明らかになったスホイT-50（PAK-FA)の飛行制御性能の革新性　最高速M2　推力制御はF22超えか

1 ：アルゼンチンバックブリーカー(catv?)：2013/08/27(火) 16:21:31.25 ID:9gzAg2ge0 BE:86076094-PLT(12000) ポイント特典

MAKSエアショーがモスクワ郊外のジューコフスキー空港で来週開催されるが、目玉はスホイ‘T-50PAK FA
(Perspektivny Aviatsionny Kompleks Frontovoy Aviatsii?将来型戦術航空機システム)戦闘機の展示飛行だろう。
T-50は二年前の同航空ショーで登場しているが、現在もテスト飛行中で性能限界を徐々に伸ばしている。最近のビデオを
見ると高度を維持したままの水平回転や高迎え角で方向転換といった高機動飛行をしており、パリ航空ショーでSu-35Sが
示した展示飛行と同様の飛行をしている。T-50試作機の5号機が今年末までに飛行を開始し、公試は2014年に開始予定と
United Aircraft Corporation社長のミハイル・ポゴシヤンMikhail Pogosyanが伝えており、本生産開始は2015年という。

取得特許にはロッキード・マーティンF-22に類似した基本設計内容があるが、Su-27から10年近く経て再開した
ロシアの戦闘機設計には従来の欠点を改善しようと懸命な様子があらわれている。F-22の推力ベクトル制御
thrust-vector control (TVC) システムではロールあるいはヨーの制御は実現できない。なぜならエンジン二基の配列が接近しすぎているからだ。

中心面の上に大きな可動式前縁部があることで、巡航飛行中に生ずる同部分からの揚力を最適化できるが、実は一番大切な機能はTVCが
作動しない場合の機体制御回復であり、失速後の高迎え角を想定している。このため大きく下方に方向転換し、重心前面の主翼胴体一体部の投影面積を減らすことでこれを実現する。

F-22の空気取り入れ口と異なり、T-50では可動部分が途中にあり、各ダクトに開閉口がついている。この結果、超音速飛行時にショックパターンが
複数発生し、ロシア側はこれによりマッハ2飛行が効率よく行えると考えている。同時に貝形状の網状スクリーンが空気取り入れ口についており、
分離スロットとあわせて異物のエンジン取り込みを防ぐ構造になっているのはSu-27ファミリーと同様。
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/08/t-50pak-fa.html

2 ：グロリア(チベット自治区)：2013/08/27(火) 16:23:23.60 ID:22MYwbrk0

で、これはつおいの？

3 ：断崖式ニードロップ(埼玉県)：2013/08/27(火) 16:23:53.64 ID:RJW6pizu0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Sukhoi_T-50_in_2011_%284%29.jpg
かっこいいじゃんプーチンに売ってもらおう
F３５なんて完成しないだろ

4 ：パロスペシャル(dion軍)：2013/08/27(火) 16:24:12.05 ID:ekWt6QRU0

日本が買おうとしても売ってくれないんでしょ？
どうせなら強くて安いほうがいいのに

5 ：マシンガンチョップ(三重県)：2013/08/27(火) 16:25:54.00 ID:KsbyptUS0

こんだけ後出しなんだからF22は超えてないとダメでしょ

6 ：アキレス腱固め(西日本)：2013/08/27(火) 16:29:46.23 ID:RAucsP+K0

アメリカのステルス機開発はF22で止まっちゃった感があるからなあ・・・

7 ：バーニングハンマー(関東地方)：2013/08/27(火) 16:31:27.81 ID:kwlEIV6cO

当たり前じゃん。
さすがのラプターでもいつの設計だよ。
ラプターは二次元TVC
コイツは三次元TVC

いや、だから何が出来るの？ってクルクル回れるよとか、格闘戦なら有利かもだけ。

8 ：ツームストンパイルドライバー(dion軍)：2013/08/27(火) 16:32:58.43 ID:VdHBzuLN0

なげーよ　３行にまとめろ

9 ：レインメーカー(神奈川県)：2013/08/27(火) 16:33:05.75 ID:ko+G4Ro00

>>5
そう。
当然全ての性能で優れていないとならないが残念ながらほぼ全て劣っている
実際の戦闘ではT-50がF-22を発見する前に詰みの状態になってるだろう

10 ：テキサスクローバーホールド(関東地方)：2013/08/27(火) 16:35:51.61 ID:0ZqooaiXO

>>4
つーか与党議員で「買おう」って言った奴が謎の死をとげて壁に「ＣＩＡ参上！ファッキンジャップ！」ってスプレー書きされる

11 ：トペコンヒーロ(dion軍)：2013/08/27(火) 16:36:51.46 ID:loraUjRZP

でもステルス性を同レベルまで持っていけたとしたら
その先は格闘性能が大きくものを言うんじゃないの？

12 ：チキンウィングフェースロック(東京都)：2013/08/27(火) 16:38:35.25 ID:J2PdIOv80

>>5
雨の日に攻撃すりゃF22でてこないから

13 ：バーニングハンマー(関東地方)：2013/08/27(火) 16:42:55.14 ID:kwlEIV6cO

>>9
プガチョフコブラもクルビットも機体能力がちょっといいよね？程度で空戦機動には何の意味もないもんね。
それよりいかにアウトレンジからミサイル撃った方が遥かにメリットあるもんね。

14 ：稲妻レッグラリアット(愛知県)：2013/08/27(火) 16:47:55.06 ID:Ig86CMnZ0

有人機だろ　アメリカはもうほとんどをＡＩ搭載の巡航ミサイルへ替える予定でやってるみたいよ
もちろん金は日本から搾り盗る気だけどｗ
消費税だって8割はアメリカへ上納する予定なんだから上げても意味ないのに

15 ：ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)：2013/08/27(火) 16:48:14.77 ID:D5FglkN80

ホエーイ

16 ：不知火(大阪府)：2013/08/27(火) 16:49:24.61 ID:mDqkx+bX0

イージス持ってる日本としては
格闘に使えそうな能力よりも
データリンク機能と長距離ミサイルだけでよさげな感じ

17 ：メンマ(SB-iPhone)：2013/08/27(火) 16:50:49.06 ID:xggc7OgHi

スホーイは何でこんなに人の心をワクワクさせるんだろ

18 ：ランサルセ(新疆ウイグル自治区)：2013/08/27(火) 16:54:20.35 ID:YrtpHWA00

完成したら日本のレーダー突っつきに来るんだろうなｗ
笑い事じゃねえけどさ

19 ：アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)：2013/08/27(火) 16:56:23.76 ID:gHpTHsjbP

スホーイってpcでいえばAMDみたいな立場か

20 ：キャプチュード(やわらか銀行)：2013/08/27(火) 17:25:06.92 ID:ZAJwBxG80

高度なステルス機同士ならお互いに発見が遅れて格闘戦になる可能性が高いらしい

21 ：サッカーボールキック(芋)：2013/08/27(火) 17:33:16.85 ID:Mns7CP/L0

>>20
お互いに気が付かずに通り過ぎたりしてね

22 ：メンマ(西日本)：2013/08/27(火) 17:37:03.05 ID:zUi09fJC0

格闘戦にはなるんかなぁ
レーダー無しで、探す当てもなく音速のステルス戦闘機を
大空で視認して、格闘戦に持ち込むとか大変そうだが

23 ：セントーン(東京都)：2013/08/27(火) 17:43:33.52 ID:SunO+VnN0

ミサイル運搬トラックになりさがった現代の戦闘機なんか激しくつまらんわい

24 ：イス攻撃(dion軍)：2013/08/27(火) 17:45:34.69 ID:9/uEResa0 BE:4569312588-PLT(12100)

>>17
分かる
俺もワクワクしちゃう
名前の響きと造形が良いからかな

25 ：【中部電 81.9 %】 ◆RitalinnSs (庭)：2013/08/27(火) 17:45:55.20 ID:IbA4dcWQP BE:764847465-S★(512556)

アメリカはロケット開発の方をなんとかしないといけないか

26 ：フランケンシュタイナー(沖縄県)：2013/08/27(火) 17:46:14.94 ID:w3xHCI6g0

>>20
らしいね
さらに先発してるF22の飛行高度が高いからそれに合わせてT50も高高度運用を想定してあんなによく面積がデカい
見えてるのにロックオン出来ないらしいから格闘戦しかないのかな？

27 ：デンジャラスバックドロップ(埼玉県)：2013/08/27(火) 17:46:42.50 ID:6xUlmdNR0

Su表記辞めちゃったの？

28 ：サソリ固め(新疆ウイグル自治区)：2013/08/27(火) 17:47:54.09 ID:hNby/Iyf0

水平に回転ってブーメランみたいに回転するのか？

29 ：タイガードライバー(千葉県)：2013/08/27(火) 17:55:11.64 ID:9vApvcSt0

>>19
完全にFXだな
オクタコア（）笑

30 ：ドラゴンスープレックス(滋賀県)：2013/08/27(火) 18:11:03.30 ID:52Cukoc10

>>26
ドッグファイトの時代に戻るのか
面白そうだな

31 ：ファイヤーバードスプラッシュ(沖縄県)：2013/08/27(火) 18:14:24.30 ID:WAqyuuNa0

>>26
暗視装置つけて撃ち合うのかなｗ

32 ：アルゼンチンバックブリーカー(茸)：2013/08/27(火) 18:15:31.74 ID:kNHIkPrbP

朴ファとか朝鮮人かよ

33 ：ニールキック(関東地方)：2013/08/27(火) 18:16:04.37 ID:CHOYqFrIO

マルフォイびびってる

34 ：レインメーカー(WiMAX)：2013/08/27(火) 18:19:51.07 ID:XPyFmuvc0

現在のロシアの経済力で開発できる能力がすごいわ

35 ：フォーク攻撃(愛知県)：2013/08/27(火) 18:30:45.81 ID:Xui3ZO120

新しい玩具は使ってみたくなるのが人情だよね

36 ：目潰し(東日本)：2013/08/27(火) 18:36:02.79 ID:0Jl+xVtJO

コブラとかクルビット使いながら空中戦するのか
想像するとなんか笑えるな

37 ：サソリ固め(三重県)：2013/08/27(火) 18:40:15.22 ID:Q563Q4ay0

ただしロシア語で考えないと作動しない

38 ：中年'sリフト(やわらか銀行)：2013/08/27(火) 19:00:09.64 ID:RnhCUzZN0

画像もなしに…

39 ：ミドルキック(愛知県)：2013/08/27(火) 19:30:03.85 ID:uPAxtC250

>>36
相対距離数十キロで、コブラやグルビットやっても
なんの意味もないよね(´･ω･｀)

40 ：ヒップアタック(宮崎県)：2013/08/27(火) 19:38:33.70 ID:ulD0+p190

>>20
F－35のステルス性がずば抜けているので格闘戦にはならない。

41 ：ハイキック(神奈川県)：2013/08/27(火) 19:40:24.03 ID:hxS//8Pt0

>>39

エアショー用としては意味がある

42 ：タイガースープレックス(福岡県)：2013/08/27(火) 19:44:14.97 ID:l4o9Ljka0

もう耐Gスーツ着てても耐えれんだろ
無人機にどんどん移行するんだろうな

43 ：ダブルニードロップ(愛媛県)：2013/08/27(火) 19:48:32.04 ID:RrObGQyC0

ロッキードに鼻で笑われたらしいな

44 ：ミラノ作どどんスズスロウン(東日本)：2013/08/27(火) 19:55:39.27 ID:4bD7x2MI0

http://www.youtube.com/watch?v=nql2xFuuD1w

45 ：ミラノ作どどんスズスロウン(東日本)：2013/08/27(火) 19:59:42.53 ID:4bD7x2MI0

http://www.youtube.com/watch?v=HndATXAIXKg

46 ：垂直落下式DDT(東京都)：2013/08/27(火) 20:15:45.20 ID:dgt10p1F0

>>20
その場合F-35のように全周囲モニターがある方が勝つ

47 ：ダブルニードロップ(愛媛県)：2013/08/27(火) 20:19:22.44 ID:RrObGQyC0

>>46
全周囲モニター…？

48 ：ミドルキック(愛知県)：2013/08/27(火) 20:20:48.95 ID:uPAxtC250

>>20
IRSTによるIR味噌による勝負で
格闘戦なんかまでならないだろ
IR味噌なんて後ろ側でも発射出来るんだし

49 ：キャプチュード(dion軍)：2013/08/27(火) 20:21:58.95 ID:LiT4piOk0

>>47
全周囲モニター機能、であってると思うw
ガンダムとかのアレじゃないからねw

F22もT-50も側面警戒レーダーついてるけど、F35のコレはすさまじいものがある

50 ：ダブルニードロップ(愛媛県)：2013/08/27(火) 20:24:08.55 ID:RrObGQyC0

>>49
HMDとOBS(非砲口照準)戦闘の事かな

51 ：キャプチュード(dion軍)：2013/08/27(火) 20:38:04.45 ID:LiT4piOk0

>>50
たぶんそのことを言いたいんだと思う
全周モニターって「全周監視機能」みたいな訳語があるのかな

52 ：パイルドライバー(芋)：2013/08/27(火) 20:39:50.28 ID:ZBDvZWf30

>>48
一応指摘させてもらうけど一般にドッグファイトはサイドワインダー等のIR短距離ミサイル戦闘も含むからな
もっとも最近のIRミサイルは、特にロシアのは射的延びてるけど

53 ：ダブルニードロップ(愛媛県)：2013/08/27(火) 20:42:45.14 ID:RrObGQyC0

>>52
含まないと思うよ
「ドッグ」ファイトなんだから

54 ：パイルドライバー(芋)：2013/08/27(火) 20:54:41.36 ID:ZBDvZWf30

>>53
思う思わないの想像のレベルで話するのはやめてね

55 ：ダブルニードロップ(愛媛県)：2013/08/27(火) 20:56:24.35 ID:RrObGQyC0

>>54
含むとする根拠をくれよ
ドッグファイト（英: dog fight）、格闘戦、巴戦は、空対空戦闘において、戦闘機同士が互いに機関銃・機関砲または短射程空対空ミサイルの射界に相手を捉えようと機動する空中戦闘の呼称。空中戦闘機動 (Air combat manoeuvering: ACM) に含められる。

56 ：キャプチュード(dion軍)：2013/08/27(火) 21:20:37.09 ID:LiT4piOk0

>>54
IRミッソーを使用した格闘戦は確かに存在するけど、次世代ミッソーは対格闘戦からおおきく拡張されているよ(格闘戦で使用することは想定されている)
そのいい例が、>>48。
ステルス機同士では確かに格闘戦へ移行する場面は多いよ。しかし、それを有利にするのが「格闘戦をせずに相手を撃墜する」次世代IRミッソーなんですよ。

射的の延長なんかは二の次ですよ。真に恐ろしいのはこういう高機動ミサイルを撃って逃げられる事ですよ。
具体的には、接敵した段階で格闘戦に移行する事なくAIM9xを発射してステルスで逃げたF22に対し、T-50はどのような対抗措置が取れるか、ですよ。

57 ：ダブルニードロップ(愛媛県)：2013/08/27(火) 21:28:56.95 ID:RrObGQyC0

因みに第四世代サイドワインダーの射程は40キロ以上、中間誘導にはINSとCOLOSが採用されている。
LOAL、JHMCSも可能

58 ：ドラゴンスープレックス(滋賀県)：2013/08/27(火) 21:54:04.51 ID:52Cukoc10

ミリヲタが出てきて頼まれても居ない知識ひけらかし始めるとスレが終わる

59 ：キャプチュード(dion軍)：2013/08/27(火) 22:06:55.70 ID:LiT4piOk0

>>58
自分の知らない事=異常！ということですか？
軍ヲタの世間話ってどの国の掲示板もこんなもんで(「[兵器の固有名詞]スゲー」)、2chも昔はもっと酷かったもんですよ・・・今は別の意味で酷いですｇ（ｒｙ
たいていの国で国産兵器信者VS輸入兵器信者のバトルがあるのは面白い共通点ですが

60 ：オリンピック予選スラム(東京都)：2013/08/27(火) 22:24:04.35 ID:sDyvVm4y0

>>59
きんもーっ☆
オタは何でも自分を正当化してくるな

61 ：グロリア(神奈川県)：2013/08/27(火) 22:26:10.11 ID:8TA01Ehh0

世界中ではロッキードのF系とユーロファイターのタイフーンが独占状態で
サウジアラビアもタイフーンになったし、
スホイなんて本国と中国以外は東欧の小国くらいしか客居ないのに
よく商売成り立ってるよな。世界の七不思議だわ。

62 ：ニールキック(和歌山県)：2013/08/27(火) 22:34:39.38 ID:0BPcKnIF0

ミグのほうが売れてる

63 ：キャプチュード(dion軍)：2013/08/27(火) 22:41:10.48 ID:LiT4piOk0

>>60
悪しき風習という意味で自ら「酷い」と言っているのに、「自分を正当化」とはいったいどういう事ですか？
他のヲタクと同様の自己分析不足があるという風に取れますが、具体的な問題点が過去にも存在したのですか？
軍事研究愛読者とエースコンバット厨も同じ戦闘機の搭載ミサイルの話を2chのニュース速報板に書き込んだら同じように「引き際覚えろカス」になるのですか？

但し前段部分には全面的に同意ｗｗw
自分でもこういうムラ化には嫌になるw

64 ：ラケブラーダ(やわらか銀行)：2013/08/27(火) 22:42:45.92 ID:dPaDAS520

射程40kmってスパロー涙目だな
スパローってまだ使えんの？

65 ：カーフブランディング(東京都)：2013/08/28(水) 02:03:25.89 ID:fJ+W3++J0

>>63
きもっ！

66 ：パイルドライバー(神奈川県)：2013/08/28(水) 07:17:31.44 ID:eDBqQqWG0

>>58
>>60

こいつは軍事板の人間ですらないだろ
あそこでハイフンなしで機体の名前挙げたら、それだけでバカにされる

67 ：パイルドライバー(神奈川県)：2013/08/28(水) 07:19:28.96 ID:eDBqQqWG0

ああこいつってもちdionの事な
F22とか、まともに機体名すら書けないヤツの言うことに説得力ない

68 ：トペコンヒーロ(東京都)：2013/08/28(水) 07:36:06.03 ID:zo8Z2/Pp0

>>67
そういや米中関係の長いコピペを貼りまくってた方のdionはどうしたのかな

69 ：スターダストプレス(SB-iPhone)：2013/08/28(水) 08:23:53.51 ID:4FiUQmiki

>>55
お前がコピペしたWikipediaを100回読み直せw

70 ：キャプチュード(神奈川県)：2013/08/28(水) 09:25:16.49 ID:SMnWRVL00

空中給油機と一緒に日本の領空スレスレをぐるっと１週飛んで、
日本の対ステルス試験を手伝ってほしい

71 ：ドラゴンスープレックス(内モンゴル自治区)：2013/08/28(水) 10:02:18.89 ID:RW99Be/c0

単純に美しい機体だと思う
アメリカ機は能力高いし性能は万能だしで凄いんだけどな

カッコいいってイメージはこっちだな

72 ：キングコングラリアット(滋賀県)：2013/08/28(水) 10:04:36.07 ID:YQ/Rnvbq0

>>17
Su-27以前はパッとしないけどな

73 ：ドラゴンスリーパー(芋)：2013/08/28(水) 10:10:51.34 ID:Np6zoVrb0

>>71
ロシアの兵器には禍々しさがあるな。

74 ：膝十字固め(宮城県)：2013/08/28(水) 10:12:04.88 ID:Q0ptPd+n0

PAK-FAには色気がある

75 ：キングコングラリアット(滋賀県)：2013/08/28(水) 10:18:16.23 ID:YQ/Rnvbq0

ロシアと同盟して、50機ほど買おうぜ

76 ：稲妻レッグラリアット(学校)：2013/08/28(水) 10:22:49.51 ID:COhJ7b0J0

ACAHではラスボス機ですし…結局は主人公機にやられる運命ですけど…(´・ω・`)

77 ：ローリングソバット(神奈川県)：2013/08/28(水) 10:24:45.08 ID:mND/ap5Y0

ロシアを過大評価しすぎｗ
そんなもん今のロシアが作れるわけないでしょうに

78 ：リバースネックブリーカー(庭)：2013/08/28(水) 11:36:01.52 ID:gDB3SpKO0

>>72
逆にSu-27以降ソ連機のかっこよさがなくなった

79 ：垂直落下式DDT(dion軍)：2013/08/28(水) 11:37:36.57 ID:PRp02F2p0

べつにラプターはドックファイトするように造られてないし飛行性能とかもはや並でも良くなった時代

80 ：キャプチュード(神奈川県)：2013/08/28(水) 13:02:07.90 ID:SMnWRVL00

>>79
攻撃するときより、逃げて帰って来る時に高い速度が必要なんだよな

81 ：ウエスタンラリアット(芋)：2013/08/28(水) 13:13:27.41 ID:pRzEANfP0

>>80
通常の機体はアフターバーナーを炊いてる5分程度しか音速を越えられないけど、F22はM1.6で巡行できるスーパークルーズ能力を備えてる。

つまり、常時ダッシュ状態。

82 ：ハーフネルソンスープレックス(庭)：2013/08/28(水) 13:25:41.78 ID:3mWLKUTN0

べ、べルクートﾀﾝは？

83 ：垂直落下式DDT(dion軍)：2013/08/28(水) 14:14:04.75 ID:PRp02F2p0

>>80
攻撃は遠いところで敵に見つからないし帰りはなんの危険もなく帰って来れるでしょ
射程が鬼のように広いんだろ

84 ：アンクルホールド(茸)：2013/08/28(水) 14:43:37.62 ID:zTtrcV1MP

>>20
ガンダムかよ

85 ：エルボーバット(東京都)：2013/08/28(水) 17:05:41.95 ID:y3fv0jol0

プラズマステルスは男のロマンや

86 ：エルボードロップ(SB-iPhone)：2013/08/28(水) 17:07:33.90 ID:9aVrcsk5i

最近スホイばかりや
ミグたんはどうした？

87 ：エルボーバット(東京都)：2013/08/28(水) 17:08:45.28 ID:y3fv0jol0

>>25
デルタ4もアトラス5もイプシロンクラスの元ピースキーパーなMinotaur 5 も
次々打ち上げているが

88 ：ジャンピングエルボーアタック(福井県)：2013/08/28(水) 17:12:26.85 ID:5rMZdRUv0

あのダサダサのエアインテークが０．５世代アップしてるな？

89 ：毒霧(神奈川県)：2013/08/28(水) 17:27:49.08 ID:OggbyVlL0

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=nql2xFuuD1w#t=162

これってなんでくるくる回れるの？
うしろにつかれても回ってミサイルうてるなんて反則じゃない？

90 ：キングコングニードロップ(dion軍)：2013/08/28(水) 20:02:53.70 ID:GZHyq5I90

>>67
いやぁ、実にお恥ずかしいw
次期主力戦闘機スレや初質スレみたいな方々には到底及びません
>>68
マルチっぽいのはVIPと東亜で見かけましたが、全規制解除後になっても見かけませんねぇ
だいぶ派手にやってましたから、kouei先生化したのではないかと邪推してみたり