押井守 「ガルパンが大ヒットした理由が分からない。けいおんの戦車版でしょ？（笑）」

押井守ブロマガ5月号より


http://ch.nicovideo.jp/oshimag/blomaga/ar215067

押井：そのあおりでいま模型業界が異様に盛り上がってるんだよね。
いままでプラモ屋の片隅で埃かぶってた4号戦車とかバレンタインとかマチルダとかがどこの店に行ってもないんだよ！

押井：俺からすれば『けいおん！』の戦車版とどこが違うんだよというさ（笑）。
戦車転がすのは共同じゃないと無理で、砲手がいて、戦車長がいて、操縦士がいて、通信士がいてという
チームでしか戦車は転がせません、というコンセプトを持ち込んだわけだ。そこにリーダーシップがあったりとか。
それはそうとして、ともかく姉ちゃんがロボットじゃなくて戦車を転がしはじめたわけだ。
いままでの戦闘機とかロケットとかもあったけど、みんなマイナーで終わったわけ。

――なのに戦車というリアルなものと結びついて、突然人気が爆発したのはなぜなんでしょうね？

押井：それがいまだにわからない。なぜそれが受け入れられたんだろ？ 空想上の戦車じゃないんだよ？
シールをペタペタ貼ってるとはいえ、第二次大戦のリアル戦車だからね？ これのどこに根拠があるのかと思うよ。
依然として俺のなかでは、ほかのものはだいたい仕掛けも系譜も見えるんだけどさ。
それ単独でという企画はあり得ないから。
必ず系譜があって、ホップ・ステップ・ジャンプがあって初めて成立する捨て石になる作品が必ずあるんだよ。
『ガンダム』以前に山ほどあったように。

煮ゲットずさー

ソ・ラ・ノ・ヲ・ト

女の子が可愛く動けば何でもいいんだよ

理由がわからないのは、思考力がないからだろう
たとえ嫌いな作品だろうが、冷静に分析できなきゃな

saku

知らん。

アレは戦車を利用したオナニーネタだからね

>>1
こいつってビューティフルドリーマーの一発屋だよね

＞『ガンダム』以前に山ほどあったように

これは玩具屋の陰謀でアニメーターのプライドじゃない

今さらこのネタ？

けいおんの戦車版やったらそらヒットするやろ

だから駄目なんだよこのおっさんは

>>9
パトレイバーもあるぞ？

そんなんだから押井なんだよ
パトレイバーもあんなんにしちゃうし分かってないw

まぁ、ホコリかぶってたプラモに日が当たったならそれなりの意義あるんじゃまいか？

みっともないの一言しか出ない

オタクはすぐアニメに踊らされていろいろ購入するなんて主体性というものが無いのな

押井、老いたか…

>>12
グロリアーナ女学院のスピンオフ作品だな

スポ根で面白かったからに決まってんだろ　とりあえず見てみろとしか言えないね

アニオタってキモすぎるという印象を加速させたな。
絵の女とかなにがいいのかね(笑)

だからお前はだめなんだよｗ

押井はミリオタだからガルパンの矛盾が許せないと思う
戦闘室は保護してあるから安全なのは都合よすぎとかのレベルじゃなく
ストーリーの流れ的にかかわる部分で

4号H型って売って無いの？

だから何なの？

スカイクロラ売れなかったんだから引退しろや
白痴が

ミリタリ要素が嫌いなオタがいないってのと、作中ミリタリ要素の押し付けがなかった事で知識なくても見れたこと
キャラデザが人気のあるデザイナー
王道のストーリーでコケるリスクは処理済み
やたら頑張ってる戦車CG
話題性のあるキャラクター（詰め込みすぎという意見もあるが、食いつきはいい）
ストパンからの流れがあるので時流といえば時流

パットン思いつくだけでもこのくらいあるが

分からないのが押井の限界
水野の才能を下から見上げるしか出来ないw

ガルパンって内容薄いよな
2クールくらいやればよかったのに

難しいこと考えるな！観ている童貞を勃起させればいいだけなんだよ！

若手とか奇才とか呼ばれていた人も
何時の間にか老害の仲間入りか
諸行無常ですな

けいおんの戦車版を作って見せてくれ

要は時代に置いて行かれつつあるって事なのかな。
クリエーターが見えないってこと言い出すのは正直では済まない話だと思う。

むしろ俺には押井の良さが分からない、うる星とかリアルタイム世代だったが

けいおんの戦車版とか、ちゃんと見てから言ってるのか謎だな
あれはまあ、必殺技のない咲の戦車版
2期とかやったら間違いなくこけるタイプの作品

一回見たけどついていけなかった

兵器オタの中でも戦車ヲタ
しかもWW2の頃
という狭いけれど深いところをこれでもかと掘り下げたのがでかいんじゃないのかね
けいおんの焼き直しとは思わないけど展開はベタかな

もう才能枯れたんだから黙ってればいいのに

ぶっちゃけ犬じいさん一人の戦犯で攻殻機動隊がつぶれた
こいつの映画の責任だ

なんでも萌え絵気持ち悪い

まあ、ミリタリーっていう取っ付きにくい分野は王道ストーリーと萌えキャラでいくしかないんだよ

>>24
決勝普通に勝つとかが酷いよな

全くその通り
だがそれがいい。てかヒットした理由だろw馬鹿なの？

ミリタリが流行ってるんじゃないの？
艦コレとかも流行ったし

イングランドのDF?

>>36
けいおんも見たのか怪しい気がする

>>28
本放送で無駄なエロは少なかったのも大きい

ガルパン見て、現場の魂が見えないってのは作り手として終わってるだろww

ガンダム娘
武装神姫
ストパン
スカイガールズ
で機械×美少女が浸透して
ガルパン、艦これで大きく花開いたイメージ

王道を走ったからだよ

概ね同意。
時機を得たって奴かね。
たまたま他に流行るものが無かった時に流れただけだと思う。

けいおんの戦車版になんかワロタ

単にけいおんの戦車版だから捨て石がいらなかったんじゃないの？

けいおんの戦車版だったら滅多に戦車乗らないだろ

けいおんの戦車版「だから」ヒットしたんだろ。

>>4
女の子が可愛く動いてるだけのOVA（円盤の特典）はすげえつまんねえぞ

ガルパンやラブライブ
数多くの萌えアニメがある中で、これらのアニメがヒットした理由は簡単
スポ根だから

ちがうよ、ぜんぜんちがうよ

スカイクロラとイノセンスの責任とれよ老害

けいおん嫌いだけどガルパンは好き

押井氏、ちん毛ヘアから禿に
なっちまったな。

＞押井：俺からすれば『けいおん！』の戦車版とどこが違うんだよというさ（笑）。

ヒットした理由わかってんじゃん

略すなよ
ガルバンかとおもって検索しても出てこないし、時間食ったじゃねーか

がルパンに池沼がいたか？
あ、ももちゃんのことか…

けいおんを見てない気がする
女の子のグループの部活くらいの認識とか
けいおんの頃はなに書いてたんだろ

>>54
セーラ服と重戦車とか鋼鉄の少女たちとが捨て石だったと思う

それが分からないからお前は売れないわけで
マァ迎合してほしくはないが

これまでに戦車のリアルな描写ってのがそもそもなかったし、中身を真面目にやると
非常に殺伐としたものになることを、「萌え」にすることで斜め上方向にクリアしたんだろう

>>57
脚本が素人のミリヲタだし…
けいおんの脚本家と比べりゃウンコにもなるさ

ホップ：ストパン
ステップ：ガルパン
ジャンプ：艦これ

スレタイ詐欺な上何ヶ月も前に建てたスレの再利用
いいかげん>>1くらい読んでスレタイと内容が乖離してないか確認くらいしろよ

けいおんのバイク版もなにげにヒットしてるしな。

こういうことはガルパンと同時期に互角かそれ以上のヒット作品を生み出したうえで言って欲しいな
じゃないと妬みにしか聞こえない

何それ
大ヒットとか聞いたこともない

よく知らんからググったら
博報堂のステマアニメか
いつもみたく「社会現象がぁー」とか書き込んでるだろうな

ガルパン程度で分からんわからん言ってたらきりないぞ

試合形式だったし割と手に汗握る展開もあり
なんだかんだゆる〜く楽しめたけどな

けいおんのパクりってエンジェルなんとかでしょ

あと最初にだらだら戦車の説明だのやらずよくわからなくてもついていけるようにしたのもよかったな

ガルパンせめてもうちょっとリアルにして欲しかったわ。
せめてヘルメットぐらい被れと。

>>67
セーラー服と重戦車は完全に捨石だな
まあアレをアニメ化してもヒットはなかっただろうが

押尾学？

確かにけいおんの戦車版だと思う、いい意味で

さすが日本で一番売れた原作レイパー様やで

ガルパンはああ見えてノリがシュールというかエキセントリックやねん

けいおん！とかストライクウィッチーズとかフルメタルパニックとか
押井さんそこら辺見てたりするの？

>依然として俺のなかでは、ほかのものはだいたい仕掛けも系譜も見えるんだけどさ。
>それ単独でという企画はあり得ないから。


俺の記憶ではミリタリー＋萌えの起源は「MS少女」」。ミリタリー趣味に傾倒しすぎた当時のガンプラへのアンチテーゼだった。

好みに合わないとか低俗だとかで貶すんならまだわかるが
ヒットした理由がわからないってのは残念な発言だな

実際にヒットしてんだから、そこは同業者として冷静に分析して、気に食わないのならそこを攻めろよ

どこの馬鹿だよ、こいつを巨匠扱いしたのは。

萌えアニメと馬鹿にされながらジワジワ努力を重ねてきた末の結果だし
インタビューやらエッセイやらに現を抜かしてクリエイター魂を曇らせたシーズー犬にdisられる謂れはないわ

時期もう少しずれてりゃSSαの萌え二次とかもおこぼれ貰えてたんだろうかｗ

けいおんが売れたんだからけいおんの戦車版だって売れるんじゃね？

>>67
野上無双じゃないですか

けいおんは4話ぐらいまで見たけど面白さがわからなかった
ガルパンは最後まで見たな
何がおもしろかったと聞かれれば「戦闘」としか答えようがない

蛸壺屋の同人はリアル戦場だぞ

押井世代のミリオタじゃなくても賛否両論ありそうなもんだが、
最近のアニメに慣れたミリオタは「まぁミリタリー方面からのアプローチじゃなくて、あくまで萌えアニメだし」っていう割り切りができてるのもポジティブな声が多い理由の一つかもな

最近はラノベ原作でもそうだけど設定の奇抜さでつかみを狙う作品が
受けてる時代だよな
これもその範疇だろうけど名作、傑作と呼べる類いには育たんだろう

嫉妬心だけは一流

すべてがアンタにわかる範疇じゃないでしょと言いたいけどね。

自分のわからないものがヒットするようになったってことはアンタの目も鈍ってきたんだよ。
老いたな、押井みたいな感じだわ。

>>67
それ作者一緒じゃｗ
あくしずで表紙張ってるのにいまだに芽が出ないよな

このスレ定期的に立つNE！

>>50
ガルパンはそこで上がった作品の中だと一番そつなく、一般受けもする無難な感じだったな
最近は萌えアニメの中でも間口を広げた作品がヒットする感じだな


ところでステラはなんで時流に乗れなかったんだｗ

時代を読まないと
監督のオナニー見せられても視聴者はこまります

スカイクロラとかいう駄作よりはマシなんじゃね

ガルパンのせいで割と硬派だったモデグラの萌化が止まらない

（U＾ω＾）＜にしずみどのー

取り合えず売れてる物や直ぐ廃れそうな物を批判してりゃ一流みたいな風潮辞めようか

>>101
あくしずで頑張れば頑張るほどニッチ需要しか発生しないだろｗ

作家が萌え豚に人気の奴だったからってだけだと思うが

大ヒットしたけいおんの戦車版だから大ヒットなんだろ？

自分もうる星やつらで戦車出しまくってたくせに何を今さら

ガルパンって萌え系のあれなんだ
初めて知った

小さいねぇｗ
そんなに人気が気になるのかねｗ
自分に自信がないのが伝わるｗ
大ヒットの理由がわからないなら今後もヒット作作れないよｗ
ってか、だから一発屋なんだけどねｗｗ

>>96
中身、鋼鉄の乙女たちで既にやったことだからなあ

>>113
むしろ燃え系だけどな

設定の奇抜さとか斬新さよりも、しっかり丁寧に作ってるからウケたんだろ
監督のオナニーじゃ誰も喜ばないよ

適当にパンツと乳首出しときゃ金になるんだよ

>>103
普通につまらん

3DCG班が頑張ったから
2Dだけでほぼ止まった絵のアニメだったら切ってた

>>97
逆を言えば過去のミリオタの常識やセンスに凝り固まった人間には創り出せない作品だった、とも言えるんだな
新しい時代は新しい人間が切り拓くもんだ

売れてんのか？　クソだろ
だがクソ犬は黙れ

>>115
鋼鉄の少女！
読んだときのデジャヴはあれだったのか…

モヤモヤが晴れましたありがとうございますwww

おんなのこがかわいかったからだろ
戦車出てこなくてもおんなのこかわいかったからうれたんだろ

スカイクロレラwww

>>124
女の子の日常回より戦車バトルやってる回のほうが人気あるんだなこれが

自分が戦車ヲタのくせに作れなかったから歯軋りしてんのか

>>28
個人的にすごい面白いとは思わなかったけど、同じような意見

ガルパンの成功要因は戦車戦を戦争じゃなく学校の課外活動として位置づけた事だろう。
これでミリタリー興味ない人でもすんなり入れた。
つまり萌え＋ミリタリーではなく萌え＋スポ根＋ミリタリー。
ついでにいうとガルパンでは絶対にぱんつ見せないので女子供にも間口が開いている。

>>121
戦車物はリアルにやったら殺伐として洒落にならない、それこそ「蛸壺屋」になるんだから、
萌えにしてやらんと作品として成り立たんだろ

宮崎駿の「泥まみれの豚」がギャグ風味になってるのと同じことだ

森博嗣のブースト使ってあの体たらくな駄犬にガルパン叩く資格はないな

こいつはコナミの小島と同じ臭いがするんだよ。

久しぶりにDVDを全巻揃えさせてもらった良作だったよ

劇的なドラマこそないけど女の子達が何かを頑張ってる姿を丁寧に描く→ヒット

大正野球娘のリメイクやるなら今ですよ

>>118
お前も見てねーだろｗ

どっちもクソだけど、セーラー服と重戦車の方がまだマシな気がしている

押井が深夜萌えアニメをチェックしてるってのが笑いどころ

押井さん、答えを自分で言ってますよ。
「けいおんの戦車版」
ミリタリーも、「ストパン、ソラノヲト、うぽって」と地盤は整っていたんだよ。

おじいちゃんの嫉妬は見苦しいですよ。

>>129
間口は開いてるけどそっち方向から入ってきた人はいない印象w
ファンおっさんしかいねえだろw

いまのアニメファンって昔と比べて、ファンの数が増えて、
王道のスポ根が最もヒットしやすいんだよ

押井みたいなオタク受けする作品は、客が増えたアニメファンの間では人気がない

>>134
野球娘はリメイクの必要などない名作ですから

鋼鉄の少女より装甲の乙女達の方が良かったけどなぁ。

>>40
どういうこと？＜攻殻機動隊がつぶれた

原作厨の自分は映画がクソ根暗だったのには怒りを覚えたが

バヤオは何て言ってるの？＞ガルパン

最近艦これ厨がどこにでも湧いてきて目障りだわ

おもしろいのかと思って動画サイトでみたけど、おもしろくはなかった

お前も引退しろ

アニオタが見そうにないメディアで広告を打ったマーケティングが上手かった
写真週刊誌やおっさん雑誌での広告は、お金を持っている人への訴求力となった

俺だったらけいおんの俺修羅作るわ
唯ちゃん大勝利ーっ

茨城県知事選のガルパン広報車が毎日うるせーんだが

>>145
艦これはゲームだからあの超設定が許されるんだろうな。アニメ化したら一気にしぼみそう。

>>145
ステマ臭えよな

>押井：俺からすれば『けいおん！』の戦車版とどこが違うんだよというさ（笑）。
まさにそこが何処も違わないからだよね

>>143
当時、シロマサは
捻りの無い作りで驚いたらしいが

水島努と押井、どうして差がついたのか。
慢心、環境の違い・・・・

判らないって
それが限界ってこと。。。。

>>139
女が乳振り出してたり、真っ白なビームが乱舞してたり、パンツ空を舞ってたりするだけで敬遠する層は男性にもいると思う

>>144
ポルシェティーガーの足回りネタはいつか描こうと思ってたのに先にやられた！くやしい！次は戦車ものやるぞ！短編で！
って

>>78
試合形式だったからこそＦＰＳとかからルールを拝借すべきだった
フラッグ持ち帰り戦とか爆破戦とかな
重戦車の待ち伏せ戦法があまりに有効で
大洗の戦車じゃ正面装甲どころか側面装甲を貫けない

フラッグ持ち帰り戦とかだったら非力快速な軽戦車にも見どころを作れてよかったと思うが

確かにけいおんの戦車版なんだけど、戦車を持ってきて話作っちゃうとこがすごいんでないの？

>>157
そうそうwだから間口だけ開いてるのは無駄じゃないんだよなw

>>121
ガルパンを切り口にして黒騎士物語に流れてく人が増えるかもしれんしな
松本零士の戦場シリーズから丸読み始めた人だってイルだろうし、間口は広い方がいい

スポ根＋萌え　だろ

大正野球娘と同じ
王道を丁寧に作られたらそりゃ面白いし、人気でるって

>>160
戦車や戦闘機ものは受けにくいしな
某戦車アニメは気づいたら能力バトルになってたし

>>162
ガルパンの聖地の駅かなんかで黒騎士物語を置くようになって、そこそこ売れてるらしいぞ

お〜れ〜ガルパンだぁぞ〜♪

あっ（察し

押尾先生出所したのか

なんだろうね　かわいいはかわいいんだけどちょっと違うんだよな
良い子すぎてなんか萌えとは別の方向　それに一般的な萌えアニメの様な絵柄や雰囲気でもない

押井自身が好きか嫌いって話なら趣味の問題でしか無いが
大ヒットしか理由が判らないのは、単に押井の理解力が足らないだけの話だよ

けいおんもミリタリー要素も人気なのに、スレタイの主張の意味がわからない

＞押井：俺からすれば『けいおん！』の戦車版とどこが違うんだよというさ（笑）。
だからダメなんだよ
悔しがってないで分析しろよ

けいおんっていうより咲の戦車版的な感じだな
まあ戦車道という超設定は咲の女子麻雀全国大会より
ぶっ飛んでるけど

大洗海水浴場www

南海同じスレ立てるんだよ

佐藤と中村が萌えキャラ化する日も近いな

>>170
押井は才能的には90年代に枯れてしまってると思う
2000年代になってからの作品は全部駄作じゃんと思う

80年代までの日本社会の空気でしか活動できないんじゃないのかなぁ
庵野監督が90年代以降の作家なのと対照的

いや、けいおん！の戦車版だからでしょ

こいつらが爆発四散したり燃える戦車の中で悶え苦しんだりしてゴロゴロ死んでけばそれはそれでイケるのではないだろうか

>>4
大正野球娘。が売れなかった理由は？

友情・努力・勝利
まあ単純だけどコレがしっかり描けていたから
見ていて気持ち良かったし、何度も見たくなる。

逆に大正野球娘。がなんであのキャラデザであれだけこけたかがわからんわ

ははぁ、こりゃパトレイバーもコケるわ

>>167
効いてる効いてるｗ

エホバの神がウィルス書いて東京バビロン計画を壊滅させる
←ちょっと中二病とか以前に何が言いたいストーリーなんだよwww

押井は「天使のたまご」なんぞ作っていたことをわすれているのか？

これが分からずクリエーターが出来るのかね

>>173
いやいやあれはもう麻雀じゃないじゃん能力バトルものじゃん

>>14
なんか陰気でつまらんかったぞ

>>179
そういうのは爆乳でお肌にでっかいハイライト入ってて鼻トンがってるようなキャラじゃないと

>>188
麻雀漫画なんて能力かイカサマがベースだししょうがない
咲も煮詰めればムダヅモみたいになるだろうし

ステラ女学院高等科C3部はなんで知名度が上がらない？
ミリオタホイホイのはずなのに

ガルパン結構面白かったよな
すっかり忘れてたけど

ガルパンとか古い戦車マニアから見たら本当に理解不能
あの戦車に載って死んでいった兵士に謝れ！
って感じだわ
富士の総火演にコスプレで来てたオタクはマジでタ匕ねよ

>>192
あいつらからはスポ根を感じないから
努力を感じる描写はないだろ？
しかも、一人だけスポ根して空回りしている主人公を馬鹿にして、友情最高って展開にしようとしているし

ビューティフルドリーマーにレオパルド出てたな
懐かしい
面堂はどうやって一人で運用してたんだ

>>169
萌えアニメとして見たときの絵柄は古臭いかもな
記号として洗練or煮詰めてたら萌え豚専用アニメになりそう

俺はずっと小林源文の殺戮無しの萌え版だと思ってたけど

タクティカルロア・・・うっ・・・頭が

押井版けいおんはよ

>>191
関係ないけど、咲と哲也と竜の実力はどうなんだ？
俺も哲也みたいな技で打ちたい。

押尾学に見えた
もう寝る

ついでに自転車アニメも作ってくれ

>>1
たったひとつの単純な答えだ
ガルパンは面白かった

>>158
全然老いてないじゃん＞バヤオ

>>194
小林源文先生とかも、ガルパンにハマりまくってるのに
どんだけ頭固いんだよ

>>192
ミリオタじゃない俺は、主人公が屑過ぎて見限った。

けいおん見たことないから比較はできないが、ガルパンは面白かったよ。

>>192
ただでさえショボい小銃でしかもBB弾撃つおもちゃだからまずミリヲタが喰いつかない

>>203
自板では叩かれまくってるイメージしかない弱音が来期アニメ化

ガルパンは音楽も良いよね。
わかりやすくて。

ガルパンはキャラより展開が売りでしょ

さすがにガルパンをスポ根扱いしてる連中には違和感を禁じ得ないわ
ほんとに過去の王道スポ根アニメとか見てる？

もうソ・ラ・ノ・ヲ・トの悪口はやめてください
お願いします

散々言われていると思うが
オリジナルでヒット飛ばしたこと無いのに
なんでこの人巨匠扱いなの
他人の作品で名をなしたくせに
オリジナルで勝負する人の作品コケ落とす

弱音じゃねーわ
弱虫ペダル

腐女子の餌だな

>>190
つまり坂崎美心…

>>206
自営業はウサギに走ってから変わったよ
いっぺん自分のケツ舐めとけって感じ

>>210
行進曲が最高にいいと思った

ガンバルマンに見えた

よくよく考えてみればマニュアルミッションのクラシカル戦車の操縦は
女子供には無理すぎ。

>>192
ガイナックスが好きな人のアニメ

>>188
だって麻雀ものってみんなそうじゃん＞能力バトル

>>214
90年代の作品までは面白かったと思うよ
ただ、それ以降の凋落が凄まじすぎてなぁ

バックボーンが未だ70年代80年代から全く変わってないから、今の社会に受けるのが描けないんだよな

ガルパンて何？
ルパン？

何を言ってるんだ？この人は

けいおんはまだ見れた
でもガルパンとかラブライブとか
一話で限界だった
同じ顔の女の子が甲高い声で
最後まで見れば面白いのだろうか

>>192

作り手がサバゲーの事なんて全く好きじゃ無いのが伝わってくる糞作品が受けるとでも？

>>192
ステラはがんばってる様子が見られないのが原因だと思う

ミリタリー×女＝パンツァーとパンツを掛けた名前

ヒットするに決まってる。押井守はアホだな

このネタいつまで引っ張んの？

風立ちぬを大ヒットさせたパヤオですら引退を決意したのに
全くヒット出せないこのオッサンは・・・

久しぶりのスポ根アニメだったからな
逆に新鮮だった

宮崎駿にもちょっと意見を聞いてみたい気もする。
・・・激怒するかも知れないけど・・・。

>>212
エースをねらえとかあの辺りからみてるよ　スラムダンクとかもみたな

>>226
ガルパンは回を重ねるごとに面白くなっていく

まあ10月6日に東京MXで再放送やるらしいし見れる人は興味あれば見てみれば

>>226
ガルパンは他の学校と試合するまでは全く面白くないよ
ラブライブは見てないから知らん

押井に萌えの理解は難しいってことなんでしょうなぁ
いや、お前も理解してんのかって言われたら怪しいけれどもｗ

押尾学かと思った

どうでもいいわアニ豚共

一ヶ月以上前にこのソースでν速でスレ伸びてただろ

>>223
アヴァロンが一番好きな俺はどうしたら

>>212
良く言われてるけど「キャプテン」からかなりインスパイアされてるよね。

>>214
他人の考えたものにケチつけていじり回して始めて作品にすることができる
ゼロから何かを創り出せない犬･･･もとい人だから
今じゃクリエイター()をやめて評論家になってしまったようで

押井とかもう過去の人だし

>>240
アヴァロンはスタイリッシュだけど、話としては・・・だよなぁ

>>241
おお振りの監督さんでもあるからねー
あの野球描写の緻密な取材力は異常

ヒットの理由わからなくなったらもうクリエイターやめた方がいいだろ
要するに売れるものはもう作れませんって降伏宣言だろ

忘れた頃に
またスレを立てるかｗ

>>233
絶対に激怒する
宮崎がやりたくて仕方なかったけどプライドが邪魔してできなかったことを
宮崎が大嫌いな要素を入れたことであっさりやってのけた作品だから

パトレイバー2ザ・ムービー
すら現代社会からするとネタとしてもう時代遅れなのな

ようやくアバロンに追いついてきたか？
でも映画としてはマトリックスもやっちゃったし
アニメならソードアートオンラインか？

>>226

４話まで見て面白く無かったら、合わないって事だからそれ以降見ても無駄

>>234
なら、ガルパンのどこに根性要素があったのか聞かせてくれ
心理的葛藤やら戦術的苦悩はあったにしても
従来のいわゆるスポ根に見られる特訓やら汗臭さは皆無だと思うが

>>246
ナイスな意見

>>240
紅い眼鏡や立ち喰い師でも見てて下さい

>>212
お手軽な感じのスポ根だな

>>248
少女と戦車は駿自身がハンスの帰還でやったから
非難できんだろ

今敏がまだ生きてたらなぁ…

かわいい女の子がイカツイ戦車で戦うギャップがいいんじゃね？
見た事ないけどｗ

押井アニメを見ると眠くなる理由は分っているのか？

>>226
ラブライブｗ
あれこそ僕の考えたアイマスだったな
ぬるぬるＥＤ最後まで見れなかった

ガルパンはなんだこれ？で始まり、4話で抜け出せなくなった
シリーズ構成はがんばれベアーズを参考にしたと言っている

鬱展開とか無くて気楽にのめり込めたな
ミリオタでは無いけどそこそこ戦車うんちくとか雰囲気で楽しめたし

スポ根というか「ロッキー」や「ベストキッド」に近いかなって

天使のたまごも紅い眼鏡も
今見てもさっぱり分からん

>>258
映像から催眠光線が出ている。

>>158
ハンスやれよ！
あと、悪役1号も…

>>212
野球でもサッカーでも他のスポーツでも良いけど
強豪校の元エースが、何らかの理由で無名高に行ってメンバー集めてトーナメント勝ち進んで、決勝で元チームメイトと当たる
スポーツ漫画の王道だろ、まぁあんたのイメージするスポ根とは違うかもしれんがな

なんか萌え萌えしたアニメなんだろ？
って思って見たらすんげー面白かったぞｗ
動画サイトで一気に見ちゃったもん

>>192
ボッチ女見るのだるいだろ。

>>251
その汗臭くなければいけないとかそういうのはお前の定義だろ
俺の定義では十分スポ根だとおもったよ　そもそも12話しかないんだし尺が無さ過ぎただろだから特訓描写なども少なかった
けどそれなりには練習部分もあったし一年生組の成長ぶりなんてとてもよかった

なんだこのハゲは
うる星やつだな

押井がツンデレなのは信者なら100承知だろ
>>1で御大が言いたいのは、ガチで戦車の良さを表現できてて乙
ってことだよ

自分と世間のズレがわかんなくなっただけだよ

実は大洗はどの試合も勝てる見込みがない戦力差なので
いったいどう勝つのかが見所の一つだった。

まあ大ヒットした理由はここまでに上がってない気もする

円盤単巻で数万枚を売り上げてはいるけど
売れてない作品がそこまで駄目だったかと言われるとそうとも思わない

>>255
あれ扉絵のローザの笑顔が殺る気満々に見えるからって
着色まで行ったのに一回破棄して描き直してるんだぜ
無邪気に戦争ごっことかパヤオが一番嫌うタイプ

まあ散々楽しんでから愚痴を言いそうなところは押井と同じだろうけど

>>265
「キャプテン」の谷口くんですな

いままでの戦闘機とかロケットとかもあったけど、みんなマイナーで終わったわけ

ストパン知らんのか？

>>270
押井ファンもツンデレだから･･･

口で批判せずに作品で唸らせてくれよ

>>212
そうだよなあ
初心者だらけの寄せ集めチームが、たいした訓練もせずに大会に出場して優勝しちゃうストーリー
スポーツとして扱ってることは理解できたが、そこに努力と根性はほとんど感じられなかった作品だったな。

> けいおんの戦車版でしょ？

すでに理由が…

>>279

つまり、ちはやふる全否定か

スポーツ漫画っていう言い方は納得できるところではある
スラムダンクが黒子のバスケに変わったように、いわいるスポ根的な表現は今の時代に合わないし
けどガルパンがスポ根とか言われちゃうと違和感しか感じないわ
かるたを題材にしたちはやふるの方がちゃんとスポ根してるし

守くんも老人になったってことですよ
守くん自身は認めたくないかもだけど

押井にガルパンの監督やらせようぜ
見たい

>>268
>>251のというより一般的な定義じゃね
＞そもそも12話しかないんだし尺が無さ過ぎただろだから特訓描写なども少なかった
＞けどそれなりには練習部分もあったし

スポ根作品として見ちゃうといい訳レベル、とってつけたような描写
キャプテンにインスパイアとか筋なぞっただけじゃん
練習量の描写が、染み付いた汗が違うわ

スポ根作品として見ないなら、まあ練習はしてるんだよと強気でいてもいいと思います

女の子さえ出せばリアル戦車でもヒットするのかよ
売れるって知ってたら俺が先にやったのにくやしいって事？

けいおんの戦車版っていうよりガンダムのけいおん版みたいなイメージ

戦車戦に説得力を持たせて見せられたのが勝因で萌え要素はオマケ
ミリオタの押井にはその説得力が通じなかったというだけだろう

とりあえずガルパンは予備知識なしで観ても結構おもしろいし、スポ根みたいな
盛り上がり要素もある。

なにより主人公が唐突に、かつ延々と哲学だか電波だかわからん独演会を
始めたりしないから安心して画面に食いつけるしな。

>>284
やめてくれ　映画もアンツィオOVAも控えてるんだから

>>272
まあ勝ち方は無理ありすぎだけどなw

>>281
ちはやふるは一応実績のあるメンバーもそこそこいたし、特訓シーンも微弱だがあったろう
ガルパンもかなり省略されてたが、一応特訓シーンらしきものはあったぞ
あまりにサラッとしすぎててなかったこと扱いされてても仕方ないんだが

ヒットしたけいおん！と同じだと思うなら売れた結果には納得しろよ
売れてないもん出して「それと同じだろ、何で売れたんだ？」って言うならわかるけど

>>274
豚虎はカリウスの話以外
能天気なバカ話だからな
駿は非難できんだろ

しかし自営業がはまってるって？
やつも老いたか…

スポ根アニメだからだろ
けいおんは楽しくお茶してちょっと友情ありってだけであまり必死に頑張ってる感ないからな
ガルパンは廃校とか家族の確執とか小学生なのにパンチパーマとか
いろんな悲しみが詰まってるんだよ

まさか、少数派の俺カッコイイとか思ってたりしてｗ

いいか悪いかはおいておいて、なぜヒットしたかを理解できないのは劣ってる証拠じゃないんですかね

>>294
ついでに声優の中村さんにメロメロらしいぜw

秋山優花里が成功のキーパーソンだと思うね俺は

まあたいして見たことない奴に何言ってもわからないか　12話で昔のスポ根やってみればわかるんじゃないの

ガルパン映画化って、総集編見たいになるの？
パンティオ編って、漫画では有ったっけ？

>>284
「遅すぎたんだ…」
「もう試合ははじまっている！」
こんな感じか

ガルパンやラブライブのような、王道スポ根アニメを押井が作れるか？無理だよｗ
案外こういう作品を作れる人がアニメ業界には少ないんだよなぁ

>>3
主役がダメで糞なったアニメ

ああ、あとガルパンはあんな制服なのにパンツが出たり怪光線が入って
画面台無しにしたりとかなかったのも取っつきやすかったな。
パンツアニメと違って変な後ろめたさも少なかったし。

>>292
ガルパンも特訓シーンはあったし終盤で目に見えて技量が向上してるわけで
見えない部分での努力もそうとうなものだった事は予想出来ると思う

ぶっちゃけ特訓シーン描写がある実際スポ根ものだって短期間の特訓でありえない勝利を納めてるって部分で言えば
そんなに変わらんと思うけどな

>>301
完全新作だって

こいつがうる星をめちゃくちゃにしたのを一生許さない。

ガルパンがヒットした理由は確かに解らないが、

アップルシードとアヴァロンとイノセントがコケた理由は
凄く解りやすいよなw

「トップをねらえ!の戦車版でしょ？」と言わないところが、押井のだめなところだな。
もういい歳だから忘れちゃったのか？

>>35
うむ

>>309
アップルシードは関係ねえよw

>>300
銀盤カレイドスコープ見たことある？
１クールでしっかりやってた

華道の家元の娘だったうちのおかんが西住どのに思いっきり感情移入してたわ。
最終回なんて大泣きしとった。

>>309
あー、あれはなー。
途中で「あれ? これ幻魔大戦だっけ? なんで東丈の独演会がはじまってるん?」と
錯覚を起こしたわ。

つーか、

けいおんの戦車版　「だから」　ウケたんじゃないの？

　　 　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　ネトウヨ！！
.　　　　　　　　　／　　＼ 三 ／　＼　　　ネトウヨ！！
　　　　　　　　／⌒Y　（__人__）⌒　＼　　　ジャップ！！
　　　 　　　　<　　　ノ（　r┬- |　u　 　>　　　　ジャップ！！
　　　　　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　
　　　　　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　
　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　　ノ~⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　
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>>284　　押井に発注した時点でワンパターンが決定！

女子高生が戦車でクーデターを防ぐとか
女子高生が戦車で空前の大規模テロを防ぐとか

>>300
１２話で昔みたいなスポ根作れないからガルパンはスポ根じゃないてことだろ
それでもスポ根と呼びたいなら、それはスポ根の定義がいつの間に変わってるって

>>295
パンチパーマで悲しんでいた子なんて居なかっただろ！！いい加減にしろ！！

映画化？
どうせトンでもアニメなんだし
タイムスリップして1941年の東部戦線に送り込めよ
あのキャラで血みどろの戦いやれ

>>316
だよね、見ていてひとつ思ったことがある
負けるという想定を常に避けているアニメだわ

この押井の発言のスレに必ず一人はいる
「ガルパンは戦車に対する冒涜だ！」
とか言っちゃうカルト系ミリオタガルパンアンチは最高に気持ち悪い

ヒットするといいね実写版パトレイバー

は？ガルパンなんてヲタしか分からないだろ。
一般人は何それってレベル。

>>306
けいおんの○○版みたいな二番煎じはいっぱい出たし
ミリタリ＋少女みたいなそこそこ出たし

なんでガルパンで人気沸騰したんだよってことじゃねーの

>>323
戦車というか
戦車兵に対する冒涜だな

４話の市街地戦見て全巻ぽっちったわ(´・ω・`)

パトレイバーはスパロボデビュー出来たし良かったじゃない

>>316
冷静に考えると、押井はガルパンとソ・ラ・ノ・ヲ・トを間違えて
批判しているだけの気がする。

そりゃヒット作の真似したら売れるだろ
2匹目のドジョウは至るとこにいる

結局押井は

　「俺の作品がヒットしないのは全て理解できない客が悪い！」

という青臭い殻を最後まで破れずにクリエイター人生を
終わらせてしまうんだろうね…　残念だ

批判めいたことばかり書き込んでしまったが
P2は素晴らしい映画だったと思うよ

>>327
じゃあ刀が出てくるアニメは刀持って戦った武士たちに対する冒涜か？
そういうのにもいちいち文句言ってるのか？
刀も戦車も同じ武器だが

関係ないけど、”うぽってなんちゃら”ってアニメはハードル高かった　

>>333
子供向けは除外するとして
刀と萌えって組み合わせが思い付かん

ガルパンに触発されて戦車のプラモ買ったら阿鼻叫喚の地獄絵図が待ってるわけだ

>>326
描写が丁寧だったんじゃないのか？
それとミリ知識が無くても楽しく観られるような解説があったり等
観てないから知らんけど

>>327

具体的に言うと？

>>319
その中で十分スポ根としてやってるだろってことだよ
始まり→練習試合→大会出場→一回戦→二回戦→三回戦→決勝
この流れを12話のなかに挟んでよくやったとおもうよ　ちょっとだけの練習描写だったけど十分努力は感じられた
>>322
実際練習試合で負けたりもう駄目だとみんな諦めてた部分いっぱいあっただろ

軍事を趣味としている俺からしたら
アニメ女とごちゃまぜにするようなチャラいのは許せないな
正直嫌いだ

武士はいなくなり形を残すために武道が残った、のかな？
現役で兵器として脅威な戦車だからデリケートなのかもな

>>340

趣味で軍事やるなんて、本職への侮辱じゃないの？

>>338
砲弾の撃ち合いを戯れごとにしてる
装甲を抜かれれば死ぬかもしれん
砲弾を弾いても衝撃でパニック
そんな恐怖を再現してない

>>326
ミリ知識は無くても楽しめる
ミリ知識があった方がもっと楽しめそうな誘導がある→戦車プラモ買いたくなる
↓
・・・
↓
ミリ知識が豊富すぎてると女が戦車に乗ってるだけでイラつくとかそんな感じはあると思う

マニア受けするけど深くない微妙なバランスが重要

売れた理由を考えるべきじゃないの、クリエイターとして
なんで思考停止をさも偉いかのように語ってんの？

時流もあるんだろう
政治的な

>>339
勝つために行う準備をしっかり描いていないちゅうことなんかな
スポ根はそこをくどく描くんだよ、けいおん版ってのはそういうことかも

>>343

つまり剣道は真剣で斬られる恐怖を再現してないからダメって事かい？

>>344
兵器ヲタは気にしません
見てくれだけあればいいんです

>>339
>始まり→練習試合→大会出場→一回戦→二回戦→三回戦→決勝

たんなるスポーツ物じゃん
スポ根という言葉自体はいろんな変遷を経てるけど
普通にスポーツやってたらスポ根かよｗ

>>348
見てないでいってたんかよお前

半年前の時点では戦車部隊が巨人に蹴散らされ
艦隊の一斉射撃で壊滅するとは誰も予想できなかった

>>313
原作者が発狂するほど酷い出来のアニメでしたね・・・

>>342
プログラムを趣味でやったら
プログラマーへの侮辱になるのか？
馬鹿かよ。

シャレだよ、シャレ

>>326
同じ脚本家使って丁寧に作るってとこまで真似したのはガルパンだけだからなw

押井には永久にわからんだろ

>>349
剣道は安全にやるために竹刀で
真剣剣術は別にあるね、対人ではなく対物だけど
>>352
がんばって見たよ

>>314
五十鈴 華ちゃんじゃ無くて？

てす

>>351
もうお前はスポ根じゃない俺はスポ根だと思うで終わりにしねーと着地点見えねーぞこの言い合い
その流れを含めた少ない枠の中で練習シーンや準備、放課後主人公の足を引っ張らないように皆で練習してたりそういうのをしっかりいれてたってことだよ
個人的には2クールあって欲しいと思ったよ　もっと練習してる姿が見たかったとさえおもうけどあの枠の中なら十分スポ根やってたと思う

けいおんの戦車版(劣化版)だからそこそこ売れたんじゃん
何言ってんのこのおっさん？ｗ

>>332
P2は確かに面白いけど
本来ヘッドギアとして目指していたパトレイバーとはあさっての方向を向いてるんじゃね
自分の作品たちあげてそっちでやってろと

後スポ根って別に褒め言葉じゃないから
根性論にまみれた作品で馬鹿アニメって意味になる

けいおんより咲だよな
ガルパンに日常パートすげぇ少ないし
咲となら放送中語られまくっていたけど、共通点いっぱいある

>>344
> ミリ知識が豊富すぎてると女が戦車に乗ってるだけでイラつくとかそんな感じはあると思う

西部戦線じゃ女性がタンクで活躍してたろ?

結局スカガが至高だったんだよ

>>180
野球なんてアニオタがもっとも嫌いそうだろ
おっさん臭しかしないから

>>359
それも結構おかしい話だよ　アニメをがんばって見続けるってよくわからんな

>>366
押井語では女キャラが9割超えたらもうけいおん！の○○版ってことになるから･･･

>>371
だいたいあってるな

>>362
１２話にしてはよくやったということならスポ根ではないっていうことだろ
単に練習するだけならスポーツ物という呼称でいいじゃん
なんでスポ根という言葉にこだわる必要があるの？

近代的なロジックに寄っているならそのほうがいいと思うんだけど
ガルパンファンがなんでスポ根にしたがるのか俺はよくわからないな

>>359
竹刀は剣道のために出来たわけじゃないんだが

>>373
お前こそなんでそこまでスポ根という言葉にこだわるの

>>354
間違えた、カレイドスターだっけか？
>>375
訂正よろ、武道の成り立ちと重ねてガルパンを語ると面白くなるかも

けいおんがヒットしてるんだから
けいおんの戦車版がヒットしても不思議ではない

>>377
確実にカレイドスターだと思うけどあれは１２話じゃねーよｗ

いいから新作つくれ

>>374
スポ根にしたいってのはボキャブラリーが貧困なだけだと思う
ただ明らかにけいおんの面白さとは方向が違ってるとは感じていて
単なる萌えみたいな部分で説明出来る面白さではないしそうなるとスポ根かも？って結論になってしまうと思う

>>1を読む限り押井は別にガルパンを否定してないと思うけど

本当にメガヒットさせたかったら
エロ要素は極力控えるのが正解、それよりキャラ描写や演出に力を入れるべき。
それでヒットしたけいおんやガルパン。
今期ならきんいろモザイクが好印象だなカレン吊り目可愛い。

感覚が時代を理解できていないとは思うが押井はこれでいいと思う
大衆に媚びないで自分の信じる道を突き進めばいい

>>379
そうか、詰め込み方はあっちのほうが優秀だと思ったので

押井ってガルパンみてんのかよw
ちなみに俺は宮崎はストライクウィッチーズを文句言いながら繰り返しみてると思ってる。

>>385
カレイドスターは通年で全51話です
ちなみに構成がガルパンの吉田玲子、多少中だるみあったけどしっかり詰め込まれた傑作スポ根だと思う

>>381
けいおん以上それ以外のスポ根以下って認識でいい？

逆に「他のは全部わかってる」がわかってなかったんじゃないかと疑うべきなんだよ
セオリーに例外が一つでもあったら今まで偶然説明できてただけじゃないかと全部疑わなきゃならない

戦車がゴリゴリ動いて女の子が乗ってるからだろ

くやしい〜くやしいのう〜
戦車あんなふうに動かしたかったよな、押井
あと駿も
でもな、既に才能枯れ果ててるのだから
固執するのは惨めだからやめなさいよ

地味なところは吉田玲子がきっちりまとめているから、戦車版けいおんという面もある。

ためにしに内容おなじような感じにして男だらけにしてみろ
ふじょしが沸くから

>>376
ガルパンは嫌いじゃないし
スポ根ものにそこまで強い思い入れがあるわけでもないけど
そこまでお手軽化されると、さすがに気持ち悪いわ

>>388
認識は自由だしそれが人にどう理解されようがそれもどうでもいい事だし
同業者ならそうはいかないんだろうけど

ヒットって宣伝用の自社買いだろ？ｗ
後は麻生

系譜がつくれるほど続かなくても面白いものはあると思うの

けいおん豚を論破したしそろそろ進化が始まるぜ・・・・

俺はどちらかというとガルパンはヤマモト・ヨーコに近いんじゃないかと思ってるんだが
みなさんどうよ

ホップ→スカガ
ステップ→ストパン
っしょ

設定は死なないスカイクロラって感じだけどな。

>>399
あー、それだわ

分からないはないだろ
俺でも分かるのに
プロなの？

何で5月号のネタを未だに話してんの？

つまり押井はもうすでに
何が売れるのかよくわからなくなってるってことだな

>>35
西洋ドラマに感化された奴は押井みたいなひねくれた奴を信望するようになる

けいおんの戦車版って認識じゃあ
そりゃ分からんわな

>>399

OVA版もＴＶ版も観た筈なのに、内容を全く覚えてないんだが、ヤマモト・ヨーコってどんな話だっけ

爆死するアニメって制作サイドも「あーこれ爆死するわー」と思いながら作ってるの？

押井は忘れちゃったのかね？
美少女＋兵器は鉄板ネタだろうに
中身なんてどーでも良いんだよ

・キャラデザがフミカネだった(今までのスカイガールズ、ストライクウィッチーズも大成功している)
・オタクはミリタリー要素が嫌いではない

この二つから当たる要素しかないわ
理由がわからないんじゃなくて認めたくないんだろ(笑)

オタ向け作品とは言え、美少女以外の所にもちゃんと力入れてる作品ってのは好感もてるわな。

もう老害といわれるようになったんだね

>>404
実写版パトレイバーの宣伝が二ヶ月以内にあるんだろ
半年前ぐらいは（今更）押井の過去作品を褒めるインタビュー記事とか流れてたが
全部実写版ハトの布石
どうせこれもガッチャマンみたいなゴーリキ野明の恋愛ドラマで
特車二課の休日みたいなものでレイバーが動くのも冒頭だけってオチになりそうだ

>>408
人が死なない戦争という設定の世界で
少女が宇宙戦でチーム戦するお話

押尾？

>>411
スカガは大成功カテにいれていいのか・・・
ただの釣バカアニメだというのに

＞『けいおん！』の戦車版とどこが違う
全く違わず、人気が出た理由もまさしくそれである

>>414
やめてくれ･･･

製作者がいってたけど
今までの戦車描写は今一つだったけど
ＣＧが進歩した事によって
違和感がきえたってのも要因のひとつ
と、言えるかも
あと3Ｄと2Ｄの融合は戦車には相性がいい
フルコンタクトで撲りあいとかは向いてないけど
射撃勝負とかでポリゴンデータが干渉しない戦車は向いてる
そーいう技術革新での迫力が増してる
そこらへんもうけた要因かも

スカガの失敗で少女ミリものから男が排除されたちゅう説は本当なのか

>>408
> OVA版もＴＶ版も観た筈なのに、内容を全く覚えてないんだが、ヤマモト・ヨーコってどんな話だっけ

ゲームの天才女子コーセーが未来の戦争シミュレータで大活躍! という出オチアニメ。
ゲームセンターあらしの未来設定女子高生版、みたいな。
最初の設定のまま活躍させてカタルシス昇華にしとけば良かったのに、早々に
苦戦パターンに持ち込んで急降下。

>>420
戦車シーンはいいよね本当に
それを繋げるストーリーがいまいちだったというのが
俺のガルパンへの感想

これってべつにdisってるわけじゃないだろ？

>>420
サスペンションの表現はどうだ
俺は「さらば愛しきルパンよ」で
74戦車が新宿で暴れた
あのアクションを超えるものを見た記憶が無い

クリエイター職のやつが世間ではやってるものを「理解できない」っていうのは
才能の枯渇を意味するんじゃないかな

>>424
けいおんのって部分にイラっと来るのはあると思う
いや冷静に考えてどんな例であろと記号化をしてる時点でdisってないとは思えないけど

素麺食ってこれ讃岐うどんの細い版でしょ（讃岐うどんは日本一美味いからdisってるわけではない）
みたいなｗ

こういうクリエイターが世の中の感性とズレたら終わりだよね
もうあとは後世に託して芸術家方面に行くしかない

それよりなんでこいつは小型犬みたいな髪型なの？

俺は咲の戦車版と思ったわ

>>429
人間嫌いだから

「こういうのが売れるんだすごいね！」じゃなく
「何でこういうのが売れるんだ？」だから叩かれる
当たり前のことだ

>>431
いろいろ病んでんだな

>>425
想い出補正って大事だね

俺はアルバトロス途中で閉じてしまい、最終話見てない

パイパンガール

>>429
昔なら、小型犬が喋った！だったところだ

>>421
それとISもある

広く見て、エロゲ的ハーレムってあんまり人気でない
基本ヒロインと爆発すべきレベルにイチャつくのは余り非難されないのだが
多角経営してると「勝手にやってろ」「作者の自己投影乙」辺りの比率が跳ね上がる

ガルパン好きはけいおん嫌いなのか
大差ないとマワリには思われてるのに拘りがあるんだろうな

売れた理由が分からずに「何故売れたの？」と発言するのは勝手だけど、「自分はバカです」って言ってるようにしか見えないんだが…
自分なりの見解を示したらどうだろうか

>>423
まぁその何かを埋めるのがけいおん的なキャラだったってことかも


>>425
あれを超えるには人の命が必要w
それに近い物をＣＧが作れる
時代になった、違和感はまだあるけど
それは素直にスゴいことだよ

>>434
いやいやマジだよ
あのアクションは最高
あれ放映したの1980年だっけ
駿の全盛期だな

他者のヒットを叩き始めるのは老害への第一歩です

>>437
とらどらとか俺の妹云々とかみたいに対立あおれば人気でるだろ

基本、大差はないよ。

大差はないが重要な差として「スタッフが戦車にも本気だった」ことで

守井って誰？

けいおんのアニメは視聴に耐えないレベルだったな。
原作４コマはそうでもないのに。

>>440
CGでは無理だね
駿並みの動画センスがなければ不可能

ヒットしてないよ
騒いでるのはアニ豚だけ

男は基本的に銃や戦車が好きなの多いから
俺も戦車好きでアニメには全く興味なかったけど、ガルバンだけはDVD買ったし
けおんなんて一度も見たことない

けいおんはどくろイーター並にまえばだからなー

>>443
炎上は基本ではあるけど…効果が一過性で最終的に多くのアンチを発生させてしまい
原作者やレーベル、スタジオなんかを使い潰す事になる

まあ、大手企業にとっては、作家なんか使い捨てで当たり前なんだし
どっちみち、才能もない作家（笑）にテンプレ書かせてるだけなんで、
首だけ挿げ替えればいい、って話でもあるがー

>>449
バンドというリア充要素がいまいちなのか
中学生とか高校生もみてたみたいだがおっさんにはいまいち？

>>447
まぁＣＧは壊れる描写苦手だよね
その点でやっぱ戦車は向いてる

>>452
アニメ自体に興味ないから見たいとも思わないね

>>451
そもそもラノベなんかほとんど一発屋だから
消耗品なのよ

>>454
なら戦車もアニメでみる必要なくね？

>>455
とはいえ、原作1本作るにも2年はかかるので、最終的には「畑が塩を噴く」わけでね

>>449
男は基本的に楽器や音楽が好きなんだが

>>458
そうか？
楽器やる奴なんてそうとうマイノリティだろ
普通はすぐあきる

>>453
爆発表現もセンスがいるなぁ
板野とか庵野だっけか
上手いのは

オネアミスで装甲車両が粉砕される爆発は神がかってたな

458 名前： バズソーキック(dion軍)[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 23:57:30.55 ID:ksoXoEOo0
>>449
男は基本的に楽器や音楽が好きなんだが










これは恥ずかしい


　

けいおん：日常系
ガルパン：スポ根

けいおんとガルパンを同一視しているのは、内容見てない証拠
萌え絵を使ってる作品は全部同じと思ってるんじゃないか？

>>456
それはちょっとズレてるぞ
模型という趣味には興味ないけど戦車の模型は欲しいのと一緒

>>462
スポコンでは…ないだろう。
テイスト、程度で。

>>462
正確に言えば男が出てこない系、だな
萌えがどうとか絵がどうとかではない

>>462
スポ根って書くとまたスポ根ではない厨が出てきて面倒な事になると思うが

まぁなんでもいいんだよ
日常描写よりも戦車戦に多くの時間を割いてその部分が面白いと思えるアニメだったという事だ

戦車プラモのツェメリットコーティングもしことない奴が戦車マニアの時代かよ…

>>1
けいおんディスてえんじゃねーよ。
ブッ○すぞ

「押井作品？睡眠薬でしょ？眠れない時は良いよね〜ぐっすりｗ」

ワイドショーで戦車に頬擦りしてるこのアニメのヲタが気持ち悪かった

ステラ女学院C3と比べたら、けいおんもガルパンもすごく面白い。
なんかただイライラするだけのアニメだなステラはその展開に中身が有れば良いんだが中身もないし・・・

>>466
もうスポ根でいいよ
じゃないとこんなことでいつまでも争うしね
ガルパンはスポ根でおｋ

いあ、「戦車」っていうのを、常識を投げ捨てて日常に持ってきたパターンだろ？

…ってこういう無駄な議論やめた
無駄に敵を作るのが目的じゃないし剥きになってケンカするものでもない

ガルパンは楽しいし可愛いしかっこいい、それでいいや

ギアスが売れた時もケチつけてたよな
別にお前の作品が嫌いって言ってるわけじゃないんだぜ？

>>471
なら見るなよ
なんかの罰ゲームなのか

>>189
萌え好きには合わない

スタッフが適当に好みで選んだ弱小戦車で、無理矢理でも戦い抜いたのには感心した

ガルパン面白かった
ワンクール綺麗に使いきってて素晴らしい。

ガルパンって、銃や鉄砲を女の子に擬人化したあのつまらないアニメだろ

>>471
オタクが好むのはこってりとした濃い味付けではあるが、
濃い味付けだから、といって分量も考えない砂糖だけにしたらどうなるかと言う実例である

逆に、塩味だけのクソ面白味のないリアル（笑）、ミリタリー（笑）にも同じことが言える

>>471
今期は不作なかんじがするなぁ
続編はそこそこなんだが
新作はクラウズ以外が、、、

ガルパンは現実感と非現実のバランスが良い
戦車戦のツボは抑えながら戦車でドリフトとか有り得ないことが起きる
スポコンで良くあるパターンだが、これが受けるんだよ

ロザリオとバンパイア :守って守護月天+怪物くん(カプコンのバンパイア)+萌え
クレイモア:女版ベルセルク
fate:ワールドヒーローズ萌え豚仕様
仮面ライダー龍騎:もし仮面ライダーが少女革命ウテナごっこをやって見たら？
昔からあざとい作品やちょっと改変なんてたくさんあるだろ。何を今更w

>>482
そこだな。
塩と砂糖の匙加減が上手くかみ合ったんだよ。

>>482
よくはわからんが
現代戦車ならドリフトは余裕
昔の戦車でも足が速いものは可能では？
多分サスがいかれるとは思うが

大ヒットっていうくらいだから円盤はけいおんくらいうれるんか？

おまえらも最初つまんねー切る切る煩かったのに、相変わらずの手のひら返しっぷりだな

>>479
うぽって!!、の事か？

>>487
今見返しても序盤はつまらない
なぜなら戦車に乗ってないからだ

>>487
きったやつはこんなスレ来ない
一部がさわいでるだけ

ゆゆ式良かったな
見てない人は見るといいよお

WW2期の戦車が好き！って人には逆に合わないんじゃない？
俺はギブした

全体的にぬるかったな
戦車から頭だしてるのに負傷すらしない
誰も死なないとか
仲間同士での喧嘩や裏切りもないし
つまんなかった

>>481
物語なんてCDでいいじゃん、な出来だろ　アレ
今期はB級路線で、帰宅部しか全部見てない

>>485
ガルパンの戦車の駆動は明らかに現実離れしたスピードとコーナリングだろ
昔の戦車じゃ無理な動きだがアニメとしたら悪くない

>>491
これぞすれ違いの馴れ合い代表ってレスだな

この記事で怒るってことはガルパン信者はけいおんを馬鹿にしてるってことだな
普通ならけいおんに失礼ってなるし

なぜわざわざガルパンとけいおんの２作品を敵に回すのか
炎上マーケティングか？
押井ってそんなに仕事に困ってるのか？

答え出てるやんｗ

けいおんの戦車版なら売れてしかるべきだな

>>493
スポーツだからだろ
ガチがみたいやつならきってる

押井が絶賛する戦車映画「レッドアフガン」は面白いよ
(アヴァロン冒頭カットのカメラワークとかぱくってるw)

今期は恋愛ラボが唯一安定して楽しめてるな。
次点できんいろモザイク、やっぱ日常系はエロ薄めの方が安心して楽しめるし萌えられる。

うぽってムッチムチで最高やん

まあ巨人の星みて野球にあんなボールねーよ！ウソ乙！なんていうのは大人気ないのでそんなツッコミはしないようにはしてるんだけどね
でもなーんか気になってしまう、そんな軍オタは多分ついていけない

>>493
ゼノグラシアじゃないですかｗ

え？恋愛ラボよりきんモザだよね、これ常識

母校が廃校の危機に瀕しているのを、高校の知名度を上げる事で回避しようとして、
急遽、創部を行うが腕の良いのは2〜3人程度、大半は初心者揃いの部員を鍛え上げて
弱小校が強豪校を倒していく、という展開の作品って結構見かける
知名度を上げる方法で一番多いのは 『甲子園出場』 とかだが、ガルパンでは戦車道か

最近内容濃いアニメは見れなくなったな

ビビオペのほうが面白かったのにどこ行っても叩かれてる
なんで？

>>486
けいおん1期が4〜5万、2期が3.5〜4万、ガルパンが3.5万前後ってとこみたいだから、
円盤的には抜いてないけど結構近いとこまで行ったって感じかね

>>508
凄腕の選手で弱小高に行って強豪校を倒す作品ってH2だっけ

>>511
えーけいおんレベルでその程度なのか
まじアニオタって本当マイノリティなんだな

ハルヒ3期まだかよ

>>510
フミカネの差ということにしておこう

こいつの作品は全部つまんね

八重の桜で、もし会津戦争で会津か守り抜いたらっていうifの形をやってのけたのがガルパンだと思う。
だから、最終話の会長のセリフで感動でけた。
逆転の物語は古今東西、やっぱりオモロイわ。

>>512
ある意味、スポーツ漫画の基本ですがな、努力型主人公じゃないヤツでは

お〜い、定期だぞ〜＾＾；

>>510
ネタは良いのに細かい話の進ませ方が雑過ぎたのが原因かと

>>506
本家アイマス厨だけど。
ゼノグラOPで天海春香と如月千早が殴りあっているシーンだけは評価している。

押井に監督やらすと
パトは間違いなくこけるな
いつものパターンやなこれパトの宣伝やろ？

>>510

ビビオペは、頭の悪い設定に真剣に向き合ってなかったからだよ
ツッコミ所しか無いなら勢いでつっぱしらないといけなかったのに、誰得シリアスやるから

それがわからないからロクな作品を作れないんだよ

たしかに最初は単なる萌えアニメだと思ってた＞ガルパン
でも見てみたらくっそ面白かったんだよなぁ

神話や古典からの隠喩を連発すれば高尚なアニメだと思ってる
押井には理解できんだろうね

>>510
れいが自分のやった事を棚に上げて あかねに詰め寄るトコが、どうにも気に入らんかったな
後、無駄に尻（体操着着用）のドアップが多いのは逆に鬱陶しい

ビビオペコケたのは吉野だからだろ

[ ：：━◎]ﾉ よお分かってるがなｗ.

>>510
バンクを省略したことと
ドッキングしたらBBAやパクリキャラになったこと

まあ、スタッフのステマばれたのと、ステルス機で有視界戦闘したって所で醒めた

>>518
むしろジャンキーが多いような
小さいころから野球だったりサッカー漬けばっかで
やめたら死んでしまうみたいな

アニヲタの同属嫌悪か
見苦しいｗ

けいおんの戦車版って何だよ。

みんなでアルバイトして、戦車買うの？

>>532
スイーツ臭がするってことだよ
わたしたちがんばったね、うん（感動

[ ：：━◎]ﾉ ビビオペ＝ガイナック☆スプリキュア.

ガルパン見たけどあまりに下らなすぎて５５秒で消した
ゴミクズ

ｷﾘｯ)
ｷﾘｯ)
ﾄﾞﾔｧ…)

>>513
まぁ、円盤はコレクターアイテムみたいなもんだしな
俺は本当に気に入った２，３作品の円盤買ってみたが、
見る機会なんてそうそうないと悟って無駄遣いをやめたわ

>>535
馬鹿だなー
お前がゴミクズだ

逆に萌えブヒほしさにこれのファンになった人ってリアル戦車とかみて萎えたりしないんだろうか

今のアニメは萌え要素があれば受けるんじゃね？

けいおんもガルパンもキャラクターが自分に感動してるんだよな
たしかに同じだわ

アニメ監督風情がしゃべるなよ

娯楽アニメ！！！これに尽きる、あんなに単純に楽しめるアニメ久々に見たよ
水島監督の演出の良さでどんどん引き込まれるしな

わかってるやん

ガルパンがウケたのはニワカ軍ヲタのハートを刺激するナチスドイツの戦車だったから
これがソ連だったりイタリアだったりしたらまずコケていた

>>535
ピンク戦車が出た瞬間に消すってスゲー反射神経だなｗ

>>545
うーん、でも四号、ガンダムで言ったらザクを主役にしてるあたりは中途半端だなその説は

>>1
お前もヒットするようなの作れよ

>>492
映画「バルジ大作戦」の偽虎IIを受け入れられるかどうか、みたいなもんだな

俺は学園艦を見てからファンタジーだと割り切って楽しんだ50代のオッサン

>>323
いや、まぁギャグだしおおむねあってる

>>550
ギャグって言うけどもどこで笑えるんだ？

>>513
2話収録で8000円前後の円盤だからそんな物

最近のアニメはキャラデザからして萌豚向きアニメが多い
ガルパンとかも萌豚がブヒブヒいうためのアニメなんでしょ

戦車の整備できないくせに戦車道

あとガルパン受け入れられないのはスケールモデラーにも多いな
なんか見当違いなタミヤ批判してたガルパンヲタ見てしまってから何と無くその気持ちはわからんでもないが

>>551
ホントに爆散されても笑えないしな

>>547
えっ？
ガンダムの主役ってザクでしょ

ガルパンは生徒が戦車の整備してる

>>556
戦車マニアからすれば笑えるジョークが仕込まれてるんでしょ
そこを素人に説明して

>>556
いや、シュール系出落ちとしては笑えると思うぞ
一回限りだが

>>1
fusanosuke_n 「あの世界には根拠が何もない」「ドラマの根拠」がない。　まるで立喰師には根拠があるみたいな言い方！2013/05/09Add Starhageatama-kz78kalmalogyIWANORIIWANORIdonald_love
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/huyukiitoichi/20130506/1367830589


押井守のガールズアンドパンツァー語り - 基本読書
http://d.hatena.ne.jp/huyukiitoichi/20130506/1367830589

[ ：：━◎]ﾉ ガルパンは戦車に萌えるアニメでキャラはどうでも良い.

>>559
逆だろｗマニアだから笑えないんだろ

>>560
カートゥーン調ならいけるかもなｗ

>>555
タミヤは立ち上げ時のタイアップ足蹴にしてるし、劇中のそれっぽいマークBDで修正掛けられてる
そのくせプラモ売れ出すと広報がガルパン効果ですね（ドヤァ

一介の雑魚キャラにすぎないザクを主役とか言っちゃう人ってどんな人生送ってんだろうね

ようするに「悔しい」ってことだろｗ

>>564
アレ酷かったよな

メルマガ全体読むとdisじゃなくて
このやり方に気付かなかった自分の失敗を分析するというお題
最後は敗北宣言して落ち込んで終わってる

>>565
豆腐になるぐらい有名だぞ
デザインに制約がなかった敵方モビルスーツこそ真の主役だよ

>>546
ピンク戦車は「ペチコート作戦」という三大潜水艦映画へのオマージュなんだかｒ

イサラ・ギュンターの桑島法子ちゃん最高！

ゼカマシ

主役ではないかもしれないけどジオンのモノアイってなんかいいよなｗ

>>564
足蹴にするって単に実績のないアニメのタイアップを断っただけだろw
タミヤはミリタリーモデルのやる気なくて嫌いなメーカーだがガルパンヲタがあさっての方向からディスってんの見ると気分悪いわw

>>574
実績云々以前にタミヤはミニ四駆後はタイアップというビジネスをしない社訓なんだよな
そして四号とかの出荷増やしたのはガルパン便乗というよりは小売店からの発注が増えただけという(ガルパン効果には違いないが)
叩かれるいわれはないのに萌え豚に批判されるタミヤさんかわいそうです

軍要素とかリアル戦車戦冒涜とか言ってる人が作ってたら絶対売れなかったよね

俺もわからん
最近良さがわからん物が流行るパターンが増えてヤバい

>>568
やり方に気づいていても作れんだろ
皆で頑張って問題解決なんて話この人に作れんだろう
結局思わせ振りな旧約聖書の引用とかで終わらせちゃうw

そういえばガルパンの戦車のプラモ買ったはいいけど全然作れなくて捨てたわｗ
ガンプラが作り易すぎて勘違いしてた

>>577
それだけ歳をとったってことだよ

>>575
なんでタイアップやめたんだろな？

てす

>>578
押井作品には、思想はあっても経済がない
だから話の説得力無いんだよ

まあ正直こんな冴えない老犬みたいなおっさんよりも禿の意見が聞きたい
まあ「可愛くていいんじゃないですか」くらいの興味無さげなコメントしそうだが

ガルパン面白かったの？
第一話で観る気な無くしたわ

>>577
ジジイ化ｗｗ

Mr．モーロック

何で解からないのに的外れな口出ししちゃうのかなぁ

次は重機くるな

>>561
『戦車道』という不思議な競技が世界的に知られているという
明らかに世間の一般常識とはかけ離れた設定となっている作品に
“根拠” を求める方がどうかしてるような気がする

ガルパンって打ち所が悪けりゃ即死じゃね？

パトレイバーがヒットした理由がわからない。

実際ガルパンのキットってどうなの？
既存のキットにデカール付けただけ？
それとも接着剤不要の優しい色プラだったりするの？

>>589
？？？

>>584
禿がそんな穏当なコメントするかな
興味がなければ「よく知りません」とかハッキリ言いそうな気もするが

イサラちゃんが戦車の操縦士だって忘れてないよね？

>>592
色プラはねーよ
パーツ数的にタミヤのよりずっと初心者に優しくないキットの流用にデカールついただけだな

>>581
ミニ四駆レースは開催されてるが、ミニ四駆自体の売上はブーム時より減っている
一度タイアップして人気出たはいいが、今となってはレース開催が負担となってる
とか聞いたことが有る、真偽は知らん
まぁプラモデルって売れてるものでもミニ四駆以上にはならないだろうし、タイアップの費用対効果が少ないんだろうな

>>594
禿はもうずっと以前に陸上防衛隊まおちゃんという似たようなアニメに突っ込み入れてる

>>596
なるほど。
普段プラモに興味ないガルパンファンが買っても積んでそうだな
完成品売った方が売れるのにね

いつのまに出所してたの？

>>561
ミリタリーはミリタリーマニアにしかアピールしないという固定観念から一歩も外に出られないんだろうな。
艦これの広がりかたを見ればわかるのに
女の子までやってるんだ
明らかにミリタリーに興味がない層まで艦や戦車を記号化することで楽しんでる

パトレイバーをゴミクズにした糞が何言ってんだか

わかってるなら攻殻のけいおん版でも作ってみればいいんじゃないの。大ヒットして余計凹んだりして

>>601
ミリタリーオタであれば、むしろ外へのアピールってしにくいもんよ
商業がやる分にはどうぞどうぞなんだが、いっぺんでもオタク側にたってしまうともうそうはならない
戦争を題材にオタやってる以上、叩かれるのは承知の上、日陰者でございます、くらいの感覚でひっそりやってかないと自己防衛できなかったんだから
そこはしょうがないよ

>>604
そういうパラダイムがシフトしてるのが現状で、押井のおっさんには理解できてない。
ぶっちゃけ「ミリタリー」であって「戦争もの」ではないって時点でもう理解不能だろうw

押井はもう休め

>>604
まあオタクってだけで十分変人なのに題材が社会通俗的に叩かれやすいジャンルだからねぇ
プオタのヤオガチ論と軍オタの平和論は社会との戦いじみたことあった

萌え豚の需要＋ネトウヨの台頭（世間一般でいう右傾化）の相乗効果ってところか
あえて説明するなら

まぁ、確かにここまでヒットするような作品でもないとは思う
けいおんよりかはマシだけど

ガッチャマンがコケる理由もわからないそうだし

>>67
>キャラクター原案協力： 野上 武志
金は入ってくるんだろうか？

艦これをストパンガルパンと並べるのは違和感ある
一年後に残ってるかな

けいおんの戦車版
で十分受ける理由が説明されtねーかと思うんだが。

まあ俺はカヤの外の話題ではあるけどな

戦争漫画家で20世紀から２ちゃんねらーの
小林源文のおっさんはガルパンに文句付けているのか？
大洗のイベントに出没しているらしいが。

バッチリアニメ化して話題をかっさらっていくことだろう。
もって3年位。

>>614
あれアニメにして面白くするの無理だと思うわw

見た感想では、単純に作りが上手かったからだな。
宇宙戦艦ヤマト2199と比べてみたらわかるわ。

ガルパンは敵と味方が何を考えて、どういう作戦で動いているかよくわかったから、
普通にスポーツもの見てるのと同じだろ。

2199の七色星団なんか、メカはカッコいいし、シーンも作画もいいけど、どういう
作戦で、達成度がどうなってるのかわからんからつまらなかった。

ガッチャマンはまず名前からしてダサいからな、コケるべくしてコケた

>>613
まあ遠巻きに眺めながらこんなのもありなのかくらいに距離置いてる
目くじら立てて叩いたりはしてない
まあウサギの黒騎士やったりしたあたりから丸くはなってるんだろうし

C3のなにがわるいのかがわからない

>>604
パンツァーリートやエリカ、雪の進軍とかが大っぴらに歌われていて涙出てくる


こいつも生きてれば楽しんだかなと…
ttp://blogs.yahoo.co.jp/odyy8924/folder/

ヒットしてたの？

一方、ステラは

>>621
インタビューで言ってるんだからそうじゃね
でないとスレの前提が成り立たない

>>619

Ｃ３は悪い部分しかないだろ

俺からしたらけいおんのほうが
京都アニメ、萌え豚しかヒットする要因がなくて過大評価されてるきらいがあるけどな

だれ？

>>621
結構売れたな
ま、イロモノであることは間違いないので購入層も奇矯な連中なんだろう

C3って明らかにガルパンが売れたから
それのサバゲ版にしたら売れるんじゃねって安易に作った適当なシナリオがね・・・
しかも使い古された主人公を下げて上げると言う面白みがないシナリオを未だに書いてる以上
ガルパンもどきにさえなれてないｗ

>>605
オタジャンルとしてのミリタリー趣味とキャラクターへの味付けとしてのミリタリー要素の違いはわからないだろうなぁ押井は
過剰防衛してしまう世代ではあるし、そうしないと批判もやむなしの作風だしね
まぁだからこそわかっとけよ友思うんだが、このおっさんはわかってるけど批判してます風なこと言うと思うよｗ

>>219
ぼくもそう見えた

>>628
なんかキャラが気持ち悪いんだよなあ
やっぱガルパンの吉田玲子は偉大だと思うわ

>>618
是非とも源文デザインの不萌少女による不条理戦場ウニメを見たいものだ。

>>632
それよりは素直に黒騎士あたりを高クオリティでアニメ化してくれやw

楽しめる痛さとあざとさだったな

人には勧めにくいが

戦車戦が面白すぎる
８９式のアクロバティックな動きは面白かったし、ポルシェティーガーが橋を壊すシーンは爆笑した
マウス狩りの発想は想像の斜め上を大気圏外まで飛んでいった

>>633
アニメ化してるウサギをTV版にする方が早そうだが、米シリア間が激熱だからしばらく無理だろうな･･･

過剰に深刻ぶる映画しか作れない監督か

>>1
お前はどうして自分の作った映画がことごとく滑るか真剣に考えた方がいい

押井氏はリハビリに新タイムボカンシリーズを半年監督やらせたら勘が戻ると思う。
ま、最悪でも５億の損失だ。ガッチャに比べれば何でもないぞ。

こっちもアニメスレ許可されたの？

押井って原作付きでしか評価されるものを作った事ないのにどうしてここまで大物扱いなん？

>>20
砲火後ティータイム

>>641
庵野がエヴァンゲリオンを作った程度には押井もパトレイバーをつくっているぞ

>>611
流れは来てると思うけどね
ニコニコで火がつき始めた頃だから
これからもう少しは続くだろう

だがしかし肝心のゲーム内容が飽きやすい
お盆前くらいに初めて
もう飽きてしまった

>>643
それ下地はゆうきまさみや出渕裕が作ったものじゃん
オリジナルというには無理あるよ

>>645
え、庵野ってメカデザインやシナリオ、キャラデザも全部じぶんでやってたの？
ｗｗ
無知って怖いね

酒呑んで11時ぐらいに寝て、今の時間目が覚めたりするから
その間やってるアニメ観ようかなと思ってもなかなか時間合わないんだよ
録画するのも面倒だしだいたい後から見るのも億劫だしいつもまとめ覗いて
済ませるのが習慣になっている

戦車の挙動に重さが出ればもっといいんだけど
ハリウッドのCGでもこのへん再現できてないから
もうちょっと時間かかるのかな

押井の軍事知識の薄っぺらさは異常
ニュー速のニワカ軍オタと同じレベル

萌えのコーティングされてるアニメ観てるから
陰バリバリの旧世代のオタよりKOOLに割り切ってる（大意）
って高校の演劇部にOB訪問したら物凄い威嚇された…；；

>>649
その押井に論破される程度の宮崎の作ったゼロ戦映画に反応するコリアンたちは異常だな

こいつは才能合っても視野が狭い。

ガルパン戦車の履帯のＣＧはスゴいと思う。
けいおん！ＨＴＴのライブ作画の全力投入も半端ないけど。

相変わらず東映ボンクラコバンザメ商法にイヤミを垂れる典型的な映画話法だよなあ

マジレスするとＢａｔｔｌｅｆｉｅｌｄ１９４２の影響は小さくないと思うよ
あと戦車が主役じゃないけどＣｏＤもかな

>>655
WoTだろ

けいおんの戦車版って表現よりも
イニシャルＤの戦車版って表現のほうがしっくりくる個人的に。

>>652
そもそもひとつのネタで6時間は語り倒す視野の狭いひねくれ者だからこそ、監督やれてるんじゃないのか？
まあ「こんなドイヒーもん作りやがって！」と思われつつ次作を作る担保を得る才能だけは
マジメに尊敬してるが

>>629
むしろそういう「内向きのミリタリー専用作品」が受けて「外向きの一般向け作品」が爆死してきた歴史の中で、始めて？成功した外向きの作品だから「なんで売れた=評価された」のか理解出来ないんじゃないの？


個人的には最終兵器彼女とか、図書館シリーズとか、ちょっと違うけどライトノベルの「ミリタリーとしては薄味」の作品群が「ミリタリー=硬派で初見殺しで一軒さんお断り」の一般からの従来イメージを拭ったから成功したんだと思う。
いわば紅の豚の上位互換で、軍事ヲタクが宗教化・内向き化・初心者排斥化する以前の系統に戻ったんだと思う。


押井がガルパンやったら絶対過去の戦争映画とか史実とか戦争史からのデータとか長回しでつけると思う。
そういう描写をしないからこそ受けた、んで見えないところでしっかりやってるから軍ヲタにも(一部カルト的に)評価された。
でも今までみたいな軍事ジャンルのアニメ？と言われると少し違うとも思う。その少し外したところがいい(売れた)んだろうけど、「けいおん(ソラノヲト)とどう違うの?」と言われると回頭に困る。

>>653
手書きじゃ無理だよねアレ

現実の戦車はちょっと調べればボロボロ面白いネタ出てくるし、上手くキモオタをライト層に仕立てられたってことやろ(´・ω・｀)
艦コレとかでもわかんだろ？とりあえずたまたま美少女が乗ってれば馬鹿共は食いつくんだよ
難しく考えて良質なもん作るより、馬鹿相手にシンプルな商売した方が当たりやすいんだね

けいおんってヒットしたやん
ステマとかもあったんだろうけど、まぁ大ヒットやん
それの戦車版なんでしょ？ヒットするんじゃね
答え出てるやん(´･ω･`)

>>9
お前が一番好きな映画だもんな

戦艦とかWWの戦車とかあんま興味がでない...現代戦闘機で何か流行らせろおまえら
銃とかエアガンでもいい

>>659
それだな　ミリオタとしての最低限の素養を一時棚上げして余分な説明も全部省いて、
戦車道というあり得ないファンタジーとしての「スポーツ」を王道かつマジメに描いたから受けた訳なんだ

押井はもうヒットするような物は作れないだろうな

実写の才能ないんだから諦めれば良いのにねw

究極のオナニストの押井には
相手を悦ばす意味、方法が理解出来んって事でしょう

>>662
ガルパンをけいおんの戦車版とかいう指摘は間違い
どこが似てるんだと思う
これで似てるんならほとんどの日常ものはけいおんの亜種
（というかけいおんそのものも他の先行する日常ものの亜種にすぎない）

これ、褒めてるじゃん

押井って馬鹿なんだね

けいおんがヒットして真似たガルパンがヒットしたのは
けいおんがヒットしたのと同じ理由ってことで理解できんじゃん
けいおんがヒットした理由がわかんねーってことならいーけどさ

ヒットしたの？

ヒットしたんじゃねーの、それなりに話題になんじゃん

それより俺はガルパンはストパンのパクリだと思ってたわ

いまだにこいつの発言が
いちいち取り上げられる理由が分からない

この人のオリジナルはヒットした試しが無い
他人の作品への腰掛けばかりさ

女の子が集まってだらだら喋ったり部活したりロボットや乗り物に乗ったりする
っていう表面的なところだけ真似て作ったアニメじゃあヒットはしないだろうな
エヴァのあといわゆるセカイ系っての流行ったけど、ヒットした作品はどれだけあったのか

「ガルバン」だと思い込み、けいおんの二番煎じかと思ったり。

>>180
時代の問題じゃね
けいおんより後に放送してたら当時よりずっと盛り上がってたと思う

アバロンは良かった。


>>672
ガルパンは大ヒットだよ。
おれはアニメ見ないけどガルパンは全部見たし、プラモ雑誌も買った。
大洗はまだ行ってないけどそのうち行くと思う。

>>678
大正野球娘はけいおんの後番組だぞ？

>>679
なんか凄いアニオタっぽい貢ぎ方なんですが…

宇宙戦艦で宇宙を旅して、女の子しか戦闘出来なくて、キスして変身して、悪の組織と戦うアニメ
なんだっけアレ、あれも確か女の子がみんなで戦うアニメでガルパンの先祖の要件をみたしてるとおもう

いや「ボクは分析出来ない無能なのれす(ｷﾘｯ」と胸張られて、どう対応すりゃ
良いんだ?コレ

>>24
あー判る判る。
おれも最初はスピードが早いのと、戦力差がありすぎて話にならないと思いながら見てた。
相手の砲弾が全然当たらないのに、見方の砲弾は簡単に当たるとか。
でもアニメ（演出）と割り切れば楽しめるようになった。
ガルパンは戦車萌えアニメなんだよ。
画で動くジオラマ。

馬鹿が戦車でやってきたｗｗｗ

けいおんは機材の扱いが良かったな
ケーブル1本も蔑ろにしなかった
Jazzベースってこんなカッコええんだ思わせただけで○

お前だってメイサ使って似たようなの作ったじゃないか
コケタけどなｗ

>>681
おれは全然アニオタじゃないよ。
ファーストガンダムの映画３部作をリアルタイムで劇場初日に見たりイデオンも発動編を劇場で初日に見たりビューティフルドリーマー含めて８０年代の劇場アニメはほぼすべて劇場で見てるけどアニオタじゃないよ。
ラピュタもリアルタイムで劇場で見たいし小説も持ってるけどね。
アニメ全然みないし。

CoD、BF、ARMA3などをはじめとするFPSゲームの大流行でミリタリー系の需要はあったのに、
日本は大戦以来、戦争=悪いことみたいなおかしな風潮が根強かったから
コンテンツが圧倒的に不足していた。

ガルパン、艦これのメガヒットは順当だろ

けいおんだって流行ったんだし
けいおんの戦車版ならヒットするでしょ。何言ってるの？この人

あ、思い出した。
イノセンスも良かったね。

ひとえに秋山殿の魅力のたまもの

実写版ガルパンの製作計画も着々進行中。乞うご期待！

うっとうしい鬱展開やらケンカ話が無かったからだろ
ステラはいい感じだったけどあれはダメだな

>>689
戦争自体はくだらんことでしないならしなくていいじゃん
日本に根強いのは兵器とかへの恐怖だな
自衛隊が軍服着てるだけで怖いとかいうやついるし北からのミサイルを防衛するために迎撃ミサイル配備したら怖いですねーとか
ってまあいいながら戦闘機の航空ショーとかアホみたいに人多いし富士の演習も今年人増えてるらしいし若いのはそうでもないかもな

まあ他がひどかったからってだけだよな

ヒットしてないよね
プーアジャップｗｗｗ

若害が老害になった！

大洗を素直に優勝させたのは逆に力を感じたな
普通ならうまくいきすぎ、わざとらしさが残るから決勝で負ける脚本になりかねない

>>684
＞相手の砲弾が全然当たらないのに、見方の砲弾は簡単に当たるとか。

アニメ見てないの？
状況から考えた命中率は相手も味方も同じぐらいだよ
一部の凄腕スナイパーみたいなのが居るのは認めるがこれは相手も同じだし

>>476
萌え好きではない

>>1
ドイツ軍の女の子の集団が戦車に乗って・・・
というのは

1980年代のあびゅうきょの漫画にあったぞ

別に理解しなくてもいいだろ

面白くはなかったよな

確かにミリオタ特有のうんちく語りが無かったのは正解だったな

みほが戦いのさなか平気で戦車外に頭出してるのには笑った

特亜が暴れてんのが系譜なんじゃないの

変に持ち上げられてる感もありこの人の演出はどうも肌に合わないというか嫌いだった

>>695
＞日本に根強いのは兵器とかへの恐怖

んなわけねーだろｗｗ
軍艦・戦闘機・戦車などは鉄道やガンプラ（）と同じようなものとして
受け止められてるだろうが

それどころか

「戦争は嫌いだ！戦争なんかすると、大事な兵器が壊れちゃうじゃないか！！」

という感じだろう

ヒットした物のヒットした理由を分析できない人間に
ヒットする新しい物は作れない、旧態依然の焼き直し
で食いつなぐだけの、無能の誕生である。

押井が理解できないのは、
「戦車道」という設定を強引にもってくる原案チームの発想だろうけどな
押井のアニメ理論に「戦車道」なる架空の武道を作る思考回路はない

まあ、あの年齢で「けいおん」を観て研究してるだけ偉いよ（苦笑）

ヲタって可愛い女の子たちが戦争してたり銃火器使ってたりするの大好きだし
パンツってつくアニメを好む傾向にあるから大ヒットしたんじゃないかな

けいおんの戦車版

すげえ一般人が使いそうな安い言葉だなｗ
実際そうでもこの言葉はつかえないわｗｗｗｗｗｗ

パンツでしょ

>>709
女とかみてるとそういうの怖がってるやついっぱいいるぞ、自衛隊がずっと歩くやつでも怖がってるやついるんだから
軍事マニアとかここにいるとそう思わないけど実際ほんの一握りだろうよ
ガルパンみてる層だってそこから戦車マニアになるやつって意外と多くはないんじゃないか？
その時のノリでみて今頃進撃みてるだろう

>>711
なるほど
押井はリアリティがどうのこうのという理屈をこねるのは上手いけど
それが邪魔して大きな嘘を付けないタイプなのかもな
原作付きだと上手くいってオリジナルだと失敗するのはその為か

プラモデルの雑誌見ると、
戦車と、二次の女の子の挿絵のパターンって、もうずっと前からあるよな
もともと親和性の高いジャンルだったと思う

>>646
エヴァに原作あったのかｗ
そりゃ初耳だｗ

オシイの戦車嫌いは、昔からだろｗ

>>715
女のことまで知るかよｗ
女＝日本人　じゃないわな

>>719
年寄りも色々自衛隊なんかに口出ししてるじゃん
若い人達は昔からこんな風に兵器に触れてるから親しみやすいだろうな〜

>>716
そうだと思うよ

世界観から物を考えてるんじゃなくて、
架空の世界観に自分流のリアリティとSF理論、
リアリティを醸し出す演出理論を組み込んでいく思考で物を創ってるから、
最初から「戦車道」なるネジの吹き飛んだ世界観を発想する思考回路が備わってないんだろう

ビューティフルドリーマーがあるから、
そういう斜め上の世界観を作れる思考回路を積んでる人だと思う向きもあろうが、
あれは押井世代の学生に流行ってたフロイトや精神医学的な要素をぶち込んでるだけだと思う

本質的には演出家の人で、自分流のリアリティを突き詰めていく思考回路の人なんだろう

特に深い意味なんて無いのに意味分からなくする事で「なんか崇高なアニメな気がする」
を狙ってる個人的最も嫌いなタイプの監督。

戦車版だからヒットしたんだよ

自衛隊に口出し？

若い人達はって、ゆとりかお前
1980年代くらいにヤマトなんかが流行った頃、
第二次世界大戦の兵器とか大流行だったぞ

それより前になると実際に戦争に行った人々がいるから
別に兵器も普通

日本人が兵器嫌いとか言うのは、お前の頭の中の妄想だなｗ

あと宮崎駿みたいに、戦争には行ってないが空襲でさんざんな目にあった
奴でも、「戦争は嫌いだが兵器は好き」

食い逃げ野郎

>>724
80年代と40年代より前って大分間があるじゃんw
というか俺は別に兵器嫌いじゃない、というか好きだぞ
第一戦争いったから兵器好きとか平気とか必ずそうでもないじゃん
じいちゃんの知り合いに特攻した人いるらしいけどそれでゼロ戦にはあまりいい思いでないそうだし
というか安価つけてくれ

>>646
自分とこの農場で取れた食材で作ったのがエヴァンゲリオン

スーパーで買ってきた食材で作ったのがパトレイバー

【各国の各時代の戦車を出すためにどうすればいいか？】

と考えた時に、
押井だったら「時空間の歪んだ架空の戦場」、「違う結末を迎えた第二次大戦」、
「骨董品の兵器を修理して使う必要のある追い詰められた戦場」あたりを考えるだろう

「戦車道」なる架空の武道を作って、
舞台を「現代日本の女学校」にする思考回路は備わってないと思う（苦笑）

>>729
戦車道とはなんなのか
見終わっても、さっぱり解らなかったけどな　ｗ

>>699
ロウきゅうぶの事ですね

嫌いと言いつつ攻殻イノセンス人狼とかアニメはもちろん実写のアヴァロンまで見てるけどな！

結局押井作品は毎度毎度「諦め」みたいなのを感じる。
表現したい何かはあったんだろうけど結局そこに到達しなくて有耶無耶にして、
「何かがありそうでしょ」ってドヤ顔する所で止まってる。

そういう意味から考えるとガルパンはその真逆で、もともと狭い層しか興味が無かったテーマを
「どうやって理解してもらうか」に死力を尽くした作品。放送版もそうだけどBDのオマケ映像まで理解してもらう事に必死。

やっぱ空手習ってから頭悪くなってるな

前ならそもそも観てなかったろうに

>>730
【戦車は乙女の嗜み】という言葉で、説明は終ってる

その説明では足りていないと思うのが、押井やミリオタだろう
足りてる、十分だと思うのが、アニオタというか萌えアニメ好きの連中だろうな

だから、押井なんかは「戦車の出てくるけいおん」と思ってしまうわけだよ
思考回路が違うんだから当然ではある

通常だったらミリタリー系アニメに食いつかない層を、
視聴や購買のターゲットにするための仕掛けとしては、
「戦車道」なる設定は理に適っていたんだろう

結局は萌えるからだろ
戦車だろうが軽音だろうが麻雀だろうが中身なんて
なんだって別にいいんだよ

押井は良く言えばぶれてない、悪くいえば成長してないからやってる事はあんま変わらない。
だから時代によってはそれが新しい事もあったけど、
エヴァによって大々的に何か意味ありげだけど結局意味ないですの流れを社会が経験した後に、
未だにそれをやった時に終わったクリエイターだと確信した。

お前の分析が足りねーだけじゃん。

ちんこがでないアニメが萌えるだけでふ

>>734
ミリオタ全部を、押井側にするのは間違いやろ

海外の博物館とかでみてきた、過去プラモデル作った
あの戦車が、アニメの中で動いて活躍してるんだから
萌えアニメファンより、遥かに喜んで見てたとおもうよ

>>735
銃と萌えキャラを合わせた
うぽっては失敗した。

>>739
いや、
＞アニメの中で動いて活躍して

たとしても「こういう形」では見たくないというミリオタも多いだろう

>>735
萌えキャラではあるが、萌えアニメになりきってないところが、ガルパンの上手さだよ

「廃校を阻止するために戦う」という縦軸のストーリープロットを盛り込む事で、
いわゆる学園モノ、部活モノ、スポーツモノとして成立させている

本格的なミリタリーアニメにしてしまうと「血なまぐささ」が出すぎてしまうのだが、
学園、部活、スポーツモノとしての要素を盛り込むことでその辺りを緩和させている

縦軸のストーリープロットがきちんと設定されてるから、
内容のない萌えアニメを嫌って食いつかないアニメファンも食いついてるんだよ

そういう意味で言うと、最大公倍数を上手く狙いに行ってるわけだね

>>741
多くなかったから
ヒットしたんだよｗｗｗ

トップの焼き直しみたいなものだろ

つまりなんの系譜もなく一発で大ヒットさせたのはすげえって
褒めてるんだろｗ　この歳になると素直にほめないからｗ

>>369
お前、いつの時代の人間だよ。発言が昭和丸出しだな

>>743
いや、だから別に「ミリオタ（笑）」じゃないやつが見てるんだろう

けいおんよりは面白いと思ったよ

題材がどうこう言うより普通にストーリーが面白かった

また立ったのかこのスレ

ミリオタも観てはいるし、
パッケージのオーディオコメンタリーなんかに熱狂してるようだぞ

軍事関係の専門家などを呼んで語らせるミリオタ向けのオーコメと、
出演声優を呼んで語らせるアニメオタ向けのオーコメと二重に入ってる

そのあたりの仕掛けを見ていくと、ガルパンが最大公約数を上手く狙いに行ってるのがわかるよ

事件解決とか、ライブをやるとか、戦車道で優勝するとか
そりゃ作劇の上で何かをやり遂げるのは必須だろ。
そんなレベルで一緒にするんだったら攻殻機動隊とけいおんも一緒だといえるｗ

>>1
けいおんの戦車版だから売れたんだろ？

ヒットしてから何ヶ月経ってると思ってんだ
いい加減、自分なりの解釈なりを持ってないってことは大して考えてないってことだろ

>>752
卒業するまでのモラトリアムを
「学校という箱庭」でのんべんだらりと過ごしてるだけなのが「けいおん」だろう

目標や目的みたいなものはあるが、ストーリーの縦軸は実際には設定されていない

>>752
こうかくきどうたいが女だけならそうだな

けいおんと違ってガルパンは女にまったくウケてないけどな

男キャラを出すと、恋愛部分や性別を越えた友情部分を描かなきゃいけなくなるからな

萌えアニメ好きは女がリビドーを発揮する描写を好まないから、
その要素をガルパンが排除したのは妥当だろうね

けいおん()あんな糞アニメと一緒にすんなｗｗｗ

>>755
じゃあ「学園艦が廃校になる」（モラトリアムどころではない）
→「絶対に優勝しなきゃいけない」
のガルパンはけいおんと違うなｗ

艦これステマすげーな・・・

女の子と戦車のアニメ？
宮崎駿に続編を

>>760
ラブライブ思い出した

>>760
けいおんのケースだと、
「けいおん部の廃部の危機（部員不足）」は多少描写されるが深く掘り下げないからね
問題も気楽に解決されてしまうし

ガルパンとか萌え豚御用達じゃねーか
押井は当たり前のことを述べているだけだろ

まあ、結論から言うとね

ガルパンは「戦車に乗ってるけいおん」ではなく、
「戦車で戦う咲」であったり「戦車で目的を達成しようと奮戦するラブライブ」なんだよ

すっげ


アニメを必死に議論してる人たちがいるwww

>>767

アニメ以外で議論する知識は無いから大目に見たってや

割とアニヲタの俺もガルパンの大ヒットは以外だわ
咲-saki-の戦車版と思ってた

>>751
ミリオタ向けの、オーディオコメンタリーあるのか
まじかよ、買おうかな

俺らも「スカイ・クロラ」が面白いという理由が分からないよなｗ

>>771
糞みたいな作品挙げてんじゃねーよ！

てすつ

>>767
元々アニメとかマンガオタクなんてのはそういうもんだったんだけどね
議論対象を文学作品とか映画に置き換えてもやってることは同じ事なんだけど
いつからアニオタとか変質していったんだろうな

砲火後ティータイム

>>5
キモヲタの思考を冷静にとかｗｗｗ
さすが気違いは言うことが違いますね！

正直けいおんより面白かった
マニアからしたらトンデモなのかもしれないけれど
戦車同士の戦いが面白かったよ

押井さんの売れる売れないの判断は当たったことないからw

トーションバーの車両もクリスティの車両も同じ動きしてるようなクソアニメ
ガルパンは期待外れだったわ

>>1
けいおん！じゃなくて咲の戦車版だろ

オタクに認められれば勝ちだし

>>777
>押井さんの売れる売れないの判断は当たったことないから

まさにそれだな
というか、押井より宮崎駿のコメントが一番みたいw

ガルパンは話も練られてたし演出も良かった
惜しむらくは2クールにして9話以降の新規加入を掘り下げる話や
名前だけで省略された2回戦の試合を見たかった気がする

軍ｦﾀをうまく操った(´・ω・`)。
おすぃ先生も軍ｦﾀを釣って人気になったくせに(´・ω・`)。

ガルパンのキャラが全員男なら人気でなかった
そういうことだろ

面白いからヒットしたんだよ
属性やら理屈で面白いかなんて決めない

>>784
男子高校生の日常の面子を戦車に載せたら結構オモロイと思う。
大洗女子学園へ殴り込みスピンオフとかあったら見たいｗ

>>781
売れるものが判ってたら押井は今の体たらくになってない
なぜ売れたのかわからないのは当たり前

>>786
それは俺も見たい
その場合、戦車じゃなくてギャグ系のオンリーでもいいよ

>>769
アニメかいは本当ヒットの敷居が低いな
自社買いだけでじゅうぶん演出できる

そうだよ？中身がない萌えアニメにしたから声だけでかいバカが騒いだってだけだよ？
え？進撃のなんとかは業界の必死なステマでヒットしたんだよ

>>784
全員ならうれるだろ
ふじょしに
男だけとか女だけとかいう不自然な環境が売れる要因なのでは

>>791
腐女子とか勘弁だわ
男女均等に配置して、最終話はカップルばかりにすればいい
萌え豚も食いつかないだろうし

>>790
進撃のなんとかアニメになるまえから売れてるだろ
アニメ人気はステマかもしれないが

>>791
だからM.WOLVERINEは売れないのか

被弾して白旗揚げてはい大破〜〜ってのは
ミリオタとして憤慨ものだと思うんだけどどうなの
というか何で主人公に男がいないの
ハーレムアニメじゃないとしたら何が目的なの

萌えオタは明確に回答せよ

だから、けいおんがあったからでしょ？
あと右翼ブームとか擬人化ブーム。それがけいおんぽさで血肉を得ただけで。

自分で答えいってんじゃん

知り合いにガルパン大好きなやついるけどさ
結局女キャラの話しかしてなかったぞ
ミリオタならこんなのに引っかからんし

硬派なミリタリーアニメを観たいぞ。
それも旧ドイツ軍の。小林源文氏の劇画をアニメ化したらヒット間違いない。
ユダヤに潰されるが。

＞いままでの戦闘機とかロケットとかもあったけど、みんなマイナーで終わったわけ。
ストライクウイッチーズとかプラネテスとか知らんのか？この老害は

>>770
第一話と四話がストーリー的に重なっているせいか同じ事しか言わん。最終話も
それまで語ったドイツ軍ネタ丸かぶりになるのを避けてアニメ制作秘話になってるしw
ソ連大好き声優がミリタリーに詳しかったのが意外だったが。

ドマイナーが日の目を見たときの爆発力を忘れたのか？
現状のオタクが良い例だろうに

いっそ便乗してガルパンモドキでもつくれば？
きっと分かるよ、老害ミリオタのキモさがｗ

アニヲタにとっての戦車はチンコ
チンコを手入れしてくれる女が欲しい

>>797が言ってるように
押井も戦車＝チンコって考え
普通のミリヲタならどーでもいい
これで戦車に興味持つやつ居たらいいな
とかそういう感じ

>>795
よう萌えヲタさん。

>被弾して白旗揚げてはい大破〜〜ってのは
>ミリオタとして憤慨ものだと思うんだけどどうなの

それならBB弾当たった人が「ヒットー」ってサバゲはどうよ?
そもそもガルパンって戦争じゃないしな。

艦これたんのすぃーー

>>803
フロイトとか昭和で終わってるだろ

押井は昭和のまんまなのよ

>>1
けいおんの戦車版って分かってるのに、
なぜ分からないっていうのかワカラン

>>803
例えが斬新すぎて頭がついていかないんだが
ぽこちんとおまんまんの組み合わせでウルトラハッピーってこと？

話が面白くて百合要素があれば大体売れる

スポコンものだからなコレ。花巻東みたいなライバル校も出てくるし。

そんなんでいいかも
押井の時代は戦車好きです女の子好きですって言うのでさえ色々回り道してそれこそフロイトとか言わなきゃならなかった
今は戦車好きが女の子にそのまま突っ込んでガツガツいってるから押井みたいなおっさんはどんどん取り残される

すげーと思うが両方とも見る気が起きないな

今までストパンとガルパンを混同してたことに気付けた

ガルパンは「戦車道」と銘打ってるけど、内容は「〜道」という古武道とは全く異なってるよ
「剣道」に対する「スポーツチャンバラ」みたいな位置付けに例えれば分かりやすいかな
押井守やリアル戦闘が云々と主張する人達は、拘りが強すぎてそれを全く理解してないと思うね

押尾先生アニメに興味あったんだ

>>799
マイナーじゃね？それ。オネアミスも微妙だし。

そらクーデターもテロもない作品を押井が認めるわけないしな

>>815
戦車道の道は、柔術⇔柔道のように（殺しの）実践的な技術から様式化したスポーツを意味しているだけ
つーか剣道だっていまや立派なスポーツで殺しの技術とは乖離している
スポーツチャンバラとの違いはルールだけだろ

>>700
キモヲタ解説いらねーからｗｗ
おめーみてぇなキモヲタ信者がキモい理屈を並べて擁護するから、各方面から非難されるんだよ。
お前らだってアニメや声優ににわかファンが食いついて来たら「俺は昔から知ってるんだけど」ってデカイ面するだろ？
だったら昔からミリヲタやっている人には、申し訳ありませんって頭を下げておけや。

じつはガールズのパンツと勘違いしたやつが多いのだよ

キモオタなんだから可愛ければどうでもいいだろ
別に内容は普通のアニメで大したことしてない
こいつはアニメ作ってて客がキモオタだということすら知らんのか

時代背景に合った可愛い萌えキャラで固めればなんでも受けるってことだな
冴えないギャグの日常系アニメが流行っているのも頷ける
ガルパンが萌え豚御用達なのは変わらないってこった
しかし、リアルな戦車がどうこうと狭い範囲でしか物事を見れない押井は時代に取り残されているな
こいつが見てるのはアニメじゃない、自分の興味に惹かれていることだけ

どっちも糞だわ

スポーツってか戦いの理屈こねる前に戦車でオニごっこしてみたら予想外に面白かっただけだよね
鉄腕ダッシュの水鉄砲合戦みたいに

>>823
冴えないってのは南家ってのもそうか？
あの手のアニメって関わる時間が無駄としか思えん。
同居人が見ていたから、かいつまんだ内容はわかるが…

ガールズパンツァーって乙女のパンツって意味じゃないの？

全然違うだろっ
けいおんが音楽やってたかよwwwwww

>>825
みなみけも当てはまる
２期は特殊なキャラがいるから悪い意味で有名だが・・・
大体からして、日常系っつーのは何も始まらないまま終わるから視聴時間の無駄
萌えキャラがじゃれあってるだけよ

>>819
そう、竹刀と木刀しか持ったことのない剣道してる人に真剣持たせてもうまく人を斬れない
日本刀は叩きつけるだけではくて引きながら斬らないといけない
剣道の竹刀は叩いているだけ

つーか戦車とかどうでもいい要素だから
どうせキャラで人気出たんだろ？

この人の描くキャラは喋りすぎて物語の流れを断ち切るきらいがあるね。演出はちょっと気が利いている感じがするけれど宮崎駿みたいな躍動感が足りないよ。アニメーションは何よりコレが大事なのに。

>>830
キャラの魅力は全くないよ
指人形みたいだもん

アホか！
けいおん自体ゴレンジャーだろが！
メイン赤
影あり青
お笑い黄
エロ員桃
反骨の緑

ちなみにオカズにした順に並べ直すと
澪紬梓律唯になる

馬鹿はちょっとからかだけですぐ炎上させようとするし
...だからオタクってキモいんだよね！

>>834
なにそのいらない情報ｗ

>>811
花巻東みたいな...無線傍受してたやつのことか ｗ

[ ：：━◎]ﾉ　ガルパンはキャラの名前全く覚えてへんなｗ．

コンテ、演出、演技指導が適切だった
たったそれだけのことができてないアニメが多すぎるってこった

制作進行は不適切だったけど

運じゃないの？

>>192
サバゲーやってる人間が見たら噴飯物
そこは仕方ないとしても痛々しいというか胸糞悪い
世界のユイマキノの無駄遣い

1話の最後の最後で舞台が船上でした。という造りは正直驚いた。
最初はあーなんかぬるい変なの始まったなぐらいにしか思ってなったから。


でもさ、シナリオ的に船上設定って必要あったのかな？今考えると疑問

見てたらネトウヨ呼ばわりされるんだろｗ 別にいいけど てか楽しいのかこのアニメ

でもこのガルパン作ってる人達の方がここで怒ってるミリオタより知識あるよね実際…

バトーが草薙に惚れてるとか、あまつさえモトコー！
とか絶叫させちゃうような読解力のない奴が
偉そうに人の作品批評するんじゃねえ。

キルミーが爆死した理由のほうがわからない
CDは一万枚売れたのに

>>842
あれがあったからリアルと違う物理法則や経済状況も無視して物語に入り込めたよｗ
まあ船上生活じゃなくてもいいんだけど何かそういう荒唐無稽な設定が必要だったんじゃないか？

散々言われていると思うが
オリジナルでヒット飛ばしたこと無いのに
なんでこの人巨匠扱いなの
他人の作品で名をなしたくせに
オリジナルで勝負する人の作品コケ落とす

流行ってる物が理解できないってのは結局見る目がないって事でしょ

>>827
音楽じゃなくて高校のグダグダ部活ってならやってたな

押井・・。
普通作品見れば判るはずなんだが。。ｗ

戦車に少女の元ネタは駿
http://img02.ti-da.net/usr/a/r/m/armourmodelerokinawa/image_249.jpg

>>849
バズドラやかんこれをしないやつは見る目がないわけか

ガルパンとやらは知らんが、押井の軍事知識は20年前の軍ヲタレベル

>>853
一般人がやるかどうかはそんなの好き好きだけど
制作者側の話だよ

>>855
だとしたらそしゃげーや課金批判してる任天堂は見る目がないってことか

押井って庵野のエヴァ断ったんだよねそういえば。
つか、ガルパンの水島監督は今ＩＧのげんしけんの監督なんだよね
どうやったら今どきの人にウケるアニメ作れるか直接教えて貰えよ( ・∀・)

The Last Druidウケるといいね( ・∀・)

良いからガルパンより面白いもの作ってみろや落武者

>>565
赤ザクが主役かと思ってたょ

>>852
駿はむしろIGメスゴリラ系の原型だろうな

>>180
俺は好きだったぞ。

やたらと推す奴がいたので試しに見てみたらストライクウィッチーズの足元にも及ばないレベルで途中で投げたわw

どんなんだと映像開いたら話がだるくって中途半端な作画で諦めた

何事にも理由がある。偶然はない。という信念なので
全部を自分の理屈で説明できない現象が起きた場合、負けなのだそうな。
不明を恥じるとのこと。

ああ・・・次は出撃っ!猫耳戦車隊だ

最終回見るためにどんだけ待ったと思ってるんだ

ミリオタとネトウヨとアニオタは親和性が高いから

パトレイバーとか攻殻とか、萌え豚には理解できないんだろうな

イノセンスは正直理解不能だった

>>857
水島監督って原作付きばっかりとはいえすげー作品のバリエーションが豊富だよな
個人的な意見だけど子供向け番組で鍛えられた人はほんと力があるわ

各巻おまけのOVAは萌え豚向けで見るに堪えなかった。

展開や尺取りの割り切り方が良かったんじゃないかな
下手したら設定の出オチで終わってたアニメ、面白かったのは見せ方

>>865
食料は猫缶だから保存が効くし小柄だから操縦室を狭くして戦車の装甲を厚くできるラノベがなんだって？

つか戦車ヲタとか軍オタは結構多いからな
潜在的需要が大きいところ狙ってくのはマーケティングの基本

その証拠にガルパンの戦車の描き方とか
敵や試合運びとかかなり戦史を参考にしてるとか
その手のヲタのウケ考えて丁寧に作ってる

ガルパンが面白いとか思ってる奴は頭がおかしい

パトレイバー、攻殻機動隊の後、全然ダメだよね、押井先生。
個人的にイノセンスは好きだけど、あまり売れなかったみたいだし。
どうしちゃったのか。

ガルパン録画したけど1話も見てない

>>874
ミリヲタって何気に潜在的萌え豚が多いよな

絵と声もよく合っていた。
実在の市も巻き込めたしな。

>>876
表返った

スカイクロラが外れてガルパンが当たるというところがポイントなんだろうね

正直褒めるところのないアニメだったな

イノセンスの最終日、マイカル妙典(イオン妙典)で見たんだけど、俺も含めて4人しかいなかった。
印象に残ったのは、映画を見終わって出て来たら、ロビーで白人の若者がポップコーンの一番容量のデカイのをひたすら食ってたシーンだけだった。

>>878
でもないガチな連中（特に年齢いってる奴）が多い分野だし

というかガルパン関連の掲示板とか見てると
ガチなアニメファンほど最初の方に脱落して
気がついたらミリヲタの割合が増えてるのが目に見えてわかるのがおもしろい

>>884
まぁ基本「スゲー！戦車動いてる！スゲー！」というアニメだからな。

水島が良い作品を作ってるのは確かだけど評価の手のひら返しが凄いな
致死の後にイカちゃん2期でコケてアナザーが続いたあたりはフルボッコだったよね・・・
押井だって過去に凄い作品を連発してた時期もあったんだから一方的に叩くのはさすがに恥ずかしくなる

オリジナルでヒット作あるの？この人

>>878
プラモの世界でも、塗装にアニメキャラを書いたりする奴が多かったな
サバイバルゲームでも、屈強な男が迷彩服に萌えアニメのアップリケを
つけてる奴はいたな。。。

売れたのがおかしいと言っているのに人気作のパクリというのは日本語が不自由なのか
スカガの戦車版とでも言えばこいつやるなと思えるのに

ウケたのは乙女の嗜みである戦車道だと思うわ

なんつーかな。
理屈をこねた細々とした設定を廃して、「普通は危なくて子供にやらせないだろ」ってのも考えず、「日本人よ、これが作り話だ！」ってワザワザ言わないのがウケるんだよ。
あと、戦車の3Dモデリング、よく頑張った！
履帯がきちんと動いているのに感動した。
惜しいところは、着物の描写だな。
和服の袖の縫い目が肩になってる。
洋服と混同しちゃいけないだろ。

>>884
＞特に年齢いってる奴

エロ成分が希薄だから嫁や子供に知られても言い訳できる
冷たい視線は浴びるけどな

そりゃ男に媚びた萌えキャラが出てれば皆みるだろ
男からしたら女がいくら媚びててもいいもんな

>>892
なるほどｗ
既婚者はそういった事情があるんだなｗｗｗ

キモオタの好きそうなモノを並べただけ、
って言われれば、その通りだよね。

大ヒットか？はずれとまではいわないが
これもステマか

押井の作品は自分と共感したやつのオナニー
萌え作品ははなから観客にオナニーさせる

まあ、良くも悪くもリアリティだわな。作品への狙いとか方向性が通った感じだ
萌えキャラと言うか、「該当する領域」の”現状”を良く表してると言うか
ともかく「をいをい」と、視聴者に思わせれば。この作品的には大成功だったろう

いや、けいおんの戦車版がなぜヒットしないと思うのか説明してくれないと

うぽって!!はけいおん！の銃器版・・・でいいのか？
人気ないよな。

何ヵ月前の発言でスレ建てしてんだよ

観ていてストレスないし爽快だろ
自分のようなおっさんはこんなのが良いんだよ
半沢と一緒

左翼の押井さん

けいおん!は、もっと目的意識薄くて緩いんじゃないの？
見た事ないから断言出来ないけど

何か悔しそうだなw

何で俺のは売れないんだよ、まで読んだ。。

つまり
けいおんが大ヒットした理由がわからないと

ガルパンみたいに部隊戦が面白いアニメってあったっけ？

>>907
俺もわからん。

なんで比較対象がけいおんなんだろう
繋がりが読めない

押井は、ばかだったのか

誰かストパン持ってきてー！

ガンバルマン？

>>899
けいおんの面子は競って勝利するとかいう雰囲気が全くそぐわない
きっと戦車に乗っても上っ面触って、すぐもう飽きたとか言いそう
ミリオタからは罵倒される展開が目に見える
けいおんのキャラはヘタレ棚ボタ思考脳

>>914
あいつらみんな天才だからな。憂に至ってはチートキャラだし。

>>828
あの手のアニメを見ている連中って、虹のキ萌え絵を見てシコシコしたいだけなんでしょ？
だから同人誌でネタにされたら爆売れするんだよね？

まじきめーなーキモヲタ
とっとと死ぬか、社会に出て来ないで欲しい

>>1
お前だって、ガンダムやアキラの不細工版だろうがw

え、何回目だよこのネタ持ち出すの
なんでまた立てた

>>916
同人誌なんかどこにでもわく
ガルパンだってでるだろうよ
ただ同人誌の数で客層の特徴がわかるかもな

お前も引退しろ

けいおんの戦車版でクスッときた

引退してくれ

嫌儲でもVIPでもここでもそれぞれで2、3回はこのスレ見かけたけど毎回伸びすぎだろ

戦車は上から乗り込むからな
いいアングルで魅せられるんだよ、女の子をｗ
それだけ

けいおんのキャラが戦車にのってたらそりゃ大ヒットするでしょ？

構成として、１話の最後で学園艦出したのが良かったわな、あれで無粋なツッコミは排除したし余計な視聴者は脱落した

自分の作品もヒットした理由わかってないんじゃね？

そういや、うる星やつらとかで戦車だしてたしな。こういうのやりたかったのか

「ヲタがカネを出す基準」をまともに考えるほうがおかしい。
昨今のアニメとかラノベとか見てるとつくづくそう思う。

>>928
運転してたの女の子ではなく、終太郎だっちゃ

戦車道とリアルの戦車戦は巨人の星とMLBくらいの違いはある
そこんとこ割りきらないと脳が混乱する

ガルパン騒いでるやつのほとんどが便乗してるだけ
前評判知ってりゃわかるが本質的には楽しんでない

それより、けいおんがヒットした理由がわからねえよ

だからお前の映画は売れないんだよ

ただの戦車アニメだったでござる

それをリアル戦車というなら
絵に描いた餅もリアル餅になるわ

>>931
野球盤とMLBぐらい、だろう

ソラオトはもう死んでます、死体叩きいくない

「うぽって」は何故失敗したのか・・・

>>938
失敗したのか？
あれ面白かったんだが。

>>938
キャラデザの時点でかなり人を選ぶよなあれw

>>820
まあまあモチツケ、オタどうしで、こんな奴の「人の成功認めねー」的なクズいやつの戯れ言に踊らされるなよw

放送前は誰も注目してなかったよな、「つまんなそう」「キャラが地味」「まーたミリタリー+萌えか」って
俺もあんこうチームが�W号の上に集合しててみほが上向いてる絵見て「うわ、つまんなそう」って思って最初は避けてたわ

言ってることはまともじゃないか。

でも俺はあのアニメ好き
詳しくないけど好きになれた

>>944
こういうにわかとか一般客を取り込めたのが勝因だと思う

お塩を先生？

>>945
なんのにわかだ？

真面目に頭で考えるから押井みたいな評価になっちゃうんだろうな
何しろ大型艦艇の上に学校があり、野郎不在の少女の箱庭ってやつをいきなり見せられる
それに頭を合わせるといきなり紛れもなく過去に実在した戦車が痛いペイントをしてるとはいえリアルに再現されて目の前に現れる
そういうギャップを楽しむのかと構えてるとそのリアルな戦車は動き出すと明らかなウソの挙動をする
さらに行われてる行為はこの世界特有の競技という
これだけで3、4回も思考がグルングルン回されて脳が疲労する
こういうのはブルース・リーじゃないが考えてたんじゃダメだ、感じなきゃ

こいつの作品の面白さの方がわからん
すべてが古すぎ

押井って、マンションに連れ込んだ女に薬飲ませたら死んじゃった犯罪者だろ？
なんで服役しないでアニメ評論なんかやってんだ？

>>950
わかってると思うがそいつじゃ無い

>>950

それ押尾な
ネタとしてもつまらんぞ

押井の世界観より世界の情勢の方が追いついちゃってるかなら
今押井色の強い作品出してもうけないと思うわ

観たけど面白かったよ
軽いやりとりが女子高生ぽくては可愛いね

わからないから
売れないんだおまえは

他人の作品の評価をするまえに己の作品の反省とかしてほしいね
菊地凛子の演技力や世界的評価がどうかは知らんか、
声優には不向きだということを押尾は学んだのだろうか？

スカイクロラは何度見ても草薙水素の熱のはいった棒が鼻につく

>>103
ある意味ステラC3こそ、ミリタリ風「けいおん」じゃないかと。
ただし、なぜか暗い方へ向かっていって毎回見ててすっきりしない、しない展開とテンポの悪さ…。

俺はスカイクロラや天使のたまごとか好きだけど、あれが大ヒットするような世の中はイヤ

>>957
ヲタ臭くて女の子が見えて来ない

今時オタクの流行りに乗っかり
ドヤ顔するのがうっとおしい

>>1
ああ、はいはい

まあ、ガルパン無きあと、これからは
てーきゅう　と　帰宅部活動記録　と　あいうら２期　と　きんいろモザイクの時代だな

スカイクロラを劇場で3回も見た俺としては、いてもあんまり気分がよくなるすれじゃなさそうだ

>>916
建前は可愛い女の子や作風に癒やされたいと言う
ひっくり返せば、ロリコンだったり女に飢えているだけ

押井作品は質アニメとみせかけて反社会を刷り込ませてくる
ガルパンは戦車で釣って萌えを刷り込ませてくる
似たようなもん

女でガールズ＆パンツァーを好きって奴はほぼいないだろうによくあんなに売れたな〜

女は見てそうにねえな

プラモ買いに行ったのに売り切れてたのはガルパンのせい
俺のプラモ返せ
ってこと？

このジャンルは食わず嫌いだから見てないな・・・
最近じゃ、はたらく魔王さま！が一番おもしろかった

ああ、自分がガルパン発想出来なかった事を悔やんでるだけの可哀相な人か

押井守は50〜60年代のフランス映画に
宮崎駿は50〜60年代のアメリカ映画にそれぞれ影響を受けてる

当時の映画の吹き替え音声の言葉遣いといい語調といい
宮崎アニメの野暮ったい演技にそっくりだよ

公式の文章と水島のコメントから勝手に想像してサクラ大戦みたいなものになるんだろうなってガッカリしてたのに・・

昔はアムロだって振りかぶってビームライフル構えたもんだ。
それが今は毛穴からビームが出るｗ
そこに一発の弾を撃つのに5人が協力する戦車を持ってきた。
温故知新で新鮮だったんだろ。

>>966
恋愛要素がないと女は見ないよ
この作品は百合成分ですら殆どないから

８話から９話への一週間の次はどうなるんだろう、な妄想遊びが久々に楽しかったわ
やっぱ楽しい作品ていいね。これぞ活劇漫画動画、まさにアニメーションだ

『何、ガールのパンツだと！』って
勘違いしてつい見てしまった、
俺みたいなやつが一杯居たからではないの（´・ω・｀）

こいつかなり耄碌してきたなあ
もうヒット作品の悪口しか言ってないじゃん
コードギアスに文句つけた辺りから

ニコニコでメルマガ始めちゃったせいで
本文からニコの記者が炎上ねらいの編集して
さらにそれをまとめサイトが流すっていうパターンが定着しちゃったのよね

新エヴァのときも本文はＥＯＥの感想で（Ｑは見てない）結構ほめてたのに
まるでエヴァＱを貶したかのように編集して紹介されて
いまやそれが真実のようになっちゃってる

メルマガ読んでる人しか本文を知らないから
実際の中身と炎上ねらいの紹介とで
イメージがドンドンずれていってる

売れものが全部わかるってんなら
今頃ぶっちぎり世界一の監督になってるだろ

>>978
ちげえねぇ

ちゅど〜ん！

音にもこだわってるしBGMも良かった

女の子の絵が描いてあるプラモ買ったヲタ共が、飽きずにちゃんと製作しているか気になる。

てか、ＭＭファンの私としてはプラモが売れるのはいいけど何か複雑。

プラモは積むのも趣味のうち

「こういう事をやりたかった」
「ああいう作品は俺が作るべきだった」
「俺はここにマーケットの裾野がある事に気づいていた」

こういう歯軋りする気持ちは
物書き物作りを極めた人々共通のものかと判らんでもないが
リアルに言った時点で功績も全部失う「僻み」。アウトだよね。

>>984
スティーブ

艦これやれ艦これ
アニメよりおもろい

>>982
＞ てか、ＭＭファンの私としては
漢は黙って歩兵セット

>>900
人気あるよ。
うぽって、大好きです。

ヤバイ、俺閃いたかもしれん

戦車を擬人化させればいいんじゃね！？

この監督の場合、俺は妬んでる！悔しい〜！って宣言するぞ
しかも萌えアニメに

押井さんは感性よりも思想で作品作ってる監督な気がする…。

>>987
うむ

中学で左翼の活動家に目覚めて親父に炭焼き小屋に監禁されて更生させられたんだっけ？w

政治と戦争の危うさを一生懸命考えて啓蒙してきたつもりなのに
女子高生と戦車という意外な組み合わせにあっさり覆された
そりゃ頭に来る罠ｗｗｗｗｗ

好きな奴が好きなように見るでいいじゃねーか。

>>993
しかも、後から考えてみたら革命の内容には本気じゃなくて
まじめに学生しないで永遠のごっこ遊びで逃避できるのが嬉しかったという

これヒットしたの？

ガールズ＆パンツァーを軍事的に考察するスレ･21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1377811763/

「おしいは左翼臭が〜学生運動が〜」とか知ったか批判してるキモヲタに
押井は割と自己分析できてセルフパロディやってるんだよと諭すと
「し知ってたし！！そのパロディが寒いんだし！！！」と言い直すのが面白いｗ

押井が自己分析ｗｗｗｗｗ自家撞着の間違いだろｗｗｗｗ

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