【遂に】　残業代ゼロ　ｷﾀ━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'━!!　実験導入へ　！！！！！！！！！！！！！！

1 ：ネックハンギングツリー(北海道)：2013/08/15(木) 14:52:02.80 ID:NirZ56dP0 BE:6278019089-PLT(12001) ポイント特典

残業代ゼロ実験導入　政府方針　年収８００万円超想定

　政府が、一定水準以上の年収がある人には週四十時間が上限といった労働時間規制の適用を
除外する「ホワイトカラー・エグゼンプション」の実験的な導入を、一部の企業に特例的に認める
方向で検討していることが十四日、分かった。

　年収八百万円を超えるような大企業の課長級以上の社員を想定。時間外労働に対する残業代は
支払わない上、休日、深夜勤務での割増賃金もない。経済産業省は自分の判断で働き方を柔軟に
調整できるようになり、生産性向上につながるとしている。

　労働基準法は労働時間の上限を一日八時間、週四十時間と規定。これを超えると残業代の支払いが
義務付けられ、休日や深夜の勤務には賃金を割り増す。現行でも実際の労働時間とは関係なく、
一定時間働いたとみなして固定給を払う「裁量労働制」があるが、休日、深夜の割り増しはある。

　東京管理職ユニオンの鈴木剛（たけし）書記長は「多くの管理職に裁量はない。サービス残業が
常態化しているのに、際限なく働かされることになり、過労死を引き起こす」と批判。厚労省幹部は
「労基法は全ての事業者と労働者に適用され、特例を認めるのはなじまない。労働条件は労使が
加わった審議会で議論するのが原則だ」としている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013081502000137.html
労働時間に関する規制
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/images/PK2013081502100060_size0.jpg

2 ：ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)：2013/08/15(木) 14:53:05.76 ID:oyl3YzyyP

年収８００万円超あったら残業代いらないな

3 ：ドラゴンスープレックス(福岡県)：2013/08/15(木) 14:53:10.68 ID:E19WiNos0

ついに合法化される訳か
胸熱だなぁ

4 ：逆落とし(島根県)：2013/08/15(木) 14:53:14.56 ID:EWnSKSx+0

年収800万以上なんて高すぎだろ

5 ：アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)：2013/08/15(木) 14:53:50.38 ID:e79DNsrP0

年収800万もあったらそりゃなぁ

6 ：ボマイェ(群馬県)：2013/08/15(木) 14:54:09.48 ID:ioJtLqkc0

組合にも加入できないしで、これは確実に死ぬで

7 ：テキサスクローバーホールド(愛知県)：2013/08/15(木) 14:54:14.59 ID:+sK3O6Sw0

まず官公庁でやれよ

8 ：稲妻レッグラリアット(東京都)：2013/08/15(木) 14:54:57.20 ID:f/Csx6Ho0

＞経済産業省は自分の判断で働き方を柔軟に調整できるようになり、生産性向上につながるとしている。
法案考えてる連中は、これで早く帰れるとかお花畑なこと考えてるんだろうな

9 ：ストマッククロー(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 14:55:16.56 ID:Ta0LgA3MP BE:927491227-2BP(334)

管理職に残業代がつくところってあるのけ？

10 ：タイガードライバー(新潟・東北)：2013/08/15(木) 14:56:05.21 ID:PZcSoJ9w0

管理職ならもとより残業代ないだろ

11 ：ランサルセ(熊本県)：2013/08/15(木) 14:56:09.04 ID:y1D0Dwsa0

なんか違う気がする
もっとスマートなやりかたある気がする

12 ：リキラリアット(宮城県)：2013/08/15(木) 14:56:31.00 ID:ud6Kbv4V0

管理職なのに年収800万程度だったら嫌だわ

13 ：ストマッククロー(WiMAX)：2013/08/15(木) 14:56:39.23 ID:pavFgz2DP

昨日も立ってただろ
>年収八百万円を超えるような大企業の課長級以上の社員
こことかもう話すことねーよ

14 ：急所攻撃(群馬県)：2013/08/15(木) 14:56:50.53 ID:DW6k/gpY0

今更何言ってんだかｗ
管理職は大昔から残業代ゼロだよ。

15 ：ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)：2013/08/15(木) 14:57:06.76 ID:+VbC54mu0

＞年収八百万円を超えるような大企業の課長級以上の社員を想定
大半の日本人関係ないな、こりゃ

16 ：閃光妖術(愛知県)：2013/08/15(木) 14:57:18.80 ID:gFLeROna0

ああ、ついに自民のやりたい放題が始まったな

17 ：カーフブランディング(神奈川県)：2013/08/15(木) 14:57:18.83 ID:1XSf11rfT

年収800万ならいらないな

18 ： 32文ロケット砲(WiMAX)：2013/08/15(木) 14:58:00.68 ID:oMExLE+70

関係ないって言ってんだろ

19 ：ジャーマンスープレックス(千葉県)：2013/08/15(木) 14:58:12.53 ID:0s6qlEOX0

残業代ありきで年収800万は沢山いるだろうけどな

20 ：ボマイェ(群馬県)：2013/08/15(木) 14:58:21.79 ID:ioJtLqkc0

うちも年俸制だったわw

21 ：ファイヤーバードスプラッシュ(内モンゴル自治区)：2013/08/15(木) 14:59:51.73 ID:ftKmgw4qO

公務員でも課長級残業代つかんやろ

22 ：カーフブランディング(埼玉県)：2013/08/15(木) 14:59:53.50 ID:MVKl8bOI0

課長級以上は残業扱いないところがおおいんじゃないの
連合とか何もいってこないし
名前だけ店長とかもあったし

23 ：カーフブランディング(神奈川県)：2013/08/15(木) 15:01:01.49 ID:1XSf11rfT

管理職は元々残業代ないのが多い

深夜や休日手当だけカットみたいなもんか

24 ：エルボーバット(岩手県)：2013/08/15(木) 15:04:08.01 ID:wPhcmICY0

残業する人=時間内に仕事を終えられない無能
と見る企業も結構あるよね。

ともあれ実験が一般社員にまで適用されれば、業務時間内で業務を終えられるよう
事務効率化やカイゼン（）が求められる。
それだけでは上手く行きっこないので、仕方なく人を増やす。
多くの会社で雇用が生まれ、安倍たんニッコリ＾＾

とは行かず、サービス残業が常態化して終わり。

25 ：ニールキック(中国地方)：2013/08/15(木) 15:04:32.14 ID:lPVYc5hH0

年収800万かあ……関係ないなｵﾚにゃ

26 ：チェーン攻撃(埼玉県)：2013/08/15(木) 15:06:19.07 ID:w4ZsCe6w0

管理職に残業代無しは違反
管理監督者なら残業代無しもOK

ただし管理監督者は業務時間自体が自分で自由に決められる立場ってのが条件にあるので
残業云々の概念すらない。

27 ：マシンガンチョップ(岐阜県)：2013/08/15(木) 15:07:12.50 ID:+VeeUrQC0

こんなの殆どの企業が今現在そういう制度になってんじゃん。わざわざ特区でやる必要がない。
どう考えても既成事実の積み重ねの第一歩にしか見えん。

「何だ今と変わらないじゃん、大丈夫じゃん」
と思わせといて一番最初のハードルを超えさえたら、その後どんどん骨抜きにされていく。
派遣法と同じ。国民バカにし過ぎだこれ。

28 ：シューティングスタープレス(東京都)：2013/08/15(木) 15:07:24.84 ID:heYIH62X0

つーかプログラマとかは残業代いらないだろ。
頭悪いやつとか何時間も何日も同じところ作ってるやつとかいるし。

29 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 15:07:34.83 ID:aoHsjk2f0

>>24
>残業する人=時間内に仕事を終えられない無能
これはむしろ誰でもできる仕事系じゃね？

ソフト屋なぞだとマジで効率100倍に達するんで、
同一作業量でやってないのが当たり前。

30 ：チェーン攻撃(大阪府)：2013/08/15(木) 15:09:28.51 ID:9ypw9B9O0

このレベルの管理職って元々年俸制で
残業しようがしまいが同じなとこ多いと思うけど

31 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 15:09:44.19 ID:aoHsjk2f0

>>27
残業代が無い状態で年収800万、しかも管理職じゃない。
って条件だと研究職の人だろね。

本来そう言うもんなので、現段階では問題無い。
怖いのは拡大解釈だろな。

32 ：マシンガンチョップ(岐阜県)：2013/08/15(木) 15:09:46.45 ID:+VeeUrQC0

>>25
「なんだ派遣って時給の高い専門職だけか、関係ないな俺にゃ」

が、今のご覧の有様だよ。

33 ：マシンガンチョップ(岐阜県)：2013/08/15(木) 15:10:58.03 ID:+VeeUrQC0

>>28
1日に20時間のスケジュールが押しこんであっても?

34 ：シューティングスタープレス(東京都)：2013/08/15(木) 15:11:56.44 ID:heYIH62X0

>>33
できないやつがいるからそういうしわ寄せがきちゃうんじゃないの？

35 ：マシンガンチョップ(岐阜県)：2013/08/15(木) 15:13:19.72 ID:+VeeUrQC0

>>34
ある日、制作物全部をひっくり返すような仕様変更が来たのに
納期が変わらないなんて日常茶飯事な業界だよ。

36 ：ファイナルカット(庭)：2013/08/15(木) 15:14:14.43 ID:qi5/M1uI0

管理職は元から残業代出てないだろ
課長という役職だけ与えられて平のように扱われている人が可哀想すぎる

37 ：チェーン攻撃(埼玉県)：2013/08/15(木) 15:16:06.59 ID:w4ZsCe6w0

>>28
プログラマとか完全出来高払いでもよさそうだけどね。
だらだらとこんがらがったもん作らず簡潔に最短のコード書いてくるだろうし
たぶんお互いそっちのほうが幸せ。

38 ：ハイキック(奈良県)：2013/08/15(木) 15:16:28.65 ID:9CQopE/v0

すぐ様全労働者に適用されて
死ぬまで働いて納税できるんだね
お国のために死ねるなんて幸せだなー（棒）

39 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/15(木) 15:16:48.62 ID:h1dcctnN0

ザビ残禁止を導入しろよ

40 ：ニーリフト(栃木県)：2013/08/15(木) 15:17:29.64 ID:H6h1g2g50

会社「残業代出さないけど、残業してください
社員「残業代でないならいやです

これでいいじゃん
何か問題あるの？

41 ：クロイツラス(大阪府)：2013/08/15(木) 15:18:37.55 ID:2uvBmn270

管理職だから残業代とか関係ないし・・・

42 ：パロスペシャル(WiMAX)：2013/08/15(木) 15:19:06.38 ID:7HU+D/L30

ワタミ選んだやつが悪い

43 ：チェーン攻撃(埼玉県)：2013/08/15(木) 15:20:55.94 ID:w4ZsCe6w0

管理職だから残業代ないって言ってる奴は
「管理職　残業代無し」でググれ…

たぶん知らなかったなら知らないほうがいいだろうけどな。

44 ：栓抜き攻撃(東日本)：2013/08/15(木) 15:22:43.39 ID:t5hhz5k40

個人的にはこれを公務員に適用してほしい。
あいつらが遅くまでいるから俺の仕事が終わらない。

45 ：ストマッククロー(愛知県)：2013/08/15(木) 15:23:08.71 ID:Tge7+UQ+P

>>40
会社「残業代出すから残業おねがいできませんか
俺「（ﾟωﾟ）お断りします
だけど首にならない

46 ：不知火(大阪府)：2013/08/15(木) 15:23:56.56 ID:OXbOeaN50

厚労省も反対なのか。
じゃあ、やんなよ。

こんなことで成長戦略とかお笑いだな。
安倍って世間知らずの坊ちゃんすぎ。

47 ：不知火(広島県)：2013/08/15(木) 15:24:50.91 ID:o1QKBtWU0

残業ゼロの実験しろやｗ

48 ：ドラゴンスリーパー(大阪府)：2013/08/15(木) 15:25:29.37 ID:5mCpPwzM0

年収800万以上は、これで何時間もサービス残業させられるわけねｗｗｗ
これまで底辺をこき使ってきた罰があたりそうだね＾＾

まさか過労死なんてしないよねwwwwwwwwww
安倍を支持したバカは全員死んでろ

49 ：マシンガンチョップ(岐阜県)：2013/08/15(木) 15:28:06.71 ID:+VeeUrQC0

基本的に、企業が給料を低く抑えれば抑えるほど、労働階級の購買力は低下して
結果、物が売れないという負の連鎖に陥るのは必定なわけで。

派遣もそうだけど、これもタコが自分の足食うのと同じ。

50 ：マシンガンチョップ(東日本)：2013/08/15(木) 15:28:11.64 ID:sGA75EpO0

>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4～6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」

51 ：ジャンピングエルボーアタック(静岡県)：2013/08/15(木) 15:28:42.21 ID:Ld+CO7sk0

>>36
だね。
名刺では課長代理とかにされて残業代ゼロ。
実際は部下すらいないヒラ

52 ：マシンガンチョップ(東日本)：2013/08/15(木) 15:29:42.18 ID:sGA75EpO0

>>1
・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

53 ：マシンガンチョップ(東日本)：2013/08/15(木) 15:30:28.70 ID:sGA75EpO0

>>1
「マトモ」な先進国ではピンハネ率がしっかり規制されてる

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）
欧米 - 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定
日本 - 派遣労働者が受け取るは正規賃金の半分以下
２）
欧米 - 派遣労働が２年超だと直接雇用義務
日本 - 期限撤廃して無期限派遣
３）
欧米 - 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定
日本 - ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）
欧米 - 企業が支払う総額はガラス張り
日本 - けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）
欧米 - 派遣労働者の巨大全国組合がある
日本 - 派遣労働者の全国組合など何も無い
６）
欧米 - 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定
日本 - 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

54 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2013/08/15(木) 15:33:48.52 ID:yoWcAYkzP

好きなだけコキ使える免罪符のお値段800万円也か
意外と安いな

55 ：ストマッククロー(dion軍)：2013/08/15(木) 15:36:45.09 ID:9h5heM2pP

階段を作らせ無い為にもこうゆうのは徹底的に潰せよ
つけあがってどんどん年収下げてくぞこいつ等

56 ：アトミックドロップ(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 15:47:52.83 ID:q60EQ0Is0

年収800も貰って仕事っぷりを残業時間でアピールとかザコだし
800万円分成果をあげればいいよ

57 ：ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 16:02:04.77 ID:KPzp6QhC0

これ、間違いなく公務員に波及するわ

58 ：膝靭帯固め(神奈川県)：2013/08/15(木) 16:04:12.53 ID:Z4q2ePn80

下請けに全部回るんだろ

59 ：魔神風車固め(禿)：2013/08/15(木) 16:08:13.40 ID:aOvEbqb6i

>>53
自動車工場働いていたが本当に派遣は悲惨で可哀想だったよ
期間と同じ仕事でも給料10万低いし社食の補助もない

60 ：スパイダージャーマン(埼玉県)：2013/08/15(木) 16:14:04.64 ID:qjeFj7rR0

年収800万あったら色々買えて、若者の○○離れなんて言わせないんだけどね・・・

61 ：ストレッチプラム(SB-iPhone)：2013/08/15(木) 16:15:40.23 ID:GtlN2sPwi

北海道は馬鹿だな

62 ：ストレッチプラム(石川県)：2013/08/15(木) 16:25:19.82 ID:Hl5bQHhq0

管理職なんかもっと働かせろよ
文句ばっか言って下っ端の何倍も給料もらってる無能ども
過労死しようが構わんわ

63 ：シューティングスタープレス(神奈川県)：2013/08/15(木) 16:41:16.36 ID:Lx37ud81P

課長以上て残業しても賃金出ない認識だったんだけど
お役人はもしかして出てるのか？

64 ：セントーン(青森県)：2013/08/15(木) 16:41:16.92 ID:IxKSXW1l0

ほんとこの国は頭おかしい

65 ：カーフブランディング(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 16:45:23.60 ID:LezYllcv0

むしろ年収800万円以上の奴は、残業は少ない

66 ：超竜ボム(新疆ウイグル自治区)：2013/08/15(木) 16:46:32.92 ID:8Gcus4IG0

年収８００万以下からスタート
↓
３年後、年収６００万以下
↓
５年後、年収４００万以下
↓
１０年後、全ての正規社員に適用
逆に大企業のエリートだけが残業代を貰える状況に

こんな想像も出来ない馬鹿どもから選挙権剥奪してくれ

67 ：パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)：2013/08/15(木) 16:49:05.98 ID:oz1kgzid0

とりあえず適応しても何もかわらなそうなところでやって
｢問題ない」っていう前例を作りたいだけ
その後どんどん拡大していくにきまっとる

68 ：ストマッククロー(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 16:51:03.50 ID:Ta0LgA3MP BE:1589983946-2BP(334)

サビ残を厳しく取り締まったら見直すんだが。
まぁ、そういうことをしてやる気（）を見せようとするバカ社員もいるけれどさ。

69 ：ファルコンアロー(神奈川県)：2013/08/15(木) 16:52:52.91 ID:BU/XmmGO0

>>24
Ｘ：残業する人=時間内に仕事を終えられない無能
○：残業しなくてはいけない社員がいる部署＝管理者が無能

社員が勝手に残業するわけではないので
そこの部門長がシェアリング、他部門交渉できない無能

70 ：カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)：2013/08/15(木) 16:54:53.35 ID:xaRpLbTE0

なんか良からぬ方向に向かい始めたね

71 ：ストマッククロー(大阪府)：2013/08/15(木) 16:55:29.29 ID:dc0tRYe5P

払わなくてもいい、を決めたら払わなければいけない、に対してより厳しく取り締まれるんじゃね？

72 ：カーフブランディング(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 17:04:18.39 ID:LezYllcv0

むしろ下の残業代を100%払わす方向にしろよ
日本の企業体質では残業はなくならない
老害はサービス残業は美徳とか思ってる馬鹿はいるし

73 ：ブラディサンデー(埼玉県)：2013/08/15(木) 17:07:15.76 ID:zwxRgZw60

上司が残業代でないのに部下が出るわけねーよなー。自民党に投票したクズリーざまあ

74 ：シューティングスタープレス(ドイツ)：2013/08/15(木) 17:12:30.70 ID:FbGUWNNqP

こんなことやってもデフレ傾向化するだけじゃね
まずはサービス残業やめて人件費のコストをちゃんと見直させろよ

75 ：ダイビングフットスタンプ(空)：2013/08/15(木) 17:17:04.48 ID:6x0/Rv7x0

これは残業代含めて800万なのか、基本給のみで800万なのか？

76 ：男色ドライバー(福岡県)：2013/08/15(木) 17:20:25.93 ID:07mJx+Ov0

俺には関係ないからいっぺんやってみて欲しい。

77 ：チェーン攻撃(千葉県)：2013/08/15(木) 17:23:34.59 ID:LzisMZpE0

ブラックはとっくにやってる

78 ：チェーン攻撃(千葉県)：2013/08/15(木) 17:24:26.45 ID:LzisMZpE0

まずタイムカードを定時に切らせます
次に残業させます
残業代0成功です

79 ：マシンガンチョップ(東日本)：2013/08/15(木) 17:24:46.48 ID:LA6vLkGG0

なんつー国だ

80 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 17:29:50.68 ID:aoHsjk2f0

>>75
残業無しの状態で800万じゃろね。
じゃないと、残業規制の翌年は残業OKになっちゃうものw

81 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/15(木) 17:30:50.50 ID:kD7ODp2Q0

年収799万にして残業代たっぷり貰うんでしょｗｗｗ

82 ：エルボーバット(宮城県)：2013/08/15(木) 17:34:25.72 ID:LGWnrCh70

>>24
上司が帰らないからみんな帰れない

83 ：ダイビングフットスタンプ(空)：2013/08/15(木) 17:37:33.17 ID:6x0/Rv7x0

>>80
隔年で残業代出たり出なかったりモードだったりして
残業代出た年は800万超えるから、翌年は残業代無しで500万、さらにその翌年は残業代ありで８００万超え

の繰り返しになったりして

84 ：ファイヤーバードスプラッシュ(福井県)：2013/08/15(木) 17:37:53.72 ID:8K4/XB6+0

場の空気が残業作ってるんだからタバコみたいに残業禁止運動でもしてみたらどうだ

85 ：栓抜き攻撃(西日本)：2013/08/15(木) 17:38:24.28 ID:m9PmD2fy0

さすが自民党。
アタマおかしいだろ。

86 ：ストマッククロー(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 17:40:59.42 ID:Ta0LgA3MP BE:794992234-2BP(334)

ホワイトカラーエグゼンプション導入の準備段階へ移行しました。

87 ：メンマ(空)：2013/08/15(木) 17:43:12.55 ID:xh6/BrWq0

これなあ。徐々に拡大されてくだろ。
最終的に正規雇用全員残業代なしになってしまうんだろ。

88 ：ウエスタンラリアット(関東・甲信越)：2013/08/15(木) 17:43:12.39 ID:jK4+IY5EO

リーマンは奴隷同士で監視しあってるから管理しやすい。。
あいつは残業しない、あいつは休みが多いと。
ブルジョワの思うつぼ。

89 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/08/15(木) 17:43:35.77 ID:7Bnq5fhp0

> 年収八百万円を超えるような大企業の課長級以上の社員を想定。

想定してるだけで実際対象になるのは底辺社員なんだろｗ

90 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 17:44:21.69 ID:aoHsjk2f0

>>83
元々課長職なんてのは残業がついてないんで、平（主任クラス）で、
残業なしで、800万行くような人材（研究開発職）は企業が最も大事
にしている人材。ご無体な扱いはせんと思われ。

91 ：アトミックドロップ(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 17:47:41.61 ID:q60EQ0Is0

×残業=仕事をバリバリこなす人
○残業=仕事を時間内に終わらせられない要領悪い人

空気読むのもいいけどやることやったらカエレ

92 ：閃光妖術(愛知県)：2013/08/15(木) 17:47:58.28 ID:gFLeROna0

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　＿　 ) 　> ＿ｷｭｯｷｭ♪
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93 ：ジャストフェイスロック(新潟県)：2013/08/15(木) 17:50:13.50 ID:1ZV8p4Al0

年収八百万てブルジョアじゃん

94 ：チェーン攻撃(千葉県)：2013/08/15(木) 17:52:06.00 ID:LzisMZpE0

>>91
○残業＝無理難題を科せられそれを終わらせる人たち
例えばな明らかに一日で終わらない量を終わらせろといって最後に残業はしないでねというやつとか平気でいる
それは残業するなじゃなくて定時でタイムカードきって終わるまで無償でやってねということなんだよ

95 ：アトミックドロップ(埼玉県)：2013/08/15(木) 17:53:26.38 ID:tvo4WogQ0

>>91
残業代稼がないと贅沢できない！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

96 ：エメラルドフロウジョン(千葉県)：2013/08/15(木) 17:53:30.79 ID:y53/eIMS0

最初は８００万以上という制約をつけて、法案を通りやすくしといて
徐々に５００万とか下げて行くんだろ。

見え見え過ぎてワラえる。

97 ：チェーン攻撃(千葉県)：2013/08/15(木) 17:53:50.91 ID:LzisMZpE0

でそういうとこはな体と精神壊してやめていく人が多いから人手が足りなくてどんどん一人一人に課せられていく仕事量がはんぱなくなっていく

98 ：エクスプロイダー(岐阜県)：2013/08/15(木) 17:54:04.11 ID:KMWuVRj30

みなし残業代を削るのか？

99 ：毒霧(山形県)：2013/08/15(木) 17:54:34.24 ID:pe/t0y4s0

すでに役職手当なるもので残業・休出・深夜代は一切貰えないんだけど…

100 ：ブラディサンデー(大阪府)：2013/08/15(木) 17:54:53.11 ID:t4RGL3Ke0

契約社員の給料を年収実質800万円にして色々天引きしまくりで実際は手取り15万とか20万にするような企業が出てくるな

101 ：ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)：2013/08/15(木) 17:55:20.73 ID:Ld/rim6/O

これは売国下痢ちゃんGJだね

102 ：ムーンサルトプレス(東京都)：2013/08/15(木) 18:00:14.32 ID:9DOpoMgK0

知らない間に800から500になります
こ安Ｇ

103 ：ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)：2013/08/15(木) 18:00:24.14 ID:sUJ1rAYg0

一部企業じゃなくて公務員にやれよ

104 ：エクスプロイダー(岐阜県)：2013/08/15(木) 18:01:29.55 ID:KMWuVRj30

平社員から課長に昇進すると年収が下がったりするのに
更にカットされるのか

105 ：河津落とし(東京都)：2013/08/15(木) 18:02:28.23 ID:d+3M/nrN0

残業代いらないから年収800万にしてくれ

106 ：アイアンクロー(埼玉県)：2013/08/15(木) 18:03:53.48 ID:HLesyMH30

24時間労働可能に

107 ：リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)：2013/08/15(木) 18:04:57.79 ID:mCKbzmaq0

まずは公務員からお願いしますｗ

108 ：カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)：2013/08/15(木) 18:06:05.75 ID:xaRpLbTE0

ブラック企業が問題化されてるのに、なにやってんの？

109 ：トペスイシーダ(大阪府)：2013/08/15(木) 18:07:13.39 ID:FDZr7NVo0

労基法が守られないのは日本の労基法が厳しすぎるからだよ

もっとどこの企業も法律を守れるレベルまで労基法は緩和しないといけない

110 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 18:07:23.00 ID:aoHsjk2f0

>>104
課長はどのみち残業代出ないんで今と同じだと思われ。

111 ：フェイスクラッシャー(山形県)：2013/08/15(木) 18:07:53.77 ID:ZB9W88Nm0

選挙で自民も和民も勝ったんだからしょうがない

112 ：断崖式ニードロップ(長屋)：2013/08/15(木) 18:08:09.93 ID:MdtfFKY20

今でも名ばかり課長や店長にされると残業代無しで永久労働させられるんだろ

113 ：ナガタロックII(dion軍)：2013/08/15(木) 18:08:16.21 ID:1UQCE1PK0

これで過労死は自己責任

114 ：ボマイェ(WiMAX)：2013/08/15(木) 18:09:02.94 ID:9PiZGKbs0

トヨタとワタミで実験すればいいじゃないか
もし過労で体調不良者が出れば二度と寝言を言うなよ
そのための実験なんだろ？
トヨタ社員で実験すればいい、その上で問題あれば凍結

115 ：かかと落とし(関東・甲信越)：2013/08/15(木) 18:09:35.47 ID:E0Nx3ZuJO

残業代無しとか自衛官かよ

116 ：シューティングスタープレス(四国地方)：2013/08/15(木) 18:10:41.40 ID:gMZL3e87P

そんなカロリーゼロみたいな気軽な乗りで言われても(ヽ´ω｀)

117 ：閃光妖術(愛知県)：2013/08/15(木) 18:11:44.31 ID:gFLeROna0

こんなの絶対に

118 ：レインメーカー(東日本)：2013/08/15(木) 18:12:48.78 ID:SNOB9k6+0

（自民に投票した奴の）自己責任

119 ：閃光妖術(愛知県)：2013/08/15(木) 18:13:09.91 ID:gFLeROna0

こんなの絶対に企業の都合のいいように運用されるに決まってるじゃん

120 ： TEKKAMAKI(内モンゴル自治区)：2013/08/15(木) 18:15:56.19 ID:JEnLv04DO

わかりやすく過労死させた経営者は殺人罪でいいじゃん

121 ：ローリングソバット(京都府)：2013/08/15(木) 18:17:55.43 ID:hdPv1hf20

これが嫌だっつっても
社長って基本これで動いてるんだからなぁ・・・

122 ：ファイヤーバードスプラッシュ(富山県)：2013/08/15(木) 18:18:52.66 ID:5sj7KU1X0

残業代が無くなることと柔軟な労働時間とどういう関係があるんだ？

123 ：アトミックドロップ(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 18:19:22.37 ID:q60EQ0Is0

ちなみに失業保険も労災の支払額は変わってないけど
8月から支給額は減ってるからな
見えない増税はもうはじまっとる

124 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 18:23:49.65 ID:aoHsjk2f0

>>122
現状だと残業申請して残業報告、そして月40H規制。
ってなのが、勝手気ままに残業できる。

例えば100Hほど残業してデモに間に合わせて、翌月は
呆けて無残業とか。

研究開発屋にとっては捨てがたい魅力。

もちろんラインにまで適用しちゃうのは大いに問題あると思う。

125 ：河津落とし(鹿児島県)：2013/08/15(木) 18:25:39.76 ID:CfQFHhEe0

鹿児島　原田学園

126 ：ストマッククロー(SB-iPhone)：2013/08/15(木) 18:28:59.18 ID:hTmpQK68P

繁忙期に集中的に働いて、
閑散期に纏めて休む

ヒラならともかく管理職がそんな事出来るわけねーだろ

127 ：ボマイェ(WiMAX)：2013/08/15(木) 18:29:13.21 ID:9PiZGKbs0

>>124
いやいやラインのブルーカラーは流石に導入したら不味いだろ
ホワイトカラーなんだから

てゆうかラインの人間の残業は成果（生産台数）に直結してるので全額支払いが正しい
これを曲げたら誰も残業しなくなって操業が危なくなる

128 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 18:32:17.26 ID:aoHsjk2f0

>>127
だね。

現状の基準なら問題無いと思うんだけど、拡大解釈がねw

129 ：ジャストフェイスロック(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 18:34:43.79 ID:OVSYTzTo0

大半の日本人は関係ないなとかスルーしてたら
実は年収200万以上は残業代ゼロに導入しますって結果になったりしてな

130 ：アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 18:34:56.16 ID:doJl+oLe0

これって政府が想定してるだけで800万以下はダメってわけじゃないんだろ？

131 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 18:36:00.88 ID:aoHsjk2f0

>>130
経団連は400万以上からと言ってたりするw

132 ：ボマイェ(福島県)：2013/08/15(木) 18:37:00.89 ID:uNATPAPg0

>>57
公務員は適用外です。

133 ：イス攻撃(関東・甲信越)：2013/08/15(木) 18:47:25.22 ID:evEUXmnMO

>>57
>>132
地方は自治体によっては残業を全然認めないから、実質サービス残業ばかり泣く泣くやってるよ
教員は少し可哀想な位

134 ：アトミックドロップ(愛知県)：2013/08/15(木) 18:48:32.01 ID:q7F+01fI0

これは安倍ぴょんGJだね

135 ：タイガードライバー(西日本)：2013/08/15(木) 19:02:53.32 ID:GRFFIryY0

>>15
そこからハードルを下げないとでも？

136 ：ランサルセ(兵庫県)：2013/08/15(木) 19:04:05.66 ID:5FIzCDev0

800万って一番働き盛りじゃね？

子供が高校とか大学とかの。キッツいなー

137 ：フェイスクラッシャー(東日本)：2013/08/15(木) 19:06:38.83 ID:P95+mJBZO

>15
やっぱり、大概の日本人関係無いよね..

年収900万だとか言う友達の「私の言ってる事が普通だ」て言うの話はやっぱ話半分に聞いとこ

138 ：シューティングスタープレス(SB-iPhone)：2013/08/15(木) 19:28:56.59 ID:LHNiA0l5P

年間総休日数＆長期連続休暇日数消化を鉄壁のルールとして
破ったら超罰則が企業に行くって前提なら
非常に良いルールと思うよ？
逆にそれが無いならただの奴隷法案でしかないわ。

139 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 19:36:29.46 ID:aoHsjk2f0

>>138
どれだけ休むか、休まないかは自分で決めろ。
場合によっては休まなくてもいいけど残業出ない。

って話だと思う。

守るべきなのは上司が「残業しなさい」と言っては
いけないって点。

能力的には「仕事の見積もりができること」「無理
な開発はうまく受け流す」「充分な能力で簡単に片
付ける」って所だと思われ。

140 ：毒霧(愛知県)：2013/08/15(木) 19:51:52.40 ID:zq8iNfD20

大企業の課長以上って管理職だろ？
まあこれから年収300万以上は残業代なしに向かって進んでいくんだろうけど。

141 ：膝靭帯固め(岩手県)：2013/08/15(木) 21:08:44.30 ID:xYSUMBuX0

課長が無能すぎて代わりに課長の分も仕事してた部長に残業代でてないのか…
カワイソス

142 ：シューティングスタープレス(SB-iPhone)：2013/08/15(木) 21:14:53.91 ID:LHNiA0l5P

>>139

日本の労働環境でそれは無理だわw
単純に奴隷労働コースになるだけw

出勤の裁量はあくまで休暇義務も含めてのもの、
それを一年の中でどうバランスするか決められるって
そういう形にしないと何の意味も無いよ。

143 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 21:19:16.63 ID:aoHsjk2f0

>>142
>日本の労働環境でそれは無理だわw
課長は元々残業なしなので「年収800万以上で
課長では無い人」ってコトになると、>>139ができる
人に絞られるんでないかな？

年収縛り額が下がってくと、また違う話になるけどさ。

144 ：エルボーバット(兵庫県)：2013/08/15(木) 21:19:18.54 ID:cPjnPcxR0

じゃあ、800万以下で残業代0は犯罪にしてくれ。

145 ：フェイスロック(新疆ウイグル自治区)：2013/08/15(木) 21:36:28.94 ID:mxhNMrDq0

>>144
それじゃあ、ワタミが何のために当選したのか判らんだろw

146 ：ショルダーアームブリーカー(関東地方)：2013/08/15(木) 21:53:00.84 ID:P6L9hZigO

うちの会社１００％残業代でるから仕事を時間内に終われない無能と
わざと終わらせないやつが１０万単位で残業代稼いでるから賛成

147 ：魔神風車固め(禿)：2013/08/15(木) 21:53:50.83 ID:7/mV47R7i

人類ワタミ化計画か

148 ：フライングニールキック(東日本)：2013/08/15(木) 21:55:30.32 ID:F8wA0+tjO

うちの会社も管理職なったら残業代貰ってないけど
法的にアウトなん？

149 ：ウエスタンラリアット(WiMAX)：2013/08/15(木) 21:55:57.32 ID:UXJziljQ0

「自分の管理も職務だ」と言い残して帰る

150 ：男色ドライバー(福岡県)：2013/08/15(木) 21:56:26.21 ID:07mJx+Ov0

>>136
そうは言っても800万貰ってる人で、さらに残業代貰ってる人って
現状でもあんまりいないんじゃないの。

151 ：パイルドライバー(東京都)：2013/08/15(木) 21:58:19.99 ID:4UY3g8nF0

>>1 そんなエリート元々年俸制だろ。800万なんて大企業でも役員候補じゃないか。

152 ：河津落とし(東京都)：2013/08/15(木) 22:03:45.99 ID:xWf99SUq0

>>7

153 ：スターダストプレス(dion軍)：2013/08/15(木) 22:14:32.58 ID:v5LBinRi0

うちの職場なんて、管理者から順番にいなくなるぞ
残業の職員のことは全部遅番管理者に丸投げ。
最後まで残るのは契約社員とパート社員だけ。
それだけ仕事があるってことの認識が薄いんだよな・・・。

154 ：チキンウィングフェースロック(東日本)：2013/08/15(木) 22:16:26.01 ID:ucpif7PI0

毎月６０時間錆残してる俺もホワイトカラー・エグゼンプションなのかｗｗ
まあ年収３５０万だけどな。

155 ：タイガードライバー(北海道)：2013/08/15(木) 22:16:52.02 ID:uEDqqKSyO

もし断ってリストラされたら強制労働になるならあり

156 ：フルネルソンスープレックス(東日本)：2013/08/15(木) 22:22:19.78 ID:1Hled09UO

>>154
800万以上が対象らしいから、450万まで残業できるゾ

157 ：ジャンピングカラテキック(神奈川県)：2013/08/15(木) 22:23:12.01 ID:td30dQrY0

>>51
それで年収八百万かよｗ

158 ：キン肉バスター(茸)：2013/08/15(木) 22:25:13.26 ID:2d3Uu0OJ0

気がついたら250万以上は残業代無しになるんだろw

159 ： 32文ロケット砲(WiMAX)：2013/08/15(木) 22:26:44.67 ID:LOW8RQ220

>>24
これだけは覚えといてくれ

おれは動物を扱う仕事をしている
生き物だから、土日は誰かが必ず出てこないといけない
つまり、それだけで残業代が発生する
業務改善でどうにかなる問題ではない
こんな仕事をしている人間もいるということは忘れないで欲しい

160 ：ジャンピングカラテキック(群馬県)：2013/08/15(木) 22:27:50.31 ID:F/AYF8jm0

残業代無し休日、深夜勤務での割増賃金無しにすると
どうして自分の判断で働き方を柔軟に調整できるようになるんだよｗｗｗｗ

161 ：ダイビングエルボードロップ(長屋)：2013/08/15(木) 22:29:58.98 ID:A8xN2oJV0

>>139
休まなくていいけど残業代でない
ばっかりになるに決まってるじゃん

162 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 22:33:00.85 ID:aoHsjk2f0

>>156
残業無しの状態で800万だと思われ。

163 ：ローリングソバット(静岡県)：2013/08/15(木) 22:34:00.18 ID:aoHsjk2f0

>>161
年収800あれば、そんなに不満は出ないと思われ。

164 ：アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 22:35:18.91 ID:uQMGHXrd0

そうじゃねーんだよ

・サービス残業禁止
・賃金払ったとしても月40時間以上の残業禁止
・有給休暇未取得の禁止

俺が求めてるのはこれ。
もちろん年収制限なしで

165 ：シャイニングウィザード(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 22:35:31.54 ID:fXPmA+W70

政府の仕事って逆だろｗｗｗｗ
なに企業側のほうに立ってるんだよ

166 ：キン肉バスター(茸)：2013/08/15(木) 22:37:09.01 ID:2d3Uu0OJ0

>>165
安倍が経団連の犬だからな

167 ：シューティングスタープレス(東京都)：2013/08/15(木) 22:38:03.52 ID:nf/fLBjQP

>>164
国ってのは奴隷の庶民を搾取する側なのに、そいつらに「俺が求めてるのはこれ（きり」とかやってもな
おまえが努力して上の身分に上がればいいじゃないか
どこの楽園にお住まいのつもりなんだ？

168 ：フロントネックロック(北海道)：2013/08/15(木) 22:40:20.17 ID:zrQU0QcB0

年収400万あれば欲しい物だいたい買えるし
もう満足

169 ：フロントネックロック(北海道)：2013/08/15(木) 22:42:51.36 ID:zrQU0QcB0

>>159
変形時間労働制にすれば、土日も平日扱いにできる

170 ：フロントネックロック(北海道)：2013/08/15(木) 22:46:43.90 ID:zrQU0QcB0

>>148
会社に改善訴えても次の給与改定で残業代見越した基本給落とされるだけだから
今現在のサービス残業訴えて20、30万もらって心象悪くしても意味がない

171 ：バックドロップ(四国地方)：2013/08/15(木) 22:48:29.60 ID:RUlNN8Ds0

過労死自己責任法

172 ：ストマッククロー(大阪府)：2013/08/15(木) 22:50:24.39 ID:jElGaEnL0

低年収の対策の次は中間層から搾取するという
すばらしい奴隷政策

173 ：キン肉バスター(茸)：2013/08/15(木) 22:51:05.15 ID:2d3Uu0OJ0

通称ワタミ法

174 ：レッドインク(神奈川県)：2013/08/15(木) 22:55:17.33 ID:FbyNfDqv0

これは、来年には500万まで基準が下がってくる（予言）

175 ：タイガードライバー(内モンゴル自治区)：2013/08/15(木) 23:12:31.89 ID:PQ0omZhw0

ただでさえ神経と自分のすり減らしまくりながら
働いてる奴の多い日本でこれをやったら
自殺者急増間違いないな
やったね！死ね

176 ：ジャンピングエルボーアタック(茸)：2013/08/15(木) 23:13:30.76 ID:nNR0e+dU0

今は末端に円を染み込ませる政策しなきゃいけない時なのに
何を無意味な事やってんだか

派遣法と管理職の定義や妥当な比率を明確にして
経営者に収支の透明化を義務付けさせろ
労基署は年一回、抜き打ち検査して
タイムカードのチェックと従業員にヒアリングしろ

でないとうちの会社みたいに
社蓄に社員規約を隠して
訳のわからない役職を量産して、役員は豪遊するような中堅が増える

て事で、複数人のたれこみと俺の手引きで週明け労基署が立ち入りますw
社長は今キャバクラで豪遊中ww
まあ、せいぜい楽しんでやwww

177 ：河津落とし(関東・東海)：2013/08/15(木) 23:16:47.50 ID:96DWbqkQO

そもそもうちの会社は管理職に残業手当ないよ。
この木なんの木の会社だが。

178 ：閃光妖術(愛知県)：2013/08/15(木) 23:18:34.61 ID:gFLeROna0

これは現段階では導入することに意義がある制度
今後如何様にでも運用できる企業にとっての金の卵

179 ：クロイツラス(東日本)：2013/08/15(木) 23:21:37.81 ID:ullp1JNb0

残業断ってもいいの？

180 ：シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)：2013/08/15(木) 23:22:48.92 ID:RxVVVlRkP

俺が残業ゼロにすると、手取り17万になる

181 ：不知火(東京都)：2013/08/15(木) 23:27:05.09 ID:WGyuYi8Q0

サービス残業ってマズくね？
残業は普通に時給制でいいのでは？

182 ： 16文キック(やわらか銀行)：2013/08/15(木) 23:31:54.32 ID:hiFzGZfQ0

あれ、おいらの会社10年以上前から実施してるけど？先取りか。