんな事も知らないの？ってのが成立してるｗ

>>41
あんたにゃ紅の豚を薦めるよ

ワンショットライターが何だって？

なんかの番組でてたな
府中当たりに住んでて孫に囲まれ最高の人生送ってる

で、こんな凄腕のじーちゃん達が、プリンスオブウェールズを撃沈したんだよ

攻撃に参加して大戦果あげたのは、海軍の九六式陸攻、一式陸攻たち

>>30
VT信管だと超低空で飛ぶ航空機には海に反応して目標前で爆発しちゃうって聞いたことがある。

カッコよすぎるだろ

>>7
は？

松本零ニの漫画に出てくる人みたいだな

この人テレビに出てたが、
同じ教官パイロットがレポーターに「やっぱり高橋さんの操縦は上手いんですか？」
って聞かれて、「次元が違います」って言われてたな

あと６０歳若ければ惚れた

３０の俺より若そうだな

現用機でも低空を高速で飛ぶとレーダーにも映りにくいから効果あるよ
Jane'sとかFalcon4でも燃料が許す限り超低空かつ高速で飛ぶようにしている

90歳で日本最高齢って世界最高齢は一体どんな人なんだろ？
この人クラスがまだいるってほうが驚きだわ

>>45
タイヤは無いけどドリフトもカウンターも飛行機の挙動にあるぞ、「横すべり」って呼ぶ機動だ
通常旋回では同じ方向に操作する操縦桿とラダーペダルを、それぞれ逆の方向に操作すると
機体は機首方向を変えずに横スライドする、これを連続で行うのが「木の葉落とし」って特殊技だ

26の俺よりアクティブに活動してるな

おわまりさん、>>33です！

このじじいは何か特別な生物として生まれたのか

眼を見ただけで只者じゃないことがわかる

ゴルゴ13に出てきそうだな。
「お前にしか飛べない場所がある。」

>>34
97じゃなくて96な

>>62
アメリカには90歳近くになってまだ音速突破するジジイがおるでよ

いっぽうアメリカは、高いところから落としても壊れない魚雷を作って
比較的高い高度を一気に通り抜けて雷撃

>>1の画像は日本軍の僚機から撮影されたんだろか？
どの海戦なのか興味がある。

身体検査はまあ割りと厳しいよね
一番初めがめっちゃ厳しいけど

リヴァイ兵長みたいなもんだな

>>72
ガダルカナル、ツラギって書いてあるな。

戦争が人を強くする

カッコイイなぁ（ ・∀・）

死んだ祖父を思い出した(´；ω；｀)

この写真は有名だがもっと経験を積んだベテランパイロットかと思ってた

これ、永遠の０のラストシーンで読んだよ

軍服着せたらまだイケそうｗ

>>72
昭和17年夏のガダルカナル島攻略戦で米艦隊に攻撃を仕掛けた際の写真だそうな

九七式重爆　　　九六式攻
一○○式重爆　

(^-^ゞ

このレベルだと、もう身体検査で落とせないだろw

途中で送信しちゃった

九七式重爆　　　九六式攻
一○○式重爆　一式陸攻
四式重爆　　銀河

それぞれどっちがよくできた子なのですか？

フライト時間25000時間って何気に鬼だww

伝統的に日本軍は雷撃で、アメリカ軍は急降下爆撃派なんだよね。
ドッチも高度な技術が必要なのは同じだが、雷撃スタイルから特攻隊って作戦が生まれたらしい。
つまり特攻隊は本来、雷撃が出来る技術が必要だった。

>>83
左手で敬礼してる看具師ってなんなの？

一式陸攻は一機も現存してない

とことんやられちゃたんだよね

奇跡の生存者ｗ

>>88
看護師じゃね

>>23
日本海軍だと

雷撃の神様と称された村田重治少佐とか
艦上爆撃機の神様と称された江草隆繁少佐とか

マジで

>>87
急降下爆撃って戦術を編み出したのがアメリカだからね、その有効性を見抜いたのがドイツで
有名なJu-87スツーカ急降下爆撃機が開発される発端にもなったんだよね

>>85
九七重爆と九六陸攻：航続距離以外は九七式
百式重爆と一式陸校：航続距離と防御火網、エンジンの信頼性は一式、速度と耐弾性は百式
四式重爆と銀河：速度と航続距離以外は四式

総合的に
九七式＞九六式
百式＜一式
四式＞銀河

>>41
ザ・コクピット

新幹線

90歳でパイロットで身長180でポロシャツの襟立てて腕にはブレスして
若い頃はさぞかしモテただろうな

想像以上にイケメンでワロタ

>>86
丸3年近く乗ってるのか

>>94
レスどうも
陸軍二勝一敗ですね

若い時の写真見たいわ

きっと抱かれたいと思う

若々しいジイさんだなw

紀元2001年式　陸上攻撃機だな
でもしかし、なんで海上飛んでんだろうね
海面効果というか低空効果というか、揚力が上がるんだよね
ヘリでお馴染みだね

>>91
その神様に、MAX650km/h引き起し荷重5.5Gの急降下爆撃ができる新鋭機を与えておきながら
雷撃しかやらせないで結局殺しちゃったんだよな

>>101
うーん

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/48/1a3d561ab97d0a3aec07f0698587765c.jpg

>>105
映画で俳優が演じる軍人みたいだな

白洲次郎みたいな、粋のある人

4発機を作れなかったことが日本の技術の脆さを象徴してるよな

うちの７０のじいさんより若くみえるのだが

いいなぁこういうかっこいいジジイになりたい

>>105
塾講師とかにいそうな顔

>>108
星型１２気筒エンジンなんだがｗ

>>63　エルロンとラダー

具体的にどんな操縦で弾幕をよけたんだろう？
気になる。

>>112
多分エンジン四基って意味だと思うぞ。

ここから鳥人間コンテストが

>>105
カッケー

ググると所属は七三二空か。良く知らんけど。

一式陸攻で生き残りがいるとか奇跡

普通に６０代で通るな

http://m.news-postseven.com/archives/20120909_141451.html
＞仲間の命を預かるのは僕。どんなことがあっても帰ってくると念じ、同乗者には絶対に遺書を書かせなかった。

うおおおお ( TДT)
惚れる

当時で180cmって今なら195cmくらいの感覚か
ジョジョなみだな

>>54
対空砲の射角の下飛ぶための低空飛行でもあるぞ

両親が戦前生まれだが、戦争時代の話を一切話さないまま死んだ。
そんなことが気になる俺も年を取った者だなｗ

>>105
なかなかの色男だねえ

知り合いにも元陸軍パイロットで現役の操縦士居るわ
旧軍パイロット頑丈すぎ

>>108
アメリカ人パイロットを恐怖のどん底に叩き込んだ連山があるじゃん



























百戦練磨のパイロットが飛行を尻ごみするようなの代物しか作れなかったてことだけどなorz

海面に砲撃して水柱立てられたら落ちる。

一式陸攻で生き残りって…超凄い人だな。
あの戦局であの機体で生き残るなんて
運が良いだけでは無理だろう、普通。

プリンスオブウェールズは英国の戦艦だろ

直上！？

>>41　うーん、パヤオは　メロドラマ自分で作って涙して　だもんね
あのアニメにも一式陸攻出てたけどね

戦後の支援戦闘機も同じ使い方だわな。
F-1とか低空飛行時の安定性がいいけど空戦能力低いから戦闘機に見つかったら絶望しかない。
あれでソ連艦隊攻撃に行くのは特攻と変わらない。

一式みたいなデカイ機体で艦船攻撃って無理があるわ

20代でこの人よりはげてるのいっぱいいるよｗ

命がけってすげえな

パヤオの映画の感想聞いてみたいな

http://www35.tok2.com/home/kh23/g4a.jpg

予想以上にスレスレだったｗｗｗ

英語はよくわからないが低空飛行の凄い写真だけど
こんな写真の説明文にも侵略してくる日本軍って書いてあるみたいね…

陸の爆撃機の話はあんまり聞かないんだよな
陸攻が重爆だっけ？

人生が充実するとこんないい顔の９０代になれるんだろうな。

練度の良さだろうな
後から飛行機ノリになった連中は、練習すらナシに突撃だよ

>>89
一式陸攻に限らず、日本軍の軍機は防弾力を犠牲にして機体を軽くし、航続
距離を大きくした。　その為、一式陸攻は米軍にワンショットライターと揶揄されたほどだった。

一式陸攻が海戦で戦果を上げたのは、マレー沖海戦のみ。
勝因は、英軍が防空戦闘機を付けなかったため。

良くも悪くも日本的攻撃機だった。

上空を直掩機だけで固めて艦隊突撃して砲撃戦か水雷戦に持ち込めば無敵じゃね？

＞陸攻なのに雷撃してたのか

海軍では「雷撃する飛行機」を攻撃機といった。
陸上基地から行動するので、艦載機よりも大型、つまり行動半径が広い雷撃機が「陸上攻撃機」となる。

海面スレスレで飛ぶの楽しいよな
俺もwar thunderってゲームで大型爆撃気で曲芸飛行してる

>>105
俺が相談受けてたハロワの担当者に似てる

すれすれってそんな難しいの？

>>105
これで身長180だろ
めちゃくちゃかっこいいな
モテモテだっただろう

スレスレ機か

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 |＼　　　＼　 .＼
　　　 　 |　 |￣￣￣￣￣|　　　箱になれば撃たれずにすむ
　　＿＿| 　|　 　 　 　 　 |＿
　　＼ 　.＼|＿＿＿＿＿.| 　＼
　　　.￣￣　　（＿⌒ヽ　　￣￣
　　　　　　　　　,)ノ ｀J　　　ﾋﾀﾋﾀ

特攻隊員の９０％は朝鮮人で構成されていた。
残り１０％は日本人だが、監視機であり特攻することはなかった。
特攻機が片道燃料に対し、監視機は往復分の燃料を搭載し、念入りに整備されていた。
そして、特攻隊からの離脱機を容赦なく撃墜したのだ。
日本の敗戦が決定的になり、特攻隊で散った朝鮮人を日本人に帰化させた。
戦後の国際的非難を避けるためであった。

>>105正統派イケメンすぎワロタwwww

前に記事見たことあるけどまだまだ現役かw
すごいな

>>148
microsoft flightが無料だからやってみ

空軍ってやたらと伝説多いけど海軍陸軍にはなにか無かったの？

>>105
大沢たかおっぽい

旧日本軍に空軍はありません。
陸軍海軍がそれぞれ、航空機をそうびして戦ってました

>>104
口惜しいよな
本人は銀河で死ねて本望だったんだろうか

>>148
熾烈な対空砲火の真っ只中、ちょっとでも至近弾を受けて翼端が海面に触れたら即終了
しかもあの機体での超低空飛行だからな

俺は初めて見た時、無性に涙が出た

>>143
レンネル島沖海戦（巡洋艦シカゴ撃沈）

>>134
開戦前や初期は、艦船の対空しょぼかったから。
つか、一式陸攻より大型の２式大艇という飛行艇でも800kg魚雷2発搭載してたし。

軍事に強い人って結婚してるの？

>>1
これはもはやn速公認のカッコよさ

＞日本軍の魚雷は航続距離が非常に短く
＞敵艦の真近くまで接近してから発射する必要があったらしく

またデマを並べる。

航空雷撃という戦術自体、目標から数キロ、現実には1キロ2キロの距離で魚雷を投下する。
これは洋の東西を問わない。

＞片翼を海面に突っ込んだ、とか？

プロペラが波に当たるくらい低く飛ぶ、くらいはやったのだそうだ。

＞こんな写真の説明文にも侵略してくる日本軍って書いてあるみたいね…

invasion force を軍事用語として見る場合、それは侵略軍ではなく「味方の防御を突破して攻撃」してきたのだから「強行侵入」くらいの意味になる。
油断してたところへの奇襲じゃなくて、ガチのカチコミだよ、と。

＞その為、一式陸攻は米軍にワンショットライターと揶揄されたほどだった。

米軍の評価では「頑丈でなかなか火を吹かないし落ちない」とのこと。実際、それを裏付けるガンカメラの映像も残っている。

この人も優秀だけど
この人よりももっと優秀だった人が沢山死んだんだろうな。
その優秀な遺伝子を残せなかったのが日本の衰退に繋がったんだよ。

つうかこの裏物ニュースって読売丸パクリで引用元すら提示してないんだが随分質悪いな

>>1
１で終了してるスレなんて・・・

これで９０歳かよ
写真だけみると８８歳ぐらいにみえる

>>48
何言ってんだお前は

素人考えなんだけど2式大艇って爆撃機として運用できなかったのかね？
70発以上も被弾してB17撃墜したくらい防弾は良かったみたいだし、7200キロ以上も
航続距離あったみたいだし、他国の4発機並みの量の爆弾つめたみたいだし。

>>164
お前は何を言っているんだ

兵隊ってのは捕虜になったほうが勝ちなのさ

腰が真っ直ぐで素敵

トンスライター信恵「みんな、日本の高齢者は絶対に叩いたらダメよ！韓国とは違うの！民○指示書の付録Fを見て！叩いちゃならない項目をよーく再確認しておいてね！富山(在日)は理解できてないから、問題あったらフォローしてあげて！」

>>169
初陣がハワイ夜間爆撃

>>108
九十七式飛行艇で四発機自体は実用化できてたのになんで連山はダメだったんだろ

>>143
ワンショットライターは俗説だよ
米軍の報告書でも一式陸攻が頑強だというのも多い
あとレンネル島海戦で重巡シカゴを撃沈したりソロモンでは結構戦果を挙げてるんだが
ニワカ乙

バンクさせずにどう曲がるんだろうかと思う
むりくりドリフトさせるんかな

>>169
生産機数170機足らずでは哨戒任務以外何も出来ない

>>143
後期型は防弾に配慮したから
かなり改善されたと思ってたけど。

>>169
たしか高性能だけど高価なので200機しか作っていない。

>>169
高価すぎて量産に向かなかったからね
わずか167機では戦局に影響を与えるほどの活躍は無理だった

マジキチｗｗｗｗｗｗｗ
http://www35.tok2.com/home/kh23/g4a.jpg

>>169
上でも書いておられるが生産性悪いから

>>174
コロンボも電探で爆撃したんだっけか。

この人かっこいいね

>>178
>>181
200機どころかもっと少なかったかｗ

海面スレスレに飛ぶって、急降下爆撃並みにかっこいいやん！

トビウオにぶつかったりしないの？

>>186
ちなみに輸送機型除くと131機なｗ

>>169
2式大艇を陸上爆撃機化する計画はあったけど、海軍はそれを蹴って連山という四発機を新規開発した。

でも自国の工業レベルを無視した無茶な設計が祟って速攻で頓挫。


一方、米国では飛行艇→陸上機という同じ発想からB-24という名機が生まれている。

矍鑠としてるな

日本軍の失敗は、戦術的にこだわり過ぎたところだ
アメリカは民主国家で、自国民の若者が大勢死ねば世論が戦争に積極的にならなくなるという
日本陸軍の言うことをきいて、フィリピンまで戦線を退けて防衛戦をしていればよかったんだよ
やられたら、降伏すればよかった

>>190
強風→紫電改なんて例もあるのにねえ

>>190
B24は単にXP4Y を設計の土台にしただけで初めから爆撃機として開発されたもんだぞ
見た目飛行艇っぽいけど全く関係ない
派生型に対潜哨戒機型あるけどこれも陸上機

1の写真ほんとにスレスレでワロタｗｗｗ
合成みたいだｗ

パッと見で真ん中の機体が目に入ったから
「なんだ大したことないじゃん」って思ったら
イルカのジャンプで撃墜されるレベルだった

二二型からは消火装置も付いて、防弾も強化されて、F6Fの攻撃にもある程度耐えられたって話だけどな。

>>75
>>81

THX！　画像の上のほうに Guadalcanal-Tulagi 8 Aug.1942 とありましたね！
見落としてました。

>>1
コラ乙

>>190
連山は大戦初期に手に入れたB17を解体調査の上に1943年発注で1944年に試作機が
飛行してるから即効でとん挫してないんですが何言ってるんですかねえ
あと>>194の通りB24は直接的には飛行艇とは無関係ですよ

親父が世話になってたおじさんが、陸士出て新司偵のパイロットだったらしい。
いろいろ聞いとけば良かった。すげー残念

>>105


これがニュータイプか

>>175
4発爆撃１機＝単発戦闘機20機以上の生産リソース

連山を100機生産したら、戦闘機の生産数が2000機以上減る。

当時の日本に大型機なんて生産する余力など何処にもない。

http://www.youtube.com/watch?v=MONSFUS5iwI
有名な桜花を搭載した神雷部隊のガンカメラの映像だけど
散々撃ちまくられて破片飛び散ってるのに煙ははいても火は中々出ない
ワンショットライターは堀越技師の著書から広まったソース不明の俗説ですよ

>>198
これってまさに米軍がガダルカナルに上陸した直後、次の日ですよね。
坂井三郎氏も護衛でいってるはずです。

しかしこの高度はすごいですなあ…
上から敵戦闘機が見たらいい的なんだろうか？何キロ/時くらいなんだろう？
零戦が最強なこの時期ならこういうのも可能なんだろうけど。

そりゃおかしい
もし空軍なら全員カミカゼで死んでいるはずだから

>>204
単に防漏ゴムや自動消化装置が装備された型だからじゃね？

>>206
色々突っ込まれるだろうけど、とりあえず
当時の日本に空軍はない

>>15

俺多分このじーちゃんと腕相撲やったら負けるわ

一式陸攻は桜花積んで搭乗員全員で死に行く2重棺桶のイメージしかない

>>207
18年初めから生産された13型から防弾ゴムと消火装置を追加装備してたから
大戦期間中はそれらの装備を付けた一式陸攻が多かったんですが

空自のF-2なんかも高度20mくらいで飛ぶって聞いたんだけどマジか

え　９０でも乗れるってあぶないだろ

映画化決定！！！

強引な操縦して生還ってのは射程外から魚雷発射して任務放棄逃亡とかじゃねーだろうな？
日本が魚雷で沈めた軍艦って数えるほどしかねーぞ？

>>192
そもそも、長年練ってきた戦略がフィリピンを確保して艦隊決戦だったのに、
なんで真珠湾になったのか意味不明だしな

>>108
二式大艇は？

海面すれすれ飛んでると戦闘機も攻撃しにくい
上方からしか攻撃出来ないし引き起こしのタイミング間違えると自分が海にドッポーンだし

今の車は水に浸かっちゃうと終わりだからな。

どうせまた
あの画像だろ思ったら
やっぱりそれだった

スレスレスレ

>>204
陸攻から機銃撃ってる様子が無いが、
桜花搭載機って旋回機銃外してたのか？

ちなみに一式陸攻の米軍コードネームはベティ
一式陸攻の丸みを帯びた機体が米軍情報士官の彼女の豊満な肉体と似てたから彼女の名前をとってベティとしたらしい
米軍ふざけすぎ

アメリカでもなんでも初期の爆撃機は3回出撃すると1回死ぬとか割合じゃなかった？

>>213
マジ
もちろん敵のレーダー覆域に入る前は高いところ飛ぶけど

もともと航空機からの航行中の戦闘艦への攻撃はろくにあたらない
大戦前は不可能とまで思われていた
あれだけ訓練つんで港湾内の戦艦を目標にした真珠湾攻撃ですら20〜30％
それで超優秀という評価
マレー沖海戦でそれをやってのけた九六・一式陸攻は戦史を変えたと言われる

ダンディーだね
若い頃はさぞ女にもてたろう　裏山鹿

かっけー。なんだっけ？百田尚樹の本通りってこと？

>>224
ムラムラしすぎ。

飛龍は雷撃も宙返りもできたという変態重爆

>>227
それは水平爆撃の命中率じゃないか？

>>23
雷撃に二度目なし。というくらい被撃墜率が高かった。昼間の編隊爆撃はそれよりマシなくらいな感じ。

いかんせん大量育成できない熟練パイロットだからこそ出来る技なんだよなぁー
こんなん繰り返してたらそりゃどうやっても戦争に勝てないよと

>>227
江草少佐の艦爆隊がドーセットシャーとコンウォールを爆撃した際の命中率87％がいかに凄いか分かるな
空母の時で82％

ミッドウェーで少佐の艦爆隊が発進出来てれば、戦況はかなり変わっていただろうとアメ人も言ってる

スレスレの美学だな！

雷撃は威力は高いけど熟練が要求され損害も大きいと
だから、戦争では爆撃の方が長期的には優位なんだろうな

絶望しかない
ttp://uproda.2ch-library.com/705134ZrG/lib705134.jpg

>>232
うん、雷撃はやったほうの報告で40本中36本。
アメリカ側で確認できたのが20本以上と読んだことがある。

急降下爆撃な爆煙の影響もあって60%程度。インド洋よりは低かったと。

>>217
第一段作戦として、日本側は南方方面攻略に半年程度の時間を要すると見込んでいた。
その間米太平洋艦隊がじっと、日本軍が南方の資源地帯を占領するのを待っているとは誰も思わない。

何時、東から太平洋艦隊が押し寄せて来るかと心配しながら、一方で第一段作戦を進めるよりも、
いっその事、開戦と同時に敵主力を叩きたいと言う誘惑に駆られるのは理解出来る。

>>216
日本人となると貶さないといられない出身の人？

どこの軍隊でも、合理的な説明がつくならミッションアボートするのが当然だし、そうでないなら敵前逃亡で重罪となる。

＞日本が魚雷で沈めた軍艦って数えるほどしかねーぞ？

聞いてこいよ。本人生きているんだから。面と向かって「敵前逃亡じゃねえだろうな」と。行けよ。

＞日本が魚雷で沈めた軍艦って数えるほどしかねーぞ？

アメちゃんにしてみれば正規空母でさえ沈められているのに、数えるほどって…。
何？　アンタの脳内基準だと3桁超えないと「少ない」になるのか？

つか、アンタの認識する米軍でもドイツ軍でも、魚雷で沈めた軍艦ってのは何隻あることになっているんだ？

こんなじーちゃんになりたいな。まずは結婚！イヤ就職イヤ朝起きるイヤ部屋から出るところから始めないとね　@43歳ﾌﾋﾋ　　フー(-_-)

>>239
やはり、そんなもんだろうね。

歴史的な一発目は２５番で、着弾は飛行場だったかな？
第一波攻撃も雷撃隊や水平爆撃隊が投雷爆進路に入る頃には、立ち上る爆煙で照準がかなり困難になっていたらしい。
雷爆撃は敵艦が動いていると難しく、停泊していると簡単と言うのは、一概には言えないみたいだね。

かっこよすぎる爺さんだな。

>>57
スタンレー
いや、音速の方かな

>>239
ふっちーが戦闘機が気づいていないと思って信号弾をもう一発撃つから
強襲だと思った降下爆撃隊が先にいっちゃって雷撃の時に爆煙がかかってたってね。

動いてる艦艇に水平爆撃であてたマレー沖ってのはすごいと思うよね、ほんとに。
魚雷で動きが鈍ったところにしてもすごい。

>>241
航空魚雷で沈めたのは…（もちろん爆弾もあたってるけど）
大きいので思いつくものとして
・真珠湾で外側にあった何隻かの戦艦
・マレー沖の2隻の戦艦
・レキシントン
・ヨークタウン
・ホーネット

かっこいいおじいちゃん

>>205
こんな低空飛んでも、戦果なしじゃ意味ないよな

犬死だよ

今の最新鋭の飛行機でも難しそう

旧海軍のパイロットは素質のいい人から
艦上戦闘機→艦爆→艦攻→陸攻→偵察機/輸送機
と決まっていったイメージがある。

爆弾で大型艦船を撃沈した例はドイツのフリッツXが撃沈した戦艦ローマくらいじゃね？

大型艦船は魚雷じゃないと無理。

これはガダルカナル関連の動画だが、3:30〜に映ってるのが一式陸攻か？
WW2: The Air War Over the Pacific 3
http://www.youtube.com/watch?v=i_-JJkuF6fE

戦闘機の攻撃能力は凄いですわ！
http://www.youtube.com/watch?v=Aa0YCWmss-s

海面スレスレで飛ぶのって難しいの？

この人ここ数年何度もテレビ取材を受けてるね
大戦中は自分の乗機の乗員には遺書を書かせなかったそうな
必ず帰還する自信があったからで、遺書を用意した僚機は未帰還だったとか

>>241
アメちゃんとかいう馴れ馴れしい言葉が本当にキモい

>>251
据え物斬りだが、アリゾナとティルピッツがあるぞ
大型の徹甲爆弾の威力はバカにできない
ただ、航行中の艦艇に中てるのが難しいだけ

>256
ルデルさんのマラートを忘れてもらっちゃこまるな。
少し小さくなるけど、インド洋の重巡2隻、軽空母とか。

ブッシュの親父と是非、爆撃で勝負してほしいな。
標的は、黄海で曳航中だ！

喫水線より上に命中して火災を起こす爆弾なら、極論、火を消せばいい。
しかし喫水線より下で大穴開ける魚雷は、まず船を停めないといけない。
そうでないと穴を塞げないし、無理に走り回れば隔壁がどんどん破れて沈む。

爆発物を詰めて、水中を走らせようなんてクソなほど手間をかけるのは、その効果が特殊だから。

ttp://www.history.navy.mil/photos/images/g30000/g32241.jpg

>>253
余所見一瞬でお魚さんになれる。あの人達はプロペラで波を切るというくらい低く飛んだ。

ttp://www.history.navy.mil/photos/images/g410000/g414423.jpg

>>253
ちょっと想像したら危険で難しいと誰でも想像つくと思うが

>>1
真ん中の機だけ見て大したことないと思って両端見て吹いた。
シャルルや、もっと低く飛びな。

この一式陸攻は空母から？

LIFEの写真って彗星だっけかな

>>253
普通に飛ぶだけなら普通のパイロットでもできる。
敵艦に突っ込むときは対空砲火を食らう恐怖を感じながら
高度を上げることも下げることもできず被弾しても機体を維持しなきゃいけない。

スレスレってどのくらいかと思ったらスレスレすぎんだろｗ
こんなの操縦かん少し動いただけで即墜落だろ？ｗ

>>265
B25の東京空襲じゃあるまいに空母からはムリっす…
ラバウルから出撃したんだと思います。

Ｆ−１０４でＦ−１５を撃墜した人もおるでなｗ　変態日本

一式って陸攻なのに、魚雷打てるんだw

>>89
何処かのジャングルに残骸は残骸だけど、頑張ればなんとか外見くらいは復元出来そうな物が転がっているのを見たなぁ
残念だけど日本はこんな大物の復元はやらないだろうな

http://www.456fis.org/THE%20P-38/Mitsubishi_G4M_Betty_splashed[1].jpg
ｱｲﾔｰ

4式重爆の方が名機なのに全く相手にされない。

>>169
「提督の決断4」序盤、各地から集めた九七飛行艇で
160機の爆撃隊を組んでシンガポールに置いとくと
硬さで鳴らす英艦隊をバタバタ倒してくれる貴重な存在になる

>>270
陸攻の主任務は雷撃だけど？

>>271
河口湖自動車博物館でやってる
胴体は大体形になってる
一般公開は毎年8月の1か月間

昔で身長180ｃｍって目立っただろうな。出撃したら「必ず帰る」が自誓、臆病者と言われたかもしれないけど
それを実現してきた実力と強運

機体の真ん中からキュって後尾に向かって絞まってる
2発の日本機のプラモ作ったな

>>164
まー相当数の優秀な人材は死んだことは間違いない
えらいやつほど責任とってるし

>>273
本土決戦機として温存されて目に見える活躍はあまりしてないからねぇ
特攻機には結構使われたようだが

この四式重爆特攻改造機というのがまた酷いもんで（さくら弾搭載機とは別）、通常搭載位置の他に操縦席の真後ろに爆弾を二発追加で搭載していたそうだ
敵艦にぶち当たった瞬間、爆弾は操縦士二人の体を押しつぶして炸裂する形になる
瞬間的に死ぬのには変わりないとはいえ、パイロットの心情はどんなもんだったんだろうな

ロック岩崎がいてくれたら

四式重爆と言えば、雷撃隊があったんだよな。

>>121
シャアだなこの人

>>7
なんでそう思ったの？
バカなの？

>>278
コレ？
http://www.oldmodelkits.com/jpegs/Hasegawa%20NP-1%20Lily.JPG

>>271
山本五十六搭乗機も現地に放置されたままじゃなかったっけか。
エンジンは撃墜5か月前の刻印で寿命短かったんだなって話だ。

>>277
帰るって大事なことだよね。生きていてこそ敵の脅威になりうるんだから。
すぐに死ぬ死ぬいう連中のほうが勝つことを考えていない。
戦争に限らず勝つってのはそんなきれいなことじゃないんだから。

>>188
アーチくぐるから大丈夫

90すぎて180センチあって体にも問題ないってそれだけで凄いわ

>>270
そもそも日本海軍では雷撃が出来る機種を「攻撃機」と呼んでいた。
その内、空母で運用できるものが「艦上攻撃機」（艦攻）、陸上基地で運用するものが「陸上攻撃機」（陸攻）。

だから、陸攻なのに魚雷が撃てるの？って疑問自体がおかしいｗ

すげー！

>>273
一式陸攻は、あの葉巻型デザインのせいでファン多いからな

現状飛べる一式陸攻は残ってないのかね。結構な生産数だったと思うけど

>>264
真ん中飛んでるのはこの直後に撃墜されたそうだよ。

ワンショトライターの防弾無しの機体で生き残るのは、ものすごい強運

ttp://ameblo.jp/syounann-bunntaisi/entry-11594541778.html

復元作業しているところはあるみたいだね
半分は新造みたいなもんだけど

あと280の追加爆弾は一発の間違いみたい
つうかさくら弾搭載機も炸薬成形弾でパイロット吹き飛ばしながら前方に炸裂するんだよな
どっちも酷いな

>>264
その機は対空砲火を自分に集中させて、つまり囮になって僚機の突撃を助ける為に高度を取っているのだ。

と聞いたことがある。

すごいなあ
2万時間くらい飛んでるんだろな

>>295
唯一か、やっぱり残ってないのね

いろいろ考えながら見てたら泣けてくる画像やで…(´；ω；｀)

今90ってことは戦争当時二十歳そこそこだったのか

タクサンヒトヲコロシタ

カッコイイね

>>292
北朝鮮には稼働可能な機体が

若い頃の写真見たらイケメン
http://www.kitohone.com/kitohone/takahashi_jun/img/04.jpg

カッコイイじいさんだな

>>282
「靖国」だっけ

ワンショトライターつうのは、末期の護衛機なしにバンバン落とされてたイメージなんじゃないのか

>>286
羽の一部は新潟の五十六記念館に展示されてる
観てきたけど、銃弾の痕が凄かった

>>304
かっけえな

http://blog-imgs-43.fc2.com/w/o/r/workshide/20130114084826155.jpg

>>307
燃料タンクの防弾からとちゃうの？

>>296
泣ける

似たような感じのソ連製極音速ミサイルがあったな
3つセット運用され、リーダーミサイルが劣りになる

>>307
いや文献じゃどれもすぐ火を吹くとある

一式陸戦だったら生存者にはなれなかったな。

>>307
前半のソロモンの損害もひどいよ
２０機くらいで出て行って還ってきたのは数機だけみたなことが何度かあったし
１８年辺りから防弾施し始めたみたいだけど

>>271
くだらない箱物や山奥にコンクリのモニュメントを作るのには
金出すけど貴重な産業遺産はゴミ扱いする国　それが日本

こじま、スカンジナビア…
四式戦にいたっては敵国だったアメリカが大事にして保存していたのに
日本に帰ってからの無残な扱いとか

その辺決めてた連中が戦争アレルギーだったから仕方ないね
これからはきちんと遺産は残して欲しい

飛べる機体は日本に戻したらダメってことね
疾風返還した人嘆いてたらしいし

小野田少尉もそうだが旧軍人ってのはとことん老いないな

太平洋戦争スレか…
まとめサイトに載る

http://www.kitohone.com/kitohone/takahashi_jun/#

若い時の画像が4番目にあるがイケメン過ぎるｗ
これは主人公属性。生き残るわ。

>>283
シャアの列機で生き残った奴って居たっけ？

>>289
海軍の攻撃機の定義は水平爆撃と雷撃が可能で急降下爆撃が不可能
爆撃機は急降下爆撃が可能

陸爆､銀河は雷撃も可能

終戦直後の日本には、まだ多くの戦闘機等が残ってたのに、
米軍がガソリンかけて燃やしまくったからなぁ。
どこかの地下壕に当時のまま保存されてないのかな？
ちなみに、
↓
1 ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ [email protected] 2012/07/22(日) 15:48:01.24 ID:???0 BE:?-PLT(12557)
第２次世界大戦中に英軍がミャンマーに移送し、終戦前後、地中に埋めたとされる
戦闘機スピットファイア３６機が、ミャンマーの最大都市ヤンゴンの地中に眠ることを
ミャンマー人地質学者（６４）らが６７年ぶりに突き止めた。（ヤンゴンで　石崎伸生）


学者らはミャンマー政府に発掘許可を求めており、実現すれば英国に返還したい考えだ。

ミャンマーは太平洋戦争時、日本軍の勢力圏だったが、１９４５年の終戦前、
英国など連合軍が反攻した。英軍はこの際、主力戦闘機だったスピットファイアを
ヤンゴンに移送。同年８月の終戦前後に、使用していたヤンゴンの基地の地中に
埋めたとされていた。反英勢力の手に渡るのを防ぐためだったという。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120720-OYT1T01112.htm

>>324
あっても不思議ではないと思うけどね。
日本の地形を考えれば、隠し場所に困ることは無いだろうし、占領軍も手間隙掛けて全てを掘り出すのも面倒だったろう。

役所版山本五十六の一式陸攻はずいぶん出来がよかったな

>>70
日本のアニメで女体化+全裸になったあの人か

>>316
ソロモンでの損害はあまりの戦場の広さの為に零戦でも直援が困難だったからだが

>>1
最初真ん中の機体の事かと思ったが、左右に居る機体をみて『うわっ』って思った・・・
スポーツや趣味とは違ってガチで命がかかってたんだからなぁ

防弾性能ない「葉巻」って言われてた機体を操ってなおかつ
戦友を無事に生還させたとか、すごすぎる。

シャルルやもっと低く飛びな

な、こういう命をかけて戦った日本人の爺ちゃん婆ちゃんを愚弄する朝鮮人を許せるか？

>>216
強引な操縦
なんで敵前逃亡が強引な操縦なんだよ？

お前日本語不自由なんだな。

この場合は危険の伴う操縦って事だろ。
超低空とか、失速寸前の急旋回とか、

>>138
レンネル島沖海戦。
この戦で陸攻１０機が撃墜され、70名以上戦死している。

流石に90超えた爺さんが飛行機の操縦なんて危ないだろって思ったが
写真見たら認識改めたわ。

若々しすぎだろ

http://afishwithasmile.blog.fc2.com/img/20130528-07_convert_20130529024726.png
めちゃめちゃイケメンじゃねーかよ
うらやましいぜ！

ワンショットライターの逸話もなんかウソ臭いってことね。
ウェーキ島のブルドーザとかいつの間にか生まれて定着する
逸話って多いんだよね

この人の幹になってるのは一体何なんだろう
短い文と1枚の写真だけなのに凄まじい芯の強さを感じる

http://www.obt-a.net/web_jinzai_magazine/enterprise/01.JPG
2年前

容姿は割と歳相応だが、ファッションが若いな

戦時中の戦闘機乗りも、国家試験受からないと乗れなかったのか？
戦前の免許そのまま有効なのか？戦後受けなおしたのか？
身体検査は第一種？それとも二種？

>>323
攻撃機なのに急降下爆撃もできる、艦上攻撃機「流星」も追加。

銀河は開発途中で雷装も可能なように変更。
流星は攻撃機と急降下爆撃機の機種統合。

VT信管もうさんくさいぞ

開発費とか製造コストがすさまじかったから、実はたいした戦果はなかったといえなかったらしい

>103
紀元は2600年
小学校で習ったじゃろう？

>>324>>325
北海道の地下秘密基地に零戦が１２機隠されている、というドキュメンタリーを見たことあるが、肝心の秘密基地が崩落して零戦がどこにあるかわからない、というオチだった。
地下の秘密基地自体は画像でてきたんだけどな（コンクリの瓦礫だらけだった）

>>253
翼の下の空気の層が薄過ぎて浮力が上手く得られないとか、翼が水に触れるからロールもろくに出来ないとかいろいろあるらしい
ここまでギリギリで飛ぶのは今では神業なんじゃないかな？
　
開戦時から飛んでて生き残った一式陸攻パイロットなんてそう何人も居ないだろ
凄過ぎるわ

名前がもろに日本人じゃないんだが

人を56した目？？　やさしすぐる

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se136841.html
艦隊ゲーおいときますね

任務・近距離からの魚雷による軍艦の撃沈

「距離は1000ｍいない。１０００ｍって言ったらすぐ目の前よ
　そこら中から撃ってきます、雨が降るみたいに
　１０機行ったら５機帰ってくればいい方かな」

激戦を生き抜いた技術
「横すべり」

「旋回したら余計当たることが多い、広いから
　普段やっちゃいけない操縦なんだけど
　横に滑らすことができるのね
　そうすると弾がよけられるのね」

戦後は赤十字飛行隊の隊長

>>342
その通りで実はレンネル島沖海戦で撃沈されたシカゴにも
先行してＶＴ信管付きの対空砲弾が配備されてたが結局一式陸攻を
撃墜したのは主にエンタープライズから派遣されたワイルドキャットで
ＶＴ信管はあんまり役に立たずそれに衝撃を受けたニミッツは
シカゴ損失をしばらく海軍部外に隠匿してた

よく例えに出されるマリアナの七面鳥撃ちも主な戦果は日本攻撃隊の
倍の機数で完璧なレーダー管制で待ち構えてたヘルキャットだし
敵艦に真一文字に突き進む特攻機に対しては破片撒き散らして損傷
させるだけのＶＴ信管は決定的な抑止策にならず米海軍は大損害を
喰らってる

>>341
「流星」の名称は「彗星」「銀河」「明星」と爆撃機用なのに型式はB7と攻撃機を
示しているのが機種統合の意味合いが込められているのかな。

最高齢プロフェッショナルの教え　　っていう本にこの方出てたので買って読んだ。
めっちゃカッコイイ、全ての弾丸をくぐり抜け生き抜いてきた人の言葉の重みはやっぱり違う。

>>350
VT信管による撃墜率の向上は3倍程度って言われてるよね。
信管よりも射撃指揮装置のほうが重要っていう自衛官の人がいた。

でもレンネル島沖海戦での対空火器撃墜率は12%程度だとか。
結局数がたくさんあってなんとかなったのかな。

しかし双発に急降下爆撃ってのはドイツのマネなのかね…
跳躍爆撃をやれる爆弾を用意したほうがよかったんじゃないかな。

>>342
命中率が３〜４倍くらいに上がったらしいけど、それ以前の高角砲の命中率がアレだからなあ。

>>344
酷いオチだｗ
秘密基地の場所が判ってるなら、掘り出せよ！って言いたくなるなｗ

これスレスレ過ぎにも程があるだろｗ

>349
「横すべり」
子供のとき読んだ坂井三郎の伝記にも同じことが書いてあった

>>345
超低空飛行はグランドエフェクト効果による水面から反発によってむしろ安定する。
ただ、左右に逃げようがなかったり、海では波かぶったりの危険があるのでやりたがらない。
カスピ海の怪物はグランドエフェクト効果によって浮いてる。

>>348
ならしか、懐かしいな

>>7
一式陸上攻撃機（いっしきりくじょうこうげきき）は第二次世界大戦中の
大日本帝国海軍の陸上攻撃機である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%BC%8F%E9%99%B8%E4%B8%8A%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F

>>353
太平洋戦争時の米海軍のチートさを支えてたのは今のCICのはしりみたいなレーダーを活用した総合管制システムだよ
まずは戦闘機で要撃してその次にピケット艦の防空網で空母を完全護衛、VT信管はその一要素にすぎない
沖縄では日本軍がピケット艦から潰す戦術に出て駆逐艦の損害が膨大になったから
駆逐艦の乗員たちがジョークで空母はあっちですと看板に書いて特攻機に見えるよう掲げてたらしい

KAMIKAZE 桜花　BAKA BOMB
http://www.youtube.com/watch?v=uSEzyWua4a0

>>48
正論

坂井三郎も言っていた。
「一式陸攻の搭乗員は度胸がある。あんな飛行機に良く乗れる」と。

>>200
DC-4Eのごたごたを言ってるんじゃないかねえ

90歳とは思えないカッコよさだな

>>54
永遠の0での創作
当時VT信管の存在は日本側には知られていない
超低空では海面クラッターのためレーダーが効きにくく
統制射撃が困難だったため

あれ思い出したあれ
アバオアクー戦でミサイル抱えてつっこむ連邦の攻撃機

>>349
1000mって今の空港の滑走路の半分以下だもんなあ
一瞬で目標通過だな

>>356
戦場では落第生の飛び方をしろってやつだね
常に左右にラダーを踏んでフラフラ機体を滑らせろ
真っ直ぐ飛んでないから初弾を浴びにくい

こういうちゃんとした訓練や工夫で戦果を出したのにね

>>105
この頃の海軍のパイロットは坊主にしてないって
当時のおめえらに2ちゃんやバカッターで
散々叩かれたよね

みんな無茶しやはるなあ…すげえわ
http://senri.warbirds.jp/05hiyakuri/hiyakuri1-1.html

>>372
そのリンク全部文字化けやぞ

>>373
普通に読めるよ？

蒼空の果てに

http://www35.tok2.com/home/kh23/g4a.jpg
一機だけ高く飛んでるのは
砲火を向けさせるための囮だろ

頭が下がる思いだ

俺も普通に読める

http://i.imgur.com/5TdfWIx.jpg

>>377
フォント設定ぐらい勉強してからおいで

>>375
俺が聞いたのは、下2機への誘導機だという話だったけど。

>>377
ワラタ！

一式ライターで？
すごいパイロットだ

>>377
iOSのSafariだと、単体ではなす術がないよね

>>108
二式飛行艇と深山・改 disってんのか、いい度胸だ。

>>34
近所のおじいちゃん
97式艦上攻撃機に乗っていたらしい
イギリスの戦艦を沈めたんだと話してた
3人一組で死ぬときも一緒
おじいちゃんは電信員だったらしい
今考えればすげー爺様だった
生き残ったのは不覚だと言ってた

一式陸攻といえば、部下が殺されるのに黙っておられず、階級章ひきちぎって部下にわたし、自ら特攻しにいった有馬正文中将だよね。
空母乗ってたときも最後の部下が帰るまで看板で待って、戦死した部下の家族には手紙を丁寧に書いてたらしい。
宇垣中将も自ら特攻したんだっけ？

>>339
バンドオブブラザース冒頭回顧の
ウィンタースさんを彷彿とさせるな

>>384
かっけーーーー！！！
マジでそういう時代を生き抜いたジジィは凄いわ

で、お前は？
(´・ω・｀)

>>286
長官機はアメの戦争記念館に展示されていたような

>>23
ほんとそうだよな。
「戦闘機乗りよりも、艦爆乗りの方が数段凄い」と元ゼロ戦乗りが証言してるのを、
柳田邦男のゼロ戦ドキュメント本に書いてあったな。

ストパン化決定！

>>204
追撃している米軍機のパイロット下手過ぎ。
この程度の連中にバシバシ落とされたかと思うと、ホント悔しい。

>384
艦攻の搭乗員さんですか。
是非とも、もっと話を聞いてください。

イギリス戦艦とは、マレー沖海戦の事を言っているのかな。
これは九六陸攻と一式陸攻で撃沈しました。

>>30
日本の航空魚雷は世界で一番射程長いだろうが…

雷撃機乗りと飛行艇乗りはスゲぇんだょ

エースパイロット消耗しすぎたんでしょ？アメリカはエース級になったら後方に退いて教官とかになってんだよね
やっぱ日本は上の作戦立てるやつがおかしいわ。

かっけーな
ほんとに９０？

>>6
この人に実際聞いたことがあるけど高所恐怖症らしい。しかも極度の。

>>395
いま開戦したら官僚に確実に○されるな
日本の指揮系統はおかしいから

>>387
俺は・・・蕎麦撃ち職人ｗｗ
ちなみに、明日は6時から仕事orz

寝付けなくてさ・・・・

ちなみに、
祖母は呉で回天作ってた

>>392
俺が小学生時代は元気だったんだけど
最近は、何を言ってるのか
良く解らないんだよね・・・

>>393
酸素魚雷と勘違いしてないか？

>>398
死んでもいいけど、無駄死にはしたくない。

>>379
高度が低いと敵艦が見えんからな

>>402
日本の場合はまず責任回避が第一だから決定される頃にはその現実なんて存在してないから、今すぐそういう有事の際の指揮系統を決めて即座に対応できるように整備しとかないと犬死には必至
わかりやすく言うと菅直人が原発へ行くようなのと同じ

時間差攻撃とかしてたんだろうか？
�@オトリ零戦で複数回出撃しF6Fを消耗させる(こっちも消耗するが)。艦船攻撃はなし。爆装もなし。
�A次に艦上爆撃で防御を弱らせその後に雷撃(これは大和にやられた戦法)。間にオトリ零戦も混ぜたりする。

同じ海軍国のイギリスでは雷撃機は複葉のソードフィッシュでなんとかなったこと思うと
イギリスはだいぶ楽してるな

>>400
あれ　勿体無い
艦攻のプラモでも持っていくとよい

>>405
偵察機が敵艦隊に張り付いてないと攻撃目標を見失うなんてことがあった時代に無理。

>>406
ドイツとイタリア相手だとね。

>>384
97式とか天山、カッコいいよな

一式陸攻をベースに魔改造して、ひゅうがかいずもに搭載なんてできないのかな。

>>400
その爺さんのとこにパソコン持ってってIl-2　1946やらせろ
http://www.youtube.com/watch?v=4f592HvlqTk
http://www.youtube.com/watch?v=KO7x3kyCZYo
最近のPCならノートパソコンでも動くゲームだから
記憶蘇って、若さ取り戻すぞ

どうでもいいが

「うみーのおとこだっかんたいきーんむ」

のところってフニクリフニクラの

「おにーのパンツは良いパンツ」

のところのフレーズと似てるよな

雷撃の基本は反復攻撃
敵艦に突っ込むような事はしない
半死半生でも基地に帰ってまた飛び立つ

>>406
ソードフィッシュってあちこちで全滅してなかったか？

>>414
護衛機無しでの攻撃の時とか、機体性能云々じゃない場合が殆ど。

ビスマルク追撃戦では操舵不能状態にしたし、イタリアのタラント空襲では大戦果上げてる。

>>349
雷撃の翼って本に書いてあった回避方法は
何秒か経つとレーダー管制の照準が修正されて
今の位置に弾が飛んでくるから
６秒ごとに変針すれば当たらないと書いてあったな

>>378
んなもんiPhoneの専ブラにあるかい！ボゲェ
フォント設定くらい知っとるわハゲェ

世界低高度速度記録(民間機のF-104)
高度100m以下で1,590.45 km/h(一番低い高度は約9m)
ttp://www.aerofan.it/albums/userpics/10062/F-104RB_Speed_record-001.jpg

>>418
これをみると思い浮かぶのは
日本の支援戦闘機F-1も高翼面荷重設計だな
低空のチョロチョロ風向きが変わったりするのにはその方が都合いいんだろ

>>406
対戦末期はアメリカからヘルキャットやアベンジャーをレンドリースされてた
沖縄には正規空母四隻派遣してきたが全艦特攻攻撃を受けて内一隻は修理不能でスクラップになった

>>416
この高度だと、ラダー踏んだだけで海ポチャしそうだけど

>>9
わかる

>>385
そう。
有馬正文海軍中将はレイテ沖海戦の直前、少将の襟章を外し、双眼鏡の「司令官」の文字を削り落とし、
「自分、自ら必殺の特攻となって、その範を示す。願わくば志ある後輩、我に続きこの危急存亡にあたり護国の大任を果たされんことを望む」
と言い残し、攻撃隊の先頭に立って発見した敵機動部隊に全軍突撃を掛けた。

宇垣纏海軍中将の場合は、玉音放送が行われた後の特攻だから、批判する人も多いが、玉音放送を停戦命令とするのは無理がある様な気がする。
出来れば、今からでもこれを戦死と認めて欲しいと思う。

>>415
他にＵボート狩りでも活躍してるから名機には変わりないんだろうが
太平洋域の海戦では全く通用しなかったね
現に大戦初期のインド洋では南雲艦隊相手にソードフィッシュは一方的に撃墜されて
あげくに英艦隊は大損害喰らって敗走してる

ソードフィッシュのレーダー取り付け位置おかしいだろ

>>423
お二人ともえらいとは思うんだけど、両者とも操縦できないんで、道連れになった
部下がいるわけで…宇垣さんなんか彗星だから操縦士一人だけどさ。
だったら一人で割腹の大西さんの道を選ぶべきではなかったかと。

>>426
マジかよひでえ話

>>424
ゼロ戦隊が自機下方にソードフィッシュの小編隊を発見したけど、あまりの速度の遅さに
「練習機じゃね？」ってことで見逃したって話を聞いた

>>426
それは俺も思うんだが、「道連れ」と言うと無理やり部下を特攻に巻き込んだと言う感じが強く、ちょっと違和感を覚える。
当時の多くの軍人の「戦死」に対する考え方を想像するに、名誉ある死に場所を得た喜びも結構あったのではないかとも思う。
逆に言えば、それだからこそ航空特攻の責任者としての大西瀧治郎海軍中将は戦死とはなら無い、介錯無しの自決を選んだのだろう、と思っている。
ちょっと美化しすぎかな？

>>423
中世のワーワーならともかく近代戦で司令官が突撃したらダメなんじゃないの

まぁ、地面効果あるからそんなに難しい訳でもなくね？

計算ができれば。計算ができればな。バカには無理。

>>430
軍隊と言う組織の、合理的な統制を考えるとその通りだと思う。

しかし、昭和十九年十月と言えば、マリアナ沖海戦で大敗、連合艦隊の戦力は事実上枯渇してしまって、
捷一号作戦では空の空母を囮に使わなければならないほどだった。

日本人的ではあるが、合理性を越えて、指揮官先頭単縦陣で敵に最後の一撃を食らわせて、見事に散ってみせると言う気概を見せることを
良しとする考え方があっても良いと思うけどね。

こんな爺さんになりてぇもんだな

>>204
すごいよなぁ
ガンカメラにカラーフィルム載せる国力

勝てるわけねぇ

トビウオがばーどストライクしそう

>>423
そういうときは生き残って
裁かれて死ぬために命を取っておかないとね
部下を守るためにさ

戦争の善し悪しは置いといて
世界の三大大国とガチで戦った
その経験は、たとえ敗退したとは言え
何かしら民族に負だけではない
誇りとも違うが、芯のようなものを残したかもしれない。
嘘ついてまで騒ぎ立てる朝鮮を見ていると
ふと、思ってしまう。

>>437
戦わずして敗れた南トンスル国と違って、戦って敗れたという意味では負だけではない
誇りがあるのは事実だろう。


しかし、その結果「隣国」「在日」「バカ左翼」という巨大な負の遺産を背負ったのも
事実だ
(´・ω・｀)

おー、じーさん立ち姿がかっこいい

実はプリンス・オブ・ウェールズを落としてる人だったりして

>>436
東電の前会長と前社長は現場に飛び込んで散るべきだろう

有能じゃないことは証明されたし散って何の問題もねーな

>>6
第三艦橋狙い

空中の重戦車と呼ばれる一式陸攻か

>>1
まさに歴戦の勇士だわ

最初に真ん中の機が目に入ってこんなもんかと思ってたら、左右にものすごく低く飛んでるのがいてﾜﾛﾀwww

>>405
F6Fが登場してると向こうはこっちの時間差攻撃にローテーションで対応できるほどの物量。通常攻撃なら疲労する頃にはこちらは全滅してる。
神風特別攻撃ならカミカゼシンドロームで隙ができたけど。

>>329
上にいる機体は機銃に打たれる囮
下にいるやつよりも危険


＞生き延びられた理由を「無理な操縦と強い精神力を持っていたから」だという
戦争に行かなければ初めから生き残れただろうに
こんな腐った精神で間違ったことをするから大敗北

>>405
対応策を練られちゃってる。

米海軍は艦隊中心から半径80kmほど離れた位置に多数の駆逐艦(レーダーピケット艦)を配備して早期警戒を始めた。

艦爆を最小限としてF6Fやコルセアなどの戦闘機割合を増やした。(爆装もさせたので、今で言うマルチロール機になる)

空中待機(CAP)を採用し、艦隊上空を常に警備した。

>>448
その対抗策を逆手に取って少数機編隊の波状攻撃で戦果を挙げたのが沖縄戦

>>23
元から空軍は誇張表現する性格があって、実際に落とした数とは
まるで違う数を申告するのは有名で、でもそれが当たり前だから
逆におかしくなって、名声ばかりが轟くんだろ。

ハンス・ルーデルも片足打ちぬかれたまま帰ってきたとか、逸話は多いけど
エースパイロットは、他にも沢山いるのに有名じゃない人が多い。

これは要するに、やられた方の記憶なんだよ。
ルーデルもJu87の急降下爆撃機パイロットだし

>423
>426
有馬中将は戦闘中の行為であり、搭乗員たちにも覚悟があったでしょう。
一方の宇垣中将は終戦後の出撃であり、責任を果たすなら死ぬのは宇垣中将一人で済みます。

この「彗星」艦爆出撃を見送った、「彩雲」偵察機搭乗員だった方の自伝には、
搭乗員整列で見送る中、「お前ひとりで死ね！」罵声が飛び交っていたとあります。

また、宇垣中将出撃を思いとどまらせず、生を全うした参謀たちもまた、罪が重いでしょう。

そうそう、ルーデルは撃墜王じゃなくて、撃破王だよ。戦車破壊しまくったんだよ

昔、この方に会ってお話をしたことがあります。

低空飛行で侵入をして魚雷投下
＞＞63の言ったように低空のまま横滑りさせて敵艦と敵艦の間をすり抜けるそうです。
一番危険なのが離脱だそうです。低空飛行のまま射程外に逃げないとあっという間に蜂の巣だそうです。
魚雷の重量がなくなるとその分機体が浮きやすくなる＆気が緩むみたいで、浮き上がったところを落とされる。
これで何人もの仲間を失ったそうです。

>>40
おしい

>>452
一応敵戦闘機を5機以上撃墜してるんで、エースの条件も満たしてるお

>>452
5機撃墜がエースの条件なので、爆撃機乗りでありながら戦闘機2機を含む9機を撃墜したルーデルは紛れもないエースだよw

ちなみに撃墜した1機は37mm砲(装弾数12発Ｘ2)によるものだったりする。

>>13
陸上攻撃機だから陸上を攻撃しそうだ

>>456
対地攻撃機が制空戦闘機のケツを取って、FCSもない対地用機関砲で撃墜するんだからマジでおかしいｗ

あの重たい足付きのJu87で戦闘機を撃墜したのは凄いねルーデルは確かに伝説なんだろう

>>456
しかも37ミリで撃墜したのは雑魚じゃなくれっきとしたソ連空軍のエース
ときたもんだｗ
ルーデルは小説家がウソっぽいだろｗって捨てちゃうようなエピソードを
地で行ってる人だからすごい。

>>460
ルーデルの戦果を1/10にした映画作っても嘘っぽいと言うw

確かルーデルって撃墜されて墜落した時の怪我で片足切断したはずなのに、戦後ヒマラヤ
登頂に成功してなかったっけ・・・
この人多分、人類じゃないと思う

これちょっとミスったら海にツッコムんだろ
すごいんじゃないのか

>>76
戦死者の大多数が新兵だからな
普通の人間は大体死ぬ

>>393
旧日本軍の「酸素魚雷」は当時世界一の性能だからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B8%E7%B4%A0%E9%AD%9A%E9%9B%B7

元気な老人じゃのぅ

>>169
二式大艇なら低空飛行して海面についても着水して大丈夫だしね

>>467
着水速度・・・

>>459
敵機を撃墜した時のルーデルの決め台詞がこれまた格好良いんだよ
「スツーカは最高の’戦闘機”だ！こちらが何もせずとも敵機が勝手にオーバーシュートしてくれる」

>>101
死ね

>>465
酸素魚雷の航空魚雷化は頓挫してなかったっけ

>465
>471
航空魚雷を酸素魚雷化する必要は、あまりありませんね。
艦載魚雷のような航走距離は要りませんし。

兵器もデジタル化してると強力な電磁ジャミングされると機器がおかしくなると思うんですけど
対策してるんでしょうか
当然対策されているとして想定外に備え即アナログ兵器に代替できるような体制とられているんでしょうか
くっさいミリヲタのエロイ人教えてください

>>472
射程距離だけじゃないよ、酸素魚雷の特徴は。
無航跡化と高速化、炸薬量の増加。

航空魚雷化の案があってもおかしくない。

>>472
日本の91式は航空魚雷としては他国と比べれば標準的な性能だよね
アメリカ海軍のMk13が一つ頭飛びぬけてるけど。
当時魚雷は超精密兵器だったんだよな、ジャイロで姿勢制御して直進させる機構がね。
魚雷1発でゼロ戦1機作るくらいのリソースが必要だったとか

航空魚雷２万円
800ｋｇ爆弾600円ってスゲー差。爆弾使ったほうが全然得な気が。貧乏日本なら

>>476
実際、アメリカも日本のボロ舟相手に魚雷もったいねーと思ったのかどうか知らないが、
対空装備の乏しい輸送船やタンカーには反跳爆撃をよく使ってたみたいだわ。
日本も真似して試そうとしたけど、なかなかうまくいかなかったようだ。

機械制御でまっすぐ航走させるだけでも大したもんだよね
電子制御化で今の魚雷はなんてこと無く複雑な航走するようになってるけど

>>473
EMP対策は当然ながらしている。

その昔、旧ソ連のミグ25が日本に亡命してきた事件(ベレンコ中尉事件)があったが、この時ミグ25に真空管が多用されており、EMP対策ではないかと大騒ぎになった経緯がある。(当時の米軍は未対策だった

これが1976年。

その後、長い時間をかけて兵器のEMP対策を進めて今日に到る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ｸﾋｵもびっくり

>>479
余談だけど光ファイバーはEMP対策として極めて有効だったりする。

>>480
大佐www

>>476
高いな、発動機なしの零戦が７万とか聞いた事がある

>>447
死ねよクソ虫

>>481
フライバイオプティカルって入力や出力制御の部分では結局電気信号に戻すと思うんだが、
光ファイバーの経路部分は電磁パルス防護しなくていいんだろうけど、
結局末端の入出力部分は防護しないといかんよね？

http://www.youtube.com/watch?v=33dh14dJ_Dw

2:06から敵艦に体当たりする機種がわかれば教えてください

>>485
個個の筐体は防護しやすいけど、長距離を引き回すケーブルはアンテナとなるため防護しにくいと言うことだと思う。

少し前の大型船舶や発電所の制御は長距離をエア(圧力)で制御してたけど、これも電磁(雷)対策の一環だね。

>>487
あーそうか、ワイヤーは長くなるとアンテナ化して電磁波の影響むちゃくちゃ受けるんだな
一つ賢くなったわ

>>444

えっそうなの？

よく火を噴くイメージしか無いのだが.....
そんな飛行機を操って戦った、じーさま達は凄いけどな

こんなに低空だったのかｗｗｗ
バードストライクならぬフィッシュストライクで撃墜されそうｗｗ

>>486
機体の形からすると艦攻の何かだともうけど、97艦攻にしては翼が短い気がするから
天山かな？

すげえええ…

>474-475
航空魚雷を酸素魚雷化するメリットとデメリットを比べると・・・
必要はあまりないでしょうね。

>476-477
緒戦期、日本海軍潜水艦には輸送船には魚雷一発という規則が有りました。
・高価な魚雷を輸送船に使うのは勿体無い
・肝心な時に魚雷が無いと困る
現場の状況を無視した余りに酷い命令ですので、すぐに改められました。

この写真を初めて見た時、本当にビックリしたし、泣けた

>486
特徴的な垂直尾翼形状から、「天山」艦上攻撃機ですね。
魚雷を懸吊しています。

>>489
重戦車ってのは聞いたことないが、アメリカ海軍陸軍のエースパイロットたちの言うには、
撃墜しやすい機体と断言するような人はいなかったようだ。尾部の20mmは当たればとんでもないことにあるからな

ド素人の俺でもちょっと操縦桿を下にしたら即海にドボンということはわかる
本職のパイロットが見たら１.>の画像は「信じられない」ものだろう。
空自のF2パイロットもこんな訓練してない、できない。つーか上が責任取らされるのがいやで
「させてもらえない」のだろうから。

>>493
航空魚雷の場合、そりゃ射程は長いに越したことはないけど、
それよりは高度や速度の投下制限を緩和させた方が投下する雷撃手にとっては楽だもんな。

>>491
>>495
�dｸｽ！天山すか。
じゃあこの船サラトガかなぁ。

爺すごすぎ
これで、レパルスに一発ぶち込んでやりました。とか言われたら完璧だったなｗ

90歳には見えないな。
お疲れさまでしたと言いたい。

心よりご冥福をお祈りいたします

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty89468.jpg
2:09の天山？この腕があれば次の日も魚雷積んで出撃したかったろうに…
帰る燃料も帰れる保証も無かったのかも知れんけど (´；ω；｀)

こういう人を、テレビはもっと取り上げるべきだよな

>>476
当時の2万は今でいう何円？
って聞こうとしたが、お前ら怖いから自分でググるわ

カプコンの1943思い出したのは俺だけじゃないはず

ちなみに富士川滑空場はこんなです。
http://www.youtube.com/watch?v=BGN099EE5xE

着陸手前にあるのが国道1号線で、普段はグライダーも飛んだりしてるんすが
時々、1号線の上をギリで(パイロット的には楽勝なんだろうけど)アプローチ
していく機体もあります。
国一走っててタイミング合うと楽しいっすよ

スレタイ→おいおい何が凄いんだよただの長生きした爆撃機パイロットの爺さんだろ・・
そう思った後で>>1の画像見てぶっ飛んだ、これ海面スレスレで雷撃しに行ってるやん！！？
海面に機影が映ってる時点で命掛けの攻撃であることが分かる、スイマセン一式陸攻舐めてました・・・。

この人めっちゃやり手だったろうな
目つきが全然違うわー

>>503
その動画の天山、魚雷積んでないか？
雷装で特攻とかあったのかな
ひょっとしたら作戦自体は特攻作戦じゃなくて通常雷撃作戦で、
その機体は被弾で帰還見込みがなくなったため自爆突入攻撃をしてるのかも知れん

カッコいいな

>>508
>ただの長生きした爆撃機パイロット
実はこの時点でかなりすごい
日本の攻撃機や爆撃機での作戦は帰還率が低い。特に末期になれば通常攻撃作戦でもほとんど帰ってこない。
アメリカのようなパイロット救出プログラムもない。
だから開戦当時からの爆撃機乗りで生き残ってるだけで運、技量、あらゆる意味ですごい。

>>507
これって民間の小型機かな？
1000mの滑走路でも、こうやって進入してくると短く見えるね
硫黄島の初期の頃の滑走路は800mだったそうだし、空母甲板、
龍驤なんかの小さい空母に降りるのは恐ろしかったろうな

>>510
雷撃特攻ってのがある
その名の通り雷撃の後、空荷の機体で敵艦に突っ込むという意味の無い作戦
機体の残燃料ぶちまけて気化爆弾みたいな効果は一応望めるかも知れないけど
大戦末期、魚雷を敵艦に当てるだけでも貴重な腕のパイロットだったろうに、軍上層部は何を考えているのやら
皆も死んでるからお前も死ねと言っているようにしか見えん

>>513
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ
しかしこの動画では突っ込む時にまだ投下してないようだし、
まあひょっとしたら雷撃する予定が投下装置の故障で投下できなくて
そのまま突っ込んでるのかもしれんし、まあもうそれ以上はこの動画だけからはわからんか

魚雷持ったまま突っ込んだ場合、魚雷は起爆するものですか？

いわゆるBAKABOMBまで作ってしまった歴史があるからこそ
無人という工作ロボットや衛星に1000分の数�_や軌道上の数�aを
求める現在の日本技術があるのかもしれませんね（-з-）

>>513
日本海軍ヲタの通る道だわな

初期（良い所だけみて日本海軍に惚れる段階）
「世界で初めて正規空母就航させた日本海軍かっけー！！」
「未熟ながらも、世界で初めて空母の集中運用＆輪形陣を編み出した日本海軍かっけー！！」
「航空戦力の集中運用で、海戦のパラダイムシフトを引き起こした日本海軍かっけー！！」
「駆逐艦隊でアメ公の重巡艦隊壊滅させた田中頼三少将って神じゃね？」
「世界最大の米空母まで狩り捕るって、開戦時の日本海軍間違いなく世界最強ｗｗｗ」

中期（最強だった日本海軍が負けた理由を探し出し、かっこ良く擁護する段階）
「真珠湾攻撃で、第二次攻撃隊を出して燃料施設を破壊してれば日本は勝てたかも」
「ミッドウェー海戦は魔の兵装転換さえ無ければ勝ってた　もしかしたらハワイも陥落できてた　つまり山口多聞最強伝説( ･`ω･´)」
「レイテ沖海戦では、栗田さえしっかりしてれば日本は5分5分の講話ができてた可能性がある　敗戦は全部栗田が悪い」
「山本五十六元帥の死に様こそ漢のお手本　日本男子ならこうありたい」
「マリアナ沖海戦での小沢治三郎中将の指揮は神がかり的だった　運が良ければ講話に持ち込めたのに・・・」

後期（日本海軍は何かおかしかった事に気がつく段階）
「なんでミッドウェーのせっかくの生き残りを呉海軍病院に軟禁して、最後は殺すような運用したわけ？」
「指揮官先頭の原則違反？ルンガ沖夜戦の英雄、田中頼三少将を更迭とか意味がわからない・・・」
「局地戦の敗因を分析しないで、艦を失った指揮官＆艦長は即時無条件で最前線の陸戦隊送りとか意味がわからないよ・・・」
「山本五十六元帥は凄い人だと思うけど尊敬はできないお・・・」
「台湾沖航空戦・・・陸軍を騙し殲滅に追いやって、さらに陛下まで騙すって、日本海軍の上層部って、もしかしてキチガイの集団だったんじゃ・・・」

悟り（諦める段階）
「あかん・・・日本海軍は確かに精鋭やったしすごい集団だったよ・・・でもこんな軍令部の戦争指導＆作戦指揮では勝てるわけない(´；ω；｀)ｳｯ…」

愛するがゆえに海軍を知りたくなり、知れば知るほど酷い面を知ってしまうことになる日本海軍ヲタのジレンマ・・・(´；ω；｀)

>>513
ヴ王｢兵の無駄遣い｣

>>474
少なくとも航空魚雷の無航跡化は無意味

>>495
魚雷を抱えたままだったのは撮影艦が目標では無かったのかそれとも
投下器の故障なのかな？

ミッドウェイ海戦の時もヨークタウン攻撃に参加した赤城の艦攻も投下器の故障で
魚雷が落ちず仇を討てなかった。

>>515
安全装置があるので起爆装置は作動しない

>>417
アイポンw

>>477
反跳爆撃ははねても爆発しない爆弾が必要で、日本にはなかなか
なかったみたいよ。

弾幕の下を飛んどるがな。
凄まじい練度だな。
(;´ω｀)y=~

>>520
輪形陣の巡洋艦パスして空母狙いだったけど到達できなかったとかは？

>>522
イギリスが開発したアブロ・ランカスターの特殊作戦仕様機’ダム・バスター”みたいな
ドラム回転式のスキッピング爆弾がもしも日本でも開発されてたらなぁ・・って思っちゃうねぇ

紅の豚の航空戦で水面ギリギリは撃ち難いって言ってたのは
>>10という理由があったからなのか。
距離が図りづらいのかな程度に思ってたわ

>>526
おまえは何を言っているんだ…

紅豚のどこに艦砲射撃の描写があったのだろうかと

酸素魚雷は、当時英国ではロングランスと呼ばれる
射程が長く跡も引きにくい極めて優秀な魚雷だった
当時雷速約40ノット、9キロ先の船を撃沈した
今でも誘導装置と推進剤を液体水素と液体酸素を改造搭載出来れば、誘導短魚雷で現役使用可能レベル
欠点は整備が極めて難しい
ぶっちゃけ朴酋長トンスルランド国産魚雷より、日本海軍時代の酸素魚雷の方が優秀

酸素魚雷ってそんなに持ち上げるほど戦果あげてないんじゃないの？

長射程のためにアウトレンジとかいってへっぴり腰で遠くからうってもなかなか
あたらんもんね。肉薄してこその水雷なんだから。
航空魚雷をうつ人の突っ込みっぷりに比べれば、ですわ。

誘導できない長射程魚雷って性能がアンバランスだよね
むしろ航跡が見えず目視回避が難しい方が大きいメリットだったんじゃないだろうか

まぁ、当時としては「ユニーク」だったけども、今更持ち上げる品じゃないと思うよ
苦労してドイツに持ち込んでもドイツの電池式の方が優秀って結論出されちゃってるし

これからは無音魚雷

>>531
まったくその通りです。

>>529
9キロ先にどうやってあてるんだと。
一列に並んでいっせいにうったらあたる！とかってそれがうまくいったのって
ほんと数えるほどの海戦でしょ。
東南アジアの海戦でははずれまくってたはず。

>誘導装置
それがいちばん大事
ドイツはそこに集中してた。

>>6
銃口が向けられん！不覚！

>>530
無誘導だと、目標までの距離が離れるほど、照準と着弾のずれが大きいもんな。

Band of Brothersの日本版、頼むから誰か作ってくれないかな
予科練の猛特訓から真珠湾、ミッドウェーとかのパイロット達の群像劇
一人また一人散ってゆく戦友、未熟な新兵を鍛える古参パイロットの心情

・・・そして特攻、類い希な技術を持ちながら理不尽な命令に従い
笑顔で飛び立っていく主人公・・・ＣＧ全開でやってくれ

何人ぶっころしたんだろうな

>>536
Pacificがあるやん
日本軍は何度フルぼっこされても白兵突撃しかしてこないキチガイ軍隊役だが(´・ω・｀)

>>531
だから、回天が出来たんだろうけどなあ。

一式陸攻は桜花のパイロットを
無駄死にさせたよね。
(´・ω・｀)

酸素魚雷って、10kmほど先のアメリカの巡洋艦仕留めたことなかったっけ
もちろん流れ弾で、撃った方は中てた自覚なし
撃たれた方は、まさに不意打ち意味不明の撃沈状態

日本は飛行艇四発エンジン、爆撃機は2発エンジンどまり、
米軍は逆といった印象。なぜなんだろうね

>>541
潜水艦伊19「米空母発見！　全本発射！」
↓
酸素魚雷6本発射
うち3本が空母ワスプに命中、ワスプ撃沈
↓
外れた3本が10km先を航行していた米艦隊へ
↓
うち1本が戦艦ノースカロライナ
もう1本が駆逐艦オブライエンに命中
ノースカロライナ中破
オブライエン大破のち沈没

>>6
レーダーに探知されないから

わしも九六式陸上攻撃機で海面スレスレを飛んでおったわい(ヽ´ω`)

>>538
実際あの描写の通りだったしな
パシフィックだと米兵が恐れ戦いて
かえって日本兵世界最強みたいな感じになってるけどな
ペリリューで関東軍派遣して徹底抗戦したら
うまく行って後の作戦で多用された

>>543
あーそれそれｗ
10km離れた艦隊にたまたま命中＆沈没とか、オブライエンの艦長はあまりのバッドラックに
二度と艦を任せてもらえなかった気がするｗ

最初上の飛行機が目について全然スレスレじゃねーじゃんよwwwwww

って思ったら、下の機体見てリアルでハンパねーって声出たわ

>>547
もうボロボロで放棄すべき段階なのに
調査もほどほどに無理やり修理して航海しちゃったのが沈没の原因とか

そりゃ艦長任せられないって話になるよなｗ

マレー沖海戦か
一式陸攻と九七艦攻でプリンス＝オブ＝ウェールズとレパルス撃沈だもんな
でも、なんで鈍重な陸攻が雷撃して艦攻が水平爆撃やったん？
敵火力が強すぎたから？

これ、日本軍側は潜水艦でも狙ってたし
金剛榛名とは、お互い発見出来るくらいの距離まで接近してたらしいよな

>>550
九七艦攻じゃなくて九六式陸攻なんだが…(ヽ´ω`)

負けるとわかってて対米戦に踏み切り、
不景気になって減収になるとわかってて消費増税に踏み切る平成日本。

アメリカも不思議なんだよな。
待ってりゃ日本は勝手に干上がるのに、なんでわざわざ戦闘をしたんだろう？
実際、フィリピンでは勝手に日本陸軍は自滅した。

ttp://www.history.navy.mil/photos/images/g10000/g16331.jpg

>>553
戦争は公共事業
ニューディールで失敗して不況脱出出来なかった

>>553
戦闘力があって厄介だけど補給がままならないって相手は補給だけ遮断して放置してる。

後期のラバウルなんかはその典型。

>>554
色々要因はあると思うけど、終戦の頃はソ連の参戦がアメリカに不利益を招く事に気付いたのは大きいよ。ソ連に千島やるって言っておいて、兵力が揃わない内に日本降伏させてるからね。

>>553
出来る時はそうするだろうけど
そもそも敵の情報はそうそう解るものじゃないからな
暗号筒抜けとは言われているが補給状況や補給経路なんてのは
飛行機なり潜水艦なりで直接調べないといけないし

まぁ今はグーグルで一発だが

18歳からかよ
こいつ経験値積み過ぎだろ

雷撃機って戦前からかなりの損害が出ることが予想されたようだが
それならシュトルモビクみたいに装甲雷撃機作ったらどうだろう
天山と流星と全備重量比べるとこんな感じ
il-2 5,880kg　天山5,200ｋｇ　流星5,700 kg
ちなみにアベンジャーはTBM-3　8,115 kgｗｗｗ

日本軍機が軽いのはエンジンに余裕がないから

資源さえあれば、アベンジャー以上の高性能機体開発できたよ
戦争勝てるかは別の話だけど

アメリカが戦後なにより恐れたのは航空、ミサイル開発能力
昭和20年、戦後ボロボロ、賠償金背負わされ資源無しの最貧日本がな
30年でトップ5内の経済大国までの飛躍だぞ
頭一つでこれだ
誘導装置無しのロケット打ち上げ、人口衛星を軌道に載せて、日本の変態技術にアメリカ狂乱したんだぞ

アヴェンジャーはなんで優秀なの？

>>545
俺の叔父さんが元901空（比島を拠点とした海軍唯一の対潜哨戒専門部隊）所属で九六陸攻乗ってたよ
磁気探査装置、今風に言うならMADって呼ぶ装備を搭載した改造機で、海面スレスレを3機編隊で飛行し
米軍の潜水艦を探すのが任務だったそうだ、トラブルで片肺飛行したりと、かなり危険な目に遭ったらしい

>>564
球状の旋回銃座がかっこいいから

>>563
もっと言えば｢風船爆弾｣だろうな
完全機械式の全自動高度調整装置
こりゃビビるっしょ、からくり人形からの技術満載なんだから

艦これのアイテムに追加決定

さすがに存命を美少女擬人化するわけにはいかないだろ

海面スレスレ2〜3m?すげー腕前だな。
プレステのエースコンバットの世界
ゲームでも超低空雷撃なんか難しい

アメリカに喧嘩売った時点で詰んでいるけど
なんで真珠湾攻撃なんて下の下の下策の作戦を実行したんだろ
「アメリカ人は軟弱だからすぐに厭戦気分になって講和…」←こんな根拠で戦争仕掛けるなんてアホとしか思えん
厭戦気分どころか国を挙げての復讐

>>569
http://i.imgur.com/PziskCf.jpg

http://www.kitohone.com/kitohone/takahashi_jun/img/04.jpg

こういう方に自伝を遺してほしい

この人か。
なかなか興味深い話を読めた。
http://www.warbirds.jp/p-kun/other/jun/jun01.html

海面スレスレなんていい機関銃の的じゃねーか
爆撃機なのに急降下爆撃ができない日本の技術レベル
哀れだねぇ

陸攻で雷撃とか当時の帝國海軍は何でもアリだな…

>>560
Il-2とその艦攻たちじゃ航続距離が違いすぎる・・・
あと、アベンジャーさん、ぱねえッス
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/05/0000063505/89/img696449efzikfzj.jpeg
きれいな顔してるだろ・・・こいつまだ飛んでるんだぜ・・・(´・ω・｀)

ちょっとミスしたら、海面と接触して即死だろ
マジですげえな

素直に格好良い

>>576
いや・・・これ攻撃機ですから・・・
ちゃんと急降下爆撃できる機体は別ですから
99艦爆、彗星、銀河

>>576
アホか
二発爆撃機に対艦攻撃力を初めから要求してるのは日本軍ぐらいなんだが

一式陸攻って航空魚雷を何発積めたっけ？
１発だけ？

>>582
ボーフォートは雷撃機で爆撃機じゃないからダメ？一応爆弾は詰めるけど

>>583
うむ、91式魚雷1発だけだな
あの一式陸攻の爆弾槽の扉、取っ払っちゃったのってなんでだったっけ？

大和クラスだと急降下爆撃の爆弾はじき返すとかなんとか

だから大和武蔵沈めたのは雷撃メインで爆撃はおまけ

>>581
99艦爆と彗星は単発だからちょっとちがうんじゃね
あと日本軍最優秀爆撃機飛龍が抜けてるな
それこそ急降下爆撃も雷撃もなんでもこなす出来る子
生産数が少なすぎたが

銀河こそ日本海軍至高の存在

源田実・菅野直・杉田庄一と一緒に戦った笠井智一もまだ生きてるぞ

>588
里帰りした零戦のエンジン始動イベントに、古参搭乗員・原田要さんが招かれていましたね。

かくしゃくとされており、零戦に向けてさっとやった敬礼が何とも言えなかった。
正に海軍の敬礼でしたな。

実は海外で評価が高いのは91式航空魚雷
1942年当時、米国や英国の航空魚雷は高速で投下すると海底に突き刺さったり
してまともに雷撃できず、投下する時は180km/h位まで減速して目標に接近する
必要があった。もちろん、雷撃時にそんな減速したら対空砲火と直営戦闘機の的に
しかならない。初期の米雷撃機の生還率が大変低いのはそのため。
一方、91式航空魚雷は97式艦攻の最高速で投下しても問題がなかった。

>>502
冥福ってより ありがとうって言いたいな。
何がありがたいか自分でもよく分からんが、
遠い他人に捧げるような感じの「冥福」ではなく、とても近しい人にという感じで。

>>588
おーまじか！すげえ！
>>590
海水に突入したのを感知してラダーが働いて適切な深度になるんだったよな

アメ公のパイロットからはワンショット・ライターと馬鹿にされ、自軍の搭乗員からは一式ライターと呼ばれた、
あの一式陸攻の搭乗員で生き残ったというだけでニュース

それから既出だろうが、特筆すべきなのは
酸素魚雷は雷跡が出にくかったこと

>>591
ここツイッターじゃないよ

酸素魚雷は高性能過ぎるが故に、逆にデメリットを産んでしまったとも言えるかもな
発射直前に酸素を注入する必要があるために、搭載艦上に酸素発生器設置の必要並びに取扱の煩雑さを生み、
良く言われる無航跡も、日本海軍が得意とする夜戦では、海中の夜光虫がどうしても反応するので、あまり意味が無く、
航続距離の長さもそれを過信してしまって、やたらと無誘導兵器の限界を超える遠距離からの発射をして
数十本撃って命中無しという結果も生んでしまった
炸薬量の多さから来る破壊力は、アメリカは高性能火薬を開発して、より少ない火薬量で対抗しているしな

この写真はじめて見た時、一台と二隻だと思ったから衝撃だった
しかしじいちゃんカッコいいな

>>597
一台と二隻？

>>48
ただの豚じゃなくて飛ぶ豚

でいいんじゃないの？
詰まらない事言って悪いけど

>>574
何年か前に本出してるみたい

片方が囮になる概念は、今でも海保が使ってるね…　　政府専用機もそうだし…

よくわからんが水面効果とやらで逆に安定するのではないだろうか

>>593
それデマですよ
18年初めから量産された13型以降は全て防弾装備に自動消火装置付

赤城や加賀にはこのじいちゃんよりすごい奴がうじゃうじゃいたんだろ。
戦争しなければ今頃日本はどうなってるんだろうな。

>>604
単発機と双発機の搭乗員を比べるのはどうかと思うがな。

対米戦争を回避するにはどうすれば良かったのか？
対米戦争を回避できた状況とはどう言う状況だったのか？

これらの答えによって、昭和初期以降の日本の運命は大きく変わっていただろう。
単に、「戦争しなければ」、「戦争がなければ」と言う想定は漠然とし過ぎているね。

肌の白い劣等種族の奴隷だろうな

>>604
子孫は残していたと信じたいな

その奴隷の奴隷って

>>25
えっ、
急降下爆撃ってほぼ90度で降下するんだと思ってた。

みらいに爆撃成功したドーントレスはそんな感じに描かれてたよね？

なんで急降下爆撃するか意味わかってんの？

>609
急降下爆撃が日本海軍へ取り入れられた頃、様々な角度で実験をしました。
九十度では、目標の転舵に追従できない、横風の影響を受けやすい、と結論が出ていますよ。

で、追い風で急降下角度五十〜七十度が適切であると結論付けられました。
なお、日本海軍では急降下爆撃が可能な機体を「爆撃機」、それ以外の爆撃可能な機体を「攻撃機」と言います。

突入角度８０度。経験の無いこの角度で俺は、まだ、正気だ！
この化け物め。お前のうめきを聞かせてみろ！

かっこ良さでは、一式陸攻＞＞＞＞銀河＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飛竜

カッコイイと言えば小学生の時、プラモデルと言えば旅客機ばかり作ってる奴が居たっけなあ。
機銃も爆弾も増槽タンクもない、のっぺりした機体の何処に魅力を感じてたんだろう？

>>612
スキー始めた頃は斜度３０度のコースでも直角くらいに感じたな
ちなみにスキージャンプ台は、あれでも斜度３５度程度らしい

８０度なんて恐ろしすぎるｗ

>>612
ハットン少佐乙

Dive Bomberで調べてたらこんなの出てきたんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=66-v0AaANHk

ちきしょう、、やっぱりアメリカは強いな

96式は垂直尾翼二枚でかっこいい

エロ爆弾が開発されてたら一式陸攻が高空からエロ爆弾投下して安全だったろうに

ロリータポルノ爆弾は危険

一式陸攻は海軍機。
山本五十六が撃墜された時、乗ってた。

降下角80度とかありえるんだろうか。
操縦桿でおさえても浮き上がってくる気がする。
多分スキーよりも角度をよけいに感じるだろうなあ。

背面でいけばあるのかもしれないけど。

しかし双発に急降下性能を求めるのってどうだったんだろうか？
銀座に飛龍。
（ちなみにどう考えても飛龍のほうが兵器としては上だと思う）
ドイツはなんでもかんでも急降下させてたけどね。

反跳爆撃ができてればな。

>>622
飛龍はもともと急降下爆撃能力を求められてたわけじゃないよ
だからダイブブレーキも急降下爆撃用の照準器もない
突っ込む前にスピード落として、目分量で爆弾投下するしかない

>>622
Ju87は突入角度60〜90度だったそうだけど、実際そんな深い角度で投下してたんかな
まあJu87には確か自働投下引き起こし装置がついてたから、多少深くてもいけたんかね

>>622
背面？逆Gかかったらすぐ空中分解だぞ
飛行機は基本正Gに強く出来てる

>>625
すぐには分解しないっすよ。
紫電改の試験飛行でも背面で800km/h近くまでやってやめたと記憶している。
それにそんなにものすごい逆Gかかんないでしょ。

どのタイミングを切り取った議論かよく分からんのやけど
逆Gかからんようにする為に急降下する時背面の切り返しに移行するんとちゃうのけ？

俺もよくわからん

俺もわかんなくなったｗ

かっけーじいさんだな

ぐぐったら、公園の滑り台で４５度位らしい
そんなにきつかったか？ｗ

二十五番抱えてる時と空の時じゃ飛行制御全然違うんだろうなぁ

でも積・空の動きを体で掴めばそこはそれでけっこうな利点だったかもしれないっすね。

ハルゼー座乗のエンタープライズに一泡ふかせたやつか！？

>>622
通常はいきなり機首を突っ込んで急降下はしない､マイナスGで体が浮いてしまう
から一旦背面に入れてから急降下動作に入る｡

>>138
真ん中の飛行機に最初に目が行ってそんなに低くないよな？と思いながら飛行機の前後を見て吹いたw

>>635
同じパターンの奴が何人もいるぞw

>>634
でも腹に爆弾抱えた爆装の状態や増槽を懸架してる場合は背面飛行が出来るのかな？

兵装パイロンの強度は、背面状態でも爆弾や満タンの増槽を支えられるほど丈夫じゃなかったらしく
両翼に500ポンド爆弾を懸架してた戦爆仕様のP-47が爆装のままロールしたら懸架装置が耐えられず
自らの爆弾で主翼を損傷し事故ったケースがあったと聞いたことがあるんだけど？

>637
背面から急降下の機動が出来る機体強度を持っているのが、急降下爆撃機ですよ。
戦闘機とはちょっと機動が違いますからね。

これの現代版はP-3C？F-2？

F2じゃないかな。F2は97艦攻から一式陸攻まで雷撃隊すべての末裔だと思ってる。

日本は2．2．22路線で行くべきだね。
F2、F22、B2、これでおｋ。

>>45
対空砲火は「この位置に目標機が来るだろう」で照準する

見越し射撃と言われる技術だけど、
ドリフトみたいに横に滑りながら飛行することでその狙いを外したりするらしい。
(飛行機の機首の向いてる方向と、飛行機が空中で進行する角度にズレがある)

オーストリア、ハンガリー帝国ってオーストリアが飲み込んだの？ハンガリーかよ‥って空気は下に見られてる感じ？

>>642
あんさん、こっちの誤爆だね。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379431678/
飲み込んだというんじゃなくってですな、オーストリアっていうかハプスブルクっていうか
そのへんを調べてみてください。

この人、前にテレビに出てたな
普通に敵艦に向かうと正面から撃ち落とされるから、機体の向きは全く変えずに横滑りさせながら突入したって
機体が痛むから、本当はダメだったんだどねwとか言ってた

>>586
急降下までは無理。緩降下が出来たのは間違いない。

>>573
でらイケメンwwww

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/GuadBettyAttackAug.jpg

これってゼロ戦（くらいの飛行機）だと思ってたけどそうじゃないらしい、もっとでかいやつ。
っていう事がこのスレを読んで分かった(´・ω・｀)

>>567
小型・低速度のため迎撃機が撃ち落とすのに苦労して、いつ事故を起こすのかヒヤヒヤだったとか。

涙なしでは見れないヘルキャットによる二式大艇のなぶり殺し
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=B5JbXRDOP60#t=2311

>>573
映画みたいだ

こういう人から見ると現代の若者の姿、言動はどう見えるのか？

自分達が負けた結果だから文句言わない人多いよ
アメリカに対する気持ちは色々あるだろうな

ニワカほど語りたがる
その典型みたいなスレだよね
何回立ってもコピペみたいに同じ事ばっか書いてるお前ら見てると知恵遅れなんかと心配になるわｗ

詳しい人は語る必要がないからな
にわかが語って何が悪い