「はだしのゲンは糞漫画。グロ表現と登場人物の自己中心的な言い分にウンザリ」　産経新聞・阿比留記者

【阿比留瑠比の極言御免】「はだしのゲン」はどんな本か

米国による原爆投下後の広島を生きる少年を描いた漫画「はだしのゲン」（中沢啓治著）が物議をかもしている。
松江市教育委員会が市内の公立小中学校に、倉庫などにしまって図書館で自由に読めなくする「閉架」措置をとるよう指示したのがきっかけだ。
　この作品の残虐表現について「発達段階の子供に適切かどうか疑問」と判断した市教委に対し、いくつかの新聞が社説で取り上げ批判する事態になっている。
例えばこんな論調である。
「閲覧制限はすぐ撤回を」（２０日付朝日新聞）、「戦争知る貴重な作品だ」（同日付毎日新聞）、「彼に平和を教わった」（２１日付東京新聞）
　どれも「ゲン」を高く評価した上で、市教委の指示に関しては「子どもたちの（原爆に関心を持つ）そうした出会いを奪いかねない」（朝日）、
「子供たちが考える機会を奪う」（毎日）、「子どもたちよ、もっとゲンに触れ、そして自分で感じてほしい」（東京）などと主張する。

　だが、これらの社説は、実際の「ゲン」の作品世界とは遊離していないか。社説を書いた各紙の論説委員は、本当に「ゲン」を読んでいるのかと疑問に思う。

　４０年近く前、小学校の学級文庫に並ぶこの作品を読んだ筆者は、そこから「平和の尊さを学ぶ」（毎日）というより、人間社会の「悪意」と「憎しみ」ばかりを印象に刻んだ。
グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分にうんざりした記憶はあっても、「中沢さんの思いに子どもたちが共感した」（朝日）とはにわかに信じがたい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130821/lcl13082121040002-n1.htm

万引き屋あびる優

こういうことを言っちゃうから産経はクソだと思う

はだしのゲン読んでそんな印象もつかね？

任豚ざまぁみろ

はだしのゲンにうんざりするようなのが産経の政治部になるのか
非常にわかりやすい

確かに当時読んで「昔の人間は糞みたいなのしかいないんだな」
っていう印象しか持たなかったな

小学生の頃、ひとに勧められて読んだが、グロ過ぎて読むの途中で放棄した思い出

sankei.jp って safari でマルウェアサイト指定されてるよね

はだしのゲン読んでの感想は
ギギギとおどりゃクソ森くらいだろ

はだしのゲンって面白いの？

グロやホラーの使い方がうまくて
アカ誘導も巧みで

グロと自己中の凄惨な描写にうんざりするからこそ、平和な現代が際立つし、そこに考えが及ぶんだろ

読むと米ご飯がやたら食いたくなってたのを覚えてる

読んだことがある人のほうが少ないんじゃねえんの？

皮膚が垂れ下がった人とウジがわいた人しか覚えていない

子供が読むべきかなんてこいつらの言うとおりにしてたら
横山光輝の三国志ですら駄目だろ

戦争の悲惨さを表現するとは左翼だからとりあえず否定する
っていう事だろ産経だし

はだしのゲンの認知度が高いのは、ただ単にあれが学校の図書室に置いてある漫画だからだろ

1970年代の漫画なら、まだかなりマシなほうだろ

朝日の「共感した」って感想がくだらない個人主観だとして
「グロくて悪意しか感じなかった」のもこいつの主観だよな…
記者が主観のみで記事書くなよ

中沢は本当に中国人や朝鮮人を迫害する日本人を見たのだろうか？
奇形左翼の話を盲信して単に伝聞をそのまま書いたのではないか？

反原爆一本の漫画なんでしょ？表現もリアルで
子供の見るもんじゃないな。
高校以降くらいならいいんじゃない？

そもそもあの漫画はフィクションであるという事を完全に無視して。
左翼は勝手に論議の幅を広めていくよな

漫画、フィクションと割り切って読むもんだろう
そりゃ実際の体験談も多分に含まれているだろうが、
神聖視しすぎて歴史資料が如く扱うのはどうかと思う

正直町内会長の息子の指食いちぎりはないんじゃないかと

グロで平和が際立つなら小学校でプライベートライアンみせとけ

あひるちゃん

広島の知事が歴史的な資料としての価値があるって言ってたけど
漫画だからかなり盛ってると思うけどな

ていうかホラー以前にホラ話だからいかんわあれ

阿比留、言うw

松江市は、授業の中で教師が時代背景やらなにやらを児童に対して正しく
伝わるようにするために閉架にして教育教材にするって決定したんだろ

子供が一人勝手に読んでひねくれてへんに理解するよりか全然いいと思うけどね

ネットで見れる無修正エロ動画やようつべのグロ動画のほうがひどい
ネットを閉架すべし

>>29
同意だわ。

>>19
図書館にある漫画って、はだしのゲンくらいしかなかったよな。

ゲンは共産党と日教組のゴリ押しだからな
どうしてもってんなら原爆関連の前半だけでいい
後半は完全に蛇足だし児童図書に相応しくない

『はだしのゲン』問題のまとめ　

松江市では「はだしのゲン」に子供の閲覧制限が設けられ、
マスコミは松江市を非難し圧力をかけている。
松江市の閲覧制限の背景には以下のようなものが挙げられる。

・ゲンは物語作品であり、その他の実話を基にした物語作品のように、創作部分も間違いなく含まれる。
　例えば、横山光輝『三国志』も百田尚樹『海賊とよばれた男』も創作部分は多数含まれる。
　ましてゲンは「事実とは異なることが多く政治色が強い」との批判がなされる。
　原爆描写ではジャンプに連載され作者の実体験によるものだが、
　その後は日本共産党の機関誌に連載され伝聞や噂を漫画化したものだからだ。
　政治的要請によるフィクション色も強く、歴史教材としては不適だ。

・はだしのゲンは、子供が強姦ポルノや残虐描写を楽しむために読む面がある。
　人々は非道な描写を娯楽として利用してきた。
　例えば映画賞を複数受賞し芸術的価値も高い『アレックス』という映画がある。
　この映画は強姦シーンで有名だがポルノ映画ではない。
　女性が顔を潰され執拗に続く強姦が悲劇として描写される。だがその悲劇が一般には強姦ポルノとして好まれる。
　その証拠に、amazonのアレックス商品ページの『この商品を買った人はこんな商品も買っています』を見ると、
　アレックスはお色気作品と共に買われる一般利用実態がある。
　ゲンも、残虐行為を楽しむ娯楽や強姦ポルノとして子供に愛されてきた面も否定はできないだろう。

・戦争の過酷さを再現した戦争ゲームは年齢制限があるのに、「残虐マンガは子供が読んでもＯＫ」では矛盾だ。
　また、「強姦の悲惨さを子供に伝えるため」等と主張し子供に史実をもとにした強姦ポルノを読ませたらダメだろう。
　ゲームでも映画でも漫画でも史実でも創作であっても、
　残虐作品が子供から隔離されるようになった現代の国際基準は適用されるはずだ。
　なぜなら「〜だから強姦でもＯＫ」と抜け道を作れば、子供の強姦ポルノ閲覧制限に実効性がないからだ。
　ちなみに世界ではユダヤ人迫害を扱いアカデミー賞受賞の『シンドラーのリスト』ですら、Ｒ指定の視聴制限がある。

今更だけどさ
はだしのゲンをドキュメンタリー、史実、現実、歴史と思ったらあかんよ
人間って面白い程に刷り込み、事実だと思い込む
ちなみにショッキングなシーンの事じゃないよ

誰々がこれこれこういう理由でこのような事した
だからこう思ったなどなど
嘘混ぜて感情的に作ったフィクションやな
とりあえず所詮漫画だし作り物(戦後の左翼

あれ読んでなぜかソ連って日本と親しい良い国なんだと子供ながらに思ってしまった
そういう描写があったかどうかは不明だが

反戦運動の聖典にされちまってる。ふつうのマンガとして読めと。児童図書にするんであればギャグ漫画も
バトルアクション漫画もエロ漫画もおなじくしろと。特別な政治思想で奉り上げるなんぞ悪趣味だ。

＞登場人物の自己中心的な言い分にウンザリ
老害に言ってやりたい

ワンピースだって全編に渡って自己中心的な言い分のオンパレードだけど
まあ、あっちは学校の図書室には置いてないかw

所詮どれも漫画だしなw

>>29
湯崎や松井が資料としてと言ってるのは
原爆が爆発した直後のシーンに関してであって
日本軍の残虐行為とかは含めてないよ

背景の政治、外交的な考証や描写が一切無く感情的に「あいつが悪い！　あいつのせいだ！」だから有害このうえない
まあ子供だましとしては最適

>>38
何なのそのプロパガンダ
死傷者がいくらとか、焼け跡映像見たらああいった事もあったであろうということは容易に想像されるだろ

まるっきり史実だとは誰も言ってないが伝聞としては説得力あるものだと思う

サンケイがこう言ってるってことは、右翼団体の脅迫で閉架になったってのはほんとらしいな

右翼じゃないけどさ、あれが児童図書になってたってのにかなりびっくりしてる。

>>33
それは臭いものに蓋してるだけ

はだしのゲンは高校生あたりでいいんじゃね？
小学生が見ると将来絶対戦えない大人になる。１０歳くらいまでのトラウマはきつい

はだしのゲンって弟死んだよね？

はだしのゲンの代わりを担う戦災漫画をだな
なんかあったら挙げてくれ

はだしのげんとか読んだことないぞ。

アインシュタインが原爆製造してるシーンは笑えたわ

これだから産経は取らない
脊髄反射的に反戦思想を批判すればいいと思ってる

>>45
だからショッキングなシーンにとらわれすぎ
そこは単純な思考で誰もがわかる
苦しく痛々しいそのままの絵

殴られて痛そう燃えてつらそうとかじゃなくてさ

小学児童に思想誘導ぶちかますほうがよっぽど悪質だろうと。

自分の時どうだったかを考えたら、学校で唯一読めるマンガで
大して内容なんか気にしてなかったわ

現在、この漫画雑誌で連載出来る内容なのかね？

漫画の中身はともかく
絵柄だけは、好き嫌いがはっきり分かれる漫画のトップクラスだと思う

>>57
グロはおそらく現在でもなんとか可能。
ただ薬物描写と性描写は現在じゃ掲載は無理だろう。

40年近く前に終わっとる作品にブツブツいうなやｗ

産経はアホだから置いといても、
NHKって元々は体制側だったよな。
いつの間にロックになったのか。
そろそろ「動け原発！」がロックに
なってもいいんじゃないかと思ってる。

>>60
40年前に終わってるマンガなのに、なぜか全国の小学図書館に大事に置かれてるから、問題となってるのだろう。

「はだしのゲン」は、むしろ在日朝鮮人の朴さんの描き方が素晴らしい

戦前は、朝鮮人だからといじめないで、という気弱なキャラだったのに
戦争が終わると、アメリカ人でもないくせに戦勝国の人間気取りで、ヤクザになってどんどん出世

実に分かりやすい
金本とか新井は、その子孫かのー

この手の人たちって戦争に反対（）すれば戦争にならないと思っていて戦争の原因になる資源やエネルギーや食糧や人口爆発の問題を解決しようって話は一切聞かない
反戦教条主義だからな
人間は等しく理性を持っていて指導者の命令によって合理的に行動しうるからすべてがうまくいくっていうめちゃくちゃなオカルト理論であるマルクス主義と非常に愛称が良いわけよ

人類は遠い過去から殺しあってきた。
誰かを守るためとか、食い物を得るためだけではない。

殺すために戦うのだ。
平和は小エントロピーなのだ。
幸せは破滅なのだ。

>>60
どこかでドキュメンタリーだと思い込んでるからだろうな

小学生の時に読んだが
結局のところマンガだからで
終わった気がする

その後にＮスペの映像の世紀を観た時は
目から鱗だった
あれ学校の道徳かなにかで観せたらいいのに

北斗の拳でも置いた方がよっぽど為になる

死んだ弟似のチンピラとつるむようになって以降の展開が全然思い出せん。

言われてみれば通しで読んだ記憶はないな
キチガイとウジしか印象に残ってない

>>35
うちの小学校の図書室には戦争体験談のマンガ全集みたいなのも置いてあった
疎開する娘に砂糖まぶした小豆を入れたお手玉を母親が持たせてくれて
少しづつ大事に大事に食べてたんだけど、砂糖の匂いでそれが見つかって
意地悪な同級生たちに一気に全部食べられちゃうエピソードだけしっかり覚えてるわ

漫画ごときで学ぶ機会云々言うなら授業で近代史を教えないほうを言うべきだ

ウヨとサヨをデフォルメしてわかりやすい漫画だと思うわ

はだしのゲンの内容を思い出そうとするとなぜか蛍の墓の節子が邪魔をする

>>65
だからって自分が当事者になって戦地の真っ只中に追い込まれても「これも時代の流れか・・仕方ない」なんて冷静になれるとはとても思えねーな。
客観視するのも大切だけど、嫌なものには嫌と抗わないと、本当に不都合な未来が待ってるよ

>>64
好戦的なアホより厭戦的なアホのほうが国家にとっては有益というか、扱いやすいと思うけどな

今の生活水準を維持するために戦うか
戦争はしないけど芋の蔓を食う生活に戻るかだったら前者を選ぶのが人間
これが現実
左翼の人たちにはわからんのです

このマンガでヒロポンの味を覚えますた

グロや恐怖感から入ってある考えに誘導するという洗脳の王道でしょ
それが現実的に敗戦で生を考えるとアカしか選択がないという

あくまでも昭和の子供向けだと思うけどね
時代は流れていって中国や朝鮮もやりたい放題になってきててさ
そこではだしのゲンみたいな平和もってきてもね・・・・・・

グロマンガなのは確かだ。
しかもあれが本当だとするやつらが沢山居そうな気がする。

うちの小学校には手塚作品が揃ってたから、ゲン読むやつなんてほとんどいなかったな
別の漫画を児童図書に増やせば解決すると思うよ

麦踏み

>>81
メルモちゃんか！？

>>1
こいつこそ40年前に一度読んだだけで餓鬼の脳みそで曲解したまま偏見持ってるだけじゃね？

人間の薄汚さをよく表現した漫画だよねw

>>11
普通に娯楽漫画として読んでも結構おもしろい

朝鮮人が巧いことやって成金になる漫画

ヒロポンをビタミン剤と偽ってはいけないという教訓とか

ジャンプで早々に打ち切られたけど未練がましく他誌で連載続けた雑魚漫画だろ
絵柄も古臭いし萌えも能力バトルも腐要素すらないんだから図書室に置いといても需要ないだろ

福一でたっぷり放射線浴びてこいよ
阿比留だけになー

ただの娯楽ﾏﾝｶﾞだろ
あれ

マイトの竜三とか教育上良くなかったんだな・・・

隆太は結局何人殺したの？

この本を推薦する朝日や毎日などの左翼系新聞は、本当は平和のことなんて考えないんだよな。
左翼とは反米主義が基本となっている。
日本における戦後の左翼とは、日米安保条約締結時に安保闘争で戦った人達や
日本赤軍となって反米として戦った人達が戦後に左翼と呼ばれるようになった。
また、戦前の左翼は反天皇主義と指す。そしてゲンは反米主義であり反天皇主義のマンガだ。
だから左翼はこの漫画を執拗に推薦する。
戦争の惨劇云々の前に反米主義＆反天皇主義だからこそゲンでなければいけないわけだ。
戦争の惨劇を伝える作品なら世の中に腐るほど代用はあるだろう。だがゲンでしか反米主義＆反天皇主義思想を持ってない。
だから左翼系新聞は、ことさらゲンに執着し、ゲンを推薦する。
まあ個人的には左翼と右翼の対立には興味がまるでなく、教育的配慮からゲンには視聴制限を課してほしいけどね。

>>93
店の旦那
あとからやってきたボス
の2人じゃね？
店の女は途中で外に逃げたからしとめ切れてないはず
麻薬騒動以前に誰か殺してたっけ？

発達段階にゃ発達段階にふさわしいもんがなんぼだってある。ゲンを封印したと大騒ぎをはじめたメディアに強い不信感を覚えるぜ。

>>83
多分なかったよ(´・ω・`)

>>95
失踪する前にヤクザ殺してた

>>74
バイクに乗って山道をとばしてると、もう死んでも
いいって思う。
戦争ってそんなもんだと思う。

この記者に見せたら、鉄腕アトムでも原子力礼讃！とかいいそうやな
あの時代の流れや限界を読み取ることもできん奴が新聞記者かい

阿比留さんはねえ・・・学生時代、小林よしのりのファンだったとか
でその漫画がはだしのゲンの対極。
その小林の漫画を併設して置けばという主張もあるが、教育委員会だか学校も聞く耳もたないとか
結局そういうことなんじゃないか

>>35
サバイバル

新聞は事実だけ伝えてりゃいいんだよ
どこぞのだれかの考え方まで押し付けんな

よくネタにされる「朴さん」だが、実は結構キーパーソンなんだよな
原爆投下直後に火に包まれた家からゲンを救出したり、闇屋になった後物資の手配をしてくれたり

大人がギャーギャー騒いでるけど、子供にとってはどっちでもいいだろ
今時こんなの読む子供がいるかよ
俺は子供の頃、こんな気持ち悪いマンガ載せんなよ、としか思わなかった

たしかにガキの時分に見せるもんじゃない気もするな。
ガキの時代は、ただただ健康的で栄養のあるもんでスクスク育てるほうがいい気がする。
はだしのゲンというか、テレビやあらゆる漫画が悪い気がするわ。
音楽はモーツァルトで15少年漂流記とかあぁいうのでいいと思う。

>>73
そういえば今年は火垂るの墓なかったなぁ
毎年夏になると戦争を題材にした映画やアニメが流れてたのに

>>101
お坊ちゃまくんでもおいとこうぜ。

40年前はまだ単行本になってねーだろ 細かいウソ着くなよ、朝鮮人かよ

>>106
原爆で蒸発した人の跡とか興味津々だったぞｗ
小学校の頃とか、原爆関係のビデオとか結構見せられたしなぁ。

というか悪意と憎しみと差別も普通にあったわけだけどな(´･ω･｀)

小学生の頃に漫画に飢えてたのか図書館ではだしのゲンを俺と安東ってやつがヘビーローテーションで毎日読んでいた。
こないだ三十年近くぶりに同窓会があったが
安東はバツ2の配送業で俺はニートのスロプロだ。
思いやりは二人とも欠けている方だと思う。

阿比留って対馬に多い姓なんだよな

>>106
俺の尻を舐めろ（byモーツァルト）を聞かせよう（提案）

小６の時全巻読んだけどｷﾞｷﾞｷﾞ…しか憶えてない
この程度のグロで大騒ぎする程でもない
そんなんだから最近のガキは草食系が多いんだよ

コンボイケーキ

グロいというか日本兵や天皇を悪く書きまくってる左翼漫画だよな。

俺らが考えてる以上にガキ時分の刷り込みって凄いと思う
映画の猟奇的な変なワンシーンひとつが、脳みそにぶっとい傷となって、気づかないトラウマとかなってることもありうる。

>>117
被曝した人がそう思うのは自由やろ

あびる？あひる？

>>1
基礎番号：287238 のスレ立て履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker/287238/news/
基礎番号：288484 のスレ立て履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/
嫌儲で
伸びてるスレを
見つけると
すぐにパクる球速カス
書き込む旧速クズ

「はだしのゲンは糞漫画。グロ表現と登場人物の自己中心的な言い分にウンザリ」　産経新聞・阿比留記者
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377090142/

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど　>>1は氏ね〜　♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U

チョンを不自然に美化してたのが鬱陶しい漫画だったな
金に執着してる描写自体はチョンのことを上手く表してたとも言えるが

>>4
もう30年も前だが、「グロいマンガ」としか思わんかったぞ
確かに戦争の悲惨さあったが、それよりも罰ゲームで読まされるレベルの扱いだった

つまり萌化させればいいのか？

はだしのゲンはつまらなかったな。
人間の本質が描かれてない。
他人からの伝聞で描いてるのがまるわかりだった。

>>21
まあそうだよな
個人の感想は自由だが、マスコミがそれを出したらいかん
マスコミはただ知った事実を脚色せず垂れ流すことだけが権利であり義務なんだよな
各社の思想とか意見とか混ぜたらだめだよ

卵を食うシーンしか覚えてない
平和の尊さとか子供たちが考える機会なんて感じなかったね

サリドマイド物とかの上映もあったくらいヘビーな子供時代だったわ。

全巻持ってるがゲンが青年になって以降は正直読ませる必要ないと思う
少年時代は思想云々関係無しに
純粋に漫画史に残る名作だと思うけど

これはある
なんか持ち上げられ方が異様だよ

たかだか漫画だろうに、、、、
媚米派も反日派もやたら騒ぐクズが多い
読みたくなってきた。

ごく普通に少年ジャンプに連載されていた時は別段 言論・出版の自由で構わない
と思うけど、共産党の機関紙に発表の舞台が移り、反戦・イデオロギーの押し付け
が目立ってくると、何もマンガの体裁を採らなくてもいいだろうと思う。
子供の目を通して、社会風刺をしたいのならば、「洗脳教育」みたいなやり口は、
正しい手法とは言えない。
バックに共産党の市民団体が関与しているんだろうが、薄汚い思想教育に時間を
割くような下劣な手法とは決別すべきだろう。
森村誠一の731部隊を描いた、妄想小説を現実と錯覚させるようなやり口もこれと
同様の汚い手法。

原爆漫画他にないの？

>>1
まあそうだわな

エログロ本の一種だと思う

創作物も歴史資料の一部ではあるけど全部鵜呑みにしたらアレですわな

>>129
要するに、バックに共産党が付いて、イデオロギーが入ってくると作品として無価値
になる、ということなんだね。

たかが漫画をまるで歴史教科書みたいに持ち上げた馬鹿たちが悪い

読ませたいなら所詮は漫画って子供に教えてから読ませろよ。

>>119
ゲンの境遇考えたらそうならない方がむしろ不自然過ぎるわな
それでも暗く腐りきらず、最終的には父の背中を追って怒りを前向きなエネルギーに変えていく所に希望があるわけで

今日明日の食い扶持を争っているような地域では「反戦」になんの正義も意義もない
豊かで物質に不自由しない日本人にはわからない価値観

スラムダンクやドラゴンボールなどの名作を図書館においた方がいいと思うお

つうか原爆とか沖縄ばかりが戦争被害じゃないだろ。
もっと事実を資料やデーターまとめて国民がすぐネットで見られるようにしろよ
国立図書館とかなんとかでやればいいのに

>>115
えー、終盤のヒロポンのとこだろ。
ガキンチョがやくざ屋さんと張り合うんだぜ？

糞漫画と評価するのは自由だが、どんな糞漫画であろうと読む自由も認められるべき

読む自由は認められてるだろ
批判精神をが未熟な小中学生の図書館に置くのは不適当、ってだけ

ビッグブラザー検閲帝国ニッポン

クソ新聞の産経も閲覧禁止になっちゃうぞ
朝日新聞に対する、悪意と憎しみばかりの印象

読む自由はある
幼稚園の読み聞かせ会でフランス書院読むのが不適切なように
学校図書としては適切ではない　それだけ

いい所はたくさんあるんだが大人になってから読むと間違ってるとこがたくさんあることにも気づく
あまり本を読まない人は大人になっても戦後はこの印象のままって感じだと危ない
ただ規制するほどのこともない、大概の人は気づくよ

被曝ケロイド新聞が言うくらいだしまともな漫画なんだろ

俺の通ってた小学校では図書室どころかクラス図書っていうのかな？
教室においてあったよ、全クラスではないけど
結構おいてるクラスがあった
一般の図書とは次元が違う扱いだった
だからこそ誰もが読んだことある本になってんじゃないのかな
図書室にある程度じゃそこまでの知名度もないでしょ
俺の通ってた小学校だけかな

ゲンの作者は他にも反戦漫画描いてるけど似たり寄ったり

水戸黄門並にそっくりさんの出現率が高いよね

１、２巻のケロイド状になったり、ハゲたりはトラウマだけど
中盤以降はゲンが犯罪行為スレスレのことをやってたりとかギャグ漫画だしな

>>129
青年以降があるんだね
少年のとこしか読んだ事ないなあ

なつかしいな
学校の図書館に唯一置いてあるマンガだった

むすびがシャブ中になるｗ

そもそも放射線あびるとハゲるってのが非科学的な脚色だろ
抗がん剤じゃないんだから

ち　ちがう　これはただのビタミン剤じゃ

>>129
同意。

>>136
いや、単純におもしろくない。

今の共産党ならまだしもソ連やルーマニア共産党と関係があって、共産圏の核は綺麗な核！って時代の共産党がバックについてんだろ

これもまたゆがんだ読み方だな
この記者読解力ゼロだな

コンビニいったらはだしのゲンの漫画売ってたわw

連載していた少年ジャンプは全年齢向けだと知らない無知な記者を飼ってる産経

なぜか聖書みたいな扱いになってるよね、たかが漫画のくせに

「過激描写や性描写があるから子供には教育的な配慮がー」なんて嘘で、やっぱり思想が問題だったらしいぞ。

http://blogos.com/article/68535/
『はだしのゲン』騒動のばからしさ - 石井孝明
2013年08月21日 08:39

>１・汐文社（東京）発行の『はだしのゲン愛蔵版』１〜１０巻のうち、後半の６〜１０巻の閲覧を、島根県松江市教育委員会が制限した。
>（後からの注・この点について、情報から複数あり、２１日午前段階で、同教委に確認中。ただし全巻規制となると好ましいものではないがでも、私は原稿の趣旨は変えない）

>後半には政治主張が多く、残虐場面と日本への批判を繰り返し、マンガの雰囲気が変わった。
>そして松江市はこの後半部分に閲覧制限をかけた。これはマンガの成り立ちをよく調べており、適切な対応であろう。
>問題のある政治団体の「プロパガンダ」に公立小中学校は加担してはならない。

この頃はワンピースより目にするな。なんだか。
まぁ、ゲンの方がいいわ。
欲言わばカムイ伝とかでもいいよ。

小学生の時とか嫌がらせで無理やり見せられそうになったりしてブチ切れたけど
絵がきめーから大嫌いだわ

火の鳥があれば満足でした

だったら自分で素晴らしい作品を発表すりゃいいじゃんね
戦争の悲惨さを伝えられるような

ただしグロ表現と登場人物に自己中な言い分をさせないで

BJ、アドルフに告ぐもあったな。

天皇関連で発狂してる奴ｗｗｗ
日本は
言論の自由あるでｗｗｗ

戦争や原爆というよりモンペ姿がすでにトラウマだしな
ちなみに漫画、絵巻、写真集全部あり
スキー帽被ったときの自分の姿が
頭巾被っているガキと似てて人知れず皆の脳裏にサブリミナルを
醸し出しているシンパシーを感じとり恥ずかしかった
例えば石田純一なども同類だと思う

ゲンは表現物として一級品とは言えない
絵もひどいしセリフにリアリティがない

戦争の無常さや悲惨さの表現も
「戦艦武蔵の最後」とか「黒い雨」の方がよほど伝わる

アカのプロパガンダ漫画だし
子供に読ませるのは不適当。

よく考えたら東尾もだった

>>164
そりゃ小学校にゴー宣置いてあったら問題だろ？

>>168
戦争の悲惨さをつたえる（）
「悲惨さ」なんていう主観の押し付けだろそれこそ
戦後６０年経っても冷静な議論ができない原因
もう歴史は歴史学者　慰霊は遺族　教育は教育学者　冷静にやるべき時期
いつまでも卑屈だとナチスが誕生しちゃうぞ

>>176
お前がそうやって書き込めるような日常が奪われるから悲惨なんだろ

はだしのゲンは小中学校に置くもんじゃねえだろ

非国民の親父が元凶

読んだことあるけどR15指定が妥当じゃないかな

そもそも「マンガで歴史を伝える」とかってのが教師の手抜きに他ならない

> 人間社会の「悪意」と「憎しみ」ばかりを印象に刻んだ。
> グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分にうんざりした
これは正しい感想だと思うけどね。
地獄におかれた人間のとるる奇妙な行動、中沢はそこから目を逸らさずに、
マンガにしたわけだろ。なかなか出来るこっちゃないよ。

内容云々以前に、そもそもウソだからな。
日本が悪い国であってほしいという願望にとりつかれたあわれなオッサンの作り話。

これが、当時の戦争に対する一般的な世界観ではあった。
今になって自虐的歴史観というけど、当時の世界観は後悔一色ではあった。
現代では否定されていることが、公然と記載されていたり、一般的とはいえない
ような偏向された内容だったりで、後出しジャンケンみたいな展開もありで、笑
えない内容ではあるか。
原爆の情景、川が死体で埋め尽くされるといった記載は、今でも役に立つのかな。
今の朝日新聞なんかの世界観は、これから一歩も出ていないんだろうなとは思う。

俺も小学生時代に図書室で始めてよんだ一人だけど
こんなので平和の事とか考えなかったよ？
読んで飯が一週間は飯まずくて食えなかったし、夜も怖くて寝つき悪かった。あんな思い二度としなくない
読んだことは後悔しかしていない。

はっきり言うと同級生の間でも、すさまじいグロい絵がある気持ち悪い漫画という存在でしかなかった。

規制、規制できた結果がこれですよ↓
アイスケースに入ったり、洗濯機に棒立ちしたり…
意味不明なゆとりを量産


最近は、バイキンマンも優しくなってるんだよね

途中からヤクザ漫画になってるしな

産経は糞新聞。俗悪表現と記者の自己中心的な言い分にウンザリ

>>183
マンガだからね。フィクションとして捉えて良いんだよ。
多くの人が言うように教育目的で読ませる場合、
政治的バイアスがかかって図式化された解釈を押し付けられるだろうしｗ
閲覧うんぬんはどっちでもいいと思ってるけどね。

>>184
そうそう。
あの戦争は悪くなかったなんて今になってようやく言えるようになってきた話だしね。
(俺の爺さんとかは軍人だったから、昔から言ってたけど。)
原爆投下にしたってれっきとした戦争犯罪なのに、ゲンでも「ひどい話じゃあ」程度の
描き方しかしていない。そういうことも含めて非常に内容が濃い。

確かに絵柄は当時でもキツかったが
そんなことよりも「う」が「ラ」に見えて仕方がないことに苛々しながら読んだのを覚えてるわ

どうでもいいんだけど何この変な姓は

>>1
それを判断すんのは読み手だバカ
オマエらはどうしようもない飛ばし記事でも書いてろ

闇商売で成り上がった在日朝鮮人でも、妹にミルクをくれたりゲンのアメリカへの復讐を手伝ってくれたりしたので、朴さんはいいひと
たとえ天皇であっても、自分の家族を殺した戦争を始めた責任が天皇にあり、餓えたゲンたちにシャツ一枚くれなかったので、悪い人

ゲンが言ってるのはつまるところこれだけ
これに対する反論は非常に困難

>>192
シャツ１枚、芋１個くれたことがあるかっていうあの台詞か

単なる漫画なんだから、いちいち政治的に規制とかしてたら中韓とやってる事変わらんわ

あの戦争はマルクス主義者が起こしたって議論がそろそろ出てきて良いころ
ルーズベルト側も近衛側も探らずともいくらでも証拠は出てる
ゾルゲ事件、衰弱してたルーズベルトがスターリンに乗せられたエピソードは有名

漫画にケチ付ける前に、東電に環境大賞をあげちゃう産経さん自身に疑問を持ったほうがいい

>>195
近衛のボケナスは共産主義者と無関係に南部仏印進駐かまして、
アメリカも共産主義者とは無関係に対日石油禁輸を発動してるだろうにｗ
そして日米開戦が決定された9月6日の御前会議にも共産主義者は無関係。

ネトウヨ記者の妄言と糞記事にウンザリ

>>179
それは思うｗｗ
妻子持ちの癖にガンコ過ぎる
お前は良いかも知れんけど家族は迷惑だっつうの

阿比留瑠比かｗ
閲覧制限を求める連中があの漫画のどの辺りが気に食わないかよく分かるな
米兵による残虐シーンが有るだけじゃ文句は言わなかっただろうな

>>200
図書館のゲンの閲覧制限を求めつつ、平和学習の授業にはちゃっかり使いますっていってるんだぜｗ
教師と一緒に見たからってトラウマものはトラウマものだっつーの。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130816/k10013832591000.html

>松江市教育委員会では、「平和への願いなど、作品に込められた趣旨は高く評価しており、教員が指導して平和学習の教材として使うことには問題はないが、過激な描写が含まれており、
>子どもが自由に読むことについては疑問がある」として話しており、現時点では措置を変える予定はないとしています。

はだしのゲンがジャンプに連載される少し前の月刊ジャンプに同じ作者の原爆を題材にした漫画が掲載された
疎開先してた小学生が２人田舎の子にいじめられて広島に逃げ帰ったら原爆投下で被害に合い
１人は焼死してしまうんだが、その描写がとてつもなく恐ろしく気味悪くて食べたものを吐いてしまった
戦争の恐ろしさを訴えるというより恐怖感を与えるばかりで、平和の尊さを感じる気持ちはまったくなかったな

まあ青年編にしても最終的には
憎悪やひとつの思想にとらわれる事なく
ゲンは陽気に前に進んで行くわけで
肯定的に戦後復興を象徴してるけどね

実際の日本社会も妙な思想やキナ臭い事が蔓延しつつも復興へと進み続けたし
そういう意味では70年代あたりまでの日本をちゃんと描けてるのかもな

>>62
なぜかって原爆について描いた漫画だからじゃん

まあ原爆漫画の頂点の座は「夕凪の街 桜の国」に移ったように思う
原爆に対する視座の点でも漫画としての秀逸さでも

ただの漫画を反戦反核のプロパガンダに使おうとするから反発されるんだろ。

反戦反核の何が悪いかが理解できないのだが・・・
アメリカのポチになって戦争に行きましょう！っていう産経新聞からしたら絶対悪なんだろうけどなｗ

>>201
なんだこっちに逃げてきたのか

はだしのゲンを子供の時に読んだけども天皇批判は全く印象に残っていない
それより原爆やゲンの周りの人間が死んでいく残酷さだけが印象に残ってる

左翼の父ちゃんとゲンがキチガイに描かれてる

これ読んで左翼目指すやつはいないだろうさ
グロいだけ

是非広めるべき漫画だからネットに放流して拡散すべき
ついでに言うと遺族は著作権放棄すべきｗ

>>207
一番悪いのはマルクス主義者のプロパカンダ材料になったことだろうな
左翼でもコアな層以外は反戦、反核運動と共産主義運動の区別がつかなくなってるところがさらに質が悪い

あんなグロ漫画を子供に読ませるとか頭おかしいわ閲覧禁止でいい

はだしのゲンは、皮膚が剥がれて爪からだらーっと下がって
地面につくと痛いからみんなゆうれいポーズってところが最高に怖かった

それくらいしか印象にないｗ

左翼って目指すものじゃなくていつの間にか溺れてるものだよ
感化されやすい純粋な人の良心に漬け込み赤く染め上げるのがマルクス主義
元左翼で大学生協の組合員だったからわかんだね

ゲンが木槌でドカタの頭叩き潰すんだよな
子供ながらに酷いとは思ってたわ

わざと刺激的な場面を増やしている部分ってあるよな

>>218
フルチンシーンは刺激が強すぎた。明らかに児童ポルノ。

なんで戦争は悲惨だっていう現実から目を背けるんだろう

>>63
戦後の混乱の中、落ちてる銅線をパクっ…拾い集めてやみで闇で売ってその金を元に成り上がったんだよな
しかもそれを苦労者の成功談のように描く

戦争の悲惨さ平和への願いを読み取れる漫画だろ。
日本が悪いという思想にはならいよ。

あれ戦争が悲惨ってよりか原爆の恐さと
戦後混乱の中なんでもありのほうが印象的だったよな

小学生には丁度良いエロ漫画だよね

日本のマスコミやネットの自己中、チョン中ぶりと比べるとかなり
良心的なのだけどね

なんで人間の殺し合いが歴史だっていう現実から目をそむけるんだろ

どの巻だか知らないが、朝鮮人を強制連行して働かせたとか、
中国や朝鮮半島で３０００万人殺したとか、
天皇陛下の悪口とか書いてあるらしいね、
制限した方がいいだろ

ジョジョの方がグロい

>>227
そこの部分はまったく覚えてない。
漫画全体が戦争で苦しむ人々の姿が強すぎるから。

朴さん良い人でいつも「帰りたい帰りたい」って言ってたのに戦争終わって帰れるようになったのに帰らないでヤクザになって日本にい続けたのは子供心に不思議だったな

学校の図書館にあったけど全巻無かったのはそういう事なのか ウジとか血便とかグロい記憶しか無いなぁ

戦争を伝えるためにどんな表現も許されるのなら、
どんな児ポでも戦争に絡めりゃ許されるんだろ？

エグいマンガ

図書室で火の鳥がないときに仕方なく読む本

>>123
まさにこれだったな

記者もひどいもんだろ…

マジで末代までの恥だわ
教育委員会もクレーマーも狂っとる

｢だったら原爆なんて最初から落とすなよ｣って感想しかでなかった
天災とかじゃなくてただの人災じゃん

ジャンプ連載分はグロ描写あるとはいえ、それなりに面白かった。
後半は左翼系機関誌掲載で、悪質な反日デマ満載なんだな。
そりゃ閲覧制限すべきだろ。

作者が生きてる時に言わずに死んで反論出来なくなってからほざく記者の人間性の方がグロイだろ。

>>239
規制したい側の本音はそこにあるのにその事について報道しないのが性質悪いな
原爆の体験記、反戦、ここら辺の部分が問題になってるわけではないのに

このマンガは精神が弱い子だったら明らかにトラウマになる
今でもこの時期になるとあのグロ残酷描写がふと出てくる
それは俺だけじゃないはず
見たい子だけ見せれば良い
他の形で戦争の悲惨さを教育すればいいんだよ
ブサヨバカウヨの極論信者はいなくなる

反日デマ満載の共産プロパガンダ漫画ってのが最大の問題点だとして、
昔読んだのを思い出して気になった点をひとつ

漫画内では被曝後どれくらい経っての描写だったのか憶えていないが、
全身大やけどして、大量の放射線も浴びた上で、
体中にウジが湧くまで生きていられるものなのかね？
先日の花火大会で大やけどした人達は、
集中治療室で現代医療の最先端治療を受けても数日で亡くなったわけだろ？

>反日デマ満載の共産プロパガンダ漫画

デマ満載のネトウヨプロパガンダも子供に閲覧できないようにすべき

といわれたら怒るくせにｗ

>>123
同じく昔に読んだが、グロさの印象こそ強かったものの、
戦争ヤバい・原爆は悲惨
てのは子供自分でも十分なほど読み取れたぞ

>>244
ちょっと何言ってるのか分からないw

産経記者は感想文を公開するのは辞めたほうがいいのにな
山際も口開くとネタとしか思われないようになってるし

>>243
当時の環境を考えれば、ウジはすぐにわく
そこは否定するような描写じゃない

てか、はだしのゲンが反日描写とか、頭が湧いてるよ
サヨクが利用したってのはあるだろうがな

はだしのゲンを真面目に読んでる奴っていんのか？
ただの漫画だろ

当時ってマゴットセラピーの概念は全くなかったの？

くやしいのうくやしいのう

>>249
ただの漫画を学校の図書館に置くのってどうなのよってことなんだけどな

>>248
それは昔読んだっきりだからだろ
今最後まで全部読んでみればいいよ

まあ、マンガや小説の主人公は大体がリアルで存在すれば独善的なクズなんですけどね

>>249
まじめに読まんくても結構心に残るだろ
少なくとも怪傑ゾロリとかタンタンよりは

>>248
＞当時の環境を考えれば、ウジはすぐにわく
＞そこは否定するような描写じゃない

なるほど

＞てか、はだしのゲンが反日描写とか、頭が湧いてるよ

日本軍はアジアで3000万人殺しまくったとか、日本人の手で天皇を裁けとか書いてるんだが
今ではさらに増えて中共は5000万人殺したと言ってるがw

というかもう、幼少期から他人は信用するな、人は80％悪意で構成されていると、
そういう方向で育てた方が良いんじゃないかと思うこの頃

>>257
性善説信じすぎだよな

>>257
そんな育てからしたら中国みたいに人が倒れてても素通りしちゃうような人になるんじゃない

>>248
昔は、右翼は「反戦反核だから駄目」といい、サヨクは「反戦反核だからいい」といってた。
しかし今では右翼にも一定の支持層がいる
まあ呉智英が余計な評論を書いたせいでもあるが

「はだしのゲン」を読み抜く中で…
http://www.kamatatokyo.com/gen/features_hiroshima/index33.html

そもそも、何かを訴えたマンガが、何かを訴えているが故に良いマンガという評価の仕方に疑問もある。
こうした評価の仕方だと、そのマンガの訴えが誤っていたら、マンガ自体を否定しなければならなくなる。
もっとも、マンガ自体が否定されてもしかたがないような作品もある。
それは、訴えを除いてしまったら、何も残らないようなマンガだ。政党や宗教団体の宣伝マンガが、その好例である。
マンガにしろ、美術にしろ、文学にしろ、何かを訴えるということは評価の基準にならない。
その訴えた何かが正しかったか、まちがっていたのかなど、本質的な問題ではない。
反戦を訴えようが、逆に好戦を訴えようが、また、反戦も好戦もその他の何も訴えていなかろうが、
良いマンガは良いのだし、良い美術は良い美術なのだし、良い文学は良い文学なのある。
それよりも、人間を描けているか、人を感動させるかが、作品を評価する基準になるのだ。
「はだしのゲン」は、この意味においてこそまさしく傑作マンガである。

『はだしのゲン』にみる人の醜さと不条理な衝動　呉智英が語る
http://dot.asahi.com/wa/2013080100015.html

>日本人の手で天皇を裁けとか書いてる

現代の研究で天皇の戦争責任を否定する説は非主流だがｗ
Ａ級戦犯が天皇の身代わりになったのは明白。

表紙にデカデカと「フィクションです」って描いておけば解決なんだよね

>>261
サヨク内の主流とか非主流とかどうでもいいんでw
現代では「戦争責任て何やねんw」ってのが主流

>>262
小林よしのりの戦争論が否定派にまったく同じこといわれてたのを思い出して笑った

>>259
それでいいだろ

当時は天皇の責任を問うのは別にタブーでもなんでもなくて
ごく当たり前の風潮だったからなあ
特段これが左翼的でも反日的だってわけでもない

みんなアメリカの都合で天皇が残ったことは知ってたわけで
一般的にはまあどっちでもいいかぐらいの感じ

>>263
保守派のつくる会がいってますけどｗ

「天皇に戦争責任あり」を本にした「つくる会」発行元
http://blog.goo.ne.jp/project-justice/e/de121c2c23fc74e69e9c40aef278f236

小学生の時見て、気持ち悪いと思った。

>>266
当時は右翼ですら「昭和天皇は戦犯ではないが、でも敗戦の責任とって退位すべき」ぐらいのことはいってたからなぁ。

>>267
つくる会がいつから保守本流になったんだよw

極右から見れば吉田茂やつくる会や天皇も左寄りに見えるのだったｗ

つくる会会長「天皇に戦争責任」―杉原誠四郎の歴史観〈２〉
http://blog.goo.ne.jp/project-justice/e/a27f313d9e2d54ed0f02b2a08785fb4a

見る自由を奪う事によって得られる価値観などたかが知れてるし、そんなものは歪んだ価値観でしかない

印象操作したいだけの産経グループのアホには理解できないだろうがなｗ

>>4
2chでもいまだに「ギギギ」って言葉が流行って使われているだろ。

> 筆者は、そこから「平和の尊さを学ぶ」（毎日）というより、人間社会の「悪意」と「憎しみ」ばかりを印象に刻んだ。

人間のありのままを認めようじゃないかってのが保守の基本的な立場の一つなんだけど
このアホは自分で何を行ってるか分かってないのかｗ
社民党的なお花畑の人間像を理想としたいのかｗ
産経だし仕方ないけど

ゲンが反天皇であっても別に構わないだろ
おかしいのは当時のゲンが知ってるはずもない三光作戦の説明とかしちゃう部分

まあ何度も言われてるけど天皇絶対視は明治新政府が
富国強兵のために持ち出した方便で日本の伝統でもなんでもない
だから戦争の道具として使われただけって言い方にも理はある

天皇絶対主義が常に右翼の中でも少数派なのは
風土に根ざしたものじゃない「輸入思想」だからなんだな
ムスリムやクリスチャン的な思想は本来日本とは相容れない

戦争のドキュメント歴史漫画として考えるからおかしくなる。
歴史、政治と切り離してファンタジーとして楽しむ分には良いんじゃね？
チャングムと一緒だよ！ストーリーを楽しむゆとりを持とうぜ
漂流教室や恐怖新聞と同じ扱いでいいよ
政治やの右とか左があれこれ言い出すからややっこしくなる。

小学生の時に初めて見たけど
包帯グルグル巻きの人が蛆虫だらけの画を見たけどあれはいまだにトラウマ

ストーリー漫画としては面白くないし共感もできなかったけどな

アメリカ様の悪行が記されてるマンガだから、産経的には糞なんじゃね

>>274
単なるフィクションの漫画だしな
思想抜きにしてもシナの反日ドラマと本質的な部分は変わらんよ

産経さん、正論言っちゃうと他紙が憤死しちゃうからやめなさい

フィクションとして読める認識と価値観が得られるくらいまで成熟してからお手にとってはいかがか、って事だろうと。
作品として楽しむんじゃなくて教育にしてくれるなと。

>>21
産経の記事から主観と伝聞調を除いたら何も残らない

はだしのゲンなんか見なくても世の中エログロナンセンスだらけだからな
まあフジサンケイグループは鏡よく見たほうがいいよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4424064.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4422646.jpg

名作マンガだね
ネトウヨは死ぬべきだ

はだしのゲンはただひたすら怖かった
頭髪抜けるとか血便だらだらとかそういうのが怖かった
ゲン＝戦争漫画だから
戦争＝怖いってイメージを存分に植えつけられた

だからいいんじゃね？子供のうちに読ませといて

当時の現実だからあっていいと思う

>>286　ネトウヨの意味を履き違えてる

>>1
>「平和の尊さを学ぶ」（毎日）というより、人間社会の「悪意」と「憎しみ」ばかりを印象に刻んだ。


それだけでも充分だと思うけどなあ
つか戦争をしてはいけないと思うしやりたくもないけどさ、話の通じないお隣の国が攻め込んできたらどうすんのよって話だ
中国と韓国にこそ、はだしのゲンを読ませるべきだと思うんだけどね、ネチズンみたいな連中にさ

被曝するとみんなああなるみたいなイメージがついて
恐怖感から線量基準が無意味に厳しくなった弊害はあるけどな
どうみてもいまの廃棄物や空中線量の基準は度を過ぎている

まあそれはおいといてもいまの原発がトイレの始末すらできない
欠陥システムであることは疑いようのない事実だが

>>288

>>37

漫画の暴力表現がー性描写がーとか言ってるやつらがゲンは教育のため（ｷﾘッ）とか舐めてんのか

>>280
前半は原爆使ったアメリカは許さないって内容だけど
後半は原爆のお陰で戦争が終わった、悪いのは原爆使わせた日本
って内容なんだけど

>>294
ソ連侵攻が確定してもまだ降伏の判断を下せず、原爆投下の後にようやく降伏したのは時系列的な事実だぞｗ

少年Hと同レベルの自伝だよゲンは

>>295
だからと言って原爆を肯定しちゃ駄目だろ

>>1
阿比留と古森は、産経の中でも悪意を以て誘導記事を書く確信犯。
名前見ただけでオミットした方がましな汚物。

ネットで議論のようなものをしてる人もガースーにゲン読みました？って聞いた記者も
産経や朝日やその他報道関係者の多くもゲン読んでないと思う
もしくは昔読んだ前半部の記憶で語ってるだろ
今も売ってるんだからこの機会に全部隅から隅まで読んで欲しいね

おまえら大変だ！全国の小中学校に置いてある有害図書はゲンだけじゃないぞ！

例えば石ノ森章太郎の「マンガ日本の歴史」もエログロ過激シーンのオンパレードでとても子供に見せられるような代物ではない！



公序良俗を乱す乱交シーン
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82713.jpg
公序良俗を乱す近親相姦シーン
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82716.jpg
子供にはとても見せられないグロリョナシーン
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82715.jpg
ロリおっぱい
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82714.jpg


みんなで教育委員会に凸って閉架求めよう

>>4
ガキの頃「はだしのゲン」は「妖怪大全集」や「本当に有った怖い話」と同じくくり
ホラー系の本を読んでる って感じだったな

ゲンが「天皇が全部悪いんじゃー！」って何度も絶叫してたのは覚えてる。

>>291
そこはいい面と悪い面があると思う。
確かに誇張されて伝えられて、放射能に対する伝聞を読んでると、放射能汚染された地域に住んでる人間が絶滅するような気がするが、
広島も長崎も今だって人が住んでるしなｗ　当時の被爆者も生存者が今もいるし、被爆2世3世もいるし
やたらめったらな誇張が元で風評被害も広がってるし
ただ、誇張気味でも放射能に対する脅威を日本人はよく知ってるから、まだこれでも福島での生活が保たれてると思うんだよな
放射能に対する治験もあってそれに対する医学も発達したしさ
チェルノブイリの事故も、周辺住民に日本レベルの放射能の知識があれば、あんなに被曝による病人が蔓延することは無かったと思うよ

まず絵が古臭い。現代風にもっと目を大きくして底抜けに元気で明るいキャラクターにしなきゃダメ。
ヒロインのキャラも古臭い。もっと萌え要素を大胆に織り込んだ方がいい。
あと、ジャンプの三大原則「友情、努力、勝利」が全くないのも頂けない。
ゲンが修行を積んで武闘会に出場したり、数々の敵と戦いながら成長して行く姿を描いてこそ子供達の共感を得られる。

規制派のせいで凡作が神格化されそうな勢いだな

はだしのゲンで核軍縮訴え　外務省、ＮＰＴ会議で配布
＞大の漫画ファンで知られる麻生太郎外相の肝いりで実現、
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042901000192.html

前回の安倍政権時のことです

グロ表現はともかく、「日本兵の残虐行為の例」とかが
資料にもとづいてないんだよな・・・。
ようは作者が信用出来ない資料を鵜呑みにしてるんだ・・・。
なのにTVでこの件を放送するときに、一番の蛮行シーンはカットして
「このくらいは戦争の悲惨さを教えるには」とか平気で言う。

>>307
あそうさんは間違ったことやろうとしてたのか。

なんにせよもう戦争と原発を利用した政治ゲームの武器になってて
もとの主張なんて機能してない

まあ例によって朝日毎日ワイドショーが一色論調で爆撃をはじめたもんだから、それに迎撃が上がってるって側面もある。

>>302
やはりそこは、こち亀の「天皇陛下バンザイ」の部分が書き換えられるのかなw

まあゲンでの放射能に対する誇張表現が、福島での放射能に対する誤解と風評被害を生んでいるのは否めないな

＞グロ表現と登場人物の自己中心的な言い分にウンザリ
って産経新聞そのものだろｗ

共産主義は素晴らしい考え方なんじゃって言ってたのは覚えてる

そもそもフィクションやし、事実に程遠いし気持ち悪いよな

>>304
戦争に負けたばかりで、しかも目に見えない放射能の脅威に怯え、生きるために食べ物を略奪する
こんな状況下で「友情、努力、勝利」は無理だろw
後半は三原則が盛り沢山になるぞ

良くも悪くも部落民が書いた漫画じゃけぇのぅ。

ツラマン物言いばかりの産経新聞も
そのうち一般の図書館で
経費削減の理由で置かれなくなるかもな。
現に置いてない図書館も見かけるしな。

まぁ、はっきり偏ってるとは思ったね、バランス的に　
みんな我慢して、一生懸命戦ったという肯定面を無視し過ぎだと
小学校の６年生だったかな、あの頃からおれも、サヨ臭いものをかぎわけられるようになった気がする
まぁウンコ教師が跋扈して、相変わらず卒業式では変な「みんなで行った」「修学旅行！」みたいな感じの事はやってて気色悪い学校だたｗ

>>300
公序良俗を乱す乱交シーン
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82713.jpg

真ん中で立ってるのが俺の先祖

当時としても絵がド下手で見る気も起きなかったわ

マンガとしてそれ以上でも以下でも無いものだし、表現がどうだとか戦争観がどうだとかそんな意義のあるものじゃない
ただのマンガ

大人が己の政治主張に絡めてどう見ようと勝手だが子供はたかがマンガにそこまで思考を割かないわ

ガキの頃は図書館にあるゲンが置いてある場所に近づくことも怖かった
高学年くらいになると女子に裸足のゲンのグロシーンを見せ付けて遊んだな
大人になって読むと戦争の悲惨さって言うよりゲンの逞しさに感心する

>>320
まぁ、ご先祖様は最低1回はしてるだろうけどな

昔の人間に糞みたいなのが多かったわけでなく、舞台の
人間未満のヒロシマが糞なだけだぞ

俺がガキの頃に読んだ印象では、怖くてキモい。
トラウマ的な意味で、戦争の恐ろしさを植え付けられた。
後、学校で見せられた、手のないお姉ちゃんが苦労する映画。
これもちょうど妹が産まれる前で、もし手が無かったらどうしょうって怖くて仕方がなかった。

子供の頃読んだ自分から言わせてもらうとこんなの子供に見せるなよとは思う
原爆の怖さよりただ気持ち悪くなるだけ多感な子供なら尚更やめるべき

>>323
読み方としては正解じゃね
あれで「平和ガー」とか「憎しみガー」って方がアホらしい
右も左も死んだら終わりよ

原作者が亡くなったとたんにこれか
ひでえもんだな

列車内で朝鮮人ヤクザが暴れているから、朝鮮人のネトウヨには都合が悪いんだろな

40年前の記憶を頼りに記事を書いてる奴も
読んでない奴と似たようなもんじゃないかね

小学校に置いてあったけど、おっぱい目的でしか見てなかった

朴さんがヤクザになったのも朝鮮人としてはまずいんだろな
だってヤクザが朝鮮人という現実と同じだから

ファミコンジャンプにはでてたの？

>>329
長生きし過ぎたわ

アヒル

まあ「あえて」小学校の図書室に置くべきものではないな

登場人物の主張なんてのは自己中心的でいいんだよ
客観的に冷静な主張をするキャラクターしか登場しませんなんて面白くもなんともないし
もしそんな漫画があったとしてその言い分を鵜呑みにするだけで自分ならどう考えるかを放棄させたら
教育にならん

しかも希望すれば読めるし別にかまわないと思う

>>7
>>325
あの荒んだ空気は、広島の地域性に絡んだ話なんだろうな。
広島は戦前は軍都であって、中央とパイプを持った権力者が、
頭の悪そうな地元の有力者に頼んで、地域住民を管理主義的に扱っていた
という話を聞いたことがある。
そういうのを嫌った人は、家族で帰郷したり、田舎へ疎開したらしい。

ゲンを読んでサヨクに染まったとしたらそいつは馬鹿だろうな。
わかりやすいスローガンに付いていってるだけ。

>>1
原爆よりも
親がいない子供たちが集まって生きていく姿が面白かったな。
阿比留記者の言う通り、どう読もうが評価するのは個人の勝手だけど、
学校の教材としてはどうよ？

>>260
何言ってるか解らない
シャブ中が純度にこだわってるみたいだ

でも作者の天皇観は「間違い」では無い。
やはり天皇に戦争責任が無いとは断言できないもん。
少なくとも中沢氏は戦争によって人生を狂わされた。

戦争は酷い
しかし人間がやることは戦争なんかよりもっと酷いって感想

そもそも残虐な描写って「原爆を伝える」漫画なんだから当たり前だろ。
根拠の無いデタラメや憎悪、憎しみを煽るのがいかんなら「マンガ嫌韓流」も同じじゃないか。

問題になってるのはそこが描かれてる部分じゃねえよ

>>1
40年前のジジイのインプレッションはどうでもいい
今読んでどうなのかってのが記者の仕事だろ

新聞屋が読みもしないでレッテル貼ってるなんてマスコミの自殺行為に等しいわ

www.nicovideo.jp/watch/1377146417

>>347
天皇観？日本軍の描写？
天皇観は世代的なものじゃない？物心ついた頃には戦争だったし、日本が苦境に追い込まれ苦しい生活を送ったからね。だから戦争に対してよい印象は全く無い。
日本軍の描写に関しては、その事実が「無い」という証拠もないよね。極右と極左、どちらも自分に都合のいい資料や解釈しか選択しないから、難しい。

竹林はるか遠く-日本人少女ヨーコの戦争体験記

北から南へ逃走中の日本人は片っ端から殺害され、
日本人の遺体は金歯を引き抜かれ身ぐるみ剥がされ、
日本人の土地家屋財産などが奪われ、日本人の
若い女を見つけると草むらや路地裏に引きずってでも
強姦されていたが、彼らを怒らせたら他の日本人が
集まる避難所を攻撃されるとされ、周囲にいた日本人
難民は反撃できないで、悲鳴を聞いても黙って耐えると
いう地獄絵図と化していた。

日本軍の所業等については事実に基づいてるの？

>>351
これもマンガにしてみたら？

>>346
嫌韓流も学校の図書室に配布すればいいわけか

喧嘩は双方取り敢えず下駄か角材、手頃な大きさの石で殴りあい常に流血。
しごうしたるけえのお〜！キチガイじゃあ。みーんなピカが悪いンじゃあ。
大人になって読み返してみるとツッコミどころ満載で面白いよ。

日本軍が中国人だか朝鮮人だかを虐殺してる表現出てくるよね？
それって歴史的に見て正しいの？
原爆投下っていう揺るぎない事実と、フィクションなんだかノンフィクションなんだか
はっきりしないものを同列に描いてるってのも小学生の教育上どうかとおもうわ

戦争や原爆の怖さよりムスビがクスリで陥落してしまうのが怖かった

小学校の図書室に今は漫画結構置いてあるよ。
手塚治虫の仏陀、火の鳥、ヒトラーのやつ。
学級文庫にはゴルゴ描いてる漫画家の日本沈没やサバイバルがあった。

人間社会の「悪意」と「憎しみ」ばかりを印象に刻んだ。
グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分

殺し屋1とかどうすんだよ…ゲンどころじゃねーだろ

>>353>>354
韓国や北朝鮮を悪く描く作品は事実であろうと左翼が許さないから無理。
実際、北朝鮮拉致を扱ったアニメ映画『めぐみ』は日教組の反対で学校上映ができないそうな。

戦争の悲惨さを伝えるためにはいい漫画だとは思うけどね。

終戦後はただの左翼漫画だったけど。

産経が言うんだから
よっぽどABCCに触れてほしくないんだろうな

成熟して相応の価値観を獲得したあとならいいけど、発達段階でいきなりアレはな。興味をもって自主的に選択し手に取る段階で読むもんじゃなかろうか。

>>361
同感。
戦後編で朴さんがのたまった『朝鮮戦争はアメリカが始めた』というセリフを韓国が突っ込まないのが不思議でならなかった。ソ連に支援された北朝鮮が始めたハズなのに。

>>359
＞殺し屋1
んなモン小中学校の図書館に置いたらそら閉架になるわw

>>360
>>360
戦争論ぐらいは置いてあったりするが。

>>366
韓国軍将校の書いた朝鮮戦争従軍記が置いてあった俺の出身校かよW

戦後の混乱期、つり目エラ張りの某国人が戦勝国民気取って
傍若無人に振舞う様子を描いてるのははだしのゲンくらいだよ

くやしいのうwww　くやしいのうwww

俺は爺さんが長崎の町医者だったから原爆後に治療した被爆者の話や焼け野原の状況が
ゲンの中の話と同じだったのでドキュメンタリーみたいな感じで読んだけどな。
爺さんの話はゲンよりもグロい話ばかりだったけどトラウマとか全然ない、過去にあった事実として
普通に捉えてたよ。
事実の隠蔽と平和ボケと過保護が過ぎるんじゃないかな。

>>324
まさか>>320の代でその血も途絶えることになるとは、このご先祖様も思いも寄らなかっただろうなぁ…

大人になってから気になった人が読めば十分。
考える機会というが、選択の余地として他にどんな漫画が置いてあるんだよ。
てめえの思想を一方的に押し付けるんじゃねえ。
あんな気持ち悪い漫画置くな。

小3のころ日教組婆にアニメ版見せられてトラウマになった

>>21
いや、記事の通りですが何か
おまえ一度も読んだこと無いだろ

ドイツの歴史修正主義は戦後すぐからあったけど、
日本の歴史修正主義は戦中世代の生き証人が死に出してから台頭し始めてきたよね
やり方が日本特有で狡いというか、何というか

登場キャラのキレっぷりは異常
こんなおもろい漫画を否定する在チョン会はさっさと滅びろ

>>1
松江市の教育委員会の一部にメンヘラブス女入ってないか？
キチガイ発言ばかりするから排除しろよ

まさか、教育委員長じゃないよな？

>>4
これをいいやった馬鹿は閉経したババアなんでホットケよ

読み物としては面白いけど歴史の教科書のように扱うのは間違い
ただし戦後日本の思想研究には役立つ

産経が隠したいのはABCCについて描かれてるからだろw

http://profile.ameba.jp/tinmiena/
徳島文理大は誇れるような学歴か否か

>>375
日本の歴史修正主義って、一体どこにそんなものがあるのか、具体的に指摘
してみたら？
中共や韓国には山のようにありますよ。
彼らのような、歴修正主義者に「日本は歴史に向き合え」と言われたら、それは
自分たちの都合の良い歴史を認めろ、ということに他ならない。
歴史に善悪や感情を持ち込むから、分析が歪んで非論理的になるんだよ。
はだしのゲンはスタート時点では問題が無かったけれど、共産党のプロパガンダ
に組するようになってから無価値になった。
森村誠一の「悪魔の飽食」と一緒。

カムイ伝置けよ

>>373 最初の方の話だけで妙に改変されているし893も出てこない、気が抜けて氷も融けて薄まったサイダーみたいな出来だったけど。
>>380米兵の強姦場面が産経の気に障ったとばかり…

映画版のお姉ちゃんのブルマ姿は？(´・ω・｀)

http://www.youtube.com/watch?v=gZXDpp5732k
キモウヨの典型。 シナチョンにも沢山おる。 ウヨどうしで殺し合いすればい(^O^)／

>>116
ゲンさん乙

くやしー！

コンクリ事件のように共産党員の倅の性格が残虐な理由は
日本人娘に残虐な行為をすることは、おなじく日本兵に
残虐なことをされた朝鮮人女性の無念をはらすことであり
これは復讐行為という善行の一貫であると思い込んでいるから

760 ：おさかなくわえた名無しさん ：2013/08/23(金) 21:02:09.57
ちなみにそのさいに参考にする図書が”はだしのゲン”
朝鮮人の女性が日本兵に膣にビンを突っ込まれて悶死したという
描写を読み、同じように日本の女の膣に入れて殺そう！と
思いたち、実行したというわけ。

前述したように、これはやられたことをやりかえしてるだけなので
復讐という正当な行為であり、悪いことだとは一切思っていない
というのがミソ

http://chn.ge/155fUPH
ここで閲覧制限の反対署名やってるぞ
ググれば分かるけどマスコミにも報道されてる

お前らも賛同してこい

グロだし大人は冷たい
戦時中の日本はキチガイだとわかる漫画
戦争なんて人殺しやってるとキチガイになる