ＴＰＰ「秘密交渉」に不満噴出　自民議員「議論できぬ」

ＴＰＰ「秘密交渉」に不満噴出　自民議員「議論できぬ」
2013年8月20日(火)21時27分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw734193

　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉をめぐり、
自民党の議連「ＴＰＰ交渉における国益を守り抜く会」が２０日に政府から説明を受けた。
ただ、政府側は交渉参加の際に署名した「秘密保持契約」を理由に交渉内容をほとんど公開せず、
「情報なしでは議論ができない」といった不満が噴き出した。

　党本部で開かれた議連の会合では、内閣官房の担当者が
「情報管理を徹底することを誓約して参加が認められた。極めて異例な交渉だ」と説明。
具体的な交渉内容は明かさずに「役人が勝手に作っているとおしかりがあるだろうが、
担当相と各省が一丸となって作業をした」と理解を求めた。

【関連動画】ＴＰＰ問題
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

依頼62
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376870794/62

【TPP】義のない男が「大義」を騙る？[桜H25/8/19]
http://www.nicovideo.jp/watch/1376900230

すべてはゼーレのシナリオ通りですか？

尖閣・竹島があんな事になっているこの状況で正直ＴＰＰとかどうでもいい
両院の選挙で民意が示されたんだから反米派の妨害に捉われず日米同盟の深化を迅速に進めてほしい

一方の政党ではルールを守って秘匿し、
一方の政党は【交渉】ですら参加する事をまるで鬼の首を取ったように火病起こして叩きまくる

なんだかなぁこの国は

最初から分かってたことを喚くなよ

アメリカがまともにフェアに日本相手に取引するわけねえしTPP参加自体が大間違いなんだよ

アメリカのいいようにされるだけなのになぜ参加した

>>4
民意()

戦後体制の打破とは民主主義（民意）の打破である 〜 今、改めて「保守」を問う 〜
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11592642636.html

関連

自民「ＴＰＰ交渉における国益を守り抜く会」で不満の声
　ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定への参加に慎重な立場をとる自民党の議員グループが会合を行い、
「政府の交渉姿勢は弱気だ」などと不満の声が相次ぎました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2006351.html

尾辻参議院議員「もうそろそろＮＯと言わないと、いつまでもアメリカの仰る通りというのは
やめなきゃいかんと思うのだが、説明を聞いてもその延長戦上でやろうとしておるようなので、大変心配」

上杉衆議院議員「最後は国会批准なんですよ。情報提供ないまま、はい、批准して下さい、
といってすんなりいくとは思いませんよ」

元々１〜２回しか交渉の機会ないのにわかっててアベはやったんだろ
テラ売国奴わろた

このスレでも「既にTPPに参加」と思い込んでるアホの子多いんだなぁ

10〜20の造反で批准否決出来れば面白かったんだが大勝させすぎたな

>>12
今から抜けられると思ってるアホの子なんだなｗ

【TPP】甘利担当相、年内交渉妥結「なかなか厳しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376579191/

TPPで日本が得することってなんかあるの？

やっぱ自民内部でも意見が分かれてるのか

自動車なんかはアメリカが関税撤廃反対してるんだろ
そのくせ日本には軽の税金を普通車並みにしろとかわがまま抜かしてるし

>>16
良くない事ってなんかあるの？

要はアメリカの言いなりってだけだろw

>>8
日本が国民主権なんて誰も信じてませんて

>>21
人権・国民主権とは
http://www.youtube.com/watch?v=FHh3qtJemf4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

>>19
公共事業を外国に取られるよマジデ

戦争に負けてからずっと、国民主権ごっこをやっている
もともとないんですよそんなもんは
層信じ込ませることすら最近はなおざりじゃないですか

>>23
なるほど。
そら、反日メディアが言わないわけだなｗ

>>21
日本は自民主権→庶民は養分＆奴隷

アメリカの大企業は交渉内容を知ってるばかりか、交渉そのものに干渉してるからなｗ

ジャアアアアアアアアアアアアアアプッｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
「秘密交渉」要するに脅しとすかし

>>25
公共サービス全てが自由競争となる

> そら、反日メディアが言わないわけだなｗ
反日メディアってマスコミのこと？
マスコミだけじゃなく２ｃｈ、特にニュース系、ニュー即+が露骨だけどこれでもかってほどスレ立たないよ
で、唯一立ってたスレも２００ほどレスあって昨日の２３時台にも結構レスあったのに急に落ちた。

明らかにＴＰＰ系のスレに対して規制入ってるよ

抜けられると本気で思ってるガチのリアル馬鹿を発見>>12

>>23
日本はWTO政府調達協定で
とっくに公共事業は外資に開放してます。（↓ソース参照）
www5.cao.go.jp/access/japan/kyoutei.html
少しは調べてから書こうね。

ジャイアンルールだから、ジャイアン以外にメリットなし。

安部チョンがリニア技術を手みあげに持っていったけど、あっそ、で終わったし。
それどころか、自動車関税は例外だかんな。って、釘を刺される始末。

国際金融資本が日本の植民地化を盤石の物にするための手段がTPP
内容明かしたらパアになるんだからそりゃ屁理屈こねて秘密にするわな
そして自民党は日本を売り渡す売国奴
元々大東亜戦争の戦犯の子分どもが寄り集まって出来た売国政党だからな

本命は知財

議論させないのが目的やし

日本が100％関税撤廃して他の国がロクに関税撤廃出来ない状況になるとか、
逆に日本が聖域殆ど死守して、ほかの国が工業製品殆ど関税撤廃すると言う状況は有り得んからな。
大体双方手札を出し尽くしたところに収まる。

なんかいい一発逆転の方法ない？

>>37
通商交渉はこれまでもそうだけど
どこの国も100対0で勝つなんてのはありえない。

あとTPP交渉はコンセンサス方式（参加国全ての賛成が無いと決まらない）だから
仮に理不尽な要求が出てきても２、３カ国でも反対すれば一気にこじれる。

>>37
得亜を除いたアジア全域で貿易協定を立ち上げる

そういうんじゃないんですよぉ
国内政治的なやつね

えーっと、国際条約って国会で承認必要なんだよね？

>>41
制度上然うだが、政治力学上撥ね返せると思うか？

>>41
条約は衆院で承認が必要。
ちなみにアメリカも上院の３分の２の賛成が必要。

>>40
条約批准の段階になったら
維新みんなは100％賛成。
公明は棄権する可能性はあっても反対する事はほぼ無い
民主は57人の内本気で反対してるのは10人ちょい（残りは離党+落選で消えた）
と言う状況なので自民が半分反対しても条約は通る。

ねじれ解消したからもうとめられないでしょ
アメリカ、日本、どっちの国の企業がどういう点でもうかる/損するって話は個別にあるだろうけど
国民はまたひとつ防壁を破られる形になったね
もうラチェットだね

【調査】 福島の子供、甲状腺がん確定１８人に…がん疑いは２５人に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377012062/
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1376057115/
東電を許すな!★29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375939071/
【社会】福島第1原発の汚染水漏れ、「自転車操業」は限界に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376986093/
【社会】東京電力、福島第1原発でタンク汚染水300トンの漏えい認める…ストロンチウム90などが8千万ベクレル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376985343/
【原発】原発情報3310【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1377001067/
ＴＰＰ「秘密交渉」に不満噴出　自民議員「議論できぬ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377010337/

>>39
【青山繁晴】ﾆｭｰｽの見方 EAS土台に日本が自由貿易協定を創れ 2011.11.23
http://www.youtube.com/watch?v=sZ_An2VT_FM&list=PLFCCD80BED4F293E5

>>42
アメリカとの政治力学だけでTPP参加してるのだったら
現在並行して参加してる日欧EPAとかRCEPなんて進めてないかと
RCEPなんてかつてマハティールが主張したEAEC構想の延長だし。

国家の機能を弱くして国民を丸裸にしましょうってことなんで
やりたい放題できるね

最近みんなの党の売国っぽい動きが再び活性化して来た
国益死守新党結成の動きを牽制して新党結成はダメだ、政党ブロックでやろうと言い出してる
政党間連携を模索していた江田更迭の一件も然り

>>46
EAS参加国

ASEAN10カ国（インドネシア，マレーシア，フィリピン，シンガポール，タイ，ブルネイ，ベトナム，ラオス，ミャンマー，カンボジア），
日本，中国，韓国，豪州，ニュージーランド，インド，米国，ロシア（注：米国，ロシアは2011年から参加）

これじゃAPECですやん。
米露が抜ければRCEPだし。

>>46
実際特亜をハブれば楽勝だろう

野党連携を模索している方が売国っぽいけどなぁ
まぁいいや

まあ渡辺がいくら喚いたところでダブル選挙までには政界再編が進んで
自民始め各政党に在籍して踏ん張ってる国益死守勢力が結集して新党結成、
残りカスの偽キムチ売国奴勢力との一騎打ちになる

知らされてないから悪くないもんの会か
野田も責任を追求されないために内容を知らないような小芝居をしてたんじゃないのか

聖域(笑)

エネルギーと国防と食料押さえられてるんだから日本人がアメリカに向かって人間の言葉を話す権利はない

横田、厚木、横須賀から東京空爆されますよ

TPP来たら本格的に日本にいる理由は無くなるけどな

>>57
すでに金持ちは海外の銀行に預金移して逃げてまんがな

日本の愛国者はアル中の親父と変わらんからね
核兵器保有してる三つの常任理事国に囲まれてるのに
核シェルターもなければ特定地域の人口密集政策続けるバカ

自然災害がただでさえ多いんだから分散して各地のバックアップ機能を強化するのが普通だけど
今の日本て千代田区上空に水爆搭載ICBM打ち込んだら終わりっすよ

NHKのニュースで「フロマン通商代表」って言ってるのが
「グロマン通商代表」って聞こえる…末期症状…orz

>>59
5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230

>>16
米やら小麦製品が安くなって日本の工業製品が外国で売れるようになる
補助金ジャブジャブの農家を税金使って守る必要は無いでしょ
農業を規制緩和して株式会社化などを認めて競争力を高めりゃいいだけの話

>>62
アメリカも欧州も自国農業に補助金ジャブジャブ突っ込んでるけどな
モンサントポリスがウォーミングアップ始めるね こりゃ

竹中みたいな顔のやつを信頼して起用してる時点で安倍さんは
最初から終わってるんだよ。

>>63
もう穀倉地帯の地下水は枯渇したから砂漠化するだけ

>>63
競争力のある農業にジャブジャブ突っ込むならいいけど
死に体を延命させるための補助金は要らないと思う

小泉ジュニアだってマイケルグリーンのパシリだし
もう日本って日本人の手によって運営されてないよなｗ

日本人の手によって運営したらどこかの原発がまた爆発するから
国会議員限定で移民を受け入れるべき
欧州の政治家に日本を統治してもらいたい

競争力があるのに補助金ジャブジャブはないわ

まあ加州米が安くなっても日本産の米を買うけどね
たとえそれが福島県産であっても

【衝撃】世界と比較して低レベルなのは日本の庶民じゃなく日本のエリートだった

人間が御輿でおサルを持ち上げる国が極東にございましてね

>>68
競争力がある若しくはその潜在能力があるところに
補助金をつぎ込むことは意味があると思うぞ
さらに競争力を高めるって意味でね

表に出すと特定分野が苦情を言い出すレベルの交渉ってことだ。
ＴＰＰなんてやめとけ。

欧州ロシアカナダと比べて積雪量少なく日照量が多い温暖湿潤気候の環境下で
第一次産業がポシャるのは天災じゃなく人災でしかないんだけどな

>>73
日本の積雪量は世界有数だよ

>>74
茨城千葉、和歌山、岡山、四国九州で
年がら年中にかけて雪降ってますか

議論ができなくて、国益（）かどうかなんて誰に分かるの？ｗｗ

お前らが選んだ自民党がやろうとしてるんだ
黙って従えw

秘密とかやらしい

>>76
アメリカ建国以来の歴史を紐解けば日本に利は無い

>>76
【東田剛】これで国益を守れる？
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/02/27/
> 安倍総理は、再三「国益を守る」と述べていますが、こんな状態で、ＴＰＰ交渉に参加して、
> どうやって国益を守ることができるのでしょうか。
> その方法は、論理的には、一つしかありません。
> それは「国益」とは何かを、新自由主義者・構造改革論者に決めてもらうことです。
> そのための場として、すでに経済財政諮問会議や産業競争力会議が設けられています。

ＴＰＰ参加って国のあり方を決めるような重大な案件であるはず
それなのに国民投票すらしないこの国が民主的な国だとはとても思えない
この国の主権はどこに行ってしまっているのか・・・

>>81
大人なら、えぇ加減気が付きましょうｗ

下痢安倍マンセーのネトウヨは賛成なんだろ
トゥルースに任せきりかよ

日本のエリートはママに車で送迎されて受験勉強でのしあがってきた人ばかり
アメリカ、その源流のイギリスは世界中を侵略して原住民を虐殺しまくってきた気違い

日本のボンクラエリートはピストル向けられたら意見が１８０度変わるだろう
システマティックに考えるとアメリカに率先して売国する奴だらけなのもわかるね

外交官は福岡のヤクザからスカウトしたらいいのに

>>9
戦後体制の打破とは米国の力が戦争と貿易赤字で弱まり
独立した日本が世界から孤立せずに国際社会の一員となることである
決して戦争したり民主主義を棄てるわけじゃない
また外征能力もない
http://blog.goo.ne.jp/wordblow/e/fdb3b0bec80afec6a5c614ce44f6b9dc

>>81
今でも厳然と封建制度は続いてる
愚かな国民はそれを民主主義と思ってる

>>85
民主主義（民意至上主義）は日本の国柄（國體）を破壊する
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv&t=02m09s

太平洋戦争から現在にかけて確実なのは
この国の統治階層は保身が全てに優先する
豊臣秀吉の刀狩令以来、一般庶民は銃や刀の類を持てなくされてきた

国民が武力を持たないとなると国民には何をしても大丈夫という慢心が統治階層に蔓延する
やはり護身用のピストルくらいは携帯して要人を射殺出来る環境というのがないと、日本のエリートは危機感と責任感を持てないだろう

>>88
人の褌で相撲取るな工作員

>>89
日本で最も政治を動かしてるのは世論じゃなくて暴力だからね
不可解な死を遂げたりよくわからない理由で失脚してる人がたくさんいるだろ
10000人の言論より一丁のピストルのほうが強力
戦前はボンクラエリートが温い政治をおじゃるおじゃる言いながらやってて青年将校がキレて２・２６事件起こして脳筋頭の声がでかい軍人が主導する国になっていったわけだよ

さっさとTPPをやって
中間搾取をなくして、直接英米様に貢ぐのが庶民の選択
ピンはね中間管理職は用済み

>>91
ウォシュレット完備のアメリカ人用トイレと
ボットン便所の日本人用トイレを分けないとアメリカ人は怒るぞ

じゃあ抜けろよ

>>71
いや〜万一競争力があるなら触らんほうがいいと思うよ
関税撤廃にあわせて非関税障壁（補填金とか）となるような政策を採らないというのがTPP交渉
補助金を出せば別の妥協を迫るカードを相手に渡すことになる
アメリカには価格競争力の差分補填みたいな仕組みが既にあるから関税撤廃ができる状態で交渉に入ってるんじゃないかな

秘密交渉なんて最初から分かってたことだろうに
このアホ自民議員はなにトンチンカンなこと言ってんだ

>>94
非関税障壁（日本語とか）
http://www.youtube.com/watch?v=KNOHHipRgPc&list=PL840DA0218EB2639E&t=44m20s

とりあえず、TPP加盟国は「国際標準」であるSI系単位を使う事
インチだガロンだとかいうのは「非関税障壁」なので即時廃止


ぐらいの事は最低限主張しろよな

安倍内閣に圧力がかかっていて抜けられないとしても、議会で否決してやればいいんだよ。条約なんだから。
ただ郵政みたく党議拘束掛けて賛成させたり、農家の5品目ぐらいを保護して国益は守られたとか嘯くようでは
倒閣に動かなければならない。

そりゃTPPなんて日本に不利なことばかりだからこうやって秘密にしてやるんだろ

国民に情報を開示して議論をしてもらおうという意思が感じられない
参加は既定路線なので、どんな不利な条件でも国民は従ってねって感じ('∀`)

>>4
やはり新自由主義者は頭がおかしい

自主関税権という国家の主権を奪われることに反対するのが
「反米派の妨害」とほざくのは、
国民の常識から遠く離れている

>>17
自民党議員の2/3は元々TPP参加に反対

民主主義ってのはみんなで決めるって事でしょ。

これぞアメリカ流TPP交渉

>>17
TPP反対のポスターとか以前作ってしまったから、党内でも反対の声があってしっかり議論したよ〜ってポーズはしとかないといけないからな

退くも勇気

ゴミジミンの雑魚議員なんて主流派のアメポチが好きなように議決するだけの駒だから

TPPでNHKの特権を廃止して欲しい

あべぴょん「トラストミー」
こくみん　　「ルーピーｗ」

と下が騒いでも結局アメリカの言いなりになっちゃうのが安倍ちゃん

秘密保持契約なんて、TPP反対派がずっと前から指摘してただろ
さっそく、TPP反対派の懸念が的中したわけだ
与党である自民党にすら、情報が公開されないこの異常性

多分、米韓FTAの時と同じで、国会で批准する段階になって
ようやく情報公開されて、国会議員も国民も愕然となるパターンなんだろう
で、与党が党議拘束をかけて、批准されるパターンだ
TPP交渉参加＝TPP参加で決まりです

アベと担当大臣と官僚数人だけで話が進んじゃうという

TPPは、まさに官僚主導の政策
国民に選挙で選ばれた国会議員には、一切情報を渡さず
国民に選挙で選ばれてない官僚が勝手に進めていって
国会議員は、内容は明かせないけど批准だけお願いね
ってことだろ
しかも、TPPは国の仕組みそのものを変えかねないほど交渉範囲は多岐に渡る

いやあ、これほど恐ろしいことはないな
これでも、無条件でTPP賛成って喜べる奴は、頭がいかれているとしか思えない

憲法に上位するじょーやくを官僚が決めてくんのか？(´･ω･｀)

>>114
憲法とは何か
http://www.youtube.com/watch?v=OS7NSzJVe78&list=UL&t=19m52s

誰のためにもならないのに加盟する前提で進めてるクソ政府

むしろ、なんで情報が出てくると思ったの？
参加国しか情報が見れない時点でわかってたことだろ

流石に当たり前の話しだろｗ

新自由主義ってなんでアメポチになりたがるの？

全然自由じゃないじゃんw

日本以外は自国の業界の要望聞きながら交渉してるのに日本はバカ正直すぎる

安倍さんが自民党内のTPP反対派を全力で説得したそうだ。
国を開くことは安倍さんの一貫した哲学なんだそうだ。

「　ではいかにして、成長を図るのか。国を開くこと、日本の市場を、オープンにすることです。
　これは、政治家となって以来、私の中に流れる一貫した哲学でした。
　7年前に総理となったとき、私は、日本とASEANのEPAを締結するよう、交渉を急がせました。
　今回、再び総理となって最初の課題が、米国を中心とするTPP、そしてEUとのEPAに、果たして乗り出すべきか否かでした。
　TPPへの反対は、自民党を支持した皆さんにもありました。私は、全力で、説得しました。そのうえで、交渉参加に断を下しました。
　私が追い求める日本とは、世界に対してどこまでも、広々と、オープンにつながる日本です。」
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0619speech.html



麻生副総理「水道は全て民営化します」　米シンクタンクで講演

動画（４７分頃〜）
(p)http://www.ustream.tv/recorded/31681043

農業しか頭にない田舎議員は日本のためにならん。

>>121の動画版↓

中野剛志、ルーピー安倍にブチギレ
http://www.youtube.com/watch?v=FbYLj_2yYLM&list=UL

参加決めた時にはでかい事言っておいて

あれもパフォーマンスだったか

参加した時点で全部飲むこと決まっているし、内容秘密だから議論することすら許されない。
それでもおまえらヤルヤル騒いでいたじゃないか。馬鹿なのか？

議論になると思ってたのかこのバカども

TPPなんてアジアの広域自由貿易協定RCEP(域内包括的 経済連携）と
かぶるんだから抜けたってかまわないだろ。アメリカがやりたいだけだ。

普通、一般の生活において、何をやってるか詳細が解らない会とか倶楽部に入って、
入ったら脱退できるかも解らないで入会する奴っている？
なにやら胡散臭いからやめとくわってのが普通の人じゃないの？

【福島の惨禍】 福島県の子供の甲状腺がん患者及び疑いの人数４３人に 参考：平成１８年 全国で４６人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377037512/

他国に秘密にしろと言われてると自国民にいけしゃあしゃあと言っちゃうような奴が交渉してるのかよ。
もはや「交渉」じゃなくてただの丸呑みじゃん。
なんでこんな奴出してんの
安倍や甘利は何してんの。馬鹿だろこいつら。

んーなん無駄な事してないで、都市の空洞化してるとこに資産課税して、都市に活力戻して中産階級の国にもどろうず。

【福島の惨禍】 福島県の子供の甲状腺がん患者及び疑いの人数４３人に 参考：平成１８年 全国で４６人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377037512/
福島県健康調査 子ども18人が甲状腺がんと確定 前回6月調査から6人増
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376981321/
福島、甲状腺がんの子ども18人に がん疑いも25人
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1376986213/
【調査】 福島の子供、甲状腺がん確定１８人に…がん疑いは２５人に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377012062/

いいぞ騒げ騒げ
世論が騒げば騒ぐ程、交渉で武器になる

TPP反対で政権とったよな？
民主主義と自由主義ってえらいご都合主義なんですな

TPP反対を訴えてもテレビで取り上げられないなら存在しないも同じ

お爺さんが命乞いしたスパイなら孫もこうなるんだな
こう言われても当たり前だぞ

安部は祖父すら冒涜してら

TPPに入らざるを得ないにしても
拒否して責任とって辞任するくらいの抵抗はしろバーカ
お前の孫もびっくりするぞ

安倍ちゃんやってることぜんぜん保守じゃねーじゃん
物凄い嘘つきか物凄いバカじゃないと
日本人なら簡単に理解できる保守思想から
ここまでかけ離れたらキチガイになるよ

【政治】安倍首相、夏休み最終日＝ゴルフざんまいで英気-時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376998864/

盗聴されてても、日本はしてないのか？

>>130
安倍や甘利すら詳細知らなかったりしてな

そもそもＴＰＰに入るメリットって何だ？

それはＴＰＰに入らないと出来ないようなものか？

検討しようにも、条文が非公開でわな。交渉参加しても議論できないんじゃ、蹴って出るしかない。

安倍ちゃんのいう国益と、一般人がイメージする国益はきっとまったく別のもの

実際AIJの会長が日本に乗り込んできて圧力かけるとその通りに政治動いたりしてるんだぞ
陰謀論とかマジ勘弁して欲しいわ
セガールがロケットランチャー持って脅してくるならまだ同情も出来るんだが

安倍ちゃんGJ

>>144
>>80

またお芝居が始まったか。
プロレスと一緒で、勝手に騒いで最後はＴＰＰ参加になる。
単なる国民のガス抜き。

議論ができないのは制度整備せずに交渉に突っ込んだからカードがないせいやろ･･･
かんぽを捨てて癌保険をアヒルにやっちゃったのは、譲歩しましたって事実を作る以外に交渉のすべがなかったから
でも交渉ごとで譲歩から入っても、相手にだから何？って追加要求されて終了
すでに保護制度を整えてるメリケンにたいしほぼ丸腰で挑んで勝てる見込みはなし

>>148
TPP反対で当選した自民の議員は地元に説明するアリバイ造りとして
口だけ反対を叫ぶのが選挙前からバレバレだったしな

農業分野も相当手を突っ込まれちゃったのか？
東北・上越新幹線の窓から見える田園風景も10年後は様変わりしてそうだな

安倍は外国でスピーチする時は
規制緩和TPP大賛成
どうぞ皆さん日本の市場を明け渡します
って堂々と言ってるんだよな、日本語でw

やり方が卑怯すぎるし
完全なリベラルだろ
これが日本の保守派だと思われると迷惑だからやめてくんねぇかな

米ってジャポニカ米を日本は800万トン以上生産してるのに
TPP参加国合わせて15万トンくらいしかないから
米に関してはもともと問題はないんだよ

お米は守りました！って言うために
米ヤバイヤバイやってるだけ
本当にヤバイところは隠す気マンマン

農業に関しては日本は元々一部の作物除いて関税は物凄く低いわけで、
農業問題がTPPの本来の目的を隠す目くらましとして使われてるのは明らか

みんなそろそろ日本人になりすました朝鮮人が国際金融資本の実行部隊だって気付けよ
安倍とか前原とか竹中とか橋下とか、先祖辿ってくと怪しい奴は日本人のフリして
日本を内部から破壊して売り渡してるんだからな

マッカーサーも日本の極右・極左はアメリカが仕込んだ工作員でその大部分が在日朝鮮人だと明かしてる
安保闘争から連合赤軍の狂行の流れとか、どう見てもおかしいだろ
ああやって組織の内部にキチガイ工作員を入れて組織本来の目的を骨抜きにするわけで、
その手口をネットでバラされた今でも堂々と同じ事やってんのが今の日本

TPPの秘匿義務を破ったら脱退（追放という形で）できるよ
要は交渉参加で知った中身を全部バラすこと

嫌なら止めろよ

日本にカードなんて無い
引くのはジョーカー一枚だけ

>>158
笑ってられないんだけど、思わず笑ってしまったわ。

オバマ大統領でさえTPPの交渉会議の内容は知らされないのに…

>>160
お前はどんだけバカ正直なんだよ

ＴＰＰ入ったら農協は困るが農家は力付けるよ

【原発事故】原子力規制委　福島第１原発汚染水漏れ　事故評価をレベル１からレベル３へ引き上げ検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377056294/
【福島の惨禍】 福島県の子供の甲状腺がん患者及び疑いの人数４３人に 参考：平成１８年 全国で４６人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377037512/
福島県健康調査 子ども18人が甲状腺がんと確定 前回6月調査から6人増
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376981321/
福島、甲状腺がんの子ども18人に がん疑いも25人
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1376986213/
【調査】 福島の子供、甲状腺がん確定１８人に…がん疑いは２５人に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377012062/
ありがとうジタミ党!!

洗脳じみて来たな

六十年も過ぎたら秘密文書もきっと出てくるおw

TPP交渉会議場の日本交渉団が席についたら机の上には白旗のみが置いてあるのだ

>>153
実際はクソ高い関税が無くなれば徐々に稲作に転換されるだろうな。
ま、アメの本丸は規制緩和後の郵政への元本保証無し金融商品の押し売りだろうけどね。

>>155
こんなにバレてるのになんで続くのかな
やっぱウヨサヨって感情過多のバカが多いのかな

>>155
バカがウヨサヨ論争ばっかしてるからな
イルミナティは右にも左にも入り込んでるのは常識

ジャイアンがのび太と議論？
ドラえもん帰っちゃうよ？

>>1
何今更ぬかしとんねん
こんなん去年の衆院選前に分かっとった事とちゃうんかい

TPPはリバタリアンの野望だからな
はなから民主主義とは相容れない

日本の場合はアメリカに統治されてた昭和の後期のほうが
戦時中や民主党反米政権よりも国民を豊かにしたからね
アメリカにお膳立てされて今の程度で歴史的に日本人は社会保障までしっかりした国家を作り上げることが自力では能力的に出来ないというのが不都合な真実

一言で言うと日本が外見的に先進国になったのはアメリカの能力であって日本はアメリカが描いた図の通りの行動をしただけ

ID:hXRfyAt+Oの脳内でどんな日本史が構築されてるんだろう？
>アメリカに統治されてた昭和の後期
ここらは笑い所なのかな？

>>149
あれも酷いなあ
なんで外資の超大手にガン保険全部やらないといけないのか
独占もいいところだ

自民無能すぎる

>>155
この情強（笑）の集まり2ちゃんですら、街宣右翼を愛国者だと思ってるアホが半数以上はいるからなｗ
右翼は朝鮮人で、日の丸を振り回してキチガイ行動をすることにより、日本人に愛国心＝悪いことと
いうイメージを植えつけてることに気づかない。2ちゃんですらそうなんだから、脳みそ空っぽの大衆に
国際金融の話なんか理解できるわけないよ。

自民議員「ぐぬぬ」

>>167
一括株価ドーピング政策の一元化かと思ったら
要は地方自治の経済政策の権限剥奪かなんかかな？
今ならゲゼル通貨みたいな減価通貨以外で、上手く見通し立っちゃってるし。

>>177
在日右翼＝左翼だよって言うと
9割がたポカーンとして変な目で見てくるからな
少し話すとパチンコ、在日企業が税金まともに払っていると思ってる救いようの無いレベルだと分かる

もしかしてネトサポは、

オバマにだって交渉内容は知らされていない。
安倍さんが知らないのも当然。

とか本気で信じてて2ちゃんねるで言っちゃってるわけじゃなかろうな

ネット眉唾情報の古典中の古典「右翼の正体」をまる飲みで信じこみ
ドヤ顔で情強ぶっちゃうのが今のν速民なのね・・・

今からでも国民投票しろよ
国民投票の結果なら納得せざる負えないだろほかの国も

>>182
どこが眉唾だよ
右翼が朝鮮人でないという証拠を出せ

締結したときに、こんなことになりました〜って初めて分かるんですよ
なんかドキドキしちゃいますね

>>180
そういう奴ばっかりだから、こういう単純な手法で騙せるんだろな

>>177
実際は街宣右翼もネット右翼（在特、チャン桜）も同じｗ
方や住吉会系のヤクザと、方や勝共連合の流れを汲む統一教会系だし
「俺達は街宣右翼と違う」なんて言い張ってるけど同じ

基本的に、日の丸ふってる連中は怪しいと見て間違いないｗ
戦前も戦後もこれみよがしに日の丸使ってる人間は害虫

>>187
本当の愛国者なら神聖なる日の丸を無闇に振り回せないよな

>>188
北朝鮮やアメリカ見てりゃ分かるだろうにね
国旗がどういう使われ方をしてるか・・・

日の丸や天皇の権威を借りて、私利私欲を他人に押し付けるツールにしかしていない

実はＴＰＰ推進者は帝国主義者だったりする。
「アジアの成長を取り込め！」
って要するにアジアの富を奪うって話だから。

>>188>>189
バレてないと思ってるだろw

>>190
小泉が一回失敗してるんだけどね「知財立国にする」とかほざいて

他はともかく農業に関しては最早どうしようもないと思うんだけどな

●　平均従事年齢70歳オーバー
●　若者は誰も農家を継ぎたくありません
●　女は誰も農家に嫁ぎたくありません
●　農家自身も子供に農業を継がせたくありません
●　高い国産品より安い海外食品を求める多勢の消費者達

日本の農業の現状なんてなるべくしてなったわけだし
他のもののために農業を犠牲にするんでなくむしろ農業のために
TPPをやらざるを得ないのかもしれん

>>193
おまえんとこの林業回復の謎について。

>>194
多少回復したところで限界はあるよ
地元の木材会社の資材だって大半は輸入だし、若い奴の林業従事者が増えてるわけでもない
今の70オーバーの従事者の大半が引退した時、本当に日本の食を支えられるんかね？

まさか議論できる余地があると本気で思っていたのか
お花畑も極まれりだな

>>195
いや、なんだかんだ林業の平均年齢は回復したでしょ。
需要と土地があれば、それをほっとかないのが人類だから支えられるのは確実と思われ。
それと社保の解決としては、平均年齢が上がった分だけ長く働くしかないから、産業従事者の高齢化というのはむしろ問題ではなく、今の日本の社会にとって良いこと。

>>197
70歳オーバーだとぶっちゃけ日本の食支えるのは無理でしょ
今は若い頃は専業農家だった人たちがギリギリ生きているから成り立ってるけど
その人らがいなくなって若い頃別の仕事してた人たちだけで農業できる？
それでもみんながみんな定年退職したからと言って農業やりたがるとは限らんし
さすがに「農業の為に」TPP反対は現実を見なさすぎだと思う

遺伝子組み替えが怖いね。
喰った蜜蜂や鳥が死ぬんでしょ。

>>198
いや、お前が反自由主義的にバカにして計画経済前提でないと、これから動かないと予想してる農業は、人類史上途切れた事の無い産業だからｗ

麻生が言っただろ「静かにやろうや」と
議論にならないようにしておいて、気づかれないうちに決定稿だけを用意してしまう
改憲だけでなくＴＰＰだけでなく全てナチ式でやるんだよ

>>200
うん、人類史上途切れたことのない産業だけど、それを国産でやり続けられるのかって話
若い奴がほとんど誰もやりたがってないのもどうしようもない現実だし
食料自給率を高めたいのは山々だが、それでもやりたくない奴に無理矢理やらせられるわけではない
士農工商を復活させるならともかくね

分かってたことだろ

極めて機密性の高い交渉＝同党内でも一部の人間しか加われない

一般人でさえ予測できることなのに文句言ってる奴は頭悪すぎだろ

>>202
法外な防腐剤でも使わないと減価で海を越えられない製品が山のようにあるから農業は無くならね
今の農業の問題は過剰である供給側の問題はなくて、需要の問題

>>204
だったらそういう製品に関してはTPPの影響は薄いってことだろうよ

>>193
別にTPPでそれは何も解決しないんだけどｗ

農業以外の２０数分野をスルーしてる時点で論法として狂ってるし

TPPは不可避、これは誰しも分かってるわけ
日米構造協議の延長線上にあるような話だし

でもそれは日本にとって外交的な敗北であり、そこを認めようとしない浅薄な右翼に辟易してるという話

>>205
いや、関税と防腐剤は減価にもろに引っ掛かるので。
中期的なタームでは市場を壊すでしょ。
若者云々も需要が解決するが、デフレ政策の類いはこれに逆行するから悪化しかしない。

>>205
TPP反対論者は、最初から「農業問題は目眩まし」だと言い続けてるんだよ
なぜか中野剛志が有名になってるがｗ

関岡英之氏の動画なり本を読むのが有益だと思う
彼はあの年次改革要望書の存在を告発した人物で、非常に議論も冷徹で信頼に値するからな

例えばTPP後の投資の自由化に絡んだ、農地買収とかつての大店舗法の改正問題が一線上にあるとかね
そもそもアメリカだけじゃなく中国韓国も絡んで、アフリカの農地や水源地を買い漁って来てる流れがある

もっと危ないのは金融規制を主張し始めてる点
「為替安に誘導をするような金融緩和をTPPで規制しろ」とアメリカの議会で声が出ている
つまりアベノミクスのような政策は一切封じ込められてしまう
デフレが無限に続くｗ

碌に議論もできない状態でTPP参加にOKする国会議員は国会議員の存在価値ありませんと言ってるようなもんで頭がおかしい

>>206
解決はしないが悪化もしないな
つか、若い奴は誰もやりたがらないしやる気もないし強制的にやらせることもできないなら
せめて輸入で食を支えられるようにしなきゃいけないのは仕方ない
後、俺は農業以外の分野についてまでは賛成はしてないよ

>>207
仮にTPPは反対派の言うような最悪の不平等貿易協定だったとして
そんなのを結ばざるを得なくなったのは防衛を米国に委ねてしまってる現状を許して
九条改正を反対し続ける左翼にも原因あるでしょ
米国抜きで中韓を黙らせたけれは軍隊は当然のことだが、核武装まで検討しなきゃいけない

>>210
この為替水準で対策してるとかありえんやろ。
日本政府はプラザ合意から一貫してデフレ政策を進めてる。
ＴＰＰは政府ではなく、地方自治体の権限剥奪と見てるが。

議論するよう不満は言った
これで議員としてやや反対の意思表示はできたから馬鹿な国民は納得するだろｗ
これで高額報酬と特権階級に居座ることが出来るんだ、笑いがとまらねーだろ

やっぱりか
軽い気持ちで臨んじゃいけない事くらい理解してなかったのな農政議員は
こりゃ役人にいいようにやられて農家は壊滅だな。農家はバカな地元自民党議員を恨め

>>4
こいつ嫌儲でも見たぞ。
これがネトサポか？

>>213
この為替対策ですら為替安誘導だと言ってくる連中なんだよ、アメリカってのは

制裁条項、２３０議員が要請＝ＴＰＰ交渉で為替対応を−米下院
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201306/2013060700135
【ワシントン時事】
米下院の与野党議員２３０人が６日、オバマ大統領に書簡を送り、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に、為替操作への制裁条項を盛り込むよう要請した。
書簡は「為替操作は米国の貿易赤字を増やし、雇用に負担を強いている」とし、「ＴＰＰでは為替操作への対応が不可欠」と訴えている。

米自動車業界のロビー団体、自動車政策会議（ＡＡＰＣ）も６日、「為替操作を禁止する強力で強制的なルールが必要だ」との声明を発表した

>>215
だから農業なんてTPP関係なく岐路に立たされてるじゃん
こうなったのだって政治家だけの責任じゃなく
農家自身が「農業は大変だから息子に継がせたくない」「子供には好きなことやって欲しい」とか言って
後継者を作ってこなかったんだからさ
もちろんそれ自体は悪いとまで言わないけど、そうなったら代わりにどう食を支えるのかを
代わりに考えなきゃならない
「TPP＝農業問題じゃない」【農業はただの目くらまし」とか言いつつ
結局農業を絡めてくるから一応言っておくけどね

>>218　ＴＰＰ　２４分野
１．主席交渉官協議
２．市場アクセス（工業）
３．市場アクセス（繊維・衣料品）
４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制
６．貿易円滑化
７．ＳＰＳ
８．ＴＢＴ
９．貿易救済措置
10．政府調達
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）
17．サービス（e-commerce）
18．投資
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会

まず、己の無知を知ることから始めるべきだと思うｗ当事者なんだから　無知を放置するぐらい関心が無いならこういう場所に書き込むべきじゃない
農業問題で見るべき点は一つ
「なぜ、米中韓が世界中で農地買収進めてるのか」という事であり・・・つまりロングレンジで見たら食料生産が将来頭打ちになることを示してるわけ
韓国でも理解してることを、日本人は理解していないｗ　何という知的劣化だろう

>>219
＞>>218　ＴＰＰ　２４分野
他の分野は置いておいてまずは「農業については」だよ

＞農業問題で見るべき点は一つ
＞「なぜ、米中韓が世界中で農地買収進めてるのか」という事であり・・・
＞つまりロングレンジで見たら食料生産が将来頭打ちになることを示してるわけ
だから日本も農地買収を進めるべきってならまだしも、日本国内の農業を残せるかどうかは
結局のところ若い担い手が出てこないことにはどうしようもなくね？
仮に輸入食料が値上がったところでそれはTPPのせいというより
>>193の通り農業の担い手を作ってこなかった日本人全体の問題って事だけど
それもそれで結局万人が「好きな仕事」をやることを優先したことでのしっぺ返しだろうよ

アメリカ「声明に『年内妥結』って盛り込めよ」
他11か国「ぐぬぬ」

ＴＰＰ「年内妥結」明記へ　閣僚声明、米が強く要請
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS22007_S3A820C1MM0000/

売国ペースがミンスの比じゃないｗ

バカ「TPPに反対するのはシナチョン左翼工作員」

こうも簡単に民主を超えた売国をしてくるとは思わなかった

この前の選挙、ついこの前だよな

＋ではもはや触れてはいけない話題になってるんだな

元々議論の余地なんか無いだろ
俺はこの分野解放するからあんたももこの分野解放しろと議論に議論重ねて保護貿易してきた
でその保護を全部止めますってのがTPPなんだからさ

野豚や安倍は何を血迷ってTPPなんかに参加したんだ
CIAから脅しでも受けてるのか？？

TPP、原発なんのそのでゴルフ三昧　史上まれにみる屑だね

>>218
発生した問題が認知されているのに解決しないのは完全に政治の責任でしょ。バカなの？

TPP参加にもかかわらず徴兵制になったら意味ないわー

TPP離脱で徴兵制、核保有にしよう

マスコミはもっと騒げ

>>225
日本がうまく行かない原因は｢誰も触れたがらない事実｣にあるけど
文字通り誰も触れたがらないから問題は解決しない

そもそも中東からホルムズ海峡経由して東アジアに輸送されてくる石油タンカーを米軍が封鎖するだけで日本と韓国は終わる
首都圏の米軍基地から首都を空爆するだけで日本は終わる
アメリカに食料の輸入を止められるだけで餓死者が出て日本終わる

逆らえない原因があるけど誰も触れたがらない
でも何故逆らえないんだ？っと言っててアホかｗという話

なかなかおもしろいぞ

2013/08/22 ザ・ボイス　青山繁晴　ニュース解説「TPP担当閣僚によるブルネイラウンドスタート」、「福島第一原発 30兆ベクレルの放射性物質が海に流出」など
http://www.youtube.com/watch?v=rvOh2xHGPRE

>>225
彼方のTPPスレは全然伸びないね…
骨抜きにされたのはTPPでなくTPP反対派勢力だったという…

>>234
TPP反対派の多くは安倍さんがTPP賛成を表明してから賛成派に鞍替えしました。
三橋や中野はハシゴはずされてドン引きだろうな。

>議論できぬ
それが狙いだし

>>232
それよりも尖閣・竹島問題で今の日本はどうしてもアメリカの後ろ盾が必要ってのもあるだろ

>>237
然うやって今の日本はどうしても云々と言い訳して
アメリカの後ろ盾とやらを当てにし続けて来た事実と
然ういった意識こそが当に「戦後レジーム」なのでは？
「戦後レジームからの脱却」（戦後体制打破）とは
然ういった意識を打破する事に他ならない筈では？
http://www.youtube.com/watch?v=ZXk1RF9wKqc&list=UL&t=16m03s

>>237
尖閣・・・中国と喧嘩すんな
竹島・・・南チョンと喧嘩すんな

アメリカは何の役にも立たない

利権のためにジェネリックなくすとかアメ公マジ鬼畜

交渉内容が開示されなくてどうしようもなかった
って言い訳できるね

>>235
平成の壊国！亡国最終兵器ＴＰＰ！と大騒ぎして居たのは何だったのか…
http://www.amazon.co.jp/dp/4792604354

TPP賛成派に鞍替えした輩＝イエモン
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/08/21/korekiyo-58/

>>238>>239
結局、憲法改正して日本自身が武力を高めなきゃどうしようもないんだよ
まぁ、アメリカも民主党から共和党に政権交代してくれたら
反日包囲網よりも反中包囲網の方を強化した可能性はあるけど
いくら下院が共和党で過半数とってもオバマが大統領のままじゃどうなのやら