産経「戦時、日本人は精一杯戦った。それの何が悪いのか。あの時代を生きた人たちを裁くべきではない」

【産経抄】　８月１５日

遅まきながら、宮崎駿監督の新作「風立ちぬ」を見てきた。ゼロ戦の設計者として知られる堀越二郎を主人公に
して、作家、堀辰雄の代表作「風立ちぬ」のストーリーを重ねるというアイデアにまず驚く。

▼好意的な映画評が多いなかで、ある指摘が気になった。主人公に、戦争に協力することへの葛藤がみられ
ない、というのだ。宮崎監督は、たまたま激動の昭和に生まれ合わせた、飛行機を何より愛する一人の日本人の
青春を描こうとした。単なる「反戦映画」にするつもりはないはずだ。

▼平成４年に出た『まど・みちお全詩集』のあとがきを読んだときも、似たような違和感を覚えた。この詩集には、
「ぞうさん」や「やぎさんゆうびん」などのほか、出征直前に作られた、まどさんが「戦争協力詩」と呼ぶ２編も
収められている。

▼戦後になって、戦前、戦中の好戦的な言動がなかったかのように振る舞った文学者が少なくないなか、まど
さんの誠実な態度には感銘を受けた。それなのに、まどさんは自分を責めてやまない。「懺悔（ざんげ）も謝罪も
何もかも、あまりに手遅れです。慚愧（ざんき）にたえません、言葉もありません」。

▼何がいけないというのだろう。戦闘機の設計者や詩人だけではない。当時の日本人は、それぞれ自分の持ち
場で精いっぱい戦った。きのうも書いたように、敗れたとはいえ、その戦いぶりは、戦勝国にとっても大きな衝撃
だった。

▼国家の再建に失敗すれば、英霊たちに申し訳が立たない。戦後の復興の原動力となったのも、生き残った
日本人のそんな思いだった。終戦記念日のきょう、静かに祈りをささげるとともに、あらためて確認しておきたい。
現代の価値観だけで、あの時代を生きた人たちを裁くべきではない、と。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130815/trd13081503080003-n1.htm

精一杯なら何してもいいのかw

精神論頼りの戦略ミスはあったがな

そして今も、似たようなやり方は受け継がれてる
体育会系のシゴキとか、ブラック企業の体質とか

負け戦ってなあそういうもんだ。だがしかし理不尽に胸くそ悪くする自由はあるってこった。

空に 憧れて

ツーか普通にいい映画だから細かいこと気にしないで見てろよゴミクズサヨク

竹槍、逝きます！

産経の言いたいことには賛成だが
論理性に欠ける

スポーツでも戦犯探しに必死な奴いるよな

>>1
>▼戦後になって、戦前、戦中の好戦的な言動がなかったかのように振る舞った文学者が少なくないなか、まど
>さんの誠実な態度には感銘を受けた。それなのに、まどさんは自分を責めてやまない。「懺悔（ざんげ）も謝罪も
>何もかも、あまりに手遅れです。慚愧（ざんき）にたえません、言葉もありません」。

「誠実」であろうとするから「自分を責めてやまない」のに、何がどう「それなのに」なんだ？
他の人より反省してるからもう止してもいい、それにもかかわらずってことか？

精一杯って使い捨てにされた人間はそうだけど

戦争大好き新聞

高村光太郎がこもった花巻の小屋見たけど、ホントに「小屋」だった　冬はシャレにならん寒さだったろう

精一杯の侵略


美しくない

最高責任者の天皇が責任とってないけどなｗ

>>2
当時の社会情勢が、それを是としていたならば何しても良い。

負けたことについては責任取ってもらわんと困るが

在日沸きすぎだろ
左翼はお前らのじいちゃんに「お前戦犯だからはやく死んで」って言えるの？

>>9
命かけてるからスポーツと同じに語るなよ。

戦争は勝った者基準で正義が語られる
戦争なんてものに本来正義なんてもんはねーよ 殺し合いなぞ悪に決まってるだろ グズクズ言うならもう一回やって勝てばいいんだよ、おれは御免だが

>>10
戦後になって大政翼賛的な自作品を封印する作家が多い中で、ちゃんと載せたのは評価するが、
反省してるのが気に食わん。反省などする必要はない！ってことじゃないの
キチガイですわ

当時は侵略国家同士の戦いだからな
敗戦国だけが悪いなんてことは断じてないんだよ

>>16
ナチスの、ユダヤ人をガス室送りやら
米軍の、市街地・民間人を狙った空襲も？

>>1
そして裁いた国には無批判どころか媚び売ってトモダチトモダチ言ってるのが自称保守だよね
一体なんのつもりだよこのアホどもは
主張がまるで一貫していない

>>23
ドイツに限って言うとそう、戦争に犯罪なんてものはない
どっちにしても「正しい」と信じて行動してた、あるのは負けた者が非とされた
その事実があるだけ、当時の枢軸国に非があるとすればただ一つ、負けたと言うことだけ。

>>21
いや、もう十分誠実に反省してるのに、傍から見てるとしつこく過剰に自分を責めてると映ったからだろうと思うが

日本にも戦う理由があったし人を裁くべきではないが、政策に誤りがあったのは事実
次の戦争から日本を護る方法を考えるべき
二度と焼かれない強い国家を作るべき

朝日と産経


なぜメディアはこうも極端なのか

>主人公に、戦争に協力することへの葛藤がみられない、というのだ。

映画を見ていれば分かるが主人公は小学生時代にすでにその葛藤を解消している。

正論すぎる

>>21
産経にとっては無反省どころか一貫して「好戦的」な作品を発表するのが
「誠実」かつより好ましい態度なんだろうな…

昔は不良だったけど、今は改心したからいいだろみたいな安直さがあるな
現在進行形で犯罪をしまくってるアメリカよりはましだけど

精一杯戦ったって、そりゃみんなそうだろ

そもそも当時是とされたことを遡及して裁くべきじゃない

>>23
都市空爆は証拠があるがガス室送りには証拠がないよ。たんに「ユダヤ人を収容所に入れたら大勢死んだ」という事実があるだけ。

>>23

当時「是」としていた事を、今の価値観で「否」とするならまだしも、裁くなということだろ。

キリスト教徒の魔女狩りや異教徒虐殺も、現代の価値観なら悪魔の所行とも言える絶対悪になるが、
当時のそれを実行してた人達が悪魔のように扱われてるわけじゃない。

馬鹿じゃね？それじゃあ殺人だって「一生懸命戦った」で許されんのか？

負けたんだから仕方ないだろ
国内の問題じゃないんだし

>>2で速攻終了ｗｗｗ

オウム信者は精一杯サリンを撒いた
それの何が悪いのか

当時の価値観を持ってこられても困る

愛国無罪
今のお隣と言ってること同じだね

しかし原爆は許さない
人間の姿をした鬼畜の所業

>>40
少なくとも、犯行当時の法でもテロ行為と殺人行為は違法、だから悪い。

>>40
地下鉄サリン事件当時の価値観でも犯罪行為だから

>>43
でも日本は、それに対していたずらに糾弾したり、恨みを表明したり
謝罪や賠償を要求したりはしていない、戦争だったから仕方のないこと。

>>44
お前は馬鹿なんだからロムってろクズ

>>47
左翼や、今でしかものを考えないヒューマニスト（）は、みんな死ねばいいよ

原爆も東京大空襲も当時の価値観からしてアウトだろ

>>48
当時だって侵略も殺人も戦争も悪なんだよ。なんで当時はそれが許されると思ってんだ？お前みたいなのが
増えると世の中悪くなるんだから社会のために死ねよ。

>>49
まっ民間人の意図的で計画的な大量虐殺だからな。

戦時賞賛にはうんざり
80年代、90年代　2000年代こそ
おれらの原風景だろ、俺らの母国の日本の姿だろ
おれらだって精一杯生きてるよ
回り道しながら、一生懸命生きてるよ
遠くの時代のことなんて知らない
おれらは、育った風景を愛したい、守りたい

そうおれらは、ネクストジェネレーション右派

>>50
おうおう、切れてるねぇさすが左翼は火病起こすのがはやいな
じゃ当時の列強は連合国側、枢軸国側問わずに最大限非難しろよ
何故日本やドイツだけ叩くんだよ。

実際のところ中韓だけなんだよな。いまだにウダウダ言ってるのって。
フィリピンなんかも被害にあってるわけだが、過去は過去って割り切ってる。
これはまあ教育だな。

でも大半の外国の認識は "当時の日本=加害者"、これはそうそう払拭できるもんじゃないよ。
そのことを踏まえた上で、損得を考えて行動しないと、結局痛い目にあうだけ。

>>46
今からでもすべきだろ
今も友好国とは名ばかりの奴隷だろうが

>>53
まあお前にはそれが疑問なんだろ。それを解消するには「当時は悪じゃなかった」って論理が必要なんだろうな。

>>55
今属国化されてる事と昔原爆落とされたことを結びつけるべきではないだろう
文句を言うなら今行われてることにするべき

>>50

戦争は今も昔も国際条約で認められた国家の権利だぞ。
善悪は価値観によって変わるだけ。

アジアには頼りないエイプしかいないし欧米の白豚ども虎視眈々と進出を目論む野郎どもだらけ
もう日本自体が強くなるしかない
核を打ち込まれたら核を打ち返すぐらいの二度と負けない国を作るしかない

今の価値観で過去の物事を見るのには気をつけなければな
当時と今の考え方が乖離しているというのはママあること
今の考え方を根拠に過去の物事を批判すべきではない
肝心なのは、それらを踏まえた上でこれからどうするかということ
未来を見つめて生きていかねばならないのだ

法ができた後からその行為が悪くなるんじゃないんだよ。
その行為があまりにも人間性や思いやりを欠く行為だからルールで規制するんだろ。
殺人も侵略も原爆もどんどん規制の方向に向かっている。それはその行為がすでに人間社会にとって
悪だからなんだよ。

在日という『悪の存在』も始末しないとな

弾が飛んでこない所で、ふんぞり返ってた人達はちょっと…

>>2
ですよね

>>2
そんなことはないけど
一番いけないのは誰も傷つけないやつ

例えば泥棒が人の家に勝手に入り込んで必死に戦って各家の住人を殺して周ったとする。
それを自分のために必死に戦ったんだから悪くないって言うのか

>>55
する必要もないとは思うがね、まあこんな事があった、戦争はしちゃダメだね
と言う教訓として風化させないと言うのは良いと思うけどな、それ以上やっちゃダメ
歴史にifと、当時の社会を裁くことは、してもなんの意味もない。

>>56
違うよ、上でも書いてあるが経済活動としての植民地が容認されていて
食うか食われるかの社会情勢だった当時は、植民地を取るのも外交の手段として
戦争を起こすのも、どこの国でも当然の政治活動だったわけで、どの国も
何ら非難されることではない、と言っているだけ、たとえれば今から数十年後
肉食がすべて禁忌となった世界にっなたとして、今の世の中の人間が肉食っていたと、
未来の人間が怒るようなもの、時代の流れは、そう言うものだったとして受け入れるしかないんだよ
当時を受け入れたら、今も当時のようになってしまうとか考えるならそれこそただの
誇大妄想か被害妄想だ、あまりに酷いようなら統合失調症の疑いがあるから病院いけ。

当時は大まじめに竹ヤリで戦車に勝てると思ってたバカが大量に居たからな
完全に狂ってる
いまだに技術論、戦術論より精神論を重んじる老害とか居るし

>>67
東京裁判の逆襲くらいさせろや
リトルボーイのクズ野郎とマンハッタン計画の奴らとベルト野郎とトルークソの墓荒らしくらいしてもいいだろ

>>67
お前は「このスーパーは万引きし放題です」っていう店があったら万引きしまくるのか？

主人公・二郎の戦争協力への葛藤という点については、最初の夢のシーンで登場する
爆弾を大量につりさげた飛行船が葛藤を暗示している。そして次の夢のシーンでは、
二郎は（おそらくカプローニ伯爵の伝記を読んだ影響により）夢の中のカプローニ伯爵に
「自分はピラミッドのある世界を選ぶ（世界に犠牲を強いても夢を実現する）」と答えて
いる。つまりこの時点で戦争協力への葛藤は解消している。

ここで重要なことは、二郎が戦争肯定派である事でなく、異常なまでに自分勝手な人間
であるということだ。この映画にとって、天才のわがままな生き方に比べれば戦争などささいな
ことなのだ。ここを読み間違えるとこの映画は面白くない。

勝ち目の無い戦争を仕掛けた軍上層部は別だけどな

こういうの見るたびに
過労死も神社建てて祀ってやればいいんじゃないかなって
いつも思う

いや、そもそも当時の価値観でも
悪いことしてるという認識はあっただろ

反戦派や厭戦派も居た訳だし。弾圧されてたけど

>>69
たとえば、アメリカもやってたみたいな話や不当な裁判だった
と言う話を、歴史の事実として掘り返すのはありだと思うよ
ただそれを材料に現在のアメリカを糾弾したり、謝罪を要求するというのは
意味が無いというわけ。

次は絶対勝つ

>>70
店側が認めていれば、それはすでに万引きではないだろ。

>>61

イスラム圏では殺人が容認されてる国があるし、
侵略や原爆は国家間のパワーバランスで非難されるか否かが決まる。
きれい事で世の中は動いてないよ。

>>77
じゃあ店側は認めてなかったらどうする？

>>78
お前が死ねば世の中少しは綺麗になるんだよ。なんでそれが分からないの？

>>79
店頭に「このスーパーは万引きし放題です」という貼紙を貼らない。

オレは80が死んだほうが
世の中良くなると思うぜ？
※あくまで個人の感想です

負ければ賊軍

>>80

そういう考え方が戦争を起こすんだよ。

「世の中きれい事じゃない」って悟ってる奴らが一番問題なんだよ。
できるだけきれいにしよう、少なくとも自分だけはきれいでいよう、そう思わないと世の中悪くなる。

>>84
それはお前だろ。

>>85
そのためにはまず絶対悪東電を潰さないとな

自分がキレイ(笑)だと勘違いしている
『薄汚い卑怯者のサヨクズ』が
一番に世の中を悪くしているんだよ♪

>>86

実際にある現実を認めず、他の考えを拒絶し罵倒する。

まさに、戦前の日本と同じだ。

>>79
社会が認めていなくて、万引き常習者という社会的に容認されていない
ごく狭い範囲での情報で、見つかると警察が飛んでくるような状態なら
立派な犯罪、暗黙の了解であっても社会的にそう言う行為が認められていて
通報しても警察も動かない状態ならば、それは是となる、そんなもの
現在の人間の良心や感覚なんて、なんの意味もない。

たとえば、盗みという感覚が無くてすべてが共有物という感覚がある部族の元に
探検隊が行くと、彼らは探検隊の荷物を平気で盗んでいく、当然探検隊が文句を言うと
必要ならば買い戻せと言われた、なんて言う話があるが、その部族社会において
そう言う行為は犯罪じゃないんだよ、そう言う社会通念が全世界的に広がっているのが
俺が言っている社会通念的にと言うことになる、植民地経済が当然で列強が皆
植民地を持っている状態での植民地獲得はただの経済行為であって犯罪ではない
ただし、どっちが先にそこを取るかと言うことで争いになることはある、日本の満州経営だって
アメリカも目を付けていたのに日本が独り占めしたと言うのが、争いの元。

精一杯だったが通じるのは下っ端
指導者は結果だけで裁かれなければならない
それが社会の原則

>>88
汚物の自覚があるなら自分で歩いてゴミ箱に入ってろよｗ

あ〜アホらしい。なんでこんな簡単なことがわからないんだろ。
100人の社会があって、暴力団が5人いる。それが現実だとしてじゃあ他の奴らも暴力団になるか？
それが続いたら100人の暴力団ができる。俺なら5人の暴力団を95人で殺すけどね。

>>91
今の社会は逆になってるけどな。偉い奴ほど責任を取らない。より正確には責任を他人になすりつけるのが上手い奴が偉くなってる。

>>93
それでいい。ゴミは一刻も早く排除するのが当然だ。

>>93
お前馬鹿だな、当時の情勢は８０人位が暴力団で
あとの２０人が搾取されずに生きるには暴力団になるしかない
そして暴力団の方が多いから、暴力団的な行為が当然の行為とされていた時代だよ

お前らのコメ見てるとやっぱ日本人は反省してないって思われても仕方ない

>>93
「暴力団＝悪」という概念は絶対ではない。暴力団が善である社会も存在し得る。たとえばもっとも強大な暴力団に「警察」という名前を付けている某国とか。

>>97
だって戦争中生まれてもないし、何で俺が反省しなきゃならんのだ
A級戦犯の孫が総理をやってるくらいだぞｗ

>>97
反省は、一回してその後反省した失敗を繰り返さなければそれで良い
永遠に反省し続ける必要はどこにもない、日本が反省していないと言う言葉は
また日本がアジアに植民地を求めたときまで取っておきたまえ（笑）

戦後生まれの俺が第三者的立場で検討した結果、第二次世界大戦は帝国主義者達が二派に分かれて争っていただけのことで、善悪など関係ないと結論した。

>>101
そう言うこと、戦争に一方的な正義は存在したことがないしこれからも存在しない
戦争というものは、単に国家の国益の確保しあいで起こされる外交手段の一つにしか過ぎない。

>>2
なら未来の日本人がワタミを裁いてもいいのか？

帝国主義そのものが人類の尊厳を冒涜する絶対悪であるならば、元祖帝国主義である中国は今すぐ国民全員焼身自殺すべきだな。

>>75
意味はあるというか、それがやりたくでもできないから困ってるんだろ

戦勝国完全無罪を受け入れてしまった現実があるから、
それを「負けたから仕方ない、あくまで負けたほうが罪になっただけ」と慰めてるのが日本人
じゃないと、何されても当然なくらい日本だけが悪だったことなるからな
チョンの主張がこれ

もしアメリカにはアメリカの罪があると認められれば、
アジアの解放だったとか極端なこと言う日本人も減るよ

単純に戦争の敗北ミスに限っては反省して次に生かさんと
話にならんだろ

>>105
そのためには、しっかりとした証拠が必要となるね
明確な史料が無ければ、傍証をいくらかき集めても
歴史的真実にはなりにくい、韓国がやってるのは
かき集めた些細な証言などの真偽不明な傍証をもとに
日本が悪いと強弁しているだけ、それをやりたいというなら仕方ないけど
歴史を学問として考える良心があるならまずは正確な史料だね
ぐうの音も出ない証拠を出して、歴史的事実になれば、今のアメリカが
謝罪なんてしなくてもこっちの勝ちだろ。

俺はもうナチスすら許してやれって立ち位置
それより原発をなんとかしないと・・・

反省だけして終わるなら過去に執着してる隣の国となんら変わりはない
ここから学んで生かさないと

いわゆるレジェンド

靖国参拝してきたお(｀・ω・´)

人が多くて祭状態だった

今の日本が日米同盟に固執してるのは、戦前に日英同盟を解消してしまったことが戦争の遠因だから。

>>1

勝てないと最初から判ってた戦争を全員が全員積極的にやりたかった訳でもないのに
仕方が無いで初めてやっぱり案の定負けたのが悪い。

ゆすりたかりの類の言いなりになるのが反省ではないしな

>>96
いや、人口の割合で言えば列強諸国はずっと少ないけど
軍事力が桁違いだったからな。
>>93のいう暴力団５人全員がジェダイの騎士みたいなもん。
だから植民地を力でねじ伏せられた。
しかも牛＞＞＞＞＞アジア人な価値観だったから、逆らえば容赦なかった。

もし今の最新鋭の戦闘機がタイムスリップしたら
たった一機でアメリカの戦闘機を全部撃沈できるのか？
面白そうだから映画を作ってくれ

誰か真珠湾攻撃について教えてくれ
なんであんな卑怯なことしたんだよ
ちゃんと宣戦布告ぐらいしろよ

とりあえず戦犯共は責任取るなら死んでも靖国神社から分納させろや
戦争が善悪云々より、おまえらが糞で国民の人命等 多大な犠牲を払った上に完敗したという責任を取らせろ
なんでダメ指揮官共が英霊扱いされてるんだよ
これなら海外も文句言わんだろう

>>117
宣戦布告をしない奇襲開戦は米軍の基本戦術。

>>118
文句言わないわけないじゃん。

>>119
それなのにアメリカ人は日本は卑怯だどうだとか言ってるの？

>>121
米軍の卑怯はきれいな卑怯なんだよ。たぶん。

>>120
これなら純粋に戦没者の供養名目で参拝できるだろ
靖国神社に参拝するのは赤紙で徴兵して強制的に戦争に駆り出された人や空爆で無くなった人等を弔うという大義ができる。
対外的には「悪いのは戦犯共です、戦犯は別の神社に分納させます。こいつらに対しては参拝しません」でいいじゃねえか
一緒にするからわけのわからんのが抗議してくるんだろ

>>123
靖国問題で因縁をつけてる連中は、実際には靖国神社なんかどうでもよくて、なんでもいいから因縁をつけて日本政府の譲歩を引き出すのが目的だから。

>>124
そこは国民を弔って何が悪いんだって突っぱねたらいい
そもそも俺は敗戦に導いたやつらを英霊扱いしてほしくないんだわ

>>125
建前上は将軍職も「天皇（を輔弼する内閣）の命令に従うだけの下っ端」だからしょうがないな。

死んだ民間人はどうでもいいのか？
靖国に一般戦没者は祀られてないぞ！
戦没者追悼なら国家神道への反省を踏まえて非宗教の追悼施設を建ててやるべき

>>125
あと、いわゆるA級戦犯は罪状自体が完全ないいがかり。戦前に存在しない遡及法で処罰されてる。

あと32年で敗戦から100年になる
そうしたら当時の事を覚えてる人間もいなくなるさ

戦犯なんていないのに何言ってるんだ

>>126
当時の昭和天皇が「軍部が全部悪いんです。私は暴走止められませんでした」って
責任転嫁したから軍部が悪いってことになってるだろ
だったらそいつらが最後まで死んでも責任取ればいいんだよ

>>127
それは嘘、祀られています

靖国神社には、戊辰戦争やその後に起こった佐賀の乱、西南戦争といった国内の戦いで、
近代日本の出発点となった明治維新の大事業遂行のために命を落とされた方々をはじめ、
明治維新のさきがけとなって斃れた坂本龍馬・吉田松陰・高杉晋作・橋本左内といった歴史的に著名な幕末の志士達、
さらには日清戦争・日露戦争・第一次世界大戦・満洲事変・支那事変・大東亜戦争（第二次世界大戦）
などの対外事変や戦争に際して国家防衛のために亡くなられた方々の神霊が祀られており、
その数は246万6千余柱に及びます。
靖国神社に祀られているのは軍人ばかりでなく、戦場で救護のために活躍した従軍看護婦や女学生、
学徒動員中に軍需工場で亡くなられた学徒など、軍属・文官・民間の方々も数多く含まれており、
その当時、日本人として戦い亡くなった台湾及び朝鮮半島出身者やシベリア抑留中に死亡した
軍人・軍属、大東亜戦争終結時にいわゆる戦争犯罪人として処刑された方々などの神霊も祀られています。
http://www.yasukuni.or.jp/history/detail.html

そうそう当時の日本人全員の責任を一部に押し付けただけ

>>127
激戦地や空襲被害地には慰霊碑があると思うが。

　とくに私（ガザリー・シャフェ外相）が惜しいと思うのは、日本くらいアジアのために尽くした国はないのに、
それを日本の政治家が否定することだ、
　責任感をもった政治家だったら、次のように言うだろう。
　「その頃、アジア諸国はほとんど欧米の植民地になっていて、独立国はないに等しかった。
日本軍は、その欧米の勢力を追い払ったのだ。それに対して、
　ゲリラやテロで歯向かってきたら、治安を守るために弾圧するのは当然でないか。
諸君らは何十年何百年にわたって彼らからどんなひどい仕打ちを
　受けたか忘れたのか？日本軍が進撃した時にはあんなに歓呼して迎えながら、
負けたら自分のことは棚に上げて責任をすべて日本にかぶせてしまう。
　そのアジア人のことなかれ主義が、欧米の植民地から脱却できなかった原因ではないか。」

昭和６３年（１９８８年）９月　マレーシア　ガザリー・シャフェ外相　謝罪する日本の政治家に対して

というか政治責任がない人がその時代の中で精一杯生きた物語を
戦争を正当化するロジックに持ち込む産経さんさすがです

>>131
軍に関係した一般人のみじゃねーか
原爆で死んだ一般庶民は祀られてないし首相によって慰霊されることもないわけだ
大体長州カルト神社を国家を挙げて祀る事自体異常なんだよ
戦前の国家神道への反省がない

>>128
罪状はなくても戦犯はいるだろ
軍部の指揮官共のせいで負けたんだから処罰され
そいつらの誤った命令で無駄に死んだ人間達に死後も詫びるべき
命令してた側と命令を強制された国民側を一緒にはしてほしくない

>>136
確かに原爆や空爆で死んだ人は祀られていないようだな
すまんかった
靖国神社って軍事関係ばっかなんだな
これはあかんわ、俺は参拝できん

>>137
いっしょにして欲しくない、ってのはお前の宗教的価値観だろ。言い出したら切りがない。

>>107
安倍がたまに匂わせても
「日本はアメリカに言ってないんだから中韓も黙ってればいい」って世論しか出ない現状じゃ
ずっとこのままだな
世論無しで動いたって歴史修正と言われて潰されるだけ

>>139
俺の価値観ももちろんあるが、外国人だって自分の国を侵略してた奴らが
英霊扱いされて祀られてたら嫌だろ？
負けて裁判かけられて死刑になった奴らが英霊扱いされるのがそもそも間違いなんだわ
建前上は戦争は反省してますってことになってるのに、犯罪者を祀ってると誤解されるし
そもそも祀る理由がわからんのだわ

あの時代は国民皆洗脳教育された今の北朝鮮のような国だったもんな

みんな、わかってやれよ。産経の皆さんは必死なんだよ。

本当は国内じゃなく全世界に向かって叫びたいんだよ。
「日本は悪くない！！日本だって大変なんだ！！！」とね。

そうだねー大本営の手口に学ぶべきだねー

>>141

侵略というなら、日本が明確に侵略したのは中国大陸だけ。
朝鮮は外交併合なので戦争をしていないし、戦前の日本には、
朝鮮民族の国会議員や軍の将官、佐官がたくさんいた。

そして、当時の日本が戦った中国とは中国国民党であり、現在の台湾。
現在の中国共産党は、日本と戦って弱体化した国民党に襲いかかって国を乗っ取った集団。

東南アジア各国は、概ね、A級戦犯合祀後でも靖国を公式参拝してるそうな。
というか、反対してるのは、第二次大戦の当事国ではない中国、韓国、北朝鮮だけ。

おまえが反省して裁かれろ産経
扇動しまくってんじゃねえやカス

東亜「世界よ聞いてくれ！日本はあんな残虐なことやこんな非道なことをしたんだ！それなのに日本は謝罪をしないんだよ！日本は謝罪しろ！」
欧米「えーひどーい日本はどうして謝らないのー！？」
日本「(まだ怒ってるみたいだしとにかく謝って金払っとこう)その通りですすみませんすみませんはいはいお金出します」
欧米「よし！良い心がけだ！」
↓一年後
東亜「世界よ聞いてくれ！日本はあんな残虐なことやこんな非道なことをしたんだ！それなのに日本は謝罪をしないんだよ！日本は謝罪しろ！」
欧米「えーひどーい日本はどうして謝らないのー！？」
日本「(あれ？前も謝ったよな？その前もだよな？あれ・・いつまで謝ればいいんだ？)・・・すみません金出します」
欧米「よし！良い心がけだ！」
↓一年後
東亜「世界よ聞いてくれ！日本はあんな残虐なことやこんな非道なことをしたんだ！それなのに日本は謝罪をしないんだよ！日本は謝罪しろ！」
欧米「えーひどーい日本はどうして謝らないのー！？」
日本「・・・」
東亜＆欧米「「！？」」
日本「・・・」
東亜「こいつぅぅ！謝らない気だな！世界よ聞いてくれ！日本はあんな残虐なことやこんな非道なことをしたんだ！それなのに日本は謝罪をしないんだよ！日本は謝罪しろ！」
・
・
・

っていう無限ループ

現代の価値観から70年も前の戦時中を見ようとするから話が合わなくてややこしくなる

・1853年　黒船により日本開国
・1865年　当時清国（中国）の属国で鎖国状態だった朝鮮を日本が開国させる
・1886年　長崎事件　修理寄港した清国軍艦から無断上陸の清国兵500人が婦女へ乱暴狼藉で80人死傷
　　　　　　上陸を禁止した翌日も無断上陸した300人の水兵が巡査3人をよってたかって殴り殺し。反清感情悪化
・1894年〜1895年　朝鮮を属邦扱いする清国から独立させたい日本は日清戦争を行い勝利し開放
・1904年〜1905年　朝鮮半島の39度線以北を要求するロシアに対し日露戦争を行い勝利
・1909年　朝鮮併合に反対する伊藤博文が朝鮮人に暗殺される
・1910年　日韓併合条約　1945年まで併合。以降1939年までに約１００万人の朝鮮人が日本に職を求め渡航
・1928年　済南事件（さいなん）　中国兵による日本人略奪陵辱暴行殺人事件。被害者約４００名
　　・頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
　　・顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
　　・両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
　　・女性。全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　陰部に径２．５cmの木片を深さ２７cm刺されている。
　　　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
　　・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
　　・助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
　　　右脚の白足袋で婦人と判明した。　　　　　　　　　　　　　　　　→シナ人許すまじの世論
・1931年　満州事変
・1937年　通州事件（つうしゅう）中国冀東保安隊による日本人虐殺事件。被害者約２００名
　　・婦人は２４時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
　　・旭軒では１７〜４０歳の女性はことごとく強姦され
　　　陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、
　　　腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
　　・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
　　・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様
　　・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
　　・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
　　・首を縄で縛り両手を併せて針金通し一家六名数珠繋ぎにして引廻し惨殺。
・1939年　第二次世界大戦へ

さすがにそれは理由にならない。
シリアの独裁者だろうが反体制派だろうが、
エジプトの〜派だろうがそれぞれに必死だろ。

精一杯戦ったことは悪くない。負けたのが悪い。この一点

サンヨーは精一杯頑張った
シャープは精一杯頑張った
パナソニックは精一杯頑張った

現代の価値観で裁いてはいかんが全面マンセーしてもいかん
ちゃんと批判すべきところは批判して歴史に学び、次に繋げなければ意味がない

俺もこの時代を精一杯生きてるから裁かないでくれ

まさに雰囲気世界情勢

訳も分からず狂ったように騒いでるのはチョンだけ　シナが本気で騒ぐのは領土や資源が絡む時だけ
っていう事が良く分かったわ　あの反日デモはやっぱり中国政府指導の官製デモだったんだな

>>2
東電「ボクたち精一杯頑張ったからどう考えても無罪だよね？」

>>147
東亜は正しくないな

性格には「特亜」だ

今なら世界中の人擬きを殺すべく狙い撃ちしても
全世界から絶賛を浴びると俺は確信している。

それは今の時代だからこそだとも言える。

敵の輸送船はわざと撃たなかったり
本土決戦は実行しなかったり
ホントに精一杯か疑わしい

そうだ。
駄文しか書けない歴史素人同然の一介の新聞記者が歴史や過去の人物を裁くべきじゃない。
なんの苦労もしたことない世間も良くわかってないお坊ちゃん、お嬢ちゃんなんだからな。

>>3
その戦略ミスで何人餓死したか

産経新聞の東電との癒着、原発推進を裁いて欲しい。
現在の価値観でええで

日本が真珠湾に宣戦布告させられた理由は
アメリカ、イギリス、中国、オランダによる有名なABCD包囲網のせいで
死活問題となるほどの輸入制限を受けて国力を下げさせられ、その後に植民地化されそうになったので
白人からアジアを守るために打って出た日本。アジアをいち早く裏切って白人の犬になったのが中国。
続いて敗戦後に朝鮮が日本を裏切り、アメリカ、ロシアの犬になる。この時に韓国は竹島を中国は石垣島を不法侵略している（石垣島の中国軍は米軍に追い払われた）

戦後教育は嘘ばかり

真珠湾に宣戦布告

>>2
完敗だわwww

>>9
たかがスポーツ=遊びの延長で戦犯さがしは
褒められたもんじゃないが、命かけた戦いだからなぁ。

精一杯だのなんだのどんだけ取り繕おうがブザマな負け方したのは確か。
今更裁く必要は無いが戦前の外交や国家運営は反面教師ではある

煽るバカに踊るバカ
同罪だ
開き直るなアホども

東京大虐殺
広島大虐殺
長崎大虐殺

一体何をほざいてるんだ？この生物は

広島や長崎が吹っ飛ばされたのは精一杯戦った結果だろ
残念で悲しい事実を建造した
大いに裁かれるべき行いだよ

少なくとも俺はこの国でそう教わって、その認識が正しいことも経験と思考から実感した
だから俺は銃や刃物を持たないし、戦略兵器で人々をワンアクションでキルできる状態が平和を生み出すっていう思想も理解不能だ

>あの時代を生きた人たちを裁くべきではない

あの時代を生きたこともないこいつが一番偉そうだなw

>>1
>現代の価値観だけで、あの時代を生きた人たちを裁くべきではない、と。

主張としては筋が通っていると思う。
が、

>▼戦後になって、戦前、戦中の好戦的な言動がなかったかのように振る舞った文学者が少なくないなか、まど
>さんの誠実な態度には感銘を受けた。それなのに、まどさんは自分を責めてやまない。「懺悔（ざんげ）も謝罪も
>何もかも、あまりに手遅れです。慚愧（ざんき）にたえません、言葉もありません」。
>
>▼何がいけないというのだろう。

現代の価値観で過去を裁くなというのなら、その過去を生きた人の自責の念を批判する事も筋違いであるはずだ。
結局産経の主張は過去の全肯定。
一切反省するな！　日本は正しかった！　それだけだ。

>>1
＞▼好意的な映画評が多いなかで、ある指摘が気になった。主人公に、戦争に協力することへの葛藤がみられ
＞ない、というのだ。

宮崎映画に何求めてんだよ
こんなアニメ引き合いに出さなきゃ語れないなら、やめちまえ

安易に領土広げて防衛線を拡大させちゃいけないって、
軍事学の基本だが、大衆はもとより、政治家も職業軍人も忘れてしまう。
そんな馬鹿な戦争。

でも、遠くにしか油田がなかったんだもの。