【昨年より7万人増】東京の人口増加が止まらない・・・ダサイタマはなぜ大阪に行かないのか。
1 :
男色ドライバー(茸):
2 :
バックドロップホールド(茸):2013/08/29(木) 21:43:03.09 ID:SLF+0oU50
来るなよ
遠いからじゃないの?
必要あって上京ならいいんじゃない
5 :
ショルダーアームブリーカー(岡山県):2013/08/29(木) 21:45:11.28 ID:Mg83aiWG0
やっぱ東北の汚染の民が大量に流れてきてるん?
トンキンなんてどうでもええわ
くんのはいいけど帰れよ
8 :
テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区【緊急地震:福島県中通りM4.0最大震度3】):2013/08/29(木) 21:46:18.76 ID:XmZjOQf40
>>5 むしろ放射能嫌って西に行った連中がなぜか戻ってきてる
住民票移してない奴含めればもっと過ごそう
10 :
イス攻撃(家【緊急地震:福島県中通りM4.0最大震度3】):2013/08/29(木) 21:49:21.51 ID:lzYZD9VaP
さいたまと千葉があれば東京とかいらないわけなんだが
11 :
ドラゴンスリーパー(東日本):2013/08/29(木) 21:51:20.37 ID:Zkhp4XD40
煽りスレタイに(茸)って・・・
12 :
ブラディサンデー(芋):2013/08/29(木) 21:51:44.31 ID:uAc3y3GR0
政府機関のいくつかを大阪に移さない限り、一極集中は緩和されないのかな。
震災時に一極集中ヤベェってなってたのに。
13 :
ジャンピングエルボーアタック(西日本):2013/08/29(木) 21:52:39.96 ID:uizYEa67O
農家のせがれが放射能で仕事なくしてトンキンへって感じかな
いずれ止まる 地方が人口を吐き出せなくなるから 止まるしかない
そうなると出生率最低レベルの東京の人口減少が怒涛の勢いで始まる
15 :
グロリア(関西・東海):2013/08/29(木) 21:53:12.05 ID:OlLoQlMdO
もーすぐ逝くよろー
16 :
フェイスクラッシャー(庭):2013/08/29(木) 21:54:21.44 ID:rwQZLJsn0
大阪も確か増えてるよね
18 :
ミドルキック(秋):2013/08/29(木) 22:00:58.04 ID:ceXWp0ad0
>>14 へーすごいねいつ頃そんな事になるのかも教えて欲しいもんだが。
>>17 大阪府(H25.7)
対前年同月比 9,986人減
朝埼玉、日中東京、夜埼玉、休日東京、買い物東京、墓参り東京の生活してる埼玉都民です。
遠いし
大阪にとっての埼玉はどこ?
24 :
男色ドライバー(dion軍):2013/08/29(木) 22:06:42.38 ID:IkLVb8kn0
東京って縦の幅えらく狭いし東側も狭い。
東京駅を起点に、西に三鷹とか国分寺に行く距離で
北にいったら埼玉に、東に行ったら千葉にはみ出ちゃう。
26 :
頭突き(東京都):2013/08/29(木) 22:09:37.40 ID:m8u+7ZyW0
秋葉原があるから仕方ない
27 :
ダイビングフットスタンプ(関西地方):2013/08/29(木) 22:12:34.23 ID:0QcIq4OI0
人口の一極集中何とかならないかな
>>27 日本はこれから下り坂だから多分ないだろうね
29 :
断崖式ニードロップ(庭):2013/08/29(木) 22:14:03.50 ID:8asH6rfL0 BE:1600252092-2BP(1000)
進学と就職以外の理由で上京すんなよ
東京はもう息苦しいくらい人が居る感じがきつくなってきた
31 :
魔神風車固め(東京都):2013/08/29(木) 22:18:34.98 ID:5qsMo9eX0
都心回帰のせいかここ数年人大杉
またドーナツ化しそう
32 :
逆落とし(庭):2013/08/29(木) 22:18:38.09 ID:iEzqheyD0
都内が暑すぎるのは、人間が多すぎるからだ。
そりゃ糞みたいな田舎をすてたくもなるわ
田舎は終わってるからないろいろと
でも大阪も福岡も仙台も増えてるんでしょ。みんなで集まって住むのは効率的で良い事。
むしろダサイタマに田舎もんとトンキンのうさぎ小屋から逃げ出した奴隷どもが住み着いて困ってるんだけど
36 :
キャプチュード(関西・東海):2013/08/29(木) 22:23:30.94 ID:iKMTGp6dO
37 :
ダイビングエルボードロップ(東日本):2013/08/29(木) 22:40:47.11 ID:wJGKxchY0
>>10 関西・東北→東京→埼玉・千葉・神奈川 だからな
いや、今は千葉に行くやつは減ったか
でも日本の人口は減ってんだろ?
4年連続だっけ
>>8 関西や西日本にまともな仕事なんかないからな
サービス業は人がいないと成立しないからなー
>>37 四街道の不動産屋で、液状化がどうのってしつこく訊いてるお客がいたね
だいぶ内陸だけど、土地勘がない人には埋立地に見えるんだろう…
シナの街池袋
チョンの街新宿
人口増えてるのってこいつらだろ
43 :
ブラディサンデー(禿):2013/08/29(木) 22:59:59.65 ID:U9Vpy7Obi
東京都の近隣県に対する人口異動(転入人口ー転出人口)
【H20】
埼玉県 ー 330人
千葉県 + 399人
神奈川 +1,784人
【H21】
埼玉県 ー4,969人
千葉県 ー 579人
神奈川 +1,784人
【H22】
埼玉県 ー5,690人
千葉県 + 829人
神奈川 +1,886人
【H23】
埼玉県 ー2,615人
千葉県 +6,751人
神奈川 +4,894人
【H24】
埼玉県 ー 610人
千葉県 +9,427人
神奈川 +5,699人
【5年間計】
埼玉県 ー14,214人
千葉県 +16,827人
神奈川 +16,047人
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jidou/2012/ji12qa1200.xls 埼玉に吸われ続ける東京
どうせ日本人だけじゃないんだろ
大阪おっさん多いしなんかうるさそう
46 :
ダイビングフットスタンプ(和歌山県):2013/08/29(木) 23:43:41.86 ID:BavVZ0Na0
47 :
ミッドナイトエクスプレス(庭):2013/08/29(木) 23:46:58.43 ID:BKnvyBSk0
嫌い嫌いといいつつ寄ってくるかっぺども
49 :
マシンガンチョップ(関西・東海):2013/08/29(木) 23:49:54.88 ID:iKMTGp6dO
もっと分散しろよ
51 :
急所攻撃(東日本):2013/08/29(木) 23:58:15.98 ID:3T0eObJ6O
オラは東京から千葉に引っ越したぜ。
千葉いーぜー
52 :
フランケンシュタイナー(禿):2013/08/30(金) 00:02:27.29 ID:U9Vpy7Obi
>>43 さすがだなあ。埼玉
東京から転入人口が上回るのほ沖縄と埼玉だけだね
セシウムまみれトンキン
54 :
チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区):2013/08/30(金) 00:11:57.23 ID:9KNhNcZF0
東京には希望がある
田舎にはそれが無い
一度田舎で失職したら再就職は絶望的だからな
派遣の工場ならあるけど
55 :
クロイツラス(関東・甲信越):2013/08/30(金) 00:16:51.59 ID:EsgFSzatO
埼玉県民ですがこんな腐った県なんか早く抜け出したいです
あっ、でも大阪には死んでも行きたくないです
56 :
マスク剥ぎ(関西・東海):2013/08/30(金) 00:19:48.50 ID:SZKMWuHDO
57 :
足4の字固め(庭):2013/08/30(金) 00:20:21.48 ID:jXAaF7A30
>>48 寄っていってるのは嫌い嫌いと言ってる人間とは別の種類の人間だろ。。。
実際、関東と東北以外は、高校卒業後に地元に残る人間8割、東京に行く人間1割、他地域に行く人間1割ぐらいじゃねえか?
人口流入と流出のバランスで、東京に人が集まる結果になってるけど。
埼玉マジつまんねー
グンマーに帰還しますわ
59 :
ラ ケブラーダ(千葉県):2013/08/30(金) 00:24:53.75 ID:HjGtJTlW0
来るな
>>18 もうすぐだろw
ミニバブルでも東京だけウハウハだからな。
東京からは日本の現状は見えないよ
埼玉は職無いからなぁ。
バカ知事はちっとは誘致しろや。
62 :
ストレッチプラム(埼玉県):2013/08/30(金) 00:29:42.99 ID:UgL2WA7o0
>>43 それは東京が吸われてるんじゃない。東京にはしがみつきたいけど、
東京の家賃は高すぎて支払えないってやつが埼玉の低家賃に引かれて
やってきただけ。心は都民。体は埼玉土人。
こんなんで一票の格差とかほざく阿保は死ね
64 :
男色ドライバー(庭):2013/08/30(金) 00:33:29.17 ID:085sH79J0
>>61 埼玉に誘致?まさか製造業を?
埼玉、茨城、栃木は住宅ぶっ潰して全て稲作地帯にするのが日本のためだろうよ。
65 :
河津落とし(庭):2013/08/30(金) 00:37:08.95 ID:egwi0SV10
あれだけ再開発しまくってる大阪ですら減ってるんだな
そろそろ一極集中やめたほうがいいよ
一都三県で3000万以下にしたほうがいい
もっと名古屋京阪神札仙広福に分散しないと
66 :
フロントネックロック(大阪府):2013/08/30(金) 00:41:33.39 ID:8Bvh80GK0
67 :
急所攻撃(新疆ウイグル自治区):2013/08/30(金) 00:44:34.25 ID:S8RvyXbF0
どちらにせよもうすぐ関東自体が
畑だらけだったあの頃にはもう戻れない
69 :
閃光妖術(家):2013/08/30(金) 00:46:59.06 ID:wXABDxuD0
関東以外の地方から上京した人、主に中年以上は
気合い入ってるし、もう故郷に居場所のない人も多いから帰れないんだよな
親が亡くなって実家が無い、親戚とは地元ノリでつき合いたくないから出たとか
70 :
キングコングニードロップ(関西・東海):2013/08/30(金) 00:53:17.13 ID:SZKMWuHDO
日本は韓国同様に住んでいる住所名で優劣を決める土人習慣があるわけだけど、
実家暮らしで中小企業のブラックじゃない正社員だと上京して働くよりも可処分所得は多い。
東京にしかないようなハイレベル大学、官庁、大企業に入れない人は上京する意味はない。
1割から2割は受験競争就活前線における勝利者であるが、8割から9割は地元から弾き出された人である。
自分の意思で上京したように見えても、地元での受験就活でナンバーワンになれなかった人は
地元に存在しない東京の異次元ハイレベル競争に巻き込まれて日本一高い家賃と共に人生が悲惨な事になっていく
学校・職場が東京ってだけで都民面をする近隣県民がウザイ
72 :
シャイニングウィザード(埼玉県):2013/08/30(金) 01:00:07.73 ID:AWtpwAWh0
>>61 企業進出数日本一なんだけど?
どこがバカ知事なの?お前ブサヨ?
まだ世田谷区は世田谷市になりたがってるのかなあ
74 :
キングコングニードロップ(関西・東海):2013/08/30(金) 01:06:11.68 ID:SZKMWuHDO
75 :
デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越):2013/08/30(金) 01:07:03.22 ID:ouBDD0fDO
大阪はないな
バランス考えろよ
関東平野の東側ばっか余り過ぎなんだよ
千葉の方開発しろ
77 :
マスク剥ぎ(庭):2013/08/30(金) 01:13:59.12 ID:k3b+nAi10
常磐線に新幹線通ってないのって確実に陰謀だよね
78 :
フェイスロック(庭):2013/08/30(金) 01:26:33.21 ID:bH8j2m4Q0
>>70 そんな土人習慣はトンキン以外ねえよw
まあ、トンキンのお国自慢は異常なレベルだわ。
タイやインドネシアの土人国家でも、バンコクやジャカルタ嫌いは多い。
79 :
タイガードライバー(東日本):2013/08/30(金) 01:29:17.32 ID:OhJEs3+x0
団塊が田舎へ帰ればいいんじゃね
80 :
ビッグブーツ(チベット自治区):2013/08/30(金) 01:29:36.04 ID:xAB7gxE/0
日本を人体に例えると
心臓ばかりに栄養を送って肥大させて
他の臓器や手足は栄養不足で干からびてる状態
それが少子高齢人口減少の原因
間抜けな政治
間抜けな東京の財界
家賃払えるのか心配
関東大震災で全て失うけどそんなことはどうでもいいのかな
軽井沢や高崎から新幹線通勤してるリッチマンが羨ましい
83 :
ブラディサンデー(庭):2013/08/30(金) 01:47:57.49 ID:R8a8lVur0
>>79 東京人口ピラミッド見れば、18以下の子供、30以上65未満の成人の人口比率が少ないのわかる。
つまり東京は、学生と新入社員、老人に最適化された社会。
団塊はこれから東京に残る世代だよ。
84 :
ビッグブーツ(チベット自治区):2013/08/30(金) 01:50:33.54 ID:xAB7gxE/0
だが東京は日本にとってあまりに都市規模が巨大になり過ぎた
日本は東京を山頂とした成層火山みたいなもの
成層火山は高くなり過ぎると中身が空洞になって
陥没して崩壊する
85 :
キングコングニードロップ(関西・東海):2013/08/30(金) 01:52:05.30 ID:SZKMWuHDO
>>80 東電と政府見てたらわかる通り戦争に負けた頃から何も進歩してないからね
軍事どころか経済も朝鮮戦争ベトナムの特需とアメリカからの技術指導によるもので
戦後日本の経済発展システム作りしたのはアメリカ
日本人はシステムの上で踊っていただけ
地方は札幌仙台広島福岡みたいな地方の政令指定都市に集約される流れ
東京の人口増加はおそらく地方からの流入というより
神奈川や千葉や埼玉の郊外から都心回帰してる方が多いんじゃないかな?
87 :
腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/08/30(金) 04:44:11.77 ID:8+5+ClcF0
>>86 最近は大阪・兵庫・北海道からの流入が増えてるらしい
88 :
閃光妖術(家):2013/08/30(金) 04:47:14.68 ID:wXABDxuD0
>>76 養老渓谷があるかぎりムリムリ
貫通の高速さえ通ってないのに
世田谷区 人口88万
練馬区 人口71万
大田区 人口69万
足立区 人口68万
江戸川区 人口67万
八王子市 人口58万
ゲリラ豪雨の多さ、治安の悪さは
人口に比例するのか?w
91 :
シャイニングウィザード(埼玉県):2013/08/30(金) 05:43:24.32 ID:AWtpwAWh0
>>62 それじゃあ千葉と神奈川も増えないとおかしいし
東京でも安いとこ沢山あるの知らないの?
東京は毎年不動の中国人1万人流入があるから
安定してる、なんで不動なのか分からんが
93 :
腕ひしぎ十字固め(東京都):2013/08/30(金) 05:57:54.40 ID:8+5+ClcF0
94 :
ストマッククロー(東京都):2013/08/30(金) 06:17:42.74 ID:Osb0tJpe0
シナ人が増えてるなんて話は聞いた事ねえな
単に、相変わらず方々の地方土民が、
進学や就職で東京に移民してきてるだけだろ。
95 :
マスク剥ぎ(大阪府):2013/08/30(金) 06:27:24.02 ID:J0nPqpLr0
セシュウムにも負けず
ストロンチュウムにも負けず
毎日降り注ぐ放射能にも負けぬ
丈夫なからだをもち
被曝してても
決して怒らず
いつも静かに笑っている
一日に福島米四合と
ベクレた汚染野菜を食べ
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
なにも真実を見聞きしたりせず
そして都合の悪いことは忘れ
放射能被曝地帯トンキンに住む
そういうものに
わたしはなりたい
96 :
ダイビングフットスタンプ(東日本):2013/08/30(金) 07:13:37.85 ID:t1v031u90
>>90 都内に実家があったら、家を買うのは多摩地区か埼玉になるんだよな
子供の頃から関東大震災怖いって脅されて育つと
千葉や神奈川には移りたくないし
通勤場所によっては多摩より埼玉の方が便利だし
97 :
サソリ固め(dion軍):2013/08/30(金) 08:22:24.96 ID:qgEpA3V/0
>>95 面白いだけが取り柄の大阪が滑ってどうすんだよ
98 :
タイガードライバー(東京都):2013/08/30(金) 08:23:14.57 ID:pwlN74AE0
埼玉と関係なくね
増えたのはみんな三国人な
100 :
16文キック(埼玉県):2013/08/30(金) 08:25:33.87 ID:aAZ8HYFN0
震災に強い
信頼と安心の埼玉にぜひ お待ちしてます
101 :
ドラゴンスクリュー(関東地方):2013/08/30(金) 08:28:54.91 ID:FN76yNUEO
大都市に人口が集中して、地方が森に還れば自然環境やライフラインの維持にはいいのかもしれない
関西に生まれなくて良かった
最近川口近辺でやたら中東系の人見るんだけどシリア関係かな
104 :
ボ ラギノール(埼玉県):2013/08/30(金) 08:34:36.80 ID:YoiyQdIa0
ださいたま南部だけど、たしかに周りにマンション立ちまくっててくそうざいわ
中途半端に田舎なのが良い所だったのによ、田んぼとか近くに無くなっちまったよ
埼玉って海ないじゃんw
西から東から・・・・移民で膨れ上がってんな東京
107 :
ツームストンパイルドライバー(西日本):2013/08/30(金) 08:38:40.62 ID:WlgWxmuZ0
埼玉人と話していて東京の地名が出てくると
ほとんどの埼玉人が自分の家からそこまでの交通手段を説明し出す
誰もそんな事聞いてないのにw
埼玉人にとって都内の知識があることが自慢らしい
108 :
キチンシンク(西日本):2013/08/30(金) 08:38:57.61 ID:sPWK+QAqO
人口の地域バランス取るためにも地方出身の連中は極力地方に帰らせるようにしろ
埼玉って暑そうだしな
熊谷あるしw
110 :
ニールキック(家):2013/08/30(金) 08:48:13.65 ID:OLo3X81F0
人類の歴史上、都市に集中しない時代のほうが稀じゃないの
112 :
ファイナルカット(群馬県):2013/08/30(金) 09:06:30.63 ID:5AnWuI6t0
品川ナンバーの世田谷区が世田谷ナンバーになって、西日本のド田舎者と分かって良かった
俺は実家周辺に職さえあればこんな街に用はないです
114 :
スリーパーホールド(新潟県):2013/08/30(金) 09:08:10.04 ID:3lrylFi20
地方で生活できなくなった人が首都に集まるようになった。
発展途上国かよ・・・
115 :
メンマ(茸):2013/08/30(金) 09:11:20.15 ID:PxqIWKc30
最近マンションが立ちまくって電車が混んでしょうがない
もっと都市計画考えろよ
116 :
サソリ固め(空):2013/08/30(金) 09:27:04.51 ID:4IbMOFkki
石原の頃に東京で子供産むとやたら補助金だか助成金もらえる政策やってて
その効果じゃないの
118 :
ドラゴンスリーパー(関東・甲信越):2013/08/30(金) 09:37:07.52 ID:k9RN9QER0
シナチョンが増えているというオチだけは止めてくれよ
マジで東京人増えすぎ
片言の標準語で喋りかけられるから
何言ってるのかわからん
120 :
ラ ケブラーダ(庭):2013/08/30(金) 09:38:29.23 ID:n++LqVtG0
121 :
ダイビングフットスタンプ(東日本):2013/08/30(金) 09:39:29.43 ID:t1v031u90
関西は関東と違って隣県との間に山があって平地続きじゃないから
関東と関西は比べられないと思う
関西各県とも山に囲まれた田舎ってイメージだよね
>>107 近いってことをアピールしたいんじゃないか?
埼玉は家賃安くて、東京に近くて、自然が多い?というイメージが付いたせいで、
この厳しい経済状況で、生活費を抑えたかったり、あまりビル群の中で生活したくないが、
東京で働きたいって人は「とりあえず埼玉行っておくか」ってなるのかな。埼玉に住んだ事ないが。
>>69 親がいて親戚と付き合いないけど地元が嫌いだ。京都市左京区は自分と合わなかった。
125 :
ボ ラギノール(滋賀県):2013/08/30(金) 10:52:08.69 ID:XWPHXbPz0
大阪なんか全国から蔑まれてる場所なのになんで移り住むんだw
罰ゲームならあり得るだろうけど
126 :
テキサスクローバーホールド(滋賀県):2013/08/30(金) 11:00:22.79 ID:kDGwf8xF0
江戸時代、日本全体の人口は二千人くらいで安定してたんだよな
都市部は今と同じく出生率が低く、農村部はそこそこ高かったが跡取り以外を都市部に奉公に出してた
つまり奉公に出た次男以下は都市部でそのまま死んでたってことだな、まあどっかで止まるだろう
127 :
ダブルニードロップ(SB-iPhone):2013/08/30(金) 11:58:12.49 ID:ERHdUHasi
チェルノブイリ
128 :
ブラディサンデー(東京都):2013/08/30(金) 12:03:21.41 ID:kDdomZRU0
ここは埼玉 右も左も 埼玉
byさいたまんぞう
ヒルナンデス
130 :
ドラゴンスリーパー(関東・甲信越):2013/08/30(金) 12:08:39.10 ID:y4tt61RiO
東京なんぞ、仕事以外で行く事はない
132 :
ブラディサンデー(東京都):2013/08/30(金) 12:12:15.46 ID:kDdomZRU0
まあ普通に考えて自分の田舎でも東京でも上手くやれない関東人が関西に行くなんて事は殆どないな
横浜かそれでも駄目なら海外を目指すだろ
133 :
テキサスクローバーホールド(滋賀県):2013/08/30(金) 12:12:43.35 ID:kDGwf8xF0
>>130 昔の話ね、どっかで人口は減少していくことになるだろうってこと
ダサイタマ(笑)
135 :
キングコングラリアット(関東・甲信越):2013/08/30(金) 12:16:50.62 ID:/P4xCmtOO
いやマジで上京やめろや田舎モン
6時代の電車でも混雑するようになったわ
死ね
136 :
ジャンピングカラテキック(埼玉県):2013/08/30(金) 12:18:23.65 ID:+lrXDVAr0
うちのところは20年前から人口が同じ
なんで?
埼玉東部は津波で水没する予測が出たから
武蔵野台地に逃げ出してるんじゃね?
138 :
キングコングラリアット(神奈川県):2013/08/30(金) 12:20:11.15 ID:jcGKsI1F0
関西の上澄みが神奈川に来る
関西に残ってるのはカス
139 :
ジャンピングカラテキック(埼玉県):2013/08/30(金) 12:21:25.00 ID:+lrXDVAr0
16号から外の埼玉市町村は自然がいっぱいで人口少ないぞ
家賃も安いし土地も安い交通の便が良い
でも世間的な見栄ははれない
住むならお薦め
140 :
ジャンピングエルボーアタック(東京都):2013/08/30(金) 12:23:41.66 ID:N6mXoJmC0
てか知事に市長に橋下が暴れまわって311もあったから経済の中心は大阪に移行すると思ってたけど
全然そうならないな
橋下がタックス・ヘイブンまでは行かなくても法人税や光熱費の優遇政策打つ出すと思ったけどやらんし
大阪なんてシカトして行くとこはみんな海外いっちゃった
141 :
テキサスクローバーホールド(滋賀県):2013/08/30(金) 12:26:25.81 ID:kDGwf8xF0
シルバーパスのおかげで、老人が元気
都立の施設は無料になるし、医療も充実していて老人天国
でも、都営地下鉄は今後どうなるんだろうか
143 :
ダブルニードロップ(SB-iPhone):2013/08/30(金) 12:43:12.43 ID:ERHdUHasi
きのうまで名古屋いて東京帰ってきたらマジで糞だったは
人が糞!
京王ユーザー氏ね!
144 :
ファイナルカット(東京都):2013/08/30(金) 12:44:10.56 ID:lRmBp5Q90
さて、そのうち中国人はどれくらいなのでしょうか
145 :
サソリ固め(関西・東海):2013/08/30(金) 12:45:18.57 ID:SZKMWuHDO
146 :
キングコングニードロップ(関東・甲信越):2013/08/30(金) 12:50:39.82 ID:JT5y6ApEO
大阪とか関西に来るぐらいなら近い東京か神奈川に行った方が絶対いいと俺も勧めるわ
大阪兵庫なんか特に腐った人間ばっかりで雰囲気まで澱んでるからね
ろくな仕事ないし幸せにはなれないと思うわ
関西でも滋賀はマシかもしれないが
トンキン弁はオカマ言葉w
>>147 大阪は古い産業と古いオッサンばかりで希望が持てないんだよな。
とにかく若者が少ない。
滋賀が人気なのは年齢構成が歪じゃないからだという気がする。