【悲報】 東大教授 iPS細胞技術を海外に持ち逃げwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1 :
オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区):
東大・中内教授:iPS有力研究者が米国流出
人工多能性幹細胞(iPS細胞)を使った再生医療研究の第一人者、東京大医科学研究所の中内啓光(ひろみつ)
教授(61)=幹細胞生物学=が、米スタンフォード大に年内にも研究室を開設し、3年半後に完全移籍することを
毎日新聞の取材に明らかにした。中内教授は、iPS細胞を使ってブタの体内でヒトの臓器を作製することを目指すが、
日本では現在、研究指針で禁じられている。政府の成長戦略の柱となっている再生医療のトップランナーの「頭脳
流出」は波紋を広げそうだ。
研究指針については、政府の生命倫理専門調査会が今年8月、中内教授の研究を踏まえ、動物の受精卵にヒトの
細胞を入れて、子宮に戻す基礎研究を条件付きで容認。5日、指針改定に向けた議論が始まる。
だが、中内教授は、規制によって研究が2年半停滞したと指摘し、「もしこの研究しかしていなかったら、とっくに海外
に移っていただろう」と明かした。「今後指針が改定されるとしても実施までは何年もかかる。リスクをとらないという日本
特有の体制では、新しいことはやりにくい」と語った。中内教授によると、数年前から、スタンフォード大や英ケンブリッジ
大など海外の複数の大学から移籍の誘いが来ていた。
スタンフォード大には教授として赴任し、カリフォルニア再生医療機構から6年で約6億円の研究費が支給される。
東大の定年までは日本でも研究するが、3年半後は完全に米国に拠点を移す。中内教授は「(移植可能な臓器を作る
という)医学上の利益が目的。日本での研究の遅れの責任は誰が取るのか」と話した。
中内教授チームが計画している実験は、特定の臓器が欠けるよう操作したブタの受精卵(胚)に、ヒトのiPS細胞を
移植して「動物性集合胚」を作り、ブタの子宮に着床させる。欠けた臓器の場所にヒトの細胞からできた臓器を持つ
ブタが生まれれば、その臓器を将来、移植医療や新薬の開発に応用できる可能性がある。
http://mainichi.jp/select/news/20130905k0000m040161000c.html
2 :
ブラディサンデー(大阪府):2013/09/05(木) 12:40:19.03 ID:5SIqhNh50
ガンダムで
東大は拝金主義者が多いからな
>>2 V作戦をゴップ提督に阻止されたテム・レイがジオンに寝返り。
5 :
フェイスクラッシャー(やわらか銀行):2013/09/05(木) 12:42:17.41 ID:2e34AX3+0 BE:54422382-PLT(12012)
>日本での研究の遅れの責任は誰が取るのか
きめえ
6 :
エメラルドフロウジョン(福岡県):2013/09/05(木) 12:42:41.47 ID:L/VuSy730
風とともに去りぬって映画作れよこの教授で
また団塊か。
8 :
ニールキック(茸):2013/09/05(木) 12:43:42.76 ID:XVfo6WAx0
まあジャップの元で何かを成し遂げるなんて無理だからいいんじゃね?放射能も怖いし。
9 :
キャプチュード(庭):2013/09/05(木) 12:43:46.93 ID:4fmehhGk0
ネトウヨ「ブサヨ乙!」
10 :
ウエスタンラリアット(dion軍):2013/09/05(木) 12:44:51.97 ID:aF5l4fKY0
国の施設使わせて貰っといてクズすぎ
日本の糞規制のせいで
有用な研究思いついても
できないまま先こされてしまうからな
12 :
フライングニールキック(茸):2013/09/05(木) 12:45:18.64 ID:m2oyZ6LI0
くだらない箱物や女に見栄張るのにかまけて
こういう適正な分野にちゃんと金を投資しない
日本が悪い
そりゃユダ金に全部技術持ってかれますわ
東大てことで情報技術を集積しといてのこれかよ
14 :
デンジャラスバックドロップ(茨城県):2013/09/05(木) 12:47:50.02 ID:vOZ1A0zj0
日本よりアメリカの方が予算も潤沢だし当然だわ
金ない研究できない日本なんかでやる道理がないもん
15 :
バーニングハンマー(関東・甲信越):2013/09/05(木) 12:48:05.83 ID:uhH5T0PP0
なんだ、ノーベル賞とった凄い方の人じゃないのか
だれ?
16 :
マシンガンチョップ(茨城県):2013/09/05(木) 12:48:08.50 ID:NrHkT13n0
iPSは将来的に凄い金になる技術だと思うんだよなぁ
こういうの海外に持ってかれちゃうと本当に痛いよ
そもそも研究者は国籍とか国益とか気にしんだろ?
技術が加速するなら海外行っても頑張って欲しいわ。
19 :
フライングニールキック(茸):2013/09/05(木) 12:52:03.99 ID:m2oyZ6LI0
まあその技術が日本で享受できるには
またぞろ認可やらなんやらで
うまみがすっかりなくなった絞りカスか
なにか欠陥があった場合のみなんですがね
20 :
ハイキック(東京都):2013/09/05(木) 12:57:29.22 ID:XlWbC8J60
61歳じゃもう研究者としての残り時間が無いもんな仕方が無い。
日本の指針改定を待ってたらお迎えが先に来ちゃうのが確実だしw
21 :
ファルコンアロー(福島県):2013/09/05(木) 12:57:32.41 ID:AwLhNUTF0
日本は先進国とは思えないほど
こういった分野はザルだよね
22 :
頭突き(福岡県):2013/09/05(木) 13:02:36.51 ID:bq/0Ac4/0
研究者とかっていつも日本から出て行くイメージあるけど、日本はそんなに規制きびしいのか
23 :
マスク剥ぎ(茸):2013/09/05(木) 13:03:02.51 ID:W73J60oz0
政府が悪いだろ。
>>1 嫌儲からパクるしか能のないクズ
・パクり元スレ
ネトウヨ「規制嫌なら出てけよ」iPS東大教授「わかった」ネトウヨ「裏切り者ォ!売国奴ォォ!」★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378335368/ ■be番号:288484 のスレたて履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/ ■be番号:287238 (複垢)
http://kiki.mods.jp/be/stalker/287238/news/ 中国人 「日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて」
韓国人 「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン 「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理w」
アメリカ人 「日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃロシアが北から来て韓国みたいになってた」★2
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25 :
ハイキック(やわらか銀行):2013/09/05(木) 13:07:45.67 ID:fU4orarm0
不思議なのは、研究者、技術者の中にも技術流出を悪だと思ってる人がいるところ
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにして、この糞国家にトドメ刺しちまおうぜ
そして、いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて理系側についた
人間(ニュータイプ)だけで独立国家のジオン公国つくって、自分のやってる仕事が
社会に迷惑かけてるだけという現実を受け入れる器が無く、何も生み出さずに規制に
守られて、金や資源を右から左に動かして中間搾取してるだけのモラルの無いドキュ
ン文系男(オールドタイプ)国家に戦争しかけるのが人類の最終形態だろう、200
年先になるか300年先になるかはわからんが
26 :
ヒップアタック(dion軍):2013/09/05(木) 13:13:33.68 ID:iLSRCH1N0
露骨に大学や企業がヘッドハンティングに来るからな
東大は国内じゃ研究費潤沢すぎる方だけど一本釣りされるという
今の日本企業そのまんま
27 :
16文キック(埼玉県):2013/09/05(木) 13:14:30.99 ID:udyiQDje0
政府が自由に研究させれば日本はまだまだ発展するだろうが
足枷になっているのは何だろう
28 :
TEKKAMAKI(東京都):2013/09/05(木) 13:15:12.26 ID:UKkD3Lt90
日本で技術が生まれているのに、技術大国通り越して、技術独占国になれるのに
自分たちの利益と尊厳と地位を守るためにやらない政治家と官僚
官僚幹部は皆殺しして粛清してしまえ
29 :
クロスヒールホールド(東京都):2013/09/05(木) 13:17:26.17 ID:IOSohxG10
糞みたいな規制のせいで、優秀な技術を海外に放逐する日本政府…
30 :
アトミックドロップ(群馬県):2013/09/05(木) 13:18:38.67 ID:mp1b9Q6z0
文系は本当に糞だな
31 :
かかと落とし(愛知県):2013/09/05(木) 13:19:37.03 ID:6HVBjMTH0
何でこの国はくだらない規制で医療の発展の足を引っ張るんだよ・・・?
薬の認可にしても異常に遅いし、
で、それだけ慎重なくせに薬害とか問題がおきた時の対応も遅いっていう・・・。
この国の官僚とか有能ぶってるけど無能しかいねーんじゃねえの?
32 :
レインメーカー(大阪府):2013/09/05(木) 13:20:19.34 ID:tBTsePUz0
お前ら、そこまで言うんだったら欧米人を崇拝するのやめたらどうだ?
というか、欧米人の倫理観にのっかってるから遅れるんだよ。
日本が欧米のちょっとでも先いくと、欧米から倫理的に問題だって
非難されるんだよ。
33 :
ダイビングエルボードロップ(家):2013/09/05(木) 13:21:10.86 ID:fd4g5gLR0
34 :
河津落とし(茸):2013/09/05(木) 13:22:38.44 ID:eZcNuDgY0
森口さん今何してんすか
ゆるくなあなあにして、
ミドリ十字みたいになったら
怒るでしょ?
36 :
メンマ(岩手県):2013/09/05(木) 13:29:03.63 ID:2NyD4qox0
今までの研究の成果はすべて自分のおかげだと思ってるんだろうね
国家は利用する対象でしかないということか
情けない科学者だ
37 :
アイアンクロー(大阪府):2013/09/05(木) 13:32:11.58 ID:lAaQzFOB0
定年まで勤めて退職金と年金は確保か・・・
38 :
ハイキック(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 13:34:12.86 ID:fZcBI1yT0
39 :
スリーパーホールド(チベット自治区):2013/09/05(木) 13:34:37.76 ID:bv5i7OeF0
鳩山の母校だし
40 :
栓抜き攻撃(やわらか銀行):2013/09/05(木) 13:35:49.34 ID:LC3IzHbb0
こいつらは技術家だから環境がいい所に行くのは仕方ないだろ
隗より始めないのが悪い
41 :
男色ドライバー(SB-iPhone):2013/09/05(木) 13:38:59.30 ID:J8/iUNwKi
年寄りなのにバイタリティあるな
42 :
オリンピック予選スラム(大阪府):2013/09/05(木) 13:40:52.05 ID:Ob9G3A7AP
日本で研究出来ないんだから海外に行って当たり前だろ
研究止まったらこれから先何千何万という救える命が救えなくなるぞ
悪いのはこの教授じゃなくて自由に研究できなくさせてる日本政府だろ
何もおかしくない、技術者を冷遇する国が悪い
今なんか原子力系の技術者がどんどん中韓に絶賛吸い取られ中だからな
技術立国(笑)
44 :
リキラリアット(dion軍):2013/09/05(木) 13:43:14.17 ID:sJUDjQJu0
あの助手の画像が一枚もないぞ!!!!
また団塊無能が目先の利益に走ったか
周りが誘うのはその技術が欲しいからだけなのに
研究開発をしない低脳に限って文句を言うw
文句があるなら、自分で何か開発して日本に貢献してみせろよw
日本人は優秀な人間の足を引っ張ることだけは天才だよねw
>>27 GHQの犬だった戦後、元公務員と現在の同和公務員の子孫の同和公務員官僚がアメ公の裏指示でワザと妨害してる。
出ていく団塊も同罪。
どっちもどっちだよ。
>>47の誤記訂正。
戦中戦前の元公務員とGHQの犬だった戦後の現在の同和公務員の子孫の同和公務員官僚がアメ公の裏指示でワザと妨害してる。
出ていく団塊も同罪。
どっちもどっちだよ。
飼い殺しといて逃げられたら「お国のために働け非国民」って戦前レベルだよね
50 :
ニールキック(茸):2013/09/05(木) 14:32:41.98 ID:AOVdkQNhP
それでも山中教授は日本でやることを選んだんだよな。
51 :
フライングニールキック(茸):2013/09/05(木) 14:39:56.59 ID:AykIir/w0
日本人「コンプライアンスが最重要ーー!」キリッ
海外「は?勝手に言ってろバカ」
52 :
ショルダーアームブリーカー(大阪府):2013/09/05(木) 14:40:36.69 ID:uL7Lbk/l0
(´・ω・`)
53 :
レインメーカー(大阪府):2013/09/05(木) 14:41:39.91 ID:tBTsePUz0
安倍政権官僚、日本人にとってアメリカはライバルじゃないからな。
まぁ良いんじゃないかな?
54 :
ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 14:42:52.14 ID:6/uB8wHQ0
逃大教授
日本はこういう分野は遅れてるよな。
日本で出来ないなら海外で・・・って研究者、技術者なら当たり前の決断だろ?
今まで散々日本の金で研究してきて、
それを海外に流出させるとは国賊だな
57 :
レインメーカー(大阪府):2013/09/05(木) 14:45:30.79 ID:tBTsePUz0
これからも日本はアメリカに守ってもらって、アメリカの為に生きて
行かないとダメな国なんだから、これで良いでしょ?
58 :
ジャーマンスープレックス(埼玉県):2013/09/05(木) 14:46:58.55 ID:zKWqge2n0
レーザー技術といい何度目だw
こりゃ仕方ないわ
日本のトップって無能だな
61 :
アイアンクロー(北海道):2013/09/05(木) 14:51:08.73 ID:AsH1szSu0
いろいろ言ってるけど単に引き抜かれたんでしょ
時は金なりと言うしな
この歳で何年も議論の結果待ちとか無理でしょ
世界のことを考えるならあり
65 :
フランケンシュタイナー(庭):2013/09/05(木) 14:56:00.83 ID:hBh8JevV0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!
>>1 早く心臓や脳を作れるようにしてくれ
今のうちから爪や髪の毛は保管するようにしている
200年は生きようと思う
67 :
オリンピック予選スラム(catv?):2013/09/05(木) 15:00:02.32 ID:NjbXj67WP
無駄な大学に金かけるより研究予算増やしてやれよ
68 :
閃光妖術(茨城県):2013/09/05(木) 15:00:17.47 ID:TY7esxqV0
生命をあやつり、オーマや粘菌を育て、大海嘯の呼び水となる技が漏れ出ています。
経歴かなんか詐称してた教授は芸人になってからどうしたんだろうな
70 :
ボマイェ(庭):2013/09/05(木) 15:05:44.20 ID:kenBir2X0
阿部ちゃん海外から研究者等の頭脳を取り入れようとしてるけど
日本は制限やら多すぎて総スカン食らったんだっけか
PMDAは国の機関、天下りだから仕事はしない
山中教授が海外に持ち逃げしたらしょうがないけど
中内って誰だよ
勝手にやってんじゃねーよ
>>72 京大の山中教授は言ってみれば理論を確立した人
この中内教授は実際に臨床分野に応用する研究をしていて有名な人だし成果も上げてるよ
こういう人が流出するのは非常に痛い
まぁ臨床研究とかに入ってくると日本は規制がキツすぎてまともに研究できないからしょうがないんだけどね
怒るんだったら政府に怒れや
74 :
TEKKAMAKI(庭):2013/09/05(木) 15:25:26.63 ID:U18HE+Bw0
売国奴は処刑しろよ
75 :
膝靭帯固め(三重県):2013/09/05(木) 15:25:34.81 ID:0JKIfI5T0
下らない規制のせいでw
今すぐ解除して人を呼び戻せよ無能
76 :
ムーンサルトプレス(WiMAX):2013/09/05(木) 15:26:18.72 ID:CKufY70n0
また東大か
77 :
膝靭帯固め(三重県):2013/09/05(木) 15:26:49.76 ID:0JKIfI5T0
無能政治屋が人類の希望を奪う、最悪やな
つってもこれは正しいだろ
日本のアホ官僚が自由に研究させないのが悪い
ざまぁみろジャップとしか言えんな
こういう研究では倫理や宗教というのは本当に邪魔だ
排除しなければ
80 :
オリンピック予選スラム(東京都):2013/09/05(木) 15:29:09.53 ID:KgC9d/aZP
実力のある奴は、海外に行けばいい
スポーツ選手と一緒
日本では出来ない実験を海外でやるだけだろ
このまま日本で実験していても海外の研究者においていかれるっていうことを
感じ取ったからだろう・・・ 何が悪い?
83 :
膝靭帯固め(三重県):2013/09/05(木) 15:33:11.50 ID:0JKIfI5T0
こうゆう研究が何年も遅れたらそのせいで死ぬ奴は万人越えるだろ
殺人的犯罪と言える
84 :
ストマッククロー(兵庫県):2013/09/05(木) 15:34:06.94 ID:5xBYBQ1h0
やはり技術は全て米国に流れてしまうのか・・・
中内氏を叩くよりむしろ日本学会の不甲斐なさを嘆くべきだろうな
優秀な学者は皆米国に行ってしまう・・・
85 :
栓抜き攻撃(庭):2013/09/05(木) 15:36:14.99 ID:gOXTjISq0
京大の山中教授と違って、東大はクソ以下だな
まあ規制ばかりで研究できないんじゃあ仕方ないね
売国奴www
>>1 これは教授が正しいだろ
薬事法しかり、日本は一切冒険しようとしないからこうなるのは当然
89 :
膝靭帯固め(三重県):2013/09/05(木) 15:39:25.69 ID:0JKIfI5T0
下らない無能政治屋どもの規制という権力行使発露のオナにー
によって助かった人間を殺し産業を殺し得られるのは自己満足だけ
腐りきってるな
90 :
ネックハンギングツリー(dion軍):2013/09/05(木) 15:39:28.65 ID:k51J/JFM0
まえにドラマの相棒でIPSクローンの話があったけど
政府の対応がリアルだったな。実際ドラマを笑えない挙動ばっかりするからな
日本じゃあ臨床で偶然世紀の発見しても国や官僚に都合が悪ければ握りつぶされる
ちなみにそのドラマの終わり方も全て有耶無耶になってめでたしめでたしで糞ワロタ
91 :
膝靭帯固め(三重県):2013/09/05(木) 15:42:04.93 ID:0JKIfI5T0
マッドサイエンティストを制するカウボーイの気分なんだろう
恥ずかしい
別にどこの誰が開発しようが患者にとっては問題ないだろ
ノーベル賞とった先生だってそのまま日本だけでこの技術独占なんて考えてるわけないし
93 :
オリンピック予選スラム(catv?):2013/09/05(木) 15:49:01.15 ID:lRLb0eAIP
おまえらのいう技術という言葉がなにを指しているのか気になる
94 :
ジャンピングDDT(埼玉県):2013/09/05(木) 15:50:02.61 ID:yhBk0Niy0
こういうのを阻んでるのは、厚労省の倫理指針的なやつでしょ
尊厳死のときも散々出てきたけどさ
ちなみに、ヒトクローンの研究を禁じてるのは、おそらく世界共通
95 :
ニーリフト(庭):2013/09/05(木) 15:51:37.48 ID:R6+MTyoB0
これはジャップが悪い
いつも足を引っ張る事しか考えてない
東大って売国奴養成機関なんじゃないの
97 :
オリンピック予選スラム(catv?):2013/09/05(木) 15:58:05.00 ID:lRLb0eAIP
規制云々はただの決め手で、実際は、
アメリカと日本とでは事務仕事の量が圧倒的に違うし、
一番大変な研究費の目処がついてるなら、実質的に事務仕事ゼロで研究に専念できるというのは条件良すぎ
学生のモチベーションは一般的に高いしポスドクも選び放題だし
技術者研究者に厳しい国だから、自分の力を高く買ってくれるところに行くのは当然だわな
残ったところで研究に何も協力してくれないし、足だけは引っ張るし
日本の規制が悪いとも思うけど、山中教授はお金が無くても頑張って結果出しだでしょ。まあ、個人の良心と資質の差かと。
100 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/05(木) 15:59:58.64 ID:amG6cVTa0
東大生・東大卒の実像
勉強しか出来ない
人間性が悪い
容姿が醜い
体格が貧弱で運動神経が鈍い
大学入試の時がピーク
常に上から目線
極めて自己中心的
極めて視野狭窄
他人に対する思いやりや優しさが無い
東大の肩書きさえあれば何をやっても許されると思っている
自分の立身出世や金儲けにしか興味がない
権力に迎合する事だけを考える
自分は天才だ・エリートだと本気で信じている
学歴の低い人や弱者には生きる資格が無いと思っている
>>99 山中教授はマラソンで募金集めたりしてたな
それに比べてなんなんだこいつは
102 :
アルゼンチンバックブリーカー(東京都):2013/09/05(木) 16:11:38.42 ID:amG6cVTa0
「東大的精神」とは
自分はエリートで偉いんだぞと威張っているが、
いざという時には何も出来ず、責任を転嫁したり遁走したりする。
原発は絶対に安全だと喧伝し、莫大な研究費や補助金を得ながら
実際に大惨事が発生すると、ダンマリを決め込んだり想定外だと
言い訳して、その尻ぬぐいを現場の人たちにさせる。
利益は我々エリートが取り、後始末は下々の奴がやればいい、
自分たちへの批判は大衆による妬みだと思って憚らない。
こいつ朝鮮人だろ
とても日本人の精神ではないぞ
104 :
バックドロップホールド(関東地方):2013/09/05(木) 16:14:32.72 ID:VQe+GggpO
研究者としては当然だろ
日本の体質には失望している
>>101 そういう美談はもういいよ くだらねー
学者なんだからそういうことに時間をとられるより
自由に研究してくれた方がメリットが大きい
106 :
断崖式ニードロップ(東京都):2013/09/05(木) 16:19:24.19 ID:53w9mVhZ0
いいんじゃね、もう国単位で考えるのは古いわ
地球人類の為になる研究なら何処でやっても同じだ
>>99 意味わからん
規制と金とは話が違うじゃん
108 :
グロリア(庭):2013/09/05(木) 16:31:57.68 ID:MgzHyPJI0
実験の過程で豚と人間がかけ合わさった生物が生まれる。しかもそれが巨大化し、メ
タボ体型な巨人が人間を食い漁るようにな
る。それに対し人類は居住区を高い壁で囲
って防衛する。しかしある日50mの壁を超
える巨人が出現。壁が壊され巨人達が侵入
する。
こんな物語を考えたのですがどうでしょうか。
規制のために日本で研究が出来ないなら海外に行く以外ないわな
規制解除を待ってたら何年掛かるかワカラン
110 :
かかと落とし(愛知県):2013/09/05(木) 16:39:16.63 ID:6HVBjMTH0
売国奴はこいつじゃなくて責任逃れのための規制で研究の邪魔してるクソ官僚どもだよ。
医療関係とか薬の認可にしても全てにおいて遅れてるだろ。
無能官僚はすぐにクビ切れる法律作るべきだわ。
そうすりゃ真面目に働くようになるだろ。
誰だってもしアメリカで通用する人間だったら即効渡米するわ
こんな落ち目の島国選ぶ理由全く無いし。どんな分野でもな
112 :
リキラリアット(SB-iPhone):2013/09/05(木) 17:32:13.52 ID:bdLoy+rdi
113 :
ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍):2013/09/05(木) 17:33:34.09 ID:+JDcMYdm0
死ねよ・・・
114 :
マスク剥ぎ(やわらか銀行):2013/09/05(木) 17:35:42.66 ID:yfQlMWbG0
いつまでもいつまでもグダグダグダグダグダグダグダチンタラチンタラチンタラチンタラチンタラチンタラチンタラチンタラくだらねー議論してっからだよボケ
さっさと全力で投資、支援すりゃいいものを
115 :
雪崩式ブレーンバスター(東日本):2013/09/05(木) 17:38:41.38 ID:HhOdEMQJO
豚人間の研究ならアメリカの方が相応しいんじゃない?
こういう裏切り者は逮捕して死刑にしたほうがいいよ
>>31 無能というか、自分達の利益になるようにしか動いてない
118 :
ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 17:48:55.54 ID:vh3LaDsK0
正直これなんか氷山の一角だよ。
ここ最近ノーベル賞取った日本人、もしくは日系移民って
半数近くがアメリカの大学にいるでしょ。
俺もアメリカに行ってみてわかったんだけど、
あっちは生活環境は治安とか悪くて最悪だけど、
優秀な研究者にとってはとてもいい環境だわ。
日本より能力に応じて給料良くなるし、めんどくさい授業も
NSFからもらった科研費みたいなのでバイアウトっていって、
他の博士号持ちの非常勤講師雇ってやらせればいいし。
研究費も半端ない。
ノーベル賞とか、こういう最先端の研究じゃなくても、
俺の知っているトップクラスの優秀な人たちは、かなりアメリカに籍を移している。
日本はまず研究者の給料が低すぎなんだよ。
119 :
デンジャラスバックドロップ(大阪府):2013/09/05(木) 17:49:15.16 ID:tibT75ZT0
京大の成果を持って
東大が海外に高飛びとか
最悪すぎるwwwwwww
120 :
オリンピック予選スラム(大阪府):2013/09/05(木) 17:53:23.83 ID:Ob9G3A7AP
>>99 全ての人にそれを望むのはワタミと同じ思考だよ?
山中教授は基礎だからまだいいけど、中内教授は臨床も絡んでくるから資金云々でどうこうできる問題じゃないしな
全く実験の許可がおりない=データが取れない
つまり研究自体が不可能ってことになっちゃうんだよね
121 :
ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 17:53:35.05 ID:vh3LaDsK0
もうちょっと言うと、たぶん山中教授とかって、
あのレベルの人でも給与がたぶん1500万円くらいしかもらえてないと思う。
普通の高齢の教授で900-1000万とか。
それで週に5コマとか誰でもできるような大学や院の授業やって、
何とか委員とかの雑務や教授会とか、部活の顧問とか、
地域貢献だとか、本当に雑務多すぎるからな。
アメリカに行くと、本当に優秀ならその辺の雑務を金の力で
全部他人任せにできてなおかつ給与がよいのがポイント。
122 :
ショルダーアームブリーカー(チベット自治区):2013/09/05(木) 17:56:00.71 ID:REjzGJW90
日本だと規制があって研究できないから外国でやりますってことか
どう考えても役所が悪い
123 :
ダブルニードロップ(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 17:56:40.71 ID:vh3LaDsK0
ちなみに、この人のこと裏切り者とか言っているけれども、
65歳の定年までは日本の大学の安給料できっちりやっていくからな。
その後は、理想的には日本の私立大学とかで68歳くらいまで働ければ
いいんだろうけど、規制もあるし給料も、研究費も全然比べ物に
ならないんだろうな。
124 :
デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/09/05(木) 17:57:08.33 ID:p44l1ZCY0
革新的なものは日本のお役人体質で育ちにくいから、これは正解だな
青色発光ダイオード然り
西欧宗主国から賜ったものを魔改造してればよろしい
研究者だもんな今の場所で自分のやりたいことできなきゃ
させてくれる他の場所に行くわ
国家戦略上日本の不利益というのは確か、そこはまた別の話
126 :
急所攻撃(東日本):2013/09/05(木) 18:02:05.45 ID:hb7J4THU0
条件がよければ出てって当たり前だろ、アメリカはiPS細胞の研究費なんて日本と比べ物にならんし
日本なんてiPSの研究費が業仕分けの対象になってた位だし、日本の研究者が海外によく出て行く理由がわかる
アメリカ・マサチューセッツ州:5年間:600億円
アメリカ・カリフォルニア州:5年間:1500億円
文部科学省:5年間:100億円
127 :
サッカーボールキック(埼玉県):2013/09/05(木) 18:05:22.87 ID:QAcCfSZr0
>>31 議員だったら無能嘘つき売国奴は選挙で落とせるけど
官僚はいくら無能嘘つきでも処罰する方法がないんだわ
だからあいつらは国民をなめきってるのさ
売国奴だなんだかんだ批判はあろうが、現在も過去も研究者の待遇はひどいよ。
お金くれるとこに移るのは当然だよ。
貧乏覚悟で研究者になったんだろ?と言うなら、金くれるとこ移っても文句は無いだろ。
日本は技術の流出阻止を個人の良心にかけてるのかね。
129 :
ジャストフェイスロック(dion軍):2013/09/05(木) 18:07:56.13 ID:n4FgkNmW0
>>128 そうゆうとこ日本はあるよね
国民性なんだろうか
東大と京大
どこで差がついたのか、慢心・環境の違い
131 :
フランケンシュタイナー(福岡県):2013/09/05(木) 18:35:29.26 ID:zyFYtl3x0
>>128 半導体の件にしても金でごっそり韓国に技術持ってかれたしな
あと技術を守るという意識も無いんだろうな
親父が居た会社も一時の儲けのために何千万かで海外に当時世界一の技術を売って、
結局仕事を取られてアボン
科学者や技術者は奴隷じゃないと売国奴〜
133 :
稲妻レッグラリアット(東京都):2013/09/05(木) 18:42:16.06 ID:GUpjaqOB0
規制緩和がアベノミクス三本目の矢と聞いていたが?
134 :
ハイキック(やわらか銀行):2013/09/05(木) 18:43:58.67 ID:fU4orarm0
不思議なのは、研究者、技術者の中にも技術流出を悪だと思ってる人がいるところ
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにして、この糞国家にトドメ刺しちまおうぜ
そして、いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて理系側についた
人間(ニュータイプ)だけで独立国家のジオン公国つくって、自分のやってる仕事が
社会に迷惑かけてるだけという現実を受け入れる器が無く、何も生み出さずに規制に
守られて、金や資源や穀物を右から左に動かして中間搾取してるだけのモラルの無い
ドキュン文系男(オールドタイプ)国家に戦争しかけるのが人類の最終形態だろう、
200年先になるか300年先になるかはわからんが
135 :
マシンガンチョップ(千葉県):2013/09/05(木) 18:46:26.73 ID:DkX/8C/10
科研費にしても馬鹿みたいに書類を書かなくちゃならないし
日本ってホント研究環境が最悪だと思うわ
海外に移れる人が羨ましい
いってもいいけど成果は置いてけよ
金あるところで一から積み上げろや
137 :
マシンガンチョップ(千葉県):2013/09/05(木) 18:48:03.25 ID:DkX/8C/10
スレを読むと事の本質が分かってない馬鹿ばかりで泣けるわ
>>137 >>2でいきなりガンダムとか言ってるニュー速に
一体何を期待してるんだ?w
139 :
レインメーカー(東日本):2013/09/05(木) 18:52:25.22 ID:XuyitlQTO
日本という国自体が馬鹿なんだから才能が他に行くのは仕方ないというか
当たり前の自然現象だな
140 :
シューティングスタープレス(関西・北陸):2013/09/05(木) 19:06:34.02 ID:zc234jZoO
アメリカにiPS細胞技術の特許とられてみろ
大惨事になるの想像つくだろ
ディズニーのために法律かえて著作権を平気で延長するような国だぞ
141 :
ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 19:10:14.86 ID:oA2bnv1/0
要約:豚を使った研究が日本では禁止されているので、禁止されてないユダ豚のところへ行きます
東大は一番になりたい奴が集まってはいるが、
優秀な奴が集まっているかどうかは分からない。
自分は理1から文系学部に行った「落伍組」だから
ちょっとヒガミがあるとは思うが。
これは制度が変わりにくい日本政府が悪いわ
警察の職質も任意から強制にいい加減変えろ
144 :
毒霧(京都府):2013/09/05(木) 20:09:25.58 ID:rPy2deBJ0
せっかくの成長分野が…
なんで規制多いの?
この研究は金になるのに。
倫理は金のあとからついてくる
145 :
リバースパワースラム(茸):2013/09/05(木) 21:28:49.39 ID:6jLrFCe80
ジャップはいつになったら学習するの?まあお前らがこんなだから、いろんな技術盗めて俺らはメシウマなんだけどwww
146 :
グロリア(dion軍):2013/09/05(木) 21:42:00.34 ID:M/zrA/cO0
これは同情するわ
日本は無能が足を引っ張ってくるからな
人材流出を止めれなかった日本もバカすぎ
アメリカに金と最高の研究環境がある限り、このレベルの研究者はアメリカに行くに決まってる。
当たり前だ。
そもそも、日本は軍隊を持たない時点で、エグイ研究が出来にくい。
148 :
稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 22:00:41.09 ID:dZLwgAEQ0
医学が発達するならドコでも行けばいいさ
149 :
ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 22:04:27.92 ID:Cctxl22b0
>>99 ゆとりバカ発見w
>日本の規制が悪いとも思うけど、山中教授はお金が無くても頑張って結果出しだで
山中教授はiPS細胞発見のときにCRESTを貰っていたがw
あ、CRESTと言っても分からないかなw
なんか悔しいな
どうにかならないものか
151 :
フェイスロック(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 22:11:56.84 ID:228aUt9b0
夕張の新市長(34歳)は経費がないから、自腹で夕張アピールのために中東にメロンを売りに行ったらしいし
最先端の科学を研究してる大学教授が安月給だったりする日本。
税金は頑張ってる人や優秀な人に手厚く出すべき。
152 :
ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 22:15:05.03 ID:Cctxl22b0
>カリフォルニア再生医療機構から6年で約6億円
たいしたことないなw
山中さんが入っていたCREST岸本領域では5年5億円以上が何人もいる
山中さんは5年三億でiPS細胞発見だな
153 :
ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 22:16:54.16 ID:Cctxl22b0
中内教授のERATO「中内幹細胞制御プロジェクト」はいくらかなw
もちろんCRESTより多いだろうが
日本は
文系バカ学生が理系学生を迫害し
文系バカ経営者が理系技術者を過労死させ
文系バカ官僚が規制で理系研究者の頭脳を殺す
土人の国だからしょうがない
155 :
スターダストプレス(宮城県):2013/09/05(木) 22:22:28.72 ID:2N5qbHPJ0
>>22 > 研究者とかっていつも日本から出て行くイメージあるけど、日本はそんなに規制きびしいのか
革新的な研究に踏み込むと、「あらゆる手段を使って妨害してくる」って言えるレベル
まーたトンキンが日本代表気取ってんのか
終わってるのはトンキン国だっつーの
迷惑だから日本巻き込まないでくれるかな
157 :
キングコングニードロップ(大阪府):2013/09/05(木) 22:37:13.39 ID:fvXS0T3b0
そして空いた籍に海外の優秀な研究者を誘致します
笑い話以外の何物でもないな
158 :
オリンピック予選スラム(dion軍):2013/09/05(木) 22:40:32.11 ID:BDcgtnG/P
>>14 哀しい事を言うなや。
竹中が規制緩和やってくれっだろ。
日本で出来ない研究を海外へ持って行って研究するのは妥当だろ。
iPS細胞関連を日本の成長戦略に組み込んでおきながら
制度を整備しない政府の問題。
これは当たり前だろ
国の体制が悪いわ
161 :
ハイキック(やわらか銀行):2013/09/05(木) 23:44:05.94 ID:fU4orarm0
>>157 海外の優秀な研究者はアメリカかシンガポールに行きます
青色発光ダイオードの件で、日本が土人国家だということ
がばれてしまったので、日本には来ません
162 :
ネックハンギングツリー(家):2013/09/05(木) 23:50:55.58 ID:d2MVGMns0
はは、日本ひどい
14で答えが出てた
164 :
ネックハンギングツリー(家):2013/09/05(木) 23:54:04.81 ID:d2MVGMns0
流出以降こういうスレでネトウヨ憤慨すらなくなったな
165 :
ハイキック(新疆ウイグル自治区):2013/09/05(木) 23:57:18.67 ID:YvCSdv0F0
>>154 そのとおりだ。
そしておまえは
文系バカが作った人材派遣の
文系バカのリーダーの下で
文系バカの考えた醤油チュルチュルに
もくもくと醤油を注ぐ作業を一生続けなければ生きていけないんだろ?
事なかれ日本。
なぜこんな国が先進国なり得たのか不思議でたまらん…
よく持ち堪えたほうだよ
俺らレベルの愛国心なら数年前に渡米してたレベル
金以前に実験環境が規制で無いってんだから
168 :
フェイスロック(大阪府):2013/09/06(金) 00:10:55.32 ID:EZrTgddG0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
特許持ってるのこいつじゃねーし
最初から産業スパイだったのか
171 :
レッドインク(やわらか銀行):2013/09/06(金) 02:11:40.80 ID:lfiEFo5N0
日本は公務員天国と言うけど
学者や芸術家で公務員やってる者は最低の待遇に甘んじなければならない
一般の公務員でも無能な奴はもっと簡単にクビに出来るようにして、
学者などで成果をあげている者はもっと厚遇してよい
まあいつもの事ですわ
お前のものは俺のもの
>>1 > 中内教授チームが計画している実験は、特定の臓器が欠けるよう操作したブタの受精卵(胚)に、ヒトのiPS細胞を
>移植して「動物性集合胚」を作り、ブタの子宮に着床させる。欠けた臓器の場所にヒトの細胞からできた臓器を持つ
>ブタが生まれれば、その臓器を将来、移植医療や新薬の開発に応用できる可能性がある。
動物愛護の欧米でこんな実験が可能なのか?
愛誤テロリストにぬっ頃されたりしない?