(｀ハ´)日中開戦「制空権４８時間、制海権７２時間、陸戦部隊上陸２週間、１ヶ月で戦闘終了アル！」

【中国ＢＢＳ】ネット上で盛り上がる日中の開戦をめぐる議論
【社会ニュース】 2013/08/29(木) 18:07

中国大手検索サイト百度の掲示板に「大量破壊兵器を使わず他国が介入しないと仮定した場合、日中の戦争はどうなる？」というスレッドが立てられた。
スレ主の疑問に対して中国人ネットユーザーからさまざまな意見が寄せられた。
スレ主は、大量破壊兵器を使用せず他国が介入しなければ、1年前後の戦争で中国は25万人、日本は15万人の死傷者が出るのではないかと予測した。
スレ主の予測の根拠は不明だが、ほかのユーザーからは「制空権を取るのに48時間、制海権は制空権を取ったうえで72時間必要、陸戦部隊が上陸するのに2週間、1カ月で戦闘が終了し、
中国は5000人、日本は8000人の死傷者が出るだろう」という具体的な予測をするユーザーがいたがこちらも根拠は不明だ。
また、「日本人は国民総出で一億玉砕だから、われわれの損失も大きくなる」、「われわれが勝っても悲惨なことになるだろう。
中国経済の中心は沿岸部で、ＧＤＰの90％が沿岸部に集中している。ミサイルをいくつか撃たれるだけでわが経済は終わりだ」など、中国側の損失のほうが大きいとの予測もあった。
しかし、「沿岸部から中距離ミサイルを撃てば、中国は死傷者なしで日本に勝てる」との楽観的な見方や、
「1日で1000人の死傷者が出て、激しくならないうちに調停」、「日中か開戦したら、答えは1つ。米国がすぐに調停に乗り出すだけ」などの主張もあった。
中国のネット上では日中開戦は間近との論調が多く、このような予測をしたスレッドも非常に多く存在する。
これは中国メディアが“日本の右傾化”を煽って報道する傾向が強いためであり、中国のネットユーザーの多くが“日本と中国はまもなく開戦する”と信じているようだ。
一方、日本では日中が開戦するとは誰も真剣に検討すらしていないというのが現実ではないか。
“反日教育は中国の内政問題から目をそらさせるためのスケープゴートである”との見方もあるが、開戦論で盛り上がっている中国人ネットユーザーを見ると、どうやら“目をそらさせる”戦略は成功しているようだ。
（編集担当：畠山栄）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0829&f=national_0829_060.shtml

ないない

あかん朝鮮脳炎や

中国はいつ8つに分解すんだよ

ホントクズだな
とりあえず金返せよ

向こうも暇な奴多いんだな

米軍は出てこない前提なのか。まあそれでもいいけど。

中国軍
兵力２２６万人
戦車８０００両、野戦砲１５０００門、
戦闘機・攻撃機１５００機、爆撃機４４０機、輸送機６００機、
駆逐艦３０隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６０隻、揚陸艦艇２１３隻、


日本の自衛隊
兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１４隻。


負けます　余裕で

お前らは日本とじゃなくて人民解放軍と戦えよ

>>8
防衛戦になるから一概には言えないだろ
全ての部隊が動くわけではない
日本には基地があるし、攻める側であろう中国が不利になるのは明らか

地続きでなくて良かった

国際情勢無視した戯言ですけど
日本単独だとしても海上自衛隊なめすぎ

開戦初日１００人の解放軍兵士が投降してくる
２日めには１０００人
３日めに１００００人

４日目の朝中国側から通信が入った

直ちに降伏せよ
さもなくば今日は１００万の捕虜を取らせる
明日は１０００万
明後日は１億…

>>8
ただし、この仮定には無理があって日本が攻撃されたらアメリカが、中国が攻撃されたら韓国が動くから中国が負ける

>>8
日本が侵攻するなら負けるかもしれんがそれは無い
航空海上各兵力の質の差で余裕で撃退
そのうち内部崩壊するだろう

理想
中国「死ねアル！」
日本「今です！」
台湾「おっしゃ、今の内に！」
インド「オラオラ！」
ベトナム「くたばれ！！」
フィリピン「南沙いただきッ！！」
アメリカ「お仕置きが必要だな」
中国「アイヤー」

現実
中国「死ねアル！」
日本「皆さん！」
インド「………。」
ベトナム「………。」
フィリピン「………。」
台湾「(日本を叩けば)見逃してくれるんですね？」
韓国「東海ニダ！」
中国「小日本に勝つアル！」
アメリカ「あんまやりすぎんなよwww」
ロシア「俺も仲間に入れてくれよ〜」

支那土人のオナニー

>日本人は国民総出で一億玉砕

中国人はいまだにこんなこと信じてるのか
ま、信じさせといたほうがいいか

日本にはガンダムと鉄人28号あるから余裕だろ

>>13
軍事力よりも億単位の難民の方が恐ろしいよな

中国は分割させないとなあ

> 陸戦部隊が上陸するのに2週間

何人くらい上陸するの
何人くらい運搬する能力があるの

>>13
もうやめてぇーーーー！

>>16
そうなるといいね＾＾

初日で日米印越比台軍事協定結ばれて、中韓と全面戦争へ
２日目に露蒙トルコ参戦・チベットウイグル内乱勃発
3日目にカリアゲが体制保証の為にすり寄って来て
4日目にビビり上がった韓国が降伏するも、イタリアを知っているからシカトされる

解放軍はともかく、中共は自国の回りは敵だらけなこと位理解してるわな

http://i.imgur.com/2IQBTjy.jpg

あらやだ怖い
日本からシナチョンを追い出さないと

>>25
韓国いつの間に中国と同盟組んでんだよw

米軍基地がある限り中国は日本に手を出す事はできないよ

>>13
星新一の新作か？

きちがい反米反ユダヤdionはやくきてくれー

>>8
米軍も忘れるなよ、自衛隊は米軍が来るまで持ちこたえる事を前提に作られてるんだからな
あと解放軍が本国から日本までの兵站を維持する力があるかも問題だ

整備状況も勘案してやれよ、支那機すべて飛べるわけじゃないんだぞ

なぜか韓国が勝利宣言する

やっぱ中国は３つくらいに分かれてお互い睨み合ってるのがいいんだろうな

たしかに>>8の仮定には無理がある

なぜなら「核兵器」について全く触れてないから

アメリカ大都市、日本のほぼ全ての主要都市に狙いをつけてる中国の核ミサイル
日本を一発で戦意喪失させるのは簡単

ロシア「ええと…戦争が終わりそうな頃に弾を2、3発撃って講和会議のテーブルにつくと」

日本の右傾化（笑）以上に危険思想の国になってるんだよな
早く内部崩壊しないかな

>>8
残念ながら日本はロシアと南北チョン
シナはロシア、モンゴル、インド、ベトナム、台湾
さらに、チベット、ウイグル、内モンゴルの内乱 に最悪北チョン系の朝鮮族

敵は正面だけじゃない、
しかも日本にはアメリカが後ろにつくので下チョンは何も出来ない

日本に住んでる中国人はどうすんだよ‥同胞だろ？

＞1カ月で戦闘が終了し、
＞中国は5000人、日本は8000人の死傷者が

8000人で終わる訳ない

もう北方領土とかいらねーからプーチンが大統領のうちに日露軍事同盟組めよな
ついでにロシアと仲良いインドもまぜて対中包囲網作れ

>>32
朝鮮戦争では一時、韓国全土が制圧されそうになったが、アメリカが参戦したことでほとんど取り返している

最近、シナ畜が湧いてきたな

中国人自体が大量破壊兵器じゃねーか

中越戦争

中国にとって朝鮮戦争以来の大規模な対外作戦となった本戦争は、ベトナム北部の制圧という政治目的こそ達成されたものの、純軍事的には悲惨な結果に終わった。

戦争を取材した欧米の記者達は、中国軍がベトナム軍の縦深防御陣地に自殺的な突撃を行い大量の死者を出していると発信した。
また、当時の人民解放軍はプロレタリア文化大革命の影響で階級を廃止しており、指揮官が戦死、あるいは戦傷で指揮が不能になった時に、
代わって指揮をとる次級者の序列が存在せず、指揮命令系統が崩壊する例が多かったと言われる。

この戦争の後、中国において軍の近代化が最優先の国家目標とされることとなる。

現代の元寇か
上陸艦艇はよ

台風が楽しみだな

>>36
マトモに飛ぶと思うか？
つうかシナって再突入実験には成功してんのか？
ブランクどんだけあんだ？
メンテナンス大丈夫か？

日中開戦したら米がしゃしゃり出てくるかわりに、戦後の利権も全部米が持っていく

他国(米軍)が介入しないとしても空中給油機フル稼働しても
大陸から行って来いで弾薬補給に往復して48時間で上空制圧とか
トンガとかファラオ攻めるんじゃねえんだからよぉ。。
チャンコロってここまでアホとはな＾＾；

アメリカは全く信用出来んな
中国と戦う位なら日本見捨てそうだわ
つかそうなるんだろ？

>>40
日本を潰せるなら少数の同胞の命なんてどうでもいい国なんだよ
いつも粗末に扱っているだろう？

あいつら頭の中が1900年代だからプロペラ機で攻撃してくるんでしょ？

火事場泥棒のロシアが中国攻めれば

自称愛国聖戦士さんたちはもちろん義勇兵として竹槍持って前線に行くんだろうな？

中国人は本当に土人だった

尖閣まで来れないのに？

隙あらば漢民族を殺そうと狙ってる50民族を人民解放軍で弾圧して恐怖政治を敷いて居るのに対日戦争だと？
冗談は止めろよ。即1億火の玉に成り3度の飯より大好きな戦争に興奮する日本民族を舐めすぎ。
日本の内戦の凄まじさを一寸でも調べれば手を出せるかな？北鮮南鮮の戦争ゴッコ60年のお遊びとは格が違うからねｗ

中国人は人口が多すぎる。
自然の摂理が働くなら、何らかの理由で半減するはず。

汚職が当たり前の軍隊で、賄賂で採用された兵士。

中国の戦争は邪魔な連中のリストラだからな
前線に送り込んで督戦隊でしばきながらすりつぶした時点で
体制側としては目標達成

シナ畜軍なんか上陸すら不可能だろｗ
人民解放軍の軟弱兵なんか鼻息で殺せるわ

あとは素朴なハングリーさ

「1000万円差し上げるので敵国で死んできてください」と言われて
集まる日本の若者はゼロ　おそらくゼロ人

中国は100万人はすぐ集まる
内陸の貧しい少数民族がソロゾロと・・

結局これで負ける

中国〜日本まで１０００kmはある。
驚異になるには航空攻撃・艦船だけ。

>>55
草の根で近所の中国人刈りじゃあダメなん？
横浜の中華街とか一杯ターゲットはいるけど

>>16
>>16の理想
中国「死ねアル！」
日本「皆さん！」
インド「………。」
ベトナム「………。」
フィリピン「………。」
台湾「(日本を叩けば)見逃してくれるんですね？」
韓国「東海ニダ！」
中国「小日本に勝つアル！」
アメリカ「あんまやりすぎんなよwww」
ロシア「俺も仲間に入れてくれよ〜」
>>16「ジャッジャッジャアアアアアアップ！」

現実
中国「死ねアル！」
日本「………。」
インド「………。」
ベトナム「………。」
フィリピン「………。」
台湾「………。」
韓国「………。」
中国「皆さん！」
アメリカ「………。」
ロシア「………。」
>>16「ジャップップップ！！ジャアアアア・・・」

北朝鮮「そういう時は、無慈悲な、を着けると良いニダ」
中国「無慈悲な・・・皆さん？」>>16「無慈悲な・・・ジャアアアアップ？」

>>63
戦いは数じゃねーよ兄貴！

中国と戦争になったら横浜中華街攻めて食い逃げしてやるから覚悟しとけ。

かつて、3月8日に作戦を開始して4月29日までには目的地を占領する
とブチ上げた司令官がいてだな。。。

>>48
まともに飛ぶかどうかは関係ない。
東京に落とすと言われたら日本は降伏する以外にない。
民主国家とはそういうもの。

>>51
あいつら実はハワイまで狙ってるんだぜ、あとロシアのウラジオストクも
核で屈すると分かったら核戦争するまでガンガン行くぞ

万が一、日本が中国に一時的に占領されたとしても
恒久的な統治は無理

中国人見かけたら殺せばいいだけなんだろ？ヌルゲーじゃん

>>22
国共内戦の末期、金門島を攻略に上陸作戦を敢行してきたが、
上陸させたあとジャンクを全て焼き払い、追い詰められた八路軍を
砲撃で殲滅させたのが根本博。
これが中共がやった唯一の上陸作戦の顛末。

>>70
あれ？何かデジャブ臭い

制空権は取られそうだけどな
日本の機体と搭乗員が中国側より優秀だと仮定しても数で押しきられる希ガス

中国おそろしいほど強くなったな

中国は南京大虐殺の二の舞にwww

>>71
日本に核投下→戦争終了→世界中から非難殺到→中国「(ﾟ�听)ｼﾗﾈ」

で終わりそうなんだが

また日中ぼくがかんがえたせんそう合戦か
早く夏休み終わらないかな

>>1
その皮算用って対下朝鮮のデータだろ

>>61
朝鮮戦争で動員された国民党軍の捕虜はもういないからね。
家族を人質に捕られた上に督戦隊に後ろから銃撃されながら突撃させられた哀れな国民党軍の捕虜数百万人。
次の対日戦ではチベット人や東トルキスタン人を動員して先頭に立たせて日本自衛隊軍に突撃させる気だろう？ｗ

>>1
意外と中国人は自国の軍事力を信じてないんだよねwこのスレの書き込み見ても分かる様に日本人の方が慢心してる。

私も日本はそんな簡単に負ける事はあり得ないと思ってるが、あんまり中国侮るのもどうかと思う。

これ以上日本を刺激しない方がいいぞ
70年前みたいに日の丸担いで遊びに行ってやろうか

エヴァの開発急げや

タイマンなら、まず中華の勝ちだろ。
数が違うやん。
兵器が古いといっても、とにかく数で圧勝…

悔しいが、中華の勝ち。

>>48
いつの時代の情報だよｗ
つい最近も中国は宇宙に人間飛ばしてんじゃん

>>78
現実問題日本に核を使用したら間違いなく世界恐慌
中国は全世界を確実に敵に回すぞ

>>78
うん、だから中国がその「(ﾟ�听)ｼﾗﾈ」ってノリで隣国全て核で脅して飲み込み始めるって事よ
毛沢東時代からして核戦争して10万死んでもまだ残るとかそんな感じの事言ってた国なんだから

どちらが先に手を出したかで全てが決まる
日本が戦争仕掛けるとか日本人の90%以上は反対
ま、中国人も口ではデカいこと言ってもいざ開戦となると国民にそんな覚悟も知識も無い

中国人の開戦議論なんざこっちからすれば、リーマン相手に俺こんだけ資格持ってるんだぞと凄んでるニートみたいなもんだ
だからどうしたとしか言えんよ

だそうですよ在日米軍さん

>>88
ミスった10万じゃなくて10億だったか、まあそんな思考の連中って事

中国人は島国のメリットをまったく考慮してないんだよな
まあ、歴史上まともな海戦したことない国だから仕方ないんだけどさ

中国はいつの時代も張り子の虎アル。
戦力云々の前に別な理由でグダグダ。

現実問題、中国に渡洋能力無いじゃん

過去４回中国と戦争してるけど、上陸成功は元寇以来一度も無し＆全部中国の自滅だぜ
日中戦？無理無理。
ていうか、リアルに算段できてたらいちいちこんな口プレイせんて

平和解決で問題を解決したほうが早いだろ
戦争なんてしないほうが人類のため

警察も把握できていない不法入国した中国人工作員が５億人以上いるらしいし日本は何もできない

だから日米同盟を分断することから考えろよ。空想好きのおちゃめチャンコロさんよ

とりあえず緊急戦時予備軍として
ネラー総出だろ、あと年間自殺者3万人の玉砕だろ。
あとは9条護憲派怒りのプラカード肉壁数万人


なんとかなるだろ

>>1
じゃあやってみろよ

だてに冷戦中ソ連に鍛えられた訳じゃないw

>>96
5億人とは凄いな

隣人を噛むようにしつけた狂犬は
鎖を噛み千切れば隣人はおろか飼い主にすら襲い掛かるぞ
飼い主は恐怖に駆られ鎖を益々太くするしかない

>>87-88
問題は中国にまともな理性がないって事なんだよな
馬鹿馬鹿しい話だけどあいつらに限っては、有り得ないとは言い切れない

韓国がついた側が負ける

>>1
先の大戦で終戦間際まで日本軍にボッコボコにされてた中共が何いってんの？ｗ
アメリカが原爆落としたから、負けずに済んだだけだろうに。

１ヶ月も掛かるかなぁ？
放射能漏れで逃げ出す自衛隊だぜ？

>>85
陸続きならありえないことも無いが
海があるのよ

沖縄はやられるかもしれんが、まあいいか

福島原発廃炉をロケット積んで中国に飛ばしてやるよ

日本が中共滅ぼす、もしくは中国に負けて日本滅亡ってのは余程チートレベルで優秀な奴がいない限り不可能だが

日本がほどほどに勝つ、もしくはほどほどに負けて兄貴（アメリカ）登場してグダる
そんな時に中共内部で易姓革命が起こりお決まりの群雄割拠　北京・広州・上海の他、日本も何故か巻き込まれる
って事はマジで考えられるから困る

中国人って甘すぎだろ。
日中で戦争になれば日本人が2000万人中国人が２億人ぐらいの戦死者が
出るだろ。
日本が勝てばさらに２億人の中国人を虐殺。
中国が勝てば２０００万人の日本人が虐殺される。
日中の戦争とは憎しみをぶつけ合う戦いだから人間の殺害がメインになる。

中国は日本に攻めてきたら
モンゴル政府に助けを求めて
満洲自治区を作ろう

さっさとやれよ
ほら

シナ軍、中国軍は弱いという歴史だからね
特に総力戦なんて無理だろうな。

勝てないような戦争なら初めからするな、だ。
負けたら堂々と侵略されるじゃねぇか
安部は負け戦にわざわざ仕掛け、画策する始末。
国民殺す気か

中華思想ってのは破壊の思想しか無いのね

日本はガード一辺倒で中国が少しでも長引いたり手薄になったら中国国内から火の手あがるでしょ
ベトナムやフィリピンやロシアなんかも利子付きで領土領海取り立てるだろうし
あと中国人は3人集まりゃ虫になるって言われてるし

投資資金引き揚げるだけで経済戦争で中国瀕死だろ
今でも危ない状態なのに

君は一ヶ月戦争を生き残れるか！？ｼｬｱ

戦争する前ってのはどの国もそう思ってるもんだよ
そして実際に戦争始まると超泥沼

日清戦争前もこんな感じだったんだろうね
兵士の数も兵器の数も倍以上勝っている、アジア一の清国北洋艦隊もある！おまけに防衛戦！負ける要素が見当たらない！

小競り合いも含めれば結構な回数日本と中国はやりあっている気がするけど、戦績はどんなもんなの？
一度だって日本に上陸して土地切り取ったことあったっけ？

中国と総力戦になったら日本は勝てないよ。
なぜなら、日本人は出来れば中国人と仲良くしたいと思ってるけど
中国人は日本人を皆殺しにしたいと思ってるからな。

弱肉強食とは友好とか愛とか言ってる奴ほど早く死ぬという
自然界の掟の事なんだよ。

>>121
それ逆

最近中国もキムチくさくなってきたねえ
日本と中国、どっちが多くの国に嫌われてるのか勝負だなこりゃ

>>120
一応元寇で一時的に対馬占領してなかったっけ？
中国じゃなくモンゴルだけどさ

アメリカが介入してくるとは限らないとか言ってる奴いるけど他国が日本に侵攻して米軍が動かなかったらアメリカの信用が失墜して確実に第三次大戦になるからな？
現実にはフラグなんて無いのにドラマやアニメの見過ぎ

ツッコミ所が多いけれど、まだ自分含め素人のヨタ話なんてこんなモンだろうね

空軍戦力だけは割と問題だと思うけど
中国軍に日本付近での航空作戦能力無いでしょ？ 空母無しじゃ無理だからまだ10年かかる
オマケに対潜能力が問題外で制海権は取れない

開戦して1周間で120万人の人民軍が投降して捕虜になり、自衛隊が経済破綻する。

核を東京に落とされておしまいでしょｗ
２時間ぐらいかな

尖閣沖の領海に侵入する全てのシナ船を拿捕する。抵抗する船は撃沈。
これらを妨害しようとする海警、海監や漁政などのシナ公船も同様の処置。
領空侵犯するシナ機も撃墜。
また、国内のシナ国籍人を第三国の客船などで大陸に強制送還。
その後のシナ海軍の空母遼寧以下主要艦艇の進出を、尖閣沖にて地対艦・艦対艦
・空対艦ミサイル、魚雷などで殲滅。
侵略軍撃退を世界に喧伝し、シナ人の不満の矛先をシナ共産政府自体に向く様に
し向け、各地方政権に分裂させる。
その際、チベット、ウィグル、南モンゴルの独立を支援する。
また、南京虐殺は対外デマゴーグでしたと認める民主的な江南政権を樹立させ、
これを後押しする。

まぁ、結構いい感じの数字だな。

自衛隊が強いなんてのは、
ネトウヨの妄想だけにしといてくれよ。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>63
その類は金だけもらってさっさとトンズラするよ

日本の原発は軽微がザルだからな。
日本中の原発がメルトダウン、インフラ壊滅で戦う前に日本の負け。

まあ退役軍人の年金もロクに払ってない産党の為に死ねる中国人がどれだけ居るかって話だな。

日本の前に朝鮮をなんとかしてほしいわ
話はそれからだよなｗ

>>133
そういえば中国では退役軍人の犯罪が激増してるんだよね・・・

civ4のやりすぎで防衛側有利の頭しかない

ゲーム脳にも程がある
海超えて制空権確保ってどんな苦行だよ

>>8
そのうち何％が稼働できるんだろうな

中国圏の人口は１３億人
ヨーロッパ、アメリカ、ロシア、カナダ、オースラリアの人口は１３億人
数の上ではほぼ互角になる

>>107
沖縄取られたら戦闘機の運用が空母無しで出来るようになるんやないの？

百発百中で落とせるなら心配はないんだが… なぁ…

陸戦で2週間って見積もり甘くね？

勝利条件

日本
中国海軍の殲滅、一定量の打撃

中国
機甲師団の揚陸→東京または複数の都市占領

中国の国家が飛ぶな。これじゃ

>>135
若い奴へも退役後の国営企業への就職も面倒見るような話チラつかせて募集しておきながら任期が過ぎたら知らん顔らしいぞｗ
中国人が向こうの掲示板でボヤいてたわ。
回りのヤツが勉強して大学へ行けよ将来の事をよく考えろとか説教してたわｗｗ

>>140
つうか沖縄を占領するだけの兵員を一挙に運用できる艦艇を人民解放軍は持ってませんよ

　　　 ∧∧
　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　我が中国が日本に宣戦布告した途端・・・
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（_＿）＿）

　　　 ∧∧
　 　／ 中 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ # ｀ハ´）彡＜ 日本国民は不甲斐ない政府に対し反乱を起こすであろう！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 . ／中 ＼　　　　┃
　　　∧∧　（ ｀ハ´# ）　　　 ┃
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

中国が九州に核を落とせば、尖閣も沖縄も差し出すのが、日本人さー

>>143
まだ日本の自衛隊のほうが潰しが利くな。
今はちょっと厳しいかもしれないが。

無防備宣言都市で虐殺が起こるのに1元

日本 30 VS 中国 100 北朝鮮 15 韓国−80 計35

いい勝負になる

数でこられたら防ぎようがないのは事実

中国なんて下手に動員したら何割寝返るかわかったもんじゃないだろ

アメリカが後詰する気があるかどうか
試金石になりそうやな

東京に核落とされるぐらいなら
尖閣あげた方が安上がりだろ

>>10
この戦力で防衛戦って更に不利だろ

>>85
だが、中国側に韓国が付いたら.....

あいつらはあくまで軍人が戦って俺達は高みの見物しようって思考だ
自分が戦争で殺されるなんて微塵も思ってないからデカい口叩けるんだよ

単純に解放軍ウザいから嫌いな日本人と共倒れしてくれるのが一番アル
程度の陳腐な思考だろ馬鹿馬鹿しい

日本が福島原発4号機にミサイル打ち込んだら
戦争ごっこはおしまい
北半球の多くを道ずれ

日中開戦と」か勝手に決めつけてるけど北朝鮮と韓国以外の国を全て中国は敵に回すんだぜ
その後の展開で経済破綻で中国の内部分裂が目に見えてるだろ

潜水艦とかレッド・オクトーバーばりに丸ごとアメリカに亡命申請しそうだよな。

>>158
それはない
多くの国は様子見

ミサイルが飛んできても１発だけなら誤射かもしれない。運悪く致命的な場所に着弾しても誤射です。

様子見だろなｗ
東京が核で火の海になってんのに
あえて中国に喧嘩売る国があるとは思えん

>>156
でも人民解放軍って徴兵制度が機能してないくらいに人気って話を聞いたことあるわ

日本のネット上でも中国のネット上でも勇ましい事言ってる奴に限って
いざ戦争になったら一番に逃げるんだろうな

中国ってその間他から攻められること考えてるのかな？

日米同盟を前提とした防衛を築き上げてるのにその前提をなしとした話っておかしくね

>>28
最近どんどんすりよってるよ。

>>144
手漕ぎ船ででも、やって来そうな気がするw
数で圧倒的なのが、とにかく怖い

>>155
最高の展開やな。法則発動…
しかし、中華が韓国の助太刀を全力でお断りすると思うw

>>165
馬鹿だから考えてないだ
日中開戦で世界恐慌の発想すらわかないシナチョンの右は特にw

>>163
そりゃそうだろ
威張り散らしてやりたい放題で生活できるんだから
大義の欠片もない軍人が普段いじめてる国民を守るために戦うわけがない

中国解体ｗ


俺に上海の運営任せてくれ

ロシアが後ろから攻めてくるのは考えないのか？？

東京一番乗りした奴にヒルズプレゼントしようずｗｗｗｗ
って言えばいくらでも兵隊集まるだろ

>>162
分かってないな
核ミサイルの上昇段階が終わって目標が日本の都市部だと判明した瞬間、500発規模で全面報復核攻撃だろ

アメリカはシリアで忙しいからそれどころじゃないからどうにか頑張ってって言われそうw
日本単独じゃ完全に詰み。
おそらく大東亜戦争の日本 対 アメリカぐらいボッコボコにされる。

>>165
第二砲兵隊(核戦力)が各方面に配備されてる
中世ならともかく、そういう状況で攻め込むだけの
度胸とお金と恨みを揃えてる国はない
日中がやるなら、航空戦力と海上戦力、弾道ミサイルが
想定される
陸上兵力はそんなに動かさない

英米犬のサーチナが煽ろうが
国防費でこけるのはシナ畜だけな。
日本は付き合わねえよ

>>174
500発の報復核用意してる間に１０００発用意する

>>154
マジレスすると、中国は７大軍区に分かれていて、更にその中でも派閥で別れている。
更にそこから海軍は別に分かれていて、その中にも派閥があって、結局
軍閥化が進んでるから、それぞれ自分たちは被害を被りたくないと考えるわけ
つまり、勝てそうなら我先にと殺到するが、負けそうなら我先にと逃げだす
伝統的な中国軍なんだよ。

開戦と同時に億単位の「脱走兵」が政治亡命求めてきたらどうすんの？

中国のお前らもこんなこと言ってるのか

>>174
アメリカの核の傘は幻想
ただ、日本にそんだけ核兵器をぶち込んだら
杜撰な管理の日本の原発も破壊して放射能のおすそ分けが待ってる
一瞬で死んだ方がマシな世界に北半球はなっちゃう

あほだ
どういう理由で戦争が始まるのか何も考えずに
領土紛争の延長なのかもっと大きい全面戦争なのかも明らかでないまま
戦争戦争って……

まぁ
中国がそこまで持たないわけだが

マジか防衛予算増やさないとな。

核の炎で蒸発するやつに
防衛予算つぎ込んでも無駄だろ

核の炎で蒸発するやつに
防衛予算つぎ込んでも無駄だろ

日本にはアメリカ様がついてくるから、他国の介入無しとかありえない事だし

まず、japは陸戦を前提としてないからな、あんまり。　対馬、九州辺りと北海道だけやろ
海戦でシナがjapを破って進出してくる可能性ってかなり低いんじゃないかな

モンゴル軍みたいに中国兵は皆殺しになるぞw

>>182
核の傘の効き目がないならあいつら増長して核を有効な戦力として使うようになるけど
そんな危ない国をどこがほっとくんだよ

アメリカはシリアよりシナをなんとかしろや

日本の軍拡反対！とかいって置きながら別の口で戦争したら我々の大勝利！とか行ってんだよな
アジアの平和を脅かすから軍拡反対の言葉はどこ行ったんだか

じゃあ軍拡の方向で

>>15
質の差はどの程度なのかは、素人の俺にはわからないが、
車の馬力で例えるなら軽と普通自動車ぐらい馬力が異なるのか？

中国ってぶっちゃけすんげー弱いｗ
てか旅行してみるとわかる

地下鉄乗るのに一回一回荷物通す必要
列車に乗るのに身分証明書が必要

革命恐れすぎクソワロタｗｗ

>>182
アメリカ自身が核の傘を否定した時点で国際的なアメリカの信用が失墜して第三次大戦勃発は避けられないから福島に頼らんでも結局世界中放射能まみれになる

>>189
日本の防衛計画は本土に上陸させて、米軍の援軍と一緒に叩き殺すという作戦なので、陸戦が大前提だぞ。

中国は日米安保など絵に描いた餅だとおもっているし、
米国は基本的に反日だし、
いつ中国から核による先制攻撃を受けてもおかしくない。

中国は日清戦争の時も開戦前に似たような数字並べて負けたよねww
今の時代にアナログ兵器の数だけ並べて勝ち誇るのがどんだけ恥ずかしいことかわかってんのかよー頭も弱いシナww

なんとかして中国のダムとか壊せば良いんじゃない？
日本は原発もう壊れてるし何にも怖くない

>>42
ロスケは何を結んでもさいごのさいごに有利な方に着くから意味ない

核の先制攻撃されても
田母神あたりがかえって健康に良いとかいってそう

>>199
中国の場合はすぐに逃げ出す汚職司令官が存在するので最新兵器をそろえ、数で上回っても勝てない

日本はアナログ兵器の数さえ負けているけどな

いざとなったら俺は特攻してもいい
生きててもつまらん

開戦したら中国経済も破綻するけどこいつらわかってるのか？
小国の小競り合いですら経済に大ダメージを与えるのに

>>197
鳥取とか島根が焦土となるのか、それなら誰も困らないな

そもそも
何の目的で戦争しなきゃならんの？

戦争した場合、のシミュレーションより
戦争するに至るシミュレーションしておいた方が賢明

戦争に至るまでの課程で他国の介入があるかないかが出てくるわけだからな

タイマン勝負　で考えてる奴等はホント頭悪い

>>204
日本海を挟んで迎え撃つ日本が圧倒的優位な現実には目を瞑るのですねw
海を舐めてる時点で中国は絶対に勝てないよ

>>178
>>182

日本の基地なんてどこも都市部に隣接してるわけで、そこに核を撃てば市民への核攻撃とかわらない

更に日米共用の基地も多く、在日米軍に少なからず被害が出る

中国が500〜1000発ぐらい持ってる核のうち日本に何発撃つのかはしらんけど

早く反撃すればする程アメリカに飛ぶ核の数は少なくなる。うまくやれば10発未満かも

>>206
既に貧しいから関係ないんだろｗｗ

まともに戦争なんてしなくても北京やら上海やら香港あたりで
テロ起こせば簡単に瓦解するだろ

中国がなんだって？
一人っ子政策のお坊ちゃん兵隊が何万人集まろうが烏合の衆。
その前に戦争になったら皆ママの元へ帰るんじゃね。

自衛隊に期待している人って一体なんなの？
自衛隊も中身は生活の安定を求めているただの公務員だぞ？

兵器屋のPR記事。
アメリカの国防予算が削られてるから
こうやって火のない所に放火して
日本とシナ畜の財布から抜き取るんだろ。

ぶっちゃけ中国の敵は中国だよなｗ
自由が無い

旅行してみるとわかるよ
列車乗るのに1回1回身分証明書が必要だし
駅のホームで座ってると駅員が走ってきて「おい早く乗れ」とか言ってくる
駅のホームでのんびり待ってることができない・常に監視状態
JRって乗るのに身分証明書提示とかいらんじゃん？乗るために荷物チェックとかしないじゃん？
乗るために金属探知機通らないじゃん？それがあるのが支那ｗｗｗくそわろたｗ
ほんでもって街の至るところに通れない場所がある
大通りは歩けるんだけどちょっと路地裏に行くとすぐ行き止まりになっている
ああいうの見ると全然自由がない。
一回北京でも歩いてみると良い。行き止まりが多すぎ。あれはクーデター恐れてんだろな
あれじゃ日本には勝てんぜ

>>206
逆に経済破綻確定となれば、共産党幹部が逃げる時間を稼ぐために戦争を仕掛けてくるのは十分ありうる。

>>35
それが日本の対中戦略。
幾つかに分裂させ、反目させる。
埋めようの無い怨恨を作る。
そうすれば、東アジアもヨーロッパのように
適当なサイズの国同士で仲良くする道筋が出来る。
デカい中国は逆にアジアの不安定要因

日中両方にずるい約束して、アメリカ国債全部帳消し
その他の国々も次々と債務帳消しに踏み切って、
日中だけが損をする未来が見えるわ…

>>189
もし全面戦争になるなら、電磁パルス兵器を使用したり
最悪の場合先制核攻撃での短期決戦になると思うわ

>>8
軍内部で戦車やヘリが消失してるけどね。

>>218
>幾つかに分裂させ、反目させる。
>埋めようの無い怨恨を作る。

反日では結束するぞ
朝鮮半島2つにわかれたけど、どうなった？
南は民主化したけど、反日が加速したし

仮に日本を滅ぼしても豊かにはなれないぞ
本当の敵は誰か考えろ

中国は日本の法則を学べよｗ

中国に電撃戦が使い込なせる訳がない

もし始まったらインドとロシアが様子見ながらでも侵攻するから米は出ない訳にはいかんだろな

スライム100万匹でゴーレム100体倒す感じか

本気で戦争になったら中国海軍に水上戦闘艦はなくなるよ。

>>8
>護衛艦５０隻→４７隻、
日本の場合こんごうクラスからゆきクラスまで引っ括めて「護衛艦」なんだけど
実際の戦力ってどんなもんなんだろ

米軍が参戦しなかったら多分数で押し潰される
短期的には優勢に戦えても、長期戦ではきつい
米軍が参戦すれば大陸に逆侵攻はできないにせよ守りきれるだろう
露の動向も気にかかる点ではあるが……
どっちにせよ日本は大被害だろうなー

>>48
申し訳ないけど、君のようにあまりに楽観過ぎる人が増えると日本は勝てないんだよ。

上陸されたら3日だとは思うがな

>>228
航空戦力や両用戦力を除いた純粋な水上戦闘艦の規模能力では世界2位とか言われてる。
日本は専守防衛で分散配置する必要が低いのも大きい。

ひとまず、中国大陸の主要都市に飛ばせるミサイルは
どれくらいあるんだろう

中国って周りにケンカ売りまくってるんだけど、日本相手に開戦した途端インドやロシア、ベトナムが宣戦布告
チベットやウイグルで内乱勃発って相当な高確率なんだけども何も危惧してないんだな。というか、情報統制されてるからわからんのかｗ

準天頂衛星も揃っちゃったしなあ

核は燃料運んでる段階で補足
日本海渡る能力もない
後背が安定してるでもなし（というか内部が既に安定してない）

戦力比較以前に、そもそも開戦できる能力あるのの？て感じなんだが

>>228
日本の護衛艦の電波兵装は米軍に半歩譲る程度の先進性がある
というか日米とそれ以外とで大きな格差があるから
英仏独でさえ電波関連では日本から１世代以上遅れてる
そして中国海軍の電波兵装は現状、露にも劣る程度の代物
そこから日中海軍の戦力格差をお察しくださいってところ

>>13
なにそれ怖い

三秒で降伏するレベル

なんだ、いつもの支那掲示板切り貼りしたサーチナの馬鹿記事じゃん

２ちゃんのまとめより質の悪いこんなバカ記事で、よくこんなにレスできるものだわ

>>8
軽く見積もってこれだろ？無理無理w
日本はこんな戦力じゃ自国を防衛する事すらままならないんじゃないか。
アメリカがなんとかしてくれるとか今では全くあてにならない日米安保の他力本願でスネ夫気取りでネトウヨはよく恥ずかしくないな
アメリカが日本のために血を流す？しないだろ

>>8 軍拡じゃ軍拡

>>232
言われてるって言ってもさ、実際俺中の人なんだけどさ、
海自なんて俺みたいな奴の集まりだぜ？
しかも護衛艦なんて充足率7割で人足りなすぎベッド空きすぎ
それでも勝てると思うのか？

F35納入までに何かアクションが起きるのか・・・

三国志の時代じゃあるまいし、人海戦術っつっても限度あるしな

ていうか、何億人いても結局日本海渡れないんだから一緒だろ
対馬海流超えて泳いでくるの？

日本と中国は絶対戦争になるよな
２０年後ぐらいには

>>239
そりゃ、日本のために米国が血を流す訳ないさ
同盟国を守らないと米国の同盟国全体に失望をもたらすから、盟主の威信誇示のために戦う
あと、東アジア最大の米国の属国が失陥すれば
米国は東アジアに影響力を及ぼせなくなる。太平洋も危うい
故に日本を壁として、前線基地として活用するために出兵すると思われる

┏━━┯━━┯━━┯━━┓
┃　// │ . //ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ│　// ┃
┃ //　│.//.∧∧//　│.//　┃ ＜まだ始まってもいないアル！！勝手に話すなっ！！
┠──┼∩／支＼∩┼──┨
┃　// │. （；｀ハ´；）ﾉ│　// ┃
┃ //　│./ i .　|　 .i 　│ //　┃
┗━━┷━━┷━━┷━━┛
　　　 .|￣￣| 　それでは戦後処理について話し合います
　　＿米米米＿ 　まずは自治区、香港、マカオの解放、民主化な
　　　（　´_⊃｀）　　 　∧日∧
　　 ／ 　　　 ＼　 　（ ´∀｀*) 　台湾の独立、国連加盟を承認します
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　| /~三~ヽ
||＼..∧比∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./(彡印ﾐ三) うちにいるチベット独立政府が独立を求めています
||.　ξ.´._u｀ ） .　　　~＼___＿_ノ| （ ´く_`　） 　インドは賛成します　
　/　　　｀ヽ　　　　　　　　 　 ＼/ 　　　 ヽ
　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　 ／ |　　 | 　 |　 ,へ
　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　 　(⌒＼|_＿/　 /／____.＼ 南沙諸島群は中国抜きで平等に分け合いたい
　|　　　　ヽ　＼∧泰∧　　　~＼___＿_ノ| .（.・く_・｀）
メコン上流の　（　　　　）　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ
ダム建設反対/　　　｀ヽ　　　 　　　　　.／ | 越 | 　 |
国連監視下に|　　　　　ヽ　　 　　　　(⌒＼|_＿/　 /. (⌒) .(⌒)
　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)　　　　~＼___＿_ノ|　（´・●・｀ ） 　もうシナ人移民イラネ
　　　　　　　　|　　　　ヽ　＼∧尼∧　　　　　　　　 ＼/ 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　 　／ | 豪 | 　 |
将来の紛争防止の為　　　/　　　｀ヽ　　　　　　　(⌒＼|_＿/　 /
中国の武装放棄を求める|　　　　　ヽ　　 　　　　　~＼___＿_ノ|
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)

>>241
普通に飯が食えてネットやる環境あるだけ格段にマシだと思うぞ

あいつら人民解放軍なんだから、在日中国人を返還したら大義名分なくなるんじゃね？
あとは領土問題になるんだろうけど、あっちは棚上げしようず。
こっちは、問題ないよ。日本の領土なんだも。世論的に、戦わずして勝つだろ。

って認識してていいかな(´･ω･｀)

中国が総力戦仕掛けてきたら日本の全火力を中国主要都市と三峡ダムと原発にいてこましたれや

>>241
充足率低いのは問題だよな。
質については心配しなくてもいいよｗ
世界中の軍隊はどこでもそんなもんだ。
やる気なくたって命令に背く度胸もないだろ。

航空自衛隊
作戦機約　360機　稼働率90％＝実働324機
人民解放軍
作戦機約2,500機　稼働率60％＝実働1,500機

単純に考えると人民解放軍の稼働率13％以下に成らないとワンサイドになる
なぜ中国人民解放軍は日本に攻めて来ないんだ？中国は慈悲深い国になのか

航空自衛隊：主力要撃機　F-15J　112機
　　　　　　　　　　　　　　 　　F-2A　　64機　計176機　実働158機
中国人民解放軍空軍：主力戦闘機 J-11 (殲撃十一型)　172機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Su-30MKK 　 　 　　　 76機 計248機　実働148機

海上自衛隊：150隻43万トン　　　　　　 　2,850ｔ/隻
　　　　　　　　イージス艦　6隻
中国人民解放軍海軍：780隻107万トン　1,370ｔ/隻
　　　　　　　　イージス艦　0隻
※イージスシステム：最大探知距離450キロ以上、最大探知目標は200以上

そりゃ攻めて来ないわ

>>247
＞ ネットやる環境あるだけ
無いよ
俺携帯だし
個人でパソコン持つのは凄い厳しい
登録制だし抜き打ちの検査とかあるよ
その辺はアナログ

上陸済みの支那畜どもが問題やね
どう処理するかな

>>8
航空戦って自国周辺の方が圧倒的に有利だけど本当に制空権取れるのかな
艦隊戦力はあんまり差がないし
制空権とられないかぎり絶対に負けないと思うんだが

>>36
世界の核弾頭数DB
http://www.recna.nagasaki-u.ac.jp/bd/files/7859c9d0dd940b4fb3df617a2ba2630f2.pdf

ロシア　8500
米国　　7700
・・・・
中国　　　250
ｲﾝﾄﾞ　　90〜110
バランスが悪い。日本がロシアと米国から廃棄分を500くらい貰うべき。

>>179
集約するとこれだよなw
チベットやウイグル、東南アジアと違って中国側にもかなりの死傷者が出るのは明らかだし。

数にものを言わせようと、中国の先発隊は確実に死ぬ。
派閥で背中を押し合っているバカなチンクと日本人とでは覚悟の度合いが違うw

>>250
＞ やる気なくたって命令に背く度胸もないだろ。
少なくとも俺は即辞めるな
替わりにお前が行ってくれ

>>253 日本人は日の丸鉢巻き巻いて怪しい奴に発音させりゃあいいわ、訛りで一発で解る。

>>234
米軍以外殆ど期待できない。
他の国はシナの核ミサイルの射程に収められてて本格的にシナに侵攻するなんて無理。
国境での小競り合いやシーレーン確保ぐらいは演じるかもしれんけど。
もしシナへ本格侵攻をするとすれば、シナの敗北が決定し交戦意欲が無くなった後の火事場泥棒だけだね。

>>228
4000t以上の戦闘艦艇の数なら世界二位だとか
統合運用するなら勝てるのは第七艦隊だけらしいぞ

ていうか中国の第二砲兵ってどうなんだマジで
対艦弾道弾の有効性はおいといて、そもそも敵艦の位置は補足できるんかいな

>>8
こんだけの兵力あってベトナムに一蹴された上に
フィリピンには漁船沈められて何も出来ないんだろ
余裕杉ワロタ

背く前に、まずちゃんと命令と装備が届くかどうか・・・。

>>“反日教育は中国の内政問題から目をそらさせるためのスケープゴートである”
との見方もあるが、開戦論で盛り上がっている中国人ネットユーザーを見ると、どうやら
“目をそらさせる”戦略は成功しているようだ。

で、日本人ネットユーザー(笑)が論争し中国人ネットユーザーをさらに
“目をそらさせる”このスレッドであった

こんな状況でも脳内お花畑の日本人は世界平和とか言ってんだもんな

日本版ＣＩＡを作って、中国内で工作すれば

孫子の兵法のように、戦わずして勝てるよ

>>261
むしろ兵力が大きいことが足かせになってる。
兵力10倍なら維持費も10倍ということになる。
これが兵力100万とかになったときが、むしろ脅威。

まぁでかい国境線を抱えて、広大な植民地を持ち、周辺諸国すべてにけんかを売っている以上、これ以上の兵力削減は難しいだろうけどな！

中国は国境が広いし国内の治安維持にも部隊を割かなきゃいけない
展開できる部隊は限られる
日本側に物量戦を仕掛けるにしても全てを使うわけにはいかん

>>256
精神論ってなんか二次大戦と変わんなくねぇか

>>228>>260
日本のと言うか西側系譜の水上艦なんてまともな対艦能力ほぼ無いに等しいぞ。
あれらは増援の米軍輸送艦を無傷で日本に入れるだけの戦力でしかない。
つまり前線でなく本土のはるか東へ行くための装備なんだな。
だから規模の割りに防空艦が少なく対潜偏重装備なんだよ。
飛行機はなかなか来れないが原潜だけは届く範囲で行動するために。

海自の対水上戦闘の主力は潜水艦と哨戒機だな。特に反撃がままならない開戦初撃を
生き残れる可能性が高い潜水艦を前の大綱で増やしたのだが。

>>266
兵数減らしたら、今度は内陸部が治まらんべ

額面200万人とか言ってるけど、そのうち何％を上陸戦に割けるのやら　と。

>>4
それネトウヨの妄想や

そもそも、運べる船がない

そうだったらいいのになー♪そうだったらいいのになー♪

って歌が頭よぎったわ

実際アメリカ黙ってないだろうしロシアも干渉してくるだろ漁夫の利大好きだから

中国はODA全額返済してから妄想しろよ

>>8
日清戦争時の戦力差ぐらいかな？
しかし結果は御覧の通りで
日中戦争時もGNPは中国の方が遥かに上回っていたが
50幾度の戦闘で、日本は１敗２引、後は全勝

しかし当時の日本人と、現在の日本人では、違う人種が如く変わってしまった事も考慮しなければいけない

開戦したら俺は行くね とりあえず失うものはスポーツジムでのイントラの仕事ぐらい
生きて終戦迎えたら 退役軍人としてもっと金の良い仕事にコネで就く

イカダ部隊とか出てくるよ

そんなことしたら中国で内戦が起きるだろ、シリアみたいに

>>13
それだけは勘弁してください

あったとしても軍の暴走だろうな
中共は馬鹿じゃない
すぐ停戦だよ

中国人の癖に
そんな糞真面目なこと言ってっと
長生きはできんぞ

九州に軽トラ何台あるとおもってるんだ。荷台にロケット砲のせちゃうよ。

>>279
人民解放軍を中国共産党がコントロールできない時点で中共崩壊、中国内戦確定じゃね？

中国軍なんて上空から偽１００元札を空中散布すれば統率不能
日本の印刷技術なら余裕だろ

自衛隊に攻撃命令が出る前に致命傷を食らって終わりだろ

>>14
法則発動www

>>16
さすがSB-iPhone

福島？
もっとすごいのなかったか、北半球一発で終わるもんじゅとか。

放射脳はこれだから・・・・。

制空権すらとれねぇよアホ

10年ぐらい前に、韓国と戦争しても数時間で圧勝、みたいな話をネトウヨがさかんにやってたな
たぶん今の中国人は、当時のネトウヨと全く同じ気分だと思う
対象は日本だが

中国メディアではかなり前から、「今の中国軍は自衛隊よりも圧倒的に強い」というのを全ての大前提にしている
中国人にとっての日本は、やりがいがあり、しかも米軍さえいなければ勝てそうな手頃な相手でもある

ネトウヨから見た韓国みたいなもの

今の日本人は沸点低いから、一度ブチ切れたら止まらないだろうな

>>283
ww

日中で戦争してんのに何故か関係ないやつが難民で押し寄せる

>>28
中国の植民地だから自動的に参戦

ロシアとウォールストリートが笑いながらアップを始めました！

では早速検証してみましょう

>>290
中国に侵攻したら負けるだろうが
韓国単独なら短距離ミサイルでソウルは火の海だ

ww2の前夜っぽいな
日本はやる気まんまんでアメリカがやる気なし
結果はアメリカの勝ち
今回は日本の勝ちって事か

>>13
の作戦はマジでやばくない？

いつもそう言って王朝を滅ぼされてきた中国






いつになったら歴史に学ぶのか

日本の存在しない右傾化を煽って報道してるのは日本メディア
いつだって戦争はメディアが起こす

憲法改正もいいけど、安全保障なら首都移転も本気で考えないと。東京に核落ちたら、政治、経済すべて崩壊して戦争どころじゃなくなるぞ。

３日でかたつけないとキツイよ　内外で

>>299
投降・降伏する場合は
指揮官の命があって整然として行わなければならないルール
ついでに受け入れる側の許可が無ければ駄目

一方的に投降！投降！とか言って突っ込んで来る奴は撃ち殺して問題ない

>>304
ちゃんと白旗上げてたらどうすんだよ

>>305
赤く染めるんだろう。

中国の占領支配下になったら朝のラジオ体操が太極拳とかになるんか？

>>298
逆
アメリカ政府はやる気満々で日本政府はやる気無し
日本国民はやる気満々でアメリカ国民はやる気無しだったけどｗ

こんな負けが目に見える戦争に誰が行くかよ、行きたきゃ浅はかなバカウヨと戦争惹起した政治家が行けな

>>308
日本政府はやる気マンマンだろ。
ハルノートくる前から、すでに軍艦が出撃してたんだから。

中国ってテロ国家しか友達がいないよね

>>311
日本の最大のお友達なんて、超テロ国家ですけど。

日本占領に必要なのは最低30個師団　その準備は数ヶ月前から偵察衛星でばっちりわかる、何百隻の船団を対艦ミサイルの飽和攻撃　

まともに揚陸すらできんよ　

>>305
その白旗が指揮官の元で整然と掲げられ
武装解除が確認されないウチは
こちらの陣地に入れる必要は無い

戦闘の後で
抵抗しない者を
殺さないで捕虜にすることと
戦闘の前に降伏を受け入れることは
根本的に違う

歴代王朝滅亡フラグの腐敗、暴動、外圧が三つとも揃ってるのに
のん気にファンタジー小説のプロット妄想してるとか
歴史に学べとかよく言えたもんだｗ

>>308
その辺の顛末は映画「トラ！トラ！トラ！」で良く描かれてたな

ハルノート突き付けられて「戦争しかねぇ！」「やったら負けるよマジで！」って紛糾する日本政府
日本の暗号解読して「やべぇよ！日本が攻めてくるYO！」って米軍情報士官が関係各所を駆け回るんだけど、明らかにわざとスルーする米政府

陸続きじゃねえから
実際、始まったら
予測できんな

>>310
オマエ馬鹿だろ
日本政府はやる気無しだったけどアメリカ政府はやる気満々だったと言っただろ
日本政府がいくら対米交渉をしても跳ね除けられる可能性が高かったから
窮鼠猫を噛む意味も含めて機動艦隊をハワイ沖に派遣してたんだよ

フランスから武器を買って中国人民に資金援助で10兆円バラ撒く、結果がどうなるかは知らない。

Chinaからの全面撤退がハルノートで要求されていたが
Chinaの解釈を日本側が勘違いして最後通牒と判断したんだよな
アメリカは権益を要求しつつも満州は認めるつもりだったが
日本は満州もChinaに含まれると解釈した・・・

>>319
フランスから武器買い付けてるのに10兆円ばら撒くのか！？
でフランスで買い付けた武器はどうするんだ？

帝国の生命線である満州さえ守れるなら交渉打ち切りの決断は無かった
その直後に伝わるドイツ軍の大敗を知れば、三国同盟を破棄して
日中戦争以前の状態に戻すことを受け入れ、戦争を回避出来た可能性もある

>>297
ちがうの、ちょうど中国の少将みたいな人たちが韓国に居て、「ああ、我が国は数時間で自衛隊にまけてしまうー(棒」ってやってイージス艦とか買わせてたの

それでネット右翼の草分け的な人たちが「韓国軍は自衛隊に劣るのに自衛隊に対抗しようとしている！」とかなりネタにしてたの。

それの中国版が、それ。
MDで予算がなくて、よっこらせよっこらせと冷戦期のロートルの代用館を作ってる日本が「ああ、旧式艦の数が減らない」とやってるのを見て、
「日本は中国に対抗しようとしている！」とネタにして楽しんでる、という訳。


まあその馬鹿にして居る旧式艦にすら勝てないゴミをたくさん作ってご苦労様。って感じなんだがな。土人がスーツ着たって土人は土人なんだけどね。

もうやばいよ
日本も核武装しないと
こんなゴミに侵略なんかされたら切腹だよ

中国人ってまずまとまって行動できるの？戦争出来るんですかまともに

中国の最大の敵は中国人＝内乱だろ

ゲームのやり過ぎｗ　現実が見えてないんだろうな

>>291
沸点が低くて年がら年中カッカ来てるのはチョンだろ

最近中国と韓国の軍国化が酷いな

>>325
文化大革命って知ってる？死者40万人から1000万人
チベット動乱って知ってる？死者120万

まとまった行動はできるよ、利権が絡むと揉めるけどねｗ

もし中国との戦争がおきたら、最終的に
中国の海岸沿いにチリみたいな細長〜い国が出来るんじゃないか？
で、内陸部は貧乏国家が出来る、と

日中が緊迫化したら日本国債の金利が上がって破綻するでしょ
米軍は義務的に介入するだろうけど南ベトナムと同じになるよ

開戦前に相手国のコンピューターダウンさせたほうが勝ち。

三峡ダムにミサイルを一発撃ち込めば終わるだろ
余波で日本もヤバイけど

(｀ハ´)「脳内日本占領作戦完了ッアル！」

中国は日本より分裂崩壊を心配した方がいいだろ


毎回それで破滅してんだから

口先番長の常任理事国 支那様は地中海に艦隊派遣しないの？

あっ．．(察しｗｗｗ

むこうのお前らは楽しそうだな

3週間足らず。あと1週間は何やってんだよwwwさぼんな。

すこしだまってろ、バカサーチナ

中国の核ミサイルが発射台で炸裂したら2ch始まって以来の祭りになるな
爆発シリーズの有終の美を飾りたい

日本から約5.000ｋｍほど離れたマーーシャル諸島で行われた核実験では
九州や西日本を中心に雨量１mmあたり10.000ベクレルを越えるセシウム137が含まれる雨が降り、
観測最大値では雨量１mmあたり18.500ベクレルものセシウム137が含まれる雨が降っている。
観測最大値で総雨量10mmの雨なら1平米に185.000ベクレル、総雨量100mmの雨なら１平米に1.850.000ベクレルものセシウム137が降ったわけだ。
そしてその時の核実験ではアメリカ西海岸でも雨量１mmあたり1.000〜500ベクレルのセシウム137が含まれる雨が降っている。
このようなデータはアメリカはもちろんのことロシアも把握しているので、どこかの国が日本に対し核兵器を使用することが判明した時点で、
核爆発により四散し飛来するセシウム137による自国領土被害を防ぐためという先制攻撃の大義名分が成立してしまう。

在日米軍基地が8箇所あるのに、それを避けて日本に攻めて来れるの？
単純に自衛隊の戦力と人民解放軍の戦力だけ比較して日本に勝てると思ってんの？
在日米軍に少しでも被害が出たらハワイやグアムからアメリカ軍が英仏軍引き連れてゾロゾロ来るのに

侵攻したほうが負けるわ

数の暴力には勝てない
質とか関係なく最後は数で決まる

>>341
ありうるな
ロケットの調整と起爆の調整が要るな
発射後5秒で爆発とか

戦争は妄想とゲームの中だけにしていてくれ

>>345
アヘン戦争ではイギリスにフルボッコで負けたシナ
日清戦争では日本にフルボッコで負けたシナ
中越戦争ではベトナムにフルボッコで負けたシナ
んで中越戦争にいたっては中国は人民軍の兵士を減らす為に
兵士をベトナムに送って大量に無駄死にさせた思われる程に
ひどい惨状だった

台湾から金門島すら奪えなかった中国が尖閣諸島占領とか笑わかすなｗ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>346
変な事故起こされちゃこっちに放射能被害がながれそうだ

あー・・・ロケットの爆発なら放射能汚染は大丈夫か

オナニーは人に見せるものではありませんよ？

イージスシステムで魚雷攻撃してれば上陸できない。

日本の場合足を引っ張るバカサヨがネックだね

>>352
　　　　((⌒⌒))
　ﾌｧﾋﾞｮ━‖|‖|━ﾝ！
（⌒;;.∩∧＿∧
(⌒.　 ||｀Д´>
（⌒)人ヽ　　 ヽ从
　从ﾉ.:(＿つ ﾉ､⊃
人从;;;.. し′ﾉ;;从人

在日中国人を一斉蜂起させりゃいいだけだからな、後はクリティカルな場所を襲って占拠、人質でもとりゃ半日くらいで日本は墜ちる

もう中国で日本は悪の帝国みたいなことになってるんだな。
中国からの報道を見てる中国のとんでも反日ドラマのように仕立てられてることを実感するね

今時戦争が起こるとすればもっと力の格差がある場合だけ
例えば中国と韓国。中国と北朝鮮。ギリギリ日本とアメリカだね
勝っても国が傾くのに得る物がありゃしないアホの極み

1ヶ月もかからんだろ、当日無血上陸で終了

周りが見えてない独りよがりなオナニー憲法9条のせいで日本は大分弱体化したからな
それに比べて中国や朝鮮の方は一切気兼ねなく軍備強化してきたらか差ついてそう
アメリカちゃんがなんとかしてくれないと割りとまじで滅ぶ気がする

っつーか戦争って始まる前に必ず経済戦争になるんだが中国は耐えられんの？

>>358
撃っていいのは撃たれないと確信したときのみアル！
チベットやウイグルとか無抵抗の相手にしか強気に出ないからな、アイツらw

海を渡る必要が有るから、自ずと上陸作戦になるよね
上陸作戦で双方に万単位の死者が出るの？
というか、オマエラ運ぶ船が有るのかと

対馬か五島か八重山をアメリカに差し上げて
代わりにアメリカ大陸の土地もらったらwinwinじゃね？

他国の介入無しという前提で既に及び腰だな。間違いなくアメリカは介入若しくは牽制行動をとる。東シナ海は米軍の空母、原潜が展開して中国は身動きできない。

中国が日本攻撃したらアメリカはうめぇｗｗｗとか言ってやりたい放題になるんだろうなぁ

はっきり言えば制空権すら取れないで、支那が惨敗するだろう。
それより支那の北方艦隊母港を封鎖した機雷を処理するほうが大変になる。
ほうっておくと黄海中に流れだすからな。

単独でやったら負けると思うよ
ただ戦力を持たない代わりに在日米軍がいる訳で

日米だと絶対負けない

(｀ハ´)日中開戦「制空権４８日、制海権７２日、陸戦部隊上陸２年、１ヶ月で予算が底を突き戦闘終了アル！」

これくらいじゃないか？真面目に考えたら

日本を見捨てた時点でアメリカは全アジアでの影響力を喪失するからアメリカが助けに来てくれるのは心配しなくていいよ
その前に在日中国人がテロ起こして俺らが死ぬかどうかは別問題だけど

中国人は自国の戦力を過大評価し過ぎではあるな
自国向けプロパガンダなのにｗ

そうなったら台湾を占領せざるを得ないな

>>8
飽和攻撃で制空権とって飽和攻撃で制海権とる

確かにできるが後ろからインドとかにボコられるぞ多分。

他国が介入しなければ、って前提が現時点では夢物語

>>314
でも完全に丸腰だったら日本人だったら受け入れてしまいそうな気がする

>>362
撃っていいのは、撃たれる覚悟がある奴だけだ。

眠れる豚が目覚めても豚はやっぱり豚にすぎん
豚は屠殺場へいけ

中国はバカだな
日本には9条信者バリアーと言う秘密兵器あるから侵略できないわwww

9条信者バリアーのメインシールドは福島みずほ
日本が誇るアイドルに手を出すんだぞ☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ

一人っ子政策で腑抜けになった中国軍が一方的に勝てない戦闘するわけないけどな
解放軍は弱いものいじめしかできないよ
伝統だからね

数ばかり多くても兵站ｪ…

小さな島の沖縄攻略のアメリカ軍でさえ全世界の海軍で動ける艦艇を全て総動員してやっとこさの攻略だからな。
イタリア海軍まで総動員されて空母護衛の艦隊に組み込まれてカミカゼと対峙。カミカゼ怖さに空母はアチラと案内標識を出して笑われていたし。
落日の日本を見捨てて勝ち馬に乗る国々が雪崩を打って連合国側に付いて日本は全世界を相手の孤独な戦いで負けた。
中国は漢族だけの人民解放軍単独で日本と戦う気なのかな？ｗ

どこの国でも中国と戦争する時は大量破壊兵器の使用が大前提だ。
１０億いるんだから普通の弾丸と同じ感覚でないと終わらない。

いまだに開戦したらアメリカが助けにくるとか信じてる奴いてワロタ

実際は中国が行動起こす前にアメリカの空母がやってきて居座られて終わりだろうな
開戦にすらならないよ

支那人は本当に戦争が好きだな
防衛強化が捗るな

マジか今のうちに土下座の練習しとこ

呂布が来たらやばそう

中国の大衆って良くまあここまで根拠無い事言えるなｗ
人民解放軍の上層部まで似たような思考回路だったら困ったもんだよｗ

>>388
昔の支那外交はしたたかだったが
世代交代して似たようなものになりつつあるみたいだな

シリアを巡る事態に平和がどうのこうのとシナ政府が発表してるじゃないか

日中開戦した場合、３日で終わる。
３日目の朝にはもう俺らが飽きてるから。

戦争のドメインは外交。
どういう形で集結させた上でその後の占領地を
どう運営するかは軍部の管轄外。

軍の暴走は他国へは向かわない。
軍だけでは外交出来ない。

>>383
北朝鮮辺りと戦争になったら、アメリカは日本側に立って
参戦してくるだろうけど、中国と本気の戦争になったら
糞みたいな理由をつけて一方的に日米同盟破棄して、
戦争が終わりそうなころになったら、逆に中国と一緒になって
日本が悪い。日本を倒せといってくるだろうな。
アメリカだって核ミサイル飛ばされたくないし。

基本的に２ｃｈの軍事オタクは信用しない。
こいつら、昔から魔改造、魔改造言って、飛行機すら作れない
日本の技術力を過大評価してるから。
何が魔改造？って質問しても、まともに回答した人間は皆無だし。

中国軍とか統制取れてないのに制圧とか無理だろｗ
そもそも今でも地方軍閥が私腹を肥やしてる状況なのに
動員命令なんて出したら真っ先に北京狙うだろ

>>393
アメリカに核ミサイルを飛ばさない為の空母が日本だろうが

日中戦争なんてもし始まる事があれば
邪魔者中国を排除するチャンスとしてアメリカが喜びそうな上
貧困層が内乱起こして自滅の道にはなんないの？

>>383
日本国内で唯一この5年以内にアメリカ軍の大量の支援を受けた奴がなに言ってんだｗ

>>381
> イタリア海軍まで総動員されて空母護衛の艦隊に組み込まれてカミカゼと対峙。カミカゼ怖さに空母はアチラと案内標識を出して笑われていたし。

何それ初耳
ソースくれ

>>393
日本列島を放棄するって事はアメリカは中東への海上交通路と
太平洋の制海権を手放すって事なんだがな。

共産党を批判する割には共産党の犬に成り下がっているねｗｗｗ

中国はまず制空権が取れない終わり

中国がやろうとしてることは、ｺﾝﾄﾛｰﾗｰを持ってるﾌﾟﾚｲﾔｰに
ゲームキャラが殴りかかろうとすることに等しい。
別の方法を考えなきゃ無理だよ。

空母日本は第七艦隊所属だから世界最強です。

どうやって制空権取るのよ
それが問題だろう

日中戦争の前に内戦心配しろよ

>他国が介入しなければ

あり得ない仮定に基づく論説
無意味

日本の戦力不足は米軍の介入を前提としてるんだからね

もし中共の侵略が始まったら朝日とか毎日とか日本共産党などの売国左翼どもは
中共側について日本国民に銃口を向けるのだろうな、死ねクソ左翼ども
あと国内にいる三国人どもの破壊活動もあるからその対策も必要だ
たとえ占領されても俺はレジスタンスになって戦うぜ
国際社会も支援してくれるだろう

支那が中東湾岸に艦隊派遣しないのは、この混乱に乗じて尖閣に侵攻するつもりだな

中国潰すのなんて簡単
日本が直接戦うまでもなく
中国国内の農民や法輪功教徒に武器弾薬を大量に供給すればいい、そうすれば勝手に内戦初めて中共は滅亡だ
これぞ戦わずして勝つ、兵法の極意だ

まあ１の通りだろうな
開戦タイミングは相手のすきに出来るため、散々有利な状況で開戦
初期にミサイルで航空基地を破壊
まともに飛べなくなった時点で制空→制海

そこまで行った時点で降伏するだろうけどｗ

こういうのを許さないような法整備と装備がなされていない

在日米軍基地は日本領にあらず
手を出せば日本はどうあれ米中開戦となる
尖閣は別、あれは無視とすればステイツの威信、プレゼンス
今の国際的立場全てを失う
何れにしても経済死亡で勝者不在となるので現実的じゃない

中国が繁栄したいのであれば、日本を繁栄させればその通りになる。
ヌッ殺したいのであれば、もうひとつの日本と同じ特殊な国をぶっ叩かないとダメ。

>>399
45年に成りドイツが敗れ日本の敗色が濃厚に成ると、雪崩を打って勝ち馬に乗り獲物の分け前を貰おうと言う国が続出だよ。
あのビルマでさえアウンサン将軍が45年春に日本を裏切り連合軍側に寝返って日本攻撃に参加したからね。
沖縄戦に参加した連合軍各国海軍はカミカゼが第1目標に空母を狙って居るのを知っていて空母の方向を甲板にペイント。
自分等が狙われないように努力してたのは有名だから。写真も残っていて２ｃｈでも良く貼られて笑われてたよｗ

内側からの崩壊を配慮してない時点で空論

核があるから〜とか言ってる奴が一番のお花畑だな。

>>8
中国ってパキスたんと半島以外周り全部敵じゃん
日本に気をとられすぎたらあっちこっちから攻め込まれるぞ
一方日本は硫黄島や沖縄みたいに防衛戦やればいいわけだから
核の傘だけで直接の在日米軍の助けすら要らないかも

妄想だけが特技。

アメリカが介入しないということは絶対に無いので
こういう予測はまったく意味がない。

なんの冗談だよw
E767 保有してイージスのバックアップのある空自相手に電子戦で圧倒的に劣る人民空軍に制空権なんて１秒だって捕れねーしw

>>8
日本海の存在がなけりゃな。

実際中国の中距離ミサイルが飛んできたら・・どうなの？日本はちゃんと認識できて撃墜できるの？
日本の対空防衛ってどれくらいのレベルなの？
あと物量にまかせて飽和攻撃とかいうのをやられたらどうなるの？ミサイル雨あられと打ち込まれたらやっぱりアウトなの？



教えて！軍オタの人！！

>>405
そ。方法論が全くない
てか超絶無料げーw

中共軍、美女軍団１０名を発表

中国人民網はこの度、中国解放軍に所属する10名の美女軍団を写真付きで発表した。
今回中国人民網がこのような記事を公表した意図は、釣魚・尖閣をめぐり日本との戦争が勃発した場合、人民解放軍に所属する膨大な美女を総動員し、
日本自衛隊の男子兵士を悩殺し、戦意を阻喪させ、戦争に勝利する作戦を実施する方針を示したものと思われる

徐冬冬　http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/00/linshun55/97/0a/j/o0337045012261325825.jpg
アラン(avex)　http://www.xypinke.com/uploads/allimg/c100128/1264B616050-54928.jpg
　　　　　　　　　http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/00/linshun55/ef/88/j/o0296045012261325828.jpg
殷桃　http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/00/linshun55/d0/00/j/o0330045012261325824.jpg
姚琳娜　http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/00/linshun55/80/00/j/o0450030812261325826.jpg
石琳　http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/00/linshun55/60/bd/j/o0300045012261325827.jpg
饒敏莉　http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/00/linshun55/40/00/j/o0300045012261332185.jpg
屈揚　http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/00/linshun55/37/d9/j/o0310045012261332187.jpg
チ達吉　http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/00/linshun55/d1/98/j/o0300045012261332186.jpg
王?湊　http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/00/linshun55/db/32/j/o0298045012261332188.jpg
ジェシン旭　http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/00/linshun55/8d/5f/j/o0315045012261332189.jpg

前線が海上に形成された時、ミサイル兵器で双方本土攻撃に踏み切るなんてこと
あり得るかしら

>>8
中国共産党が日本を侵略目的で武力攻撃を行った場合、特定アジアを除く世界中の非常に多くの国が日本側の同盟軍となる。

中国共産党が核攻撃を行えば、特定アジア以外のすべての国が中国に対して宣戦布告となる。

中国共産党自体が、特定アジア以外からは国際的な信用が無く犯罪組織として見られている事を知った方がいい。

アメリカがシリアと開戦したら中国にとってチャンスになるのかな

>>427
シリアについては中国はだんまり

ロシアは、事実かどうか国連の調査をまち、事実であるなら攻撃もやむ終えない

欧州各国は全面的に武力制裁容認

という立場。

在日中国人の被害の事を全く考えてないあたりはさすがかと

で、中国人は何をキッカケにして戦争が起きると考えているの？

>>417
蒙古の元が2度の侵略で日本に負けて全滅。
命カラガラ逃げ帰った大将アラカンの乗ってた大型船の乗組員が蒙古軍壊滅を周辺に話す。
燎原の火の様に噂がユーラシア大陸全域に広がり周辺国が勢い付く。
舐められて攻め込まれた蒙古滅亡。
日露戦争でも小さな島国日本を侵略しようとしたロシア皇帝が無惨に大敗して帝国滅亡。
日清戦争でも北洋大艦隊を擁する清国が日本を舐めて開戦艦隊全滅、陸戦でも全廃して清国滅亡。
単独では日本人に勝つのは不可能と知っているアメリカは平和憲法を押し付けて暫しの安心感に浸ってるのが現在進行中ｗ

>>414
「カミカゼがあまりに多くの駆逐艦に体当たりしたため、ある駆逐艦の乗員たちは
『空母はあっち』と書かれた方向を示した大きな矢印を甲板に掲げたほどであった」

（「原爆投下とトルーマン」J・サミュエル・ウォーカー　林義勝監訳　彩流社　P61）

やっとソースらしきものを探しあてた
ふむふむ

この手の議論でいつも思うのは大陸国は全兵力を一面に集中できるわけじゃないのを忘れてるのが結構いること

>>1
こうゆう風な与太話をするのチョンや左翼BBAから右翼呼ばわりされない不思議。

>>433
と言うか主力の小皇帝達も結構爺様で使い物にならんだろう。
アメは移民を永住権をエサに戦力にしているから強いのに。
兵器が沢山有るから最強！て短絡過ぎる。

ハマグチに教えられたアル
GoogleEARTHはスパイ衛星アル
日本の軽空母検索で一発アル

>>8
量より質

なんだ、中共終了のお知らせか

だいたい今は治安維持に国力を注いでる状況なんだから、外国に向けて軍を動かすと
国内の治安が持たない。

>>424
これマジ美人じゃんたまらん
俺のセフレにしてやるから全員連れて来い

>>8
アホだw
コイツ
地球は丸いって事計算に入ってねえww
チャンコロが条約破って進行した
インドとカシミール国境戦線どうすんだww
インドはロシア戦車のモンキーモデル改造して装甲強化
ロシアの劣化ウラン弾ですら、3000m離れてれば貫通厳しい
世界的に見て一線級戦車だぞ
チャンコロ戦車の鉄甲弾なんか通用しないぞ

実際中国は国境線膨大だからかなりの戦力を張り付けておかないとならんからな

陸軍国は大変なのよね、お前ら海に感謝しろよ

自分の国さえちゃんと運営できない
馬鹿イナゴが夢見るんじゃねえよ恥ずかしい

ある軍区が日本に侵攻した途端、別の軍区がその隙をついて勢力拡大を図るのが人民解放軍。

中国が日本を攻撃すれば、世界が中国をボコる大儀名分ができる。
アメリカを追い抜こうとする大国の存在を許すわけないだろ。
大儀名分さえあれば、アメリカは国連軍を率いて、中国を潰しにくるよ。

人民軍が水泳の訓練を積んで泳いで上陸してきたら日本人は全滅させられる

空軍力で中国が上回り始めたから通常兵器戦で中国が勝つのは確実であるのが現状

ただ核兵器無しの条件では、
制空権を握るにも順調に行って２週間は掛かるだろうし（２日で取れるとの話は南西諸島についての見積もりが誇大されたものだろう）、
１ヶ月では精々九州までしか取れないだろう

人民解放軍は日本の全土占領をは平時より企図して居らず
南西諸島及び九州並びに対馬までの取得を念頭に作戦立案している為に
１ヶ月で作戦完了の言説が流布されたのでは

バカすぎ

シナリオ尖閣で軍事衝突、日本ｖｓチャンコロ
チャンコロ軍は当然惨敗
↓
チャンコロ軍事が弱り切った
↓
露スケも狙ってくる↓
露スケに擦り寄り北チョンも裏切りる
↓
インドはカシミール戦線当然参加
↓
煮え湯飲まされてるモンゴルもゲリラ戦参加だろ
↓
パキスタンもチャンコロ軍弱体化すれば、日和見決め込む

なかなか楽しい未来なチャンコロww

空母も使えないのに制空権て

>>1
＞他国が介入しないと仮定した場合

日米安保がある以上、ありえない想定じゃんｗ
つか、外に軍を送ってる間に中共体制がロシアあたりに転覆されるんじゃねーのｗ

>>16
そんな気がしないでもない

日本に勝てるくらいならとっくに台湾占領してるだろ

朝鮮の親分もキムチの寄生虫には勝てない

アメは沖縄を守る為に絶対に介入せざるを得ない。

>>13
9日間あれば中国は世界征服できるのか…

虎狸皮すぎるｗ

トヨタの株を買い占められると言っているようなもんだな
実際に買い占めを始めるとどこまで上がるか想定していない

日本には核の傘があるからなあ
中国にそれだけの覚悟があるわけ？

Ｈ−�Uロケットにプルトニウム搭載でＯＫ
これで核保有国の仲間入り

>>375
んなわけねーよｗ

白旗とか降伏しつつ隠れた場所から総攻撃し
相手の部隊血祭りなんて古典的手段
おまけに味方や同盟国など敵対国じゃない姿しつつ
夜とか油断した時間に一気に殲滅というふざけた
戦闘もある

まともな上級軍人ならこの程度の知識あるし
あの中国爆弾軍でも知ってるじゃねえの

米軍が介入しないことを前提に話してるなら旧日本軍並みのおろかさですわ

中国は戦争が大好きなんだなぁ

>>429
日本人は在中邦人の心配して身動きできないことはあるけど
あいつら1億人くらいどこで死のうが知ったこっちゃない

>>1
欧米の戦争･戦略関係の大学､などでは必ず文献リストのトップに挙げられて士官学校では必読書になっているマーチン・ファン・クレフェルトのアレとか
1937年に40万部も売れるベストセラーになって世界中の士官学校の教科書になったアレとか
日本以外で100万部以上のベストセラーになり、フランスではサン＝テグジュペリ以来の航空小説と絶賛され、イスラエル空軍では教科書扱い、欧米の航空士官学校では今も必読書のアレとか

読んでないんだろうな…多分


戦争のプロは兵站を語り､戦争の素人は戦略を語る

って、話しだわ

>>457
9日なら世界はガマンをするだろう。
後はしらんがなｗ

>>8
アメリカ様がいなけりゃ勝ち目ないな

>>454
台湾どころか大陸から目の前に肉眼で見える小さな台湾領の金門島と馬疎島にすら手も足も出せないで60年以上泣き寝入り。
長崎事件時代と同じで口だけ軍事大国のボテボテの張子の虎軍隊が支那ポコペン人の中国人民解放軍。
但しこちらが非武装無抵抗だと鬼畜の様に大暴れをするから注意が必要。
日本は常に『治にいて乱を忘れず乱にいて治を忘れず』に努めましょうｗ

中国は国内のデモや暴動の鎮圧に兵力の２０％ぐらい割かれるじゃん

中国の兵士って、前より後ろの方が危険そう

日本には米軍基地が有りすぎて米軍基地を攻撃しない様にしても、
沖縄どうするの？占領できるの？
横須賀は？
確か、米軍と自衛隊隣り合わせでしょ？あそこは。

戦争前の戦力がそのまま変化しないなんて事有り得るのかな

>>414
>>432
自称ミリオタの俺なのにそれ初めて知ったw
まるでパヤオのアニメの世界だなwww
矢印指された空母の連中は腹立っただろな
オメーらが護る立場だろがみたいな
まあ駆逐艦乗りの気持ちも分からんでもないが

>>461
まずは>>424が手ぶらで攻めてくるらしいぞ
白旗状態の美女達にビデオ撮影(生中継)させながら来られても、自衛隊は撃てるのかね？
捕まえて捕虜にしたら>>13の作戦が・・・ｗ

日本が攻撃されたらアメリカ出てくるし。アメリカ出て来たら便乗してインドとかマレーシアとかアジアの国が一斉に対中国で参戦してくると思う。

＞「制空権を取るのに48時間、制海権は制空権を取ったうえで72時間必要、陸戦部隊が上陸するのに2週間、1カ月で戦闘が終了し、
＞中国は5000人、日本は8000人の死傷者が出るだろう」という具体的な予測をするユーザーがいたがこちらも根拠は不明だ。

なにこの糞甘い予測
中国人って馬鹿しかおらんの？

>>473
こういうの見るとジャーナリストの高山正之氏が良く言う「世界は腹黒い」は本当ですね・・・

>>476
正確なデータが無いんだから、どうにもならない。

アホだな。
その間に核爆弾作って中国に向けて配備だわ。
中国軍が日本に上陸したら即発射。

>test

>>475
すると下朝鮮が一緒に攻めてくる
訳分からない奇声を上げてw

>>479
問題は中国が陸軍をどうやって日本に上陸させるかなんだけど、海上輸送は無理、
航空機はもっと無理、で最終的に俺が考えた作戦だと可能性がわずかだけど有る。

三狭ダムを破壊し、その溜まった汚泥を大地を巻き込み流せばもしかしたら大陸と
九州が陸続きになるかもしれない。

そうなったら中国の勝ちが確定する。

>>368
陸続きなら押されて負ける
ただ、日本には日本海と言う強力な盾がある
どんなにやったも空戦で負けないから負けようがない。
伊達に世界最高レベルのイージスやらAWACS 配備してないから。

ミサイルで片が付いてずっと俺のターンにならない限り軍艦や戦闘機なんて出さないと思う

≪米国議会図書館とアメリカ中央情報局（ＣＩＡ）　核戦力を除外した軍事力ランキング更新　２０１３年度≫

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0128&f=national_0128_011.shtml

1位米国
2位ロシア
3位中国
4位インド
5位英国
6位フランス
7位ドイツ
8位韓国
9位イタリア
10位ブラジル

17位日本　　　←←←　北朝鮮が核ミサイルを持っていなかったら、自衛隊でも勝てるんだが。
28位北朝鮮

≪アメリカは日本を護らない≫

ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。

元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」

元CIA長官　スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ・バーネット（伊藤貫の親友がプライベートの場で）
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」

（しかし、日本人を騙して核武装させない為に）
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」

マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と
戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。

アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」

１）政治情勢
　　　　　＊日本や韓国からの米軍撤退懸念　

２）要人の考え
　　　　　＊キッシンジャー
　　　　　　「韓国・台湾や日本ごときのためにアメリカが中国と戦争するのは馬鹿げている」

　　　　　＊ハーバード大サミエル教授　
　　　　　　「アメリカは　東アジアとヨーロッパから軍隊を引きあげます」
　　　　　　「日本は　意気地なしだ。自主防衛をするつもりがない。強い国に媚びて依存する。
　　　　　　アメリカが出て行けば、今度は中国に媚びて属国になろう」

馬鹿「アメリカが日本を守ってくれる！日本を見捨てるとアメリカも困る！ＴＰＰに入ってアメリカに金を貢ぐべき！！」

アメリカ政府「２０２５年の４つのシナリオの内２つは、日本が中国に飲み込まれると予測する（笑）」　←米政府情報会議の報告書より抜粋

≪クリストファー・レイン教授「アメリカは日米同盟を破棄し東アジアから撤退するだろう」≫

一流のリアリスト派であるレイン教授が、日本の外交を調査する為に来日したことがある。2010年だったかな。
調査の結果レイン教授は、「日本は自分達がつくった幻想の世界に閉じこもっている。全てがごっこだ。

またアメリカに護ってもらうという考えが圧倒的主流であるが、5年程度ならばそれも一定の合理性はある。
しかし、2020年代にはアメリカは東アジアから撤退し、核の傘も撤去する。
日本人はそろそろ現実を見ないと深刻な事態を迎えるだろう」と予告している。

国連のアンケートで「中国が米国を超えると思う」と答える国が増えてきた。経済力と軍事力で米国を超えるとＩＭＦ、世界銀行、ＣＩＡ、
ランド研究所等が予測しているのだから、そう思う人間が世界中で増えるのは必然である。
しかし、日本だけは世界でも例外的に米国の世界覇権は続く、中国経済は衰退する、と答えている。

日本では中国のＧＤＰが日本の10倍、中国の軍事力が米国の4倍、自衛隊の数十倍程度まで拡大する、
米国では東アジアから撤退するオフショアバランシング戦略へ転換しつつある、なんてことは一切報道しない。
天盾日本版、大本営発表を繰り返している。

グローバルトレンド2030年 世界はこう変わる アメリカ情報機関が分析した「17年後の未来」

カスタマーレビュー
5つ星のうち 4.0 日本人としては寂しい, 2013/5/29By
富嶽庵
どうやら世界の中心は、その頃にはアメリカと中国になるらしい。日本はもう蚊帳の外だろう。いや、今までが奇跡的に良すぎたと
思うことにしよう。それにしてもインドの将来がかなり危機的に捉えられていて、南アジアの動向には今後は目が離せないようだ。

5つ星のうち 5.0 日本の凋落, 2013/5/21By
婆雨まう（ばうまう）
日本が復活しないなんて、ちょっとショックでした。わたしの本も、ぜひお読み下さい。ジャンルは、小説です。

5つ星のうち 4.0 米国のシナリオ戦略にもとづく２０３０年の予測, 2013/5/18
４つのメガトレンドと６つのゲーム・チェンジャーをファクターに取り上げて２０３０年の世界を予測するレポートです。いわゆるシナリオ戦略に
基づいています。元々シナリオ戦略は軍隊で用いられ、ヘッジファンド等のマネージメントに応用されているタクティクスです。
この中で日本は”最も不安な国”として１ページにも満たない瑣末な取り上げ方です。最近、米国で出版される経済書では取り上げてもらえた
だけマシな方です。日本が潜在的経済力以下に軽視されているのは政治家の質の低下が最大の原因です。
先の見えないタクティクスにしゃにむに突っ込んでいく日本の政治の現状を見るにつけ、ため息が出ます。

5つ星のうち 1.0 「日本は復活しない」(笑)？, 2013/5/10
紹介文の一行目がこれか。
勿論これだけでこの本の価値全てが決め付けられるとは思わずとも、
今のタイミングで売り出しちゃう辺り、肩透かし感が半端無い。

北京にいる首脳部全部殺せば、中国は自壊するんだけど
それは無視してるの？

とりあえず日米同盟があるうちは何も出来んから、今は日米離間策の時期だよ

>>485
日本の国防費、増やさないとな。

日本と中共が戦って中共が弱った頃に国民党が北京制圧して中華民国に戻る

http://www.youtube.com/watch?v=DLrGGEymC8Q
米華同盟、日本列島を食い苛む　西部邁ゼミ 2013年7月27日放送

伊藤貫氏の発言要約

〇アメリカの怖いところは、ゴールドマンサックスのような世界一の投資銀行が、値下がりする事が分かっているジャンク債券に
　　トリプルAを付けて顧客を騙して売却する。それと同時に自分達は暴落を見越して裏で空売りして二重に儲ける。
　　このような詐欺行為が合法であるところだ。TPPによって日本にこんな悪質金融業者がたくさん上陸してくる。

〇2025年までに東アジアは以下の3つのどれかになる。

・5割の確率で、東アジアに於ける軍事力と経済力で中国優位、アメリカ劣位が加速した結果、アメリカは日韓台湾を見捨てて東アジアから撤退する。
　そして、中国が東アジアで中華勢力圏を作り日本を吸収する。これが最も高い確率で起きるシナリオだ。
　※ハンティントン教授の予告通りになる。

・3割の確率で、東アジアに中国とアメリカによる共同覇権が生まれる（国際政治学用語でコンドミニアムと言う）。
　日本はかつてドイツとロシアに共同支配されたポーランドのようになる。この形態はドイツとロシアの仲が悪い時は、それなりに均衡するが、
　ドイツとロシアが友好的になると、間に挟まれたポーランドは両国からとことん食い物にされる。
　金と領土を奪われ、不条理な条件を押し付けられる。
　※東シナ海の資源や尖閣、TPPを見ていると、少しは想像できるだろう。今の現状を徹底的に「えげつなく」した未来だと思えばいい。

・2割の確率で、中国人民が反乱を起こす。注意して欲しいのは、中国共産党の正統性（と正当性）は崩壊しつつあるが、
　中国人民解放軍の正統性（と正当性）は維持されているという点だ。人民が反乱を起こした時、人民解放軍が軍事クーデターを起こす可能性が高い。
　そして、中国は軍事政権になる。その場合は、ケース1の中華勢力圏ができるケース以上に日本に対して攻撃的、軍事的になるだろう。
　何故なら文官コントロールが消滅する上に、人民に支持された人民解放軍にとって、日本への軍事攻撃には正統性（正当性）があるからだ。

なんだ検閲のある中国のBBSかよ
中国不利なんて言ったら日にゃ警察にしょっ引かれるからな彼等

つか日米安保不発イコール日本核武装なんだけどそれでいいのか

５．米国の世界戦略と対日政策（日米同盟）の本質

（６）1947年以降ジョージ・ケナンによって作成された対日封じ込め政策：憲法9条と日米安保により日本をがんじがらめにして封じ込めることが対日政策の基礎

（７）1990年代 レフラー教授（スタンフォード大学・外交政策史）：米国の対日政策は日本を独立国にしないこと。Independent Japanは許されない。
　　　→1945年〜クリントン政権までの基礎

８）クリストファー・レイン（UCLA 海軍大学校大学院）
�B日本の自衛隊を自主防衛できない組織（属国の軍隊）にしておく→米国の対ソ政策、対中政策に都合の良い武器は持たしてもらえるが、
　　本当に自主防衛するための武器は持たしてもらえない

→米軍が出動しないと、自衛隊は他国の軍隊に手も足も出ない

（９）ロバート・アート（ブランダイス大学）：日米同盟の真の現実というものは地域的な米国の帝国主義的支配権に組み込まれたものである
（１０）マイク・マスタンドゥーノ：（ダートマス大学　国際政治学）：米国政府高官は東アジアにおける米国の圧倒的ドミナンスを保つために、
　　　　日本をパーシャルな（バランスのとれてない、独立していない）国家にとどめておく為に、日本を必死に説得してきた。

（１１）カート・キャンベル（クリントン政権 国防省アジア政策担当次官補）→日米同盟を維持しなければならない根拠
　�@日本にこれ以上軍事費を使わせるな！
　�A日本が他のアジア諸国と軍事・外交関係を作るのを阻止しなければならない！
　�B日本に自主防衛させるな！

（１３）1990年 沖縄海兵隊 総司令官 スタッグポール将軍が「米国の駐留は日本封じ込めの為のキャップオンザボトルである。日本の再軍備を認めない！」
　　　　とワシントンポスト紙のインタビューで述べ日本で問題となった。

（１４）伊藤貫氏がペンタゴン日本部長から直接聞いた話→1989年ベルリンの壁が崩壊し、その後ソ連が崩壊したことにより、「ソ連の脅威から日本を守る」
　　　　という論理が通用しなくなった。1990年以降、米国は日本を封じ込めることだけを対日政策方針とした。

（１５）1991年、伊藤貫氏が連邦議会外交政策委員の主要メンバーから聞いた話→スコウクロフト氏（国家安全保障補佐官）が「日本は米国の仮想敵国であり、
　　　　封じ込めが政府の対日外交政策方針である」と委員会のメンバーに説明して廻った。

（１６）National Defence Univ.(National War College)ゴッドウイン副学長の発言「封じ込めが対日政策」

（１７）1992年 ペンタゴンのDefence Planning Guidanceで、主要仮想敵国をOther Advanced Industrial Nation（ドイツと日本）と位置づけ、Regional Leadershipを
　　　　取れないようにするという方針となった

（１８）1994年 ペンタゴン日本部長 ポール・ジュアートは「米国は日本を独立国として認めない」と発言

（１９）1972年 ニクソン＆キッシンジャー＆周恩来 密約は現在の米国政府（国防省・CIA）においても有効

　�@東アジア地域において『日本に核を持たせない』

　�A米国が日本に駐留し続ける→日本が独立国になるのを阻止する

　�B日本政府が台湾や朝鮮の問題で発言権を持つことを米中は阻止する

アメリカ
「尖閣は日本の領土ではない。アメリカは領土問題には中立だ」
「東シナ海の資源は日本の資源ではない。アメリカは資源問題には中立だ」
「東アジアにおいて日本にだけは絶対に核を持たせてはいけない」
「台湾の独立を支持しない。台湾は中国の領土だ」

「東アジアはアメリカと中国で共同支配する地域だ」
「日本の軍事力を封じ込める為に、占領軍を日本に常駐させるべきだ」
「日本が他の国と外交関係を強化できないように、日米同盟で封じ込めるべきだ。そうすれば軍事政策でも経済政策でも
日本はアメリカの言いなりになる」

「北朝鮮に触発された日本が核武装するかもしれない。
中国と協力して形だけの六ヶ国協議を設け、日本人を騙して核武装論を潰す事が大切だ」

「日本はTPPに参加するべきだ。また中国に対決姿勢を取るべきではない」
「アメリカは中国がTPPに参加するのを歓迎する。もちろん日本とは違うVIP待遇で迎え入れるつもりだ」
「アメリカは中国と初めての共同軍事演習をする事を決定した」

馬鹿
「TPPは中国包囲網だ。TPPに入ってアメリカに国益を売り渡してでも日米同盟を深化させるべきだ。
我々は日米同盟を基軸に尖閣と台湾を死守する。中国の第一列島線突破を阻止する」

>>63
逆だバカｗ　日清戦争時代とチャンコロゴキブリどもは何も変わってないｗ
とにかく軍隊のモラルの差は歴然。日本の自衛隊はごく一部に不祥事起こす
隊員はいるが総じて国家・領土・国民の防衛に対するモラルは極めて高い。

一方ゴキブリチャンコロ解放軍ってのはそれ自体が巨大な利権集団で装備品
兵器などを海外に横流ししたり、予算を幹部でガメたり、納入業者などから賄賂
盗りまくっててモラルは恐らく世界でも最低レベルｗ　まさに月とスッポンだｗ

おまけに国内に多数の少数民族の反乱の火種を抱えているｗ

陸軍の人員だけは圧倒してる様だが、日本は島国であり、チャンコロの陸軍なぞ
何百万人動員しようが泳いで渡れる訳も無くまさに無用の長物ｗ
一方自衛隊の装備の能力は世界でもアメリカに匹敵するハイレベルのモノばかり
ゴキブリの海軍なぞワンパンＫＯだよアホｗ

そして初戦でチャンコロの海軍壊滅したら国内の各地で少数民族や台湾や香港が独立の為
の反乱起こしてチャンコロそのものが崩壊必至ｗｗｗ

≪アメリカの日本封じ込め政策（武器・兵器編）≫

〇日本に核を持たせない
〇日本に国産戦闘機を持たせない
〇日本に戦略爆撃機を持たせない（アメリカ製でも駄目）
〇日本に単独運営できる軍事衛星を持たせない

〇日本に空母を持たせない（アメリカ製でも駄目）
〇日本に原子力潜水艦を持たせない（アメリカ製でも駄目）
〇日本に敵地攻撃ミサイルを持たせない（アメリカ製でも駄目）

〇日本には潜水艦探知能力、ミサイル防衛システム、イージスシステムのような打撃力にならない戦力だけを持たせる

※イージスシステムは全てアメリカが掌握しているので、自衛隊単独ではイージス艦は海に浮く鉄の塊。
※ミサイル防衛システムは、「実践では使いものにならない」とアメリカの兵器評価局は酷評している。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/kakubusou2.html　伊藤貫著　「中国の核が世界を制す！」より抜粋

　□米国覇権の衰退は不可避のトレンド

　□日本には核を持たせず米中共同支配を
　
　・「アメリカの勢力は徐々にアジアから撤退し、日本の影響力は不可避的に没落し、中国がアジア地域の覇権国としての地位を
確立するだろう」（ブレジンスキー）

□「日米同盟堅持」だけで大丈夫なのか？
　・「アメリカは、いつまでも東アジア地域を支配する能力を維持できるわけではない」（国防大学中国専門家　ピルズバリー博士）

□共和党の「親日派」の本音
　・ペンタゴン官僚や共和党「親日派」も、「米中朝露・四カ国の核ミサイルに包囲されている日本に、自主的な核抑止力を
持たせないことがアメリカの覇権利益だ」と考えている点においては、民主党の親中嫌日派と同じである。

　・米中間のパワー・バランスが中国に有利な方向にシフトし続けている現状において、日本人が自主防衛（自主的な核抑止力の
構築）を拒否するならば、日本はいずれ中国の属国になるしかない。（ケネス・ウオルツ教授）

　・「中国の経済力・軍事力の増強と覇権帝国化は、『アメリカが抑えつけておくことができないほど、巨大なものになったしまう』」（ハンチントン）
　・「中国の覇権は、東アジアにおけるアメリカの勢力を駆逐する。日本は中国の支配下に入る」（ハンチントン）
　・日本人はバランス・オブ・パワーのロジックを受け入れて「自主的な核抑止力を構築」するか、それとも「中華帝国の属領」
になるか、どちらかを選択すべきである。（ミアシャイマー教授、ウオルツ教授、カーク議員）

　・アメリカ政府が、「日本には自主的核抑止力を持たせない。それにも拘らず日本は、集団的自衛権を行使しろ」と
要求してくるのは、日本をそのような脆弱な状態においておくのが、アメリカの覇権外交にとってもっとも都合がよいからである。
（自主防衛能力を持たない日本政府は、常に米国の言いなりになるしかない）。

・中国は７５年がかりで、「２０２０年代に米国勢力をアジアから駆逐し、中華勢力圏を確立する」という国家目標実現のために
必死に努力している。

　・中国政府の日本に対する態度が非常に傲慢、高圧的、かつ一方的になっている背景には、アメリカ政府は日本を
見捨てるしかないという、中国側に有利な核戦力バランスの変化がある。

　●「中国はついに、本当の核抑止力を持ってしまった。アメリカは中国の移動式核ミサイルを破壊できないから、
中国が周辺地域で武力紛争を起こしても、アメリカは軍事介入することができなくなった」（トルコック米エネルギー省局長）

　□事態の深刻さに気づかない日本の国防関係者
　●今後、日本政府が自主的な核抑止力を構築しないかぎり、日本国はいずれ自由と独立を失い、中華勢力圏に編入されてしまうだろう。

□クリントン政権の上層部は「親中嫌日」

　・ペリー国防長官は、全体主義国家である中国と北朝鮮の核兵器生産には融和的態度をとるが、民主主義・自由主義を
実行してきた日本人が核兵器の材料を持つことは耐えられないのである。

　・「東アジア地域において米中両国は、日本人だけには核を持たせてはならない」（ペリー国務長官）

　・「アジア・太平洋地域は、アメリカと中国が協力して共同支配する地域だ」（バーガー安全保障政策補佐官）

　・バーガーは、核武装した北朝鮮よりも、「日本が、それを口実として自主防衛しょうとするかもしれない」ということを心配していた。

　・「アジア地域は、米中両覇権の戦略的パートナーシップにより共同支配する地域だ」（ルービン財務長官）

　・「アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して日本を抑えつけておくべきだ」
（クリントン夫婦、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官）

　・「冷戦後のアメリカ政府は、日本を抑えつけておく外交政策を実行する。だから我々は、米中関係を強化する必要があるのだ」（ラインシュ商務次官）

　□日米同盟の役割は「日本に国防能力を持たせないこと」

　・日米同盟は、日本に独立した外交・国防政策を行う能力を与えないことを主要な任務として運用されている。
　・１９４５年９月の対日占領政策決定時から現政権まで、日本人が真の国防能力を持てない状態にしておくことが、日米同盟のもっとも大切な役割なのだ。

>>485
局地海上戦に特化した日本の自衛隊はまともに評価しようがない。
しかも敵地に攻め込む装備かないんだからその評価は当然。
ただ、日本海海上で攻防戦やらせたら渡ってこれる部隊はアジアにはいねーよ

http://desktop2ch.tv/news/1321257003/
オバマ大統領、台湾独立の不支持を改めて表明

米オバマ大統領は12日にハワイで中国の胡錦濤国家主席と会談した際、「米国は中国の主権を尊重し、
台湾海峡両岸の関係の持続的な進展に期待し、両岸関係の安定と和解を支持している。
また、米中の3つの共同声明に基づく『一つの中国』政策を堅持し、台湾独立を支持しない」と改めて強調した。中国国際放送局が報じた。

　　また、オバマ大統領は「米中の協力強化は両国、アジア太平洋地域及び世界にとって非常に重要である。
米国は引き続き中国との相互尊重、互恵共栄の協力パートナーシップの発展に取組んでいく。
強大、成功、繁栄、かつ安定した中国が世界でより大きな役割を果たすことを歓迎する」と述べた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1114&f=politics_1114_015.sh...

2名無しさん＠涙目です。(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/11/14 16:50:31 　ID:GeJNpkP60(1)
余計な事いうなやクロンボ

3名無しさん＠涙目です。(四国地方)[] 投稿日：2011/11/14 16:51:15 　ID:k2yBpvnU0(1)
こいつ本当に金しかみてねえ

4名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日：2011/11/14 16:51:21 　ID:ivJBfyuK0(1)
ニガーが調子乗りやがって

5名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2011/11/14 16:51:40 　ID:oxKZkc2S0(1)
ミンスも米ミンスも親中反日ｗ

>>484
成層圏に上げる弾道弾以外のミサイルは迎撃可能だけど。

>>506
コピペ荒らしのお前の儚い期待と真逆に、チャンコロが有事を起こした時点で台湾もチベットも
東トルキスタンも香港もみんな独立宣言して内乱が始まるよアホカスｗｗｗ

日本のネトウヨ並の妄想

http://desktop2ch.tv/news/1321257003/
オバマ大統領、台湾独立の不支持を改めて表明

米オバマ大統領は12日にハワイで中国の胡錦濤国家主席と会談した際、「米国は中国の主権を尊重し、
台湾海峡両岸の関係の持続的な進展に期待し、両岸関係の安定と和解を支持している。
また、米中の3つの共同声明に基づく『一つの中国』政策を堅持し、台湾独立を支持しない」と改めて強調した。中国国際放送局が報じた。

　　また、オバマ大統領は「米中の協力強化は両国、アジア太平洋地域及び世界にとって非常に重要である。
米国は引き続き中国との相互尊重、互恵共栄の協力パートナーシップの発展に取組んでいく。
強大、成功、繁栄、かつ安定した中国が世界でより大きな役割を果たすことを歓迎する」と述べた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1114&f=politics_1114_015.sh...

2名無しさん＠涙目です。(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/11/14 16:50:31 　ID:GeJNpkP60(1)
余計な事いうなやクロンボ

3名無しさん＠涙目です。(四国地方)[] 投稿日：2011/11/14 16:51:15 　ID:k2yBpvnU0(1)
こいつ本当に金しかみてねえ

4名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日：2011/11/14 16:51:21 　ID:ivJBfyuK0(1)
ニガーが調子乗りやがって

5名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2011/11/14 16:51:40 　ID:oxKZkc2S0(1)
ミンスも米ミンスも親中反日ｗ
>>9

未だに戦争して勝ったこと無いもんな

>>154
中国軍には戦力が集中できないいくつかの事情がある

まず、第一に敵国に包囲されていること
列挙されている兵力多くは中国の西部に配備されており
インドやアフガンからの進入、内乱に備えたものである
仮に日本と事を構えることになっても
むしろ、構えることにより中国への侵攻の正当性を与えるきっかけと成りかねず
沿岸地域に戦力を集中することはできない

次に、謀反の恐れがあること
一軍に戦力を集中させるとその指揮官は絶大な権力を手中に収める
万が一に備えて直轄部隊を控えさせるだろうが、
無論、この予備兵力が攻撃部隊の兵力に劣ることがあってはならない

実は対中戦においてキーを握るのはロシアの存在であり、
黒龍省のあたりから一気に北京に駆け上れば
それこそ「制空権を取るのに48時間、陸戦が2週間」である

そのため、この議論の前提には
「「大量破壊兵器を使わず他国が介入しないと仮定した場合」という夢想が付帯される
中国人は自分たちの周りが敵だらけなのは良く分かっている

>>508
年間大小数百件の農民暴動起きてるようだし
底辺層も暴れ出したりして

>>511
近代戦では、装備も大事だが軍隊のモラルも非常に影響する
他国に兵器や装備品横流ししたりワイロ盗りまくって私腹肥やしてる
クズ幹部ばかりの軍隊が近代戦で勝てる訳が無いｗ
チャンコロ持ち上げてるアホどもはそこら辺が全く分かってないｗ

それといざ有事となったら即座に各地で独立目的の内乱が起こるのは
必至なので戦闘継続も不可能ｗ　これがまだ自国への侵略の撃退なら
少数民族含めてまとまる可能性が僅かでも有るかも知れんが日本への
侵略戦争でチャンコロ国内が一つにまとまるなんて絶対に有り得ないｗ

>>513
一年前の情報だが、暴動発生は1日300件年間5万件だったぞw

>>513
暴動の数は年間数百なんてレベルじゃないぞｗ

http://getnews.jp/archives/249185
中国では1日平均500件、年間に18万件の暴動が発生している

≪アメリカ「尖閣は日本の領土ではない」≫

　米国務省のサキ報道官は２２日、日本を訪れた共和党のマケイン上院議員が、
沖縄県・尖閣諸島は「日本の領土だ」と述べたことについて、
「米国は（日本と中国の）どちらの側にも立たない。この立場は変わっていない」と話した。
日本の領有権を認めたマケイン氏の発言を否定し、従来通りの米国の立場を強調したかたちだ。

　マケイン氏は２１日、東京都内で記者団に対し、
「尖閣諸島は日本の領土だというのが米議会と米政府の立場だ」と話していた。

　この発言に対して、中国外務省の洪磊報道官は２２日、同諸島を「中国固有の領土」とする
中国政府の主張を繰り返した上、
「この基本的事実を否定する試みはすべて徒労だ。関係する問題と地域情勢の複雑化を避けるため、
米議員が無責任な発言をやめるよう忠告する」と反発していた。

ジョン・マケイン米上院議員（代表撮影）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130823/amr13082309180003-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130823/amr13082309180003-n1.htm

>>515
中国の現状は治安維持費が軍事費より上と言う事実

≪ウォルツ教授、レイン教授「日中戦争に巻き込まれないように、さっさと日米同盟を破棄するべき」≫

レイン教授は「米軍を東アジア（ユーラシア大陸）から撤退させるべきだ。在日、在韓米軍を撤退し核の傘もアメリカ領土だけに
適応するように縮小する。アメリカと中国は太平洋を挟んでいるので直接戦争になる可能性は極めて低い。
米中が戦争する可能性は台湾防衛時であろう。アメリカの世界戦略にとって大して重要でない台湾を、
さっさと中国に引き渡すべきである。中国の反米感情を刺激する真似は絶対にしてはいけない」

と提言している。これがオフショアバランサーのポジションだからだ。つまり日本や韓国へ「責任転嫁」である。
レイン教授は消極的オフショアバランサーを提言し、ミアシャイマー教授はもう少し積極的（東アジアへ干渉的）であるが、
積極的オフショアバランシング戦略になったとしても、日本を見捨てることに変わりはない。

オフショアバランサーとは、「世界の警察」より低コストで低リスクで実現可能性が高い戦略であるが、世界の警察よりも
米国の取り分は少ないのである。つまり「米国と中国で山分け」の性質を持っている。

リアリスト派は「大国間の均衡を崩さなければ、世界は安定する」と考える。米国と中国とインドでの均衡を最優先するので、
同盟国の利益は蔑ろにする。そもそもオフショアバランシング戦略と「日米同盟の破棄」は、セットにして語られることが多い。
レイン教授は日米同盟なんてさっさと破棄しろと提言しているし、故ウォルツ教授（世界一の学者）も日米同盟の破棄を
提言していた。但しウォルツ教授は日本だけなく台湾と韓国の核武装を提言していたし、北朝鮮の核武装は米国や日本や韓国の
利益になるという考えを持っていた（中国の一人勝ちを抑止できる為）。

要するに、『米国は日米同盟を切って米軍を東アジアから撤退する』準備を着々と進めているのである。

開戦まだかよ
うちの向かいのアパートの中国人ども、とっとと消えてくれ
真昼間から素っ裸でウロウロしてんじゃねーよ

≪２０２３年、中国は本格的に日本を侵略する≫

http://nihonnomiraiwakokoniari.tumblr.com/post/34002566228/29-10-21
２０１２年１０月２３日　伊藤貫氏（国際政治アナリスト）と、ついき秀学氏（幸福実現党党首）の対談より抜粋

「僕は今回の尖閣で中国が日本を軍事攻撃する可能性は低いと思う。何故なら、１０年後には中国の軍事予算は
米国を超えるからです。オバマは２０１２年１月に今後１０年間は軍事予算を上げないと言った。５０００億ドルを維持すると。
しかし、兵士の給料は毎年４％、兵器代は８〜９％と、インフレ率以上に上がります。
仮に１０年間５０００億ドルを維持しても、これは実質の軍事予算の減少を意味する。

一方中国の軍事予算は１１００億ドルだけど、これを信じる人は世界に一人もいない。
実際は２．２倍〜３倍だと言われているが、保守的に２倍としても２２００億ドル。
中国の軍事予算は直近２０年間を見ると、１０年で４〜５倍になっている。

これも過小評価して１０年後に３倍になると見ても、２２００億ドル×３倍で６６００億ドルになり、
米国軍事予算の５０００億ドルを超える。
僕が中国の国家主席なり軍事参謀なら、１０年後に日本を侵略した方が合理的だと考えます。
１０年後の日中関係は、危機的な状態になると思う」

≪中国の軍拡政策に協力的だったクリントン政権≫

クリントン夫妻、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官は、
『アメリカ政府は、中国の軍拡政策に反対すべきではない』という点で、意見が一致していた。彼らは、
『アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して、日本を抑えつけておくべきだ』と
確信していたのである。

したがってクリントン政権は、中国の軍事力強化政策に対して協力的であった。彼らは単に、中国のスパイが
最新型の核弾頭設計技術を盗んで、中国の核戦力を飛躍的に向上させたという事実を隠匿しようとしただけはない。
彼らは、中国の弾道ミサイルの精度を上げるための軍事技術供与にも積極的であった。

クリントン、ペリー、バーガー、そしてカンター商務長官は、軍事目的に転用できる米国ハイテク技術を大量に
中国に売却することを提唱し、大胆に実行していた。
クリントン政権は、現在、日本の独立を脅かす要素となっている中国の核ミサイル戦力強化に、
協力的であっただけではない。

彼らは1997年、北朝鮮が核兵器用の濃縮ウランの秘密生産を開始したという情報を入手したが、
この情報も『日本政府に伝えず秘密にしていた』

クリントン政権が、「アメリカには、同盟国日本を守る義務がある」などと思っていなかったことは明らかである。
しかし当時も現在も、日本の拝米保守派は、「アメリカに頼っていれば、日本は安全だ」という単純な依存主義外交を
繰り返すだけである。

Ｐ197−199
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/folder/671716.html
『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著が詳しい。

アメリカ『中国と北朝鮮に核を持たせても、敵国である日本人にだけは絶対に核を持たせない！！』

≪ＣＩＡ予測　２０２２年に中国はアメリカを超え世界一の軍事大国に≫

中国の経済成長は来年も７〜８％するとＩＭＦやＯＥＣＤで予測されている。
２０１６年には世界一の経済大国になるとも。
また中国は既に近代化されていて空軍力の量だけでなく質でもアジアナンバー１だと評価されている。
この分析はアメリカ国防総省だけでなくイギリスやロシアでも似たような分析結果になっている。

彼らの予測では、中国は２０２０年に第四世代以降の最新戦闘機だけで１０００機を超える見通しだ。
そして海軍力も空母艦隊を前提に構成され訓練も行われている。
空母も更に数隻生産する計画だ。

また戦略的ミサイルに関してもアジアナンバー１、世界第３位で今後は宇宙ステーションと衛星を更に打ち上げる計画だ。
制宇権と制空権とサイバー攻撃を重点的に軍拡している。
今の中国には高学歴の理工学部出が多く近代化を急ピッチで進めている、かつての数だけの軍隊とは違う。

陸軍についても述べると、中国陸軍の戦車部隊は水陸両用戦車と空中輸送型戦車部隊に様変わりしている。
これは海の向こうの他国への上陸を想定した戦車部隊だ。
従来は、中国人民解放軍陸軍（兵力160万人・戦車7100両）の規模が陸上自衛隊（兵力16万人・戦車900両）を上回っていても、
中国海軍の揚陸艦の数が少なかったので日本の国防上大して問題ではなかった。

しかし、中国は台湾（24万人・戦車900両）を武力併合できる軍事能力を得るため、急ピッチでドック型揚陸艦を量産し、 揚陸艦隊の増強を
図っている。2005年時点で戦車225両・歩兵3万人の輸送を出来る体制で、輸送能力はロシアを抜いて世界2位になった。
2010年7月1日より施行された国防動員法により、有事の際の輸送・揚陸に使用する目的での民間船舶の徴用が可能になった。

2015年には米太平洋揚陸艦隊と互角の戦車425両・歩兵4万人を1往復で輸送できる揚陸艦隊を持ち、3-4往復で台湾を征服するのに
必要な戦車1300両・歩兵16万人を輸送可能になると見られている。
つまり中国は、経済成長はまだまだ続くし、制宇権、制空権、制海権、制陸権、全てを掌握する能力を持っている。

三峡ダムを真っ先に狙ってやんよ
中国のアキレス腱みたいなもんなんだろ？

　≪米国　日本と韓国を見捨て始める≫

　中国軍が現状でも、「空母キラー」の援護を得られていて、さらに、そう遠くない将来には、
長距離爆撃機、「バックファイアＣ」の配備も受けられるとなると、東シナ海、南シナ海から西太平洋にかけて
の海域では、米軍の活動は著しく制約されかねない。

　中国は、先ごろ、未完成のソ連製「ワリャーグ」を改造した空母を完成させ、試験運航の段階にある。
フランスの空母を購入したブラジルから、この空母に使用されている搭載航空機の発進に関する技術を
移転してもらったとの情報もある。新しい独自の空母の建造も計画されているようだ。

米国は、
『沖縄に駐留する海兵隊約２万人を半減して、グアム、オーストラリアに撤退する態勢に転じている』

また『在韓米軍の６６％がすでに撤退済みだが、残り３３％の撤退にも着手する計画だ』

米軍が防衛ラインを、これまでの『沖縄−台湾−フィリピンという第一列島線から、第二列島線にまで後退させるという事態』に、
わが国はどう対応するのか、米空母戦闘群と自衛隊との間にどんな連携が図られるのか、
部外者には知るすべもない。

米軍は日本と韓国から撤退中です。

>>512
＞「大量破壊兵器を使わず他国が介入しないと仮定した場合」
中国の場合はこれがどうあっても付いて回るからな。
味方になる可能性があるのはパキスタンぐらいだろ。
中国の軍が集中してる北と西から兵力動かしたら、インドとロシアは大喜びで入ってくるだろ。

将棋好き厨房同士の対局

厨房A：「お前の飛車角金銀が介入しないと仮定して、
　　　　　　俺は２００手以内にお前の玉（ぎょく）を詰ませることができる！」
厨房B：「ぐぬぬぬぬ…」

≪あたらないミサイル防衛　２０１２年３月２３日１≫　

米政府の会計検査院（ＧＡＯ）が４月２０日、米欧や日本で配備しているイージス艦などを使ったミサイル防衛の
迎撃システムについて、うまく迎撃できることが確認できないまま配備されているとする、批判的な報告書を発表した。
国防総省が、ミサイル防衛システムの実験を続ける一方で、実験段階が終わらないまま実戦配備を始めているので
無駄が多く、予算超過の状態が続いていると、報告書は指摘している。米国防総省は昨年度、イージス艦ＳＭ３などの
ミサイル防衛について５回の試験をしたが、いずれも失敗に終わっている。
（MISSILE DEFENSE - Opportunity Exists to Strengthen Acquisitions by Reducing Concurrency）

　ミサイル防衛システムの不完全さについては、以前からあちこちで指摘されてきた。だが今回のタイミングは、
４月１６日の失敗した北朝鮮のロケット打ち上げに対し、日本政府が米国産のミサイル防衛システムを使って
北のロケット（の破片）を迎撃しようと喧伝していた直後だった。あたるかどうか怪しいのに、日本が１兆円以上の巨額予算を
米国に払っているミサイル防衛についての再考が必要になっている。
（Vaunted missile shield more for show than protection）

　ミサイル防衛については昨年末、国防総省の技術顧問団である国防科学評議委員会（Defense Science Board）も、
飛来した敵国のミサイルが本物の弾頭の周囲に「おとり」を飛ばしていた場合、米国側の迎撃ミサイルがおとりと本物の
区別がつかず、迎撃に失敗する点などを指摘する報告書を出した。報告書では、ミサイル防衛が抱える難点を改善するのに
巨額の費用がかかり、しかも改善できるめどもないと酷評している。
この報告書は重要な内容を持っているが、いつものように日本ではほとんど報じられなかった。

>>520
不法滞在だったら10万円くらい貰えるんじゃなかったっけ？

駄目もとで通報してみたら？

≪あたらないミサイル防衛　２０１２年３月２３日２≫

ミサイル防衛システムのうち艦載のイージス艦システムは、米国と日本の共同開発だが、国防総省の技術顧問団は、
イージス艦のレーダーが監視できる距離が短いので、敵ミサイルを探知して迎撃ミサイルを発射するまでの許容時間が
短すぎて命中させられないと指摘している。イージス艦搭載のＳＭ３ミサイルは、おとりをともなう敵ミサイルの弾頭に
命中させることが困難であると以前から指摘されてきたのに、改善が進んでいないとも指摘されている。
（European Missile Defense Program Coming Under New Scrutiny）

　飛来する敵のミサイルに対してミサイルを発射して命中させて迎撃を試みるミサイル防衛システムは、実現が困難で、
当初から、長期の時間と巨額の資金がかかると予測されていた。そのため米国防総省は、実験が終わって技術が
確立してから実戦配備するのでなく、一方で実験を続けつつ、他方で実戦配備を開始する二重の開発の構図を続けている。
この構図が、実は命中率が低いのに、政治的・プロパガンダ的な歪曲を使って、命中率が高いかのように米日などの
国民らに思わせ、巨額の開発費を出し続ける状況につながっている。 （カナダもアメリカ離れ）

　最近では、２０１０年に地対空の迎撃システムについて、南太平洋から打ち上げた敵のミサイルを米西海岸から
打ち上げるミサイルで迎撃する試験が２回行われたが、いずれも失敗している。
米西海岸には、すでに３０基の迎撃ミサイルが配備されているが、これらが役立たずであることがわかってしまった。
迎撃に失敗した原因を究明して対策を講じたら、次回の試験をすることになっているが、
試験は１０年末以来行われていない。 （U.S. missile-defense test fails over Pacific）

核保有国に攻め入る国はない、そして常任理事国だから国際的な支援もない

≪米国政府、２０２５年には日本が中国に飲み込まれると予測１≫

伊藤貫氏が雑誌『ＶＯＩＣＥ』に寄稿しておられます。
国際政治や経済に詳しい伊藤氏が何故日本の核武装を主張するのかを纏めてあります。

アーミテージ国務副長官によれば、アメリカ国務省は２００２年ごろから「北は核兵器を破棄する事はない」と判断していたという。
一方中国は過去２０年間４〜５年毎に軍事予算が倍増しており今年の軍事予算の実質規模は１４００億ドル〜１８００億ドルである。
（ＣＩＡと国防総省の推定）
アメリカの国防予算は今後６年間停滞すると予測されていて、このままでは２０１７年〜２０２０年には中国軍事予算規模が
実質世界一になる可能性が高い。

このような状況を目の当たりにしてなお、日本の外務省・防衛省・政治家・言論人はひたすらうろたえ続けるだけである。
彼らには、日本の国益と独立を守るためのグランド・ストラテジー（最も基本的な国家戦略）を構築しようとする意志も能力もない。
４２年間続いた東西冷戦二極構造に、「憲法９条にしがみついていれば日本は安全だ。」（護憲左翼）

「アメリカにしがみついていれば日本は安全だ」（親米保守）という驚くほど安易で単純な依存主義の外交を繰り広げてきた
左翼と保守派には、とてもグランド・ストラテジーを構築する能力はない。
キッシンジャーが「日本人は国際政治に関して驚くほど鈍感だ」と言っていたがまさにその通りである。

２１世紀は米中露印欧の５極構造になるが、日本が独自核抑止力を持つと６極構造になる。
しかし日本政府が今後もアメリカに盲従するならば、日本は支那に飲み込まれるだろう。
昨年１１月に公開されたアメリカ政府の国家情報会議、報告書「グローバルトレンド２０２５」には
４つのシナリオが描かれているが、

『そのうち二つは日本が支那に飲み込まれるシナリオ』である。　←　米国政府の国家情報会議でも、そう予測されている（震え声）
このアメリカ政府の報告書は、『アメリカが日米同盟の破棄をオプションの一つとして準備している』ことを示唆している。

dion軍は相変わらずだなぁｗ

ネトウヨ「中国が日本に攻めてきたら、ロシアとインドが核保有国の中国へ攻めて日本を助けてくれる」（苦笑）

魚拓取っておこうっと

>>519
全然、「要するに」じゃねーだろ
ここに書いてあるとおりなら
米中のみならず小国も含めて
「バランス」で平和を保つべしって主張なのに
なんで、ところどころに中国最高ってはいるんだよｗｗ

>534
でも、
韓国が対馬を占領しようとして軍を南下させたら
北朝鮮がその隙に乗じて韓国に侵攻して朝鮮戦争になったよ？

>>472
三峡ダムが決壊したら中国は崩壊しますよｗ

チベット人とウイグル人を解放しろ鬼畜共

>>534
人民解放軍の航空戦力や海軍程度なら海上自衛隊の戦力で十分対応できますけどｗ

コピペdionは触らずＮＧに入れておいてあげるのがやさしさ。

日本の空海圏を抜けるとかファンタジー脳すなぁ

http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-114.html
日本、中国、韓国の軍事力比較

陸軍力
日本　　151,641
中国　1,600,000
韓国　　522,000

海軍力
日本　　45,518
中国　 255,000
韓国　　68,000

空軍力
日本　　47,123
中国　 330,000
韓国　　65,000

海兵隊
日本　　　　　0
中国　　10,000
韓国　　27,000

>>537
韓国は核を持っていないので核抑止力が無い。

>>534
そんな事は言っていない
国際情勢が無情なのは
何も日本に対してだけではないと言っているに過ぎない

中国は国境防備を怠ることができない
それはこれまでの「正しい」外交、
「正しい」政治判断のためである

無防備の国境線をさらせるほど
中国人は他国を信用できない

まぁ仮定の話してもしょうがないけど、
現状だとアメリカの核の傘があるからどうあっても核兵器の応戦になる事はない。
むしろ核の部分で問題となるのは中国よりも、アメリカ国内の事情だろう。
オバマは日本よりのスタンスを取ってるけど、何かが間違って大統領がヒラリークリキントンになったりしたら大変だろうな。
あいつはチャイナマネーの元締めだから日本を見捨てる事も考えられる。
先のことなんて解らんから、北朝鮮を口実にNPT抜けて自前の戦略核を用意するのも真剣に考えたといたほうがいいがいいかもしれん。

>546
フセイン＠イラク
アサド＠シリア

パキのように核さえもっていりゃあ、核さえ…。

主力戦車
日本　　806
中国　7,400+
韓国　2,414

原子力潜水艦
日本　　0
中国　　7
韓国　　0

通常動力型潜水艦
日本　　18
中国　　64
韓国　　23

哨戒艦艇
日本　　　6
中国 　221
韓国　　 10

揚陸艦/揚陸艇
日本　　 24
中国　　239
韓国　　　47

フリゲート
日本　　15
中国　　65
韓国　　12

>>546
ヒラリーさんは中国見捨ててるよ

>>545
中国「ほら、俺らは核あるからさｗ　おーい、ロシア、インド、いつでも攻めてきていいぞおｗ」

爆撃機
日本　 　0
中国　　82
韓国　　 0

戦闘機
日本　　202
中国　　890
韓国　　176

攻撃機
日本　　146
中国　　535
韓国　　286

偵察機
日本　　17
中国　　99
韓国　　41

輸送機
日本　　64
中国　 320
韓国　　33

画像偵察衛星
日本　　 4
中国　　15
韓国　　 0

軍事通信衛星
日本　　0
中国　　4
韓国　　0

軍事測位衛星
日本　　 0
中国　　10
韓国　　 0

電子偵察・信号諜報衛星
日本　 　0
中国　　11
韓国　　 0

>>549
≪日本軽視、中国を最重視のヒラリーの論文１≫

真っ先に挙げたアジアの国はインド

「アジアではインドが、発展するパワーとしても、世界で最も人口の多い民主主義国家としても、特別な重要性を有する。
我々は、オーストラリア、インド、日本（←対インド外交の項目でやっと出てきた同盟国ｗ）、そして米国が対テロ闘争、
グローバルな気候管理、グローバルなエネルギー供給の保護、グローバルな経済開発の深化などを含む
相互に懸念を抱く諸問題に関して、協力をするための、さらなる方法を見出さねばならない」

日本は以上のように、他の諸国と一括された形で出てくるだけなのである。
そもそもヒラリー女史がこの論文の「アジア」の部分で真っ先に国名を挙げたのはインドだった。だがインドは米国の同盟国ではない。
それでもヒラリー女史がインドの重要性を力説するのは、上院議員としての地元のニューヨーク州には合計30万とされるインド系住民が
住んでいることが最大の理由だとされている。

ヒラリー女史の論文は、そのほかにもう一度だけ「日本」の名を出す。だがここでも日本は米国と中国とのきずなの意義を説く際の、
ほんの付け足しとしての言及なのだ。米中関係の重要性を強調するための補強として、日本がついでに登場させられる、
という感じなのである。
しかもヒラリー女史は米国の新世紀の外交では『対中国の関係こそがなににも増して重要』になると明言しているのである。

　その「対中関係の最重視」の部分を紹介しよう。

>>549
≪日本軽視、中国を最重視のヒラリーの論文２≫

「我々米国と中国との関係は今世紀の世界において『最も重要な』二国間関係である。米国と中国は非常に異なる価値観と政治システムとを有し、
貿易から人権、宗教の自由、労働慣行、チベットまで、意見が根本から異なることは多いのだが、なお米中両国が歩調を合わせて達成できること、
達成せねばならないことは、多々ある」

ヒラリー女史は『米国にとって中国との関係が21世紀の世界での多数ある二国間関係のなかでも最重要だと断言』しているわけだ。
そして我が「日本」がその中国の付け足しのように登場する。その部分の記述を紹介しよう。

「しかし中国の台頭は新たな挑戦をも生んでいる。中国の人たちは自国の経済急成長がものすごい環境破壊の代償を払って達成されていることを
やっと悟るようになった。米国は中国と日本（←最も重要な対中外交の項目で、再び出てきた同盟国・日本ｗ　日本が出てくるのはこれで終わり）とともに、
新しいクリーンなエネルギー資源を開発し、より大幅なエネルギー効率化を促進し、気候変化と戦うための共同プログラムを請け負うべきだ」

以上に出てくる「日本」がこの論文での日本への言及の二度目なのである。明らかに米中両国への補足、あるいは脚注に
近い位置づけだといえよう。しかも日本は米中両国主体のエネルギー開発などの共同事業に加わるべきだ、というのである。
そんな提案の行間には、日本にまた資金面の寄与をしてほしいという期待がにじんでいる。
いずれにしても、「日本」はここでも末端の端役でしかない、という感じなのである。

以上のヒラリー女史の外交政策論文では、中国を最重視、日本を軽視あるいは無視――
という構図がどうしても大きく浮かび上がってくるようなのだ。

ちなみに対日外交の項目は無かったｗｗｗ　　←　眼中無しかよ！同盟国だぞｗｗｗ

>>552
それの日付は？

≪米国政府、２０２５年には日本が中国に飲み込まれると予測２≫

以下は何故日本に核が必要かを８つの項目に分けて論述する。

1、国際政治のバランス・オブ・パワーが日本に不利な方向へ変化している。

１９９１年ソ連が崩壊した時、アメリカの国際政治学者ケナン、ウォルツ、キッシンジャー、ミアシャイマー、ハンティントン等は
「アメリカの一極支配は無理だ。２１世紀の世界は必ず多極化する」と警告していたが、日本の学者、政治家、言論人は
アメリカ一極支配という間違った判断をした。
アメリカの支配力は衰退していけば、アメリカ頼みの日本外交は必ず失敗する。

２、今後アメリカの軍事力、政治力が東アジアから撤退していく。

連邦議会予算局の計算ではそれでも毎年ＧＤＰ比５％の財政赤字が続くと予想している。
２０１２年以後、戦後生まれのベビーブーマーが大量に引退し始める。
それらは貯蓄率の高い白人層であるが、その後の人口増加分はヒスパニックと黒人であり平均貯蓄率は低い。
それらに対する医療、福祉、教育費は、増えても減ることは無い。

アメリカの投資家ウォーレン・バフェットは「２０１６年には深刻な財政危機と通貨危機が米国内に政治的動乱を引き起こすだろう」
と予測している。このような事態になれば、軍事費を維持できないアメリカは東アジアの覇権を支那に譲り渡して米軍を
引き上げるという決断をする可能性は高い。

>>554
彼は都合のいいところで情報更新をしていないので聞くだけ無駄です。

まぁdion軍が貼りまくってるコピペの通り圧倒的に中国有利ならさっさと攻めてくればいいのになぁｗ

>>554
2011年　11月だな。
これすらググれないレベルなんだな、ネトウヨって。

>>556
なるほど　サンクスdion軍NGにしますｗ

米国の中国偏重、
この神話を真に受けて外交を行ったバカ
元へ首相が日本にいた

菅直人である
彼はハツラツとＧ７の席でこう言ったそうである
「次からは中国もこの席に呼ぼうぜ！」

周囲の反応は彼の予想に反して
戸惑いに溢れたものであったと言う
「いや、この席って身内のもんだし…」

≪米国政府、２０２５年には日本が中国に飲み込まれると予測３≫

３、「核の傘では日本は守れない

核の傘はフィクションである。
支那やロシアが日本を核恫喝したり、実際に核攻撃をした時にアメリカが代理報復する事はありえない。
北朝鮮もに北米大陸に届く核ミサイルを持ちつつあるので、北に対してもアメリカの核の傘は機能しない。
米軍高官には「アメリカの核戦力は支那・露を圧倒しておるから、核の傘は機能している」という人もいるが、
このようなカウンターフォース戦略を実際行えば、米国内にも一億人の死者が出る。

カウンターフォース戦略は絵に描いた餅であり、実際には行えない。
カウンターフォース戦略を発案したマクナマラも、在任中は同戦略を信じている振りをしていたが、
引退後はその非現実性を批判している。

４、ＭＤでは支・朝・露からの核攻撃は防げない。
〜〜〜常識の範囲内なので省く〜〜〜

５、外務省やオバマ大統領が主張している核廃絶は絶対に実現しない。
６、ＮＰＴは機能していない。

≪米国政府、２０２５年には日本が中国に飲み込まれると予測４≫

７、アメリカの核持ち込みやニュークリアシェアリングは真の抑止力足り得ない。

アメリカは同盟国に持ち込んだ自国の核ミサイルが敵国の核ミサイルで破壊されアメリカ兵が何人か死んだとしても、
報復核攻撃は行わない。
また、核シェアリングも、同盟国の軍人に核ミサイルの使用を許可したりしないから、結局は核シェアリングも機能しない。
そんな事をすれば、アメリカ本土が核戦争に巻き込まれてしまう。

ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）は「米本土が直接核攻撃されない限り、
大統領は決して核戦争を実行したりしない」と述べている。

８、日本がミニマム・ディテランスを構築することが、財政上最も安上がりの国防政策である。

日本が自主防衛しようとすると「とてつもなく金がかかる。赤字財政の日本には無理だ。世界で自主防衛出来るのは
アメリカだけだ」という人が居るが間違いである。
日本はＧＤＰ１．２％を自主核抑止力に使うだけで自主防衛出来るからである。
例え支那が将来１万発の核ミサイルを持っても、日本は２００発の核弾頭で支那の核を抑止できる。

日本を核攻撃して得られる利益よりも、損失のほうが大きくなるからである。
核兵器とは核戦争を抑止する為に持つ兵器であり、実際の戦争に使う兵器では無いからである。（ブロディ）

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧　　
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　＜米国崇拝保守はアホ。
　　⊂´＿＿＿__∩

>>560
そうか。TPPに尻尾振って参加表明していたがｗ

しかし売国サヨク特定日本人はさっさと死滅すればいいのに・・・・

PS2の戦闘国家やりたくなってきたじゃねーか

>>74
ロイエンタール提督とともに行動することをお許しください。

ID:0czTs5IOO

なんだこの給料泥棒は
さっさと辞めろよクズ野郎

普通に考えれば中国のが強いだろうけど先に仕掛けると勝っても他国から非難受けておいしくないんだろ

>>563
2010年Ｇ７の様子

尖閣問題や北方領土問題で全くリーダーシップの見えない菅直人首相。
すっかり「外交嫌い」の噂も定着しつつある。そんな菅氏の「外交嫌い」を決定づけたのが、
総理としての“国際舞台デビュー”となった6月のサミットでの「恐怖体験」だった。

初日の昼食会ではオバマ大統領の隣の席で、
ニコニコと神妙に振る舞っていた菅首相だが、もともと黙っているのは得意ではない。
夕食会の席上、何も考えずに「時には中国をG8サミットに呼ぶことを考えてもよいのではないか」といってしまった。
事務方との事前の相談もなく、思いつきの提案だった。

このような席では、一見、雑談に見えても、
各国首脳は綿密に計算された発言をするものである。
案の定、オバマ大統領はじめ7人の首脳たちは、菅首相の発言を完全に黙殺した。
「その沈黙の時間は恐怖と羞恥でたまらなくなったそうだ。

迂闊な同意、相づちさえ決して許されない首脳外交の怖さを初めて知ったようだ」
いったん懲りると、気の小さい総理は必要以上に慎重になる。
そのため、夕食会の後の各国首脳との会談には、当時の岡田外相が同席することになり、
前代未聞の「保護者同伴サミット」となったのである。

そして、2011年のＧ７にはなんと「菅直人には連絡なし」と言う脅威の成績をマークする

http://www.youtube.com/watch?v=6jhOCjMpDhs
1/3【討論！】米中アジア管理か？東アジア情勢の行方[桜H25/6/1]

http://www.youtube.com/watch?v=v4NRWEGEfqk
2/3【討論！】米中アジア管理か？東アジア情勢の行方[桜H25/6/1]

http://www.youtube.com/watch?v=9myqr-PHllw
3/3【討論！】米中アジア管理か？東アジア情勢の行方[桜H25/6/1]

伊藤貫氏の発言要約

〇アメリカは一極構造を試みたが過去２０年間失敗に終わった。これからは５〜６つの勢力が生まれるバランスオブパワー時代になる。

〇２１世紀はアメリカが東アジアを支配できなくるので、日本は核武装しない限り生き延びることはできない。

〇中国経済が衰退すると予測しているのは、世界で日本の保守だけ。ＩＭＦもＣＩＡもＯＥＣＤも中国は世界一の経済超大国になると予測している。

〇保守的に予測しても７年後の２０２０年には、中国の軍事予算はアメリカの軍事予算を超える。今日の論題は「米中アジア管理か？」だが、
　　米中管理ならまだ良い方だ。このままではアメリカが東アジアから撤退して、中国がアジアを単独支配する可能性が高い。

〇アメリカのグランドストラテジーは４つある。１つ目はアメリカが世界を完全に支配する戦略、２つ目はアメリカが選択的に世界を支配する戦略、
　　３つ目が陸上戦を放棄してバランシングするオフショアバランサー戦略。４つ目が完全に西半球に撤退する戦略。
　　オバマ政権は２つ目のセレクティブコンテイトメントから３つ目のオフショアバランサーにシフトし始めている。
　　またボトム７割のアメリカ国民は、この３５年間、実質所得が下がり続けているので、これ以上外国の戦争を支持することはなく４つ目の戦略を支持する。

（続き）

〇アメリカ国務省とホワイトハウスは、安倍総理に対して好意的ではない。国務省のアジア担当官の大部分は「安倍封じ込め」を行っている。
　　国務省とホワイトハウスのアジア政策担当官達は、日本を独立させたくない。

〇中国のテレビでも「日本はアメリカの占領下にある分際で、あのナショナリストの安倍が独立しようとしている。アメリカの植民地の分際で生意気だ。
　　中国は日本の独立を絶対に許さない！」と放送していて、アメリカ国務省やホワイトハウスと日本封じ込めを行うという点で利害は一致している。

〇アメリカは今のところは「安倍封じ込め」で済ませているが、参議院選挙後に安倍総理が自主防衛の道を選ぶと、
　　アメリカは「安倍封じ込め」を「安倍潰し、安倍降ろし」に発展させる可能性がある。安倍総理は鋭い方なので、その可能性まで読んでいるだろう。

〇安倍総理が行っている同盟関係の多角化に関して、アメリカ国務省とホワイトハウスの本音は、「日本人のくせに生意気な真似をするなよ」。
　　だから安倍総理が本気で日露関係を強化しようとすれば、アメリカは安倍降ろしを行うだろう。

〇ジョージ・ケナン教授の目から見た日米関係は、「日本人の方が中国人よりも信用できる。ところが何故か不思議なことに米国務省の大部分は、
　常に中国の味方をしてきた」。アメリカ人は不思議なことに中国人の味方をしたがる。そういう国民性だ。
　これは権益といった理屈だけでなく、アメリカ人は生理的に中国人に好意を持っていて、日本人を小馬鹿にしている。

〇自衛隊はアメリカの支援が無いと能力を発揮できない奇形軍隊にされている。

>>569
オバマ政権も米中G２外交を掲げた。
で、ナンバー２のヒラリーは１年１０ヶ月前の外交論文デビューで、「今後数十年、アメリカにとって最も大切な国は中国だ」だからな。
菅は国際感覚に優れているじゃんｗｗ

（続き）

〇故・中川昭一氏が、伊藤氏に残した最後の言葉は、二人で食事をしていた時に「日本の核武装に最も反対するのはアメリカと中国だろう。
　お互いアメリカと中国に殺されないように用心しようぜ」。中川氏は腰が据わっていた。日本の政治家には、こんな政治家がほとんどいない。

〇核シェアは理論上、核抑止力が働ないので意味が無い。

〇アーミテージ氏やナイ氏やケビン・メア氏に裏で「核を持つなら同盟を切って制裁するぞ！」と脅されると、森本氏も石破氏もみんなしゅんとなって
　　米国従属論者になってしまう。

〇伊藤氏はペンタゴンの日本部長やＣＩＡのアジア担当官に面と向かって「ロシア、中国、北朝鮮に核を持たせても日本にだけは絶対に核を持たせない」と
　　言われた経験がある。伊藤氏が異論を唱えると、「もし日本が核を持とうするなら、アメリカは日米同盟を破棄し軍事制裁と経済制裁を行う」と脅された。
　　伊藤氏が「どうぞ。やりたいならどうぞ。脅すならパブリックな場で脅したらどうですか？」と言うと、彼らは困って何も言えなくなった。

　　北朝鮮のような脅威になる国家が核を持っているのに、帝国主義でも軍国主義でもなく、民主主義国家であり同盟国の日本にだけは核を持たせない、
　　というアメリカの主張は論理性を欠いている。だから日本人は怖がらないでアメリカとタフネゴシエートとしないといけない。
　　（実際にアメリカが、”自主防衛権という正当な権利を行使するだけの同盟国・日本”を空爆して日本人を虐殺するのは、簡単にできることではない。裏で脅すのは簡単）

〇国士を気取る日本人のほとんどが、「日本人としての気概」や「中国に毅然とした態度」や「凛とした侍のなんとか」と威勢のいいことを言うが、
　「じゃあ独立するのかよ？核武装するの？」と訊くと、曖昧な事を言って逃げる。

≪オバマ大統領に嫌われまくっている安倍ちゃん≫

7月21日の参議院選挙で大勝し、満面の笑みを浮かべた安倍晋三首相だが、唯一といってもいい
苛立ちを示したのが、テレビ東京の選挙特番で池上彰氏が発したこの問いかけだった。

　「オバマ大統領に嫌われているみたいですね？」

　池上氏がそう問うと、安倍氏は憮然とした表情で、「それはずいぶん心配性というか、コンプレックスが
あるようなお話だと思いますが、そんなことは全くありません」との見解を示し、「日米同盟の信頼関係は
揺るがない」と付け加えた。

　それを証明してみせるかのように、25日からの東南アジア訪問では、シンガポールで米国のバイデン
副大統領との会談をセットし、日米関係の良好さをアピールした。だが、そうした安倍首相の米国重視姿勢
とは裏腹に、オバマの「安倍嫌い」はさらにエスカレートしているとの指摘もある。

　在米ジャーナリストで、パシフィック・リサーチ・インスティテュート所長の高濱賛氏が語る。
　「今回の安倍-バイデン会談は、米国では無関心でした。バイデンのアジア訪問は、“息抜き外交”で、
出発前に行なわれた米メディア向けのブリーフィングでも“安倍との会談”は話題にも出ませんでした。
米国はこの会談を儀礼的なものとしか見ていない」

　また、参院選中盤の12日に、オバマ氏が新しい駐日大使にキャロライン・ケネディ（ケネディ大統領の娘）
を指名したことが明らかになった。元駐レバノン大使の天木直人氏が指摘する。

　「キャロライン氏はオバマ大統領以上のリベラル派。外交官としての対話ができたシーファー、ルースら
前任者と違い、保守色を鮮明にしつつある安倍政権にとって厄介な存在になる可能性が高い」
　安倍首相が日米の緊密さをアピールすればするほど、ねじれ具合が露わになるのは皮肉というほかない。

駐日大使指名のケネディ娘　安倍政権に厄介な存在になるか - 政治・社会 - ZAKZAK　2013.07.30
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130730/dms1307301531009-n1.htm
http://neo.vc/uploader/src/neo7326.jpg

人員半分の関東軍にビビって逃げ出した、南京陥落が相当トラウマになっているみたいだな、シナは
南京大虐殺ってのは、ヘタレを隠すための嘘がデカくなってしまっただけなんやろうな

シナ工作員一匹で凄いなw

17 名前： ショルダーアームブリーカー(中国地方)[sage] 投稿日：2013/07/30(火) 19:39:38.50 ID:crAZESWG0
ＴＰＰにも参加したのになんで嫌われちゃったんだろう
やっぱ共和党じゃないとだめなの？

27 名前： ジャーマンスープレックス(栃木県)[sage] 投稿日：2013/07/30(火) 19:44:56.28 ID:r2nBJI1c0 [1/8]
なんで仲良しにならなきゃいけないの？
外交なんて戦争だよ
小泉なんてブッシュと仲良しだったけど
小泉やったことはアメリカの犬だよ

289 名前： リバースネックブリーカー(長崎県)[] 投稿日：2013/07/31(水) 14:27:09.40 ID:ilFmabXt0
>>27
あの時期のアメリカに逆らおうものならテロ支援国家扱いされてワンモアピカドンもありえたで

295 名前： スパイダージャーマン(福岡県)[] 投稿日：2013/07/31(水) 15:31:46.10 ID:5lpusB0o0 [2/2]
>>289
夏だなあ

ぶっちゃけ、今回核は関係がないだろう。
なぜなら「尖閣への侵攻／防衛」が戦争のキモであって
「尖閣への侵攻／防衛」自体には直接的には核は使えないから。
この場合、おそらく核より潜水艦戦のほうが重要。

もちろん「首都に核攻撃」うんぬんというのは全く現実的ではない。
首都に各国大使館、中国大使館も米国大使館もある、首都を訪れてる各国人がいるというのに
ソレを奇麗に避けて核攻撃できるとでも？
逆に「世界vs中国」の構図となって先制攻撃論が盛んになるほどだろう。

50 名前： 断崖式ニードロップ(千葉県)[] 投稿日：2013/07/30(火) 19:55:45.11 ID:Bcbcxaao0
嫌われるに決まってんだろ
国粋に酔ってる世襲議員なんか
リベラル志向の人間から見たらヒトラーや東条レベルの毒だよ

68 名前： フランケンシュタイナー(西日本)[sage] 投稿日：2013/07/30(火) 20:05:52.08 ID:aqyjlNIe0
安倍とオバマの関係が微妙ってのは、
池上だけじゃなくて、他のジャーナリストも言ってた。

戦勝国としての既得権益を持ってるアメリカが、
”歴史修正主義者”の安倍と距離を置くのは当然だわな。

74 名前： 稲妻レッグラリアット(中部地方)[] 投稿日：2013/07/30(火) 20:06:55.68 ID:arMCw/L90 [2/3]
つーか、オバマは極東の安全保障をどうしたいのかよくわからんし
対中やるのか、国防費削って撤退するのかはっきりしろよ

84 名前： フォーク攻撃(兵庫県)[] 投稿日：2013/07/30(火) 20:10:39.07 ID:EUsck2Il0
>>74
対中やりたいそぶりなんて一切ないじゃん
むしろ日本より仲良い

>>575
俺「日本は核武装するべきだ。アメリカの属国でなく独立国家になるべきだ。インド、ロシア、中国、フランスを見習え」
朝日新聞「群靴の音が聞こえる」
ネトウヨ先生「中国の工作員乙」

何故なのか。

おんぼろ漁船に乗った漁民の恰好した兵士を追い返せるかって話
１隻や２隻じゃない、そんなのが５００隻とか２０００隻とかいっぺんに来る
追い返しても追い返しても毎日毎日来るわけだ
これを撃沈できるか？自衛隊が

要するに、「１億死んでもまだ１１億」とか豪語しちゃう中国と、
２〜３人民間人が誤爆で死んだら反戦平和デモが起こりかねない日本とで、
まともな戦争なんかできるわけないってこった

96 名前： フルネルソンスープレックス(埼玉県)[] 投稿日：2013/07/30(火) 20:14:44.09 ID:PdfzWhBE0 [1/8]
仮にも同盟国の新首相なのに、非同盟国である中国の主席の扱いとあまりにも違うからね
というより中国の新主席の扱いが大きすぎる

125 名前： 垂直落下式DDT(WiMAX)[] 投稿日：2013/07/30(火) 20:40:30.38 ID:Ilavw30M0
アメリカの民主党の大統領は基本的に日本より中国が好きだからな

190 名前： クロイツラス(東日本)[] 投稿日：2013/07/30(火) 22:05:57.04 ID:Wu+efmht0
竹島の式典すっぽかしてアメリカ行ったら晩餐会にも呼ばれなかったんだよなwww

197 名前： シャイニングウィザード(関西・東海)[] 投稿日：2013/07/30(火) 22:08:48.27 ID:3NKSkzxp0
しかし本当に嫌われてる感じはあるな
自分の意見を主張してるってことか？
それなら俺は歓迎だが忠犬キメテさらに嫌われてるって最悪のパターンはなしにしてくれよ
あのウンコ漏らしなら、そのパターンがあるから怖いわ

>>577
出た出たｗ
ネトウヨさんの「世界が、アメリカが、国連が」、日本の為に核保有国の中国と戦争してくれる、が。

200 名前： ハイキック(大阪府)[] 投稿日：2013/07/30(火) 22:10:10.43 ID:mTJG52fi0 [4/4]
確かに嫌われてるのは確かだが、国内向けに愛されてると宣伝するのが
痛いよなｗ

227 名前： イス攻撃(大阪府)[] 投稿日：2013/07/30(火) 23:33:13.72 ID:iFJqwg5g0 ?PLT(12330)
http://img.2ch.net/ico/1_2.gif
http://neo.vc/uploader/src/neo7326.jpg
やはりﾊﾞｶﾎﾞﾝは野田より格下だったのか。。。

229 名前： リバースネックブリーカー(中国地方)[sage] 投稿日：2013/07/30(火) 23:53:21.80 ID:ule0pYktT
>>227
これは分かりやすいね
安部はダメ

232 名前： 稲妻レッグラリアット(大阪府)[] 投稿日：2013/07/31(水) 00:13:26.89 ID:TMPOHLXm0 ?PLT(12330)
http://img.2ch.net/ico/1_2.gif
野田は総理を辞任のあと
ｱﾒﾘｶ政府から公式に異例の賛辞を受けている

彼にはこれからもﾁｬﾝｽを与えるべきだ

234 名前： ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 00:17:53.94 ID:mqhqUeK00
マスコミが報じないだけで、オバマがアジアに興味ないのは周知の事実
でも日本のマスコミは日本がアメリカに見捨てられていると報道できない
その現実が怖いから

249 名前： バズソーキック(大阪府)[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 03:31:16.25 ID:NYyB1C6i0
アメリカに嫌われたぐらいで動じる安倍じゃねーよ

250 名前： ネックハンギングツリー(福岡県)[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 03:33:27.18 ID:s9Wot2ek0
>>249
肝の小さい下痢ピー男に何期待してんの？？

261 名前： かかと落とし(兵庫県)[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 07:53:38.09 ID:uvFPIeXj0
なんで安部は嫌われて野田は仲良くやってたの？

263 名前： バーニングハンマー(東日本)[] 投稿日：2013/07/31(水) 08:19:20.72 ID:zdB2nRECO [1/2]
安倍のＦＢの幼稚な文面と彼を支持するものたちのレイシズムに満ちた書き込みなんか読むと、
安倍に近づいたら、自ずからの身が危ないと思ってるんだろ。
君子危うきに近づかず。
世界に恥さらす日本国首相。

278 名前： 急所攻撃(東日本)[] 投稿日：2013/07/31(水) 12:44:51.52 ID:iLQQ+DUD0
あれだけの手土産を持参してもぞんざいに扱われたんだから
オバマは安倍という人間が嫌いなんだよ

284 名前： 雪崩式ブレーンバスター(京都府)[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 13:48:31.47 ID:JKf1d7R70 [1/2]
本当に、オバマが安倍嫌いなら、朴と習との会談のあと、その都度３０分以上も愚痴のようなホットラインをかけてくることはない。

285 名前： ヒップアタック(東日本)[] 投稿日：2013/07/31(水) 13:59:14.92 ID:zdB2nRECO [2/2]
>>284 安倍がオバマの英語聞き取れるとでも思ってるの？
おまえ、真性の馬鹿だろ。

293 名前： 雪崩式ブレーンバスター(禿)[] 投稿日：2013/07/31(水) 15:30:03.56 ID:f2yyFJLDi
野田の方が可愛いがられていたのかもしれんな

304 名前： 急所攻撃(公衆)[] 投稿日：2013/07/31(水) 16:09:06.89 ID:bzsW/wUHP
さんざん尻尾振ってんのに嫌われて軽蔑されてんだ（笑）
だっせ

314 名前： ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 16:46:12.03 ID:mqhqUeK00 [2/2]
オバマとゆーか、アメリカ側は安部と会談すんのに中韓と関係改善しろって注文してるからな
来年の訪日までになんとかしなきゃならんから、これから安部首相の華麗な土下座がはじまるで

315 名前： ジャーマンスープレックス(栃木県)[] 投稿日：2013/07/31(水) 16:47:37.33 ID:yD5Vj2u/0
安倍がオバマに日本に来てくれるように頼んだらしいな　
安倍、必死だなｗ

316 名前： クロスヒールホールド(東日本)[] 投稿日：2013/07/31(水) 16:50:44.57 ID:vwhQYUqB0
>>315
無理だろうなwww

317 名前： 急所攻撃(公衆)[] 投稿日：2013/07/31(水) 17:41:22.09 ID:bzsW/wUHP [2/2]
TPPに参加してアメリカに主権を移譲しますと言わんばかりなのに
それでも振り向いてもらえないってみじめだね（笑）

321 名前： 腕ひしぎ十字固め(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日：2013/07/31(水) 18:17:20.80 ID:wDk6MoiGO
幸福実現党きてくれー

323 名前： ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)[] 投稿日：2013/07/31(水) 18:55:58.29 ID:AgHTcjdz0
オバマが好きなのは怜悧な実利派だろうな

国粋主義の低偏差値なんか、好みの反対の極致だろうよ

>>579
それは逆に論点がずれてるだろう。
それは「戦争になる前」の話であって、開戦後の話（このスレの話）ではない。
開戦したら民間船もクソもなく、千隻だろうが万隻だろうが即撃沈かと。

さて、アメリカ奴隷達のオナニーショーとは裏腹に、安倍総理は靖国に参拝しなかった。
少し前に「いかなる圧力にも屈しない」と中韓に息巻いていたが、オバマ大統領に批判されトーンダウンした。
僕はその時に、「安倍総理のいかなる圧力とはアメリカを除く圧力なので、これで８月１５日にも参拝しない事が確定した。
この予言も的中すると言っておく」とレスしたが、またまた僕の予言は的中した次第である。

アメリカの中東と東アジアを同時に支配する軍事戦略は、既に破綻している。
尖閣有事や朝鮮半島有事の際に、米軍が日本を護る事はできない。
少なくとも占領能力は無い。

しかし、軍事覇権と金融覇権はリンクしている。用心棒として頼りになるからドルを買ってアメリカに金を貢いでいるのである。
アメリカが中国をバランシングできないと露呈してしまうと、ドルの地位は暴落する。
どの道、元が国際基軸通貨になるだろうが、アメリカとしては１日でも米中逆転を遅らせたいし、１％でも可能性があるのならば、
それにしがみ付きたい。

そんなアメリカにとって、今、日中が激突するのは非常に困るのである。
日米安保がフィクションであるとバレてしまうと、アメリカの金融覇権も終わるからだ。
現在アメリカが取っている態度は、中国への譲歩である。
インドやロシアの論文を読むと、みんなそのように書いている。

日本だけがアメリカの口だけ尖閣決議を見て喜んでいるのである。そんな日本人も薄々はアメリカが日本を見捨て気味である
現状を心のどこかでは感じている。しかしそれを認めるのが怖いので、日米同盟、日米同盟と叫んでいる。
アメリカは日本に「靖国参拝をするな。尖閣でも威嚇射撃も禁止だ」と命令している。

日本には自主防衛能力と独立外交権が無いので、東アジア問題についてアメリカと中国で話合っている最中だ。
つまり「アメリカと中国で尖閣を中国領にするか日本領にするか決めるから、奴隷はちょっと黙っていろ！余計な真似をするな！」
と言うわけだ。
ちなみに総理が靖国参拝をしなかった事も、アメリカ奴隷の中ではアメリカの圧力でなく、中国と韓国と朝日の圧力が原因だ、
という事になるだろう。いつものように永続敗戦精神、二重構造の矛盾した解釈へ現実逃避するはずだ。

尖閣に関しては恐らくアメリカの命令で棚上げになるんじゃないだろうか。
僕がアメリカならそこで中国と手打ちにする。
日本としては堪らないが奴隷なので仕方が無い。

この予言も的中する自信は結構ある。

櫻井女史は台湾まで含めた第一列島線を絶対に死守するような事を言っていたが、
アメリカの公式発言や論文を見る限りにおいて判断すると、アメリカは既に台湾を見捨てる事を前提にしている。
「台湾を中国に引き渡しても日本と韓国がアメリカ圏から中華圏に移ることはない」なんて発言が圧倒的に多い。

アメリカにとって台湾が最も中国と戦争になるリスクの高い要素である。
ミアシャイマー教授の弟子にあたる人物が「導火線を切れ」という内容の著作を書いている。
オフショアバランサーに徹してイスラム教徒の怒りを回避しろ、というわけだが、
これを東アジアに当てはめると、「巨龍の逆鱗に触れるな」ということになる。

アメリカにとってイスラム教徒の自爆テロの数百数千倍のリスク、脅威が中国人民解放軍である。
導火線どころじゃない。巨龍の逆鱗には絶対に触れたくないと言うのがアメリカの本音であろう。
ワシントンにいる伊藤貫氏はその流れを僕以上に知っているので、

昔の著作では台湾防衛の重要性を指摘していが、最新の著作では「台湾はいずれ中華帝国に飲み込まれるだろう」と書いている。
アメリカが第一列島線の防衛を放棄した以上、台湾が生き延びる道は自主的核抑止力を持つしかないが、
台湾人には北朝鮮人やインド人のような知性と勇気は無いであろうから、中国の植民地になるだろう。
既に第一列島線が突破される事はほぼ確定なのである。

＞他国が介入しないと仮定した場合

この前提が絶対的に有り得んやろ
米軍が日本の為に動く動かないじゃあなく、
曲がりなりにもG8国家に宣戦布告したら世界から何らかの介入が無いわけがない
日本もIMFや国連に金垂れ流してる場合じゃなくなるしねぇ

>>580
で、
>奇麗に避けて核攻撃できるとでも？

コレには答えてくれんのかw
オマエは日本語が不自由なようだなw
俺の話のキモは「潜水艦戦のほうが重要」という部分のことだよ。

核ミサイルうって何百万人虐殺しました→しかし尖閣取り戻せませんでした

仮にこうなった場合、中国が失うものは大き過ぎると思うよ。

このような現状、そしてこれから数十年には更に中国優位、アメリカ劣位が加速して行くと予測される未来において、
アメリカ奴隷がどれだけアメリカから逃げて、中韓と日本国内限定で靖国参拝やA級戦犯の正当性を主張しても、
アメリカが靖国参拝を許さないのである。

アメリカは「日中戦争に巻き込まれるなんてあり得ない。尚且つ日本を独立させるのもあり得ない」と考えている。
要するにノーリスクでリターンだけ欲しいわけである。日本としては泣きたくなる条件であるが、
主人と奴隷の間にフェアな取引は存在しない。
他国の軍隊に占領される植民地には当然の結果であろう。

占領軍である在日米軍に媚びを売っているような民族が、文句を言ってはいけない。
上納金を「おもいやり予算」とグロテスクな現実逃避の為の名称で呼んでも奴隷である現実は揺るがない。
そんなアメリカ奴隷である読売や櫻井女史が、「第一列島線を中国から護る」と言っている姿は噴飯ものであった。

日本は第一列島線を護れない。
これも予言しておく。
いつものようにこの予言も当たるだろう。

しかし最近とみに中国の方が米頼み（日本とは逆頼みだけど）になってるな

>>585
やりたい放題のアメリカですら、
民間人が誤爆で１００人も死んだら世界から批判され国内でも批判され
作戦行動がねじ曲がってしまうのに、
日本の自衛隊が民間船を何隻も撃沈できるわけねーだろｗ
あと中国が軍艦じゃなく民間船押し出すのは１００年前からの伝統だわ、必ずそうする

で、数隻民間船が撃沈されたら、国際社会に猛烈アピール
国際社会の場で、情報宣伝戦で日本が中国に勝てるとは思ってないよね？

実際のところ、戦ってみないと判らないよね

やろうよ！

>>590
それは核シェアがフィクションだと専門家達に言われているのと同じなんだよ。
仮に中国やロシアが日本を核攻撃して、在日アメリカ人（大使館や旅行者やデイブ・スペクター）が死んだとする。
それでもアメリカは中国を核攻撃しない。

核シェアがフィクションだと言われるのは、在日米兵が核攻撃で殺されてもアメリカは報復しないからである。
アメリカ本土が攻撃されない限り核報復は行わない。
別に分けて攻撃する必要はないんだよ。デイブ・スペクターやケビン・メアと一緒に東京を壊滅させても、
アメリカ本土を攻撃しない限り、アメリカは日本と在日アメリカ人を見捨てる。
これは当然だろう。

それと素人はよく「核戦力と尖閣のような局地戦は関係無い」という出鱈目を得気で言うのだが（まあ２ちゃんだしなｗ）、
中国は尖閣のような局地戦でも、その気になれば自衛隊基地、食糧庫、武器製造工場を攻撃できる。
Ｆ１５Ｊが飛ぶ前にミサイルドカンで破壊できる。

自衛隊は中国の戦闘機が離陸して編隊を組んで領空侵犯するまで待ってあげる。
海軍でも中国は先にミサイルで海上自衛隊を攻撃して相当数を破壊してから、無傷の中国海軍を出せば良いが、
ここでも自衛隊は中国海軍が港にいる間は攻撃できない。

燃料庫や弾薬庫も中国のミサイルや戦略爆撃機で破壊されるので、空自と海自は燃料や弾薬が切れたら終了。
中国空海軍はいつでも本土基地へ戻って燃料と弾薬を満タンにして、再度襲い掛かってくる。

日本は中国の本土兵站を攻撃できない。
これが核抑止、である。

>>593
やってみればいいじゃん

>>593
>日本の自衛隊が民間船を何隻も撃沈できるわけねーだろｗ


出来るよ、現に俺は出来たby大日本帝国　海軍省　川村純義 中将
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E7%9C%81

>>597
帝国海軍や陸軍と自衛隊とじゃ、ドクトリンが全く違うだろｗ

>>593
ハァ？
誤爆と一緒にすんなよw
開戦中に最前線（尖閣）に近づくなんてのはどっかのアホ韓国人しかおらんやろうがw

陸上戦でいえば、軍隊が向き合ってライフル打ち合ってる間に
民間人が「民間人だから撃たないで〜」と白旗持って入るよなもんだぞ。

漁船なんか潜水艦どころか

駆逐艦の機関銃掃射でも撃沈できるわ

楽勝だな

>>591
そんでお前はどうしたいんだよ
煽りたいだけならキンモーか+に池

大日本帝国軍も一時的には欧米軍を押し戻したが、
しょせんはアジア限定の局地戦、小競り合いでの勝利に過ぎなかった。
アメリカ本土を破壊する発想すら無かった。

結果は、アメリカは日本本土と空爆し食糧庫、武器製造工場、弾薬燃料庫、医薬品や軍医等の
兵站を完膚なきまでに破壊した。
自衛隊は大日本帝国と同じように敵国の本土兵隊を攻撃できないようにアメリカに手足を縛られている。

更に中国は核抑止力によって本土兵站を強力に保護している。
自衛隊は弱い。

もう一度言う。自衛隊は局地戦だろうが全面戦争だろうが弱い。
とてつもなく弱い。
尖閣でもタイマンなら即ＫＯされて終わりだ。

今、日本には富国強兵政策が必要なのである。

アメリカが冷戦で勝利した直後の最も傲慢路線に熱狂していた時に、パクスアメリカーナの破綻を冷静に予言し的中させた
故ウォルツ教授、故ハンティントン教授、レイン教授ら一流の国際政治学者達は明瞭に
「中国は２０２０年代に東アジアのアメリカ勢力を全て駆逐する。日本がバランスオブパワー外交のロジックを無視して
自主的核抑止力を持たないのならば、日本は中華勢力圏の支配下に入るだろう」と予告している。

台湾が世界地図から消滅し、中国が第一列島線を突破する事は何も驚く事ではない。
これは中華帝国再興の序章に過ぎない。
今、日本人に必要なのはアメリカにとことん卑屈に媚びる事でもなければ、
過去にアジア人へ行った虐殺、拷問、強姦を正当化する事でもない。

日本人に必要なのは、自分の国は自分で護るというドゴールの精神と、
過去の侵略を反省し中国の反日ナショナリズムを抑止する誠実さである。
アメリカ奴隷にはこの二つのどちらも欠けている。

日本人は大和民族としての矜持と美しさを取り戻さなければいけない。
それができないのならば、奴隷として散々に利用された挙句にアメリカに見捨てられると同時に、
激昂した軍事超大国の中国に復讐されるだろう。

>>63
総力戦ってのは理詰めの詰将棋みたいなものなので
「ハングリーさ」とか精神論持ちだした時点で負ける

>>602
>自衛隊は局地戦だろうが全面戦争だろうが弱い。

戦争になったら負けるってこと？
なら戦争になっても大丈夫な武力を持たないと攻めこまれてしまう恐れがあるよね

やはり国防軍に格上げして、軍事力強化しないといけないね

>>604
そういう事。
核戦力、圧倒的物量、敵地攻撃能力を持つ中国と、
それらを全て持っていない弱小自衛隊とでは勝負は目に見えている。

ネトウヨ先生は妄想の世界に浸りすぎ。

≪米国議会図書館とアメリカ中央情報局（ＣＩＡ）　核戦力を除外した軍事力ランキング更新　２０１３年度≫

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0128&f=national_0128_011.shtml

1位米国
2位ロシア
3位中国
4位インド
5位英国
6位フランス
7位ドイツ
8位韓国
9位イタリア
10位ブラジル

17位日本　　　←←←　北朝鮮が核ミサイルを持っていなかったら、自衛隊でも勝てるんだが。
28位北朝鮮

キンペーというか中共中央の言うことを軍閥が大人しく聞いてくれりゃ良いけどね
案外日本じゃなく中共タゲにするということも…国内の火種にも火付くんちゃう？

で、キンペー政権は今は自分への求心力強めることにお熱あげてるんで、
対外的には現状手を回してられない状態、件の会見でナメられちゃったし
経済的にもバブル崩壊外資逐電でヤバし、対外的にも全方位覇権外交で反発必至
たとえ動きたくても動いたら中共存続の危機だろう、動けんよ

>>606
だから何で日本一国で中国と戦う前提になってるんだよキチガイめ

>>604
あの中国が下級兵1人辺り1000万円（日本円換算）支給して

100万人集まるとか言ってる時点でお察し

>>606
今の時代はGDPの１％しか軍事に使っていないが

旧軍末期はなんと、７０％も軍事費に使っていたんだぜ！（北でも２４％）

本気で言ってるとしたら気が狂ってるな、訓練時間や稼働率に作戦能力から比較しても
支那には実現不可能か数字だわ、逆に自衛隊にとっては朝飯前

中国が総力戦ね
やってみればいいんじゃねえの？
周辺国に喧嘩売りまくっているんだから、二正面作戦どころじゃすまなくなるけどな

キンペーがあまりにも無能なら軍と直接交渉するぞ

中国と日本が開戦した場合、本当に日本と中国だけの戦争になると思ってるのかねアホ中国人は

日中で世界のＧＤＰの何割を占めるか

そしてそれがその他国々のＧＤＰにどれだけ影響を与えているか


そう考えると日中が滅びたら
世界経済の８割以上が損失を受けるだろう

つまり世界が終わる

>>614
日中が激突したとして

半島だけでも
南北になんの動きも無いというのはありえないからね（´・ω・｀）

戦争なんかしなくても、移民で内側から食いつぶしていけばいいじゃん
あぁ、もうやってるか

陸続きなら物量作戦も出来たかもしれんが、島だからどうしても輸送船、輸送機を使わざるを得ない。
いい的だわw

震災の時でも自衛隊が効率的に動けたか疑問
上官がヒステリックにキレてただけなのが印象に残ってる

まあ日本はすぐ負けるだろ

日本の潜水艦捕捉できることなく一方的になるよ

>>618
陸続きのベトナムにも負けたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中越戦争

中越戦争（ちゅうえつせんそう、越：Chiến tranh biên giới Việt-Trung／戰爭邊界越-中?、Sino-Vietnamese War）は、
中華人民共和国とベトナム社会主義共和国 の間で1979年に行われた戦争。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

>>619
軍備の常識で言えば

あの距離に、あの短時間で、あの規模で動員出来るのは相当な軍隊なんだがな

あ、軍じゃないんだったね（・∀・）ﾆﾔ

（ ； ｀ﾊ´） 同時に起こる内乱は…

さっきから何度も書いてやってるけどさｗ
幹部連中が兵器や装備品を横流ししたりワイロ盗りまくったり
予算ガメてる様なクソ軍隊なんぞ万に一つも勝てる事など有り得ないってｗ

チャンコロの軍隊の下っ端連中まで、みーんな、幹部連中がやりたい放題やって
それを自らの特権とうそぶいてるのを知っているｗ

そんな軍隊の下っ端連中がそいつらや共産党幹部なんぞの私利私欲の為に
命掛ける訳ねーだろバカどもｗ

マジで開戦と同時に奴らは内から外から総崩れだよｗｗｗ

中共の子供騙しな洗脳にまんまと釣られるような愚民に日本が負けるわけないだろ
そもそも日本は専守防衛なんだから、先に中国が手を出すことになるのに非難される覚悟あるのか？

ヘタレ中国人が戦うわけない
やるのは一方的な虐殺だけ

>>623
途中の道路も鉄道も、空港も港もまともに使えない状況だしな。

>>592
想像以上に中国の日本に対する影響は小さかったと言うこと
経済分野ですら相互的なもので、
むしろ、中国の経済がシュリンクし始めている現在において
撤退はご褒美的意味合いが強い

アメリカへ圧力をかけて日本をどうにかしてもらいたがっているのが
今の中国

米中蜜月論者には残念なことにこの作戦も
順調には進んでいない

>>625
チベットやウイグルなどもどう動くのやら


1950〜1976年の間の犠牲者数は、次のように推定されている[6][3]。

173,221人のチベット人が、刑務所もしくは強制収容所で死亡。
156,758人が処刑死。
342,970人が餓死。
432,705人が戦闘もしくは暴動中に死亡。
92,731人が拷問死。
9,002人が自殺。
以上、合計120万7387人[3]。ここには1980年代以降の犠牲者数は含まれない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>629
中国が制裁とかで輸出規制とかやってたな（レアアースとか食物
日本人が誰も困らない所かどうぞどうぞ的な流れになってたし

こういう希望的観測をエリート参謀レベルでやってしまって大失敗したのが日本。
どこの国でもネトウヨってヤツは歴史から学ばないバカなんだな。

>>632
また戦争が自国の都合だけで始まってくれると思ってる９条信者か

早く中国に９条採用してもらえるように頑張れよ（・∀・）

日本って、この中国人の想像以上に大きいぞ。
ひと月じゃ、九州の一部に中国軍が上陸して橋頭堡の拡大に失敗してるころ。
中国軍が帰る船は徐々に空自と海自に討ち減らされて、陸自と米軍の総反撃に皆殺しにされる10日前くらい。

平和を守るためのシミュレーションは無視したらあかんよ
軍事力の均衡で辛うじて保たれてる形ばかりの平和なんだから

仏像返せ

>>632
日本は今回は攻め込む側じゃないのでお前の書いてる事こそ完全な見当外れｗ

と言うかお前の書いてる事は、日本の領土侵略を安易に考えてるチャンコロの軍と共産党幹部にこそピッタリ当てはまるｗ

>>634
WW2の沖縄ですら米軍１８万、帝国軍１１万で

沖縄陥落まで三ヶ月かかってるからな

>>1
先進国の近代戦で、48時間で制空権取れるかよ。頭膿んでるのか？

>>625
一方的な状況じゃないと絶対に仕掛けてこないわなw
アイツらは国よりも自分と家族のみが一番大事だから。

数でごり押しされるとどうしようもないな
スパイもいるし平和ボケした日本人が何してかすか分かったもんじゃない

開戦したら第二次の後半に参戦してきたソ連みたいに中国の周りからいっぱい参戦国が出てくるだろうなw

なんとか日中で争ってほしい半島人

>>643
日本と中国が戦争して最初に干上がるのは半島じゃね

>>207
島根住みなんだわ、やめろよ。
開戦して不利になったら武器配れやゲリラ戦やるから。

兵力は日本の10倍、年間軍事費は2.5倍
これが全てだろ。防衛戦ならどうたら、航空機や艦船の性能差がこうたら
そんなもんは５〜10倍の物量差からしたら誤差、いやゴミだろ。全戦力日本に向けるわけじゃないって、それは日本も同じだろ。ロシア側カラにすんの？

>>645
今のうちからホームセンターで斧とか買っとくといいぞ

天皇を中心とした神の国、日本が他国になられるくらいなら日本国民は徹底したゲリラ戦やるぞ。

>>646
その10倍の兵隊をどうやって日本に輸送するかというと、大量の船に乗せて大量の護衛艦と航空機で護衛し続けなければならない。
輸送したらそれで終わりではなく、食い物から下着まで大量の物資を大量の船に乗せて、これまた大量の護衛艦で護衛して輸送しなければならない。
中国空軍と海軍にその能力があるか疑わしい。無理に強行すれば帰る船を失った元寇のモンゴル軍みたいに皆殺しにされる。
10倍の兵力でごり押す、なんて非現実的だろ？

>>646
経済外交内政ヌキの軍事力だけじゃ戦争できんよ、地勢も無視してるし
露の同時侵攻は無いと言い切って構わんだろう、多国間外交で対処だろうな

露も自分等まで同時に動けば大騒動で世界経済もバランスもおかしくなって
自国の利も損なうのは理解しとるだろうよ、漁夫の利狙いはしても

>647
白兵戦なら、鉈がかなり使えるらしい。素人にもお勧め。

>>649
船だって腐るほどあるじゃん。戦時の中国なら民間からも取り上げるだろ。逆に自衛隊は小銃の弾すら何週間分しか無いとか？
東シナ海程度、フォークランドみたく犠牲なんか無視して飽和上陸可。だから物量差の前には多少の小細工なんかゴミなんだよ

>>646
近代戦は質が全て　量だけ多くても質が伴わなけりゃ単なる烏合の集団

チャンコロの軍隊の装備で近代化されてるのはごく一部だし、何度も書いてるが
それ以上に兵員のモラルの質の差は話にならんレベルｗ

私腹を肥やす事しか考えないクソ幹部どもの為にテメーの命を賭ける小皇帝の兵隊なんている訳が無いｗ

戦争にすらならんよｗ　奴らが出来るのはろくに反撃も出来ないチベットやウイグルの人達の虐殺くらいなモノｗ

>>652
全然お話しにならない

>>573
アメリカは本気で「経済危機で日本が極右国枠主義に転向する」って考えてた時期が(あるいは今も？)ある。
特アの「日本の軍国主義の復活」ってのもあながち間違った妄言ではない。

実際にアジアにおける発言力は、今までにないものがあるし、本年度予算で悲願だった防衛費の増額に成功した。

アメリカってやっぱりどこかで日本をコントロールできると考えてるんだろうなぁ。

おまえの負けでな

>>652
民間船なら、それこそ機銃の掃射程度で潰せるわけだが。
護衛艦にしても、どうやって「見えない」日本の潜水艦を避けるの？

>>652
自衛隊って国内向けの防衛装備しか持ってないんだよ
で、中国も遠征だとかは今はできない程に装備が古くて、攻撃型というより国内鎮圧向けの防衛装備といっても良い

で、野球で言う投手戦みたいな感じで相性は悪いんだよ

だからそういう前近代的な戦い方はプロは選ばない。(選んだとしてもおっしゃる通り銃が焼きつくまで打ち続けて終わり)

ただ、民兵の大規模上陸とかはあり得るだろうね。

>>652
元寇の時だって上陸まで1ヶ月も防がれて
結局台風が来ちゃったじゃん

上陸失敗して船が壊れたら大変だよ

ベトナムでもあれだけの戦力あっても結局勝てなかったろ？
イラクやアフガンなんて比べものにならない位、苦戦するし併合なんて夢のまた夢ってチャンコロや米軍は判らないの？
日本国民には建国から2000年の自国を愛するゲノムが組み込まれてんの、絶対無理と思うけど、バカ共はそんな事も理解出来ないのかなぁ

>>652
馬鹿乙
ｗｗ

おまえらの脳内知識は毎度面白いな

で、どっちにも戦争やる必然性なんてあんの？

ま、戦争に必然性なんてどのくらい必要なのか判らんがw

>>657,658,659
細かい相性とか戦法とか意味無いんじゃないの
控えがいくらでも居るんだから最悪、スタンダードな上陸作戦が成功するまで連打か同時で続くだけだろ、補給も含めて
逆に質しかない自衛隊のミサイルや機銃っていつまで続くの？

>>664
何のためにNATO規格に統一したんだ
いくらでも買えますぜ

それより費用対効果が問題点
やっぱりクラスター爆弾欲しいよ・・・チープキル怖いよ・・・

>>664
あのね、君ね、どうやって民間漁船の往復燃料調達するの？

>>665
いくらでもって、予算下りるの？　臨時増税なんてことになったら支持率下がるよ

そもそも中国が日本に有効打与えるのは簡単。
中国に在留してる日本人を抑留すればいい。

>>667
使い道のないドルを消費できる、またとないチャンスですがな。

>支持率

防衛戦が既に開戦してる（という仮定の）最中に「支持率」とかアホなことぬかすなよ。

≪「自滅するアメリカ帝国」　アメリカが撤退していくのは東アジアであろう１≫

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/77e20c4c4efbfa743548e174b5d9c3bc
◆「中朝露」　戦略の失敗

最近のアメリカの覇権戦略の失敗を見事に利用してきたのが、大軍拡を続ける中国・核弾頭とミサイルの増産を続ける北朝鮮、
勢力圏の再構築と北方領土の軍事基地化を進めるロシアである。中朝露三国は、米政府がイスラム教諸国における泥沼化した
戦争で身動きがとれなくなり、東アジア地域における軍事介入能力を失ったことを鋭く読み取って自国の地政学的条件を
強化する政策を実行してきた。

米政府のアジア政策担当官は日本に対して、「アメリカが中国の勢力圏拡張政策をヘッジ（牽制.相殺）しているから大丈夫だ。
日本人は、自主防衡能力を持っべきではない」と述べてきた。しかし実際には、アメリカは中国をヘツジする能カを失いつつある。
過去二十年間・中国の大軍拡と勢力圏の拡張政策は着々と進んできた。最近ではペンタゴンの高官も「二〇二〇年代になると、
アメリカは台湾を防衛する能力を失うだろう」と認めるようになった。ランド研究所も、そのことを認める軍事報告書を出している。

二〇一一年秋、オバマ政権は軍拡を続ける中国に対抗するため、「アメリカの軍事力をアジア・太平洋地域ヘシフトする」と
決定した。しかしアメリカは今後、軍事予算を減らしていかさるをえない財政状況にある。オバマ政権の軍事政策アドバイザーを
務めた民主党のマイケル・オハンロン(ブルッキングス研究所)は、「米連邦議会が決めた軍事予算案では、
オバマ政権の(中国の脅威から)アジア諸国を守るという約束を遂行することはできない」と明言している。

ギルピン(プリンストン大学)が述べたように、「巨額の経常赤字と財政赤字を抱える国が、長期間にわたって海外における覇権を
維持することは不可能」なのである。

≪「自滅するアメリカ帝国」　アメリカが撤退していくのは東アジアであろう２≫

日本がアメリカの保護領としての環境に安住し、安易な対米依存体制を続けていればすむ時代は終わったのである。
そのような時代は、二度と戻ってこないだろう。中国の大軍拡、北朝鮮の核兵器増産、ロシアの再軍国化、米経済力の衰退、
今後三十年以上続く米財政構造の悪化、等々の問題は、「日米関係を深化させよ」とか「集団的自衛権を認めよ」などといった
単純な政策では、対応できない課題である。日本政府の対米依存主義は、思考力の浅い、間違った国家戦略である。

キッシンジャー、ウォルツ、ミアシャイマー、レイン等が明瞭に指摘してきたように、二十一世紀の日本には、
(自主的な核抑止力を含む)自主防衛能力の構築と同盟関係の多角化が必要である。
日本が独立国としてのグランド・ストラテジーを構想し、実行する知性と勇気を持たもてあそないのならば、日本は今後も、
核武装した米中朝露四国に弄ばれ続けるだけである。

すでに解説したように二〇二〇年代になると、財政危機と通貨危機を惹き起こした米政府は、
「米軍が、中東と東アジアを同時に支配し続ける」という国家戦略をギブ・アッブせざるをえなくなる。
その場合、アメリカが撤退していくのは東アジアであろう。中東は石油・天然ガス資源の宝庫であり、
しかも国内の政治、金融、マスコミにおけるイスラェル・ロビーの影響力が異常に強いアメリカは、中東地域から撤退できない。

日本が自主的な核抑止力を構築するために必要な防衛予算は、毎年のGＤPの０，１〜０，１２％程度にすぎない。
対米従属体制の継続を主張する親米保守派の言い訳-「日本には・自主防衛する経済力がない」-は、虚偽である。
一九五○〜六〇年代のインドと中国は三千万人以上の餓死者を出した極貧国であつた。

しかし当時のインドと中国の指導者は「多数の国民が餓死しているから、我が国には自主防衛する経済力がない」という言い訳を
使っただろうか。フランスの人口と経済規模は、日本の半分にすぎない。しかし過去半世紀間のフランスの指導者たち
-ドゴール、ポンピドー、ミツテラン、シラクーは「フランスには自主防衛する経済力がない。我々はアメリカに守つてもらえば良い」
と言って自主防衛の義務から逃げただろうか。

≪「自滅するアメリカ帝国」　アメリカが撤退していくのは東アジアであろう３≫

東アジア地域の地政学的な環境は、今後三十年間、着々と日本にとって危険な方向へ推移していく。
自国にとつてのバランス・オブ・パワー条件がこれ以上、不利で危険なものになることを阻止するグランド.ストラテジーを構想し、
実行することは、日本人の道徳的.軍事的な義務である。

日本人がこの義務から眼を逸らし続けて、国内の原発問題や年金問題や老人介護問題ぱかり議論しているならば、
『二〇二〇年代の日本列島は中国の勢力圏に併合されていく』だろう。

「日米同盟を深化させよ」とか「集団的自衛権を認めよ」などという単純な依存主義の外交スローガンを振り回すだけでは、
日本のグランド・ストラテジーとならない。
ハンティントン、ウォルツ、キッシンジャー等が指摘したように、「冷戦後の日本には、自主防衛能力と独立した国家戦略が必要」
なのである。（Ｐ２３４〜Ｐ２４０）

日本人がＴＰＰの是非や脱原発や景気回復を叫ぶ数年前、
死を迎えつつあった国際政治学の権威・ハーバード大学のサミュエル・フィリップス・ハンティントン教授は、

『２０２０年代、中国は東アジアにおけるアメリカ勢力を全て駆逐する。日本は中国の勢力圏に吸収されるだろう』と分析していた。

>>669
塩漬けドルをあんまり溶かすとアメリカに怒られるんじゃないの

あと何がアホなの。仮に戦争中でも「この追加装備は必要なんですか。少し安い２番目じゃダメなんですか」とか国会でもテレビでもやるに決まってるじゃん
戦時だからで何でも通ったのは半世紀前だけだろ

≪日米安全保障条約は口だけのフィクション≫

ヒラリー「尖閣は安保適用」　１回目
　　　　↓
中国、領海侵犯
　　　　↓
米議会「尖閣の防衛義務を再確認」　２回目
　　　　↓
中国、戦後初の領空侵犯
　　　　↓
アメリカ「懸念を表明」　３回目
　　　　↓
中国、尖閣共同管理を主張
　　　　↓
オバマ「尖閣は安保適用だと明記した法案に署名」（つまり初めのヒラリーに戻る）　４回目
　　　　↓
中国、戦闘機十数機が、防空識別圏に侵入　
　　　　↓
中国、全人民解放軍に中日戦争の準備を指示！人民解放軍はいつでもやれる準備はできているっ！！
　　　　↓
中国、海上自衛隊の護衛艦に射撃用レーダーを照射　
　　　　↓
アメリカ「懸念を表明」（つまり日本の遺憾の意と同じ）　５回目
　　　　↓
中国、海軍で日本一周
　　　　↓
アメリカ「尖閣対中非難決議」　６回目の遺憾の意

日米安保が実は、日本の『遺憾の意』並にショボかった件について。( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

中国みたいな広い国土を持つ国は内地に引いて引いて敵の補給線が伸び切った所をご自慢の人の波で押しつぶせばいい
日本みたいに海が障害になる国は攻めずに来たもの対して反撃すればいい
どちらも自分から攻めれる国ではないんだよ

他国が介入しないと仮定

日本潰すとＯＤＡ貰えなくなるけどいいの？

≪アメリカは日本を護らない≫

ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。

元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」

元CIA長官　スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ・バーネット（伊藤貫の親友がプライベートの場で）
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」

（しかし、日本人を騙して核武装させない為に）
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」

マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と
戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。

アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」

ID:/Zj+emxzP
これが＋民なん？　あぼ〜んすればいいのかな

８）クリストファー・レイン（UCLA 海軍大学校大学院）：ダブルコンテインメント＝2重封じ込め
�@1947〜1989年：日本を封じ込めることで、それを利用してソ連を封じ込める
�A1990年以降：日本を封じ込めることで、それを利用して中国を封じ込める
�B日本の自衛隊を自主防衛できない組織（属国の軍隊）にしておく→米国の対ソ政策、対中政策に都合の良い武器は持たしてもらえるが、
　　本当に自主防衛するための武器は持たしてもらえない→

『自衛隊は米軍が出動しないと他国の軍隊に手も足も出ない』

（９）ロバート・アート（ブランダイス大学）：日米同盟の真の現実というものは地域的な米国の帝国主義的支配権に組み込まれたものである
（１０）マイク・マスタンドゥーノ：（ダートマス大学　国際政治学）：米国政府高官は東アジアにおける米国の圧倒的ドミナンスを保つために、
　　　　日本をパーシャルな（バランスのとれてない、独立していない）国家にとどめておく為に、日本を必死に説得してきた。

（１１）カート・キャンベル（クリントン政権 国防省アジア政策担当次官補）→日米同盟を維持しなければならない根拠　�@日本にこれ以上軍事費を使わせるな！
　　　　�A日本が他のアジア諸国と軍事・外交関係を作るのを阻止しなければならない！�B日本に自主防衛させるな！
（１２）ミアール・ファーガソン（ハーバード大学 英国人）：米国は「自由と民主主義を守る」という反帝国主義を掲げることによって、米国の帝国主義を実行している
　　　（ダブル・スタンダード）→そして米国の普通の人も米国政府もこれを認めようとしない→他国から見れば米国の外交政策はちぐはぐな一貫性のない、
　　　正直でないと感じられる

（１３）1990年 沖縄海兵隊 総司令官 スタッグポール将軍が「米国の駐留は日本封じ込めの為のキャップオンザボトルである。日本の再軍備を認めない！」
　　　　とワシントンポスト紙のインタビューで述べ日本で問題となった。
（１４）伊藤貫氏がペンタゴン日本部長から直接聞いた話→1989年ベルリンの壁が崩壊し、その後ソ連が崩壊したことにより、「ソ連の脅威から日本を守る」
　　　　という論理が通用しなくなった。1990年以降、米国は日本を封じ込めることだけを対日政策方針とした。

（１５）1991年、伊藤貫氏が連邦議会外交政策委員の主要メンバーから聞いた話→スコウクロフト氏（国家安全保障補佐官）が「日本は米国の仮想敵国であり、
　　　　封じ込めが政府の対日外交政策方針である」と委員会のメンバーに説明して廻った。
（１６）National Defence Univ.(National War College)ゴッドウイン副学長の発言「封じ込めが対日政策」

（１７）1992年 ペンタゴンのDefence Planning Guidanceで、主要仮想敵国をOther Advanced Industrial Nation（ドイツと日本）と位置づけ、Regional Leadershipを
　　　　取れないようにするという方針となった
（１８）1994年 ペンタゴン日本部長 ポール・ジュアートは「米国は日本を独立国として認めない」と発言

（１９）1972年 ニクソン＆キッシンジャー＆周恩来 密約は現在の米国政府（国防省・CIA）においても有効
　�@東アジア地域において『日本に核を持たせない』
　�A米国が日本に駐留し続ける→日本が独立国になるのを阻止する
　�B日本政府が台湾や朝鮮の問題で発言権を持つことを米中は阻止する

６．今後、世界の国際構造はどう変わるか？

（１）キッシンジャー、スティーブン・ワルド、ジョン・ミアシャイマー、ジョージ・ケナン、クリストファー・レイン、サミュエル・ハンチントン、ケニス・ウオルツなどの
　　　リアリスト派は全て多極化構造への移行を予測・想定している。遅くとも２０１０〜２０１５年までに！

（２）もし一極構造が続くならHegemonic Stabilizatin Theoryで良いが、多極化構造に変化するならBalance of Power Theoryへの戦略変更が必要！
（３）日本は核を持たざるを得ない！

（４）『日本は核抑止力を保持できなければ、中国の属国になる』だろう！

>>673
>塩漬けドルをあんまり溶かすとアメリカに怒られるんじゃないの

何でドルを塩漬けにしとると思ってるんだよ。
ロシアやヨーロッパから武器弾薬買うならともかくアメリカから買って怒られるわけないだろ。

>何がアホなの

増税によるマイナスなど比べ物にならないくらい、「国土防衛戦を戦ってる」という事実自体が
これ以上ないくらいの支持率上昇要因になるからに決まっとるだろうが。
「国土を守る」という事自体には誰も文句の付けようがないんだからな。

（５）根拠１＝China Factor
�@OECD統計予測に従えば、中国の貿易量は2010年に米国を抜く！
�AIMFおよびゴールドマンサックスの予測では2016年に中国は実質レベルでGDP世界一となる。
�B2020年代には中国の実質軍事予算は世界一となり、アジアにおける軍事力は米国を凌ぐため、米国は撤退を余儀なくされるであろう！
（６）根拠２＝核兵器の拡散は続く→米国は核保有国と戦争できなくなる
　　北朝鮮のテポドン２が北米大陸を直撃可能（３〜４年後？）→すなわちＩＣＢＭを保持した場合、北朝鮮の脅しに対して米国は日本を守る事が現実に出来なくなる。

（７）根拠３＝米ドルが機軸通貨であり続けられるか？
�@ドルはPaper Money＝金と兌換できない！
�A1971年ニクソンショック以降→米国の経常＆貿易収支は一貫して赤字→1986年世界一の借金国
�B米国の経常赤字は毎年GDPの７〜８％→貿易してる国が米国債や米国企業の社債をファイナンスしてる。
�C平均貯蓄率はが極めて低い→借金づけで消費してる国家
　　レーガン政権（１２％→８％）、クリントン政権（８％→−１％）、ブッシュ政権（−１％→−２％）、ブッシュ政権が統計の取り方を変更して
　　不動産・株の評価を上げたのでそれを差引くと（−４％〜−５％）

�D財務省証券（米国債）の半分以上を外国人が保有
�E米国企業の社債の３分の１以上を外国人が保有
�F結論的にはせいぜいあと10年ぐらいしか続かないであろう！
�G米ドルの信認が低下し、機軸通貨でなくなった場合にはもはや外国に借金できなくなる。
�H米国はＧＤＰの７〜８％を切り詰めなければならなくなる→ＧＤＰの４％を使ってる軍事費を減らさざるを得ない！
�Iつまり米国のアジアでの覇権も維持できなくなる。

（８）根拠４＝米国の基本軍事政策であるTwo Major Regional War Fighting Capability（中東、東アジア、欧州）は既に崩れている。
　　1990年代中頃から海兵隊と陸軍の能力は不足しており、アフガンやイラクという中小国（両国の人口はあわせて３５００万人）ですら占領を維持する能力がない。
（９）根拠５＝北朝鮮が暴れた場合や中国が尖閣諸島に本格的に責めてきた時に、米国に本格的戦争ができる能力があるかどうかは怪しい！
　　　少なくとも占領能力はない！

（１０）ブッシュ政権の掲げたGlobal War on Terrorism（２００３年イラク占領）は結果アラブ人とイスラム教徒（１３〜１４億人）の反感を買い、反米感情が高まるため、　　　　多極化構造への以降を助長してしまっている（１９９４年ハンチントン教授の「文明の衝突」）
（１１）米国の対北朝鮮政策および対韓国政策は明らかに失敗している→撤退を余儀なくされるだろう
（１２）したがって日本は自主防衛するしかない！

７．想定される多極化構造は５極か６極
（１）５極と６極とは
�@米国　�AＥＵ　�Bロシア　�C中国　�Dインド
�E日本　→　日本が自主防衛能力すなわち核抑止力を行使できるかどうかにかかっている。さもなくば、中国の影響下・支配下つまり属国に成り下がるしかない。

８．核兵器の特性と核抑止力→何故、日本が核武装すべきなのか？
（１）核兵器には非対照的抑止力（asynmetrical deterrent）がある。
（２）核兵器は安価である
　　　日本は他の軍事大国のような大きな軍事力を持つ必要が無くなる。何百万人もの軍隊を持つ必要なはい。
　　　→軍事費をGDP比1.0%（5兆円）から1.2%に増やすことで自主防衛が可能となる。

（３）米国の国際軍事戦略はStrategy of Primacy(Dominance)もしくはSelective Engagemennt(Containment)から
　　　本土進攻・占領を放棄するOff Shore Balancer Sterategyに変更されるであろう！
　　　
　　　『すなわち、米国は日米同盟と米韓同盟を破棄して、中国からの侵略に対する防衛義務を放棄する』

　　　ｂｙ　ウオルツ、ハンティントン、ミアシャイマー、ワルド、レイン、サポルスキー

ていうか硫黄島や沖縄で米軍がどれだけ日数と兵力弾薬使って数ヶ月間掛かってやっと上陸出来たのに
そうホイホイすみませーんってノコノコ上陸できるかってーのｗ

屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
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≪アメリカの日本封じ込め政策（武器・兵器編）≫

〇日本に核を持たせない
〇日本に国産戦闘機を持たせない
〇日本に戦略爆撃機を持たせない（アメリカ製でも駄目）
〇日本に単独運営できる軍事衛星を持たせない

〇日本に空母を持たせない（アメリカ製でも駄目）
〇日本に原子力潜水艦を持たせない（アメリカ製でも駄目）
〇日本に敵地攻撃ミサイルを持たせない（アメリカ製でも駄目）

〇日本には潜水艦探知能力、ミサイル防衛システム、イージスシステムのような打撃力にならない戦力だけを持たせる

※イージスシステムは全てアメリカが掌握しているので、自衛隊単独ではイージス艦は海に浮く鉄の塊。
※ミサイル防衛システムは、「実践では使いものにならない」とアメリカの兵器評価局は酷評している。

尖閣に防衛の為に日本はグローバルホークとオスプレイの購入を決定した。
アメリカの日本封じ込め政策には、「自衛隊にアメリカにとって都合の良い能力しか持たせない、要するに打撃力と
敵地攻撃能力を持たせない」というのがあるので、グローバルホークとオスプレイしか売ってくれないわけである。

日本は潜水艦単位能力、イージスシステム、ミサイル防衛システム等は、世界でもアメリカに次ぐ水準にあるが、
有事の際に単独で自主防衛する為の敵地攻撃能力や局地戦に於いての打撃力は、ほとんどない。
結果、CIA評価では中国どころか韓国すら遥かに下回る世界17位の軍事力に甘んじている。

ここで委員会の今後のスケジュールを予言しておく。
アメリカがこのように自衛隊を単独では他国の軍隊に手も足も出ない弱小奇形軍隊にしている現実からは、
いつものように逃避して、朝日や反戦左翼らのオスプレイ反対の声に対して、「オスプレイに反対する朝日と左翼は〜」と
陳腐なアメリカ奴隷根性丸出しのプロレスを行うだろう。

尖閣防衛の最大障壁は朝日新聞や反戦運動化ではなくアメリカである。
しかしその現実からは逃げるはずだ。
この予言も的中する自信はある。

読売や櫻井女史らアメリカ奴隷には、尖閣を本気で防衛する意思は無いし、竹島を奪還して領土を回復する意思も無い。

dionの主張はみんなもう知ってると思うぜ。
最近は中国の横暴に隠れてるけど、アメリカが日本防衛の最大の障害なんてみんな知ってるだろ。
90年代なんてまさにそうだったじゃん。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/kakubusou2.html　伊藤貫著　「中国の核が世界を制す！」より抜粋

　□米国覇権の衰退は不可避のトレンド

　□日本には核を持たせず米中共同支配を
　
　・「アメリカの勢力は徐々にアジアから撤退し、日本の影響力は不可避的に没落し、中国がアジア地域の覇権国としての地位を確立するだろう」（ブレジンスキー）

□「日米同盟堅持」だけで大丈夫なのか？
　・「アメリカは、いつまでも東アジア地域を支配する能力を維持できるわけではない」（国防大学中国専門家　ピルズバリー博士）

□共和党の「親日派」の本音
　・ペンタゴン官僚や共和党「親日派」も、「米中朝露・四カ国の核ミサイルに包囲されている日本に、自主的な核抑止力を持たせないことがアメリカの覇権利益だ」と
　考えている点においては、民主党の親中嫌日派と同じである。

　・米中間のパワー・バランスが中国に有利な方向にシフトし続けている現状において、日本人が自主防衛（自主的な核抑止力の構築）を拒否するならば、
　　日本はいずれ中国の属国になるしかない。（ケネス・ウオルツ教授）

　・「中国の経済力・軍事力の増強と覇権帝国化は、『アメリカが抑えつけておくことができないほど、巨大なものになってしまった』」（ハンチントン）

　・「中国の覇権は、東アジアにおけるアメリカの勢力を駆逐する。日本は中国の支配下に入る」（ハンチントン）

　・日本人はバランス・オブ・パワーのロジックを受け入れて「自主的な核抑止力を構築」するか、それとも「中華帝国の属領」になるか、どちらかを選択すべきである。
　　（ミアシャイマー教授、ウオルツ教授、カーク議員）

中国と日本の戦力比をして例え諸外国の介入がなくても「全部投入できる」と思ってる人ってどのくらいいるんだろう。
（無理だよ）

　・アメリカ政府が、「日本には自主的核抑止力を持たせない。それにも拘らず日本は、集団的自衛権を行使しろ」と
要求してくるのは、日本をそのような脆弱な状態においておくのが、アメリカの覇権外交にとってもっとも都合がよいからである。
（自主防衛能力を持たない日本政府は、常に米国の言いなりになるしかない）。

・中国は７５年がかりで、「２０２０年代に米国勢力をアジアから駆逐し、中華勢力圏を確立する」という国家目標実現のために必死に努力している。

　・中国政府の日本に対する態度が非常に傲慢、高圧的、かつ一方的になっている背景には、アメリカ政府は日本を見捨てるしかないという、
　　中国側に有利な核戦力バランスの変化がある。

　●「中国はついに、本当の核抑止力を持ってしまった。アメリカは中国の移動式核ミサイルを破壊できないから中国が周辺地域で武力紛争を起こしても、
　　アメリカは軍事介入することができなくなった」（トルコック米エネルギー省局長）

　□事態の深刻さに気づかない日本の国防関係者
　●今後、日本政府が自主的な核抑止力を構築しないかぎり、日本国はいずれ自由と独立を失い、中華勢力圏に編入されてしまうだろう。

□クリントン政権の上層部は「親中嫌日」

　・ペリー国防長官は、全体主義国家である中国と北朝鮮の核兵器生産には融和的態度をとるが、民主主義・自由主義を実行してきた日本人が核兵器の材料を持つことは
　　耐えられないのである。

　・「東アジア地域において米中両国は、日本人だけには核を持たせてはならない」（ペリー国務長官）

　・「アジア・太平洋地域は、アメリカと中国が協力して共同支配する地域だ」（バーガー安全保障政策補佐官）

　・バーガーは、核武装した北朝鮮よりも、「日本が、それを口実として自主防衛しょうとするかもしれない」ということを心配していた。

　・「アジア地域は、米中両覇権の戦略的パートナーシップにより共同支配する地域だ」（ルービン財務長官）

　・「アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して日本を抑えつけておくべきだ」
　　（クリントン夫婦、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官）

　・「冷戦後のアメリカ政府は、日本を抑えつけておく外交政策を実行する。だから我々は、米中関係を強化する必要があるのだ」（ラインシュ商務次官）

　□日米同盟の役割は「日本に国防能力を持たせないこと」

　・日米同盟は、日本に独立した外交・国防政策を行う能力を与えないことを主要な任務として運用されている。
　・１９４５年９月の対日占領政策決定時から現政権まで、日本人が真の国防能力を持てない状態にしておくことが、日米同盟のもっとも大切な役割なのだ。

文章量で支払われる金も違ってくるのか？w
あるいは文章量ノルマ制？

　中国がイギリスに侵略されてから毛沢東が勝利するまでの間に、沿岸部と内陸部に分裂していった経緯を思い出して欲しい。
対外貿易と外国資本によって繁栄した沿岸部の企業は、中央政府の支配を逃れようとするうちに、外国資本との距離を縮めて
いった。こうした沿岸部企業の手によって、中国に経済権益を持つヨーロッパの帝国列強――とアメリカ――が引き入れられた。
今日の中国もおそらく似たような状況にある。たとえば上海のとある実業家は、ロサンゼルス、ニューヨーク、ロンドンの企業と利
害をともにする。早い話が中国政府との関係よりも、外国企業との関係から、よほど大きな利益を得ている。中国政府は実業家
を取り締まろうとするが、かれは政府の支配を逃れようとするばかりか、自分の身と外国権益を守るために外国勢力を引き入れ
ようとするだろう。他方では、貧困にあえぐ内陸部の住民が沿岸年に流れ込んだり、沿岸部への課税を強化して内陸部に富を分
配するよう政府に迫るようになる。板挟みになった中国政府は弱体化して支配を失うか、あるいは手綱を締め過ぎて毛沢東時代
のような鎖国主義に回帰するかもしれない。ここで肝心なのは、どちらの方が起こる可能性が高いかということだ。

　中国が拠り所としている柱は二本ある。一本目の柱は、国家を運営する巨大な官僚機構であり、もう一本の柱は、国家
と共産党の意思を執行する軍事安全保障機構である。三本目の柱、共産党のイデオロギー的信条は、過去のものにな
ってしまった。平等主義、無私無欲、人民への奉仕は、今も教え説かれてはいるが、信じる人も実践する人もいない、廃
れた価値観である。

　国家、党、安全保障機構は、一般社会と同じように、イデオロギーの衰退に影響を受ける。共産党の役人は新しい体
制から個人的な恩恵を受けている。そのため中央政府が沿岸地域を抑えつけようとしても、その出先機関がそれほど
積極的に動くとは考えがたい。沿岸地域に富をもたらす体制に加担しているのだから。１９世紀にも同様の問題が生
じた。沿岸部の役人は外国とビジネスを行なう側についていたため、中央政府の命令を執行する意思を持たなかった。

424 名前： TEKKAMAKI(新潟県)[] 投稿日：2013/07/29(月) 10:50:04.75 ID:PiQYGaFz0
ひとつだけ確実なことは、

スレタイの問いに本気で答えようと思ったら
心理学か精神分析の論文が一本書けてしまうということだ。

こんな本が最近売れてるらしいけど。
「永続敗戦論」↓
http://www.amazon.co.jp/%E6%B0%B8%E7%B6%9A%E6%95%97%E6%88%A6%E8%AB%96%E2%80%95%E2%80%95%E6%88%A6%E5%BE%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%A0%B8%E5%BF%83-at%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E5%8F%A2%E6%9B%B804-%E7%99%BD%E4%BA%95-%E8%81%A1/dp/4778313593

456 自分： ローリングソバット(dion軍)[] 投稿日：2013/07/29(月) 13:03:36.08 ID:EFjZnEdWP [19/19]
>>424
自分達を虐殺して強姦して、戦後も騙して支配してきたアメリカを
そのまま見つめると、そんなアメリカに敗戦し、現在も植民地にされている自分たちが
とても情けない民族に思ってしまう。

だから、アメリカ万歳とアメリカは素晴らしいんだ、と定義することによって、
神様のようなアメリカ様に負けた日本、同盟国になれた日本（日米同盟は日本に
核武装させない為のものだが）、と自らを慰めることができる。

アメリカには土下座、アジアには傲慢、これが日本人の本質である。
安倍総理も「韓国に強制連行はなかった」と発言し、アメリカに怒鳴り飛ばされた途端に、
慌ててアメリカと韓国に謝罪するのを繰り返している。

歴史認識も日替わりランチのようにコロコロと変わる。情けない。

　深刻な経済危機が現実のものなった場合、中央政府は共産主義に代わるイデオロギーを見つけなくてはならない。
人民が犠牲を払うのは信奉する対象があればこそだ。そして中国人ならば、共産主義を信奉できなくても、中国国家
なら信奉できるはずだ。中国政府は国家主義と、国家主義とは切っても切り離せない外国嫌悪を煽ることで、分裂を
食い止めようとするだろう。中国では歴史的に外国人に対する嫌悪感が根強い。党は経済問題の責任を負わせるス
ケープゴートを必要とする。毛沢東が中国の弱体と貧窮を外国のせいにしたように、党は中国の経済問題の責任を
再び外国になすりつけるだろう。

　中国への経済投資を守ろうとする外国との間に、経済問題をめぐって大きな対立が生じているこの頃は、国家主義に
訴えやすい環境にあるはずだ。「偉大なる国、中国」という思想が、失われた共産主義イデオロギーにとって代わるだろ
う。外国との争いには、中国政府のステータスを高める効果がある。中国政府は問題の責任を他国に転嫁し、外交的手
段や高まる軍事力を背景に外国政府と対決することで、政権への支持を集める。これが起こる可能性が最も高いのは、
２０１０年代である。

　対立の相手国としてうってつけなのは、日本とアメリカのいずれか、または両方である。いずれも中国の宿敵であり、
今ももすでに不和がくすぶっている。ロシアが敵扱いされることはまずない。ただ、日本やアメリカとの間に軍事衝突が
起きる可能性は限られている。中国にとっては、いずれの国も積極的に交戦できる相手ではない。中国の海軍は弱く、
アメリカとの対決に耐えられない。したがって台湾侵攻は、理論上は魅力的に思えても、実現する可能性は低い。中国
の軍事力では、台湾海峡を強引に突破することも、もちろん台湾の戦場に物資を輸送する船団を護衛することもできな
い。中国は今後十年以内にアメリカに挑戦できる海軍力を持つまでには至らない。海軍を構築するには長い年月がかか
るのだ。

　そんなわけで中国の歩む道筋として、次の三つが考えられる。第一が、いつまでも驚異的なペースで成長し続けると
いうものだ。だがかつてこれを成し得た国はないし、中国が例外になるとも思えない。３０年続いた驚異的な成長は、
中国経済に莫大な不均衡と非効率をもたらしており、それは必ずや是正されなくてはならない。いつか中国も、アジア
諸国が経験したような痛みに満ちた調整を強いられるだろう。

　あり得るシナリオの二つめが、中国の再集権化である。景気低迷をきっかけに相反する諸勢力が台頭するも、強力な
中央政府が秩序を打ち立て、地方の裁量を狭めることによってこれを抑え込む。このシナリオの方が実現する可能性
が高いが、中央政府の出先機関の役人が集権化と対立する利害を持つため、成功させるのは難しい。政府は規則を徹
底する上で役人の協力を当てにできるとは限らない。政府が国内の統一を保つために使える手段は、国家主義しかな
い。

　第三の可能性は、景気悪化がもたらすひずみにより、中国が伝統的な地方の境界線に沿って分裂するうちに、中央
政府が弱体化して力を失うというものだ。これは中国ではいつの時代にも現実性の高いシナリオであり、富裕階級と外
国資本に利益をもたらすシナリオである。これが実現すれば、中国は毛沢東時代以前と同じ状況に陥る。地域間の競
争や、紛争さえ起きるなか、中央政府は必死に支配を維持しようとするだろう。中国経済がいつか必ず調整局面に入る
こと、そしてどんな国でもそうだが、これが深刻な緊張をもたらすことを踏まえれば、この第三のシナリオが中国の実情
と歴史に最も即していると言える。

　ロシアは共産主義崩壊後に、心臓部をむき出しにされた。ロシアの至宝サンクトペテルブルグは、１９８９年にはＮＡＴＯ軍から
１５００キロメートルほど離れていたが、現在その距離は２００キロにも満たない。モスクワは１９８９年にロシア勢力圏の境界から
２０００キロ弱離れていたが、今その距離は４００キロほどだ。モスクワの南方でウクライナが独立したため、ロシアの黒海に対す
る支配力は弱まり、コーカサス山脈の北限にまで後退した。アフガニスタンは暫定的であれ、アメリカによって占領されており、
ロシアがヒマラヤ山脈に下ろしていた錨は失せてしまった。侵略に関心を抱く軍隊によって、ロシア連邦は無防備も同然である。

　ロシアの戦略上の問題は、国土が広大な割に輸送機関が貧弱なことだ。周縁部全体を同時に攻撃されれば、どれほど大規模
な軍隊を持っていても、防衛は難しい。複数の前線に軍隊を動員、配置することはできないため、事前配備可能な大規模な常備
軍を維持しなくてはならない。この重荷は、ロシアに莫大な経済的負担をかけ、経済を弱体化させ、内部崩壊をもたらすだろう。
これがまさにソビエト連邦に起こったことだった。もちろんロシアが危機に陥るのは、これの時が初めてではない。

　アメリカが海洋を支配したことは、すなわちアメリカが世界的な海上貿易を展開する能力だけでなく、それを規定する能力をも持つようになった
ことを意味する。つまりアメリカは貿易のルールを定めるか、そうでなくても世界各地の交易路への立ち入りを拒否することを通して、いかなる国
のルールであれ阻止することができた。一般にアメリカは、国際貿易体制をより目立たない方法で方向づけてきた。巨大なアメリカ市場へのア
クセスを、他国の行動を方向づける手段として用いてきたのだ。そう考えれば、天然資源に加えて海洋力にも恵まれていたアメリカが大いに繁
栄し、陸に閉じ込められたソ連にまったく勝ち目がなかったのは当然と言えよう。
　また次に重要なこととして、アメリカは制海権を持つことで、政治的にもきわめて有利な立場に立った。自らは侵略され得ない一方で、他国を
必要とあればいつでも侵略できるようになったのだ。１９４５年以降のアメリカは、補給線を絶たれる心配なしに戦争を仕掛けられるようになっ
たのだ。北米大陸には、外部のいかなる強国も戦争を仕掛けることはできなかった。実際アメリカの黙認なくしては、どんな国も上陸作戦を仕掛
けることができないのである。イギリスは１９８２年にフォークランド諸島をめぐってアルゼンチンと戦争を始めたが、それができたのはアメリカ
に阻止されなかったからにほかならない。その証拠に１９５６年にアメリカの意に背いてエジプトを侵攻したイギリス、フランス、イスラエルは、
撤退を余儀なくされた。

実際、戦闘機と哨戒機、護衛艦をどれだけ失ったら攻撃の指示がでるんだろう？

まあ、出さないままアメリカが出てきてガッツリを利権を握られるんだろうけどさ

710 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2013/07/29(月) 13:07:35.82 ID:JfmlpRCRP [3/6]
5つ星のうち 5.0 1977年生まれの知の輝き。, 2013/3/26By 海 (宗像) - レビューをすべて見る

「敗戦」は、政治・経済・軍事的な『対米従属構造及び敗戦認識そのものの巧みな隠蔽』という大多数の日本人の歴史認識という
二重構造から成っていて際限がないように見える。これを著者は、「永続敗戦」と呼ぶ。

具体的には、『国内、アジアに対しては「神洲不滅」であり容認する米国には卑屈な臣従を続ける』という事である。

「敗戦」を、「終戦」と呼び換えるという欺瞞によって戦後レジームが成り立っている。
それは、事実上の支配者である米国を隠蔽しデモクラシーの外皮を身に纏う政体、「議会制民主主義国家の体裁」であるが
実質的な政権交代でない限りにおいて許容されうるものである。これが、「戦後民主主義」なるものの根本的存立構造である。
但し、沖縄を除いた。

著者は、最終審級である暴力を認めその結果である敗戦を認める。
国家が本性として悪をはらみ他国や他国民を手段化するものである以上「デモクラシーごっこ」より、かって佐藤栄作が核兵器の開発秘密協議を
西独に持ち掛けたような狡さ賢さこそが必要であろう。

原爆を落とされたことを恥辱とするのが当然だろう。

711 自分：文責・名無しさん[] 投稿日：2013/07/29(月) 13:13:24.35 ID:JfmlpRCRP [4/6]
5つ星のうち 3.0 『永続敗戦』とは、何のことを言うのか。 2013/7/24>>848

『永続敗戦』とは、『日本がアメリカにのみ東アジア・太平洋戦争の敗北を認めつつ、国内およびアジア諸国には敗北を認めていないこと』、と要約できるだろう。

5つ星のうち 5.0 敗戦後の頽落と遺産について考える, 2013/7/14
「永続敗戦」とは「敗戦」を否認しているがゆえに、際限のない対米従属を続けなければならず、深い対米従属を続けている限り、
敗戦を否認し続けることができる。かかる状況を」いう。

今後日本が人口や経済面で重圧を経験することを考えれば、より積極的な軍事方針に転換することはまず避けられないだろう。

　日本は当初、経済的手段を通じて必要なものを得ようとする。だが移民に頼らず労働力の拡充を図
ろうとする国は日本だけではないし、海外のエネルギー資源の支配をもくろむ国も日本だけではない。
ヨーロッパ諸国も地域的経済関係の構築に色気を示すはずだ。

　日本にとって難しいのは、このゲームに負けるわけにはいかないということだ。日本の求めるものと、その地理的位置を考えれば、
東アジアに影響力を行使する以外に道は残されていない。

　アメリカは２０３０年代頃までに、積極性を高める日本に対する考え方の見直しを迫られる。日本はアメリカと同様、本質的に海洋国家であり、
原材料を輸入し、加工品を輸出することで成り立っている。シーレーンの確保は日本の生命線だ。日本は東アジアへの関与を、大規模な経済的
関与から小規模な軍事プレゼンスへと変化させるうちに、特にこの地域のシーレーンの防衛に関心を向けるようになる。

　日本の南部は上海から約８００キロの距離にある。日本の周辺８００キロ圏にはウラジオストック、樺太島、そして上海の北部沿岸が含まれる。
この圏内が、日本の軍事的関心の外的限界になる。だがこれほど狭い地域でも、保護するとなれば有効な海軍、空軍、宇宙監視システムが必
要だ。実は日本は現時点でこれらすべてを有している。しかし２０３０年には、日本の勢力圏への招かざる侵入者を排除する姿勢を、より明確に
打ち出しているはずだ。

　積極性を高めた日本がアメリカの戦略的利益に挑戦し始めるのは、この時点である。アメリカはすべての海域を支配したいと考えている。
日本が地域覇権国として再び浮上すれば、この利益が脅かされるだけでなく、日本が世界的に勢力を拡大するきっかけを作ることにもなる。
日本はアジア本土への関心を深めるうちに、海空軍力を増強する必要に迫られる。そしてこれらが増強されれば、日本の活動範囲が広がら
ないという保証はなくなる。アメリカにとって、これは危険なサイクルだ。

　事態は次のような展開を見せるだろう。アメリカが日本の軍事力の増大に反応し始めると、日本の不安感を募らせ、日米関係は悪循環に陥る。
日本がアジアで基本的国益を追求するためには、シーレーンを支配する必要がある。これに対して、世界のシーレーン支配を国家安全保障の
絶対条件と見なすアメリカは、日本の攻撃性の高まりと思われるものを牽制しようとして、日本に圧力をかけるのである




２１世紀半ばの戦争の起源は、古典的な原因に見出すことが出来る。ある国、つまりアメリカが、２国の連合にとてつもない圧力をかける。
アメリカには戦争を始める気などなく、日本に深刻な打撃を与えるつもりさえもない。ただ両国に行動を改めさせたいだけだ。
しかし日本は、アメリカに潰されかかっていると考える。日本とトルコも戦争は望まないが、恐怖に駆られてやむなく行動を起こ
すのである。両国はアメリカと折り合いをつけようとするが、アメリカにとってはささやかな要求が、両国にとっては自らの存続を脅かす
要求に思われる。

　ここで３国の基本戦略が衝突する。ユーラシアに主要な地域大国を誕生させたくないアメリカは、２つの地域大国がまとまって単一の
ユーラシアの覇権的勢力になることを危惧する。他方日本は、人口問題に対処し、原材料を入手するために、アジアに影響力を行使
する必要がある。そのためにはどうしても北西太平洋を支配しなくてはならない。日本の行動はアメリカに不安をもたら
すが、日本にしてみれば、行動なくしては生き延びることはないのである。

　和解はあり得ない。日本がアメリカに譲歩するたびに新たな要求が出され、拒否するたびにアメリカの不安は高まる。
究極的には降伏か戦争かの選択になり、戦争が賢明な選択として選ばれるのである。日本は、アメリカを破壊または
占領できるなどという幻想はもっていない。日本に勢力圏を保証する和平協定を結ぶことが自らの利益になると、アメ
リカに思わせるような状況を作り出したいだけなのだ。日本からすれば、両国の勢力圏はアメリカの基本的利益を侵
すものではない。

　アメリカを戦争で破ることはできない。そこで日本は、紛争開始直後にアメリカに深刻な痛手を与え、一時的に不利
な状況に追い込もうとする。その目的は、戦争を遂行することが和解に比べて代償もリスクも大きいという印象を、アメリカに
与えることにある。繁栄の時代を享受するアメリカが、長引く戦闘に背を向け、理にかなっ
た交渉による解決を受け入れることを、日本は期待する。もちろん両国はアメリカが和解に合意しない場合のリスク
は承知しているが、ほかに取るべき道はないように思われる。ある意味で、これは第二次世界大戦の再現と言える。世界の
権力構造を塗り替えようとする弱い方の国が、相手の態勢が整う前に、不意の先制攻撃を仕掛ける必要に迫られるのだ。
この戦争は、奇襲攻撃と、それが引き起こす動揺を利用した作戦を組み合わせたものになるだろう。２１世紀半ばに起こるこの
戦争は、いろいろな意味で２０世紀半ばの戦争に似ている。どちらの戦争、原理は同じだ。しかし実際は著しく異なる。だからこ
そ、この紛争が戦争新時代の幕開けを告げるのである。

>>1
日清戦争時の国内外諸情勢と結果を参照の事

日本に関する米中の利害は一致している、　　　「日本をコントロールすること」　

「第4回周恩来・キッシンジャー会談、1971年10月22日　場所：北京、人民大会堂、全体議題：朝鮮、日本、南アジア、ソ連、軍備管理」から抜粋
http://blog.goo.ne.jp/truenet/e/70232c6a1e26072cc9fbc45d30c7dde2

キッシンジャー博士
日本本経済の成長という問題については、日本自信の問題というだけではなく、全世界が考慮すべき問題であることを理解します。　
これが我々の国家的原則ですが、これが効果的であるためには、すべての関係国が抑制的であることが必要だと繰り返すしかありません。　
※日本経済の成長を潰す為の包囲網を提案。現に日本はプラザ合意以降、経済成長は殺された状態にある。

キッシンジャー博士　
核の傘は、本来、日本列島に対する核攻撃に対して適応されるものです。我々が核兵器を、自国のために使うのと同じように、
日本のために使うのではないことは当然です。実際、そういうことはあまりないでしょう。
しかし日本は核兵器を非常に迅速に作る能力を持っています。　

もし我々が撤退するとなると、原子力の平和利用計画によって日本は十分なプルトニウムを保有していますから、とても簡単に核兵器を
作ることができます。ですから、我々の撤退に取って代わるのは、決して望ましくない日本の核計画なのであり、我々はそれに反対なのです。

※日米同盟や在日米軍は、『日本を核武装させない為』に存在している。

長文ウゼーな。
何をどう根拠を示そうがメリケンやチャンコロに支配なんて出来るかっての（笑）

中国は軍事的挑戦をするより沖縄の分離独立派を支援しろよ

中国崩壊後も日本の勢力圏拡大を阻むアメリカの要石になってくれる

沖縄はアメリカの海軍力の拠点として効果的に発揮するには

日本から分離してオセアニアの島国のように安全保障を全てアメリカに委任したほうがいい

日本と中国が太平洋に出たり、東南アジアに進出する際にアメリカの海軍の封鎖の突破しなければならなくなる



まあ俺は日本の官僚のやる事、考えてることが分かってるからわざとこんなこといってるんだがな

日本列島、ロシア、中国に地理的に封じ込められてる朝鮮半島まで完全に東アジアの支配力を

アメリカにもってこれる　東アジアの安定は太平洋の支配につながり、アメリカの権威を増大させるし

なおかつアメリカの安全保障を堅実にする

沖縄が地理的要素を発揮するには日本や中国、朝鮮民主主義人民共和国、大韓民国、中華民国を潜在的敵国と考え

アメリカ海軍の拠点として沖縄を機能させ、太平洋の安定化を見据え、東アジアの強力な支配を投射すればいい

キッシンジャー博士　
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。日本人の文化的な求心性のためです。私がこのことをお話しするのは、
この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に特別の責任を強いるからなのです。あなた方も我々もです。
日本を増強し続けることは可能であり、やがて日本は我々が好むような政策を全精力をあげて追求するだろうと考えるアメリカ人を、
私はいつもきわめてナイーブだと信じてきましたし、今でもそう信じています。　

私は日本に対して幻想は抱いていません。　

日本に対して抑制を示すことが重要なのです。
日本は太平洋において、アメリカの政策に従順であり得ると信じるアメリカ人はナイーブです。

　アメリカの政策について、別の文脈から私がすでに述べたことを、具体的に繰り返しましょう。

第一に、『我々は目本の核武装に反対』します。このことについて、何の権限もない政府関係者が何と、言おうとです。
そのうえ、彼らは決してそのようなことは述べていない、と言っています。　

第ニに、我々は日本の通常兵器が、日本の四島を防衛するのに十分な程度に限定することが好ましいと考えています。
我々は日本の軍事力が、台湾や朝鮮半島、またこれまでの協議で指摘したほかの地域であれ、どこに対しても膨張することに反対します。　

アメリカ統治時代を思い出せ

そもそも誰が日本復帰させた？左翼だろう　そして「また」アメリカと琉球の関係を分断しようとしてる

日本復帰前のアメリカ統治時代の琉球は非常に豊かで大衆はアメリカとの関係によって大きな利益を得た

アメリカ統治時代とは琉球にとって恩恵だった

そしてこれが地政学的に絶大な影響を示す

あのまま琉球にアメリカ海軍の拠点が存在し続ければ

琉球海域からグアムまで中国の太平洋の出口を封鎖し、なにより

日本がインドネシアの海域に至るまでの道を完全に封鎖する

ことがより容易になる



琉球諸島の地理的な効果を最大に発揮するには

アメリカ海軍の拠点として、潜在的敵国である

中華人民共和国、日本国、大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国、中華民国

を容易に海上で封じ込めることが可能なアメリカ海軍を琉球諸島の拠点に置くべきだだろうな

>>701
なるほどｗ　失った兵器は補充する事にもなるし、特に戦闘機は嬉しいだろうな

キッシンジャー博士　
我々は、日本に関して同じような関心を抱いていると思いますが。

周恩来総理　
ええ。日本軍国主義の復活は良いことではありません。

キッシンジャー博士　
日本人が本当に在日米軍基地の撤恨を望むなら、我々はいつでも撤退します。
とはいえ、実際にそうなったとしても、あなた方は喜ぶべきではないと思います。
いつの日か後悔することになるでしょう。ちょうど今日我々が、日本をいかにして経済的に築き上げたかを後悔しているのと同じようにです。

※キッシンジャーは在日米軍を撤退させると、日本が後悔するのではなく、何故か中国が後悔すると数十年前に言っている。

キッシンジャーは安倍首相が米国との事前協議で“大敗北”を喫したＴＰＰ交渉参加問題に関しては、２０１１年１１月１１日夜、首相官邸を訪問、
野田前首相と会談しＴＰＰ交渉に参加するよう圧力を掛けている。

　米軍の基地を日本におくのは日本を抑えるため、核武装を阻止するため、日本防衛のために核を使うのではないとはっきり言っている。　
　米国が日本に提供する「核の傘」に日本（ＮＡＴＯ加盟のドイツ、イタリア、ベルギーなどと違って自衛隊）は関与できない以上、あるのか無いのか
分らない、単なる言葉の遊びである。※自衛隊はＮＡＴＯの核の傘と違って戦術核を一発も付与されていない。

日本を出し抜いて日本をコントロールする話をした人物がリードする米国外交を信頼することはできない。
米中が北朝鮮の核実験に反対の姿勢を見せているのは、日本の核武装を引き起こしかねないからである。

>>679
中2拗らせて自分の好きな情報以外なアメリカの対日政策に見えた典型的なネット中毒者
熱湯浴以前はこういい反米ポチがタイプが多かった

≪六ヶ国協議の真の目的≫

1972年2月、当時のニクソン米大統領とキッシンジャー補佐官が北京を訪問し、周恩来首相との間で対日政策に関する密約を
交わしていることを日本人はきちんと覚えておく必要がある。このときの密約の要点を書きとめたニクソンの手書きメモが残っているが、密約の一つは、

『東アジア地域において日本だけは核武装させない』

というもので、このことは、2002年10月、江沢民中国国家主席が訪米し、テキサスの牧場にブッシュ大統領を訪ねたときにも“確認”したらしい。
　ちなみに、先に紹介した伊藤貫氏もこの密約について触れており、「『親中嫌日』として知られる民主党のペリー元国防長官が、

『北朝鮮の核武装が続くと、その脅威に対抗するため、いずれ日本が核兵器を持つことになるかもしれない。
アメリカも中国も、日本に自主防衛力を持たせてはならない』

と江沢民にアドバイスした」のが六カ国協議を設けることになった切っ掛けだという
（「増大する中朝の核脅威――　『核武装』という日本の選択」　『別冊正論』第二号、平成18年4月刊）

さらに密約の二つ目は、「米軍は日本から出て行かない、駐留を継続する」というもので、これは米軍による日本防衛の意思を
中国に示したものではなく、『出て行くと日本が自主防衛を始めてしまうので、“ビンの蓋”が必要』だという理論にもとづく。

三つ目は、『日本政府には、台湾と朝鮮半島をめぐる問題で発言権を持たせない』というものである。
対日政策に関する1972年の米中密約は今でも有効で、伊藤氏は、「国務省のアジア政策担当の高官から、
『対日政策に関するこれら三つの約束は、今でも効力を持っている』という説明を受けた」という（同）。

※日本人が拉致問題の解決を願い、家族の方々は渡米してブッシュ大統領に拉致問題解決への協力をお願いまでしていたのに、
　 六ヶ国協議の真の目的は拉致問題の解決や北朝鮮の非核化ではなく、『日本に核武装させない為に日本を騙して嘘の安心感を与える』事だった。
　このアメリカの日本に対する裏切りを批判するメディア関係者やネトウヨは、『何故か』一人もいない。

だから日本もさらなる軍備の増強が必要という、追い風記事ですか。

≪中国の軍拡政策に協力的だったクリントン政権≫

クリントン夫妻、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官は、
『アメリカ政府は、中国の軍拡政策に反対すべきではない』という点で、意見が一致していた。彼らは、
『アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して、日本を抑えつけておくべきだ』と
確信していたのである。

したがってクリントン政権は、中国の軍事力強化政策に対して協力的であった。彼らは単に、中国のスパイが
最新型の核弾頭設計技術を盗んで、中国の核戦力を飛躍的に向上させたという事実を隠匿しようとしただけはない。
彼らは、中国の弾道ミサイルの精度を上げるための軍事技術供与にも積極的であった。

クリントン、ペリー、バーガー、そしてカンター商務長官は、軍事目的に転用できる米国ハイテク技術を大量に
中国に売却することを提唱し、大胆に実行していた。
クリントン政権は、現在、日本の独立を脅かす要素となっている中国の核ミサイル戦力強化に、
協力的であっただけではない。

彼らは1997年、北朝鮮が核兵器用の濃縮ウランの秘密生産を開始したという情報を入手したが、
この情報も『日本政府に伝えず秘密にしていた』

クリントン政権が、「アメリカには、同盟国日本を守る義務がある」などと思っていなかったことは明らかである。
しかし当時も現在も、日本の拝米保守派は、「アメリカに頼っていれば、日本は安全だ」という単純な依存主義外交を
繰り返すだけである。

Ｐ197−199
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/folder/671716.html
『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著が詳しい。

アメリカ『中国と北朝鮮に核を持たせても、敵国である日本人にだけは絶対に核を持たせない！！』

まぁ、数から見る兵力差で言えば単純に中国に有利に見えるが、それだけじゃ無いだろうに。

まず、中国の兵力・兵器がすべてまともに機能して使えるか？
兵站がまともに機能するか？

が一番問題じゃないかと。

契約社会のアメリカでも　
その中でも最上位の契約が同盟の契約
それを破るということはアメリカの根幹に関わることだから
アメリカは参戦するでしょう

>>718
日本と中国の海峡が全部凍りついて地続きになったら、驚異だろうね。

≪反日親中の総本山ヘンリー・キッシンジャー、日本にＴＰＰ参加を呼び掛ける１≫

http://blog.livedoor.jp/gomi92/archives/5344717.html
ＴＰＰ「何が一緒に達成できるか」見るべき　キッシンジャー博士が講演

元米国務長官のヘンリー・Ａ・キッシンジャー博士（８８）を招いたフォーラム「提言　新たな国際秩序の構築へ〜日本は世界に
どう向き合うべきか」（岡山放送主催、産経新聞後援）が１４日、岡山大（岡山市北区）で開かれ、約４００人が熱心に耳を傾けた。

環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）には「日本の中の議論は『どんな犠牲を払うか』だが、
『何が一緒に達成できるか』という議論でみるべき」と指摘。経済的、軍事的に台頭する中国には「対決姿勢を選ぶと日本と中国、
米国の関係が緊張するばかりか、他の国も追い込むことになる」との懸念を示した。

要するに、『ＴＰＰ参加の文句を言うな』、『中国に対決姿勢を取るな』と言いたいわけである。
キッシンジャーが、米国崇拝左翼の産経新聞に依頼され老体に鞭を打ってまで講演をした理由は、
もちろん大切な同盟国・日本の景気回復の為や対中包囲網を展開する為ではない。

日本経済を更に弱体化させてアメリカの国益を増すと同時に、１０年後に中国が日本を容易に占領できるようにする為であろう。

>>718
どれだけ出せるか？っていうのも気になる
中国は長い国境に空軍も置いとかないとまずいだろう
インドやフィリピン方面には艦隊も必要だろうし

≪反日親中の総本山ヘンリー・キッシンジャー、日本にＴＰＰ参加を呼び掛ける２≫

キッシンジャーがどれだけ日本人に対して鋭い敵意を持っているのかは、彼の今までの言動を見れば分かる事である。
伊藤貫・著ーーー「中国の、『核』、が世界を制す」・
第二章、〔世界一の覇権国を目指す中国〕《キッシンジャーとブレジンスキー》より。

いささかゴシップめいて恐縮であるが、ここにキツシンジャーとブレジンスキーの類似点と相違点について少し解説したい。
二人ともヨーロツパ生まれで、北米に移住して政治学者となり、大統領の安全保障政策補佐官を務めた。
二人とも１９７０年代にーニクソン政権とカーター政権においてー『日米関係よりも米中関係を優先』する外交を進めた。

彼らは最近の米国で強くなってきた「中国脅威説」に対して、ムキになって反論している。米中関係を優先して強化した自分たちの
「歴史に残る業績」が、「長い目で見ればアメリカに対抗する覇権国・中国を作り出す結果になってしまった。
キッシンジャーやブレジンスキーの対中宥和政策は、米国外交にとってマイナスの結果となった」と批判されていることに
反発しているのである。

この二人は中国共産党政府から賄賂漬け、接待漬けにされてきた。
中国政府は、カネがほしい外国人には何度も繰り返しカネを渡し、女が欲しい人物には１３〜１４の少女から中年の人妻まで
好みノタイプの女をあてがい、名誉が欲しい人物には外交関係や文化交流で目立つ地位をつけてやり、栄誉や勲章をあてがい、
華やかな宴会を開いてやる。

≪反日親中の総本山ヘンリー・キッシンジャー、日本にＴＰＰ参加を呼び掛ける３≫

１９７３年２月、毛沢東とキッシンジャーが真夜中に対談していたとき、毛沢東が「女が欲しいか？中国の女が欲しければ
何人でもやるから、欲しいだけ要求してくれ」と言ったのは有名な話である。

筆者がリリー・元中国大使から聞いた話によると、著名なジャーナリストや進歩的「インテリ」で親中的な記事や評論を発表していた
者の中には、中国共産党から何人もの少女を「玩具」として供給され、「共産党に都合の良いことばかり書きまくっていた者がいた」という。
日本の政界にも、中国共産党からカネを貰ったり、「玩具」の配給を受けたりして、日本国民に対する裏切り行為を
実行している「大物」政治家（自民党の加藤・河野等）がいる。

二人とも中国政府首脳部から反日ＰＲをたっぷり吹き込まれ米国に帰国してから、その反日ＰＲをそっくりそのまま復唱している。
彼らは自惚れの強い人物であるから、「私は中国共産党に利用されている」という自覚がまったくない。
ある著名な政治学者が、キッシンジャーについて「ヘンリーの性格には、少し病的なところがある」と述べていた。
キッシンジャーには、人に苦痛を与えることを何とも思わないだけでなく、むしろ人を苦しめることに密かにサディスティックな喜びを
感じるという「病的なところ」がある、というのである。ブレジンスキーもエゴイストだが、彼の性格にはそのような、「病的なところ」はない。

筆者はこの二人と日米関係について話をしたことがあるが、キッシンジャーからは不快なものを感じた、『彼が日本人をほとんど生理的に
嫌悪・軽蔑している』ことが感じられるからである。それに較べてブレジンスキーはからは日本人の外交的分析能力の欠如と臆病さを
馬鹿にしていることは感じられたが、日本に対する敵意や嫌悪は感じられなかった。

>>718
これだな

稼働率が低けりゃ
実際の機体や艦の数など
はったりでしかない

≪反日親中の総本山ヘンリー・キッシンジャー、日本にＴＰＰ参加を呼び掛ける４≫

２００２年の末、日本の著名な政治家（故・中川昭一）と筆者がブレジンスキーとプライベートな席で北朝鮮核ミサイル問題に関して議論していた際、
ブレジンスキーは、「日本は大国なのだ。日本もそろそろ核を持つことを考慮すべきではないか」と語った。
『キッシンジャーは口が裂けても、日本人に向かって「日本も核を持つことを考えたほうがよい」などとは言わない』
ただし、ブレジンスキーは、プライベートな場では「日本も、そろそろ核を持ったほうがよい」と言うが、公式の場では「日本は核を
持つべきではない」、という立場を維持している。彼のスタッフによると、そう言わないと中国政府の官僚が猛然と抗議してくるのだそうだ。

国際政治学者としての能力は、キッシンジャーが上である。ブレジンスキーは独創性に欠けた単なる秀才にすぎないが、
キツシンジャーには「歴史の流れに対する洞察力」がある。
筆者は若い頃、キッシンジャーの分厚い著作を何度も繰り返し読んだ思い出がある。彼の思考プロセスの巧妙さと外交分析の鋭さに
魅せられたからである。キッシンジャーの著作の中国外交イスラエル外交に関する記述には『嘘が多いが』、
そのことを十分承知の上で彼の著作を読めば、日本人が彼の外交分析のアプローチから学べることは多い。

ブレジンスキーの著作は読む価値のないものだ、というわけではない。しかし彼の著作からは、ケナン、モーゲンソー、ドゴール、
キツシンジャー、ウォルツ、ハンティントン等の著作を読んだときに読者が感じる洞察力と思考力のオリジナリティは見出せない。
かつて日本が経済大国になった時、『キッシンジャーと周恩来が、「日本はここまで経済発展し経済大国になり過ぎた。
もっと前にブレーキをかける（妨げる）対策を講じるべきだった」と語りあっていた』

そんな筋金入りの反日親中のキッシンジャーが、老体に鞭を打って、わざわざ来日までして「日本はＴＰＰに参加すべき」と呼びか掛けた。
これが同盟国・日本の国益の為ではないという事は、容易に想像できるだろう。

http://www.asyura2.com/0610/asia6/msg/853.html
「明日の東北アジアの構造と紛争」　ジョン・ミアシャイマー　米国は東アジアから撤退する

◆明日の北東アジアの構造と紛争　ジョン・ミアシャイマー　奥山真司（訳）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

現在の北東アジアでは、三つの国家が「大国」に値する十分な冨と人口を持っている。中国、日本、ロシアである。しかしその三カ国のうちのどれもが「潜在覇権国」
(訳注、ある地域の全ての大国を支配する可能性を持つ大国のこと)ではない。
日本はこの地域の中では豊かな国である。日本の国民総生産(GNP)は、中国の約三.五倍、ロシアの十二倍の犬きさである。
しかし日本はその経済的な豊かさを、北東アジア全域に脅威を及ぱすことのできるような圧倒的な軍事カヘと変化させることはできないのだ。

日本は中国やロシアと比べて経済的には遥かに豊かではあるが、とくに中国と比ぺてみた場合、比較的人口が少ないことがわかる。中国の人口は日本の
ほぼ十倍であり、次の五十年間にその差はさらに広がりそうなのである。
よって、日本が中国よりも強力な軍隊をつくりあげることはほぱ不可能であろう。日本は質的な面においては中国より優秀な軍隊をつくりあげることが
できるかもしれないが、中国の巨大な人口によって維持される十倍という数の差をそれによって乗り越えることができるかどうかはむずかしいのだ。

※これは日本が中国よりも経済力を持っていた2007年の論文である。その頃でさえミアシャイマー教授は「人口で圧倒的に劣る日本は中国よりも強力な
軍隊をつくれない」と断言している。

しかし、日本は少ない弾薬を準備しなきゃいかんな

また、日本は北東アジアを軍事的に圧倒しようとする場合、深刻な「兵力投入能カ」の問題に直面することになる。日本は島国であり、
アジア大陸からは海という水の塊によって切り離されている。よってアジア大陸に足場を確保できない限り
(もちろんこれはほぼ不可能であろうが※原文)、日本はアジア大陸を海上から侵略しなけれぱならないことになる。

一八九五年から一九四五年までの間は中国と朝鮮があまりにも弱く、大陸に大規模な軍隊を簡単に展開できたため、これは日本にとって
問題にはならなかった。しかし今日の中国と朝鮮は相当手ごわい相手になっており、彼らは日本のアジア犬陸侵略に対して確実に
軍隊を使って抵抗することになる。

中国と朝鮮によって支配されている地域に対して陸と海からの侵攻作戦は、かなり困難な作業になるのだ。まとめていえば、もし次の十年間
ほどで日本がアメリカから離れて一つの大国になるとすれぱ、二十世紀前半の頃の日本よりも、十九世紀半ばのヨーロッパにおけるイギリス
(訳注、大陸からの覇権国の出現を防ぐために外交・軍事を駆使して大陸内の勢力均衡を保った)のような存在になるだろう。

ロシアが二〇二〇年までに北東アジアで「潜在覇権国」になる可能性も少ない。ロシアが日本よりも強カな経済を短期間に築き上げることは
ほとんどあり得ないからだ。もしロシアが目覚ましい経済発展をしたとしても、日本が直面しているような中国どの人口の差の問題がある。
中国はロシアに比ぺて八倍もの人口を持ち、時間の経過とともにその差は広がりそうなのである。よって、豊かになったロシアでさえ、
中国より強力な軍隊を編成できることにはならないのだ。

このようなロシアが抱える懸念は、ヨーロッパ方面での安全保障問題や、ロシアの南側の国境地帯における紛争
(北東アジア方面へ展開するための軍事力を制限してしまう)などによって、さらに複雑化してくるのである。

全面戦争の長期戦でも間違いなく日本が有利だよ。安保発動で補給の心配は無いし戦時体制になるから軍事予算は十倍から二十倍にできるし国民は大喜びして内閣支持率八割越えるし完全にデフレ脱却できるし空前絶後の好景気になるぞ。

中国は北東アジアの将来のカのバランスを理解する上で、鍵を握る国である。今日の中国は日本ほど経済的に豊かではないので
（2013年の中国は日本より豊かになっている。そしてOECDやCIAや世界銀行の予測では、今後中国はより豊かになる。日本は衰退する。
と予測されている）、2007年現在は明らかに「潜在覇権国」ではない。

しかし中国の経済が次の二十年の間、一九八O年代からの割合か、もしくはそれに近い数値で拡大して行げぱ、中国は日本を凌いで
アジアで一番裕福な国になる可能性はある。（この論文の4年後に中国は日本より豊かになった）
しかも実際はその巨大な人口規模のため、日本、もしくはアメリカよりも、遥かに豊かになる可能性をもっているのだ。

経済がこのまま急速な成長をつづけた場合に中国がどれだけ強力になるかということを示すもう一つの良い方法は、アメリカと比較すること
である。アメリカのGNPは七・九兆ドルである。もし中国の一人当たりのGNPが韓国と同じになると、中国全体のGNPは一〇・六六兆ドルになり、
これはアメリカのGNPの規模の一・三五倍になる。

もし中国の一人当たりのGNPが日本の半分になると、アメリカのGNPの規模よりもほぼ二・五倍も大きくなる。念のために他の国と比較して
みると、たとえばソ連(ロシア)は冷戦時代を通じてはアメリカの約半分ほとの経済カを持っていただけである。
※米中冷戦と期待する親米保守は、今の中国、これからの中国と、かつてのソ連の経済力の違いを理解していない。
簡単にいえば、中国はアメリカよりもはるかに強力になれる潜在的な力を持っているのだ。

二十一世紀に中国経済がどこに向かうのか、そして中国は日本を追い越して北東アジアの「潜在覇権国」になるのかどうかを予測するのは
むずかしい。しかしながら、この地域の軍事力の構成がこの先何十年の間にどのようになるのかは、実は二つに一つのシナリオしかない。

ちょっとシーラインが心配でさ

っていうか、中国が対日戦端開いたら米国ガーとか周辺国ガー(フィリビンベトナムインドトルコロシアモンゴル他)以前に、
強圧で押し込められてる地方少数民族(ウイグルチベット東北人他)や弾圧されてるイスラム教徒(＋タリバン)が一斉に蜂起する未来しか見えないんだがなぁ。

これって、まんま朝鮮戦争の開戦構図そのまんまじゃない？
(韓国軍が九州占領支配目指して軍を南に集結させたら北朝鮮が空っぽになってアラ大変。ソウルまで簡単に占領された)

全軍を集結しないと中国側に対日戦線の勝算は無いよね？
逆に日本には海って要害があるから太平洋側は空っぽに出来る。
アメリカが再度日本占領を狙うのなら話は別だけど〜

果して中国人は一丸になれるのか、がポイントになるんじゃね？

あ、制空権確保は後続距離の関係から難しいと思ってます。
遼寧たんが実用実戦配備されてたとしも､J-15が離陸するには増艚無し＋かなりの軽量化が必要、
つまり武装を極端に減らさないとアカンから…
片道切符で燃料切れたら墜落覚悟の人海戦術なら一時は数で押し切ることが出来るかも、だけど〜


海って要害は城攻めと同じ法則が当てはまるからねぇ。
つまり攻める側は守る側の３倍の兵力が最低でも必要になるんだけど…
そんな装備で大丈夫か？ってな話。

一つ目は、もし中国経済の急速な成長が止まり、日本が北東アジアで引き続き最も豊かな国でありつづけれぱ、日中のどちらも「潜在覇権国」
にはならず、アメリカも軍隊を引き揚げることになるというシナリオである。
※この親米保守の願望は、2013年現在のＩＭＦ、OECD、世界銀行、CIAの予測を見る限り実現しない可能性が高い。
　　つまり中国の経済成長は止まらない。日本経済の方が労働市場の自由化、超規制緩和、大規模移民政策を採らない限り危ないが、
　　これら3つ政策に保守は否定的である。

これがもし実現するならぱ、日本はほぱ確実に大国として振舞うようになり、独自の核抑止力を持ち、通常兵力の規模を大幅に拡大することに
なるだろう。それでもこの地域には.「パランスのとれた多極構造」日本がアメリカの立場に取って代わり、中国とロシアはそのまま大国の位置を
保持する、は残ることになる。

ようするに、アメリカの撤退は北東アジアの基本的な力の構造を変化させることはなく、おそら<戦争が起こる確率を今より高めることは
ないだろう。しかしながら、日本がアメリカに取って代わることになれぱ、北東アジアが不安定になる確率を上げることにはなりそうである。

アメリカは平和を保つための強カな核抑止カを持っているのに対して、日本は現時点では核兵器を持っておらず、これを自前で確保しなければ
ならなくなるからだ。しかしこのような核拡散のプロセスは、とくに中国、そしておそらくロシアとの衝突の危険を伴っており、核武装した日本の
出現を防ぐために武力攻撃が行われる可能性も否定できない。

それに加えて、一九三一年から一九四五年にかけての日本の行動がアジア詰国に植えつけた根強い恐怖心は、日本が核抑止力を
手に入れることになると確実に強まることになり、安全保障競争を激化させることになるのだ。

>>8
基本的に中国軍は、一人っ子だから
戦争になったら、親元に逃げ出すニダ

中国、朝鮮相手にムキになってる日本人もどうかと思うぞ。
川の向こうの犬の糞みたいなものだろう、

さらに「オフショア・パランサー」(訳注、ユーラシア大睦の沖にある、イギリスやアメリカのような海で隔てられた海洋国家のことで、
大陸からの覇権国の出現を防ぐために外交・軍事を駆使して勢力均衡を保つ傾向がある)という立場から、アメリカは北東アジアの土地を
征服することにはほとんど興味を持っていない。※親米保守が切望する「アメリカ様が中国を倒す！」なんて展開にはならない。

すでに述べたように、中国がそれなりの大国として大陸に君臨している限り、日本がアジア大陸に軍事カを展開させることはほぽ不可能なのだ。
日本には中国と「尖閣諸島/魚釣島」、韓国とは「竹島/独島」、そしてロシアとは「クリル諸島(千島列島＝北方領土)」をめぐっての領土争いがある。

また、中国は強力なアメリカとの大規模な戦争を戦うにはまだ軍事的に弱すぎるのだが、元々人口が少なく、アメリカの軍事力に取って
代われるような軍事力を備えるだけの富を持っていない日本に対して戦争で負けるということは考えにくい、ということも指摘しておくべきだ。

※日本国自衛隊が中国人民解放軍より強いと思っているのは、日本の保守だけである。この論文は2007年なので、今はもっと差は広がっている。
　ちなみにこれは、「中国の経済成長が止まって日本がアジアで最も豊かな国なるシナリオである。そのシナリオでさえ、ミアシャイマー教授は、
　日本は中国に軍事力で勝てない、と断言している。2013年現在、中国は日本以上の経済力を手にしている。尚更に勝てないわけだ。

そして、今後は中国の経済力は更に大きくなるので、尚更＋尚更に自衛隊は解放軍に勝てない。

どんだけコピペしてもこの島国が世界54ヶ国相手に戦った事実。
そして建国から2000年を超える事実は消せないからな、残念。
ギョーザやハンバーガーの食い過ぎで頭の中にウンコが詰まってんだろうな。
米国系ウンコタンク

いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて理系側についた
人間（ニュータイプ）だけで独立国家のジオン公国つくって、自分のやって
る仕事が社会に迷惑かけてるだけという現実を受け入れる器が無く、何も生
み出さずに規制に守られて、金や資源を右から左に動かして中間搾取してる
だけのモラルの無いドキュン文系男（オールドタイプ）国家に戦争しかける
のが人類の最終形態だろう、２００年先になるか３００年先になるかはわか
らんが

二つ目のシナリオは、中国経済の急速な成長が続き、最終的に「潜在覇権国」になる、ということである。アメリカは北東アジアに居残るか、
もしくは中国が競争相手にならないことを確実にするために、一度引き揚げてもいつの日か北東アジアに戻ってくるかもしれない。
ロシアと日本の二カ国だけでは、たとえインド、韓国、ペトナムが「反中(バランシング)同盟」に参加したとしても、
中国を封じ込められる可能性は少ない。

※櫻井女史の日印による中国封じ込めや、安倍総理によるセキュリティダイヤモンド（既に粉々に砕けたが）が実現したとしても、
　　世界一の超大国になる巨竜・中華帝国を封じ込めることは困難だと、ミアシャイマー教授は予測している。

このシナリオが実現すると、中国は経済的に最も豊かになるだけではな<、その巨大な人口によって、ロシアや日本よりも強力な軍事力を
築き上げることができることになるのだ。また、中国はさらに強力な核兵力を入手するだけの財源を手に入れることになる。

もし中国が北東アジア全域を支配しようとすれば、この地域は明らかに「不安定な多極構造」になり、現在よりもはるかに危険な場所に
なってしまう。過去の全ての「潜在覇権国」がそうだったように、中国も本物の「覇権国」になろうとする傾向を強めるだろうし、
周辺の中国のライバル国家たちは、中国の拡大を防ぐために包囲網を築こうとするだろう。

ところが介入政策やその他の政策でも、中国の拡大への強烈な欲望を抑えることはできないのだ。
簡潔にいえぱ、現在のヨーロッパや北東アジアの力の構造はほぼ安定した状態ではあるのだが、
このような状態を今後二十年間持続させることはできない、ということになるだろう。

最も実現可能なシナリオによると、アメリカ軍のヨーロッパ撤退は、ドイツが欧州で支配的な国になると同時に起こることになり、これによって
この地域は現在の「二極構造」から「不安定な多極構造」に移り、ヨーロッパの大国の間に激しい安全保障競争を巻き起こすことになる。
東アジアからのアメリカ軍の撤退は、中華帝国の誕生を意味する。
日本が核武装しないならば、中華勢力圏に併合されるだろう。

ｂｙ　シカゴ大学（アメリカの外交防衛政策エスタブリッシュメント養成所）　ジョン・ミアシャイマー教授

自国の反日以外で『一丸』となったのを見たことはない

制海権も取れないのにどうやって上陸するよ

日本の本領は、潜水艦と日本人だからな。

>>733
てかあんな空母、帝国海軍のサブマリナーにしてみれば笑えるレベルで撃沈ですよ（爆笑）

中国のおくれてきた帝国主義

世界一流の国際政治学者たち
「中国は2020年代には東アジアのアメリカ勢力を全て駆逐する。自衛隊は中国軍に手も足も出ないので核を持たないなら植民地になるだろう」

高卒と専門卒のネトウヨさん
「日本は強い。中国は弱い」

>>742
尖閣周辺海域も沖縄周辺海域も自由に航行してまっせｗ

≪米国議会図書館とアメリカ中央情報局（ＣＩＡ）　核戦力を除外した軍事力ランキング更新　２０１３年度≫

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0128&f=national_0128_011.shtml

1位米国
2位ロシア
3位中国
4位インド
5位英国
6位フランス
7位ドイツ
8位韓国
9位イタリア
10位ブラジル

17位日本　　　←←←　北朝鮮が核ミサイルを持っていなかったら、自衛隊でも勝てるんだが。
28位北朝鮮

>>746
＞尖閣周辺海域も沖縄周辺海域も自由に航行してまっせｗ
沈没させたら、アメリカ様から怒られるがな

≪ＣＩＡ予測　２０２２年に中国はアメリカを超え世界一の軍事大国に≫

中国の経済成長は来年も７〜８％するとＩＭＦやＯＥＣＤで予測されている。
２０１６年には世界一の経済大国になるとも。
また中国は既に近代化されていて空軍力の量だけでなく質でもアジアナンバー１だと評価されている。
この分析はアメリカ国防総省だけでなくイギリスやロシアでも似たような分析結果になっている。

彼らの予測では、中国は２０２０年に第四世代以降の最新戦闘機だけで１０００機を超える見通しだ。
そして海軍力も空母艦隊を前提に構成され訓練も行われている。
空母も更に数隻生産する計画だ。

また戦略的ミサイルに関してもアジアナンバー１、世界第３位で今後は宇宙ステーションと衛星を更に打ち上げる計画だ。
制宇権と制空権とサイバー攻撃を重点的に軍拡している。
今の中国には高学歴の理工学部出が多く近代化を急ピッチで進めている、かつての数だけの軍隊とは違う。

陸軍についても述べると、中国陸軍の戦車部隊は水陸両用戦車と空中輸送型戦車部隊に様変わりしている。
これは海の向こうの他国への上陸を想定した戦車部隊だ。
従来は、中国人民解放軍陸軍（兵力160万人・戦車7100両）の規模が陸上自衛隊（兵力16万人・戦車900両）を上回っていても、
中国海軍の揚陸艦の数が少なかったので日本の国防上大して問題ではなかった。

しかし、中国は台湾（24万人・戦車900両）を武力併合できる軍事能力を得るため、急ピッチでドック型揚陸艦を量産し、 揚陸艦隊の増強を
図っている。2005年時点で戦車225両・歩兵3万人の輸送を出来る体制で、輸送能力はロシアを抜いて世界2位になった。
2010年7月1日より施行された国防動員法により、有事の際の輸送・揚陸に使用する目的での民間船舶の徴用が可能になった。

2015年には米太平洋揚陸艦隊と互角の戦車425両・歩兵4万人を1往復で輸送できる揚陸艦隊を持ち、3-4往復で台湾を征服するのに
必要な戦車1300両・歩兵16万人を輸送可能になると見られている。
つまり中国は、経済成長はまだまだ続くし、制宇権、制空権、制海権、制陸権、全てを掌握する能力を持っている。

さすがんいねーわｗｗｗｗ

中国は単一民族国家じゃないから戦争は弱い
武器もデタラメな物だらけだから
あっという間に自衛隊が勝つよ
しかし石原さんが米国は尖閣問題で
日本を守らないって発言は真実だったと今更気がつくなぁ
安倍自民と日本維新で憲法改正と国防軍創設を急がないといけないね

現実的には
中国経済崩壊→中国内乱→国家分裂を期待する以外に
中国に勝てないんじゃいなの？

シェールオイル・ガスの埋蔵量なんかもアメリカの次ぐらいでしょ？

別に中国最強でいいよ。
こういう危機感がないと日本は何も変われないから、常に外圧がないとだめなの。

>>748
そういう事。
日本が勘違いして攻撃して先手をとっても、日本の１０倍の軍事力を持つ中国の逆襲によって日本は完敗する。
しかし、アメリカが日本を見捨てるとアメリカの金融覇権まで崩壊する。

かと言って、軍事大国でありアメリカ本土へ届く核を持つ中国と、植民地日本の為に戦争するなんてあり得ない。
日米同盟は日本防衛の為でなく日本封じ込めの為なので、覇権は欲しいが中国とやり合うのも勘弁、がアメリカの本音。

アメリカの理想は、東シナ海のように

『中間線を超えないならアメリカの面子が立つので日本の資源を好きなだけ取って良いぞｗ　どうせ海底で繋がっているのだから、
中間線を越えなくても日本の資源は獲り放題だろ？こっちはこっちでＴＰＰと思いやり予算で日本から絞り取るし。
一緒に仲良く日本を食い物にしようやｗ』

これが理想である。
これなら実質は日本を防衛していないのでノーリスクだが、一応「日米同盟のお蔭で中国は中間線を越えられなかった（キリリッ」とはったりをかませば、
奴隷猿は「アメリカ様ぁぁぁ・・・わしらを護ってくれてありがとうごぜえますだぁぁぁ・・・・タイマンじゃ中国にはとても敵わないので、これからも
宜しくお願いしますだぁぁぁ・・・・」

アメリカ「おう。任せとけ。ＴＰＰで中国包囲網だ。文句言わずに参加しろよ。分かった？」とできる。

だから日本に警告射撃すら禁止命令を出している。「こら！奴隷が調子に乗るな！！俺と中国で話し合うからちょっと黙ってろ。猿が」と。
多分、日本と中国の未来志向による戦略的互恵関係の為に棚上げ（爆笑）　か、日中友好の架け橋となる共同開発（爆笑）　にしろと命令が来るだろう。
この予言は多分当たる。

そもそもなんて読むかも知らんわ、ポンコツ空母（笑）

>>752
別にこっちは中国の本土なんていらねーだよ。
攻めて来たらぶっ叩くだけ。
負ける訳ねーだろ？
海の神に護られた皇軍なんだぜ？

>>754
日本の１０倍の兵力が日本以上の統率力で一気に攻めてこられたら負けるよね。

そんなの無理だけど。
（周辺国から一気に攻められてゲーム終了）

>>757
小舟で？攻めてくるの？（笑）
潜水艦の実戦練習になりますなぁ。

>>757
中国は核を持っているので攻められない。
それに全軍を日本にぶつける必要もない。
日本だってロシアを無視して全軍を中国にぶつけられないのだから。

そもそも日本攻略に全軍を出す必要すら無い。
３０％も出せば攻略できる。
それでも３倍の兵力だし、更に中国は先にミサイルで日本の本土兵站を破壊してから、
離陸前にＦ１５Ｊや出港前に護衛艦やイージス艦を破壊できる。

その後に無傷の中国空海軍を出せば、２０％でも攻略できる。
ぶっちゃけミサイルを撃つだけでも、自衛隊の９０％を無力化できるので、
その後に１０％出すだけで良い。

例えば嘉手納基地はクラスターミサイル一発で７５％は無力化される。
こうやって中長距離ミサイルを撃ちまくってから、無傷の軍隊を出せば良い。
ミサイル防衛？あんなの使えんよｗ

中国は東アジアだけを見れば良い。
ヨーロッパや中東で戦争をしない。

しかし、アメリカは北米、中東、東アジアに軍隊を展開している。
北米は本土なので最優先地域であるので外せないし、中東も重要地域だ。
それらと同時に東アジアで中国の相手なんて、もうすぐできなくなる。

と言うか、実は既にできない。
中国は中東や北米に戦力を分散する必要が無く、東アジアに軍事力を一点集中できる。
更に中国の軍事予算はアメリカをもうすぐ超える。

つまり東アジアに於いての中国の軍事力は、単純計算で３つに分散している米軍の３倍以上になる。
だから、アメリカは2020年代に撤退すると、一流の政治学者、ブルッキング研究所、ランド研究所、ＣＩＡが
予測しているのである。

F2の対艦訓練してるPさんも実戦となれば気合いが違います。
対地高度警報は無心で無視して任務の遂行を願います。
靖国より

>>759
30％を無事に海を越えられるのかな。

早く戦争でもしてくれ

帆船でくるのかなぁ

多分、ワンピースの船みたいので来るんだろうなぁ（笑）
ギョーザ持って

案外バタフライで泳いで来るかもな、シュウマイ咥えて

dion軍まだコピペ爆撃してるんかいｗ
まじきしょい氏ね

>>768
NG登録してっから見えねーわ。
PCの前で真っ赤赤になってコピペしてんだろうな、笑うよなぁ。
こなキムチ頭

あ、日本に来る時はあのデカイ麻雀牌持ってきてね、お土産に。

悔しいが中華料理は旨い

>>771
飽きるけどな。
あとお土産にあのデカイ扇子も欲しいわ。

どうでもいいよ
ゴキチョン全部ぶっ殺そうぜ

>>746
WHOを始めとする国際機関が中国の深刻な環境汚染を警告しておりまして、
中でも土壌汚染は既に2012の段階で中国全土の３割、
総面積にして日本の北海道に匹敵する耕作地が使用不可能になっているそうです。
汚染は今も加速度的に深化しており、空気汚染・土壌汚染・水質汚染の
コンボでこのままでは2030には全耕作地の７割が利用不可になるそうです。

現実はもっと悪化していて、2013には米の輸入量が世界一になりました。
小麦・トウモロコシも時間の問題。飢えた人民を支えられるといいですね(ﾌﾟｯ

日本に到着する前に墜落か爆発するのにな
シナは日本に構ってる暇ないだろ
さっさと半島人の躾をしにいけ

日本は見せしめに下朝鮮軍を殲滅すべきだし
シナは見せしめに下朝鮮を占領すべき

こーする事によって世界大戦が防げる

中国と戦争する前には、まず朝鮮半島を綺麗にしてからでないと、
またチョンがうるさいからなwww

一匹残らずdnaレベルで消去する必要がある

中国はそもそも覇権国家じゃなかったし、今は戦後秩序が出来ている状態だから今から外国を侵略したいんですけどと言っても無理なんだがな、チャンスだった第二次世界大戦時にはヘタレだったし
中国が対外的にやった戦争は朝鮮戦争と中越戦争くらいだろ、それもどちらかと言えば防衛的な戦争だ、モンゴルから開放されてもモンゴルへの侵略はできず万里の長城を作って中で震えていた
強い外国と面と向かって戦争をやるような国でも国民性でも無いな、中国が得意なのは弱い国に対する高圧的な態度と侵食くらいだ、日本との戦争なんて無理だって

>>32
そして、米軍には太刀打ち出来ないように作られている･･･。
国産で何か作ろうとする度に口出して来るし。
火力兵器だけじゃなく、M1A1運搬車(リヤカー)までチェックしに来る。

支那の武器は、ww2時台の物まで数に入ってるんだぜw

この前の空母動かしたら不具合、青島港へ修理だろ。

>>780
人民解放軍はロバが機材引っ張ってる部隊が存在するぐらいですからｗ

＞ミサイルをいくつか撃たれるだけでわが経済は終わりだ

自衛隊にそんなミサイルってあるの？

>>779
怖いんだろな、日出ずる国の技術がな。

>>759
第四世代ってあのヘタレ国産エンジンのJ10とコピSu27のJ11だろ？
そもそも人民解放空軍の共食い率知ってんの？
頼みの綱のSu30はロシアからのマンマ輸入で実戦になったら何機飛べんだかねぇ？

つーかまともな管制機ねーくせに何が空軍だよｗ
未だに数だけ揃えてホルホルしてるハリボテ空軍じゃねーのｗｗｗ



と、BOTの様な奴にレスしてみたｗｗｗ

>>761
それとダダ下がりのチャンコロ経済でこの先何出来んのさ？ｗ
経済成長？笑わせんなｗ

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　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ 　　誰だ！　どのクソだ！
　　　　　　　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　 　アカの手先のおフェラ豚め！
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ　 　ぶっ殺されたいか！？
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''　　

※支那人の妄想です

>>679
そいつは東亜でけちょんけちょんにされて逃げてきた負け犬野郎ですお

尖閣を取ろうとするのに１か月もかけるのか

日本単体じゃ中国を抑制できない
自衛隊が出動するまでもなく終了
中韓除いた国とどこまで連携できるかだけ

>>679,788
＋でも気炎吐いてたけど、＋にも居られなくなってココ来たんだろう

>>783
米軍の戦闘機のボディは日本の資本財でできてますから
ステルス機などは日本の某企業の作る素材無しには成立しません
日本の技術はエンジン以外は戦闘機を開発できるレベルです

>>792
ばーかwww

アホらしい
日中は冷戦に突入するけど直接はやらんよ
半島という緩衝地帯を中ロ、日米で抑えているのはその為

下チョン民も覚悟を決めて北を撃破しろよ

>>13
南京大虐殺w
実際にやって欲しいのか
ゴキブリの残骸で日本を汚すのやめろ

有名なコピペ置いときますね！

中国が想定するアジアの未来
あなたの目には何が写ってますか？
憲法９条を維持した場合こうなる↓
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0013174410.jpg
中国による日本消滅宣言↓（挑発的な言動） ←ここ重要
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000123508516303720.jpg
中国アジア侵略予想マップ↓（日本が消滅して核の汚染地区になっています）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000133354416100988.gif
支那が侵略する以前のマップhttp://i.imgur.com/MSCg3gM.jpg
支那侵略マップhttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/010/753/90/N000/000/000/118000128746916101046.jpg
中国人が侵略への本音を話す
http://www.youtube.com/watch?v=CGyaSH5bRRE

日本のマスゴミぴたっと尖閣問題ニュース流さなくなったね・・・タイミング良過ぎだべ？？

>>793
バーカｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
IHIが鋭意取り組んでるけど、なんか朝鮮との提携みたいのどうなった？

>>792
それ完全にデマだぞ
東レのカーボンもTDKの電波塗料も似て非なる別物、納入の実態なんてない
基礎としては同一のものだし、実際に後発ではあるがＦ２開発で取り入れられているから「日本も持ってる」というのが正しい

熱湯浴コピペだと極端のだと「F22の技術は日本由来」「だから日本の技術すごい」になってたりする

>>797
ホルホルいくない

アメリカが一番の敵

Q：中国が日本を攻撃したらどうしますか？
A：ソウルを核で焼き払う

J-15のオリジナルであるSu-33の最大航続距離は公称約3,000km。
ただし米国の調査では爆装状態の航続距離は米軍のF/A-18E/F（航続距離3,700 km)のそれの実質半分と見られている。

ちなみに最も日本に近い大連空軍基地からでも福岡までの直線距離（韓国上空通過）はざっと約1000km。（対馬⇔福岡で約140km）
対馬近傍で空戦するとして860km。
果たしてJ-15に日本領海まで行って空戦して帰るだけの能力があるのだろうか。
本当にそんな装備で大丈夫か？

大量破壊兵器を使わず同盟国の参戦がない場合とか、何その柔道対空手がもし戦ったらみたいな仮定。

イプシロンが急務なのはそういうことだ
上海を火だるまにするため

日米安保を考慮しないのは意味があるのかw

>>804
柔道と空手がもし戦ったらという仮定ってよくあるぞ。
柔道の勝ちだけど。

>>807
じゃ、おれは合気道だ