資本主義は終わった！・・・世界の失業者、2億人突破へ

世界の失業者、２億人突破へ＝Ｇ２０は雇用確保を−ＩＬＯ事務局長
　【ジュネーブ時事】国際労働機関（ＩＬＯ）のライダー事務局長は
２９日、ジュネーブで記者会見し、「世界の雇用情勢は依然先行きが
暗い」と指摘、世界全体の失業者数が年内に２億人を突破するとの
見通しを示した。その上で、９月５、６日にロシアで開催される
２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議で、雇用問題の重要性を改めて
強調することを明らかにした。
　同事務局長は、金融危機後の世界的な景気悪化で「（失業者数は）
すでに受け入れ難い警戒水準に達している」と強調。Ｇ２０の失業者
数は年内に９３００万人に達するとし、特に若年層の深刻な失業や
失業期間の長期化に懸念を表明した。
　また、「金融市場の乱高下が世界経済を左右しており、非常に
危険だ」と指摘。雇用確保や経済成長を実現する上で、金融分野に
規制が必要との認識を示した。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201308/2013082900881&g=int

ちょっと人が増えすぎただけだ

>>1
これからはプラウト主義経済の時代（ドヤッ

乗るしかない、このビッグウェーブに！！
辞表書こう

アメリカ式の資本主義はとっくに崩壊しとるがな

共産主義革命を起こして、その2億人を間引いてもらおうｗ

資本主義て誰かを敗者にしなければならないからな

え？そんなに少ないの？

お金余っとろーもん、そのお金で人雇えば良いじゃない？

ｽﾍﾟｲﾝなんか若年層の失業率60%近くで
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ開きたいとか
ｳﾝｺみたいなこといってるぐらいだ

日本の失業率は低い
日本の失業者はｱﾏｴ

社会主義きたな

社会主義が成功するのは資源国だけ

>>3
詳しく教えてくれ
三行で

もう世界中で金出してピラミッドでも作れよ

学歴社会の終焉だよな
勉強しか能の無い人間が国富を食い潰す

>>12
ロシア、ベネズエラ、ルーマニア、みんな社会主義だね。

こんなに便利な時代に
人なんか要らんわ
卓上計算機の時代じゃないんやで

イギリスはいいのか？

俺も選ばれし無職だったんだな

>>1
ここにちゃんとおれもいる？

>>16は間違えた＞＜

ロシア、ベネズエラ、ルーマニア、みんな資源国だね。

新自由主義と資本主義の終焉
考えてみれば経済なんて全てまやかしみたいなもの

そりゃまあ流通と情報が発展し過ぎて
勝ち組企業が全く存在しない世の中だからな
まさか全家電が修理より買い替えが安い時代になるとはねえ

資本主義の先にあるビジョンが共産主義である以上
いつまでも資本主義は終わらないよ

これは資本主義の始まりに過ぎない。
共産主義者はあきらめて詩ね。

移民は失業者の輸出

主義とか知らんわ
オレの生活が今夜終わりそうだ・・・

>>21
ロシアは社会主義やめたんじゃなかった？

80年代までうまくいってたんだから日本型社会主義でいいじゃん。

>>27
何で逝くの？

やったー

アフリカや南の島の土人も含めてんだよな、こういうのって。
あと専業主婦や引退した老人も。

世界が混沌としてきたな　　

殺しあえええええええええええええええ

良かった・・
これで無職に劣等感を抱かないで済む

>>27
残り1,000円くらいか？
最悪誰でも税金で飯が食える所があるから諦めるなよ。

>>27
よくあるはなしやでしんぱいしやんな。

３Dプリンターが実用化されれば製造業も大幅に減るから
失業者もっと増やせる

>>7
勝負やら競争はあっていいが、最近の「負けたら死ね」って風潮はやり過ぎですわ

>>34
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3080.gif

日本では劣等感をいだくべきだ

>>28
ソビエト時代のロシアと、チェウシェスク時代のルーマニアのことだよー

ベネズエラだけ現代だから（チェベス前大統領時代）、分かりづらいな・・・スマン。

資本主義のおかげでオートメーション化が進んで
人的労働が少なくなったんだからいいだろ
次にすべきは、いかに人が働かないで快適に生活するかを考えることだよ

こまけえ事はいいんだよ
いずれみな死ぬし

これが共産主義になると死者が2億人になるからなあ、難しいところだ

あと50倍を目指そう

年金老人って要するに無職だよなあ

資本主義って結果的には国家が国民にお金をばらまかないと
成立しないって感じだよね

経済が崩壊すると
警察が居なくなる

腕力の時代になるぞ
モヒカンにしとけよ

腸が世界を支配する

長く雇用を生み出せる商品が出せない時代になったからな。

昔なら10年以上も雇用を支えたような商品も、あっという間に世界中に普及して1〜2年で陳腐化して商売にならなくなる。

これは行き過ぎた資本主義に、市場が潰され続けていることを意味する。

市場を食らう資本主義は、もはや我が身を食らう餓鬼。
あとには骨しか残らない。

>>39
日本の失業率の統計って本当に正確なのか怪しいもんだがな

仕事はみんな途上国に流れていくからねぇ。
わざわざ先進国でやるような仕事が少ない。

ブロック経済とか再開してみたら？

このまま平和だと人が増えるばかりじゃね？

俺もその中の1人だと思うと胸が熱くなるな

>>41
考えた結果100年後くらいから実用レベルとかじゃ話になんねーよ？

人口100億人突破するんでしょう。
その一人一人が飯食ってうんこしてると考えると恐ろしくなる。

>>46
あと、「戦争」という名の公共事業ね。

後の世に言う大ニート時代の始まりである

>>45
生産労働人口に該当する年齢未満なら
ここでの無職にはｶｳﾝﾄされない

>>40
ソ連見事に潰れたねー
あれは真面目にヨーロッパ流の共産主義やったからじゃないかと思う。
南米とかのいい加減な国は共産主義といってもその実、単なる独裁政治に
すぎなかったりｗ

真面目に共産主義やった国はもう残ってなさそう．．．．

来週にはバイクが納車されるからそれまでは世紀末化しないでくれよ

３Dプリンタが実用化されれば製造業はプリンタでよい
途上国の仕事もいらんよ

オートメーションが進んだだけだ
ロボットをぶっ壊せばいいだけ

仕事が無い＝働かない人間がいても世の中は周るってことだろ
狩猟時代に失業云々なんて話は無かったはず
それだけ生産能力が上がったのだから相応に分配していくべき

マジレスすると
錬金術が諸悪の根源
いい加減に規制かけろ

>>60
肩パッドと整髪料も忘れんなよ。

>>15
だからうちの国は学歴社会ですらないの。
学歴社会ってのは、高卒だとか大卒だとか
その辺までの区切りで就職が決まる。

うちの国は学校歴社会なんだよ。
院卒よりも、学部卒でどの大学を出たか？
が重要視される社会。

>>60
そのバイクで狩る側になるのか

>>41
昔よりはなってきてるんじゃね？

うん、これは武器買っておいた方がいいかもしれないな

日配のバイト よさげだったけど締られたｗ くっそｗ

>>54
それでも全く考えないよりはマシだな
昔に回帰したからって安定する保証もないし

共産主義やと、もっと終わるやろ。

仕事ないから
社会に必要のない仕事作るって皮肉だな
しかも、社会に必要ない仕事のほうが高給っていうｗ

資源を食い荒らすだけの
不要な人間なんか要るかよ

仕事はあるよ。山ほど余ってるよ

やる気がないんだろ

フリーターとパートタイマーも失業に含める？

人が余れば今度は人を減らす事も必要になるのか

資本主義も共産主義も人の命は軽い

最も成功した共産主義国家は
レゲｴ踊ってたらなんとかなるキューバ

産業革命よりもIT革命のほうが失業者が増えた

>>76
本来はそのはずやったのにな。何か曖昧になってきたな
派遣も契約も入り乱れて、さっぱり分からん

仕事のIT化機械化自動化が加速し過ぎて、労働者全員に雇用を用意出来なくなってるんだろうな
失業者はもう自給自足していくしかない

>>73
ｵﾏｴがやりたいを仕事は
ｵﾏｴには不適当とされてるだけだ

むしろｵﾏｴは仕事を与えてもらわないといけない身なわけだ

ｺﾚが身の程知らず

平和が長すぎるのも考え物だな

軽犯罪でも死刑にして人口調整するしかないな

失業者減らして雇用を確保するために戦争はじめるしかないのか

資本主義社会で失業を恐れるなどこっけいである。

労働は商品だ。世の中売れない商品があるのは当たり前だろう。
売れない商品は売れる商品に作り変えて売るだけだ。
なにも問題ない。

>>80
人の仕事を奪うためにあるからなほとんどのシステムは
誰かが楽になるシステムであることはない

不当に富を築いている輩がいるからな
底辺まで廻らねえんだよ

>>86
そのためのエンタープライズですよ

世界大戦を始めるにはヨーロッパに火種がなきゃなぁ。
いつものドイツさんはやる気ないで。

仕事あるって。選んでもあるって。やる気ないだけだよ。
なんでかは知らん

>>68
昔に比べりゃ随分良くなったと思うよ
でも労働が生活レベルの上下を決めるウェートが大きい間は
まだまだ進歩の余地はあるはず

で、ｵﾏｴﾗは仕事を選べる身分なのか？

資本主義社会は綺麗な水を汚してその変化を利益として食ってきた

今度は汚れきった水を再び綺麗にする為に何を行うかだ

戦争しかない

日本なんて老人の糞尿処理くらいしか仕事がない
それだって介護保険とか税金投入して無理矢理作り出してる仕事だろ

>>87
頭いいな。

履歴書渡すから頼んだよ。

少しでもピンはねしたら経営者皆殺ししてもいい法律を世界単位でつくれば人間はもっと繁栄出来る

>>59
2013年時点で現存する、共産主義を国是に掲げている国家は4ヶ国しかない。

中国　　→実質、ノーメンクラトゥーラ（共産党帰属）体制の資本主義国
北朝鮮→実質、金正恩による世襲のシュチェ思想体制の王政国家
ベトナム→実質、資本主義を取り入れて外資を呼び込む半資本主義体制
キューバ→よく分からんｗｗｗ　が、医療費が格安で有名なので一番共産主義っぽい

キューバがミラクルを起こすかアメリカが共産化でもしない限り、衰退するのみだな・・・

中国も一因
さっさと内部崩壊しやがれ

灯台下暗しやで。人類が働くのは当たり前の事やったけど
働かなくても、生きられるほどの余裕が確かにある。
こうなった時の対処法を、人類は知らないだけだよ。

グローバル経済の時代
世界単位のルールを作るのはグローバル経営者たちだ

>>98
某ライフル協会「労働者が銃で防衛していれば 過労死は防げた」

システム上の欠陥が多過ぎる
とっくの昔に判明してるのに利権構造だからって変えなかったのが現状を生んだ原因

結局人権なんてものがお遊びでしかないことがまた証明されちゃったね

金を再分配するか、仕事を再分配するかのどっちかしか無い

>>101
じゃあ、だれからの助けも受けないで
働かないで生きていけばいい

それで生きられるならな

>>87
売れる商品はみんな法律で規制されてるんだよ
売春やタバコな

海の家で音楽を鳴らすこともダメ
人の欲望の捌け口は全て法律で禁止されるか税金を取られる

こんなつまんない世界で何を消費しろと？

世界の失業者2億人って明らかに少ないだろ。

終わってはいないだろ。
むしろ機能しているからこそこれまで優位だったものが落ちぶれていくわけだ。
残念だが先進国は世界中の富を独占しすぎていたという事かもしれない。

>>106
金持ちは税率の低い国に逃げていくからなぁ。
シンガポールとかぶっ潰そうぜ。

ロボット化が進めばどんどん人手は要らなくなっていくよね

ヨハネの黙示録の時代が来る

インターナショナル　〜　万国の労働者よ団結せよ！！
世界単位のルールを作るのは世界の労働者たちだ

>>62
「ラッダイト運動」と呼ばれる労働者による生産手段の破壊行為は、
結局のところ、産業革命の流れを食い止められなかった。

ロボットや工場を壊したところで、他の企業や外国が追従しなければ
自社を破滅に追いやって自分がクビになってオシマイ。

ちょっと待って欲しい。これが貨幣経済の限界と考えられないだろうか？
貨幣経済はある程度以上の立場になると比例係数的に集中し過ぎる。

仕事を作る仕事につけばいいじゃない

共産主義は強制労働で失業者をカウントしないｗｗｗ

ロボットやITじゃない人間がやる仕事
飲食やサービス業を増やすしかない

>>112
介護がロボット化された時
底辺日本人は本当に仕事がなくなる

>>110
正直、その手のユートピア思想も共産と全く変わらんし聞きあきたよね。

コンビニやスーパーや飲食店に並んでる食い物あるだろ？
あれの半分以上が毎日売れずに廃棄されてるんだよ
異常事態だろ、社会システムがどこか狂ってる

新自由主義は正しいと思う。
やる気のない老人が堂々と居残って、やる気のある若者が仕事に就けないのは間違っている。

国力は数だよ兄貴ッ！

>>108
なるほど、なので大麻が規制される訳か

中国も常時2億人の出稼ぎ難民いるんだよな・・・

>>122
じゃあ、廃棄食料を
ﾅﾏﾎﾟ乞食のｴｻにすればいいな

資本主義も民主主義も辞めたほうが良い
人類には100万年早かったんだよ

>>76
日本が統計を取っている「完全失業率」の定義は、

15歳以上の働く意欲のある人(労働力人口)のうち、
職がなく求職活動をしている人(完全失業者)の割合

だ。フリーターやパートタイマーや派遣が「完全失業者」に
含まれないだけでなく、「働く意欲のない人」や「求職
活動をしていない人」は「完全失業者」に含まれない。

日本の定義では、ニートは「完全失業者」ではない。

>>119
その手の産業は、貨幣に換算した時に減価が高すぎるんで、社会維持に選ぶには不適当すぎて無理です。

>>129
よかった。おれは失業者じゃないのか。

1％の富裕層のための制度

失業者：就職活動をしている人
無職　：単純に働いてない人

無職には２種類ある。
職探しを諦めた無職と、仕事をしなくてもいい収入がある無職だ。

仕事はまだまだあるだろ
マルサなんかを数倍増やせ
手が足りないって言ってる児童相談所の職員も大幅に増やせばいい
それで税収は増える

世の中の仕事の大半は機械がやってくれる世の中になるよ
庶民レベルで残される仕事はメンテナーくらいだろ

わかってねえなアホども
民主主義が終わったんだよ
資本主義は絶好調永久不滅だぜ？

50年に一度は欧州とアジアで戦争してチャラにしないと物が売れないし、何より男が大量に余るからな。

>>86
冷戦で公共事業に巨額のカネを費やすのが一番良い。
他国同士で殺し合いしているところに武器輸出で満点！

ソースは、レーガン政権時代のアメリカ。

面白いコンピューターゲーム作ってる国（？）は生き残りそう
無職の俺でもできるのがゲームだから

共産革命に備えて釘バットで武装して山に篭るわ

しかし無職はコンピューターゲームをやる時間が豊富だが
有職者はゲームをやる時間などない

>>136
税収がえられるうちは
民主主義も安泰だ

G20でも民主主義の危機を感じて
租税回避の問題が浮上したわけだからな

じゃあファシズムがいいのかな？

>>134
あんた役人かよｗ
それが世界経済の首を絞めてる最大要因でしょ
税収は増やしちゃダメなんだよ
ゼロにしないと・・

税収増やすと役人が増える
役人は神社の鳩と同じで
エサをやればやるほど更に数が増えてもっとエサが居る
破綻するわ

俺の仲間が世界に2億もいるのか！

>>136
民主主義終わってるよね。
若者は社会経験が浅く、知識がないから投票に行かない。
投票に行かないから政治に意見が反映されない。
よって若い世代に不利な政策になりやすい。
結果、少子化の加速。

地球の総人口の半分が失業してないなら問題ねーだろｗ

安売り競争するために人件費が安い地域を順々に焼畑してるだけだよね
そりゃ当然自国の失業率は上がるわ

>>107
生きるとは何ですか。生きるとは？

人工的に人を作る技術は、倫理の牙城を越えればいいだけで
時間の問題だと思う。人は必ず過ちを犯す事で初めて、学習する。
知的好奇心を満たさなければ、生きてるとは言わない。

生きる事は即ち、死に掛ける事だとすれば、生きられない可能性にこそ
生きる意味があるんだと思う。おかしな理屈だろ。

人口増えてない街で
マンションだけが次々建ってる
この異常さｗ

>>116
それは手段。
多分、ロボットというかグローバリズムの限界が再びヒタヒタと来てる。
フロンティア幻想の限界が、通貨膨張に歯止めをかけたのと一緒。

投資家「もう投資する所なくね？」

真面目な話し
今の社会構造を壊さないと良くならない

>>144
日本では社会保障費の増大が問題になってる
もともと、ぜんぜん足りてないが
増加ｽﾋﾟｰﾄﾞも早い

>>107
コテハン（？）のくせに頭わりーなｗｗｗ

働かない、もしくはごく短時間の労働でも、
国などからの援助で生活ができるシステムを
構築できないものか？という話だろう？？

底辺層がやってた仕事をITと機械がやるようになって失業者が激増した
労働人口の圧倒的多数者である底辺層を雇用として吸収出来る産業が消滅した

１３億の人口の国は一応共産国だろ

>>153
まあ社会保障を必要としてる人も神社の鳩と同じなんだよね
デトロイトが破綻したのはそれだからね

それ以外上手くいかないんだからしゃあない

>>149
古代ｷﾞﾘｼｱの文化は奴隷がいてくれたおかげで華開いた
で、ｵﾏｴは、奴隷じゃないほうの人間なわけか

それは結構な御身分だ

終わったのは資本主義じゃないね。搾取でしか発展できない無能白人が国連に集結して自縄自縛になっただけ。

その内、何億人が中国人？

>>153
マルサを増やすって発想がハイエナらしい考え方だわ
役人なんてあらゆる国のガンなんだよ

国民から税金を搾り取ることだけしか考えてない

もっと究極まで格差を進めて
トップ一人以外を敗者にする
そんでそのトップ一人の寄付で運営すればいい

>>151
投資家B「投資するところが無いなら作ればいいじゃない」
で、何週間後にはどっかで紛争の火種が

資本主義って実際のところ必要？
資本主義成立以前にも貨幣経済や市場原理はあったわけで

資本主義って資本出したものが会社を所有するっていうだけの理屈だよな

大規模経営はやりにくくなるだろうけど、多国籍企業や自由貿易ってほんとに必要か？

もし物価統制が可能ならば
結構うまく行くような気がしないでもない

>>123
新自由主義の問題は、教育を受ける機会が親が金持ちのヤツばかり優遇されていることなんだな。

スタート時点が公平でなければ、自由競争という理念はその正当性を失って社会がアノミー化する。

工場として搾取できる国がなくなってからが今の資本主義は行き場を失う
そこから先は未知の領域
大量消費の時代が終わって慎ましく生きるか奪い合うか

>>165
今時共産主義ですか？
怖いですね

>>144
お前、日本がいくら借金してるのか知らないのか？
なんで消費税を上げるんだと思ってんだ？

んで、共産主義とか社会主義が減る一方で増えないことについてのコメントまだーｗ

経済難民が押し寄せて来るぜ

政府　企業　銀行
これらが全部違う方向を向かっている上に、全部が私服を肥やしているからだろ
資本主義だろうと共産主義だろうと同じ事だ。
これにより資金・物質・流通が高度に発達しても資金の流れが止まってしまう。
まあ、健全に動いていたとしても、物質もエネルギーも有限だし、
流通が発達しすぎても産業が一点集中して独占企業が生まれてしまう。
その独占企業が腐敗してしまったら悲惨だぞ、田舎で潰れるショッピングモールがいい例だ。
町の小売が淘汰されて、ショッピングモールも無くなって生活基盤が失われてしまう。
経済と言うのはごった煮状態、多種多様だからこそ強固なものになる。
結局は地産地消みたいに、その土地の風土に合った
多少不便な状態が一番健全な経済なんだよ

社会保険制度はともかく公的扶助は完全に資本主義に沿ってないよね
公的扶助は完全に働けない奴以外はやめるべき

>>146
老人達はどうなんのかね?

>>133
仕事をしなくてもいい収入がある無職こそ真の勝ち組だよな・・・・

ベーシックインカムまだ~?

>>175
下の者から憎まれ蔑まれわずかな小銭を抱いて死んでいく

ちょっと工夫すれば１８歳以下に、月５万円配ることも可能だろう。
月５万円配れば少子化も解消するよ。

>>169
資本主義の否定＝共産主義みたいに思ってる人多いけど
共産主義も資本主義も成立する以前から貨幣経済はあったし
競争原理もあった。富豪や豪商なんてのも存在してたよ

株式会社なんていうシステムはクソ
それに忠誠を誓う奴も

>>170
まあ壊れた方がいいね

>>108
別に売れる商品が規制されてるわけではないけどな
他の商品が売れると売れなくなる商品を売ってる人が他の商品を規制してるだけだし
商品は棚に並べる前から競争だし自由はタダじゃないんだよ？

>>173
昔みたいに金をポンポン使ってたら費用対効果が悪いんだよ
今はコストを減らし効果的なところに投資する時代
当たり前のこと

>>175
採用時における年齢差別も廃止すべき。
老人も若者も、同じ条件で働くってこと。

>>123
みんなそう思ってるよ
そしてそう思ってる若者が歳を取って老年になれば
やっぱり居残ろうとする。

社会保障制度がぶっこわれて
まっさきに死ぬのは底辺だからな

よおく覚えておくようにな

不要になった労働者をきちんと処分しないから

最低限の衣食住さえ確保出来たらじたばたしない事

>>185
無理だろ
働けない老人どうすんかね？

団塊が長い事上に居続けたせいで団塊Jrがやっと手にした地位を死守する傾向が多発してる感じになってる
団塊孫世代は上に上がれず給料は据え置きで子供の頃は不自由ない暮らしをしてたが為にギャップで余裕皆無
そこから結婚とか二の次になり人口減少、民主主義的に人数が多い団塊と団塊Jrに食いつぶされてる逆ピラミッド状態

>>180
そりゃそうだけれども
今時多国籍企業を否定するのはおかしいぜ

>>173
>>一点集中して独占企業が生まれてしまう。
その独占企業が腐敗してしまったら悲惨だぞ、田舎で潰れるショッピングモールがいい例だ。
町の小売が淘汰されて、ショッピングモールも無くなって生活基盤が失われてしまう。
経済と言うのはごった煮状態、多種多様だからこそ強固なものになる。
結局は地産地消みたいに、その土地の風土に合った
多少不便な状態が一番健全な経済なんだよ

この部分
大躍進政策で失敗した中国や末期のソ連の状態がみえるな

>>187

濁りきった水を再び綺麗にするにはそれしかないんだよ
リセットしかないんだよ

その代わり真っ先に死ぬのは税金で食ってる奴ら

ロボットぶっ壊す仕事ください

>>190
６５歳以上は年金で。

>>187
底辺は失うものがない、もしくは少ないから
生存のために暴力革命を起こす
そんなにお行儀よく死んでいくとは思えん

>>189
そんな人生に何のおもしろみがあるんだ？
むしろ、最低限の衣食住が手に入るなら
あとは最大限自由にすればいい

>>146
若者が自主的に選挙に行かないのは仕方ないが、
年金生活している老人に投票権を与えるのはおかしい。

共産主義は25年前に終わってるけど
今の資本主義もそろそろ限界か

なんか別の仕組み考えなきゃだろうなあ
株式とか先物とか利息とかM＆Aとかあの辺を変えていかなきゃな
何も生み出さなくてもモノや金をあっち動かしたりこっち動かしたりの動かし屋が一番儲かるのはダメだろ

汗水鼻水垂らして対価を得ることをもっと重要視した資本主義もどきみたいな
もちろん体力労働だけじゃなく頭をつかって生み出す人や、気を使ったり神経使ったりして生み出す人も含めて

>>196
これからも年金捻出できんのか？

？？？「変動為替制をそのままに、馬車禁止、専売制開始。」

謎の経済先進国家ＥＤＯ

もう一つ疑問なのは、
社会主義の計画経済みたいに人間がコントロールできるわけねぇ
市場原理にまかせたほうがいいっていうけど
資本主義でも経済政策や金融政策ではそのままその批判がブーメランだよな
実際コントロールしきれてない
中央銀行が金融政策で調整しなくちゃいけなくなったのって、
兌換制度廃止して金の裏づけなくしたのがそもそもの原因なんじゃないの？

>>197
底辺の部類だけど起こす気もないなあ
このまま野垂れ死んだっていいやって思ってる

>>199
それよりﾅﾏﾎﾟに権利ある方がおかしいだろ

地球が相対的に狭くなって成長の余地がないのが原因だと思う
もう宇宙にでも出て行くしかないぞ

インターネットの普及で効率化されただけなのにね

よし、辞めるか

>>205
そもそも税金を徴収することがおかしいんだよ
結局は何もしない奴を助けるんだから

>>170
増税の前に公務員の給与を大幅カットすればいいじゃんか！
公務員の半数をクビにしても、給与を一律半減してもいい。

歳出の削減をしないで、安易に歳入を増やす手段として増税で
ごまかそうというのは、完全に後先が逆だろう？

助けてケインズさん

>>204
日本は特にその傾向が強いからブラック企業が栄えてるんだろうな

人間しか出来ない仕事はこの先どんどん減る
仕事が減れば物も買えなくなるので仕事自体も減る
最後には少数の金持ちと多数のロボットだけの世界になる

>>192
多国籍企業つぶれてなんか問題あることある？
値段は多少あがるかもしれんが、弊害のほうが多いと思うんだが

>>177
しかし、ベーシックインカムを導入したら不法滞在の
外国人が増えることが目に見えるようで嫌だｗｗｗ

>>201
移民を受け入れるしかない

老人達に日本経済の健全化は無理だよ
若者も協力する気はないからね

>>213
少数の金持ちの中からロボットの更新費用を払えなくてさらにry

>>216
詰んだ
死ぬか

>>216
移民してきた奴がなんの恩も無い老人の為にちゃんと税金を払うはずが無いだろｗ
何を勘違いしてるんだよ

>>206
せやね、過去のグローバリズムは、フロンティア幻想による通貨膨張と収縮がセットで最後に恐慌してきた。
新しく何か開拓せなあかんのや。

>>212
底辺が就職できるのは大抵ブラックだろうし
まともな所へ行こうと思ったら色々と揃えなくちゃならない
だが最近はナマポ叩き激しいからどうしても躊躇してしまうんだわ
死にたい

経済学って具体的に何かの役に立ってんの？

>>220
移民しかないんだよ、解決方法が。
移民に条件を付けるしかないね。
日本語できるとか、大卒以上とか。

移民は汎用性が低くて習得が難しい「日本語」という防護壁があるからまだ大丈夫。
某半島民をのぞいてだけれど。

ミルトン フリードマン先生が草葉の陰から

>>220
ちゃんと企業に勤めてれば外国人でも給料の4割が国に持っていかれるわ。

ニート働けよ。

80年代までの共産資本主義の日本が成功していられたのは経済が内需型だったから
90年代以降のグローバル化で雇用も欧米式に変化した
その欧米式雇用が資本主義の崩壊に直面
だから世界が共産資本主義になれば世界はうまくいく

はず

>>224
日本が移民うけいれたらﾁｮｿとｼﾅで溢れかえるだけ
移民だけは本当に最後の最後の手段にしないと
フランスの二の舞

>>219
年金ってつまり金だろ
貯めておけるモノを渡すから詰むんだろが
公共サービス保障にすりゃ、老人は無料か低額で生活できるし
現役世代の仕事も生まれる

>>185
企業側が若者や経験者ばかりを採用したがるから、結局は絵に描いたモチだね。

生活保護的な枠組みで、国が雇用を作るしかない。公務員は65歳以上しか採用しないとか。

>>224
日本語が出来て大卒以上なら世話になってない老人の面倒を見るって？
バカも休み休み言えよ
自国の老人などを捨てて移民してくるんだぞ

>>224
人口密度が高くて夏の暑さも過酷な日本は
移民の受け入れにぜんぜん適してないと思います

>>222
不正受給も問題だが、ブラック企業は潰してかないと
人的資源がゴリゴリ消耗していくだけだぞ

むしろ失業者2億人というのは
この上なく資本主義が資本主義たる効力を発揮した
結果ともいえるわけだが、
そういうとここから始まるみたいなもんだよな。

欧米のどっかの国みたいに消費税20%くらいにしておまけに公務員も減らして借金減らせばいいんじゃないの

>>7
ぱいが大きくなればそうでもない

いろいろ考えたけど、移民しかないという結論に達した。
人口が半減すれば、インフラをどうやって維持するの？

>>213
逆に考えると、芸術関係や学術関係、サービス業はロボットが取って代われない仕事な訳だ。

将来は、どこの国も義務教育でそういった分野を重点的に教育する社会になるかもな。

>>227
<<ちゃんと企業に勤めてれば外国人でも給料の4割が国に持っていかれる
で、その税金を何に使ってるんだ？
老人の生活は年金だぞ、税収とは別だ
米軍への貢金が必要なら他にもっと手があるだろｗ

>>221
結局のところそこなんだよな。
資本主義と今の金融システムだと緩やかなインフレと経済成長しないとまわらないシステム
貧しい国が一定の水準に達するまでは、上手く回るが
一定の水準に達すると停滞しちゃう
常に革新的技術開発が進んで、どんどん欲しいものが出てきて、そのためにお金貯めなきゃ！
みたいな循環が続かないと回らない自転車操業

>>238
まじれすすると、インフラがはんぶんいらなくなる

移民に夢見てる奴多いけど
単に在日ﾁｮｿが増えたのと同じ状態になるだけだよ
欧米人とかこないからね

>>203
本来的には自由主義は経済的なパフォーマンスはどうあれまず設計主義を嫌う思想だから
金本位制は自由主義の主張だし
ケインズの管理通貨制に反対したのも自由主義者だが

>>216
経済成長が大事ならそうするべきだろうな。

しかし、俺は日本の経済成長などよりも、
調和の取れている安全な日本が今後も
続いてくれる方を望む。

経済縮小しながら、イタリアやスペインの
ようにのらりくらりとやる方が良くないか？
世界8位、9位くらいの経済力でいいじゃん。

>>234
前働いたとこで超ブラック経験したからなあ
お前をわざわざ雇ってやってるんだ的態度だったから
次に行く自信が全然無い…

>>224
そういう条件付けたら人口増の効果が望めないんじゃね？
来る人少なくなりすぎて

>>242
半分にはならないよ。
首都圏などに国民を密集させれば可能かな。

人類の夢の労働する必要がない社会が達成されつつあるだけでしょ

>>240
厚生年金も天引きされてるよ。
「俺、年金貰えるのかな」と不平を洩らしながら。

資本主義に変わるシステムを模索するべき段階か?

>>245
いや経済成長がなければ失業も貧困も解決できないから

>>214
まず、多国籍企業は今の国際社会の現状に一致してるし、無駄やコストの削減になる
技術革新進みやすいし、発展途上国にも進出しやすい
発展途上国に労働需要が生まれる

そもそも多国籍企業を規制するなんて自由と権利の侵害だろ

>>246
労働環境にも罰則規定がないと
ブラック企業は犯罪企業って意識は育たないからなぁ

>>243
どう計算しても英米への貢金が払えなくなって、GHQの統治責任者が苦肉の策を言ってるだけｗ
そんな事やったって金なんて徴収できやしないけどな
世界で増えてるのは英米の敵であるイスラム教徒だけだから、移民で増えるのはそういう人たちだし

>>244
？
じゃあなんで今は金本位制を辞めちゃったの？
俺は金本位制か金が足りなければ他のでもいいけど実体的裏づけある制度に戻すべきだと思ってるって主張なんだけど

ちょっと前まで日本がやってた
社会主義的資本主義が一番いいのかもな。
終身雇用は今更無理だろうから、
仕事をちゃんとした人に対して年金はを厚くし
地方の廃村部とかに国が老人用の施設作って
そこで余生送れるようにして欲しい

>>250
ｸｽﾞが増えれば増えるほど
ｸｽﾞを生かすための負担が大きくなる
いかにｸｽﾞを増やさないか

これを模索する段階だ

>>255
移民が増えた結果フランスが今どんな状態にあるか知ってる？

エヴァンゲリオンのマギシステムを開発するしかない。
人工知能が世界を統治する。

>>256
いや俺はケインジアンだから金本位制離脱は正しいと思ってるよ

>>193
豆知識だけどNo.1の独占企業が倒れてもNo.2の企業がそれを補うという
考えで作られた法律が独占禁止法というやつだ。
他にも独占企業が物価を引き上げて、不当な値段で売らない為のNO.2でもある。
価格競争が起きるから物価が上がらないわけだね
（まあ最近は政治家に献金して黙認してもらって、独占する企業多いけど）
実はけっこういい法律や行政システムも沢山あるのだけど、
その本質を知らずに扱うから矛盾が生じたり歪曲して実行してしまう。
それが積もり積もって、現在の>>1のようなどっから手を付けたらいいか
わからないお手上げ状態になってしまったというわけ。
それで独占を打倒しようと革命した国は、どこに向かっていいかわからず・・・
まあ後は言わなくてもわかると思う。

>>254
人間性にも問題があるように思う
上司で苦労してたからどっか左遷されねえかなとか常々考えてた
そういう話もあったけど結局流れたしな…

>>250
はいはい
「給料の　4割の厚生年金　を　国に払う　職場」で良かったねw

>>257
実際のところ老人は都市部に集中的に固めて管理したほうが
効率はいいんだけどな
ただこれ人権無視しないといけないのよね

どんなに頑張っても人事は学歴しかみない
死にたい

>>260
なんというスカイネット…

全世界の人みんなで納税やめてみたいよね

>>266
休職して進学すれば？

>>228
＞80年代までの共産資本主義の日本が成功していられたのは経済が内需型だったから

80年代半ば（プラザ合意）までの円ドルレートは1ドル200〜250円で、今よりもずっと
輸出頼みだった印象があるが？しかし、輸出と内需の比率のデータは持ってないので、
あったら提示して欲しい。


＞欧米式雇用が資本主義の崩壊に直面

南欧が崩壊に直面しているだけで、アメリカやドイツやオランダは結構がんばってなくね？

>>260
むしろエレクトロスフィアで
人類皆電脳化で争いのない世界を作ったほうがええな

>>259
「欠陥のある民主主義」をやってるんだろｗ
それともそういう認識はバカ過ぎ？

>>237
パイが大きくなっても無理

>>7
共産社会には支配者と敗者しかいないけどな

食品は捨てるほどあるのに、貧困が発生するというもどかしさ。
エヴァのマギシステムを開発するしかないね。

>>274
ﾉﾒﾝｸﾗｰﾂﾗ気取りの底辺ｱｶ
別の方向のﾈﾄｳﾖだ

>>241
最近はイノベーションをグローバリズムという市場地域の拡大が代用してきたの。
ところが、金融事情でグローバリズムもイノベーションも同時に限界を迎えちゃったから、さあ大変。

>>273
おっぱいが大きいことは重要だろう。

30億人失業したら本気を出す(`・ω・´)

>>238
何故、世界第三位の経済大国であることを維持、ないしは世界第二の経済大国に返り咲くために、
国の体制を根底から変える「移民」政策を安易に提言するの？儲かるのは多国籍企業だけだろう？

多国籍企業だけが儲かることの代償に、これまでの調和の取れていた日本の社会は崩壊するわけだ。
そんな危険な賭けをするくらいなら、このままズルズルと経済が後退することに甘んじて、日本の社会を
守ろうって選択肢は頭にないわけ？

終わったって言ってもじゃあどうすりゃいいのさ

>>253
技術革新が生まれやすいっていうけど先端的な技術だとソ連とアメリカは拮抗してたし
科学技術の発展というより多様性の問題でしょ

発展途上国に雇用は生まれるかもしれないが、それは奴隷として使われる側としての雇用だ
発展途上国が自分たちの手で起業を促すのに比べて、いいこととは思えない

別に多国籍企業規制しろとはいってないぞ。
金で会社買えるシステムとかが必要ないんじゃね？って言ってるだけで。
日本型経営はそれに近い形でやってきたわけだし、別に非現実的なことを言ってるわけでもない

とりあえず企業に国内雇用の維持を求める法律をグローバルで作らないと駄目だな。
租税回避とかの話し合いよりこっちが先だろ。

これまでは支配層から被支配層が自由平等人権を勝ち取るための闘いであったり革命であったりして
正当化され得たわけだけど、いまの状況は大胆に言えば資本主義からふるいに掛けられた敗者が
あぶりだされてきてる状態だよな
不誠実や無能だったりする敗者が闘争起こすにも求心力になるような理念ってあるか？
やっぱり人間も生態系の一部として本能のままに生きるしかないんじゃないか？

>>1
とっととキューバにでも行けよカスｗ

グローバル(笑)

>>280
鎖国しかないと思うんだよなあ

資本主義だと経済は伸び続けるのが半ば条件っぽいが経済を維持して循環させる施策に方向転換しないといかんよなぁ

>>272
移民受け入れた結果貧困層がこぞって移民してきた
でも経済の復興にはさほど影響せず
元からいた国民は移民に職業を奪われ結果として混血ばっかりになった
生粋のフランス人はほぼ淘汰され結局移民前と同じ基準にもどった
フランスでさえこんな状態になったのに日本にﾁｮｿやｼﾅが入ってきたらどうなると思う？
民主主義とか資本主義とか言ってる場合じゃなくて民族がなくなるよ

資本主義が終わったんじゃなくて
近代国家の根底にある啓蒙主義が終わったんだよ
蒙を啓いたところでエゴイズムを満たす道具にしかならないってこと
人権とか平等とか自由とかの限界
人間なんて欠陥動物は宗教に洗脳されてなきゃだめなんだよ

>>252
人口が減るなら労働者人口も減るわけで、
国全体の経済力が衰えても、国民一人の
生活水準はそう変わらないだろう？

ベルギーやルクセンブルクやカタールの国民が、
世界第二の経済大国の中国や、世界で
6〜7位のブラジルの国民よりも貧しい生活を
していると思うか？そうじゃないだろう？

先進国で移民受け入れで成功した国ってあったっけ?

何年か前から「資本主義は終わった」ってプロパガンダ流しまくってて、要は『資本主義を終わらせたい』ってことなんでしょ!?

やたら、終わった終わったってメディアが言っててなんなんだこれ？って思った時期があったわ

>>283
せやから、藩の専売制や反効率化なんてのは、対グローバリズムの先駆け政策としか思えないんですねえ。
日本に関しては、自由化＝地域的なグローバリズムを経験済み。
それがなんで共産なんかを輸入しないとならんのか？

>>280
まずな
日本に投資がなければ
日本に雇用は産まれない

移民どうこうを考えるなら
まず、日本に投資してもらえるようにしないとな
その下地があったうえでの移民だ

・法人税が高い
・賃金が高い
・地代が高い

移民は賃金の部分で比較優位になるかもしれない
↑ｺﾚは移民を日本人未満とみるﾚｲｼｽﾄ思想だｗ
こんなとこだ

その上で、移民がせっせと生産活動をしてくれて
税収ｱｯﾌﾟ（）
こんなにうまくいくわけがない

>>266
30過ぎたら「職歴＞＞＞学歴」だぞ！！

もっとも、まともな学歴がないとその職歴すら積めんが・・・

今の日本のどこに「移民が必要」な要素があるんだよ…。

移民なんてのは「国民がほぼ全員働いていて企業が新規雇用をしたくても出来ない」
時でこそ有効な手段だぞ。

ハロワが大盛況で日本人同士で職を奪い合ってる現状で、移民なんかやって競争を
激化させるとか何考えてんだ。



あ、企業からすりゃ、今まで以上に安い奴隷を仕入れやすくなるってメリットはあるかｗ

鎖国して経済回るんならそれもアリだよな
何でもグローバル化すればいいってもんじゃない

>>291
レスの流れ見てなかったわ
経済成長は大事だが移民は反対だな

>>293
意味が解かってないだけ
株が乱高下したら儲かるという事実に一部の人間が気が付き、実行された段階で
資本の優位が完全に消滅した

・法人税が高い
・賃金が高い
・地代が高い

この投資環境のﾜﾙｲ日本に
投資してもらうのは至難の業だ
日本企業も含めて

まず投資環境をよくしないと
雇用も産まれない

放射脳みたいなﾊﾞｶが暴れて
電気代もうなぎ登り
日本の投資環境は益々悪くなっている

>>282　>>294
多国籍企業はフェア協定の元で、正当な取引がされていれば問題ないんだよなー・・・
たとえば日本の軽自動車がアメリカで走ったりね！
（アメリカは軽自動車が作れないから、法律で売れないように規制してる。
　国際分業の見地から見たら、明らかに不当な法律である。
　ちなみにいまＴＰＰで揉めに揉めている項目の一つでもある。）
あとは原油のはドル使わないと売り買いできないとか、挙げ始めたらきりが無い。
まあ日本も食品分野で似たような事やってるので、ある意味どっちもどっち

>>237
そんな事ないだろ、異常だと思うぞ
中共の状態とどうちがうのか
　
　
【アメリカ】貧富の格差が拡大する米国、上位1％の最富裕層が、全国民収入の19％を独占…大恐慌前年の1928年以来、最大の割合に★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379029528/

>>292
現状、アメリカ合衆国とイスラエルのみ。

上記の2ヶ国の共通項は、移民 (immigrants) の知識レベルが高いこと。

底辺労働者を移民でまかなおうとしたフランスや西ドイツ、人道主義だけで
安易に移民を入れたスウェーデンは、安易な移民政策で、自国の社会の
伝統を守らない異分子ばかりになってしまい、高い代償を支払っている。

>>301
そういう基準で先進国は勝負できないでしょｗ
分かって言ってるんだろうけど

いやいやまだまだこれから。
第二英国病で超資本主義社会＝弱肉強食＆超絶格差社会まで突き進みますわな

移民なんかより老人だけが死ぬ口減らし生物兵器をとっとと開発するのが先

>>1
資本主義（笑）

お前が言いたいのは自由主義だろ。
これだから低学歴は困る。

>>292
当たり前の話だが、そもそも失敗成功の基準は主観しかないからな
反対派から見れば失敗例が多いし、賛成派から見れば成功例が多い

先進国は
効率化とパソコンと機械に仕事奪われたんだ
こいつらを叩きのめせ！

いつの時代も人の命は軽い
ネットやバーチャル化でますます人の命は軽くなる

仮に世界中が製造業ゼロ、資源ゼロ、農産物ゼロで金融工学だけ進化した国だらけになったらと思うと百姓は偉い

>>308
資本主義だろ
労働力が資本としての優位を失っているなら、もう資本主義じゃない
労働力を売るという行為そのものが出来ないんだから

>>301
投資システムは見直すべきだと個人的に思うな。
永続的な株券をすべて廃止して、企業が株券発行して借りた資金を
利息足して返却したら向こうになるやつあったはず。それだけでいいよ
企業は株主に振り回されず、株主は金が入る。まさに共生でいいじゃない。
今は株主や投資家に権利がありすぎるように思う。（あくまで主観だからツッコミ入れてね）

>>295
>>280を読解できているか？

「経済成長のために調和の取れた日本社会を危機にさらす」よりも、
「調和の取れた日本社会を守るためなら経済後退をも辞さない」のが
俺の立場だ。どちらかと言えば、鎖国支持派のようなものだな。

民間企業が官庁を通さず外国企業と交流すべきであると思うので、
国家による貿易の独占を是とする鎖国主義ではないが。

>>39
俺は世界を見据える無職なんで

失業者からカモる仕事をすればいいんだろ？

>>315
アホかお前は

>>173
群馬

もう金融機関だけ全て国有化すればいいんじゃね（コナミ）

単純作業しかできない能無しは働かなくて食える
最高の時代になったってことだよな。

将来も安泰なロボット整備業需要大だね

>>317
貨幣経済において余った金とは、即ち失業率なのだ。
配れば、それでいいのだ。

戦争って雇用の創出としての最終手段なのかもしれないな…

年金を有期均衡方式にしたりして約１００年後を見据えてるから
１００年後には逆三角形は徐々に解消していくとみてるんだろ
出生率が減少してるとはいえ１を切ってはいないから
社会保障に関してはなんとかなると考えてるんだろうな
それにともない労働力の需要と供給も安定しはじめると
要はそれまで持ちこたえれるかどうかが問題

昔は100人雇用しないとできなかったことが
今はノートパソコン1台で済んでしまう
からな

>>306
日本は絶対に大丈夫、日本は製造業がマダマダ〜と思いたいけど
英国病はホント怖いな

果たして3Dプリンタが何人の雇用を奪うのか非常に注目してる

>>324
アメリカが戦争して財政がヤバくなって仕方なくまた戦争やっての繰り返ししてるの見ると、いずれ限界がきそうだがな
アメリカだからこれだけなんとかなってるけど

>>318
何故アホだと思う？

お前は日本を、フランスやスウェーデンみたいにメッカにお祈りする
連中ばかりが幅を利かせる社会にしたいのか？
あるいは、朝鮮人や中国人が幅を利かせる社会かもしれん。

たかが「経済成長」ごときのために、日本をそうしたいのか？

しかも実質的には多国籍企業を潤わすだけで、日本の人民の
雇用にはごくわずかしか寄与しないんだぞ。（移民に職が行く）

もっと、日本人で知恵をしぼって解決を模索すべきではないか？
経団連みたいな連中が安易に説く移民政策などに頼らずに。

>>324
ある程度産業基盤がないと乗数効果は得られない
極端な話国民全員を軍隊にするのを考えてみればわかりやすいが

>>329
ぶっちゃけかなり行き詰ってるよね
事実アメリカもう戦争したくないだろうし

>>330
いや俺も移民政策は慎重派だけど、お前の鎖国云々や経済後退してもかまわないってのがアホって言ってるの

>>302
問題ないといってもローカルな企業だと価格競争力においてどうしてもグローバル企業に勝てないし
商品価値をあげて付加価値つけた高級品とか、若干軸ずらしてかぶらないようにしないと競争にすらならないじゃん

いろんな分野でグローバル企業がどんどん進出して大きくなるのって良いこととは思えないんだが。

原油がドルでしか決済できないのは、裏づけのない今の金融システムにおいて
機軸通貨としてドルを強いポジションに置いておくために必須だから
アメリカは中東において言いなりの親米政権作るのに必死だし、元やアフリカ通過で決済しようとする動きに敏感なんだよなあ
これも含めて金融システムの歪みのせいじゃないの

だって、ロボットが人の１万倍働きますし

>>325
日本が指標にしてるのは「合計特殊出生率」だぞ
2を割った時点でアウト
ちなみに現在は1,45くらいかなｗ

>>315
もしかしたら俺達は
鎖国して独立を維持するか？世界政府的な中央集権社会に向かうか？
その二択で選択を迫られているのかもしれないね
ちなみに俺は鎖国派だ。
それぞれの国の個性を守って、仲良くしていきたいものです。
こればっかりはどっち派でも正しいと思うよ
>>319
呼んだ？

>>332
戦争はしたくてたまらないと思うよ
軍需産業は金の卵だし
ただﾍﾞﾄﾅﾑ、ｱﾌｶﾞﾝ、ｲﾗｸとこれといった成果生んで無いからしにくいだけ

>>329
戦争屋もオワコン化してるよ

どうしようも無いだろ

まぁ戦争できなくてアメリカが近いうちにデフォルトしてくれるだろ

世界経済終わっちゃえ

左翼なんかがよく「労働に価値がある」っていうけどさ
みんなが少しでも労働せずに楽に暮らせる結果に価値があるんだろ
3Dプリンタが雇用を奪ったところで3Dプリンタを作る仕事の雇用が増えるし
それ差し引きして雇用が減ったならそれは喜ばしいことじゃない

破綻しない資本主義なんてないわな

みんなでNEETING

大丈夫
その2億人は飢えて死ぬから失業者はいなくなる
それが資本主義

>>342
資本主義で無ければな
資本主義だと、生産に関する権利が無ければ、農業すら出来ない
ようするに、生きる為にしなければならない事がなくなると同時に、生きる為に出来る事もなくなってしまう

>>338
そうなの？
シリアの件が及び腰だから俺はまたてっきり

そもそも戦争って歳出を増やしたりそのための増税したりする良い口実になってるだけだからな
口実さえ整えば戦争じゃなくても経済効果的には問題ないわけで

進歩とは少ない労力で仕事が可能になる事
資本主義自体が絶えざる進歩を前提にしている限り仕方のないこと

これだけ機械化された社会なのに、相変わらず人間が働かないと飯が食えないなんてオカシイよ、機械化は人類の為でなければ人間を殺すシステムになりかねない。

>>342
冗談抜きでこのまま3Dプリンタが進歩したら海中のプランクトンから食料を生成したりできるようになるらしいからな
おそらく50年後には衣食までは3Dプリンタでまかなえるレベルになると思う

人口が減ってる日本にはまだ救いがありそうだな

国をよくするために移民入れて文化壊して戦争して増税してって本末転倒なんじゃないの

機械化によって便利になる反面、人の命は軽くなると思う

>>345
そういうのは資本主義とはいわんよｗ
開発してない人間から生産権利を取り上げても労働力が資本になるから、生産に関する権利を寄越せっていうのが資本主義なんだから
生産権利を取り上げる理由が無い

>>347
民主党っていうのもあるかな
基本戦争反対派だし
シリアに関してはロシア等との駆け引きがあるからおよび腰なんだと思うよ
もしもここいらが無関心だったらもう突撃してると思う

>>337
政治的な中央集権と経済的なグトーバリズムによる寡占化は一応分けて考えたほうがいいとおもうけどな

政治的な中央集権は平和をもたらす可能性もあるけど
過渡期はひどいことになりそうだし、何より絶対倒せない権力になっちゃうのが怖い

経済的なグローバリズムは政治より先行して進んでるけど、正直こっちのほうが弊害多いし
正当化する理由が希薄に感じる
国際的な分業のほうがちょっと効率いいよ！ってだけで推し進められてて弊害のほうがどう考えても大きい

>>333
「鎖国」という言葉を使ったせいで誤解を与えたかもしれんが、
無軌道に外国から労働者を入れて、彼らに職を与えることで
日本人の若者が就くべき職を奪うな、日本の伝統に従わない
外国人を安易に入れるな、という2点が俺の主眼だ。

「鎖国」うんぬんは例えとして使っただけだ。民間企業同士の
交流や、自由な情報の行き来は当然、大事だと思っている。

あと、経済後退というのは国全体の経済力の話をしているので
あって、国民一人あたりの所得や生活水準が守れるのであれば
世界10位くらいの経済力に落ちても構わない、ということだ。
これも誤解を与えている点かも知れない。

まあ、上記を踏まえた上でアホと言うのなら、俺とお前とで
価値観が違うことと、お前の説明が足りない（アホの一言で
片づけようとして何ひとつまともな主張をしていない）ことを
露呈しているに過ぎないわけだ。それはそれで構わんが。

戦争って増えすぎた人間を間引くための合理的手段だと思うけどな
鎖国したって、開国したって格差が国同士で開くか国民同士で開くかの違いで恒常的解決にはならないと思うな

>>351
星間飛行ができるようになりそうだな
水と電力さえあれば

問２、お金が尊いものである理由を１５字以内で述べよ　（東大理�V）

ITによる産業革命が最大の原因だから
資本主義とか関係ないんだがな

少子高齢社会をもし乗り越えられたら日本って未来明るいよな

>>362
ITなんて監視と愚痴に使えるだけじゃんｗ

>>359
1945年時点で日本の人口が7000万人で戦争による死傷者が300万だぜ
増えすぎた人類を間引くというレベルでは地球環境が激変するレベルの大戦争が必要だと思われる

>>314

優先株式(配当を優先的に受け取れる代わり議決権を制限された株式)という仕組みが
既にあるように思う。
わざわざ新しい仕組みを作らなくても、これでいいんじゃない？

>>314
思うね
今の儲けだけみて企業育てない
イナゴが畑食い荒らすよな感じ

うん、戦争なんか大した事ないね。プロパガンダてやつだよ。宣伝が煩いだけで
人間なか毎日死んでるし

a

仮に今一億円の貯金が有って、就職する気はない
一億円を残りの人生で均等割するのと
五千万で事業を興すの
どっちにする？

>>359
へえじゃあまずおまえがしねよ

>>365
不謹慎な話だが、国レベルで失業者３００万人減ると思えば結構有効だと思わない？

>>364
だからお前は底辺なんだろ

負け組はいつも革命を望むが
それは他人任せの負け犬根性だ
お前らも俺みたいに頑張って勝ち組になれよ

>>314>>366
そんなもん、なんの意味も無いじゃんｗ
原因を何だと思ってるんだ
ダメな会社が潰れない時点で、どうしようもないよ

>>374
はい

>>373
底辺が監視なんてする訳無いだろｗ
そういのは世界でもトップがする事

２億って少ないよね

少ない人数でもどんどん機械化して大量生産できるわけだからな
中国の一人っ子政策は間違ってない安楽死 尊厳死の法律をもっと整備しないと

ＩＴがいくら発達しても営業職は減らないな
しかし職がないっていう奴はなぜか営業避ける

生きる意味を知らない奴が、負けだ。

人口が増加しすぎて戦争が起きるというのは、結局は食料問題が根っこなんだよな
そのケースだと仮に戦争が起こらなくても餓死者で人口が減る

>>337
＞もしかしたら俺達は
＞鎖国して独立を維持するか？世界政府的な中央集権社会に向かうか？
＞その二択で選択を迫られているのかもしれないね
＞ちなみに俺は鎖国派だ。

そうなんだろうな。アメリカ式に従うか、独自路線で多極主義を貫くかの二択。
防衛がアメリカ依存だから、いくらかアメリカに従うのは仕方ないことだけど、
移民をバンバン入れたり、中東の戦争に自衛隊を投入したりするとか、
日本の採るべき道じゃないと思う。

アメリカが理想社会ないしは理想に近い社会を実現していれば良いけど、
現状だと、国内で庶民が銃を持って殺し合いしたりとか、地球の裏側まで
軍隊を派遣して自国民の若者を危険に晒すとか、ちょっと考えられない。
一握りの金持ちだけが儲かって、若者に職がないシステムもおかしい。
国連（日本やナチスドイツと戦った「連合国」のことだ）も、全く頼れない。

というわけで、俺も鎖国派。

民主主義国家として各家庭に安楽死用の薬物を配布すべきだな
ハッピーに死ねるやつ

>>370
年齢によるけど、40代なら1億で均等割は怖い
というか、独り身前提だよね？
それでも1億では怖いな
事業も起こさず、郵政あたりで適当に雇ってもらうかな
就職無し、もしくは起業じゃその額はムリ
中古アパートを根気よく漁ってオーナーも良いけど、実際これは非常に難しいし。

>>3
ブラウト主義の問題点はだな
何処からその資金を調達してくるか？
働かない奴の方が圧倒的に増えちまって
衰退しちまう不安が非常に高いんだよな

まぁ実現すりゃー最高の世の中になるかも
しれんが

スフィフト「貧民の赤子を1歳になるまで養育し、富裕層に美味な食料として提供すればよい」

なんで失業者がでるの？人が多すぎるからじゃないの？
失業者は皆殺しちゃえば良くない？

>>380
ある業界だと営業職を切りまくってるけどね
理由は外資参入による競争の激化とコンプライアンスの強化により
いわゆる飛び込み営業や足で回る営業ができなくなったから
業界によるだろうけどね

>>26
至極名言

お前ら生きた人間には、目的があり
近い内に死ぬ人間に、目的はない。
金ではないよ

それにしても失業者溢れてるのに移民を受け入れよとか言ってる奴は何考えてるの？

世界の・・・って、欧米のだろｗ
アジアや南米やアフリカの人はいっぱい就職出来てるんで

記録達成おめでとうございます。

>>380
雇用のミスマッチって深刻だよな
厚労省の調査でも事務職の求人が最も少ないのに、事務職の求職者が最も多い
よって競争率が高くなって、落ちた人は「仕事がない、ない」と言っている

>>357
その認識は正しいと思う。実体経済はかなり国際化が進んでるけど、
法律である程度縛っているから海外資本による日本国内への投資が遅れてる所はある。
でもＴＰＰで銀行による銀行の買収なんかが可能になったら、金融で牛耳られるのがオチだ。
そうなってしまったら、寡占（独占）とグローバル化が同じ事になると思うよ
>>366
企業が誰のものか？？というテーマでいうとアメリカ式では資本主義に基づいて
投資家の所有物になってしまうから、やっぱり違和感を感じるんだよね
取締役や会社員にも人格があるし、そこを大事にしてもらいたいんだよ

>>358
お前は時代に合ってないね
残念ながら

それでも全人口の2.8%か
圧倒的少数になっちまうんだよな。恐ろしい。

>>388
そうしたら多分下から数えて何割かの人がまた失業者になるよ

中国が製造サービスを独占してるからでしょ

>>397
時代（笑）
間違った道を進もうとしているのなら時計の針を戻すのも必要だぞ

>>333
鎖国が一番良いに決まってるだろｗ
やらせてもらえないだけで

>>372

あー、それはダメ政治家の発想だわ。
「300万人の失業者が働いて稼ぐ環境」を作るのが政治家の役割であって使命だ。

国内に環境を作る余裕がなく他国を奪う必要がある、なら戦争を仕掛ける意義はあるけどね。

300万人の死者は何もモノを消費する事はないが、何かを生産する事も出来なくなるんだ。
それは「損失」でしかない。

安楽死用にヘロインを各家庭に常備すればいいとおもう
もっと価格を下げないとな

2015年 第三次世界大戦勃発

問題な愛

みんな集めて失業者だけの国を作ったらどーなるの？(´･ω･`)

>>383
お前みたいなやつってなぜか二元論でしか語れないんだよね
日本は西側の自由民主の国であって、防衛だけじゃなくて価値観も共通してるんだよ
独自路線なんて取っても国が成り行かない

>>372>>403
逆だっての
生産能力は上がってるから、消費者が減るのは困るんだよｗ
どんどん戦争が少なくなってるのはそういう理由だ

>>402
アホか
競争から逃げるものは必ず破滅するよ
今のお前の考えが日本のゆとりとかに繋がってるんだろ

>>359
＞戦争って増えすぎた人間を間引くための合理的手段だと思うけどな

ところがどっこい、アフガニスタンやイラクでは、むしろ人口が急増しているんだな。
2003年からの10年で、アフガニスタンは人口が4割増、イラクは3割増！

日本の歴史をひもといても、室町幕府成立から江戸幕府成立までの
いわゆる戦国時代に、人口が800万くらいから1200万くらいに増えている。

もっと新しい時代でも、戦争ばかりしていた明治〜昭和20年にかけて、
明治維新の頃は3300万程度だった人口が、太平洋戦争の敗戦時には
8400万にも増えている。

戦争には増えすぎた人口を減らす効果はなく、社会を多産多死にする
効果しかない。

まあ、安定した家業も無い中流サラリーマン家庭以下で
機械化とグローバル化を喜んでる連中は馬鹿だなとは思う

何かこのスレ凄い伸びてるけど、明日も資本主義で暮らすで

>>407
韓国ともか？

>>383
従う必要なんてない
米国・中国・ロシア・インド・英国・イスラエル
以上の国を地球上から完全に消滅させるのが日本の天命だ

ちなみに朝鮮は中国の属国なので当然一匹残らず皆殺しで

.
<拡散求む>TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

>>413
そんな国無視しとけ

>>410
戦争が悲惨であれば悲惨なほど戦後に愛しあうから多産になるとかどっかで聞いたな
兵器の処分による雇用創出にはなってるかもしれんが

第二次世界大戦の戦略見るのが好きだから、色々観てるけど
その中でDVD観る事もあるんだが、やたらチェ・ゲバラの話があるんだけど
名前受けるよね

鎖国の認識が間違っている人が多いと思うからいうけど
鎖国時の日本は普通に貿易してたぞ？
産業の保護や過剰な外国人の流入の規制。あと日本を偵察に来たスパイを締め出してただけ。
まあお土産で日本地図持たされただけで打ち首になった気の毒な人もいたから
そこまでやれとはいわないけど明らかに危険な人は
強制送還にするぐらい、してもいいんじゃないか？
>>409
過剰競争って言葉を知っているだろうか？
安値競争でお互いが疲弊して下手したら共倒れになる。
いまの日本は大企業、中小企業問わずこの方向で疲弊してるんだよ

どうしても生きたいやつだけが苦しみを背負えばいいとおもう
生きることはリスクを負うことだ
死にたいやつには楽に幸せに死なせてやれ

>>409
バカなやつ
赤子を競争に参加させないのは何故だと思ってるんだよｗ

社会主義に戻すべき
毛主席・・・は晩年キチガイになっちまったから嫌いだけど
レーニンとプーチンとカストロは大好きだ

人口を増やしすぎたツケがまわってきている
世界人口の半分を間引くべきだ

>>411
お前がバカ
機械化でしんどい仕事をする機会が減ったのは金に換算できないだけで価値はあるし、その他技術革新すへて同じ
そういう視線で物を見ろよ

>>396
でも従来の日本型経営が行き詰まっているのは間違いない
身内や社内関係者だけで固めた日本型経営の一番の弱点は、資本収益率が極端に低いこと
アメリカの１/2程度だったと思う

もっと外部取締役を登用して企業利益を上げる方法も必要になってくる
株主も利益が出ないと死活に関わるから、経営に関わる姿勢も必死だからね

人類がこの先生き残るには
世界を一つにして
宇宙開発に全ての力を注ぐこと

これしかない

>>421
赤子が一人で何も出来ないからに決まってるだろ

日本じゃよほどキモい奴以外時給千円程度の仕事ならいくらでもありつけるもんな
まだまだ日本は恵まれてるよ

だがまってほしい 戦後欧米の商品をうまい具合にコピーし
安値大量生産し グローバル経済の恩恵にあずかってきた日本が
はい、競争抜けますって言っても 他の国は納得しそうにない

>>419
競争は避けられない
避けると余計に破滅に向かう
だから俺は差別化が重要だと言ってる

>>427
そんで、お前の論だと競争から逃げた赤子は全員破滅するんだろｗ
そんな訳無いだろ

揺りかごから墓場まで面倒みてくれるならなんぼでも税金払いまっせ…

日本なら非正規のクズでも結婚出来るしそれなりの暮らし出来るからな
近所のおっさんなんか高卒のクズだけど公務員だし
恵まれすぎだよこの国

資本主義者は、差別奨励するもんね。共産主義と一々反比例するよ
武力行使は同じなのにな

ぶっちゃけ世界の人口が今の4倍に増えても全然余裕だと思う
産業革命で人類史上爆発的人口増加が起きたけど、生活レベルは向上したし
能率も上がったからゆとりのある生活も可能になった
資本主義とか社会主義とか関係なく

>>431
何言ってるの？

　 　　　｡ 　
　 　　　 〉 　
　 　 ○ﾉ　ｲﾔｯﾎｫｫ！ 　
　 　<ヽ | 　
　 　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ 　
　 ￣￣￣￣ 　

こんだけ機械が発達しているなら、富は均等に分配するべき。
生活保護叩きは人類の敵！！

今の時代ネットあるから情報持ってるやつは金なくても娯楽楽しめてんだろ
だから暴動までは発展しないよ
ネットは静かなるサイレント共産システム

＞＞406
「どらえもん　ぐうたら感謝の日」の話みたいになるなｗ

>>439
暴動なんてあっちこっち起きてるやろ

>>436
日本語がわからんのならROMってろよｗ
競争から逃げた奴は破滅するんだろ、親子ともども破滅してなきゃおかしい
実際はそうならない、社会が競争から逃げ続ける事を許さない事が多いだけ
逃げ続けることが出来た利権保有者が勝つだけ

ベーシックインカムはよ

>>435
食料足りなくなりそう…

各個人がヘロインを常備して安楽死がファッションになるべきだ

>>438
一つの方向性としては、そういうのもわりとまじでありなんじゃね？

>>438
富裕層の上位１％が全国民の２０％の収入を独占してるアメリカとかは、もう強制的に富の再配分をやるべきかもね
日本でいえば戦後の財閥解体レベルの事が必要かも

>>444
２年くらい前にそういう幻想言うやついたけど、今言ってるやついる？

食い物だけは有り余ってるから人口は増える
しかし増えた人口分の欲求を処理する事なんぞ不可能だ
だから自主的に間引くしかない

>>448
幻想っていうか、事実どうすんの？
食料資源は無限なの？

>>438
こういうのとか、ベッカムとか、逆に叩きもそうだけど、本気で言う人いないだろ
自分が本当に生きる事とは、一切関係ないもんな。
じゃあなんでだらだらと語らい合うんだろな。
それは、これらを本気で語り、生きる人たちに感化されただけだろうと分析したった。

だから俺はどうでもいいんだそんな事。個人の本質とは違うよな。
暇つぶしだ

>>442
俺はそういう赤子とかそういう話をしてるんじゃなくて、企業の話してるんだよ

これからますますグローバル経済になるのに、競争はいやだーとかいって逃げると飲み込まれるだけって言ってるの
一従業員レベルもそれを知って努力しないといけない

>>425

つ「資本収益率を高めるコツ」
少しの資本を保証金にして多額の借金を借り、マネーゲーム(ギャンブル)につぎ込む。

これなら費用もかからず、少しの資本で多額の利益を得られるので、資本収益率は
物凄い事になる。
費用だだ漏れの実業(製造・建築・販売)なんてバカバカしいレベル。



アメリカ企業の「資本収益率」なんてそんなもんだ。真面目に見るようなもんじゃない。

>>425
「経営に関わる姿勢も必死」これはエンジェル投資家で検索してみてくれ
まさに鳥取の主張の通りの人だ。
しかし世の中には協力もしないで配当増額だけを声高に叫ぶ人の方が圧倒的に多い。
そういう事があるから>>1のような資本主義への疑いが世界中で囁かれているのだと思う。
あと前記にあるように不特定多数からの巨額の資金はかなり魅力的だ。
外部株を発行するか否かは、経営者の裁量で変わるものだけど
家業で身内で持ち株経営してる企業も成功してる所があるし、
小さい会社でもきついながらも幸せにやってる所を知っている。
一概に悪いとは言い切れないよ

資本主義は終わったのだ！
今までに人間は何をしてきたのか？
ただ地球を汚染してきた、只の害虫に成り下がっているのではないか？
人類などという下等生物は、滅びるべきである！

逆に考えるんだ。
労働しなくてもいい時代が来た。

>>447
反米派が、そんな事はさせないだろうな
むしろ特定の権利者に富みを集中させる様に動くだろう
結果的に国内での個人闘争が熾烈化し、国家としての纏まりがなくなるから
もう、アメリカでも一部の特権階級はそうした状態に気が付いていて、むしろ自ら富の再分配をやろうとしている
たぶん無理だけどｗ

>>407
＞日本は西側の自由民主の国であって、防衛だけじゃなくて価値観も共通してるんだよ

自由と民主主義を守りつつも無暗やたらと戦争を仕掛けない、という選択肢もあるだろう？
何でもアメリカの言いなりになるのが日本のためだとは思わない。

自国の農業や製造業を守るために高い関税をかけているが、自由で民主主義の政治
体制である国はいくらでもある。「移民の国」であるアメリカでさえ、無条件で自国民として
迎え入れてはいない。例えば、アメリカはメキシコからの「不法移民」を追い返している。
「移民の国」であるはずなのに何故か？答えは決まっている。既にあるアメリカ社会と
そこで暮らすアメリカ国民を守るためだ。

「鎖国」という言い方は例えが悪かったにせよ、日本だって自国の社会を守るために
移民に対してあれこれと条件を付けるのは当たり前だ。


＞独自路線なんて取っても国が成り行かない

ソ連邦崩壊後、完全な独自路線を取れるのはアメリカ一国だけだ。独自路線を
取るべきだとは思いつつも、アメリカや他国と折り合いを付けなければならない場面は
当然あるだろう。ただ、多国籍企業の言いなりになって安易に移民を入れるのは
良くないと考えている。完全な独自路線を取るにはアメリカに戦争で勝てる（半年や
1年は暴れまわって見せます、ではダメだぞ）ところまで行くしかないが、どう考えても
それは非現実的なので、そこは外交交渉で折り合いを付けるしかない。中国や
ドイツやフランスやイギリスだって、完全な独自路線など取れずにそうやっている。

グローバル化、こんなもんを誰が望むのかねえ。
一部の多国籍企業だけだろ。
けど、それを受け入れずに済むようなもんでもないしな。
反対だからと言っても避けられないだろう。

ID:x3COmacZ0
こいつ何なの？岩手ってひでえな。
お前の考えること９割ぐらい間違ってるからロムってろ。

>>447
資本主義の価値観的に金は一部の特権階級より庶民が持ってた方がいいんだよな
一部の金持ちに金を持たせるより多くの庶民に金持たせた方が金使い荒いから。
王族が金使わないから庶民に配ってそこから搾取しようで民主主義革命が起きたわけだし

金持ちってなんで小さい政府に賛成しないんだ？小さい政府なら高い税金を払う必要もなくなるし、仕事の邪魔もされないでいいことだらけだろ。

それで何も言わないのに、いざ、矛先がこっちにくると喚き出す。そして逃げ場所は税金が安いところ(笑)
つまり、安くなることがこいつらの求めていることなのに、それを主張しないで自分の都合の悪いところだけ、反対してる。(脅している)
こいつらが歪みの原因だ！
ちゃんと主張すればそれでよしなんだがな

>>456
人間はほっといても、働きかける生き物だよ。２ｃｈで語るのも働きかけてるんだよ。
金貰ってないだけでな。貰ってる人もいるという噂も聞くけどさｗ
まあ、生きるのと働く事はイコールだろう。子曰く「恒産なければ恒心なし」

>>452
自ら飲み込まれに逝けってかw
冗談じゃないっての
ギリギリまで何とかして逃げようとするのが生きるという事

ヨーロッパは自業自得やろ
EU諸国はヨーロッパ融和の大義を抱えて歯止めのない新自由主義路線を進むしかないからな

俺は俺以外の者から富の分配をじゅうぶん受けてるよ
俺みたいなカスがこんなのほほん生きていけるんだからな
現状への感謝の心がないボケは早く革命でも起こせばいい

昔から資本主義は終わりだとか崖っぷちに立っているとかいうけど
いったいいつになったら終わるの？

日本も急に人口を増やしすぎた
おかげで３千万の年寄りを抱えてしまったんだ
日本の将来の為には年寄り全員を間引かないとあかん

>>458
俺もむやみやたらの移民は慎重だ
だが、例えば介護とかそういう慢性的な人手不足の分野はどうするの？
インドネシアかどっかから受け入れてたけどそういうことも柔軟に考えなければならないんじゃないの？

それとアメリカ言いなりについてはむしろ今はアメリカ言いなりになることが日本の国益になると思うんだがどうだ？
核の傘、北朝鮮、中国、ロシアとある分、アメリカに反対は出来ない

>>467
終わったら暇やん。暇ほどの敵はないで。
退屈さを映画で表現しても、見る人いないかもな。ほんとに嫌だし

ここにも司法試験浪人って結構いるんだな。。。

ロボット（オートメーション）が普及すれば
人間は働かなくて済むと言う幻想があったけど
実際は人間が働く場が無くなると言うだけで
働かなくても暮らして行けると言うわけではなかった

>>464
それじゃ成長しないし、成長しないということはいずれ滅亡するといううこと
今は逃げるなんてあり得ない時代なんだよ
そんな卑怯な態度はダメだろ

>>423
いい考えだと思う
実際、人口が半分になれば食糧難とかエネルギー問題も解決するしな

早速、>>423を間引こうか

>>451
＞ベッカム

ベッカムワラタｗｗｗ
「ベーシック・インカム」をそう略すヤツは初めて見たｗｗｗｗｗ


＞自分が本当に生きる事とは、一切関係ないもんな。
＞じゃあなんでだらだらと語らい合うんだろな。

普段、社畜やってるから、溜め込んでいる分を吐き出しているのかも・・・
俺の場合はそう。ブラック企業ではなく、グレー企業だけどな。

移民はなあ、一時しのぎにしかならないじゃん。
シャブで一時的に楽になるような話しだろ。
何も解決せず30年後に事態が悪化するだけ。
イギリスもドイツも国家のトップが移民政策は失敗と言っているのに、
日本だけが成功するわけがない。

>>468
間引くのは現実的に不可能だから、これからはジジババにも働いてもらって生産活動に従事してもらうしかない
それが出来ないのなら、一人当たりのGDPを今の３倍にしなきゃならん

どっちにしろ日本の将来は暗い

>>467
だからもう数年前に終わったってのｗ
現状を資本主義というには無理が多過ぎるんだよ

ダメな会社でも利権誘導してればつぶれないのに、国権に逆らった企業はすぐつぶれ
（昔はカッコだけだが一応潰してたｗ）
それだけならともかく
労働の結果で下部の価値が上がるよりも株の乱高下の方が価値がある、上に労働は資本になら無い
（失業者の増減と、企業価値である株価がまったく連動していない）

>>450
一時期、エネルギーを生成する手段として、作物から燃料を作ろうという動きがあったけど
あのときアメリカがトウモロコシから作ろうとして食料事情に懸念が出て、中国が田畑を買収する動き
があったが、天然ガスやシェールガスなど新しいエネルギー候補が開発研究され、今は食糧危機の
問題は風化してきてるだろ。
それに日本なんて昔より田畑が半分くらいに減ってても餓死する危機なんてない

>>468
年寄りの問題は年金無しにすればいい。
昭和初期は年金なんぞ無くても当時の年寄は各自で自由に生活してたんだから

『足ることを知れ』って偉い人が言ってた
難しいけど考えながら実践してる

食料危機より水のが問題じゃね

ロボット、自動化だらけになって失業者がモリモリ増えても
タックスヘイブンみたいなもんが無かったら金持から搾り取って暮らせるけど
巨大企業も富裕層も脱税しまくりで話になりませんわ

>>468
医療技術を衰退させればどうにかなるかもしれない…

>>385
無職で一億じゃ病気発症したらあっつーまに溶かすよな

>>483
厚生労働省が実行した結果、小児科と婦人科が激減しましたがｗ

>>462
日頃からそう主張してるだろ

食糧危機は結構心配だけどな。
まあ日本が力を維持することができれば問題ないけど、
中国インドの国民たちがそれなりに富の配分がされるようになれば
それだけでもきつくなっていくことだろう。
そしてこの世界的な異常気象も悪化する可能性だってあるし、水不足もわりと深刻に思える。

>>452
競争は大事だが、1万人いたとして資本主義の競争に勝てるのはほんの数人だろう？
（親や親族の資産なしで、全く働かないで生活できる資産を築ｋるレベルの人ね。）

無論、戦闘民族よろしく全員が競争に勝てるのが理想ではあるが、現実には難しい。
適材適所で、「製造業に向いている人には製造業」を、「営業に向いている人には
営業を」、「事務方に向いている人には事務」を、とそれぞれの役割を果たしていて、
そういった仕事で生活できるようにした方が、社会は安定すると思うぞ？

いま挙げた中で、営業はまだしも（サービス業的要素が強いアート的な側面があるので）、
製造業と事務の仕事に対する報酬がどんどん下がっている。派遣を使って人件費
カットすることを「経営努力」として是としたからに他ならない。（小泉、竹中路線）
製造業や事務の仕事で生活できるくらいにはしないと、社会が不安定化してしまう。
中小企業のメーカーさんは正社員を抱えて頑張っているところが多いが、大企業は
小手先のリストラで「経営努力」とか言うから困る。

今の日本で失業者の奴はクズ中のクズ
40人クラスの中のバカ2人
年齢考慮すると20-30代失業者は5クラスに1人のバカ

お前、すごいよw

ジャップが鎖国したらかつおの村みたいな陰湿社会に逆戻りだぞ

>>489
失業率算定上の失業者数と実際の失業者数って結構隔たりありそうだけどな

つうか資本主義なんだから労働者なんて擦り減って死ぬだけなのは当然だろ。
何言ってんだ？

>>489
放射能漏らしといて、失業してない奴らの方がよっぽどクズだわｗ
ホントお前らって真性のクズには弱いな

>>491
もともと仕事を探していない人は失業者に入ってないからね
あくまで「仕事を探しているが見つからない人」の割合

>>469

介護が人手不足なのは、肉体的に重労働で人命を預かるという責任も負わなければ
ならない激務の割に賃金その他の待遇が極端に悪いというのが原因だ。
普通なら雇用側が雇用条件を改善する(賃金を上げるとか)するものなんだが、介護
に関してはそれも難しい。サービス業とはいえ商店なんかと違って、売上が初めから
ある程度上限が決まってしまうからね(特に入所。利用者数は一定までだし、
保健なども絡むんで単価を上げるのもままならない、と思う)
結局、政府が介護従事者に支援金を支給する、サービス利用料に大きく幅を持たせられる
よう制度を変更するなどの対策を打つ必要がある。とはいえ、そうやって介護従事者の
待遇を改善すれば、それで国内の失業者が飛びつき、人手不足は解消できるレベル。
わざわざ「移民」を募る必要はない。

テクノロジー失業が起きてるだけだから、
これと対になる政策として、
ベーシックインカムを導入すればOK

富の配分って資本主義の競争原理だけで十分なんで
弱者の部分が無くなることでむしろ富の配分は達成されるんですよ

バイトも仕事と呼んでいいと思うがバイトしながら正社員の職探ししてると
必ず面接で「何故正社員になろうと思ったんですか？」って聞かれるんだよなw
あれなんとかして欲しい

失業者無くしたいなら、共産主義になればいいじゃんw
資本主義なのに何を甘えてんだ？

>>488
適材適所を実行可能にするには教育の根本的ところから見つめ直さないと実現出来ない気がする

>>469
移民がそんなおいしくもない仕事するわけ無いだろｗ
良い生活を求めて移民してくるんだから
それとも奴隷化して無理やりやらせるのか？
なんでそういう一番重要な部分は無視するんだよ

全員処分すればよくない？

>>41
テクノロジーの進化によって労働効率が上がったせいで、かつてないほど仕事量が増加し、
かえって労働者の負担が増えてるからな。

AIとロボットが大半の職種に投入出来るレベルに進化したら、ベーシックインカムが実現するかもな。

>>502
消費するだけの奴が減ったら、もっと仕事がなくなるに決まってるだろｗ
そんな単純な事もわからんのか
減らすなら働いてる方に決まってる

成長前提の資本主義が終わりなら
循環型の社会となるとゲゼルの減価する貨幣とかがいいんでない

>>498
うるせーバイトのままじゃ生活安定しねえだろうが馬鹿野郎かおまえは
とでも言い返せ

>>500
ドイツなんか勉強できない奴は小中学生の段階で職人になるような道しかないらしいからな
適材適所といえば聞こえはいいけど、実際には効率化の行き着く先は統制社会なんじゃないかね

資本家になれば解決だろ。
労働者が余ってるんだからさw

どうしても生きたいやつだけ苦しんでくれ

仕事が少なく経済が停滞してる以上、増やさなきゃならんのは労働者じゃなくて消費者
だから失業者やニートを増やしてるし、労働者は個人の仕事量を増やして過労死させて死なしてる

それが現状の統制経済

なんか文句あっかｗ

>>507
でも日本みたいに大学乱立させて使えないFラン卒ばかりになっても仕方ないよ
手に職つけて世に出すドイツのほうがまだ現実的だと思うわ

てｓ

>>469
＞俺もむやみやたらの移民は慎重だ
＞だが、例えば介護とかそういう慢性的な人手不足の分野はどうするの？

介護の人手が足りないのは人件費が安いからで、人件費を上げれば
いくらでも日本人が集まる。GREEやDeNAに、東大生が殺到してるんだぜ？

もちろんGREEやDeNA並みにする必要はないが、看護師くらいの給料にはできるんじゃないか？

海外旅行のツアーに参加すると、自分で稼いだカネでツアーで海外旅行に行く女の子で、
看護師（看護婦）の子には結構会う。


＞インドネシアかどっかから受け入れてたけどそういうことも柔軟に考えなければならないんじゃないの？

インドネシアはイスラム教国だ……。日本に完全に同化することは期待できない。介護が縮小する頃、
西ドイツ時代に入れたトルコ系移民が東西ドイツ統一後に不要な労働力となったが、国民として
扱わざるを得なくなってしまったドイツの二の舞になりやせんか？10年後、20年後も介護師が不足する
状況が続く保証は何ひとつない。しかし、イスラム教徒に与えた国籍や永住権は残るだろう。


＞それとアメリカ言いなりについてはむしろ今はアメリカ言いなりになることが日本の国益になると思うんだがどうだ？
＞核の傘、北朝鮮、中国、ロシアとある分、アメリカに反対は出来ない

同盟関係を維持しつつも、経済政策はお互いにある程度の裁量を持つ関係になれるのが理想。
外交関係でも、イランやシリアと距離を置くくらいは良いが、イランやシリアと何らかのパイプを
持っておきたいところだ。中露はよく対立するので、同時に敵に回さないようにして、核防衛を
何とかすれば良い（具体案がなくてすまない）。北朝鮮は、中露に比べれば脅威でも何でもない。
中国かロシアの1国に対する備えを構築すれば、北朝鮮に対する防衛が不足することはありえない。
中露を牽制し合うように外交努力すれば、旧ユーゴみたいな独自路線を敷くことも夢ではない。

>>500
ゼネラリストを作ろうとしすぎてるんだよな、今の日本の教育は。
適材適所ならスペシャリストを作らるのが一番早いよね。

仲間がいっぱいだお
嬉しいお

ＩＴが多くの労働者から仕事を奪った
ＩＴ禁止で

>>10
毛唐Ａ「失業率高い　しかも若者に多い」

毛唐Ｂ「じゃあ公共事業興して若者の雇用増やせばいいじゃん」

毛唐Ａ「でも、それって税金だろ？批判来るって　絶対」

毛唐Ｃ「五輪なんかを建前にすればいいんじゃね？」

毛唐Ａ「お前、頭いいな」

オリンピック招致へ

つきつめれば一握りの金持ちも為に奴隷のように働くこと
それが資本主義

>>498
>>506

いや、相手の人事さんは
「正社員になるからにはこっちの都合で異動、転勤してもらうなど不都合な事も
ありますよ。その覚悟は出来てますか？」
と遠まわしに聞いてたのかもしれないぞ？

>>518
それはもう終わったよ
働きたくても働けないし、働かなくても資本家の資産は増え続ける



メンドクセェから、終わらせたんだよｗ

労働者自ら消費を控えちゃあ、自分で自分のクビ絞めるだけなのにな。
おまいらもっと好きなもんドンドン買えよw

>>486
今の状態は、そっち方面に向かってない。ということは、世論で大きくなる政府を止められる奴はいないと言うことになる。日本のギリシャ化は必然か。

人が二億人余ってんだからガキなんざうむなよカス共
もう地球は定員オーバーなんだよ

>>507
無理して不向きな仕事をやらせるよりかは効率的だと思う。

「軍師的な仕事がしたい」とか言っても、実際に適任なのは
東大で教授の代わりに論文が書けるレベルの人間や、
アメリカやイギリスの名門校に留学して、修士や博士を
取得できるレベルの人間なわけで、どこぞのFランをただ
卒業しただけで「軍師的な仕事がしたい」と言ったところで
まともな企業はまず相手にしない。

だったら、現実を分からせる仕組みにした方がいい。
「就活」とやらで無駄な時間や人的資源を使うことも
少なくなるわけだ。どうせ就活の時点で現実が待って
いるんだから、それが早くなるだけの話。

「ゆとり教育」という話はあっても、「ゆとり就活」などと
いう言葉は聞いたことがない。当たり前だ。企業だって
生き残りに必死で、プライドだけの高い学生を採って
いては潰れてしまう！

100年前もそんなこと言ってたな
コミュニストが台頭してまた同じ事繰り返すの？

>>521
全くその通り
世の中にあるものなんて殆ど全てが不要の長物だけど、出来るだけたくさん無駄なものを買ってくれ
そして無駄なサービスに金を払い、金を払って無駄な時間つぶしをして、高価な材料で無駄な物をたくさん作る
皆がそうする事で初めて景気が良くなり、産業や仕事も増えるｗ

>>521
今日は議論が白熱して理屈っぽくなってしまったけれど、そういうところが大事だよね。

そろそろ風雨も強くなってきたんで、飯塚雅弓ちゃんの新譜でも聴きながら寝ますｗｗｗ

おやすみーﾉｼ

また中世ヨーロッパ時代みたく捗るな

>>7
むしろナマポとか無駄に敗者を優遇するから資本主義は失敗したんじゃないかと
働いたら負けってね

>>527
乙
自分も寝るかな、今日は視野が広がって有意義な時間だった。
またどこかで会おう

苦しみにも格差があるべきだろ
皆が平等に苦しむ必要は無い
どうしても生きたいやつだけ苦しんでくれ

グローバリズム

民営化：公共資産をただ同然で買い叩き、私物化すること。
レッセフェール：貧乏人を搾取し、金持ちをさらに金持ちにする社会理論。
小さな政府：教育、医療、福祉を削減し、社会資本を多国籍企業につけかえる国家形態。
ミルトン・フリードマン：富裕者のメンター（精神的指導者）。
帝国主義：自国経済の行き詰まりを他国市場の侵略で解消する行為。
Manifest Destiny（開拓の正当性）：白人種が有色人種を支配する正当化言説。
TPP：米国経済団体による日本市場の侵略行為。
Oppotunism（機会主義）：他国の混乱に乗じ外国資本が略奪を行うこと。
日米経済調和対話：米国による年次単位の内政干渉通告。
新自由主義：富の公から私への移転。弱者切り捨てによるエリート優遇策。
多国籍企業：世界支配ヒエラルキーの頂点に君臨する集団。
自由貿易：関税自主権を撤廃させ、続いて国家主権を解体させる戦略。

略奪者のロジック
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-578-3.html

もっと死に対するハードルを下げればいいんじゃないかな。
道徳教育の中に金がなくなったら死ぬことは美徳だと教育すれば失業問題、生活保護問題は解決。
それでその道徳が行き渡って国民の需要が高まった頃に国立の安楽死施設でも作れば完璧だろ。

やっぱり時代は社会主義やでぇ

日本は、騒乱のエジプトやインドより格差社会、土人化が進行中、ユーロ諸国は、国民格差はほとんどない
ジニ係数＝所得格差：数字が０が完全な平等、０．４が騒乱レベル
格差の大きい順
１、0.632　レソト（アフリカ）
２、0.631　南アフリカ（アフリカ）
３、0.630　ボツワナ（アフリカ）
４、0.629　シエラレオネ（アフリカ）
５、0.613　中央アフリカ（アフリカ）
６、0.597　ナミビア（アフリカ）
７、0.592　ハイチ（中央アメリカ）
８、0.585　コロンビア（南アメリカ）
９、0.577　ホンジュラス（中央アメリカ）
１１、0.537　香港（アジア）★
１２、0.536　タイ（アジア）★
２６、0.478　シンガポール（アジア）★
２９、0.474　中国（アジア）★　http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0014870.png
３３、0.462　マレーシア（アジア）★
４１、0.450　アメリカ合衆国【急上昇中】
４２、0.448　フィリピン（アジア）★
５１、0.419　韓国（アジア）★
５２、0.417　ロシア
６０、0.400　英国----------------------騒乱ボーダー
７５、0.376　ベチナム（アジア）★
７６、0.376　日本（アジア）★【上昇中】
７８、0.368　インド（アジア）★
９０、0.344　エジプト（アフリカ）
９１、0.342　台湾（アジア）★
９９、0.330　ギリシャ（ヨーロッパ）
１２６、0.270　ドイツ（ヨーロッパ）
１３６、0.230　スエーデン（ヨーロッパ）【英国を除いてヨーロッパは格差がない】

阿片窟を安楽死施設にすればいいだろう

貧乏人が増えると国家が転覆するくらいの革命が起きてしまう

それを防ぐために権力者は階級制度を造るか、現代だと生活保護で手厚く保護する

大丈夫だ、日本で暴動は起こりえない。

日本の警察権で一斉検挙
↓
刑務所労働服役
↓
前科者再就職圧倒的不利
↓
やっぱり服役

このエターナルターンで一層格差が開く事を国民は良く理解しており、暴動など起きない。
世界で最も強硬な社会秩序を維持している。

>>535
格差はあって当然だろ

資本主義まだ終わってねーじゃん。
がっかりしたわ。1氏ね。

貧乏人増えたらナマポ出すカネもなくなるだろ
階級史観とか糞溜めみたいな発想

>>538
国民の民度が低いのがよく分かる
>>539
公共福祉などするぐらいならコレラで死んだほうがましか
英国の古典的な地主の考え方

原初、生きていくための糧を得るべく、人は魚を獲った。
↓
魚だけではつまらないため、野菜を作る人と「物々交換」を行った。
↓
やがて「ムラ」ができた。必要とされる物について「物々交換の輪」ができた。
↓
「物々交換の輪」には、様々な商品が加わった。「真鯛100匹＝米１俵」と単純だったレートは、複雑さを極めた。
↓
人々が己の商品のレートを上げるため奮闘した結果、「混沌」が生まれた。

格差はあって当然。極端に言うと働かざるは食うべからずではないか。

未だに市場か国家かで争ってるな

45歳から払わなきゃいけない介護保険料、いらねえーｗ
介護保険に金だすくらいなら自分の飯と、身内の子育て中家庭に金出すっての

ID:x3COmacZ0
ID:2vgq/TJu0

知恵遅れ乙

蟻んこだって集団になれば象だって倒しちゃうんだからな

>>546
お前みたいな人種って目の前のことしか見えないんだろうね…

地主、公務員、ナマポ、利権団体、ナマポ等既得権益者＝集団ストーカー

正直、共産・社会主義の復古運動はくるかなと思ってる
プーチンはソ連への回帰は否定してたんだっけ？

>>921
モテないなら　尼で入手

×社交性を高める
△性格を直す
○服装を直す　　→難易度高い
◎アイテム改善　　→靴・時計・財布を直せば大丈夫

■財布　　　　 http://rlu.ru/ztP
■靴　　　　　　http://rlu.ru/zwT
■腕時計　　　http://rlu.ru/zwR
■おまけ　　　 http://rlu.ru/ztM

華夷秩序で世界再編かもな

>>551
あるわけない。
資本主義の問題点は、持てるものと国家の人間性にあるだけだから。

>>553
シナチョンブラク馬鹿すぎ

社会主義国ではワイロが横行するからな
結局それがずるずると足を引っ張って崩壊する

旧ソビエトもそんなんで滅亡したし、中国も一部の幹部が消されたりしてるし

社会主義の方が身分格差で崩壊してる
資本主義の格差は経済格差だから、そこそこ地道に真面目にやってりゃそれなりに害なく暮らせる

>>554
プーチンはユダヤ人に嫌われているし
プーチンもそれを知っている
だからプーチンも日本に色気を見せてくるわけで

>>554
人間性に原因があるなら、人間にとっては欠陥なんじゃない？

>>543
原始共産制はそんなにやわじゃない

国営農業しかないな

>>529
あれ、それって共産と似ちゃってるのか？

金に有効期限付けちゃえばいい

>>557
はあ？プーチンはイスラムとピザフリーにしただろ
経済政策はアメリカ人学者をブレーンとしたし、
ラビの祝福もうけてお守りも身につけている

移民・・・こればかりは日本人の自業自得だからね、罰と思って受け入れるしかない。

>>564
はあ？ソウカか

出生率が２を切る、その時点で社会が完璧に間違ってる。

移民なんて御免だよ
労働の過剰供給で賃金が上がらないときに労働力を増やしてどうするよ
必要な産業に人が集まる仕組みを考えたいなら教育費や資格費用等を国が出さないとダメだろ

ν速もつっこまないといけない馬鹿がふえてんな失業者さん乙ー

人口が半減すればインフラが維持できないんだよ。
東北自動車道だって走る車が今より半分になるんだよ？
その維持費をどうやって捻出するの？

>>260
「地球爆破作戦」を観てみろ。
人工知能がつるむと碌な事にならんぞ

>>562
ゲゼル有能

>>569
そうなった時には、無理に維持しなくてもいいと思う、できる前はもともと無かったんだから

軍艦島も需要があった時はすごかったが、今は廃墟、建物も崩落しかけだけど管理しない、する必要が無い

軍艦島（日本-長崎県）
海底炭鉱によって栄え東京以上の人口密度を有していたが、閉山とともに島民が島を離れたため、現在は無人島である。
http://hotnewsponta.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ee5/hotnewsponta/img_444672_4767898_0.jpg

仕事量に対する人の数が多すぎるんだって
少子化と共に7,000万くらいまで減らすべき、その後は人口の調整弁を見つけたいな
7,000万まで減らす過程で年金が主に問題となるが
65歳以上医療費全額負担にすりゃ財源確保できるし年寄りも死にやすくなって一石二鳥

資本主義って最終的に1％の大金持ちと99％の奴隷を作り出すシステムだしな
現に日本でも金持ちの勝ち組と貧乏な負け組の差が開きまくってるし
でも資本主義が是正されることはないだろうな
そっちのほうが都合いいだろうし

アジってるつもりなのか本気なのか知らないけど
数字読めない人ふえすぎじゃねｗ

>>573
仕事はあるが適正に分配されてないだけ
全ての職場で残業ゼロと思ってるのか？

人間なんて感情で動くもんだからしょうがない
複利計算もできないやつが資本主義語るんだからｗｗｗ

テクノロジーが完全に成熟し、すべての生産が自動化されるまでこの状況続くのか

>>577
感情と損得ね

失業率の定義が世界中バラバラなのに

>>305
いや、底辺のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化は進んでいる
だれがやっても同じ成果物が期待されるような仕事なら
さっき書いたような点に集約される

どの国にも底辺は一定数いる
ｵﾏｴみたいな底辺をどうするかだ
つまり
>>258 ← ｺﾚに集約される

結局な、ｵﾏｴみたいな底辺向けの仕事を創出するなら
あれしかないわけだ

>>321
つまりな、ｵﾏｴみたいなｸｽﾞがｷﾘｷﾘ働いて生きていけるようにするには
どうすればいいかということになるな

資本主義には、なんの生産もしないこのｽﾚにいるような
口だけ偉そうなｳﾝｺ製造機に用はないからな

ともかくこのｽﾚにいるような口だけ偉そうなｳﾝｺ製造機は
ｳﾝｺ製造機の身の程を知ったほうがいいわ

いいなーこれ
機械化進めばどんどん人間なんか要らなくなるしな
手持無沙汰にブラブラしてる役人見るとぶん殴りたくなるわ
あいつら切ればもっと増えてメシウマできるのに

>>582
機械「お前らいらなくね？」

人間「えっ」


ターミネーターの未来へ

>>521
消費をせずに自分の首を絞める日本と消費し過ぎの贅沢三昧で首を絞めたアメリカ
バランス取るのって難しい

中国から２億人の仕事返してもらえばおｋ

専門性かな
工場のラインでもとある箇所の溶接しかやったことないし他の仕事は一切分からないとかな
仮にその溶接が上手かろうがその工場を辞めたら外では何も通用する技術を持ってないとか

出来の悪い、SF未来小説かよ

>>129
チョン国並みの詐欺統計ｗｗｗ

>>588
ジジジャップwwww
諸外国を嘘つき国家認定で貶してる割には
やってる事一緒www
ピエロ国家www

>>586
「必要ない」んだよ。1000人養う為に100人位しか要らなくなってる。生かすだけなら完全な飽和
良くも悪くも、娯楽産業の拡充（映画館とかゲーセンとか本屋とかラウンドワンも悪くないな）しか、雇用の増加は見込めない
意識の問題だ、無理だ

今の内に水源と農地確保してる奴が勝ち組になる

>>590
まあな
生産性が上がったせいか
需要に供給は充分追い付いてる現状だし新たな仕事も増やしようが無いわな
マジ終わってる

>>521

おまえらが消費し続けろ
俺は徹底的に無駄なものを排除する

現ナマが力だ！

2億の内5分の1はトンスルランド人だろ？

>>590
むしろ
選ばなければ仕事なんかいくらでもある
ｵﾏｴ選べる立場なんか

むしろ、ｵﾏｴが必要とされてないことに問題があるんだろ

http://www.manpowergroup.jp/navi/press/130528_001.html
http://www.manpowergroup.jp/img/company/press/2013/0528_001.png
http://www.manpowergroup.jp/img/company/press/2013/0528_002.bmp

日本市場における企業の「人材不足感」（図1参照）は、2013年、前年同期比4ポイント増の85％と2006年の調査開始以来の過去最高値を記録しました。
進む円安や株高などの影響から業績が改善し、人材の採用に前向きになりつつある企業が増える中、
依然として　企　業　が　必　要　と　す　る　人　材　の　不　足　感　は解消されていないことがわかります。
世界の平均値である35％と比べると、日本は50ポイント高く、調査対象となった世界における国・地域の中で、日本企業の人材不足感が最も高い値を記録しました

>>595
農業なんか最たるモンだが、おまいさんの前に山盛りのレタスを毎日出そうと思う。
一玉１００円の奴を３玉くらい使って。毎食そのくらいは食ってくれないと困る。

>>596
日本にしか販路がないからそうなるなら
これからはどうすればいいか答えは明白だな

>>595
それって数字のマジックみたいなもんがたぶんにあるだろ
企業が欲しがってるのは30歳までの人間なわけで、そこが
足りないという話に過ぎないだろ

>>517
毛唐D「殺そう」
毛唐ABC「それでいっか」

>>595
二人に8時間働かせるより
一人に16時間働かせたほうが安くなるっていうのもあるサビ残っていう慣習のせいだな
あとは、限界非効用もある。これは名目賃金上げれば解決するんじゃねーかなと思う
だって労働組合は名目しか考えてないでしょ

ロボット生産に移行してるからだろ。
事務処理もOA化、AI化が更に進むしますます人が要らなくなる

資本主義の限界はいつかくるのは間違いないよね
もうすでに限界超えてるのかもしれないし
ただ日本はずっと恵まれているほうで色々と我慢して働けば結婚もできるし食うに困らない

>>529
ゲームの勝者でいるためには、そのゲームに参加者が居て
参加者にそのゲームのルールを守らせなければならない

ゲームに勝った瞬間、相手に盤面ひっくり返されたり
興味をなくして参加しない人間だけになったら
そのゲームは成り立たなくなって勝者でいることはできなくなる

つまり勝者でいたけりゃ、そのゲームが続くように頭を使わなきゃならない

雇用のミスマッチ

>>122
余らないようにしたとしよう
半数の農家が死滅するじゃん

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Anti-capitalism_color.jpg

あと、企業に人がほしいならまず仕事を誰でも出来るような方法にするように考えることだろうね
そのほうが安くつくし代えもきく。まあ、買い手市場ってのもあるから企業も調子乗ってるんだろうね
糞中小の分際で

グローバル資本主義とか馬鹿みたいだよな。日本もtppに参加して自爆予定だけどさ。

>>155
建築がまだある！
効率化しにくく規模の大きな産業

×資本主義は終わった！
○オートメーション化による単純労働からの解放

こんな時こそソイレント・グリーン
オレンジもよろしく

>>603
もしもしゲーとおんなじだな。
どんなレアカードガチャで引いても鯖終了と同時に無価値だかんな。

>>602
それは今迄の話
もう、今年から来年、その後ずっと努力は報われなくなる
今よりももっと。

>>607
それやって、ホワイトカラーの大量失業とマックジョブの問題がでてきたんじゃないの？

>>514
教育段階に企業は全く期待してないだろ
最低限の躾すら、入社式の後にやってるんだから

タメ口きかない！電話は鳴ったら取る！メモする！

>>614
>>595でいう”企業が必要とする人材”が不足してるなら
まずは、誰でも働けるような内容に分業するなりなんなりすればいい
難しい仕事が誰でも出来るようになったらそのミスマッチ分労働できる人数が増える
それでホワイトカラーが大量失業したりブルジョアがマックの求人ビラ撒いて煽ったりするようになるのはよくわからん

>>612
大抵のもしもしゲーは、物の性能がインレーションして無価値に近づいてくから人が居なくなって終了するが
資本主義はどうなんだろ？

アホはいらない時代だからなぁ
俺はグローバル化とかそういうのより技術革新によってアホでもできる仕事が無くなったことが大きいと思うんだけど
アメリカのシリコンバレーとかすごい人材獲得競争が激しくて人手不足で困ってるってニュースで見たし
頭いいやつはいくらでも仕事あるんだよ

>>618
なら、介護の仕事を移民にやらせようとか
ふざけたことを考えないことだな

ｸｽﾞどもはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの糞尿の処理、
体の清掃、食事の補助をやればいいわ

>>529
それどこが資本主義？

>>618
院卒をマトモに採用すら出来ない白痴国家がなんだって？w

銀河鉄道９９９の世界はいずれ実現するかもな

>>621
院卒でもﾋﾟﾝｷﾘだからな

需要のないｳﾝｺ院卒とか、Fﾗﾝ院卒とかなんか
ﾑﾀﾞに歳くってるだけで
だれも採用したいとは思わない

あんまりｺﾞｸ潰しのﾎﾟｽﾄﾞｸﾆｰﾄがえらそうにすんなよ

資本主義は崖っぷち
社会主義はその先を行っているの
AAを見に来たのに

空売りで利益を上げられる金融システムをなんとかすべき
戦争やテロ行為を仕掛ければそれで巨万の富が得られてしまう。

資本と社会と共産を20年くらいごとに切り替えローテしたらいいんじゃないか

ロボットは文句をいわない
メンテナンスしただけ答えてくれる
労働者はどうだ？
ロボットより生産性はないくせに
文句いったり病気になったりする
つかえんやつばかりだ

デフレスパイラルっていうの？最大の企業努力が安価な製品を提供することになり消費者が求める物がとにかく安いものっていう概念がこの国の経済をダメにしたよね。結果日本独自の技術は海外に流出し人件費を削ることでしか勝負ができなくなってしまった。

>>628
グローバル化ってそれが目的でしょ
小泉純一郎が目指した世界
TPPも同じだけど

>>606
おもしろい絵ですね

>>616
難しい仕事を細分化して、誰でも出来るようにした結果、インドや中国にアウトソーシングされてる。奴らは教育水準は日本人よりも低いが、日本人の半分以下の給料で働くからね。

資本主義だろうが社会主義だろうが
階級社会が露呈した時点でオワコン

資本主義の対意語は共産主義な。
社会主義は民主主義の対意語だぞ。

で、政治の仕組みと経済の仕組みを一緒くたにすんなw

世界の就労人口が30億人とかだろ。
2億人失業はまあ常識的な範囲じゃねえの。
地域、若年層とかの偏りが問題なんだろうけれど。

共産主義＝独裁者の温床

民主主義＝セレブの温床

>>3
ググったら、スピリチュアルとか出てきて、こりゃ〜ダメだと思うわ

共産国家に失業者はいないから、資本主義国家だけの問題だけどな。

>>638
共産主義は失業者が殺処分なのが問題

生産財の共有という形での私有財産制を徹底させて、楽園主義（全ての労働はロボット任せという考え）を目指すというのはどうだろうか

ラーメン

>>640
そのロボットを維持管理は誰がやるのか？競争がなくなって進歩がなくなった世界は果たして幸せとよべるのか？
人間の欲望を本当にオミットできるのか？

>>642
ロボットの管理も、ロボットがやればおk

非正規で労働時間短い人とか合わせると
無職＝恥ずかしい少数派でなくなりつつあるな

>>642
生産活動は公務員がやる
無論その公務員は庶民に比べ少し豊かな生活をするが、資格任用制で採用され、完全実力主義（採用は全て筆記試験で決定）
毎年、誰でもどんな年齢層でも受けられるようにしその席次で決める
こうすることで、労働市場への過剰な労働供給が妨げられダンピング防止にり、労働の価値を上げる

また、庶民は仕事を全くしない。仕事をしなくても衣食住は提供される。まさにユートピア
食っちゃ寝るもよし、芸術活動にいそしむのもよし、真面目な人は前述の公務員試験の勉強をするもよし

こうすることで
忙しいが豊かな生活をする人と、楽だが貧しい（生存は保障）生活をする人の両立を目指す
今流行っている、新自由主義みたいな考えには共感出来ない
怠け者は死ねとか無能は死ねみたいな風潮は好ましくないと個人的には思ってる

資本主義でも共産主義でもない、もっと未来型のものは生まれないのかな?

>>562
リアルマネーを廃止して、電子マネーに移行すれば実現できるね。

資本主義が終わって、次は？

どんなシステムでもええけど、あかんと思ったら既得権益層とかをぶち殺せるようにしろ。


まずは銃の解禁やで。
ワシの股間のレミントンも暴発気味や！

>>649
デリンジャーがなんだって？

>>38
あと、狡い手使ってでも勝とうとするアホが多いのが問題。

格差拡大は第三次世界大戦を呼ぶ恐れ。

>>648
自然主義社会とかじゃないかな？

自然に逆らわない、すべて自然の掟に従う
人間も自然の一部なのだから、自然の掟に逆らうやつは生きる資格はないとかそういうやつ

>>640
土地の私有はＡＵＴＯでええよ。
皇室管轄でおｋ。


公務員は400万くらいでサラリーキャップつけて、数増やせ。

失業とか就職なんて概念がまだない国も多いだろ。

源泉徴収もやめよう（提案）

成金は殺そう（暴論）

ぶっちゃけ老人や（^q^）を世話できるほどの余裕はないやろ。

>>657
ここでナチスの手法を使うのか

人間一人一人が神様みたいになれるなら
競争をあまり必要としない共産や社会主義でも
皆が幸福になれるはずなんだけどね

>>657
ぶっちゃけ足引っ張ってるのはバカボンとかコストカットでしか
利益あげられない無能経営者たちだけどな

因みに、2000年前の世界人口が二億人ｗ

>>660
それはレミントンで蜂の巣にしたらええやん・・・（暴挙）

>>661
なんか少子化が問題になってるけど、本来少子化になるべきなんだよな
ただ高齢者がやっていけないから、税収を確保するために少子化が問題になってるだけで
本質的に問題なのは、過度に多い高齢者なんだよ
いやだから老人は死ねって言うわけじゃないけどさ

増えすぎただけでしょ。
戦争で間引きしないからこうなる。

今は民主主義ですよ
「売れない」って結果を民主主義の結果にしないだけで
「トンスル」ってホントは芋焼酎の事らしいけど民主主義って阿呆

>>664
でも既に生きている人を故意に殺すのは悪だろ
消極的にしろ、積極的にしろ生きている人の命は尊重すべきだ
だからこそ、資本の集中は悪なわけで

>>664
キチガイだな
自分も家族もそのうちの１人なのに

>>664
戦争じゃ人口構成が狂うことはあっても減りはせん
終戦数年ですでに戦前の人口超えとる
かといって常時WW2状態だと人口が多いとか少ないなんて次元じゃなくなる
人口減らしたいなら社会保障費減らす、生産効率を下げるなどだろう

人が増えたってか
お金のためにっていう無駄が多い

人口増加は食べ物のせいでは。
長寿増えたもんな。
そして戦争のきっかけもおそらく食べ物になるだろうな。

70億のシラミ

脱法蓄財してルール守れないんだから
資本主義は始めから破綻するのはわかってたろ
けど必死こいて過当競争したり
進化を加速させる為には必要だと教えられたが
実態はねずみ講じゃん

将来では１００億にまで増えます

金持ちがいるってことは貧乏人もいる
当たり前のことだが深いな

現実的に、機械より生産性の低い人間は働く機会を失うって話だろ。

>>675
機械にできないことをできないとか
どんだけ無能なんだｵﾏｴは

戦争しかないね

>>676
アホか 機械並みのクオリティ&安定性を求められるんだぞ

>>676
じゃあおまえ、カップヌードルよりうまいラーメンを
コーラより旨いジュースを
同じ値段で作ってみせろよ。
あれぜんぶ工場機械生産だろ。
そういうことなんだよ。

>>678
なぜ、ｵﾏｴは機械にできることをやろうとするんだ

金利があるからいずれどっかで金利が負担になって破綻する

いま衣食住で人の手が必要なのって
縫製だろうな。ミシン。
あれもそのうち３Ｄミシンとかいって
ワイシャツやスーツも全自動で作れるようになりそうだもんな。
そうするとまた１億人失業だ。

>>680
お前の一個前の発言見てみろ

>>682
もし完全に機械だけで生産活動が出来たら、人間は労働から解放される
中途半端に機械に頼ってる状況だからこそ、失業者が困るんだよ

資本主義はコカ・コーラで考えるとすぐわかる。
金持ちになるのは、もちろんコカ・コーラの権利を持ってるやつと
本社のホワイトカラー。
あとはコーラを運ぶ労働者。
製造は全部機械。
金持ち１パーセント、貧乏人９９パーセントの社会ってのは
そういうことだ。

>>682-683
ごちゃごちゃﾍﾘｸﾂいってないで
働けやｸｽﾞ

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの糞尿処理でもなんでもあるだろ

機械はどんどん進歩していく。
労働者はどんどん失業していく。

失業を受け入れることを学んだほうがいいんじゃないか。
無理に働こう、働かせようとするからおかしくなる。

>>685
そういうこと
資本主義の行き着くとこは独占でありこれは独裁に繋がり、資本家による搾取だ

>>687
そいつらを行政から切り離していいなら
ｵﾚは文句はいわない

そいつらだけで生きていけばいい

>>688
しかし、そのうち９９パーセントの貧乏労働者のなかから
コカ・コーラより売れる飲料をつくる人間が現れる。

そういう社会のほうが、官僚が計画生産する共産主義より
発展する。
そういうことだろ。

>>690
まずな公助のｺｽﾄはだれが払ってるか
よーく考えることだ

ﾌﾘｰﾗｲﾀﾞｰを甘えさせるほど
世の中甘くない

>>689
そいつらは、コーラを飲むという仕事を与えられると考えるんだよ。
アメリカにいるだろ。コーラでぶくぶくに太ったフードチケットもらってる
失業者が。
それで経済が回ってるんだよ。

>>692
じゃあ、ｵﾏｴはｺｰﾗだけ飲んで生きればいい

労働時間がそれほど多く必要がなくなったのだから
これは雇用者数増やすために一日の労働時間を減らしたりして対応しろよ
あと労働者をたくさん雇ってるとこは税金優遇な

昔は失業の長期化＝貧困化場合によっては死亡
だったけど、今は失業しても
それほど悲惨なケース少ないだろ

資本主義でｶﾈがないっていうのは
選択の自由がなくなるってことだ

無意味に働かせると、
会社の敷地や、移動のエネルギーなど
余計なコストが掛かる。
公助によけい金が掛かる。
機械より生産性の低い人間は
家でコカ・コーラをたらふく飲んで生きててくれると
むしろ経済のバランスが取れるってことだ。

日本のど田舎で意味もない高速道路つくって、
１兆円の行政コストを掛けてるような人間たちは
家にいてコカ・コーラを２リットル飲んで生きててくれたほうが
経済はうまくいく。

現実はこういうことなんだよ。

がめるだけで富の再分配というか投資しないんだもん
回るもんも回らなくなるに決まってんだろ

>>697
いやそれでも働かせたほうがいい
コーラばっかり飲まれると医療費やら社会不安やら大変

>>697
ｺｰﾗだけで済むならそれもありだろ

現実は、自立支援が目的の制度　だ　け　でｺﾚだ↓
『生活保護費　25年度5.2兆円　本年度比40％増　厚労省試算　右肩上がり続く』
　過去最多の更新が続く生活保護費が、2012年度の３兆７千億円から25年度には40％増の５兆２千億円に増大するとの厚生労働省試算が12日、判明した。
10年前の02年度には２兆２千億円だったが、ほぼ右肩上がりに増え続けており、歯止めがかからない状況になっている。

歳入40兆
国債費20兆
で、残り20兆だ

そのうち5兆を超える額が消える

ひたすら借金を積み重ねないと回らないからな
いずれ破裂するべ(´・ω・`)

>>690
その保障は一体どこにある？
そしてたかだかコーラという飲料品の質の向上のために、労働者の貧困や資本家の搾取が許容されるわけではない

>>700
医者の仕事が増えたと考えれば問題ない。

>>701
そのまえに歳入４０兆なのに、公務員人件費が４０兆だろ。
公務員の給料を半分にすればいい。
他の先進国の公務員給与の水準はそんなもんだ。

資本主義は、よりよい生活を求めるために創意工夫して研究開発や商品開発にしのぎを削る
というイメージがあって、実際そういう生活圏で暮らしている身にはよく分かる光景なんだけど

共産主義の世界ではこの辺どうなの？生活したことが無いから分からないんだけど
例えば、工場で働いてても、一生懸命やってもいい加減にやっても同じ扱いなら
いい加減にやってその場しのぎでその日暮らしするだけになりそうなんだが
一生懸命やったことによるメリットってあるの？

>>703
たかだかじゃないわけだし、
コカ・コーラより売れる飲料は他から出てくるかもしれないし、
コカ・コーラを運ぶ仕事をする人間は
権利を持ってる人間より貧乏なのは当然だろ。
仕事が簡単だ。

本当は鉱物資源、エネルギー資源、食糧の自給が可能なら鎖国のほうがいい。
江戸時代は一国で経済が回っていたんだし。
資本主義っていうより自由貿易が脅威。安い人件費には勝てない。
環境基準もないし、労働条件も劣悪でも働く途上国には勝てないだろ。
しかし日本は自由貿易じゃないと資源が入って来ないから鎖国はできない。

ラッダイトまんせーー！！


それはそうと、ベッカム導入しようじゃないか。
平民は定期的に徴兵or福祉ボランティアor公共事業に駆りだせ。

>>706
メリットないから、かなりの数の国が共産主義経済を試したが
全滅したわけだ。
生産ってのは官僚の計画ではダメってこと。

>>705
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/sy014o.htm
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/images/p28a.gif

いや40兆もない
国家公務員に限れば5.33兆だ

>>711
ちょっと考えれば人件費に40兆もかかってるわけないってわかるのに、>>705みたいなのはどこから出てくるんだろうね....

>>711
捏造だらけの奴らをこれ見よがしに出すなよ、クズ

ソフィストは公演料取ってんじゃねーぞ、と
ソクラテスも資本主義に怒っていた。

少なくとも2500年前から、ずーっと人類は資本主義や。

通貨発行さえすれば金融だけで経済回る、かな？

むしろ失業者は国の援助うけながら
ちいさいゲーム会社のテストプレイとか
公園の草むしりとか
公共施設の簡単なペンキぬりとか
限界集落の世話とかを
定期的にもちまわりで

>>715
通貨なんて無くたって経済は回るんだよ

>>711
それはほんの上澄み部分に過ぎないわけよ。
役所行ってみればわかるだろ。窓口に居るのは
公務員資格もってないパートみたいな人。
でも役所で働いてるから税金から給料でてる。
そういうのを積み重ねると
４０兆という試算が出てくるって話。
公務員は狡猾だから、都合の悪い数字は出さない。
それだけの話だ。

>>717
それ資本主義じゃないじゃん

虎の門って場所にいって、そこにあるビルの案内表示を見てみろ。
ぜーーーーんぶ公務員の天下り先だろ。
で、天下り先団体の収入源ってなにかっていったら、税金だ。
つまりそこで働いてるやつの人件費も、税金だ。
こいつら名目上は「公務員」じゃないからな。
各種団体職員ってやつ。
虎の門って街一つがそういう連中であふれてんだぜ。
想像力があれば、どんだけ人件費が膨れ上がるかわかるだろ。

>>720
それなら国家予算300兆円（特別会計+一般会計）に対して人件費40兆ではなかろうか。

だから税収４０兆だけど、公務員人件費は５兆しかないなんて言ってるやつは
わざと嘘ついてる公務員か、
街に出たこともないヒッキーか
どっちかだろな。

税収は公務員人権費（みなし公務員もふくめば）で食いつぶされてる。
だから公務員人件費（みなし公務員もふくめて）
ほかの先進国基準のいまの半額にするのが当然だろって話です。

>>719
通貨発行と金融だけで生産調整したって、資本主義じゃないだろｗ
通貨発行は権力機構の維持と租税の徴収を円滑に行う為のもので、生産活動とはあんまり関係ない
金融は通貨による不均衡を調整する為のもので生産活動そのものとはあんまり関係ない

>>721
特別会計なんて収入源はない。
収入源は、税収。
これ４０兆。これ以外にない。
だから税収４０兆で、公務員人件費（みなし公務員も含め）４０兆だったら
もう国の財政は終わってるってこと。

だから「消費税増税」に必死なんだろ。
焼石に水だけどな。
こいつら自分が退職するまで持てばいいって腹だから。

原理原則からいえば、すぐに公務員人件費は半減するしかないってこと。

>>718>>722
いやｵﾏｴﾗみたいなﾆｰﾄがいうようなﾃｷﾄｰな数字より
財務省の数字のほうが信用できる

そもそも40兆の根拠がどこにあるんだ
ﾆｰﾄはすぐにﾃｷﾄｰなことをいう

思い付きで40兆とかいってみただけだろ

>>725
お前こそがクズの見本
そんなもん本気で信用してる奴は世界中探したって誰一人居ない

財務省の数字のほうが信用できる、なんて口にするのは財務省の味方の中でも真性のクズ

>>699
だから政府が国債を発行して公共事業をやって富の再分配をしなければならないんだよ

貧富の差が広がれば広がるほど国は借金をしなければならなくなる

>>725
それじゃあ収入がほぼ税金で運営されてる
各種団体職員みたなみなし公務員の人件費をきっちり算入した
総公務員人件費はいくらかデータだしてみな？

隠してるんだろ？

何万人かしか居ない真正の国家公務員の人件費が５兆だったら
みなし公務員含めた全国の総公務員人件費は
すくなくとも数倍に膨れるのは想像にかたくない。
だって、現実にそういう連中だらけじゃん。
どの町の中心にも税金で作った施設あってそこで働いてる連中っての考えたら。
虎の門がその筆頭だけどな。

アホじゃなければわかるだろ。

>>724
たぶんお前の納税のうち、一般会計に入る所得税や住民税より、特別会計に行く保険料とかの方が大きいだろｗｗｗ
税って名前が付いていないだけで税金そのものだよ。
各種公共料金とか、そういう収入もあわせれば国の「税収」は200兆円あるんだよ。

>>729
おれは公表されている数字しかしらない
物件費で計上されてる分までしるわけがない

少なくともｵﾏｴが思い付きでいうような数字には
なんの意味もない

>>731
東電に払ってる電気代は抵抗しようがないから、税金に等しいみたいな
議論だろ。
まあ、そういうのもきっちり含めて数字出せばいいんだけどな。
でもよ、メインの税収ってのは現実に４０兆だ。
実際に払ってる公務員人件費が推定４０兆だ。
この議論から逃げたってしょうがないんだよ。
じゃあ他の保険料とかメインの税金よりたくさん取れるかって話ですよ。
ＧＤＰが４００兆なんだから、まずもって公務員人件費が
多すぎるってのが明白だろう。

>>732
財務省が公表してる数字を信じて、彼が公表してる数字を信じない根拠は何だよｗ
お前が調べたのか？
それとも、彼自身の捏造率のデータを持ってるのか？

>>733-734
ｵﾏｴﾗには、精神科の診療をお勧めするわ

>>735
さっさとクズの人数を減らせよ、クズ

少なくとも
ほとんど税収で運営されてる各種団体の人件費を、
公務員人件費から除外した真水の公務員給与５兆円って数字で
誰が納得するのか。
アホじゃなきゃ無理だわ。

>>733
東電は国営企業みたいなものだが、確か特別会計には入ってなかった気がする。
ただやってることは国営企業そのものだな。
半分国営みたいな企業も含めれば国の税収も事実上の公務員の給料も、もっといくかもな。

税金も払ってないニートウヨがまーた捏造して妄言吐いてるのか
死んどけやネトウヨ

>>739
消費税があるくにで税金を払わないのは事実上不可能だよ、クズ

>>737
で、ｵﾏｴのいう40兆の根拠ってなんだ？
ﾃｷﾄｰなこといってごめんなさいといえば？

仲間が２億人もいるのか
胸が熱くなるな

>>715
本来必要なところの労働の対価が少なくなりすぎて働く意味なくなるじゃん

→金融「たいして働いてないし生産的と思わないけど、普通より給料１０倍でワロタｗ」

(あ、察し)

>>741
お前が財務省を信じる根拠も出せよ
バブルのときに散々捏造した数字を出して、大蔵省から財務省に解明した奴らを信じる根拠をな

>>744
いや政府の資料は十分な根拠だ

失業できる職がない

>>745
捏造したのを知ってって、証拠として採用すんじゃねぇよ
クズ

ﾊﾞｶがﾃｷﾄｰな数字だして
40兆ですとかいって
だれが信用するんだ

>>748
捏造した証拠が挙がってる集団よりも余程信頼する価値があるに決まってんだろ
クズ

>>741
数万人の真水の国家公務員人件費が５兆なら、
みなし公務員含めたら幾らか想像はつくだろ。
１万市町村あるからな。どこにでも箱ものがあるだろ。
最低１０人としたって、もう人数だけで倍増じゃん。
実際は１００人１０００人のところも多いだろうけどな。
虎の門は１万人か？
つまり最低で想定しても人数は倍増するんだから、
数十兆は想定内だろ。
で、どっかの誰かが４０兆と推定して、それが巷に流れてるが
当たらずとも遠からずだろ。

公務員が隠してるだけだからな。数字出せばいいんで。
そのために数字の集計するだけの公務員が何人いるんだ？
隠してるからわからないってバカかおまえは。

こいつら自演だよね？ｗ

これは
２つの大会社が合併したら、間接部門の人間が２割ぐらい不要になった とか
或いは、２社の工場を統合集約したら 工場１つ分が要らなくなったとか の話
と
今まで田舎で幾ばくかの田畑持って、何代も百姓やってた家族が、都会に出て働けば稼げる と言われ田畑売って都会へ出て工場で働いてたら、不況が襲い失業。田舎へ帰るに帰れないホームレスになった

とか の話の大掛かりな状態では？
それに事務部門の大半がコンピューターや機械に置き換わった とか。

上記の２つの大会社 とは、西側自由主義圏 と 東側共産圏 との比喩 と解釈しても良い。

うわー真っ赤だよこのスレ

無駄に叩く公務員叩きのｱﾎと
ｱｶと無政府主義者しかいない

ﾏﾄﾓなのはｵﾚだけだわ

>>753
君は青いねｗ
なんか未熟な感じ

そんで、
よく国際競争とかグローバルスタンダードとか
民間に向かって官僚が連呼するけど、
公務員給与もグローバルスタンダードにしてみろよ。

半額だぞ。半額。

>>754
真性のクズはお前だけ

いくら働いても売れなければただのオナニー

ヽ('A`)人('A`)ﾉ　ﾅｶｰﾏ

5兆は信じるか信じないかだけど、40兆はなんのソースもない妄想。

>>758
いいこと言うた

>>760
逆だっての
5兆は捏造集団のデーターで40兆は信じるか信じないか

大蔵省が捏造してたのは本人達すら認めてる事で、当時のメンバーはまだ残ってるんだぞ
情報操作、乙

>>762
だからよー、４０兆はどこから出てきた数字なんだよ。
ソース出せよ。

>>760
そのぐらいだろうという想像を覆すのも無理だな。
もう一回言おうか。
虎の門って街は各種団体の天下り先ばっかり。
１万市町村でどこでも箱ものがある。
こういうみなし公務員の人数は総勢何人だって。
あと税金からくる収入がほとんどすべての民間企業
いわゆるファミリ―企業の職員もぜんぶそれに含めるべきだよな。

真水の総国家公務員はいま数字を確認したら１００万人。
給料５００万で５兆ってことだな。

すべてのみなし公務員に５００万掛けてみろ。
数十兆にはなるだろうな。
真水で５兆だからな。

>>764
やっぱり、妄想じゃん。
具体的なソース0じゃん。

>>765
小学生レベルの想像力があれば、当たらずとも遠からずだって
わかるけどな。
数十兆の１０兆ぐらい上限したって
議論の本質は変わらん。
税収はほとんど「みなし公務員も含めた公務員人件費」で消えてるという。

>>763
ソースっていうわりに
捏造が証明されてるソースがある側と、無い側で比べてるのに、捏造する側だと証明されてる奴の肩を持ってるな
両方とも信頼できないソースなのに、なぜより、捏造の可能性が低いソースを信じない？
まず、その理由を語れよ

財政再建とかいう話で、
こういうことがきっちり数字のデータで議論されてないのが
そもそも「ごまかし」なんだよ。
そうだろ？

だから消費税増税の真の意図も透けて見える。

こんなむちゃくちゃな公務員人件費の使い方してるから、
弱い自治体から破たんしていくのが当然なんで、
それをごまかすために消費税を増税して一般財源から
そこらに回して破たんを先送りして
自分が退職するまで地方自治体の財政を持たせよう。
これだろ。

>>765
財務省なんて妄想どころか捏造を認めた奴らだぞ

>>766
小学生レベルの想像力しかないから、そういうのにコロッと騙されちゃうんだろwww

>>767
で、ねつ造の可能性が少ないソースはどこにあるの？


実質的に歳出が70兆を下回るのに、40兆も人件費だったら何もできねぇよwww

資本主義の代替になるのはオナニー主義
マネーゲームは好きなやつだけでやってろ
政府はマネーゲームの胴元

>>770
特別会計って言ってんじゃん。
それなんの収入源でもないけどな。
借金まわしたプール金。

>>770
本人が捏造を認めてないだろ
歳出なんて補正予算の仕組みを知ってれば、いくらあろうと関係ない事位わかるだろ

名目上の歳出７０兆円で、人件費が４０兆だったら
なんにもできないってその通りなんだよ。
なのにバコバコ行政が事業やってるだろ。
なぜできるか。「借金」
この自転車操業が弱い自治体から破たんするんで
先送りしなきゃいけない＝消費税増税

つじつまが合いますなー。

　　　　＿＿　　　　　　l　　　　　　　 　＿＿
　　　　ﾘ,,リ;;;;＼　　　　l.　　　　　　 ｲ,,i､ﾘ,,リ;;;;＼　　　　お
　　　 ,'tｭ 　i,;;;;;;i　食朝l　　　　　　 i￣　￣＼,;;;;i　　　 .は
　　　 し　　 i9);i　 べごl.　　　　　　{tｭ　'tｭ 　i,;;;i　　　　よ
　　　〃ゞ;　　/　 よは..l.　　　　　　{　し　　 　i9)　　　　う
　　　　_/　　 l ヽ うん l　　　　　　　} 〃ゞ;　　/
　　　　しl　　 i　ｉ 　を l　　　　　　　 >;＿＿,,'　　　　今
　　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　　 日
　￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　★　 丶　　も
　　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 　い
　　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　　 い
　　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　　天
　　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／　気
　　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　　だ
　￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　さあ、人民よ、　　　|
ソビエトの明日の為に.|　　　　　　　／ﾘ,,リ;;＼
労働に取り掛かろう　　| モパ　　　i,;￣　 ￣,;i　　モパ
　　　 , -.―――--.､　　|　 グク　　{　tｭ　'tｭ　}　 　グク
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ |　モパ 　　 {　　し　　}　　モパ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:} |　グク 　　 } 　〃ゞ　{ 　　グク
★ |} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| | 　　　　 __/=ﾃヽ　 く
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| |　　　　　/キ' ~ __,,-､ヽ　　　
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{ |　　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ　　　
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}|　　　　　 ~　l　　　ヽ-┬ ' 　
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' |　／　て'-､─----‐‐─ヽ　　　
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' { 　|
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ|

>>772
「歳出」が何なのか理解してるか、坊主。

>>774
大事だから、もう一回聞くぞ。
「歳出」が何なのか、理解してるか？坊主。

>>776
財務省が発表した「歳出」が捏造じゃない根拠は？
捏造を理解してない奴が偉そうな事を言うなよｗ

http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/account/fy2012/ke250731sankou-01.pdf

歳出は図になってんじゃん。
でもこの図のどもにも
「ど田舎のタヌキ高速道路事業」
「誰が使ってんのかわからない意味不明の箱もの事業」
なんて書いてないわな。
でもそれは税金で作るわけですわ。

>>778
ねつ造であったとしても、５兆が正しくないというだけで、
４０兆の裏付けにはならないぞ、坊主。

ようるに一般会計に記載されてる各種の事業費ってのは
「手付金」みたいなもんで、「本事業費」が書いてない。

ほとんど借金で払う「本事業費」の金利支払いは膨らむ一方で
かつ「公務員人件費」のレベルは維持したい。
となれば、名目税収をいやでも増やさなきゃいけない。
手っ取り早いのは「消費税」だ。

つじつまが合いますなー。

>>781
で、歳出が何なのか理解したか、坊主。

>>780
すくなくとも、「歳出」捏造の可能性が高いなら

＜＜実質的に歳出が70兆を下回るのに、40兆も人件費だったら何もできねぇ
なんて意見が的を大きく外している裏づけになる

40兆というのが大きく的を外している裏付けは無い

>>784
40兆という理由が、どんぶり勘定のねつ造じゃないですかー
「具体的な」ソース出さないと。

だからさ、一般人の自分でも想像できる話がごまかしで議論されてるってことでしょ。

この国って本当は何人の「みなし含めた公務員」がいて
いくらの税金を人件費として使ってるの？って。

こんな基本的な議論のデータがないのに「財政再建の議論」なんてチャンチャラおかしいでしょ。

日本の政治ってのはそういうレベルなんですよ。

お前が公務員たたき組のもやっとした話にコロッと騙されてるだけじゃね？

グローバルスタンダードだと
公務員給与は２５０万から３００万ぐらいで、
日本の真水から想定される給与５００万は
２倍だね。

これは事実だろ。

売れなければオナニー
売れればマネーゲーム

>>785
「どんぶり勘定のねつ造」っていう根拠は何だよｗ
答えがあってれば、その過程が間違ってても正解だ

データ捏造を認めてないうえに、信用に足るソースが他に存在しない以上そんな根拠は無い

財務省のデータは捏造集団なので論外

>>790
いや、だから、信用できる答えをもっててこいよ。
お前のどんぶり勘定だけで信用しろとか無理あるわー。
お前、自分のどんぶり勘定に信憑性のあるどこかのえらいさんだというなら、身元晒してみろよ。

>>791
財務省はお偉いさんが捏造してたんだぞ
人の身元を聞くなら、まず自分の身元晒すのは当然

ようするにお前は財務省利権か公務員利権の関係者なんだろｗ

>>792
だからさー、５兆は正しくなくても、４０兆という数字は出てこないやん。
どこからでてきたのさー

まぁ第三セクターみたいなのを全部国営化（公営化）して、公務員の予算を明確にする必要はあるわな
で、その上で必要な費用を労働者の正当な対価として給付すべきだ
天下りの役人が法外な給料や退職金を受け取るのは間違っているし、また、団体職員の現業の人間の給料は低いわけだろ
そこらへんを均一化すべき
これは電力会社や鉄道会社のインフラにもいえる
とにかく給与の均一化による歳出削減は必要だ

>>793
こらこらｗ
身元の晒しあいをやりたいんだろ
オレは公務員の利権には一切関係ない立場だよ
お前はどうなの？

密室の政治家の委員会とか部会とかでは
データ出して議論してるかもしれないし、
省庁のネットの隅々まで漁ればデータももしかしてあんのかもしれんが、
すくなくとも一般人は
この日本って何人の「みなし含めた公務員がいて」
「いくら人件費使ってるか」って
すげー簡単な話の数字を持ってないよね。

それで財政再建だから消費税増税だで通っちゃうのが怖いわ。

やりたくもないゲームに巻き込まれた層

>>795
関係ないさー。
関係ないから公務員をたたかなきゃいけないという発想はアホのすることだと思ってるけどねー
で、４０兆の根拠はー？

政府による価格統制って有りだと思うんだけどね
機能と材料から値段を決めれば価格競争にならず
品質競争になるから消費者が選びやすくなるかと

>>798
関係ないって言うソースは？
オレのソースは公務員利権を叩いている事

>>800
は？
そんなの証明しようがなくね？
アホなの？

そんなことより、４０兆の「客観的な」ソースはないんですかー？

>>801
は？
そんなの証明しようがなくね？
アホなの？

そんなことより、公務員の利権には一切関係ない立場ってソースはないんですかー？

>>797
それやめようとすると、自分で使いきれない債権ためてる人たちが発狂しちゃうから

>>802
何言ってんだ、こいつ。
公務員の利権に興味あるかじゃなくて、４０兆の根拠に興味があるだよ。
いい加減、分かれよな。

証明しようがないってことは、４０兆という数字に根拠なしということだな。

>>804
お前は単なる公務員利権の奴隷だろ
証明しようがないって事はそういう事だ

>>805
匿名掲示板で何言ってんのwwww
で、４０兆の数字の根拠は？

バブル以降は政府支出がGDPを支えてきたんだけどな
公務員減らせば、景気良くなったり
庶民に金がまわると考えてる人間多いよな

どこで金が詰まってるかも考えなきゃしょうがないだろ

>>806
みなし匿名なだけで、管理者には身元がわかるんだよw
お前が公務員の利権にかかわってるかどうかは、管理者なら確認できる
数字の根拠なんて、過去に捏造した人間かどうかという事以外、証明のしようが無いけどな

根拠がないなら、根拠出せよって話。

そういうの集計する公務員を税金で雇ってるんだよな。

俺たち国民が。

>>808
調べたところで、まったく公務員に関係ないんだがwww
世のなか、白黒やYes/Noや敵味方とはっきり分かれているわけじゃねぇぞ、坊主。

で、４０兆の客観的かつ具体的な根拠は？

>>810
頭の悪い奴だな
そんなもん捏造集団以外のデーターが無い以上証明も否定もできねぇんだよｗ

オレや貴方の身元ははっきりとわかります

なんだ、やっぱり、もうそうなんじゃないですか。

オナニー主義者とゲーム主義者の対立

>>812
妄想である証明もできないってのｗ
捏造集団以外のデーターが無いんだから

オレや貴方の身元は完全に特定可能だけど

はなし、そらさないでくださいよ。
なんのこんきょもなく４０ちょうというすうじをもちだしてあばれてるんだから、
さいしょからこうむいんたたきがもくてきでそのしゅだんとして４０ちょうというすうじなんでしょ？

コルホーズ（集団農場）

農業機械な
どの生産手段を共有し、共同作業によっ
て運営する共同組合的な旧ソ連の農業組
織。国有地を永久的に借用し、国家の農
業生産計画に基づいて生産・販売がおこ
なわれた。旧ソ連の農地の1/3を占め、
農民数では約半数がこれに属していた。
生産効率が悪いため旧ソ連経済のアキレ
ス腱とされ、集団請負制や個人請負制
などが導入された。

地理用語集　山川出版

働かなきゃ食えないという時代は終わったという事だな。
これからは働かなくても食える時代になるべき。

全てオートメーション化されて大多数が働かなくても良くなったのに、そのオート生産された物を手に入れる為の仕事がオートメーションの為ない。
おかしくないか？

マネーゲーム、生存ゲーム、進化ゲーム
あらゆるゲームを放棄した孤高のオナニー主義者

>>817
ですよねー。
早く憲法から「勤労の義務」を削除するべきだと思うの。
９条より先にこちらからやってほしい。

>>730
自衛隊だけで30万弱はいるから数万ってことはない

>>818
だからこそ、人権という生きている事に報酬を払う制度を作らなきゃならなかった
支配者は理解していたが、洗脳された中間管理職には理解できないｗ

>>820
生ポは最後の生命線という位置づけだから
さすがに「生ポ受給目的で働かない」は不正受給で
公共の福祉に反する犯罪行為じゃないか？

働けない正当な理由があれば認められるが、その理由をどう設定するつもりなの？

腹上死用のテクノブレイク施設を作ってやれ

>>775
荒いAAだけどかわいい

>>823
権力者が自分の取巻きを
実質働かずに税金から生活費を貰う集団にしているだろｗ

>>823
自動化していく社会の中で、働く場もないのに、働けというのは無理があるのでーす。
そもそも、勤労の”義務”だから、既に不労所得者は違憲状態なのー。

どういう経緯で大日本帝国憲法には無かった「勤労の義務」が生まれたのかが、ポイント。

『勤労の義務』は支配者のオナニー
いくら義務でも売れなければオナニーだから

数万は霞ヶ関勤務の官僚だった。
全国なら百万人だな。

>>827の答えが>>826?

>>830
ぜんぜん、ちげーよ。
そんなの一緒にするな−よ。

>>818

構造改革主義者(ｹｹ中とか)は「そうやって失業した人達は他の業種に再就職すれば
よい。そのための規制緩和だ。解雇規制を緩和すれば企業は正社員をもっと気軽に
雇えるため雇用の流動性が増す」
と主張してるね。

「大元の仕事の需要がない現状では企業は
『　解　雇　だ　け　や　っ　て　雇　用　は　増　や　さ　な　い　』
可能性が高い」
という問題点をまるっきり無視したトンデモ政策だがな。

中野先生の言う事は正しかったわけだな

>>817
「働かなくても食える時代」がまさしくデフレ中の現在だって。



誰かに貸し付けるカネを大量に持ってる奴らだけに限られるけどな。

>>834
そいつらは違憲状態だな。
早く勤労の義務を削除しないと。

>>830
そうだよ
当時の官僚が「労働の権利（民営化推進）」という条項を削除する見返りに、左翼と連動して「勤労の義務」というものを作ってGHQを納得させた
本当はこの「勤労の義務」も官僚側は要らなかったんだけどねｗ

>>835

そんな事しなくても、政府が「仕事」を作り出し、給料を貰える人間を増やすことで
カネの市場流通量増加→インフレにすればいい。

そうなれば金を持ってるだけでは年々買える物が減っていくので、金を持ってる奴は
それを何かに使って増やさないとならなくなる。

まぁ、それを目指すと金持ちが「金を使う」事に恐怖して
「インフレなんてみんなの金融資産を国が奪っていくだけだぞ」とかピントのずれた事を
某匿名掲示板に大量に書き込む事になるんだろうけどね。

>>837
>まぁ、それを目指すと金持ちが「金を使う」事に恐怖して
>「インフレなんてみんなの金融資産を国が奪っていくだけだぞ」とかピントのずれた事を
>某匿名掲示板に大量に書き込む事になるんだろうけどね。

これは本当に滑稽だよねwww

失業はひとつの生き方。
他人がケチをつけて良いことではない。

金を持ってる者が使わないというのは、それだけで世の中の金の流れを止める行為で、みんなに迷惑をかけてるんだから、ペナルティが必要だよね。
買いたい奴がいて、売りたい奴がいて、使わない金を溜め込む奴のせいで、仕事もないし、買えもしない現状はおかしいよね。
犯罪にしてもいいんじゃね？

>>837
つっても、財政支出って、資源の大量消費で雇用不足を補ってるだけじゃん。
なにかしらの根本的な解決を図ってるとは到底思えん。

>>6
２億人の需要が無くなったら、今職にありつけてる奴の職がなくなるぞｗ

なんかまともな人間増えてきたな
減価する貨幣とかどうよ

>>840
だから大量の税金を取ってるんだけどねｗ
取った税金がまた、別の溜め込むだけの公務員の給料になってるから問題は解決しないけどｗ

公務員の貯蓄を禁止すればOK

なるほど
哲学的には「働かない」は個人の自由意思としてアリだろうが、社会的には問題かもだな

折衷案として一つ提案するが、「勤労の義務」を取り消して「勤労の権利」として置き
「勤労の権利を取得すれば行政サービス、および国民の権利を認める」
「勤労の放棄を選択すれば行政サービス、および国民の権利を認めない」
というのはどうだろう？

こうすれば各自が自由に選択できるし、尚且つ社会も浮浪者を公共の福祉に反すると認めれば
強制排除も可能になると思うが。

>>845
社会的に問題というのはあるかもな、俺も生きるだけなら問題ない家庭だけど
親がメンツを気にするから仕方なく働いている。ニートになりてーｗ

>>845
「権利」である以上は「公共の福祉そのもの」だから
「勤労の権利」にしたとたんに「仕事を奪う公務員や天下りは敵」って評価になるから、公務員から猛烈な反対運動が起きるよ

アメリカが民営化しないのを叩いてたのも同じ理屈、日本に勤労の権利が無いなんて知りやしなかったしｗ

日本国憲法第27条

1.すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。 <=権利あるよね？
2.賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
3.児童は、これを酷使してはならない。

>>848
義務をはたしてない者に権利は無いんだとさｗ

社会主義は社会的なのか反社会的なのか

人件費もっと安い国へ→人間なんか要らんこれからは機械や！みたいな方向へ行くんだろうな。

機械を作る機械が機械を作る機械を作るようになったら要注意かな

>>851
当分はいかんと思う。
雇用が無いと、機械化する資本自体手に入んないし機械化する意味もない。

>>850
社会主義の国を作っても、その国全体としてはほかの資本主義の国と競争しなければいけなかった。
そこに無理が生じしてしまった。
世界統一政府が誕生し、競争が無意味な社会に到達したとき、初めて社会主義が無理なく運用可能になるのだ。

>>854
世界規模の通貨とか大きな共同体幻想は、互恵を作り出せずに多分失敗する。
理由は個人と大きすぎる共同体は利害が駆け離れすぎてるから。
ＢＩもそういう幻想。

世界統一政府が樹立したらその日のうちに独立戦争をおっ始めてやんよ

例え地球という単位で国ができたとしても失業者であふれかれるだろう

誰だ!

ママ　ママ　共産党
パパ　パパ　共産党

ママ　ママ　パパ　パパ
ママ　ママ　パパ　パパ　共産党

おとうさん　おかあさん　ウソツキ

パパ　パパ　貧乏
ママ　ママ　ビンボー　ビンボー　貧乏

パパ　パパ　ママ　ママ
被告　みんなヒコク　ミンナ　ヒコクミン

裏切モノ

ママ　ママ　共産党
パパ　パパ　共産党

>>832
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。

竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」

"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"

結局、いつもの公務員と有職者へのルサンチマンで終わるのか。このスレ

昼寝して、夏休み１か月とって、それでもちゃんと回る先進国があるのに
日本ってバカばっかだよな。

>>860
何がルサンチマンだよｗ
意味もわかってねぇくせに

>>861
えーと、回ってたっけ？

マサイ族は何業に入るの？
観光業？

ロボットも放射能には弱いんだよね

>>12
社会主義、共産主義をなのる国で成功した国なぞ一つもないだろｗ
ソ連なぞレーニンから既に統制、絶対政治だった。ルーマニアもそうだ。
そもそも五カ年計画やコルホーズ、産業国有化なぞ
「国家を一つの会社と見なした資本主義」以外の何物でもない。
プロレタリア独裁という後付の言い訳で茶を濁し、現実は中央の幹部はその子息へと
世襲的に権力が引き継ぎ、労働者は権力を持つ術がない。
ゴルバチョフ曰く冷戦時ソ連の軍事費は国家予算の４割、４０％超えてたそうだ。
在日の自称右翼に殺害された石井紘基元衆議院議員は学生時代は左翼運動を
しており、その流れでソ連に留学したが
「留学生の自分ですら卒業論文に体制批判を盛込むと亡き者にされる」という
状況を目の当たりにし、その後社会主義捨てていた。

その１割が日本人か
アメリカ２割、欧州２割、中国４割

終わってる

2億人も働かないで生きて行ける人がいるの？

だからどうするってアイディアは彼らにはないの？

外国って高失業率なのに餓死者や自殺者が少ないのはなぜ？

日本が同じ比率になったらとんでもない事になりそうなんだけど

金持ちがケチケチしてんからいけない
もっと金使え

>「金融市場の乱高下が世界経済を左右しており、非常に
危険だ」と指摘。雇用確保や経済成長を実現する上で、金融分野に
規制が必要との認識を示した。


これは本当にそう思う

>>870
外国の映画とかよく教会で貧困層にパンとか配ってるシーンを見かけるが
そういう習慣が普段からあるからじゃないか？

日本は（実例が少ない）貧困支援より(実例の多い)被災地支援のイメージがあるが

とりあえず、利子なくなさいとダメでしょ
利子有りにするなら無尽蔵に貸さなきゃダメ

>>694
十年前にワークシェアリングをしようと言う話になったが
いつの間にか無かったことどころか、
一人の作業量が数人分になるという真逆の展開になった
目の付け所がジャップだね

>>870
社会のセーフティネットの違いだな
向こうは基本的にリストラやクビ前提で社会形成してあるから
懲罰解雇でも無い限り、仕事はすぐに見つかるんだよ。社会システム的には。
さらに、仕事が見つからなくなっても生活保護から社会復帰しやすい仕組みを作ってある。
うちの国は高度経済成長に合わせて、
一社に死ぬまで勤めるという前提で社会形成してるから
仕事をクビになる＝死と言っても過言じゃないのよね。
生活保護なんて受けたら、二度と社会復帰出来ないようにもしてあるしな。

レベル上げないと進めない古典的な日本のRPGを見ればインフラ整備が幻想なのが良くわかる

けっきょく働けるやつみんなが働く社会ってのが幻想なんだよ。
アリンコの社会みたいに2割は遊んでるのが自然の摂理なの。
資本主義はより自然に近いってことです。

よしよしその調子

いうても、貨幣が減価か膨張を必要とするのは、多数の意味合いをを貨幣内に複合させてしまったからやろ
(´･ω･｀)？
現代なら、減価やインフレで大量消費に走らないで、電子マニーで用途分けりゃ済むんじゃねですかねえ

閉塞感から次の大戦が起きたら
何度目の文明リセットになるかな？
3回か4回目ぐらいはあるだろ

資本主義が駄目なら共産主義ってか？
お隣さんみたいになるのが予想できる

国内における餓死者の推移
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-05-30/2013053002_01_1.html

2000年 1314人
↓
2011年 1746人

解脱者たち

スレタイ意味不明すぎ
失業者がふえたらなんで資本主義終了なんだよｗ

別に資本主義じゃなくても失業者はでてくるし、ソビエトなんて
同時期の資本主義国より失業問題は深刻だった

>>885
スレの途中で、欧米型資本主義（利益追求型）の行き着いた先に
失業せざるを得ない社会構造に陥り、その結果失業者が増えた
資本主義にある種の行き詰まりが露呈しているとの見解がある

いまさら、共産主義や社会主義を復活するの？
マスコミが神聖視する北欧は税金が高くて、福祉が手厚い所為で移民問題とか
若者の海外流出とかが問題になってるけど？

工作員じゃないなら、プロレタリア独裁と共産主義をごっちゃにするなよｗ
共産主義は実現できる国が無いってだけ
自称共産の国は全て、プロレタリア独裁が必要という理論武装で職業軍人が支配してただけだからなｗ

やはりオレのような神が世界を統治すべきだな

>>3
ちゃうちゃう、これからは「デモクラシー以後」エマニュエル・トッドの予想があたった時代
この歴史人口学者はソ連崩壊から米の衰退まで尽く当てまくってる

算数と数字ができない人が2億人いるか

>>888
現生人類には無理だな
まず個人の欲望をなんとかせんと

>>892
言うても欲望の内、功利を前提とする人間の行動原理は、既に否定されたよね
(´･ω･｀)

>>892
逆なのかもしれない
個人の欲求の集合体が公益へと向かう制度を作らなきゃならないっていうｙ
共産主義といいながら「共同所有」の範囲が多様化しすぎているのが問題
個人的に共有すべきなのは「生命の維持に必要な物」と「生産活動にとって重要な物」に限りべきだと思う

そんで、たとえば
オタクが大量の無駄な物を購入する事で消費が増え産業が増えるから、よりオタクの欲求を強烈にあおる事ができる様にする
そうする事によって購入者は物欲を満たせるし、生産者は承認の欲求を満たせる
とか
でも、そういう為にはむしろ「共産主義の原点」とされる禁欲的な宗教を排除しなきゃならないｗ

>>894
何を言うんだ？「資本主義の原点」が禁欲的な宗教だろうｗ

>>866
ネトナムとキューバは？

人口が増えすぎてグローバリズムというな人件費削減の奴隷化だからな

マスゴミとネットが不要な欲を煽る。
この2つがあるかぎり、誰かが不幸になる世界は変わらない気がする。

資本主義なんてさっさと終われ
富裕層以外は
労働に時間とられすぎなんだよ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

>>10
全体的に低い位置にいることは確かだけで、
統計の取り方が違うから思ったよりも低いところにいないよ

どんどん壮大に増加することに

2億人のお前ら？

30年前は電卓使って1日がかりでまとめてた帳簿がエクセル使えば1分足らず
なのに労働観は据え置き
人間ってけっこうバカだよね

日本は資源が無いからな

よその国は、働かなくても、売れる資源がある

ベーシックインカムをください

広告料で国家運営できないのかね

仕事無いし海賊王に俺はなる！

アフィ国家論

仕事の再分配は不可能
宮崎駿やイチローやジョブズの仕事を分業化して再分配する事は不可能
しかし富の再分配は余裕で出来る
生産性の高い有能な人間と高度な機械にいっぱい働いてもらって、その富を生活保護として分配していけばいい

地球上にはニートが２億人か。
こりゃ愉快だ。ワハハ。

無職が悪い。そういう思い込みが良くないんじゃないか。
無職は余計な投融資で失敗することがないという意味で
資本主義社会では中立だ。

すごいピリミッドを建造しよう、それで職を確保とか

国家は飾りです

バカ言わないで公共事業増やせよ！

>>878
全体の2割遊んでるとしても、働きアリはオスばかりだからな〜

「キレイごとばかり並べているから、すべてのことがメチャメチャになってしまうんだ」