トヨタ８６後継モデル　水平対向エンジンはやめて2.5Lエンジンに拡大　スバルとの共同開発は中止？

"Toyota 86"を手掛けたトヨタのチーフエンジニアの多田 哲也氏は、オーストラリアのメディアSMH：drive.com.auの取材に対し、既に86の次期型モデルの商品コンセプトの開発に着手していることを明らかにした。

その次期型86について多田氏は、スバルとの共同開発で開発された現在の86の特徴の一つである水平対向4気筒エンジンを使用しない、
現在とは異なるモデルになる可能性があると仄めかしたという（となると、BRZの後継モデルはどうなるのか・・・）。


また他にも、多田氏は現行の86について、ライフサイクルの内に一度はエンジンのアップグレードを行うと述べるとともに、そのために過給器やハイブリッドを装着するなどのあらゆる可能性をテストしたと語ったとのことだ。
しかし、その件についてSMH：drive.com.auによると、過給器の装着は駆動系に負担が大きく、ハイブリッドは軽量さに欠ける嫌いがあるため、単純に排気量を2.5Lにスープアップさせることになるというトヨタのインサイダーからの情報を伝えている。

なお、そのアップグレードされたエンジンを搭載した86は、2015年の半ばに登場することになるようだ。

http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51797777.html
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/4/c/4cd27926.jpg

こないだのスーパーGTで勝ったばっかなのに(´･_･`)

いい車作ってくれりゃそれでいい

見た目BZRで走りFT86なの作れよ

直6復活か

エンジンの重心が下がって何かが劇的に変わるわけじゃないからな。

V6 2.5L ターボ FR 300馬力1500kg

これで作れ

ツアラーVみたいなのが欲しい

コンパクトボディに2.5Lエンジンっていうのそれはそれでロマンがあるな
水平対向に比べると地味だけど

ライトウェイトスポーツカーを作るっつーコンセプトはどこへ行ったんだよ

トヨタの能力じゃできないだろうなｗ

アメリカ人みたいに
大排気量にすることしかできない技術力

ヤマハにお願いした方がいいんじゃね？

2.5だとATのみ、という可能性も出てくるな…

FT86はレビン、トレノの再来というよりはセリカGTの再来だもんな。
アンダーパワーは否めなかった。

今の若者は高くて買えんわな、ところでこれって燃費悪いの？
スバル好きだが燃費が悪いので乗り換えた

(´・ω・｀)つまり散々さよなら吹っ掛けてレガシィのボクサーも出せと…

6発来るか

何でデカくするかなあ
MR-Sの後継とか出してよ

V6にしたらコンセプト崩壊するだろ。

あら
スバル涙目＾＾；

V6はあかんで

>>3
ヨタに何期待してんの？

水平対抗ミッドシップを出さずに終わるとか

スバルって水平対向しか作れないわけじゃないんでしょ？

どうせ高いんだろ。

>>14
今のスバルは燃費が良い方。
インプはスカイアクティブゥゥゥ！とか威張ってるマツダのアクセラと
同じかやや良いくらいの実燃費が記録されている。

もちろんハイブリッドとか除外しての話だけど。

現行もデカ過ぎ
ジジイとヲタしか乗ってるの見掛けないし

そうはいってもスバルもトヨタの意向には逆らえまいて

2.5リッターならボクサーのままでいいと思うけどね

搭載位置はもっと車体中心よりな。いまのレイアウトだとボクサーの意味がない

トヨタとスバルで別のエンジン載せたっていいしな

>>28
だからヨタに何期待してんの？

スバルの水平対向エンジン最大の欠点は。。
１）ﾋﾟｽﾄﾝ、ｼﾘﾝﾀﾞｰを寝かせているのでどうしても、下面の摺動部
　　が偏荷重で早く磨耗し、上方を向いているｼﾘﾝﾀﾞｰより数倍早く
　　偏磨耗が発生し、どうしても寿命が短くなる。
　　（大手ﾒｰｶｰが主流エンジンとして手を出さない理由）
２）水平対向のため、エンジン幅が極端に広くなり、５ナンバー幅
　　サイズでエコカーは作れない。
３）１）の関係から極力、偏磨耗を少なくするためオイルポンプ
　　容量を通常より数倍大きくする必要があり、オイル漏れ、
　　オイル消費が日常茶飯事。　燃費も悪くなる。

上記の事を知らずして、水平対向エンジンに憧れることなかれ！

ふむ

エンジン小さくていいから100万円台で売ってくれ
198万円＝100万円台は無しな

>>14
水平対向なんざ、効率悪いからな。
6気筒までは直に限るよ。

>>31
マツダのロータリーよりはいいけど
所詮　だと思ってるから大丈夫ｗ
そんなに性能がいいならトヨタや日産やホンダが絶対マネしてるｗ
スバル乗りが知り合いに何人かいるから・・・燃費悪いのもよく知ってる・・・
ロータリーのリッター３−４よりは大分いいけどｗ

>>23
半分に切って90°回転させればＬ型Egの出来上がり

HONDAライフみたいなまるっこい鼻先をマイチェンしてくれ

性能云々別にして、水平対抗ＦＲって自体がマニアックなんだからそれやめたら普通の車だわ。

シャーシ共通でトヨタモデルは3S-G、スバルモデルは水平対抗でいいんじゃねえの？
俺なら直４にするけどな　

RB載せてターボでHI-CAS載せてフロントスポイラーが自動で下がる奴出せば解決すると思います。

>>30
国産だったら消去法でトヨタに行き着くんじゃない？

リアエンジン・フロントドライブの車にしろよ

まあおそらくカムリ用のARのことだろな
170psくらいだけど

>>31
2003年型のインプ1.5に嫁が乗ってるけど
もうすぐ10万キロでなんの不具合もないけどな。

燃費だってフッツー。
買った当初からまったく劣化してないし。

大手が採用しないのはコスト高だけでしょ。
悪くいうと「スバルでさえ」ものにできるのに
トヨタ・日産が使いこなせないはずがない＝コスト高。

なんでさらにでっかくするんだよｗ
頭おかしいんじゃないのか

ホンダからの悪戯対策だと思われます

もう次のモデルの話してるのか　
日本のメーカーはフルモデルチェンジ早すぎ

整備性がクソ悪い
古くなってからジワジワ来る
あと、部品たけーなおいよその何割かは高い

YAMAHAにエンジン作ってもらえよ

>>48
日産のZ32と同じか・・・

>>41
セダンやミニバンならまだ理解出来るが、変態指向なら
マツダ、スズキ、三菱だろ。

もう諦めてV-TEC積めや

>>51
普通の日本人ならトヨタだろバカ

BRZの後継はMRにしようぜ。
ストレスマウントにして前後ダブルウィッシュボーンのプッシュロッド形式。
ファイナルが簡単に交換できるようにしてくれればいい。

ヴィッツターボに4WDでよくね？

な、何ここ、キモいわ

スバルからヤマハになる訳か

トヨタってユーザーをバカに育てあげて囲ってるからこういう発想が出来るんだよね
開いた口が塞がらないとはこういう事だわw

>>52
VTECなんてコンパクトや軽自動車にものってる時代。86にも当然のってる。呼称や実装方法はメーカーによって若干違うけど、やってることは一緒。

今こそ7Mエンジンの復活だ

カッコワルイ

ボクサーエンジンのライトウェイトスポーツが欲しいならインプ買えってことだろ？
AWDまで付いてくる

スバルのシャシーと足回りの技術盗むために作らせただけだったのか
汚い、さすがトヨタ汚い

欧州車みたいに1.6リッターのターボにすりゃいいのに
1.6リッターターボの欧州車はいろいろあるけどパワー、トルクは今の８６より上だし、燃費もいい
つか駆動系弱いのならまずそっち強化しろよ

1.6か1.8Lでいいのに

クルマヲタは盛り上がってんだろうが、８６なんてついに見たことなかったわ
後継もくそもないだろ
公道でスポーツ走行すること時点おかしな話だ
コンマ１秒でも早く人を轢き殺したいのか？

スープラじゃん

要するに日本での販売を諦めたんだろうなｗ
欧米で売ればいいや日本どうでもいいや　って

走り屋量産したいなら900kgで250ps位の車にしたらいいのに
立ち位置がわからん

3.0Lツインターボなら評価出来た

水平対向だと前サスペンションの自由度が狭い悩みがあったのかな

２，５・・・日本で売る気あんのかよ

ん？EJ25じゃないのか
でもV6だとあんな低く作れないぞ
ていうか値段も相当上がりそう

だーかーらー2.5じゃデカ過ぎるんだっつーの
86の後継を謳うならテンロクでいいだろJK

スバルと与太で枝分かれするタイミングって事かな

>>1
死ねや

てか現行のってAE86の後継じゃなくてBRZのOEMって言ったほうがしっくりくるしな

最近提携したマツダのスカイアクティブ2.5Lでも載せるのか

むしろトヨタエンジンでいいからスバル設計のコンパクトカーを出して欲しい

とっととスープラかmr-sの後継をだな
それかベースグレードの値段を下げるかしてくれ

これでスバルは心置無く1.6ディーゼルターボ積める

若者が乗れて楽しい車からどんどんかけ離れていくな
８６に乗ってるやつなんてほとんどおっさん

拡大（笑）
技術者が負ける時にやる常套手段ｗｗｗ

首都高スレから転載
608 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail:sage 2013/08/16(金) 21:38:03.84
ID:1lNOWgD50
http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/gazoo/20130808_610465.html
この記事の86、ちょっと前に首都高に来てたね
踏んでるなーと思ったらけっこう上手い人みたいだな
今時こんな車で上がる人も珍しいがw
609 名無し Mail:sage 2013/08/16(金) 23:07:27.57
ID:yOh7g0xKO
>>608　
おい、晒し無用じゃないか?
場合依り、資格剥奪されるぞ..
610 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail:sage 2013/08/17(土) 02:31:27.64
ID:ROx2gcHQi
>>608　　
ジャーナリストが首都高にレース車で上がるって脳みそないのか？
611 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail:sage 2013/08/17(土) 02:34:49.66
ID:ROx2gcHQi
>>609　　
86のスレにネタあったぞ
大型のとこに止める奴には擁護の余地ないな
632 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail:sage 2013/08/16(金) 20:29:57.48
ID:rnWxbdHI0
>>314　　　
>>280　　　の記事書いてるライター、首都高には元々走りにきてるみたいだな
http://minkara.carview.co.jp/userid/1469796/blog/27267361/
この記事に出てるR32がそいつのだ
てか、こいつらが止めてるの大型用のスペースだし、やっぱり自動車ライターってのはモラルないんだな

これはAE92の再来か
同じ名前にしとけば売れるはずは間違い

今のGT86のエンジンルームにマジェスタのV8入れるとかは出来ないものなの？
それだけで超速い車になりそうだけど・・・

ドライビングテクニックなんて必要とされない今の時代に車の楽しさを与えるのって遊園地のアトラクション的な意味合いしか思い浮かばない
昔は出来ないのは承知の上でヒールアンドトゥの練習をするのが男の楽しみだった

事故の可能性が高くなるようなクルマ作るな。
法定速度で走ってても走るのが楽しいクルマを作れ！

>>31
オイル漏れはトモダチだったけど22万キロ走ったよ

86はゴミ
乗ってる奴は事故って死ね

若者向けに作りましたとか言っても買ってる層は年寄りだろ？

>>85
次はトヨタ92でお願いしたい。
FFでいいからあんまり見た目ウネウネしてないすっきりしたの作ってくれ。

>>90
うん、ゴミだな
あんなスバルのくっそショボいエンジンじゃなければ…

>>31
タイベルがクソ長くて、知恵の輪みたいで自分でやると訳わからなくなるよね

あと、水平対抗はFFや4WDならいいけど、FRだとデメリットがあるよね

>>86
IS-Fの2UR搭載
http://www.orido.jp/img/race/btn_d1_over.jpg

スープアップか。また俺の知らないカタカナ語がでたな。

レンジアップとは違うのか。
レンジアップは、最高のカタカナ語だよな。恥ずかしくて使えない。
恥ずかしくもなく言ってる奴って、頭どうかしてるだろう。

86ってかなりワイドだよな。　コンパクトじゃない。
シビックＲとかインテＲなぜ消えちゃったのか

トレジアにもっとスバル色を吹き込んでみてはいかがだろうか

>>94
RRは？

>>97
ミニバン屋には何も期待していない。初代インテRほどぶん回して楽しいクルマはなかった

>>44
インプレッサの1.5とかって、本来は個人ユースのためでなくって、
田舎の役場とか官公庁に納品するために用意されてるんだろうかな。

インプの通常グレードってなんかリア充ぽくていいけどな

>>31
＞１）ﾋﾟｽﾄﾝ、ｼﾘﾝﾀﾞｰを寝かせているのでどうしても、下面の摺動部
＞　　が偏荷重で早く磨耗し、上方を向いているｼﾘﾝﾀﾞｰより数倍早く
＞　　偏磨耗が発生し、どうしても寿命が短くなる。
少なくてもこれはダウトだな。

スーパカブのエンジンは前傾80度で、横型搭載とも呼ばれるが、廉価なエンジンであるにもかかわらず、そこ耐久性能は神話の世界に飛び込んでる。

そもそも偏荷重が問題になるならv型だって同じ。

後、360度満遍なくシリンダーがある星型エンジンにおいて、最も持つのが水平に位置するシリンダーだったりする。

スイフトスポーツくらいだな。
スズキだから買わないけど。

2.5Lのオッサン車作ってどうすんの？

ま、営業から馬が足りないって尻叩かれたんだろうな。

スバルのSTIみたくスペシャルモデルなら良いかもな
ただボンネット低いから水平対向しか入らないんじゃないかな？

>>107
ボンネット低過ぎならマツダからロータリーを貰え

ここでパワー云々偉そうに言ってるほとんどは
チキンで山でもフルスロットルどころか
こわくてビビって40くらいでしかコーナー突っ込んでいけないくせに
峠いつもせめてると痛い事いっちゃてる奴ばかり
俺はそんなやつを無数にみてきた
おまえ等なぞ軽のミライースでもバックミラーから消せるわ

まあ、賛否両論あるだろうけど
この車重で２．５Ｌは結構面白いかもね
走行性能はともかくズリズリ滑らせれるんじゃねえの

>>110
都市部の一般道は慢性渋滞だし
田舎は地元のおじーちゃんおばーちゃんの軽がいるから
日本でそんな性能あっても走らせるとこが無いけどね
結構田舎の山道で、崖から落ちてる馬鹿いるよ
Ｓ字状態のとこでひっくり返ってた馬鹿いたしｗ

2.5NAで300馬力なら買うかも

そんなんやるなら、とっととソアラ復活させろよ
トヨタのやることは頭お花畑

2.5Ｌって８６と言えないのでは・・

ソアラの路線はレクサスでやるでしょ

飛ばしたければサーキットへ行け。
とスピード違反のキップきられたとき警官に言われた。
おまえら一般道で調子こいてんじゃねーぞ

スバル水平対向は２リッターしかないと思い込んでるのか
まあ自社でろくなエンジンを作れないトヨタが自社製載せるってんならそれもまた興

>>116
おまえのスピード違反は
40規制の20キロオーバーだろ？w

2.5LのV6なんて時代遅れ。
1.8Lや2Lの直4ターボに切り替えたベンツCクラスとBMW3尻にレクサスISは完全に置いていかれた。
もう誰もV6の吹け上がりやNAエンジンのフィーリングなんて気にしてない。
直6やV6を持て囃していた自動車評論家も手のひらを返して直4をマンセーしてる。

実際86買ったけど2Lでバランス良いしのんびり走れば燃費良いし踏めばグイグイ曲がるし、コテコテ改造しないおっさん連中に売れる理由が分かるわ。
俺もノーマル派だし

じゃあ直４で

>>111
都市部でも田舎でも無いとこなら
普通に下品にケツを滑らせる程度のコトはできるよ
若気の至りだけど移動中に気が向いたらズルズルすべらして遊んでた
今は四駆で燃費と車間を気にしながらゆっくり走ってるけどね

>>116
昔切られたキップをなぜか捨てられなくて保管していたが、
10年ぶりでその警官の名前でググってみたら、やたら充実したバイクブログが出て来た。
職業：公務員（笑）休みが取れましぇ〜ん（苦笑）とか書いてあってますます生意気だ。

>>119
まーた外車ヲタが提灯記事を盲信しちゃってるのか

免許取ったばっかりの頃は遊んでたんだけど
最近は本格的にアレレな状態で
一般道走ってる車の半分が軽自動車なくらいだから・・・
あいつら本気で制限速度ぴったりで走るからな・・・
黄色になったばっかりで止まるし；；
あと３台は行けるはずなんだが・・・
アホらしくなって安全運転に徹してるｗ

86は若者対象じゃなかったのかよｗ
2.5Lになったら単純に30万くらい値段あがるだろうが！

>>125
釣りだろうけど黄色は「停まれ」な
オレの後ろに居たら確実に激突するぜ？
正義と命とブレーキの性能をかけて黄色で停まるコトに情熱を持って運転してるからな

昔のF1みたいに1500ccで数百馬力！！
とかやってくれんか

V2型ロビンエンジンとかでもいい

>>124
JC08モード燃費

IS250　11.6km/h
BMW328i 15.2km/h
C250　　13.2km/h

もう燃費ですら優位立てないのが現実

ボディサイズをもう少し大きくしてほしい
あとターボは欲しいな

セリカ、スープラ復活でいいじゃん

エンジンは直4､2000cc､200psで良いから､車重を少し軽めにしてくれれば…

排気量でかくしてトヨタ版はスープラでスバル版はアルシオーネで出せばいい。

大不況時代に生まれた若者は楽しむ事を教えられてないんだから車の運転を楽しむなんて理解に苦しむだろ
遊ぶって意味もよく分かっていないかも知れない

86を中途半端にしたメーカー
速いと勘違いしてる連中
本来はもっと安く出すべきだったのを
速くもないのに中途半端に高くなった
200万円までのスポーツがスタートだったから問題なかったのに
2.5Ｌってバカじゃないのか？
エボ/インプの土俵に上るつもりか？400万円か？

好きにすればいいけどもう８６の名前付けるなよ。
スバルはBRZの4駆まだ〜？

>>135
中途半端に、抑えたから数少ないスポ車がこの世に出て、商売になる程度に売れたため、追従するメーカーが出そうだ。
って点は評価できる。

なにせ、FDもシルビアもホンダタイプRもS2000も今は無い。

>>136
http://www.sti.jp/product/brzts/index.html
諦めろ

>>127
小倉だと信号が赤になってから５台は通過するｗ
黄色で止まったら確実に車から降りてきてドア蹴っ飛ばされるよ
そのまま刺されるかも知れない

>>136
レイアウト的に四駆は難しいし、インプがあるしw

やっぱ法定速度で楽しいのは
軽トラか旧ミニだろうな

>>126
８６はおっさんが買って飽きたら
若者が中古で買って乗り潰す
最初からそういう設定で売ってる

>>139
そこが異常なんだろ。
刺されるとか異常である証拠

水平対向のコストがもったいないんだろ？
２?ターボじゃ駆動系がもたないってどんなチャチなものなんだ。
次期モデルも駆動系はそのまま移管するってことなんだね。
富士は水平対向でお願いしますね。

>>136
四駆?　作ればいいと思うね。
この際、ルーフレールとグリルガードと背面タイヤも付けてしまおう。

次も4躯NGらなら降りるとスバルが言ったんじゃね？

>>139
だったらナンだよ
全ての日本人に「コクラ」と読んでもらえるまで田舎モンはＲＯＭってな

カローラに1600DOHC乗せればそれでいいと思うんだが

完全に時代に逆行してるな

>>137
FDもシルビアもホンダタイプRもS2000にＲＸ-8など
走りへの特化
質感のあるスポーツへの特化
なにも勝てないんじゃない？
どこが優れていると言われると｢う〜ん数少ないＦＲかな｣ってしか言えない

86をただターボにしてくれりゃ良いんだよ。余計なことはすんな。

>>150
新車で買えると言う最大の利点がある。

FDやシルビアが生産中止になってから10年が経つ。そろそろチューニングと言うよりレストアになってる。

86の出来がどうあれ、追従するメーカーが出てくれば、これ位嬉しいコトは無い。

水平対向1600ターボにしてフロントを軽くした方が良い

2000cc以下、5ナンバーサイズ、FR、200万以内で作り直せ

2.5Lターボとかどこがライトウエイトなんだよ。

これだから、成金トヨタはダメなんだよ。

結局デカくするのか

デカくても良いだろ、軽いのはホンダにやらせたら良いし。

>>150
デビューした時に
同時に消えゆくRX8のスピリットRも試乗したけど
10年近く前の車と比べて動きが多少軽いかなと思ったくらいで
利点がなかった
しっとり感があるからRX8も悪くなかったけど
あああ燃費が多少良いか笑

>>101
いや、完全な個人ユース。

嫁みたいに「女性のママチャリ代わりのクルマ」だよ。

車関連で一番理解できないのが5ナンバー要望
5ナンバーになった所で買わないんだし余計な声を上げるな

フォレスターのエンジン積めよ

直6の2.5リッター復活っすか？

>>135
2.5LのFRがエボインプに勝てると思ってんのか
1Lたりねーよ、しかもFRって

でかくなるのはいいけど金がかかるのがネック

スポーツカーは軽スーパー7一択

このウンコエンジンってやっぱりレガシーとかみたいにマフラー変えるとバタバタバタバタいうの？
あれがかっこいいとか思ってるやつなんているの？

>>166
もうエキマニ変わってるから排気干渉ないよ

小さくしろっての
YAMAHAにまかせとけ

>>166
ゼロ戦乗ってた奴とかは当時思い出していいんじゃね？

>>169
どんだけジジイが乗ってんだよｗ

水平対向は安く作れないから、それはトヨタもいやかろう

しかし水平対向やめたんでは・・・
まあ、いいか　スバルはスバルで発展させりゃいいだけの話だし

まずやらないといけないのが、ホイールのダサさ
もっとカッコいいホイールをデザインしろ

次期インプに乗せる1.6のでええやん
250PSくらい出せるやろ

水平対向に拘らなければあんなに重心が高くならなかたのに
フロントオーバーハングに積めば落とせるけどＳＴＩと同じになっちゃう。

>>175
それでもスバルのFF、AWD車にくらべたら
フロントアクスルがないから低くなってる

オーソドックスな直列エンジンのFR車って
案外重心低いんだよね

>>51
トーションビームのミニバン乗るの？その車は本当に強いの？

>>176 自分の理想だけどＶ４の２０００ＣＣでドライサンプ
で思いっきり低重心のライトウエイスポーツ。

>>177
弱いｗ弱すぐるｗｗ
渋滞ばかり走るならいいけどね
>>178
V4だとエンジン全長短くなるし
整備性もいいし
けど直4より振動増えるかも

86って水平対向だったの？
あのドコドコいう太鼓みたいな音しないけど・・・

直４　2.2Lぐらいにしとけ。
６気筒は重いし、さらスカっとしててどうもスポーツっぽくない。

>>178
専用エンジンだと高くなるんで200万円台がキープできない。2シータは売れない。

最低でも4名乗れて既存エンジン、可能であれば各種パーツを使いまわせるとよりいい。

>>180
もうそれ１０年以上前の話じゃねえかな
等長等爆になったのは先々代の話だったと思うよ

どうせならEZ36積んじゃいなyo

>>180
ドコドコ音はエキマニが不等長ってのと、右右左左って言う点火が加わった音なのよ。

長い方、長い方、短い方、短い方、って感じ。

最近のインプや86は等長なので、その音は消えている。

エンジンはホンダに供給してもらうのがいいな。
スポーツエンジンだけはどうやってもかなわない。雲泥の差。

エンジンでかすぎるわ
名前を86にした意味がなくなる

一方スバルは2.0L デュアルAVCS ツインスクロールターボを軽量ボディに載せた・・・

1.6ターボでやればよかったのにね 86

>>186
ホンダのエンジンの話は
最早過去の事・・・
今、回るエンジンは皆無ですが？ってスポーツ系が一台もいません

もはやヨタにもロングストロークな実用的スペックのエンジンしかないもんな

省エネ時代では高回転型エンジンは忌避されるからなあ

>>109
5速のハーフスロットルでも視界から消える鈍亀スポーツカーって何なの

クソ高いしもうアルテでも作ってろよ・・・

アルテ？

>>19
まぁスバルは普通にBRZを2500ccにして発売継続でしょう。
アメリカでは2500ccの方が受けるし。
http://www.subaru.jp/legacy/b4/spec/index.html

>>191
オリジナルがそういうエンジンだったんだから先祖帰りしたんでは

また空気読めないアホが企画してんのか？

エンジンデカくしたりしたらすぐ三百万前後になっちゃうだろ
若い奴らだって車で遊びたいと思ってるのも少なからずいるんだろうに
なのにスポーツカーを高級車値段にしてターゲットを親父世代しか見てない

車の楽しさを若い奴らに教える事もしないで売れるからとミニバンばかり作り
若い世代の車離れがうんたらかんたらってアホかっての

1.6にターボ載せてそれなりにスポーツカーっぽい外見にして二百万以下で売ってみなよ
それなりにやんちゃなのが食いつくと思うんだけどなあ

水平対向やめて2.5Lにしよう
↓
エンジンパワーを受け止めるために四駆にしよう
↓
もっとパワー出せそうなのでターボ付けよう
↓
曲がらないので4WSにしよう
↓
安定性を上げるために電子制御サスにしよう
↓
売れなくなったぞどうしようスバルさん

つうかオイルフィルターの位置がうらやましい

>>14
EJエンジン以外は燃費いいよ

>>199
売れてない弱小メーカーにアドバイスを求めてもな

よし86をミッドシップにしてMRS作るぞ
↓
ボクスター完成

>>190
CR-Z（小声）

まあ今の時代じゃ、到底AE86のようなものを作って販売するのは無理だってことだな
まずあの薄っぺらボディは衝突安全性を重視する時代だから却下だし、当然大きくなって重くなるし、
さらにたかが月数百台しか売れん車のためだけに、わざわざ小型のFRプラットフォームなんて用意
できんし、かといってＦＦやMRでは、買う気無いくせに口だけうるさいヲタが文句つけまくるし

TE27の事もたまには思い出してあげて下さい

>>206
駒田乙

>>204
いくらレッドゾーンが
6500rpmから7000rpmに上ってもねえ
120馬力プラス電気程度では・・
しかも高回転官能的じゃないし・・
車体の動きも重いよ
電動パワステイヤらしいし

>>205
小さいボディに後部座席を用意するため、フロントミッドとせず、エンジンをオーバーハングに搭載したため、相当なフロントヘビー。

今風に言えば100馬力前後でサスはプア。

それをどう使うかが面白かったのがAE86って車なので、今の86はできすぎな位w

ターゲット誰だよ
1600か、せいぜい2000までだろ

いいよもう軽ターハムスーパー7買うから

ボクサーエンジンのメンテが最悪なのは認める
流石は誉エンジンを作ったメーカーだけある

>>212
今時の車のエンジンルームを覗こうって物好きは車ヲタ位で、その手の物好きは水平対抗如きでビビらないw

水平対抗エンジンが一番の癌だもんな

>>214
EJ20は最高の名機
異論は認めん

>>214
俺がインプWRXターボに乗ってた頃、妹婿が俺のクルマに乗り
「速いですねえ、速いですけど。。。このエンジンはイヤですね、
どんなに速くてもこのエンジンの音・回転感がダメ。
これじゃ乗る気になりません」と評価してくれたよ。

ちなみに当時、妹婿はホンダのS2000に乗ってた。

トヨタは直4でやってもよかったんだろうけど
商品性の問題やスバル併合でラインを有効に使わないといけないから水平対向にしちゃったんだろね

専用エンジンが許されるのであれば
直4 1.5くらいでボアピッチ広めのビッグボアショートストロークの直噴ターボ
みたいの作ればよかったのに

トヨタはHVに現を抜かしてるけど
世界はダウンサイジング直噴ターボ一色だよ

86辺りで布石打っとかないとダメじゃねーの？

>>216
そりゃ完全に好みの問題だろ

>>215
EJ20よりEZ30のほうがエンジンとしては上だろ、36は乗った事ないからわからん

>>216
その妹婿いけすかねえな

水平対向はオイル代が高杉なんだよ

B6ZEはメンテナンス性最高だったなぁ。

オルタのボルト3本外すコツさえわかってりゃー素人のオレでも1時間でエンジン降りたし。

ブロックだけなら一人でも持ち上げられたし。
ライトウエイトっていうのはそういうんだろ。

トヨタは、マーケティングばかりでなーんにもわかってない。

シロートに話を聞いてヘイヘイって車作っていいものが作れるわけねーだろ。

>>103
> >>31　
> ＞１）ﾋﾟｽﾄﾝ、ｼﾘﾝﾀﾞｰを寝かせているのでどうしても、下面の摺動部
> ＞　　が偏荷重で早く磨耗し、上方を向いているｼﾘﾝﾀﾞｰより数倍早く
> ＞　　偏磨耗が発生し、どうしても寿命が短くなる。
> 少なくてもこれはダウトだな。
>
> スーパカブのエンジンは前傾80度で、横型搭載とも呼ばれるが、廉価なエンジンであるにもかかわらず、そこ耐久性能は神話の世界に飛び込んでる。
>
> そもそも偏荷重が問題になるならv型だって同じ。
>
> 後、360度満遍なくシリンダーがある星型エンジンにおいて、最も持つのが水平に位置するシリンダーだったりする。

ちょっと勉強になった
ソースが欲しいけど

F1のエンジン積めよ

ヨタにボクサーエンジンがメンテ出来るわけねー

>>211
これだね。
http://jp.autoblog.com/2013/08/06/suzuki-power-new-entry-level-caterham-seven/

>>42
それフォークリフト。もうトヨタで作ってるから。

BMW製 直6 NA2.5Lなら
400万までなら買う。

V6(失笑)

カリッカリの2.5lってどれくらいパワー出るのよ？

鼻っ面が重くなるから６発（）居れるのは愚の骨頂
バルクヘッドに直４置いときゃいいんだよ

>>226
ですです

>>7
そこは1000キロ切ろうよ

車重がどのくらい重くなるかだな。台無しになってコケそうな気がする。

>>232
ヴィッツ1500でも1�d超えるのに

>>234
フルカーボン

トヨタだけに与太話くさいなｗ

>>235
1000万の大台に乗りそうだなw

1JZで良いじゃん？

>>216
今ごろ掌返してN箱屋潰れろとかぼやいてんだろうな

>>223
無理矢理提灯掲げてるだけだから
そんな次元の瑣末な事よりパッケージング的にデメリットが多過ぎる

>>238
ロータスエリーゼにも搭載されてる2ZR-FEがよくね？
テンハチスーパーチャージャーで220馬力。

水平対抗は通常サイズの乗用車のエンジンとしてはメリットほぼ皆無だからなあ。
FT86の側面からの透視図を見ると、プロペラシャフトが2階から降りてくるように傾きがきつい。排気系の取り回しを考えるとエンジン搭載位置を上げざるを得ず、実際は全然低重心ではない。

インプ乗ってた時のオイル交換量は4リッター位だったのに、86に乗り換えたら5.2リッターでクソワロタ
何でこんなに増えてんねん

排気量あげたら一から強度計算し直しだろ、ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞ

>>239
真の本田党はミニバン屋の時代にもう見限ってる。で、軽四屋になって、すでに眼中にないよ。

今の本田はもうあとが無いほど、自社のアイデンティティ失ってる。

>>1
この色日本で売ってくれよ

>>240
> パッケージング的にデメリットが多過ぎ

だね
本気で低重心にしたいなら
盛大にオーバーハングさせるかミッドシップに
するしかないからね

その点ポルシェはうまい事やってる

もう名前スープラに変えたら？

>>248
だな。
正直な所今のトヨタはハチロクを馬鹿にしてる。

>>103
奇数シリンダーの星型エンジンにおいて水平に位置するシリンダーなんて無い！
と言うコマケー突込みは野暮だよね。

同業他社の中の人ですが、1JZ-GTEは学生時代にシングルとツイン含めて4機乗り継ぎましたので、
1JZ-GTEを積んでくれるなら、サブで購入を検討したいです^^

バカの一つ覚えで水平対向だから低重心！とか言ってるの多いけど
クランクセンターの高さから言うほど低重心でもない
おまけにオーバーハングにエンジン積んでもストラットしか選択できないという点で
今時の車としては致命的
さっさとダイハツに作らせたらいい、どうせトヨタじゃもうほとんど車作ってないんだしｗ

スープラにしたらターボつけないといけなくなるだろ、
ターボみたいな燃費が悪化する装置つけるぐらいなら８６の
名前でＮＡで２．５ぐらいでちょうどいいよ。
そもそもダウンサイジングなんて流行ってるけど、ターボみたいな
消耗品は俺は信頼してないんだよ。ＮＡが一番丈夫で長持ち、
タービンはあんなの消耗品、しかもエンジンをすぐに切るとぶっ壊れる。
ダウンサイジングなんてやるぐらいならマツダのスカイアクティブ
みたいな新技術考えろよ

86をこんな仕様にするくらいならマークXのツアラー名乗ればいいのに

>>252
俺のGDB前後ストラットだけど何の不満も無いぞ

>>253
つターボタイマー

もうラッシュをベースにして開発しろよ

>>255
今時の車じゃないってはなしね

>>252
そして工場はサンバーのラインに戻すべきだな。

現行規制をクリアしただけのカローラとスターレットを再販すれ

８６とかＢＲＺって元々若者向けに開発された車って話だったけど、
乗ってる奴の9割はオッサンだよね＾＾

まあ高えし

>>261
オッサンじゃなく、もうお爺さんのレベル
そもそもシルビア頃がしてたくらいの連中はこんなの相手にしてない。
弄る余地もないエセコンプリートカーだよ

そんなにボクサー貶すなよ…
おれ、先月諭吉さん300人スバルに渡してきたばかりなんだから…

うん、まあ…。
普通サイズの乗用車のフロントに積むエンジンとしては、水平対抗にはなんのメリットもないということだ。新たに4気筒エンジンの図面を引くなら、水平対抗なんてもはや絶対あり得ない。

6気筒を6発って言っちゃう奴は徳大寺かぶれの自称エンスー
発がなにを意味するかも知らないバカ

８６に６発は似合わないな

>>264
160万くらいで、GC8の中古買ってレストアしたほうがいいんじゃないか？

なんというタイムリーな話題だ…
今日、ある申請書を受け取ったんだが車名とナンバーを書く欄が両方共86と記入してあったんだよ
俺「86ってレビンですか？トレノ？」
相手「えっ？」
俺「えっ？」
相手「86です！」
俺「ナンバーですか？」
相手「車もナンバーも86です」
俺「そうですか…(訳わからん)」

このスレで意味が分かった、俺もおっさんって訳か

>>219
そのEZ30のアウトバック乗ってるが
吹け上がりやエンジン音は最高に気持ち良いよ
そろそろ乗り換えの時期だが、候補が見つからない

>>139
アホか
黄色で止まったら何事もなく追い越されて終わるわ

>>269
えっ？

>>237
フルカーボンだと4000万越えるかも知れない…。

二十年前のオールアルミボデー車ですら1000万円越えてた。

カーボンじゃ、どんだけ高くなるか、正直想像も付かない。

2リッターターボと３リッター６気筒のボクサーでいいじゃん

3リッターとか乗せると、アルシオーネBRZって名乗りそうな予感。

別に86高くないよね？
DQN大好き、ベルファイヤのがたかくない？
皆DQNよりも、年収低いん？

８６と聞くとセイバーのイメージが強い

ここはインプレッサの1.6を直噴化してターボを追加して86に載せよう

>>229
400馬力近く出る代わりにトルコンAT回そうと思ったらアイドリングを2000回転くらいには
設定する必要あり。

>>266
爆撃機かよww
ってツッコミたくなるよね(´･ω･`)

非力で良いから乗って楽しい車出してくれって話だ。
AE86だって絶対的な速さなんて無かったんだし。
安いボーイズレーサー作ってくれよ・・・

L型3.1Lキャブターボを載せてくれ

>>282
L型と4Kとか良く弄ったけど(4k改5Kはまだ何も見ないで組めると思う)。
そういうエンジンも欲しいね・・・。A型にも敬意を持っている(MFPの白鳥は今何やってるの？)。
個人的に好きなのは18RG(次いで2T-Gのイナゴマル)。
今息の長いエンジンって4G63か？

4G63確かに長いなｗｗｗｗｗ

>>284
長期熟成エンジン少ないよね・・・

>>281
若い連中が車を買わないから無理だな

>>229
コスワースのEJ25コンプリートで700馬力程度のは日本にもあった筈
まあ、殆ど別物だが

>>286
2台目として親父連中が乗るんじゃないの？
俺のもその一人だし。

水平対向なんかやめろよ
直4で充分なんだよ
重心低いなんて嘘ばっか(笑)

>>285
EJも風前の灯だしRBやJZ系は…
直6が廃れたのが痛かったね

だれか８６とBRZをガンダムで例えてくれ
カローラをジムとした場合のな

はやくツインターボにしてください。

BRZ=ガンダムMk�U ティターンズ
86=ガンダムMk�U エゥーゴ

或は
86=GP04ガーベラ
BRZ=ガーベラテトラ

あのボンネット高さで普通の直4か6かわからないけど
エンジン収まるの？
対歩行者基準でボンネットとエンジンの間にもスペースいるのに
ロータリーなら余裕で収まるのに
今度はマツダと共同開発しろよ

>>283
白鳥といえば横浜新道一本野グソ事件なつかしいｗ
おれもＬ型ずっと造ってた

ターボで剛性感のしっかりある車は、まぁ直線番長とか言われちゃうんだけどトルクフルな乗りやすいスポーツカーは恐らくレクサスブランドで1000万だな。
86は名前を86じゃなくてアルテッツァXとかにすれば良かったんだよ。
遅いし見た目だけなんてアルテッツァそっくり。

V6横置きなら或は、、、入る？

>>293
あんま凄くないってこと？

アルテッツァのミッションなんか使わずインプターボのミッション組んどけばこんな問題起こらなかったのな
今からでも遅くないからマイチェンでミッション積み直してレガシィに積んでるターボも追加しとけ

>>295
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zoHe2hCAVTg&t=71

>>296
86望んでる人とは全く違うよね・・・

>>297
Dino 206とかああいったV6？

>>291
ギャン

>>294
エンジン降ろして採寸したけど直４余裕
ギアボックスの位置が面倒なだけ
そのうちやる奴居るんじゃね

水平対向なんてデメリットしか無いし

180万切らないとだめだろ

スバルのゴミエンジンさえなければいい車だからな

YZF-R1のエンジン詰んだコンパクトスポーツカー出せよ
足りないトルクはスーパーチャージャーでも付ければOK
これで乗り出し150万くらいなら若者にも売れるだろ

アルテッツァの時みたいに、馬鹿でかいエンジンで重くなって走らないとか、高級路線に色目使って値段跳ね上がって…
というトヨタのいつものダメパターンじゃんwww

水平対向を適当な直4に換えてバルクヘッドぎりぎりに積んで
ボディサイズ小さくして脚を4輪マルチリンクにして

つまり別のクルマ

ところで今86の値引きどのくらい？スバルの方が引く？

デカくすりゃいいってもんじゃねえのに
ライトウェイトスポーツがコンセプトじゃなかったんか

また幕の内弁当みたいにゴテゴテになるんだろうな

この車重でこの排気量なら
見た目重視のクソみたいな足に替えれば
下品にズルズル尻を滑らせるライトなスポーツ走行を簡単に楽しめると思うよ

とにかくトヨタはデザイン良くしろ
レクサスにしても　
スポーツカーも仕様がどうとかなんて一部のマニアしか気にしないよ
デザインと乗り心地が良ければ売れる

>>312
仕様ってなんの話し？内装？装備？

13B3ローターペリを載せてくれ

水平対向批判は見る目無い、はっきりわかんだね

自分は多様性だと思ってる
直4ばかりじゃつまらないだろ？
水平対向4気筒や6気筒ももっと採用例があってもおかしくない
実際スバルポルシェ以外にもアルファロメオにもあったけどいつの間にか消えてる
リッターカークラスなら水平対向2気筒も面白いかも
もちろん直6にも生き残って欲しいし
V6を切ったV4なんてのが急に流行り出しても面白いと思う

>>1
直4にしても2.5はまずい
1.6直噴ターボ一択

もうガキが乗る車は要らないよ。

>>314
4キロ四方にぺりサウンドを響き渡らせるつもりか！ｗ

スバルには２．４リッターとか３．３リッター６気筒とかのエンジンあるけど

もっと安く作れって社長が・・・・

2.5積んだら帳消しになるくらい重くなるんだろ
トヨタは馬鹿しかいないからな(笑)

一方スバルのEJ25は2000ccとほぼ変わらない寸法と重量

これスープラじゃね？

86は実積作りでしょ？
実積の無いままよよトヨタ社内でコンペすると尖った部分がどんどんそぎおとされて別のクルマに。
スバルの技術が欲しいんじゃなくて、役員に口を出されない離れた環境が欲しかったんだよ。

>>325
なるほど

>>291
ジムスナかジムカスタムだろ
中身はまんまMC-Pfだし

ホンダが嫌われたのは節操のなさなんだよな
売れなきゃ始まらないから、って売れるのばかり作って
消費者が欲しいのを売らなかった。
wantsを無視してneedsばかりを追求したツケ

その点スバルマツダは頑張ってるとおもう。

ホンダはまんまプロダクトアウト型の物作り

マツダはCX-5 アテンザといい風吹いて来てるので頑張って欲しい
しかしエコディーゼルがアイデンティティではない事を肝に命じておいて欲しい

８６のコンセプトって言うならヴィッツぐらいの大きさの車体に直列４気筒１５００ｃｃエンジンを縦に載せたFR車にするべき
現行８６は大きすぎる車体の幅が必要な水平対抗捨てるならダウンサイズ方向に振るべき

正解だろうね

そこでラッシュの登場です

>>330
GC8インプ(旧インプ)は5ナンバーだけどね、

>>328
スバルとマツダは国内の雇用を守ってるしね
そういう点でも日産車なんて買えないわ

>>332
GC8インプ(旧旧旧インプ)

インプってエンジンが水平対抗でも横置きのFFベースの４WDじゃなかったか？

>>335
いや、それ、難易度高杉w

これスープラだろ

この車ってハイグリ・加給器不要なんだろ

>>330
とはいうものの実際そういうの出しても売れないんだよな。実際ＭＲ-Ｓがあの通りだし。

>>335
縦置きな

EZ30Rの6MTに乗ってるけどこれがFRなら無敵

>>333
雇用盾にする屑が強請り集り繰り返した現実もう隠せないのに馬鹿じゃね

>>339
天下のトヨタ様は過激なスポーツカーはもう作れないよ
じゃあライトウエイトならいいかと思いきや
安全性確保のための装備や拡幅で86は無惨な姿に

ハードトップカブリオが出たら考えなくもない

またそんな重くなるのはやめやめ
IS250Cがあるやん

>>345
高い、ダサい、オッサン臭いの三拍子だからな…

まだメルセデスのがいい

なんで3Sエンジンやめたんだトヨタ
3Sエンジンが普通に進化していたらまっさきに候補だろ

>>346
ですです

>>345
あんなんただの高いマークXやで

>>343
ISFあたりは結構なモンじゃね？

5リッター、423馬力、300kmオーバー。

フランクフルトモーターショーでより過激なモデルが出てるらしい。

過激じゃなくて良い。
FRの今風KP61でいいんだな。

>>328
その通りだと思う　その点86はwantsを作ってると思う
86は日本だけじゃなくて海外でも車好きの人には好評だし
爆売れするとは思わないけど　じわじわ売れると思う
なので後継機も含めて86シリーズ良い方向に展開してもらいたい

>>323
はぁ？
水平対抗エンジンは座布団みたいに嵩張るけどw

トヨタ関連の集団ストーカー＆揶揄行動や集団押し入り＆犯人集め密室再現、黒いトラブルシューターの利用、恐怖圧力等の情報提供募集しています。

不快に感じられる方おられるかもしれませんが、何卒ご容赦お願いします。

　もしこんな事をされた人がその他の車両含めて業務外で企画に関わっていたとしたら、結果それは強盗殺人未遂の様なものだと思いますよね。
　

小排気量＋ターボじゃないのか？

ストレート6の響きだけでゾクゾクする