曽野綾子「出産したら退職を」提言に大論争が勃発

＜女性は赤ちゃんが生まれたら、いったん退職してもらう。そして、何年か子育てをし、子どもが大きくなったら、また再就職できる道を確保すればいいんです。
（中略）それにしても、会社に迷惑をかけてまで、なぜ女性は会社を辞めたがらないのでしょうか＞

これは作家・曽野綾子さん（81才）が＜何でも会社のせいにする甘ったれた女子社員たち＞に向けて『週刊現代』8月31日号に寄稿した「私の違和感」の一節だ。

曽野さんといえば、安倍政権の教育再生実行会議のメンバーで、最新著書『人間にとって成熟とは何か』（幻冬舎新書）は現在40万部を超えるベストセラーになっている。
そんな曽野さんが、目下、社会問題となっているマタニティー・ハラスメント（マタハラ）について〈汚い表現〉と書き、産休を取る女性を
〈自分本位で、自分の行動がどれほど他者に迷惑をかけているのかに気付かない人〉と言及したのだ。

曽野さんとの共著もある評論家の金美齢さんはこう語る。
「私は曽野さんが言っていることがすべて正しいとは思いませんが、こうした過激な問題提起をしたことに意義があると思っています。『私は甘ったれていない』という
女性もたくさんいるでしょうが、一方で、権利ばっかり主張する女性が増えているのは事実。
そうした女性たちに向けて、まず子供を産み、育てるという人間として大切な役割をきちっと受け止めなさいと。それに対する賛否両論が出て、“私はこう考える”
というきっかけにすればいいのではないでしょうか」

金さんが言うように、少々過激に思える曽野さんの意見に快哉を叫ぶのは男性ばかりではなく、怒りの声を上げるのも女性ばかりではない。
世代、立場、性差を超え、大論争が勃発している。

http://news.livedoor.com/article/detail/8047983/

知らねえよ自由に生きろよ

辞られると困る場合もある

論点がさっぱりわからない

おまえは黙って小説書いてろ

バカマンコが発狂するスレがあると(ry

妊娠したからってプロジェクトの途中でも急に辞めたりするんだぜ
そんな奴信用できないよ
女の敵は女なんだよ

この大メシ喰らいが！

この先長くない老害ババアは棺に片足突っ込んでるから日本の未来のことなんて憂慮はしない。

権利が本人のためになっても社会（会社）のためにならないなら担保する意味はない
負担者が受益者にならないなら権利として維持するのは不可能

２ちゃん愛国者がマンセーしそうな思想だな。
じゃあ、男も病気になった場合、怪我した場合、会社に迷惑かけずに
辞職しろ。風邪引いて休んだら、休んだ分給料から差っ引かれるシステムを
導入しろ。っていうことになったら、それは「売国だ！国賊だ！」とか
言いだしそうだけど。

まぁ、新卒至上主義で転職が容易じゃないってのが全ての問題だよな
アメリカみたいに転職が容易で、新卒とかにこだわりが無い社会なら
新卒で入った会社に一生しがみ付くこともないし、出産とかで辞めて
また別の会社へ転職するなんて人生も普通のことなんだが・・・

本当に必要な人材なら子育て終わってから連絡しても再雇用してくれるだろうしな

>>11
不慮の事態とは違うだろ避妊も中絶もできるんだから

健康だって気を使えば防げるだろ
甘えた事言うなって言われたらどうすんだよ

>>13
長期の休みが終わっても絶対に戻ってくてれって
懇願されるほどの人材がどれほどいる？
もちろん男も含めてだけど

男なら一生働かないと生きていけないから離職率は低いけど
女性は地雷だよな。いつ辞めるかわからない
中小、零細企業だと雇いたくはないだろ。大手企業なら余裕あるだろうが

これから先、親の介護をする事になったらどうなる？独身男も邪魔だから辞めろってか？

子持ち主婦の再就職先なんて
食品工場とヤクルトレディーしかねえぞ

>>15
仮に二日酔いで欠勤常習や、突然旅行いくから長期休みますとかならクビになりうるんだが

生理痛が酷いから休みますなんてのもいるんだぜ

言いたい事はわかるし正論だとも思うけど
お姫様育ちの曽野さんは市井の人間の感覚がわかってない

曽野綾子はネトウヨの大好きな右派知識人ってやつだぞｗｗｗ
早く擁護したれやｗｗｗｗ

辞めてくれとは言えないからねえ

本当は子どもも育って介護も終わってから再就職が一番いいんだけどね
そんなババア誰も雇いたくないわけでさ

嫁の給料が俺のに上乗せされるなら考えてもいい

ウハ痴識人ｗｗｗｗｗ

曾野綾子正論

>>22
蛍光灯が切れたときに乾電池を入れる場所を探すような人だから
そういえば震災のときに、寒いなら瓦礫焼いて暖を取ればいいのにとも言ってた
あっちはあっちで大いにずれてる上野千鶴子とかを論争でフルボッコにしたのは愉快だったけどな

曽野綾子さんって誰よ？　オバQの声優さんか？

再雇用と解雇が欧米並みに簡単になると昔は大手企業で役職に就いてたママさん派遣みたいなのはいなくなるだろうな

>>1キチ○イ

曽野綾子 「避難所が寒いって言うけど、そこら中に薪はあるでしょ。被災者はもっと頭を使いなさい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305688974/

>>21
下痢総理()

>>14
呼吸器系の病気になる
→昔タバコ吸ってただと？タバコが体に悪いのは子供でも知ってる！
　自己責任だ！辞めろ！

自動車事故で骨折する
→ん？事故か。過失割合は？へー。８：２で相手方が悪いんだな。
　・・・でも、２割はお前の責任だな！！！今すぐ辞めろ！

良かったな。自己責任はどんどん拡大していけるぞ。

まあ子供生める年の女に重要な仕事を与えない、いつでも家庭に帰ることが出来る保証があるってのが一番合理的だったんだが
働く女カッコイイって安っぽいブームをメディアが作っちゃったからな
家で仕事できる自営業ならわかるけどね
そりゃ家庭崩壊、少子化、ネグレクト、適応障害、コミュニケーション障害、虐待、自殺、色々起こる

この人は悪気ないだろうし、正論の部分もあるんだけろうけど
文春だからな
オッサンが読んで「女性の偉い作家先生も女は辞めろって言ってる」という
都合よい解釈だけまた普及して終わる
問題の根幹は悪化するばかり

>>29
>上野千鶴子とかを論争でフルボッコ

ｋｗｓｋ

>>32
普通に見れば基地外でも保守層から見れば知識人なんだなこれが

このババア正論すぎワロタw

正論

氷点の人だっけ

海外だとパタニティリーヴって普通にあるんだけど日本には定着しないだろうなw
国で育てる()

こいつは夫の三浦朱門とともに一般人は中卒で十分とか言ってたやつだな。

>>29
被災したさいの瓦礫を燃やして暖をとったのは阪神淡路の例があるし。
その結果、大火災が起きて瓦礫の山を大幅に減容出来たけどね。

>>34
お前は馬鹿なの？

>昔タバコ吸ってただと？タバコが体に悪いのは子供でも知ってる！

現在の体調との因果関係を立証してください

>　・・・でも、２割はお前の責任だな！！！

・算数の問題です。０から１０の間なんだから五分五分がフラット。つまりゼロ基準なら過失はマイナス３。

はい論破。

今時はい論破はないだろ…

>>46
相手の程度によるよ

>>11
休む期間が違う。

それに加え、子育てがある。
子供なんてのは病気するのが当たり前でその都度しょっちゅう遅刻早退が繰り返される。
それが何年も続く。
男でもこれをやられると非常に迷惑。
重要なポストに置きづらいわな。


病気怪我はある期間で回復する。
回復しない（仕事がままならない）ほどのものと妊娠の率考えてみ？
病気怪我は、女もする。

このババアは、産経新聞の飼っている物書きだろ。
競艇の役員していた奴だったっけ。
所詮、猪瀬みたいな物書きの癖に偉そうな奴の走りだろ。

何このババァ　お前が無能な口に栓しとけ

>>49
誰が言ったかでなく何を言ったかで判断しろよ

>>11
病気はなりたくてなるわけじゃないが、
妊娠は本人が望んで選択してる事だろ。

子供が熱をとか、学校から呼び出されてたとか残業は無理とか
マジで辞めて欲しいとおもう

>>52
妊娠＝退職じゃ女が可哀想過ぎるだろww

この記事に同意するのは右派だけじゃないってこと。
俺はローカリズム無政府共産主義だから一応は左派の分類だけど、
新自由帝国主義と左派地球市民大帝国主義が嫌いで、単一イデオロギーで世界を駆逐しようとするデリカシーのない奴等がのさばるのは気に入らないね。
フェミとかはマイノリティ社会の文化を破壊する害悪だと思ってる。

>>54
妊娠か仕事かどちらか選べるだろ

子供のためには辞めた方がいいと思うけどな

子供のこと考えたら至極正論だと思うけど
これに反対してる女はどういう層の女なんだ、見てみたい

>>43
>一般人は中卒で十分

それは正論　学に見合う職業が社会に無いんだから
求人が多い介護飲食なんて小卒でも十分

>>1
考え方の一つとしてはアリだと思う。
ただし再就職の問題をしっかりと解決してからね。育児休暇後に偏見などにより、復帰の難しい業種もあるからさ。
あと女は妊娠したからと言って、すぐに辞めないことだね。医師に働かないように指導されている場合は別だけど。
甘えている女がいるのは事実だよ。うちの職場にも生理休暇で遊園地に行くバカ女がいる。有給は残しておくと年度末にお金が貰えるから。
そういう勘違い女には、考え直すきっかけを与えるからいいんじゃないかな。

曾根綾子の妄言をいちいちまともにとりあうなよ・・・

>>37
まず自分は曽野綾子を好まないが上野千鶴子はより嫌いなので公平な視点では無いという前提で、

学生運動の評価
上野→一面において黒歴史ではあるが紛れもなく我々の戦争であった
曽野 →戦争？あれが戦争だっておwwwwバンバンAA略

最後は上野が直接攻撃でなく「女性による女性叩き批判」みたいなことを言い始めて、苦しくなって論理をすり替え(=負け)たなと

じゃあ、子供産みません
少子化？そんなの知らんｗってことになる

>>59
猫も杓子も高学歴つったって実質は算数もままならないＦランの山だからな
それなら中学までの義務教育をより充実させるべきだし、
義務教育って本来それを修了したら最低限一般教養くらいは身に付くから義務なんだろ、と思う
あと、クソみたいな名ばかり大学を増やすより職業訓練学校を多岐にわたって拡充した方がいいと思うな

>>64
別にどっちでもいいけど保守もいろんな奴連れてきてはころころ言うことが変わるなってはなし。

>>62
サンクス
俺も曽野を好むわけじゃないけど上野は最悪だと思う
状況が想像できるわ

産むのは流石に女しかできないが育てる方は男でもできるわけだから夫婦間の同意があれば男が産休と同日数分の育休が取れてもいいと思うんだが

>>67
法律でとれますがな

とらないもしくはとれないだけ

一人分の給料じゃ生活できないから共稼ぎするんだろ
退職させるんなら、再就職したくなったとき、再就職先が決まるまで給料補填してやれよ
小さい子持ちなんか普通採用しないから

正論

ガキを抱えた女に正社員で居られると会社の負担になる。
一度退職させるかパートでいいだろ。

一度を止めるとなかなか再就職をしにくいのが問題なのでは？

例えば公務員を止めて、再度公務員になったという例は聞いたことがない。


それにしても退職金って制度はおかしいよね？
長く勤めれば勤めるほど有利というのは。
派遣社員や有期雇用の社員は不利でしょう？

これは雇用の流動性がないことに対する皮肉だろ
やめたら二度と正社員になれない日本

>>63
そういうやつらは遺伝子残さなくていいんじゃね？仕事一筋の人が仕事した方が男女によらず効率いいだろうし
子育てに専念したい人がした方が育児の質もあがる
経済的に可能なら複数子供が欲しい人もいるだろうし、国として少子化対策が必要なら出産育児への補助制度を拡充したらいいだろう
仕事も半端、出産育児も半端、そんな状況だからどっち付かずのグダグダで仕事にも穴をあけ、家庭も疎かにする
働くなら働く、働かないなら働かない、はっきりしたらいいだけのこと

学生や高卒で結婚出産を奨励しろ
大学の社会人枠、子持ち枠と託児充実
25歳前後での就職させればいい

>>54
そんなマンコ理論が社会に通用すると思ってんの？

生理休暇とか貧血で早退しますとか
舐めてんの？

こいつはまともに相手にする必要はないけど、男がある程度の給料を貰えるなら
女が家庭にいるほうが子供がまともに育つのは事実

こいつの主張には同意
俺も女は妊娠したら一回仕事を辞めて少なくとも三、四年は育児に専念した方がいい
ただ、働くのは女のわがまま、みたいな考えは違うかと
二馬力で働かないとやっていけないとか怠けるなとかそう言われるから働いてる女も多い

>>69
共働きじゃないと生活できないってのは社会制度の問題だろ
ヤッタ孕んだは個人的事情で会社が責任とることかよ？

こういう提言(笑)的なものって大体父親の存在感が希薄だよな
ババアになるほどそう

子育てとか病気が迷惑とかいってるやつは
自分のことしか考えられない真性迷惑ちゃんだろ

女は子供産んだら退職と決めたら一部の高給取り以外は子供を持てなくなる
年収３００万円で女房子供１人養うとナマポ未満の生活しか出来ない

じゃあ男は妊娠中、子育て中は昼も夜も睡眠削って働かないとな。

>>78
だったら責任の小さい、いつでも辞められる時間売りの仕事をすりゃいいんだよ
子供生むなら生んで育てるのが本分だろ
生まないなら仕事を本分に能力つぎ込めばいい

今の世の中、男と違って女は仕事か家庭か選べるんだろ、せめて選んだ方を全うしろよ、って話

正社員は廃止すべき。
極端な話、全員契約社員で会社は成り立つ。

まああながち間違ってもいないと思うよ
子供が小学校に上がる位まではせめて一緒にいてやれよと思うし
そこまで成長させてから再就職したら職場にもそれ程迷惑が掛からんだろ
やっぱり子供の具合が〜と何かとちまちま仕事放中途棄されるのは周囲も迷惑なワケで
子供を優先せざるを得ないなら暫く仕事から離れるのが得策だよ
問題は再就職が可能か否かって事でそれが難しいのが今みたいな歪の原因なんだけどな

>>79
社会制度の問題というなら、法人税率を上げて、増えた税収を子育て手当てとして配っちゃえ

男が１年休むと自分の席はないけどな

１０年後も２０年後もその製品が売れるかも不明だし、会社も存続しているかも不明。
一度入社したら６５歳まで面倒見てもらおうって考えがおかしい。

だから限定社員制度は正しいんだよね。
世の中の８割は非正規雇用が正しい。

育児に限らず、結婚も離婚も精神論が蔓延ってるよな。
「大人としての自覚」とか、「子を持つ楽しさ」とかいくら説いても無駄。
「権利ばかり主張する」とかいう人いるけど、法律上、存在する権利なら主張しても問題ないんだよ。

子供手当てや育児等の負担に関する制度をいじらないと、問題は解決しないよ。

>>82
>>79>>84

その権利主張したらｸﾋﾞになるのが今の日本

>>90
おかげで米国と欧州中心に日本女性の移民が捗ってるらしいぞ

でも、女性は働いていた方がいいよ。
働かなくなると社会常識を失う。ボケるスピードも早い。

>>81
こういうスレは女憎しが沸くから…

子供産むのがデメリットみたいに思わせたい輩は何なんだろう
スレタイの曽野さんの事じゃないよ
2ちゃんの書き込みで見かける輩

>>77
実際は共働き家庭より専業主婦家庭のほうが幼児虐待発生してるんだけどな

>>87
それだよね
法人税、固定資産税、相続税などの増税、所得税の累進性の強化、そういったところから予算を捻出して社会保障を充実させる
あと消費税は減らす

男女に限らず「無職」による虐待が多い
無職は女性のほうが多い

>>98
あれって逮捕される直前に会社にも連絡がいって法的に完全に切り離すために即時解雇処分してるからみんな無職か元◯◯だって聞いた事ある
本当か分からんが

>>96
各戸の統計だけ見て論じてもなあ
専業家庭が少数化し専業主婦の孤立化が進み、ストレスが増加しているなどの社会的要因にも目を向けないと
専業主婦の減少と育児問題の増加ってのは事実なんだから

女だけ時給にすればいいんじゃね

なんで専業主婦やりたいんだろうね？
子供が小さいうちはいいけど、大きくなったら働けよ、と。

男はすぐ仕事側に立ってモノを言う。
私は彼女に賛成だ。
育児があまりにもないがしろに考えられすぎてるから。
保育園の増設、待機児童ゼロなんて
実は少子化対策ではないのさ。
ソースは自分。

>>94
社会常識が稀薄なせいか専業主婦家庭の子供はちょっとアレな感じに育つことが多い

福井県みたいに親元に住んで子供を親に預けて夫婦共働きしたらいい
出生率も子供の学力も高いぞ あそこ

女からしても

「出産したら働かなくて済む」

って社会の方が暮らしやすいと思うけどね

>>104
うちの周りもそうだよ。
隣近所の噂話を焚きつけるのが得意なババアがいて、
うちの親は、あの人は働いたこともなくてずっと家にいて世間が狭いんだから仕方ない、ほおっておけって。

>>105
旦那がクビ切られたら一家心中まっしぐらな生活が幸せ？
旦那のプレッシャー半端無いな

専業主婦も核家族も高度経済成長期からの常識だからな。

日本で働いている人は5割以下です
　http://tmaita77.blogspot.jp/2013/02/blog-post_16.html
遠い地域に働きに出るのが当たり前だったのは戦後だけ
　http://tmaita77.blogspot.jp/2011/08/blog-post_03.html

親世代に近い所に住居を構える地域ほど共働き
　http://allabout.co.jp/gm/gc/12462/2/
共働き＋親に子供を預ける　＝　多産化　（福井県に注目）
　http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2011/23webhonpen/html/furoku08-11.html

９割農家だった時代は大半の女も農家の嫁で
子供産まれたからって家事は大量にあるし、農業は季節がきたら待ったなし
産んだから退職とか鼻で笑われたろうな
女の大半は労働（男と同質の労働ではないが）してた時代の方が長くて
このお婆さんの生きた専業主婦中心時代の方が人類史的にみてかなり特異な気がする

ウチは一部上場で、育児休職や育児対応フレックス制度を導入してるが、
社内結婚して、社宅（家賃は安い）に住んでて、夫婦合わせて年収は1800万は越えるだろうに
子供を保育園に預けてフレックス勤務しとる40過ぎのBBAがいる
役職は管理職だけど、本部勤務なので部下なし
このBBAが、まぁ仕事ができない上にすぐヒステリー起こす
「育児しながら頑張ってるのに廻りの人が非協力的」
「子供が熱出したから今日は休みます。予定してたプレゼンは無理なので、延期してもらってください」
「明日納期の見積もり、まだ終わりませんが、保育園のお迎えなので帰ります。あ、明日はお遊戯会なんで休みます」
ブチ切れて注意したら、これみよがしに保育園に電話して「○○の母ですが、すいませーん、今日『も』延長お願いします」
と、嫌味ったらしく言い放ちやがる
見た目は岡村真美子っぽいのに、中身はドス黒クローバーZ

これ少子化担当の大臣まで据えてる内閣の諮問機関構成員の意見とも思えん
国民の給金あげる事をせず共働きを否定したら子供を産める家庭は実質高給取りのみとなる
矢張りこの内閣は功利主義者の代弁をするのか

>>108
家事家業の手伝いと外にカネ取りにいくのは別の話だろ
家庭の事情を会社に持ち込むなよって話なんだから

>>108
専業主婦は高度経済成長期に、旦那が転勤しまくって親元に子供を預けられない代償として生まれた都市圏だけの現象

専業主婦と核家族はコインの裏表で、専業主婦を否定するなら核家族も否定されないといけない
共働き核家族で出産なんて現実的に無理だからな

>>7
責任感ってもんないんだろ
出産は大事だけど、仕事の責任が減ったり無くなったりするわけじゃないのにな
キチンと引き継ぎすりゃ文句は言われんが、それすら人任せ

古い歴史を見ると、例えば機織りが盛んな地域は、働くのは女性がメインで、
男は薪広いぐらいしかやることがなかった、とか、
日本の歴史をみても必ずしも女性が男性よりも稼がないというわけではない。

「私たち女というものはね。ずる賢い生き物なんだよ。
自己防衛本能が強くて、本当の限界が来る前に自分でブレーキをかけてしまう。
２時間やれば１０分気を抜く。それも無意識にだ。そう言う生き物なんだよ」

>>109
お前ドス黒クローバーZって言いたかっただけだろ

専業主婦が成り立つためには男が家族を十分養えるだけの稼ぎがあることが前提だろ
賃金アップをはやくしろや

> いったん退職してもらう。そして、何年か子育てをし、子どもが大きくなったら、また再就職できる道を確保すればいいんです。

これ実現しようとしたら男女を問わない雇用の超流動化を進めなきゃいけないから現実には実現不可能にほぼ近いだろ
実現が制度的、慣習的に難しいことを前提に物事を言って何の意味があるんだよｗ

そもそも男全体の収入増が大前提になるかｗ

曽野綾子はここ数年ちょいちょいおかしな事を言うようになってきたな

ｶｰﾁｬﾝが家にいてﾆｺﾆｺしてたほうが子供も幸せな気がするがな
家にいてそこそこ稼げる仕事とかあればな-

産後に出られても、早退ばっかでマジ迷惑。

戻ってもしばらく簡単な仕事しかさせられないからなあ

そんな簡単に再就職できないから今の会社にしがみつくんでないの
採る方も、いつ「子供が熱出してぇ〜」とか言って休むか分からん奴は不安で採りたくない
このご時勢、夫の稼ぎだけだと心もとない家庭だってあるしな

急に会社を離れることにかけては変わらないよな
休むのと辞めるのとで。

独身の時のおまえら
→女は自己中。妊娠出産は自己選択の結果なんだから辞めろ！嫌なら子供産むな！周り全員の迷惑だ！妊産婦は害悪！

既婚子持ちになった時のおまえら
→会社、社会は子育て世代冷遇。母親が働き辛いから女が子供産まないんだ！少子化は社会か悪い！子無しは害悪！

女に生まれた時点でお先真っ暗なので女は皆死のう＾＾

>>125
女が不幸だのとふざけた言い草は、
男性と子供を養う女が増えてからにしてくださいよ＾＾

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Ayako_Sono_1950%3F.jpg/200px-Ayako_Sono_1950%3F.jpg

>>109
村岡？

消費税８％程度でブーブーいう日本人には
フランスにならった少子化対策とか無理
あそこは企業がその分足の税金を出しているけど、負担が大きすぎて
企業が海外へ逃亡
そして、若者の雇用が減った

日本ではフランスの子育て支援制度のイイトコしか報道しない

フランスの少子化対策はもう数年で終わると言われている

>>1
難しい問題ではあるけど、
強制力を持たせて制度化するのなら、
相応の行政の補助が必要ではある
罰則のみで企業側に丸投げされたら中小は即死ｗ
そこまでして税金で・・・って気もするしなぁ・・・

ノーワークノーマネーの精神でいいと思うけどなぁ・・・

逆に産休や育児休暇が充実してる企業はそれを売りにすればいいし、
優秀な女性（笑）が集まり易いんじゃね？

別の視点で言うと、
もう一回ジジイババアとの同居を見直すべきでもある

>>131
女が一番嫌がること
同居と子供の同級生の母親よりも劣っていること
言い訳は子供のため、子供が恥をかくから


下らなすぎるけど

それより男も妊娠できるように研究するべき
妊娠して産みたい男性も多いはず

尿道から出産できるように
国が全力挙げて研究して欲しい

っつーか、女は30歳超えたら子供産むな
子供産みたきゃ20歳台で産め

男性が産めるようになれば
女性が仕事休む必要なくなるから
早急に研究すべき

生理休暇も廃止しろ

>>135
体細胞クローン→試験管ベイビーなら理屈としては既に可能だろう

>>137
IPS細胞の研究段階ですら人道に反すると胎児を使えず、
ヒフを使ったと山中教授がニュートンで言っていたぞ

元の仕事による

日本の女は甘ったれてるとおもう
あと日本の男をバカにしすぎ
バカも事実いるけど
寡黙に仕事する姿を
もうちょっと尊敬したほうがいい
同性からみてもそう思うわ

>>132
貧乏を自覚して、
嫌なことは極力減らすべきだな

この人は確か、大会社の重役令嬢で、学生結婚したんだよね、三浦朱門と。
だから、会社勤めとか経験いっさいなし。
経営者目線なんじゃね？

>>141
全くその通りだ
生活水準を下げないまま子供欲しい、車欲しい、家欲しい、
同居嫌、生活保護嫌、多すぎる

それが出来ないなら母親にならなくてもいいと思う
イヤミとかじゃなくて
出来ない人間は出来ないなりの生活が出来るだろうに

>>131
ジジババと同居しろと言ってもジジババが田舎に住んでたら仕事にありつけないじゃん
ジジババが都会に住んでいたとしても狭くて同居出来ないかもだし

この曽野綾子というババアは以前から弱者をいじめることで、評判をとっている
意地汚ない四流作家だよ。
若い女性が夜１１時に外に歩いているのは痴漢を呼ぶようなものだ、とか
いじめ子にも理由がある、とか、年寄りも死ぬまで働けとか、ホームレスが
公園を占拠して水道を使うのはけしからんとか、くだらんことばっかり書く
根性悪い女だ。もう直らないだろｗ
８０歳過ぎたババアは黙っていろと言いたい。

能力があれば別にいいんじゃないの？
マックとかで、笑顔が可愛ければ４，５０歳でも復帰してもいいよね？

妊娠出産するなら辞めろとまでは言わないが
産休システムを最大活用して働かず給料をもらい
「妊娠してるからキツイ業務は無理です」と
ドヤ顔で仕事もしないで出勤してくる女は無理だわー

今まさに迷惑こうむってるわーこいつのせいでバイト
雇えないんだぜ

妊娠出産するなら辞めろとまでは言わないが
産休システムを最大活用して働かず給料をもらい
「妊娠してるからキツイ業務は無理です」と
ドヤ顔で仕事もしないで出勤してくる女は無理だわー

今まさに迷惑こうむってるわーこいつのせいでバイト
雇えないんだぜ

若いときは超絶美人だった

>>119
＞曽野綾子はここ数年ちょいちょいおかしな事を言うようになってきたな

曽野は明らかに認知症が進んでる。書けば書くほど恥をかく。

著書を確認するのにwikiを見ていたら笑ったｗ
大災害があれば日を置かずに被災地を行幸されて被災者をねぎらう天皇皇后両陛下のことを曽野は忌々しく思っているんだろうかｗ

------------------------------------------------------------------------------
大型台風被害について、「一晩くらいの事で何でそんなに避難者を甘やかすのか。避難したら新聞紙を床に敷いて、何枚も重ね着をして眠るのが当然。
弁当なども配る必要はない。天気予報があるのだから、健常者は食糧寝具くらい持って早めに避難所に来るのが普通」とコラムで述べる[7]。

新潟県中越地震について、「避難所で救援物資を当てにして待っている避難者は甘え過ぎだ。避難する時に寝具を担いで逃げるのは当たり前。
自分ならガス漏れの心配のない所ですぐに火を熾して米を炊く。必要なものが手元にないのなら、その辺で調達してくる才覚も必要だ」とコラムで述べた[8]。

>>151
当人はヤカンで湯を沸かすことができない人なんだがなあ

>>41
それは綾子違い

（81才）だったのか。

じゃ20年前は（61才）ですか

神戸：修学旅行
新潟：ぶらり旅
石巻：社員旅行

俺は引きこもってたほうがいいな

老害BBA

なんにも仕事しない女が、仕事中に居眠りし続けても
ずっと居られる世の中がおかしい。

首にしろ

それより子なし独身の更年期ババアをさっさと退職させろ

>>1
曾野綾子、自分こそ不見識の塊で甘ったれのくせして何いってんのさ
カトリックの恥さらし

賛成

あたりまえだ。子どもが赤ん坊、幼児のころは母親が一緒にいるのが当然だ。

>>1
はぁ？？はぁ？？？？

さすがは差別主義者のキリスト教徒

こんなこと言ったら誰も出産しなくなる

こいつは日本人を滅ぼしたい耶蘇教だからな

>>11
2,3人でチーム作って
その内一人が産休2年未満なので4時に退社します
残業は絶対しません。
今日は子供がインフルかもしれませんので休みます。
次の日、インフルだったので私も感染してるかもしれませんのでやすみます。
1人でプロジェクト大変ですけどがんばってください。
陰ながら応援します。

こんな感じだぜ。

>>162
女が低学歴、底辺会社ならそれで退職すればいいけど
変に大会社がそんな制度を使わざるを得なくなるから
運良くいい大学入って大会社に入った無能な女だけが
その制度を利用して、結果、他の社員や会社に打撃を与えてる状況なんだよ。
当然というなら、育児しながら会社に戻ったら、こうこうでこうやって業績をこうしたい、
ブランクがあったので、こういう所から戻ってもう一度考え直したいってなら
わかるけど、現実は、復職前に職場に子供連れてきて来月には戻りますーって
いうようなバカ女しかいないからな。

この女の言うようにしたらますます人口が減るわけだが

だから早く人工羊水で満たされた人工子宮を開発しろって
男女平等になるよ！
頑張ってくれ頭の良い人達

独身、子梨は契約社員にしろ
既婚　子有りは正社員に優先
そうじゃなきゃおかしい

スリランカ

まぁでももうこの人はダメかも
数年で終わる
俺の直感

鬱病患者は黙ってろよ

田嶋と対談させたいな

>>173
面白そう

カトリックのおばちゃん

試験管使えばいいじゃない

働いてるうちは自分磨きとか言って浪費してるから子育て期間の資金繰りに不安があるだけ
しっかり貯めておけば、旦那の給料だけでも十分やっていける

鬼女はこれだけ言われて黙ってるの？

若いうちに子供産んでパート勤務は恥ずかしいという思い込みが悪い

良いこと言ってるじゃんｗ、福島瑞穂信者が火病起こしてるしｗｗｗｗｗ

甘ったれているのが事実だとして
それをいう事で少子化対策に
どう効果があるの？

年寄りの妄言に熱くなるなよ

本物のお嬢様育ちだもんな

>>182
一番熱くなってる奴

>>182

>>151
頭がおかしいババアなんやな。
元々なのか、加齢でなのか?。

>>153
三浦綾子さんは立派な人だ
同じキリスト教作家として、段違いで立派
作品にもヒューマニティがあふれている
奥も深い

曽野綾子は単に大衆の嫉妬をかき立て負の情念に訴えてだけの売文屋
作家の名に値しない

こんなこと言ってたら、まともな女性は益々子供を生まなくなる
優秀な女性ほど産まなくなる
ビッグダディーの子供ばかり生まれてくる

今の世の中が悪いのかも？昔は結婚すれば女は家に男は我武者羅に働いた。
月給もそこそこ貰えた、女を働きに出せば皆から笑はれた時代。今は共稼ぎ
しなければ生活出来ない、給料が安いか、物価が高いかだ。女だって家での
家事子育て会社での一人分の仕事と、家に居たいのは山々だが？
今の世の中が許さない。昔と今を考えねば成るまい。

女は出産したら働くなといくなら、
旦那の給料がナマポ未満なら無条件で国が差額を支給すると法律で決めちゃえ

いろんな意見があってもいいのに、なぜ曽野さんが叩かれるのかわからない。
女は働かないといけないと押し付ける方が、よっぽど悪質。
生き方は、人それぞれ。
女性だけ優遇、女性だけのため、女性だけ厚遇の社会は、もうやめませんか？

産もうが休もうが権利を保障された自由だっていうなら

会社にとって不利益をもたらす社員をクビにする自由は無いのか？
雇用主によっちゃ、死活問題なのに権利だの自由だのっておかしくね？

そういう意味では子育てにひと段落してから働くことを推奨してる
曽野さんの言い分は合理的なんだよね　…女は生理もあるし更年期も来るし
男と同じように働こうと思うなら独身だよ、みんな。

こいつの旦那

真のエリート育成のためには体罰の復活しかない

夫婦そろってマッチポンプして飯を食うという芸風の持ち主

>>14
反キリストの人殺し

日本の保守派は少子化を推進するというメッセージってことでいいんじゃないの

>>45
（笑）

>>41

氷点で著名な三浦綾子はどちらかというとリベラルで弱者を擁護する感じでプロテスタント

曽野綾子はガチ保守で自己責任を主張するって感じでカトリック

>>191 同意

>>191
客観的合理的理由があって社会通念上相当なら解雇できるよ？
労基法や就業規則で保障された権利行使が会社に損害を与えるとして
解雇したら解雇権濫用だろうけどね（笑）

男性専用車両作ってくれ

男は働くのが当たり前みたいなのがまかり通ってるんだから
女は黙って家事してろっていうのも別におかしな事じゃないわ

>>191
>男と同じように働こうと思うなら独身だよ、みんな。

だから、男と同じように働けない分は会社に在籍したまま面倒見ますてのが
今の制度じゃないん？会社が面倒見なくなったらますます結婚しなくなると
思うけど。論理的に言って、会社に産休の制度があるから結婚しない女はいないだろうけど
産休の制度がないから結婚を躊躇して行き遅れる女はいるわけだから

引き止められるぐらい需要がある人なら別に産休取った後、働いてもいいんじゃねーの。
需要が無いにも関わらず当然の権利として産休を取って復帰してくる奴が多いから提言が大論争になる訳で。

>>190
そういうこと言ってると、益々、女性は子供を産まなくなる
結婚もしなくなる
優秀な女性ほどそうなる
君は日本が衰退して行くことを望んでいるの

復帰してきても子供が熱だしたとかいって何日も休みやがる
それでいて女性に重要な仕事やらせろって冗談じゃないわ

あまりに正論すぎてババアが炎上してるんだろ

>>204
お前は子供が熱だしたら放置なのかよ
夫か妻がどっちかが犠牲にならないとダメだろ

さすが綾子　ネトウヨの鑑やな

曽野綾子は正しい

退社試験制度を設けるといいよね
技術的なことから、文章の表現力を査定してもらって辞める
再就職に役に立つ基準を通った者だけがその資格を得て再就職できると

>>32
正論だろ

産休で休むってことは
その人の分の仕事は他人が割り振られるってこと
同じ場所に戻ってこようとすると
その分の雇用ができなくなるってことわかってない
産休後に左遷的な異動させられたって訴えるけど
シワ寄せがまわりに行くってこと頭にないあたり
女って頭がパーだよな

>>12
キャリア至上主義も大変だよ
新卒切符がまったく利かず、転職組と争ったらFラン卒なんて行くとこないじゃん

専業主婦とか実態として都市部ホワイトカラーにしか許されない特権だろ。
労働者階級は産んでもすぐに働かないと生活立ち行かないから仕方なしにやってんのに

子供にどんな名前を付けたかで復職率が変化すると思う

>>203
アホだろこいつ
女優遇にしてから出生率ドンドン下がってるじゃねーか
素直に楽がしたいって言え屑

曽根何とかっていう苦労もしらない特権階級の人は、
女性の労働って言うと
ドラマに出てくるような一般職のOLしか想定できないんだろうね。

81歳か。やはりこの世代は正常な認識を持っているな。
団塊世代、バブル世代、そしてそいつらに散々甘やかされて育ってきた団塊世代以降の全女、
マジで日本の産廃なんで死んでくださいお願いします。

復職テストには体力テストも付け加えような
体力は意志の強さと直結しているからな

有吉佐和子がいたら鼻で笑われたな

両親祖父母と同居しろ

よっぽど若者の雇用が安定するか
革命的に価値観の転換が起こる（結婚は二十歳前後にするべきとか、異性のルックスに誰もがこだわらなくなる）
ことがない限り、少子化は延々続くよ。

少子化が問題じゃない
ジジババがなかなか死なないのが問題
医療後退させろ

今の日本の経済状況では、高校生のうちに出産するのがベストだよな
時代に合った生き方をしなければならないのは女のほうである

>>11
休んだら当然給料引かれるけど？

怪我や病気も突発的なものや天災などは当然会社は考慮するが。

働いたことない学生さん？

完全月給のホワイトカラーなら差っ引かれないだろう。

月給制の公務員でも欠勤したら給料減るよ

それは日給月給だろう。
年棒制のようにあらかじめ支給額が決定されてるのが本来の月給

>>203
優秀な女なんかほとんどいない
そんな例外中の例外みたいなもんを持ち出されても議論にすらならんな

教師ぐらいしか復職を歓迎できないだろ
何言ってんだコラ

金だろ

>>227
一般の公務員は月給制、非常勤は日給月給制
人事院事務総長通達に書いて有るとおり、一般の公務員でも欠勤分は減額されるよ

金さんのいってることが正論すぎる

>>1
こいつは日本を消滅させたいのか？

>>196
>曽野綾子はガチ保守で自己責任を主張するって感じでカトリック

冷戦が終わってカトリックも変わってきてる。
曽野綾子みたいなのは、冷戦時代の負の産物だね。
彼女は似非カトリックだ

子供作って欲しいから出産絡みで便宜をはかりたい側面と
男性と比較した時に出産・育児に関する負担が大きいせいで労働力としてアテにならないから男性労働力が余ってる時には率先して雇用したくない側面と

働く女性本人からも大事だが、雇用する側や政をやる側から見ても結構根が深い問題だわな、どこに落とし所があるのか全く見えん

権利ばかり主張するのは左巻きに多いね

>>236
よその国がやってることをやれ、というのはおかしい事かな？
国から自殺強要されて自殺するのは当たり前ですか？(´･ω･｀)

自殺率の国際比較　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html
失業が自殺に直結する割合　世界3位のジャップ
　http://tmaita77.blogspot.jp/2011/04/blog-post_03.html
社会保障の国庫負担ケチりまくってるから自殺が多いだけですた＼(^o^)／
　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2798.html

上がり続ける教育費
http://anond.hatelabo.jp/20130717154434
保育・幼児教育への公的支出の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5123.html
男女賃金格差の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3350.html
所得格差は日本＞韓国　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130528-00000001-yonh-kr

10年間で101万5000円の減少・1世帯当たり平均所得金額の変化をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/719707.html

実は賃金が落ちているのは日本だけでした　
http://matome.naver.jp/odai/2137073785257146801
http://finalrich.com/sos/sos-economy-world-bad-work.html

　 一人当たりGDPの世界ランキング　　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4540.html
　 労働生産性の国際比較　　http://www.jpc-net.jp/annual_trend/
　 有給消化率の国際比較　　http://www.expedia.co.jp/corporate/holiday-deprivation2012.aspx

労働時間の国際比較　　　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html　　←　ここだけ増加

働きたい、働いてもらいたい
働きたくない、働いてほしくない
四通りある
ケースバイケース

女性正社員は世間の女の中では優秀な階層に属する。
この層の女に子供を生んでもらわないと駄目だろ。

DQNや非正規労働者の子供ばかりが増える方が良いのかよ。
優秀な階層の出産率を上げないと日本の国力は低下する。

正論だね

曽野さんたちみたいな古く美しい日本を愛する上流階級の人間たちは
下層の人間の苦しみなんか何とも思っていないよ
むしろ結婚して増えてもらっては困る

労働力が足りなければ移民を入れればいいし、
彼らも日本で搾取されて階層は上昇しないので、再生産されない

>>239
解雇と同時に再雇用も容易にして失業保障を拡充する

これだけで出産によるキャリア消失問題もニート問題もブラック企業問題も解決するんだけどね
メンツが大事らしいよ

他社でキャリア積んできた定年まで働くつもりの40代のおっさんと
3年で転職するつもりの新卒なら後者を取るイミフな慣習があるからな

退職してから出産すればいいじゃない。

曽野綾子の存在自体を悪と考えるか、あるいは自分たちの世代の発展を阻害するものとして敵視する。その結果個人的に曽野綾子を支持する高齢者を殺害するか、あるいは集団で老人ホームを襲撃したり、火を放って焼いたりするようになるかもしれない。

という時代の到来か？
むしろ期待でwktk

この主張は至極真っ当だし、女性にとってのエールだと思うんだけど、なぜ批判されてるの？
これって、「育休を長期取れる様な『替えの効く存在』に甘んじるな」ってことでしょ。
育休なんて取られちゃ会社の存続に関わるという様な、替えの効かない人財になれってエールだよね？
辞めてジックリ育児をしても、再就職が余裕で出来る様な人財になれ、ってエールだよね？
なぜこの発言が女性に批判されるのかが謎。

>>244
非現実的だからよ

作家や漫画家など、フリーで在宅仕事が長い人には理解できないんだろうけどさ

男並みに出世したかったら子供生むなってことだなｗｗｗ
ま、そんな出世できる女なんてほぼいないがｗ

>>245
うちの会社、そういう女性がいたからなんだよね。
本当に替えの効かない人が。
結局その人が辞めてしまったので、新しい人を雇ったりして
しばらくやった挙句に、事業を部門ごと他社に売ってしまった。
本当に替えの効かない人っているんだなぁ、という経験をしてるから、
曽野さんの意見を肯定的に見られるんだよね。

>>241
他社でキャリア積んできて定年まで働くつもりの40代のオバサンと
3年で転職するつもりの新卒女子だったら、より明白だろ。

>>7
そもそも子ども産む女に仕事は向いてない。
少子化解決したいなら、諦めろ。
少子化解決するため３人産むなら、合計２年〜は仕事万全にできないわけだし、仕方ないだろ。

子供が少なくては勤労者が減って老人は飢え死にするよ。老いぼれのたわごと。
移民入れても貧しさが深化して広がるだけこんなこともわからん婆さん。

カトリック的には当たり前すぎる意見だな

結婚が出来ないその結果妊娠出産が出来ない女がこの世に存在していることを曽野綾子さんはわかっているんでしょうか？

ま、正論だけどｗ

この発言に限っては正論だと思うけど

知り合いの男（公務員）が、育休とってた
｢当然の権利だから。日本は遅れてる」とかなり強めに主張してる人だった
とはいえ公務員だから出来ることだろうなーと思ってたけど
周りで実際に育休とった男は彼以外にいなかったらしい
で、育休とった翌年、さらっと閑職に異動させられてたことを後で知った

>>250
それ、おかしくない？
そんな主張じゃないよ？
辞めてジックリ育児をしても普通に再就職出来るような社会にしよう、
再就職出来るような価値の高いビジネスパーソンになろう、って話でしょ。

まあその普通に再就職できる社会ってのをまず作ってね、パートじゃなくてさ。
解雇規制の話題にしてもさ、まずは中途だろうがいつでもどこでも就職できる
世の中を作ってよ、派遣じゃなくてさｗ
まずそれを作ったあとでしょ「だから、辞めてください」て言うのは
ていうかそういう世の中になったら企業が何も言わなくても勝手に辞めていくよ
誰だっていつでもやめられる会社に無理してしがみつきはしないんだから

子供いたらデメリットばかりそりゃ少子化にもなるわな

この人の本めちゃくちゃありすぎて全部読めねー
オレは嫌いじゃないが
今の時代や若者(バカ者)に全てが合う訳じゃない
ただその言動の一つだけを取り上げてワーワー言うのは間違い
色々読んでみて物言え

でも品があるとは思えない
攻撃的だし自分正しいと思ってるし

平和も幸せも戦いなしでは保ち守れないから

>>261
やらなくてもいい戦いを避けないのは一般的にアホと言われるけどな

男が定年まで仕事に専念し、女は家事育児に専念するほうがうまくいく気がする。

少子化だのイクメンだの男女共同参画だのに予算と時間使わなくて済むし。

女性社員てぶっちゃけ仕事の役にたってるの？

仕事して金稼ぐ道覚えた女がそう簡単に職を手放すもんかよ
同等のメリットを提示しないと

>>256
無理だろうな
毎日それなりに働く凡人の方が使えるもん

家事・子育てを無価値なものと決めつけてるのは女

>>267
今の日本全体の価値観が、とにかく金、金にならないものは無価値って感じだからな
そりゃ若者は結婚も子作りもしなくなるだろうなと思うわ

職場で身近に産休だの育休だの取る人がいるとやっぱり迷惑なのが本音ではあるけど
でも少子化だし、みんな金ないから専業主婦なんてできないしで仕方ないのかなと思って我慢してる

曽野綾子
「カラードはカラードと結婚するのが一番幸せ」
「エチオピアの難民は厚顔無恥で感謝を知らない」

三浦朱門
「女性を強姦するのは、紳士として恥ずべきことだが、女性を強姦する体力がないのは、男として恥ずべきことである」
「出来ん者は出来んままで結構、エリート以外は実直な精神だけ持っていてくれればいい」
「魚屋の息子が官僚になるようなことがあれば本人にも国民にとっても不幸になる」

夜中、道場に着くと課長から選手全員来るように言われて、お宅に向かいました。
｢明日、何で西やんが殴られたかわかるか？｣
｢ここに白いブラックホールがあるだろ？でもな、先輩が赤って言えば青だし、青色と言えば黄色だぞ。｣
｢橋下の言うことは絶対の世界だから、先輩に逆らうようなことはするなよ｣と言っときました。

>>203
女を甘やかした揚句に出生率が全く上がってないだろ。

>>271
とかなんとかいいながら
専業主婦をニート呼ばわりして罵倒してるくせに

1年おきに子供産んで2年産休とって
切れたら辞める奴なんてざらにいる

正直妊娠したらキャリア捨ててパートのおばさんでもしてたほうが
家庭としては健全な気がする
会社の体裁気にして生後２ヶ月の弱弱しい赤ちゃんを簡単に赤の他人に預ける女とか異常だよ

雇う側にしたら
子が風邪ひいた熱出したでしょちゅう休むAと
休まず遅れず責任もって仕事してくれるBとがいたら
Bを雇いたいだろうなとは思う

女は出産したら産休をとりやがる。そいつの分の給料、保険料等をほかの社員が稼いでるとなればモチベが下がるわ。その分は税金で補填しなきゃ納得がいかない。それがﾑﾘなら辞めさせられるよう解雇要件の法律を改正しろ。厚労省はちゃんと仕事しろ。

この人は自分が出産する時、勿論子育てに専念したんだよね？

妊婦、女に限らず再就職がしやすくならないと無理だろ

太郎君

超正論ですな

前にもこの板のどこかに書いたんだけどさ

実親の介護のために会社を辞める中高年男性が増えてるんだってさ
介護休業制度を利用できたとしても90日しか休めないし、
結局休みがちになって周囲に迷惑をかけてしまうから、という理由が多いんだとさ

家庭の事情で退職を余儀なくされるのが日本流ってことかしらね

介護もそうだけどさ結局のところ家庭の事情を会社の制度で担保しようってのが無理なのさ
それはあくまで行政の仕事
出産育児の休暇は本人は受益できるけど周囲は負担ばかり
周囲の人もいずれ結婚したり出産したりでいずれは受益者になるって言うかもしれないけど
そのときまでその会社にいるとは限らないし独身男性であれば出産する妻が
同じ会社ということは稀だろう

こういう会社を超えて起きうることを会社の制度で担保しようってのは無理なのさ

お前らってもしこれから男は仕事女は家の時代に戻って自分の給料が上がったら、嫁は専業主婦自分はATM男でいいと思う？

いいんじゃない？人には向き不向きあるから主夫の推奨でもいいと思う。
共働きなんて、本当に無理があるんだよ。
その代わりに扶養をもっと手厚くすればいい。

81歳でも雰囲気が30歳ぐらい　割と小柄だが雰囲気がでかいな

考えがもろに雰囲気に出るタイプだ

>>269
ホント、この夫婦はカトリックの恥部だな

>>266
それは、本当に優秀な人にであってないからだね。
わかりやすく言えば、宮崎駿の替わりが務まる一社員は居ないし、
スティーブジョブズの替わりが務まる一社員も居ないんだよ。
そういう替えの効かない人間になれ、ってことでしょ。

>>275
子が風邪ひいた熱出したでしょちゅう休むスティーブジョブズと
休まず遅れず責任もって仕事してくれる君とがいたら
企業はどっちを雇いたいだろう？
今後は前者になる様に研鑽を積むべきとは思わない？
この話、そういう文脈でしょ？
何もおかしくないと思うんだよ。

幼い頃は、家にかーちゃんが居た方がいいだろう
子供が寂しがるぞ

曽野綾子自身も世の中から消え去っても誰も困らない程度の存在。
だから時々世間の物議を醸す発現をして世間に構ってもらう事で存在を自己確認している。

産休したら、ほかの人が入るんだから、復帰して以前の部署にもどれないのは当然でしょ。

子育て中の人だけ集めた会社を自ら起こしたら、>1の意味を理解するだろうか？

日本は公務員の給料が異常に高く、半ば共産主義社会と化している。
公務員の女性は産休で数年休んでも年収700万。
昨今ではうつ病で休む教員が爆発的に増大しており、
彼らにも病気休職中、給料が支払われている。
そしてそれはすべて我々国民の税金から出されているのである。

誰でもできる仕事なら変わりはいる
全員同じだと思うなよ

結婚したり子供ができたら女は退職っていう
暗黙の了解を復活させたら
新卒の就職率が上がるのは確かだな
強ち間違いでは無い

構ってババアの妄言か
社会福祉の制度に何も触れずじゃただの暴言
論争にもならないｗ

仕事優先で子供の面倒他人任せにして権利も糞もあったもんじゃないと思うけどな
嫌なら子供作るなよ
それか無職の旦那と結婚しろよｗ

>>297
ここの連中と同じだな。
一部を持って全部を語る。実際には他にも議論に加えなければならないのに、それを無視。
最後は感情論で押し切る。

議論とは到底呼べるシロモノじゃない。

>>10
社会の為にも必要だろ
国民の収入を削ってなんになる