ドイツ紙「日本の赤字やばい。第二のギリシャになる。投資家が逃げれば詰む。」

1 ：不知火(秋田県)：2013/08/12(月) 12:55:04.50 ID:QwwBONPA0 BE:1058145555-PLT(12001) ポイント特典

ドイツ紙「ディ・ヴェルト」は8月9日、「日本の赤字は驚くべき規模に達した」という見出しの記事を掲載した。以下はその内容。

日本は約240％という負債比率で世界トップに立った。格付機関のフィッチ・レーティングスの統計によると、
負債比率が日本ほど高い国はない。また、240％は最高値とはならず、今年1年の財政赤字は国内総生産（GDP）の約10％になる見通し。

日本の状況を様々な角度から見ると、普通ではないといえる。第二次世界大戦中でも、国の財政がここまで制御不能となったことはなかった。
1945年以降、日本はハイパーインフレで借金を返済したこともあるが、その後に借金は増え続けた。

発表したとおり来年から消費税率を5％から8％に引き上げるかどうか、安倍首相は再び迷っている。日本は2015年に消費税率を10％に引き上げる計画である。

多くのトレーダーが、日本は第2のギリシャになると見ている。日本が「1000兆円の穴」から抜け出せると思う人はいない。現在の負債規模では、
トレーダーが金利をもう少し引き上げれば、日本は窮地に陥ってしまう。

「中国網日本語版（チャイナネット）」2013年8月12日

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2013-08/12/content_29691618.htm

2 ：エクスプロイダー(東京都)：2013/08/12(月) 12:56:24.12 ID:UMM10eoH0

ネトウヨが真っ赤になって以下レス↓

3 ：目潰し(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 12:56:41.78 ID:JR0zd4uq0

第二のギリシャいただきました。

4 ：アキレス腱固め(東京都)：2013/08/12(月) 12:56:46.42 ID:ksjXURHS0

まぁ債権者は最終的には国民だから

国民全員が銀行から金下ろして逃亡すれば国は破綻するな

5 ：ハイキック(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 12:57:13.56 ID:qhz0tWhF0

なのに、なんで円高になるの？

6 ：ファルコンアロー(新潟県)：2013/08/12(月) 12:57:44.19 ID:LTskFkBG0

投資家=日本人
日本人が日本から逃げ出したらヤバイ！

7 ：スリーパーホールド(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 12:58:07.91 ID:iLJf9HwiP

その日本から１０兆円の支援をEUは受けたわけだが

8 ：ストマッククロー(山梨県)：2013/08/12(月) 12:58:20.68 ID:FE8MvQ+w0

破綻したら一気にドル700円くらいになんの？

9 ：ハイキック(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 12:58:20.75 ID:qhz0tWhF0

「中国網日本語版（チャイナネット）」2013年8月12日

10 ：スリーパーホールド(神奈川県)：2013/08/12(月) 12:58:33.07 ID:RpTQeNGkP

>トレーダーが金利をもう少し引き上げれば

どういうこと？

11 ：スリーパーホールド(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 12:59:29.08 ID:i1M/BRHH0

でも、思ったほど伸びてないもの事実。

12 ：フロントネックロック(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 12:59:49.06 ID:iu5qpdvH0

はいはい詰む詰む

13 ： 16文キック(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:00:16.35 ID:r3ojYLZz0

http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/6/6/-/img_664e69664b76f2795eca582219e55de1129543.jpg

日本以外の国の方がやばい
他国に国債の利子を払い続けないといけない
日本は利子払うとしても自国民
大したことはない

14 ：スリーパーホールド(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:00:33.20 ID:DNfXDQMOP

税収増えた分気が緩んで出費も重ねる
現代日本特有のだらしなさが変わらん限り借金は増え続けるだろうて

15 ：キングコングラリアット(宮城県)：2013/08/12(月) 13:01:07.45 ID:VpuDrKeB0

中国人は悔しいからこんな記事書いてるのか

16 ：目潰し(東京都)：2013/08/12(月) 13:01:21.29 ID:KJYk3Kbx0

日本で国民からの借金だから別にどうこうなるわけじゃない
ドイツの方が危ないだろ
ギリシャと共倒れの日も近い

17 ：不知火(東日本)：2013/08/12(月) 13:01:27.34 ID:2uGF+DH30

何年煽ってんだよ。
ほんとにダメなら、その国の通貨が暴落するだろ。

18 ：スパイダージャーマン(愛知県)：2013/08/12(月) 13:01:40.84 ID:gViVGNxb0

じゃあ１０兆円返してもらおうか

19 ：スリーパーホールド(埼玉県)：2013/08/12(月) 13:01:53.24 ID:r2O7RSoPP

＞「中国網日本語版（チャイナネット）」

はい解散ｗｗｗ

大陸人は日本が羨ましいのうｗｗ羨ましいのうｗｗ

20 ：メンマ(空)：2013/08/12(月) 13:01:58.52 ID:QLTrYMXo0

じゃあ米国債を全部売っちゃいましょうね

21 ：スリーパーホールド(中部地方)：2013/08/12(月) 13:02:05.25 ID:OvRQvebAP

バブル崩壊後散々逃げたじゃないかｗ

まだ持ってる方がすごいわ。

22 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 13:02:11.03 ID:VkMt0Iqf0

日本は破綻しない信者乙

ｵﾜﾀ

23 ：スリーパーホールド(東京都)：2013/08/12(月) 13:02:37.83 ID:9RGgvIOB0

ドイツは日本と輸出品が被ってるからいろいろネガティブ運動も必死だなぁと感じる

24 ：ファルコンアロー(catv?)：2013/08/12(月) 13:03:20.20 ID:BDLeAcMI0

逆に、日本はどれだけ財産を持っているか知っているかね？

25 ：魔神風車固め(SB-iPhone)：2013/08/12(月) 13:03:24.31 ID:mJzFXmILP

国債の9割が国内所有だからな
逃げたくても逃げれません

26 ：スリーパーホールド(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:03:59.23 ID:DNfXDQMOP

国内だから問題ないっちゅうても
国が返せないとなったら預金で国際買い集めてた銀行は
預金封鎖ですよ、と。

ってなことが怖いので今必要なのは株なりドルなり土地不動産なりの
リスク分散。
今はけっして儲けようと思わないほうがいい。
将来の崩壊に備えて損を減らす。この考えができる人が残る

27 ：フロントネックロック(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:04:32.53 ID:qkxfDCUE0

中国網日本語版（チャイナネット）がドイツの記事又聞きしてんの？

28 ：足4の字固め(catv?)：2013/08/12(月) 13:05:02.07 ID:DPD04WV00

インフレ起こせば借金は目減りするから無問題だな。

29 ：オリンピック予選スラム(熊本県)：2013/08/12(月) 13:05:51.45 ID:VUXL2oe10

ゲルマンはアジアの心配じゃなくEUの心配してろよナチ

30 ：キングコングラリアット(東日本)：2013/08/12(月) 13:05:52.65 ID:egZvwmWt0

最終的には札刷って解決だろ？

31 ：ダイビングフットスタンプ(岡山県)：2013/08/12(月) 13:06:11.69 ID:bprqfPk40

よーし分散投資でオータムジャンボ宝くじ買うぞ！

32 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 13:06:14.01 ID:VkMt0Iqf0

確かに資産があるからそれを処分すれば借金を返せるからいいと勘違いしているかもしれないが
実際そういうはなしではないかなら

毎年、国債の償還ができるか、それを今後も継続していけるかが問題なのだよ
資産があるとかないとか別の話

33 ：ラケブラーダ(奈良県)：2013/08/12(月) 13:06:37.98 ID:F1U0vwAi0

>>13
ドイツが一番やばそうだな

34 ：スリーパーホールド(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:06:48.61 ID:iLJf9HwiP

こういう記事って財務省があちこち根回しして
書かせてるらしいけど
どんなにやるべきことであっても外国の干渉や圧力を利用して
内政に影響を及ぼそうなんて手法をとるんなら支持はできんなあ
誠実な態度で説明しないのなら財務省には真っ向から
反対するしかないわ

35 ：スリーパーホールド(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:06:48.61 ID:RpTQeNGkP

>>24
海外への貸付とか簡単に踏み倒されそうなんだよなぁ…それだけが心配だ

36 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:06:50.08 ID:D+gpFQ5o0

じゃあなんで国債の長期金利上がらないの？

必死にネガキャン、国債格下げしてもぜーんぜん上がらないぜｗｗｗ

37 ：バズソーキック(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 13:07:03.39 ID:ni9N1bTt0

日本の総預金高は1400兆円で400兆円の余裕があるけどね
そこを知らずにただ数字だけで反応しているチョン化したドイツ

38 ：閃光妖術(大阪府)：2013/08/12(月) 13:07:09.04 ID:GIO2SxSS0

ほとんど内輪だろ？

その辺はギリシャと違うくね？

39 ：タイガードライバー(青森県)：2013/08/12(月) 13:07:59.18 ID:V5XtWfC50

投資家が逃げれば詰むって前提付けたら何だってそうだろ
ドイツだって移民に乗っ取られて政情不安になったら投資家に逃げられて詰むぞ

40 ：閃光妖術(大阪府)：2013/08/12(月) 13:09:23.37 ID:V0yzIpga0

日本積む積むて馬鹿にしてた欧米が
ほぼ逝ってるじゃねーか

41 ：不知火(青森県)：2013/08/12(月) 13:09:34.90 ID:wi8cce/50

>>13
分かったから国民に利子払えよ

42 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 13:09:43.43 ID:VkMt0Iqf0

>>33
世界中で一番信用がある国債ってドイツ国債ではないかな

43 ：魔神風車固め(大阪府)：2013/08/12(月) 13:09:54.51 ID:SpRnWjM8P

赤字だけど、その借金は国内だろ
海外に債権があるものは全体の8％、ギリシャとは全然内情が違う

ここ20年以上世界一の債権国でもあるんだぞ、金返せよお前ら

44 ：ネックハンギングツリー(奈良県)：2013/08/12(月) 13:10:18.44 ID:aKqGJjVs0

もう国内で賄えません
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120622/233656/zu01.jpg

45 ：トペスイシーダ(四国地方)：2013/08/12(月) 13:10:21.83 ID:iLdYITh10

投資家＝日本の銀行って理解してない恥ずかしい記事だな

46 ：魔神風車固め(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:11:14.84 ID:343TmCEPP BE:1589983564-2BP(334)

日本が借金を返す気がないと知れれば、国債の価値が勝手に落ちるから、
下落の影響で赤字になった銀行ごとナイナイしてしまおう。

47 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:11:15.19 ID:D+gpFQ5o0

>>44
言っておくが「普通は」国内で賄ってないからなｗｗｗ
日本のこれまでの安定感が異常だったんだよｗｗｗｗ

48 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:11:52.46 ID:D+gpFQ5o0

>>41
払ってるじゃん

49 ：キチンシンク(九州地方)：2013/08/12(月) 13:11:59.81 ID:htCRNWuiO

原発再稼働させて地下資源採掘させて貰えれば良くなるよ‥（´･ω･｀）

50 ：スリーパーホールド(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:12:12.50 ID:DNfXDQMOP

国内だから平気って全ッ然意味わかんない。
国外から借りて踏み倒したほうがまだよくね？
金が返さないから侵略、なんてしたら国際社会がだまっちゃいないし
だからこそギリシャだって踏み倒してドイツ泣き寝入りだぜ？

国民の混乱は内外関係ありません

51 ：魔神風車固め(SB-iPhone)：2013/08/12(月) 13:12:19.98 ID:mJzFXmILP

>>32
もう政府の借金チャラは無理
償還期限は長くして対応してる
長いのだと60年物とかあるからね
こんな融通効くのがほぼ国内で廻してる強味
そのうち、70年物80年物も出ると予想

52 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:12:46.85 ID:D+gpFQ5o0

>>42
信用は長期金利で計れる

後は自分で調べろ

53 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:13:56.67 ID:D+gpFQ5o0

>>46
これまで返せなかった例があるなら教えてほしい

54 ：断崖式ニードロップ(愛知県)：2013/08/12(月) 13:14:28.19 ID:AiAmzYMY0

貿易収支の赤はヤバイがな

55 ：ときめきメモリアル(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:14:34.95 ID:GgL0Yvcx0

どうあがいても無理！

56 ：スリーパーホールド(東日本)：2013/08/12(月) 13:14:47.63 ID:Gqerla1G0

大きな変化は望まない国民だらけだからなぁ。いっそ血を撒き散らしたほうが良いんだけど
おそらく増税でクリアでしょ。まず新規発行が出来なくなるわけでいつも刷ってる赤字国債30兆円分増税
毎年借り換えでやり過ごしてきた国債償還費用も30兆ほど増税。合計60兆円の増税ならいけるんじゃね
増税成功すりゃ円は強くなる。権力者がインフレ歓迎ならもうとっくにしてる

57 ：ボラギノール(東京都)：2013/08/12(月) 13:15:26.74 ID:vSqt4RgB0

よし、またまたハイパーインフレで1万円を10円の価値にしちゃおうぜ

58 ：魔神風車固め(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:15:30.39 ID:343TmCEPP BE:1391236237-2BP(334)

>>53
これから返せなくなってくるかもって話じゃないのん？

59 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 13:16:02.46 ID:MAu/HlkGP

外債率数％だけど、それだけでギリシャを余裕で上回ってるのがすごい

60 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:16:35.08 ID:D+gpFQ5o0

>>50
踏み倒す可能性が0なら国内で廻した方が良くね？

あと、ギリシャとドイツは同一通貨でギリシャに通貨発行権はありません

61 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:17:20.77 ID:D+gpFQ5o0

>>58
通貨発行権って知ってる？

62 ： 16文キック(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:18:15.61 ID:r3ojYLZz0

>>41
なんで払ってないと思ったのか詳しく

63 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:18:33.06 ID:D+gpFQ5o0

>>58
そもそも、返せなくなる可能性がある債権の長期金利が1%付近とかあり得ないんだが

その意味分かってる？

64 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 13:18:52.27 ID:BF3njbIb0

>>50
親から金借りてるようなもんだと考えろ
他人から金借りてたら容赦なく取り立てられるぞｗｗｗ

65 ：タイガースープレックス(関東地方)：2013/08/12(月) 13:18:57.76 ID:kQVe7vXdO

埋蔵金ですぐにチャラ(友愛星人)

66 ：ダイビングフットスタンプ(愛知県)：2013/08/12(月) 13:19:31.37 ID:j11TdFDO0

>>23
最近特に顕著だな

67 ：魔神風車固め(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:19:47.77 ID:343TmCEPP BE:927490272-2BP(334)

>>61
紙幣刷っただけ国債も増えるやん。

68 ：スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 13:20:48.11 ID:bN9xn1qXP

破綻するなら超円安になるはずだけど円高じゃん
アホらし

69 ：かかと落とし(福岡県)：2013/08/12(月) 13:21:09.05 ID:2SrSyNBe0

>>1
どっからどこまでがドイツの記事でどっからが中国の願望なんだよ

70 ：オリンピック予選スラム(dion軍)：2013/08/12(月) 13:21:10.69 ID:wvjx9NrN0

これドイツ人が言っちゃていいのかよ
諸刃のつるぎだぜ
ユーロも死ぬ

71 ：河津掛け(関西・北陸)：2013/08/12(月) 13:21:14.21 ID:+Q2DS95JO

確かに日本国債は投資家が逃げたら詰むんだけどその投資家は国内の銀行だから
逃げ出した瞬間に詰むんだよな。逃げたくても逃げれない構造なんだよ。

72 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 13:21:33.42 ID:BF3njbIb0

>>67
自国内から自国通貨建てで借金してる場合返済はいくらでも繰り延べできますよ
イギリスなんてナポレオンと戦争やった時の借金を100年かけて返済しましたから

73 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:21:54.79 ID:D+gpFQ5o0

>>67
そりゃそうだろとしか

とにかく借金増える＝悪っていう概念から抜け出せないんだな…お前は

74 ：ニーリフト(京都府)：2013/08/12(月) 13:22:10.75 ID:agIviXgY0

お前らわかってねえな
俺らは借金踏み倒される方だぞ

75 ：エルボーバット(東京都)：2013/08/12(月) 13:22:27.36 ID:axbhk5ZO0

>>1
こんなバカげた事をいってるのは何処のどいつだ？

76 ：ドラゴンスクリュー(三重県)：2013/08/12(月) 13:23:26.19 ID:xejLNsVX0

日本が破綻したら米国債も暴落で世界道連れだから
何も怖くない

77 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:23:38.00 ID:D+gpFQ5o0

>>74
なんですぐ踏み倒すだのって話になるんだｗ

78 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 13:24:08.59 ID:MAu/HlkGP

>>71
銀行の株が売られたらどうなるの？

79 ：魔神風車固め(SB-iPhone)：2013/08/12(月) 13:25:27.93 ID:mJzFXmILP

ギリシャは他所様から借金
厳しい取立てに払いが追いつかず…

日本は身内親戚から借金
「かあちゃん、とりあえず金貸して。後で返すから」
「おじさん今、苦しいんだ。5年払いでお願い🙇」
「いますぐ無理だけど、将来的には返すから。とりあえず毎年少しずつでも返すよ」

こんな感じの違いかな
少額でも利息払って国債の償還期限先伸ばす作戦
身内じゃないとなかなか買って貰えない手法だけど

80 ：魔神風車固め(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:25:42.10 ID:343TmCEPP BE:397496232-2BP(334)

>>73
逆に、国債発行額が増えていっている現状には何の問題もないの？
いつか来る、好景気か不況かまで現状維持でおＫ？

81 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 13:25:48.16 ID:VkMt0Iqf0

国債が暴落すると、損をするのは国債を持っている連中だと思われがちだが
実際はそうではなく、貧民が一番苦労をすることになる

金持ちへの嫉妬心から損をすればよいなどと考えるのは浅はか
ギリシアで一番困っているのは、財産もない職のない若者たちだよ。

82 ：フライングニールキック(WiMAX)：2013/08/12(月) 13:25:49.58 ID:GO0xv7D10

いや、0.8％まで金利急騰したけどな
バズーカ直後に
ほんで、ドル円高値103円から見事に切り下げてきてるけどな
ダウもようやく調整おっぱじめたけどな

この状況で逃げない投資家はアホやでただの

83 ：トペコンヒーロ(中国地方)：2013/08/12(月) 13:25:53.11 ID:rXdnP5bU0

経済のことは分からんけど、イマイチ危機感が沸かない
インドだのミャンマーだのに借金チャラにして更に貸すとかで
紙切れのごとく配ってるじゃん
借金ある国がそんなことできんの？

84 ：ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 13:25:56.34 ID:Iv2Hzjjx0

投資家ってだれ？

85 ：頭突き(関東・東海)：2013/08/12(月) 13:26:03.75 ID:1ICh0NuRO

「中国網日本語版（チャイナネット）」2013年8月12日

てめえの国の経済心配しろや

86 ：ブラディサンデー(大阪府)：2013/08/12(月) 13:26:32.28 ID:H5uikwAJ0

まだ日本って中国に援助してんだっけか？

87 ：エルボーバット(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 13:26:35.07 ID:B1B/MfmvO

『日本は外国から金を借りてない』
はいここ重要だよ～

88 ：魔神風車固め(四国地方)：2013/08/12(月) 13:27:01.05 ID:EEI+ulW1P BE:1073772375-2BP(6037)

効いてる効いてるw

89 ：レッドインク(埼玉県)：2013/08/12(月) 13:27:09.34 ID:CD/0wIJD0

ドイツ紙を中国で翻訳して、さらに日本語に翻訳するって、ほとんど伝言ゲーム
化してないですか？

90 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 13:27:14.47 ID:VkMt0Iqf0

>>83
それは経済破綻しても金を貸す国があるから
例えば日本とかだ

ギリシアの国債だって日本が肩代わりすれば大した額ではない
しかし、日本の国債の額は米国と同等になっているから
助けられる国は世界に存在しない

91 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 13:27:29.76 ID:MAu/HlkGP

国債は満期をまたなくても売り買いできるからね

92 ：セントーン(山形県)：2013/08/12(月) 13:27:36.38 ID:W53epxge0

>>74
土地とか金を買っとけばいい
あと外貨

デフォルトに賭けてる奴らはいい加減行動に移すべきだ
ポジトークばかりぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ五月蝿いったらない

93 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:28:26.06 ID:D+gpFQ5o0

>>81
国債買ってるのがどっかの大富豪だとでも思ってんのか

こういう、根本から問題を理解できてない奴ってどうすればいいんだろう

放っといたら騒ぎ散らして五月蝿いし
かと言って説明しても理解できるとは思えない

94 ：スリーパーホールド(中部地方)：2013/08/12(月) 13:28:30.40 ID:OvRQvebAP

超円安になる→日本の輸出企業一人勝ち、
輸入量大幅な低下→全世界の輸出入業者が
悲鳴、国内業者の輸出はウハウハ、輸入は
難しくなる。

それを世界が認めないから、まだ持って
いるだけじゃね？ギリシャと違って影響力が
大きすぎるわな。リーマンショックより
ダメージがあるかも。。。

95 ： TEKKAMAKI(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 13:28:49.13 ID:OqKRbn9CO

金持ちは少し節約すればなんともないが庶民は節約すれば苦しくなるだけだからな。

96 ：ムーンサルトプレス(兵庫県)：2013/08/12(月) 13:28:58.17 ID:q/tFX+eg0

それなのに世界中に金援助しまくるジャップって頭おかしいの？
先行投資？

97 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 13:29:54.10 ID:MAu/HlkGP

>>96
世界規模では金を回したほうが良いと理解できていても、
国内では緊縮しちゃうのが不思議

98 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 13:30:13.83 ID:yWT/loO2P

バカ自民があと200兆土建にばら撒くから完全終了だな
死ねばいいのにネトウヨが

99 ：河津掛け(関西・北陸)：2013/08/12(月) 13:30:19.33 ID:+Q2DS95JO

>>78
銀行が既に大量に売ってるよ。
定期的に増資とかで売り出してんじゃん。

100 ：アイアンクロー(東京都)：2013/08/12(月) 13:30:38.38 ID:6+DAqfuo0

中国網日本語版（チャイナネット）」

101 ：アルゼンチンバックブリーカー(和歌山県)：2013/08/12(月) 13:30:46.18 ID:x1q580zd0

昔から日本の経済が悪化すると世界は好景気になるからな
日本ははやく破綻して世界のための肥やしになれよ

102 ：フライングニールキック(WiMAX)：2013/08/12(月) 13:30:59.51 ID:GO0xv7D10

いや、マジで、国内消化だから無問題って言ってるやつらアホやで
お前の貯金を担保に世界と竹やりで戦争しようって言ってるやん

で、お前の竹やりも、何もかも無価値になって、そら国は破綻せえへんけど
お前の信じてた円は、紙屑になるんや

そうでなきゃ錬金術やねん

103 ：ウエスタンラリアット(東京都)：2013/08/12(月) 13:31:07.84 ID:It2iyZ0b0

まあ破綻するだろうな

104 ：ランサルセ(新潟県)：2013/08/12(月) 13:31:20.75 ID:rVTAmO2y0

日本の国債って政府と銀行で永久的に金を回し続けてるだけでしょ結局

105 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:32:24.34 ID:D+gpFQ5o0

>>82
じゃあどこに逃げるの？
http://i.imgur.com/Rwa0ikD.jpg
さあ選べ

106 ：カーフブランディング(東日本)：2013/08/12(月) 13:33:07.44 ID:asFe7HEh0

ブサヨの本拠地ドイツたんは日本叩きやめへんで

107 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 13:33:16.82 ID:VkMt0Iqf0

>>93
一時的には金融機関や投資家だろうけれど
その原資をたどっていけば結局一般市民の預金だったり他国の債権だったりする
どのような影響があるか全てを予測することは不可能で

ギリシアやリーマンショックなどの破綻からどのようなことが起こるかを予測するしかない
ああいったことがおこる。
日本ではそんなことはないといっても、少なからずリーマンショックの影響を受けたし
直接的なダメージを受けて倒産した会社も出た
経済活動が停滞したときに、最底辺が一番最初に苦しむのは必然
当然のことだよ

108 ：魔神風車固め(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:33:21.18 ID:i3bONge9P

投資家「逃げるってどこに？」

109 ：ニーリフト(空)：2013/08/12(月) 13:33:44.57 ID:PWAhbpyei

中国様を通じてドイツ様から言われちゃしょうがねえ緊縮財政だ
ナマポとボッシーと高齢者医療あたりをごっそり削ろう

110 ：ジャンピングカラテキック(長屋)：2013/08/12(月) 13:33:46.99 ID:LauMdqFd0

そもそも日本の国債の金利知ってるのかよ
他の国と比べて異常に低いぞ

111 ：目潰し(東京都)：2013/08/12(月) 13:33:54.99 ID:KJYk3Kbx0

なら日本人は日本の心配をしたらいいけど
ドイツ人はドイツの心配をしろ
破滅に近いのはドイツなんだから
自分の足元がぐらついてるのに
他国や他人の心配をするやつは信用ならない

112 ：アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 13:34:08.12 ID:2Vr+ZKdp0

>>1が立てたスレ

ジャップって言われてカンカンに怒る必要もないだろ　アメ公言ってるのと大差ないだろ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359201051/
真珠湾を攻撃しなければ太平洋戦争は始まらなかったんだぜ？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354968493/
ネトウヨは右翼じゃなかった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361886630/
テロリスト「お前JAPか？」日本人「YES」バーンバンバン
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1358726601/
何でお前ら江南スタイル無視するの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359033349/
【お前ら敗北】竹島メッセージの朴鍾佑に銅メダル授与
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360674727/
ロッテリア「はみだしエビバーガー」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360719990/
日本原電「原発止まってて借金返せないからウラン売るわ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361360583/
プルトニウムの大量保持で日本が窮地に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360403215/
東電「撤退しようと考えている」菅首相「今逃げても自分たち（東電）でやらなければならない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341927322/
東京電力「助けて！1円円安になると330億円燃料費かかるの！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360154407/
【関東でピカッ！】埼玉の椎茸からセシウムwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353507666/
東京人に被爆電車が走っていると言ったら「あのう、毒とか大丈夫？原爆の」とか言われイラッとした
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341667062/
お前らって未来も無いのに放射能恐れるって笑っちゃうよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355275004/

113 ：スリーパーホールド(中部地方)：2013/08/12(月) 13:34:25.58 ID:OvRQvebAP

国債の6-7％くらいは外国保有。
6，7兆円程度かな？

一方、日本の海外純資産は20兆円以上

114 ：バックドロップホールド(福岡県)：2013/08/12(月) 13:35:51.65 ID:v/rqJuYg0

国有地は相場から時価総額で計算すると数百兆円にも上るだろうけど
借金の「かた」に国有地を売却すると大変なことになる
土地が大量に供給されると土地余りで地価が大暴落する
坪10万円が坪1万円になったりな
そうすると10万円してた土地も1万円で固定資産を計算するから国は税収が減ってしまう
100の土地の1の税収で土地を1000に増やしても税収は1のままなんだな
だから借金のかたに国有地を売却しても国の借金は減らない

115 ：魔神風車固め(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:35:51.93 ID:i3bONge9P

ここんところの若干の円高は何が原因？とりあえず88円のときに買った
ドル預金を100円で売れたのはちょっとよかったけど

116 ：フライングニールキック(WiMAX)：2013/08/12(月) 13:35:55.40 ID:GO0xv7D10

>>105

簡単な話や
お前の体を3つに割って、円国とユーロ国とアメリカ国に分身させればええんや

117 ：スリーパーホールド(中部地方)：2013/08/12(月) 13:36:05.03 ID:OvRQvebAP

>>113
桁が違った。
60-70兆円

200兆円以上

118 ：頭突き(滋賀県)：2013/08/12(月) 13:36:14.39 ID:B7cYLKzV0

２ちゃんのスレタイを大量に貼り付けとる奴は病気か
＋でやってろ

119 ：ラケブラーダ(東京都)：2013/08/12(月) 13:36:28.41 ID:DrQePHbN0

実際にそんなことになったら日本が各国の国債買わなくなるだけだよ

120 ：スリーパーホールド(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:36:45.14 ID:UjJmiKKuP

日本は0.75％の利率で自国民から金を借りて
アメリカの2.5％～3.5％の利率の国債を買って
毎年15兆円以上の配当金を受け取っているｗｗｗｗｗ

まさに錬金術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：チェーン攻撃(関西地方)：2013/08/12(月) 13:36:51.82 ID:aGBOs9IC0

そのドイツは支那ですよ

122 ：ヒップアタック(愛知県)：2013/08/12(月) 13:37:15.11 ID:khg2RxjJ0

借金って・・・
債権者は日本国民なんだから、ギリシャみたいにはならないよ。

123 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:37:16.21 ID:D+gpFQ5o0

>>116
単純にお前の言ってることがどれだけ的外れなのかその画像見て理解しろって言ってんだよｗｗｗ

124 ： TEKKAMAKI(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:37:58.86 ID:JtclLyPj0

投資家が逃げれば円安進むんじゃないの

125 ：ミドルキック(東京都)：2013/08/12(月) 13:38:01.36 ID:gycAwOwU0

バラすんじゃない

126 ：アンクルホールド(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 13:38:46.29 ID:iKaUIc0TO

クズ政治家どもの懐に800兆ぐらい流れてるからな

クズ政治家どもを一掃すればOK

127 ：マスク剥ぎ(愛知県)：2013/08/12(月) 13:39:04.81 ID:aICkC8XQ0

円安こないんだけど？

128 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 13:39:46.36 ID:MAu/HlkGP

最近の円高回帰はアベノミクス失敗の兆候？

129 ：ランサルセ(新潟県)：2013/08/12(月) 13:39:49.52 ID:rVTAmO2y0

政府が国民に対して借金してるからその金は国内のどこかに眠ってるわけで
景気良くして金の回りよくすれば税金で回収可能なんじゃないんですかね・・・

130 ：デンジャラスバックドロップ(徳島県)：2013/08/12(月) 13:40:12.56 ID:F5nNtxHn0

1000兆紙幣すればいいですね。今の日本なら吸収出来るんじゃね？

131 ：マシンガンチョップ(東京都)：2013/08/12(月) 13:40:14.80 ID:wTvDSN0J0

年収40万円で借金1000万円。計算しやすい。

132 ：マシンガンチョップ(長崎県)：2013/08/12(月) 13:40:29.24 ID:jBl5+LvS0

確かにヤバイけど、ギリシャとはまったく状況が違うだろ

133 ：ファイナルカット(庭)：2013/08/12(月) 13:40:45.00 ID:12vFkxom0

>>13
そうそう。
金利のターゲットが国民である限り、国債は無限スパイラルｗ
だって金利がかさんできたら、税金を上げればいいんでしょ？？？ｗ

134 ：アキレス腱固め(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 13:41:32.95 ID:iMv0fLdfO

>>128
やっぱドルの切り下げが必要なんやろなぁ。

135 ：魔神風車固め(SB-iPhone)：2013/08/12(月) 13:41:44.13 ID:mJzFXmILP

日本の国債って個人レベルの投資家なんて微々たるもの
殆どは機関投資家
で、こういうところは仮に逃げたくても逃げれんのよ
国債に代わる有力な投資先なんてなかなかない
それだったら半ば政府日銀の買取保証付いた国債にしとくかとなる

136 ：ファイヤーバードスプラッシュ(福岡県)：2013/08/12(月) 13:42:13.80 ID:3KfqzLNT0

ドイツも苦しいのか、煽ってる
最近のドイツの日本敵視政策はなんだろう

137 ：チェーン攻撃(関西地方)：2013/08/12(月) 13:42:27.89 ID:aGBOs9IC0

>>128
仕込みじゃないの？

138 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 13:42:39.36 ID:co8ThvxYP

日本の会計ってよくわかんねえ

139 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 13:42:40.23 ID:BF3njbIb0

>>131
国家経済と家計を混同する奴は馬鹿
家計に通貨発行権あるのかよｗｗｗ

140 ：ラケブラーダ(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:42:46.97 ID:Qs/VqdyI0

日本人が外国人と英語が苦手で助かってるよね
英語ペラペラだったら、お金持ちのジジババ海外に移住して、日本あぼーん

141 ：ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 13:43:16.83 ID:YQtReH/eO

>>50　＞国内だから平気って全ッ然意味わかんない。
＞国外から借りて踏み倒したほうがまだよくね？

国連加盟国が他の加盟国に対して債権を盾に武力を行使して領土を侵略する事はできません。

しかし債務整理の一環として債権を領土の一部で弁済して貰う事は可能です（領土の全部は国家そのものの併合になりますし事実上前記の侵略を疑われるので難しいでしょう）。

またギリシャは元々その領土を安全保障上の理由からアメリカの主導するNATOが熱心に保全しておりまた国内法で外国人への不動産売却に厳しい制限がありますので勝手に取り立て出来ないドイツ等に泣き寝入りをさせていられるのです。

日本は不動産の外国人への売却に殆ど制約が有りませんので
例えば中国が軍事装備の更新を控えて新華僑系の投資家達に日本国債を買い漁らせて
日本の首が回らなくなった所で債務を一本化してやるから日本の国土全体の10％にも満たない面積の南西諸島を寄越せと提案する事は可能です。

142 ：スリーパーホールド(大阪府)：2013/08/12(月) 13:43:27.75 ID:Z6Ayx8ilP

対外債務が異常に少ないからどうにでもなる

143 ：目潰し(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:43:31.04 ID:kSJwWvqT0

中国ｗ

144 ：スリーパーホールド(岡山県)：2013/08/12(月) 13:43:33.36 ID:qWDlR7piP

ドイツは嫌いじゃないけどシナポジトークは飽きたわ

145 ：トラースキック(和歌山県)：2013/08/12(月) 13:44:15.21 ID:6OXpNIIT0

アメリカのポチなんだから何とかなるってｗ

146 ：ファルコンアロー(空)：2013/08/12(月) 13:44:49.38 ID:LhCOVnT70

本当はヤバいアベノミクス
日本株上昇を知ってしまった機関投資かたち

147 ：フライングニールキック(WiMAX)：2013/08/12(月) 13:44:51.22 ID:GO0xv7D10

>>123

お前の張った画像が、どうわしの言っとることを否定しているのかまるでわからんわ
頼むから教えてくれや

148 ：ラケブラーダ(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:45:43.38 ID:Qs/VqdyI0

>>145
ご主人様はポチの取ってきた獲物を、虎視眈々と狙ってるような気がしなくもない

149 ：ネックハンギングツリー(dion軍)：2013/08/12(月) 13:45:48.19 ID:OSUbqp7j0

だったらJGBの空売りしてみろよ
死ぬほど踏んでやるから

150 ：魔神風車固め(家)：2013/08/12(月) 13:46:20.61 ID:bchYwnDuP

ギリシャ国内に金ない
日本は国内に金がむちゃくちゃある

全然違う

151 ：ミドルキック(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:46:35.72 ID:GizJGu7R0

金利1ぱー未満で捌けているんだから全然問題ない
どころかまだまだ健全、他の国は何パーだと思っているんだって話

152 ：セントーン(千葉県)：2013/08/12(月) 13:46:36.81 ID:gFMi7WGv0

>>113
日本の海外純資産は300兆円（2012年）

153 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:46:43.28 ID:D+gpFQ5o0

>>147
長期金利が一番低いのどーこだ

そこが一番信用度高い所ですよ

154 ：スリーパーホールド(中部地方)：2013/08/12(月) 13:46:57.00 ID:OvRQvebAP

>>128
日銀が消費税のことを言うと
株価が下がってる。

市場は消費税が景気にマイナスと
判断してるんじゃね？消費税導入
するまでチキンレースは続くよ。

155 ：ラケブラーダ(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:47:08.83 ID:Qs/VqdyI0

>>146
つまりはヤベノミクスって言いたかったのか？
うまいねえ

156 ：急所攻撃(千葉県)：2013/08/12(月) 13:47:12.35 ID:D3dbKB+S0

いつも助けてばっかだから
たまには世界から助けて貰いたいよ

157 ：アキレス腱固め(dion軍)：2013/08/12(月) 13:47:21.21 ID:OFxm0+FU0

日本が詰む。
　↓
米国債を買わない
　↓
アメリカが詰む。
　↓
IMFも詰む。
　↓
欧州も詰む。

158 ：フライングニールキック(WiMAX)：2013/08/12(月) 13:47:26.55 ID:GO0xv7D10

JGBのショートなんて大人が始めた後で十分やで
今からやるのはアホや

159 ：フライングニールキック(WiMAX)：2013/08/12(月) 13:48:05.18 ID:GO0xv7D10

>>153

ああ、なるほど、ありがとさん

160 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 13:48:17.36 ID:co8ThvxYP

>>156
金貸しは憎まれるのが一般的

161 ：アイアンクロー(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:48:21.29 ID:Ve3I59pU0

>>144
今回のドイツは中国側だよ、
辞意つと日本の関係は、第一次が敵側で第二次が味方側だったから
今度は順番から言っても敵側だろ、そしてなぜか、世界規模の戦いでは
ドイツが肩入れした陣営が負ける。

162 ：バックドロップホールド(福岡県)：2013/08/12(月) 13:49:57.84 ID:v/rqJuYg0

>>135
金を借りやすくするために政府はゼロ金利政策やったよな
金融機関はゼロ金利政策で日銀から大金を借りて（金利ゼロ）
日本の国債を買えば確実に利益が上がるわけで
こんな経済って変じゃね？
金融機関は民間に金を貸すと倒産などで焦げ付いて大損を被るリスクがある
国債なら日本が「あぼーん」しない限り大丈夫

リスクの高い民間に金を貸すくらいなら国債を買う
これではゼロ金利政策で経済活性化しない

163 ：ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 13:50:16.41 ID:KQwQNZ0MO

これドイツもいい感じでチャイナリスクを被ってる証拠ですなwww

164 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/08/12(月) 13:50:27.71 ID:+JeSECv30

>>2
円が高すぎるからもっとスピーカしてくれｗ

165 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 13:50:30.62 ID:MAu/HlkGP

>>148
日本が破綻するとアメリカもヤバイから、
破綻はさせずにTPPで美味しく吸いとるんだろうね
↓こんなかんじで

生きたままの熊から…残忍な製法の漢方薬「熊胆」
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=58566

166 ：魔神風車固め(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:51:03.79 ID:343TmCEPP BE:3709961287-2BP(334)

>>161
ドイツとは産業被りまくりで、競合相手ですやん。

167 ：頭突き(岡山県)：2013/08/12(月) 13:51:28.60 ID:hUgHSFUl0

中国とドイツの合わせ技とか、マルチ商法の集会顔負けじゃねえかw

168 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 13:51:30.90 ID:VkMt0Iqf0

ドイツが日本に批判的なこと書いたらすぐに中国よりとか頭悪すぎる
そんなわけないだろ
ドイツは元々、財政規律に厳しい国だし、国民自体がそれを受け入れている国
ドイツが日本に対してこういった評価をするのはしごく当然の話

この記事に対する２ちゃんの評価が、中韓と同じレベルなことが残念だ

169 ：ハーフネルソンスープレックス(東京都)：2013/08/12(月) 13:52:13.84 ID:+JeSECv30

>>167
ドイツは韓国とも仲いいよｗｗｗ

地味にフランスも中国に割り込みたくてウズウズしてるね

170 ：男色ドライバー(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:53:46.14 ID:ko3CFDEn0

ODAとかIMFとかお金出すのはやめよう

171 ：フロントネックロック(兵庫県)：2013/08/12(月) 13:53:52.02 ID:IwwqRPOu0

>>152
内訳はどうなってるの？
やっぱりアジアに集中してたりするんか

172 ：ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 13:54:15.80 ID:pw3xodpk0

ドイツはイタリア、スペイン、ポルトガルの心配でもしてろ＾ｐ＾

173 ：ショルダーアームブリーカー(京都府)：2013/08/12(月) 13:54:36.86 ID:F0v+affZ0

ドイツ語だけど、元記事はこれ。
http://www.welt.de/finanzen/article118869119/Japans-Defizit-erreicht-unfassbare-Dimension.html

この新聞は高級紙だけど、悪名高き南ドイツ新聞と比較しても記事のレベルや事件の分析などはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだと
言われている。

174 ：パロスペシャル(石川県)：2013/08/12(月) 13:55:05.67 ID:/KPFGz4x0

当たり前だけど資産も判断材料にしないと

175 ：ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 13:56:24.14 ID:KH0D6ogW0

ドイツ紙がソースと報道する支那ソース。

これだけでもうわかるわ

176 ：足4の字固め(千葉県)：2013/08/12(月) 13:56:27.56 ID:q9WSRjKf0

一時ソースこれかな
http://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/article118878118/Japan-in-der-Billiarden-Falle.html

177 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 13:57:04.69 ID:D+gpFQ5o0

>>171
ほとんどが外国(主に米国)債

178 ：シャイニングウィザード(静岡県)：2013/08/12(月) 13:57:16.98 ID:bBqC/R9e0

じゃあ政府にお金を貸しているのは誰かと
いうと、銀行なわけですよ。

銀行は、政府が潰れてもかまわないほど
借金を取り立てますか？

銀行が困った時、政府に何してもらったか
よーく覚えているはずですよ

179 ：ボマイェ(神奈川県)：2013/08/12(月) 13:59:26.89 ID:e59HGoEg0

日本は世界2位の債権国家
この意味わかるな？

180 ：ジャーマンスープレックス(三重県)：2013/08/12(月) 13:59:31.50 ID:bYc3l3Af0

だから賃貸止めて土地買えってステマがはやるんだよ。
逆に今は売る時期だろうがよ。
マンションなんか、新得も中古も去年の倍額で動いているけど、
下がり始めたらゴミ同然になるぞ。

181 ：目潰し(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 13:59:42.36 ID:qxgqM0N60

「中国網日本語版（チャイナネット）」2013年8月12日

ｗｗｗ

182 ：トペコンヒーロ(和歌山県)：2013/08/12(月) 14:00:08.39 ID:x17qLRbq0

借金と赤字は別じゃ？

183 ：ラケブラーダ(神奈川県)：2013/08/12(月) 14:00:57.21 ID:Qs/VqdyI0

欧州って日本より中国好きだよね。アメリカも基本は同じ
共産党が無くなって、本当に民主化したら日本はスルーされるんじゃない
なにせ10倍の人口がいるわけでして

184 ：セントーン(京都府)：2013/08/12(月) 14:01:20.25 ID:D+gpFQ5o0

>>179
22年間一度も漏らさず1位なんですが

185 ：フロントネックロック(兵庫県)：2013/08/12(月) 14:02:05.50 ID:IwwqRPOu0

>>177
やっぱアメちゃんかw
なんか恐いな

186 ：アキレス腱固め(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 14:02:13.31 ID:iMv0fLdfO

>>178
じゃあ地銀保護しないと

187 ：グロリア(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 14:02:24.35 ID:mR2gSs5S0

>>179
嘘つくなよ。一位だ

188 ：フライングニールキック(神奈川県)：2013/08/12(月) 14:02:58.45 ID:/h8pVhGc0

じゃあ早く逃げて円安にしろよ

189 ：シャイニングウィザード(愛知県)：2013/08/12(月) 14:09:31.90 ID:xlSrhUF80

ではドイツさん援助よろしくお願いします(^_^)/~

190 ：セントーン(千葉県)：2013/08/12(月) 14:14:10.91 ID:gFMi7WGv0

>>179 >>187
その通り　圧倒的1位だ

191 ：バックドロップホールド(栃木県)：2013/08/12(月) 14:14:13.77 ID:xteBsJHw0

>>175
南京虐殺みたいだな
ドイツと中国のプロパガンダコンビ

192 ：スリーパーホールド(埼玉県)：2013/08/12(月) 14:14:30.73 ID:+Qvu95z4P

>>1の記事のようなことが起こることが㍉ほどもないわけじゃない

193 ：シューティングスタープレス(東京都)：2013/08/12(月) 14:17:19.63 ID:mrRSh6dq0

アジアのギリシャ日本です

194 ：マスク剥ぎ(福岡県)：2013/08/12(月) 14:17:46.65 ID:nkfKqIS/0

ウクライナにまで貿易赤字を出してる米がもっと弱いだろ

それに円もユーロも安すぎる
産業がボテボテなのに政治と劇場型軍事活動で
無理に投資を呼び込んだり欲しくない自国製品を
買わせようと規制を無くしてドルを高く設定してる

日本が米にTPPでも付き従ってるのは
軍事上仕方なく付き従ってる
どんなに市場を開放しても米国内商品に
価値を発生させないと長期的に売れず
またどこかを遅れた国として標的にするだけなのだ
50年前覇権を握っていた米ならば
軽自動車の規格に文句を言うなんて考えられない

195 ：ビッグブーツ(東日本)：2013/08/12(月) 14:18:51.61 ID:A+e5kXzjO

で、その投資家って誰？

196 ：ジャンピングパワーボム(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 14:18:54.93 ID:FoCnvRlM0

>>1
もっとこの手の記事を取りげてくれないかねｗ
もう少し円安にしろよとｗ

197 ：パロスペシャル(茨城県)：2013/08/12(月) 14:19:25.69 ID:Op7woaVr0

えっ俺ギリシャ人になんの？

198 ：ローリングソバット(栃木県)：2013/08/12(月) 14:20:22.59 ID:uOv2eNVM0

何いってんの？国民一人あたり700万円以上も国に貸してるんだ。
そんだけ国に金を貸す余裕のあるやつが日本にいるってことだぜ。

むしろ公共サービス運営に大量に金を貸して不労所得を得る奴がいるせいで
民間の自由な経済に金が回らない状態なのが問題だわ。

199 ：逆落とし(大阪府)：2013/08/12(月) 14:21:12.69 ID:XndGAGDv0

財政再建派の唯一の武器は｢国債価値が下がって誰も買わなくなる｣だが
まったくナンセンスだ

まず外国が日本の国債を買わなくなるというが
日本は世界一の債権国であり外国からカネを借りる必要が全くない
むしろ中国なんかに国債を買われてしまうと外交カードに使われてしまう

日本人が国債を買わなくなるという心配もいらない
｢無利子国債と引き換えに相続税を免除する｣という案が出ているが
それをやれば飛ぶように売れるよ

そもそも日銀が国債を買うという方法だってあるのだ
国債価値の低下に怯える必要はない
そんな心配は外国からの借金に依存してるギリシャやスペインがすることだ

200 ：キングコングニードロップ(高知県)：2013/08/12(月) 14:24:11.25 ID:mfJM+B6M0

>>13
買ってるのが国内外は大した問題じゃないのよね
自国通貨で発行してるかが問題になってくる

201 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 14:24:19.15 ID:BF3njbIb0

>>199
日本の国債は95％ぐらい国内で買われてるから外国の投資家なんて関係ないもんな
日銀が国債買い取りやれば全く問題ない

自国建て国債と外貨建て国債の区別がついてない連中が
日本とギリシャを同一視してるだけでしょうね

202 ：膝靭帯固め(長野県)：2013/08/12(月) 14:24:47.61 ID:Ips9i3W50

>>129
だから、国民に対してその動機づけがなんかまだ、出来ないんだよ。
国民が国債購入で得てる利益を”そのまま消費に転嫁してくれる”だけでも良いのに、
国民は頑として買わない。何で買わないの？って言うのは国にも或いはどうにもならないが
とにかく「面白くないから」それは大きな問題として有る。ここは良く考える必要はある訳で

国民に買わせるよりは、「買ってくれる商品」を創るしかない。
何でもっと売れる商品創らんの？って、問題はそういう事だろう
それが出来ないんだよなぁ・・・

203 ：頭突き(庭)：2013/08/12(月) 14:26:41.98 ID:DP7zAKoT0

債権者は日本そのものだから逃げれないんだよｗ

204 ：アキレス腱固め(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 14:27:56.81 ID:iMv0fLdfO

>>200
どっちも大きな要因よん

205 ：魔神風車固め(大阪府)：2013/08/12(月) 14:28:23.03 ID:4FH/Q6EVP

お花畑多いな
色々手を回して数字上国家の破綻を回避しても国民生活が破綻するのよ
別の話

206 ：かかと落とし(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 14:28:41.66 ID:rJWfXPw00

国家運営としてはヤバイってのはその通り

207 ：河津掛け(関西・北陸)：2013/08/12(月) 14:28:57.99 ID:+Q2DS95JO

>>139
お手伝い券とか肩たたき券とか破綻した債権は沢山あるだろ。
受け取った瞬間破綻するのが目に見えてるけど受け取らざるを得ない債権が。

208 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 14:29:02.23 ID:YvBPhezd0

ブラジルもIMFはユーロ支援から手を引くべきだといってるし、日本もこんな糞ドイツの肩代わりなんかやめちまえ
ただでさえ南欧から嫌われてるナチスの屑ども

ドイツは大好きな支那と一緒に仲良く滅べばよろしい

209 ：足4の字固め(兵庫県)：2013/08/12(月) 14:29:40.30 ID:Oqtw+Ulo0

>>1

右手に１０００兆円の借用証　
左手に１５００兆円の預金通帳

それが日本。

210 ：稲妻レッグラリアット(長屋)：2013/08/12(月) 14:29:51.05 ID:cNwZnSrx0

>>1
だったら民主党時代みたいに
日経平均7千円台まで株価落としてみろよ、バーカwww

投資家が逃げないのは、
円建ての国債の償還を円建ての赤字国債発行で賄ってるだけで
デフレ化の日本ではちょうど良いインフレ効果がある程度に過ぎないって
認識だからだろ

211 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 14:32:15.11 ID:YvBPhezd0

ちなみにユーロ危機ってのはドイツがまともに国内需要を喚起せず恒常的に経常黒字＝資本収支の赤字を垂れ流し続けてることが根本原因であることはIMFも認めてるからね

一部のバカが勤勉なドイツ人がギリシャ人の借金を肩持ちしてかわいそうとか屑ドイツのプロパガンダに騙されてたが、大間違い

212 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 14:34:44.54 ID:VkMt0Iqf0

>>211
ドイツ人が勤勉だから、経済黒字にできた。

経済発展するにはどのような方法であれ
そこの人間が勤勉に仕事に励むことが必要

それが悪だというのならもはや人類は科学技術を捨てるべき

213 ：フェイスクラッシャー(東京都)：2013/08/12(月) 14:36:13.90 ID:w6k++lBx0

新しい国になるかもね
それは望むところですわｗ

214 ：急所攻撃(大阪府)：2013/08/12(月) 14:37:58.10 ID:j+GmU9lD0

終わりだろ

215 ：フェイスクラッシャー(東京都)：2013/08/12(月) 14:38:27.05 ID:w6k++lBx0

「日本を取り戻す」
よかった時代を知らない30代以下の世代には全く無意味、
かつ、むしろ猛烈にクソジジイたちに反感を覚えさせる標語ですｗ

216 ：急所攻撃(大阪府)：2013/08/12(月) 14:38:40.24 ID:j+GmU9lD0

日本が死んでいる間中国韓国ロシアは領地拡大に向けて攻めてくるに違いない

217 ：魔神風車固め(庭)：2013/08/12(月) 14:38:46.25 ID:9Vj8WfI0P

なら、もっと円を売ればいいのに。

218 ：アキレス腱固め(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 14:39:49.45 ID:iMv0fLdfO

>>211
欧州で韓国してたのか
結局、経済って互助よね～

219 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 14:40:30.50 ID:YvBPhezd0

>>212
経済黒字って何？

経常収支の黒字の話をしてるんだが頭大丈夫？経常収支＝国内の貯蓄と投資の差額
国内投資が不足すれば自動的に経常黒字　不況期の日本がそう

220 ：ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 14:41:48.36 ID:pw3xodpk0

ID:VkMt0Iqf0が中学生並みのお花畑発言ばかりでワロタ
はやく宿題やっとけよ

221 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 14:42:17.76 ID:YvBPhezdP

だったら円売ってくださいよ・・・

222 ：アイアンクロー(富山県)：2013/08/12(月) 14:42:50.52 ID:4FgNki/k0

ないない
まずすべて返済する必要がない
日本が世界経済の主要国であり続ける限り日本の破綻はない

223 ：ニールキック(群馬県)：2013/08/12(月) 14:43:02.69 ID:a71eQVDO0

ソースが中国なんだけど
在ドイツの中国人が書いたの？
それともドイツ人がバカなだけ？

224 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 14:43:32.53 ID:VkMt0Iqf0

>>219
そんな言葉はないね

貿易収支と、国の財政収支を黒字にするために
どれだけドイツ人が努力をしたかを言いたかっただけ

225 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 14:44:19.33 ID:BF3njbIb0

>>212
ドイツがユーロという通貨システムを利用して儲けてるだけですけど？
ユーロ圏の国々がそれぞれ独自通貨使って貿易やってる状態に戻せば
ドイツの儲けは吹っ飛びます

226 ：足4の字固め(兵庫県)：2013/08/12(月) 14:44:39.34 ID:Oqtw+Ulo0

中国の元や韓国のウォンは商品券みたいなもの
一部の店にしか使えない
日本の円との価値は比べられない

227 ：ストマッククロー(東京都)：2013/08/12(月) 14:45:20.38 ID:adDVTcm/0

やられたらやり返す10倍返しだ

228 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 14:46:16.04 ID:YvBPhezd0

>>218
ドイツの銀行が貸し付けて過剰消費を煽るどころか、南欧が景気過熱なのに不況のドイツにあわせてECBに低金利政策をやらせたから、むしろドイツが主犯なわけ

それでいま南欧の無茶苦茶な緊縮デフレをやらせて日本のリフレ政策を攻撃してくるのはインフレになるとドイツが南欧に貸し付けた債権の価値が下がるから
本当は不良債権だからドイツの銀行が損失をおってドイツの税金で銀行救済やるべきなのにそれを拒むウルトラ自己中の屑がこのナチス野朗どもの実態

229 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 14:47:04.23 ID:VkMt0Iqf0

>>225
ドイツはそれを目的に、ＥＵ統合と通貨統合をしたわけではないだろ
結果的にそうなっただけ

経済的に強い国とそうでない国の格差が顕著になる仕組みが通貨統合だったというだけ
ギリシャは、赤字でも金を借りればよいと楽観していたからああなった。

ドイツが悪いわけではないだろ。

230 ：シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 14:47:28.61 ID:Yzy1Zd+x0

嘘つくなよ…俺のロングポジが腐ってるのに…

231 ：ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 14:48:43.09 ID:pw3xodpk0

>>229
お前が馬鹿なのはよーくわかったよ

232 ：キングコングラリアット(兵庫県)：2013/08/12(月) 14:48:45.12 ID:RiqgrM+M0

>>14
貧乏人のバカは黙ってろよ

233 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 14:52:45.49 ID:YvBPhezd0

>>224
だから貿易収支は努力とか関係ないの

アメリカやイギリスみたいに世界中から投資が集まり国民がよく財サービスを消費する国では個別の企業がどれだけ競争力あろうが経常収支は赤字になるの
こんなの国際貿易の基礎の基礎の基礎なんだけど朝日新聞レベルのお前の脳じゃ理解できないのも無理はない

234 ：稲妻レッグラリアット(長屋)：2013/08/12(月) 14:53:16.04 ID:cNwZnSrx0

>>215
「日本を取り戻す」ってスローガンは
日本を民主党から取り戻すって意味だろ、直接的には

235 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 14:55:33.80 ID:VkMt0Iqf0

>>233
その理屈だとギリシヤは問題ないことになるな

236 ：目潰し(沖縄県)：2013/08/12(月) 14:55:38.62 ID:Dc3kRBGk0

>>1ばーか

237 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 14:58:37.29 ID:BF3njbIb0

>>229
EUそのものがおそらくドイツ封じのコンセプトも含まれていたのではないかと思われます。
ぶっちゃけ19世紀終盤辺りからヨーロッパの政局は新興国であるドイツを
植民地支配で栄えていたフランスとイギリスがどう封じ込めるか？という流れで
動いてきたところがあるし、EUはアメリカと日本に対して市場規模で対抗できないという
発想からヨーロッパ統合を考え出した訳ですが、そのためにはどうしてもドイツを
その中に引き込まなければならないのと、ドイツが東西統一して強くなるのは防ぎたいので
EUの中に取り込むことでドイツの力に制約を設けるつもりだったのでしょう。
ドイツがEUのユーロというシステムが輸出力が強い国には物凄いメリットを持つことに
どの時点で気がついたのかは分かりませんが、ドイツ企業がそれを意識して
輸出拡大を行ったのは間違いありません。

238 ：セントーン(山形県)：2013/08/12(月) 15:00:55.09 ID:W53epxge0

もっぺん言う
デフォルト厨は早く金、土地、外貨を買え
ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ言う前に行動しろ

239 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 15:01:34.45 ID:YvBPhezd0

>>235
問題の意味がわからない

ドイツの銀行が貸しまくった金が返ってこないってのを問題と言うんだったらそれは不良債権問題である以上は貸し手の責任で処理すればいいだけの話

240 ：ボラギノール(新潟県)：2013/08/12(月) 15:01:43.86 ID:O8TPvSsK0

うちのかーちゃんもなんか勘違いしてるっぽいんだけど、
国債金利って政治家が決めるものでも財務省が決めるものでもなく、
市場で決まるもんなんだよね。

原理的に言えば、長いスパンの市場の動きを正確に予測することなんか不可能だけどね。

241 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 15:03:05.01 ID:BF3njbIb0

>>240
この市場原理に任せるというのを官僚とかのエリート層が非常に嫌がるんですよね・・・
市場はコントロールできないという事実を認めたくないのでしょう・・・

242 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:03:07.94 ID:VkMt0Iqf0

>>237
別にドイツが割るわけではないだろ
売れるものを一生懸命作って売っただけ

日本は税制で、地方交付税を儲けていない地方に渡すことで経済格差をなくしているが
それが国家間ではできないので
欧州統合が経済力の弱い地域にマイナスに働き
赤字分を借金でまかなったが限界がきた
それだけの話

これを国家間で問題のないものにするのは欧州全体で話し合うべきことで
ドイツが儲けたから悪ってのはおかしいとう話だ

243 ：スリーパーホールド(栃木県)：2013/08/12(月) 15:04:54.24 ID:xUp2Km5XP

日本がこれからやばいところがあるとすると、それは借金という形で表面に出てくるものではない
と思うがな。結局少子化になって労働人口は減り、インフレ傾向下でも物価上昇に追いつく形で
賃金の上昇は起こらず、消費が冷え切って起業がどんどん倒産して失業率と国民の可処分所得が
減っていく。インフラの維持も困難になり、治安も悪くなる。
ってだけ。国家や地域の運営は安いなりのものになっていく。日本人はそれを受け入れるってだけ。
ギリシャみたいにはならない。

244 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:04:56.68 ID:VkMt0Iqf0

>>239

欧州でいま苦しんでいるのは、ギリシャ、スペイン、イタリアとどの国も
経済収支が赤字の国、赤字が問題ないなら、これらの国にも問題はそもそもなかったということだよね
って話だ。

245 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 15:06:27.65 ID:YvBPhezd0

>>240
厳密に言えば、流通市場の金利を考慮して財務省が決める。
市場たって大半の国債を買うのは国内のメガバンク、年金、保険会社であって、>>1のいうトレーダーなんてのは金利変動に蚊ほどの影響力もないから何の意味もない

246 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 15:06:56.87 ID:BF3njbIb0

>>242
だ・か・ら、一生懸命作って売ること自体は全く否定してませんけど(苦笑
ドイツが通貨高による生産物の値上がり無しにギリシャなどに製品を売り込めるユーロというシステムが問題なんです。
ユーロシステムが続く限りギリシャで製造業が復活することはあり得ません。

247 ：張り手(岡山県)：2013/08/12(月) 15:08:09.13 ID:LAF3tZGP0

平たく言うと　円安になったら困るってことだろ

ドイツがｗ

248 ：レインメーカー(富山県)：2013/08/12(月) 15:09:04.96 ID:uxM/0HvH0

身の程を忘れた公務員が日本の模範なんだから終わりでしょ

249 ：チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 15:09:57.86 ID:EcnDi9z90

投資家が逃げたらどこでも詰むんじゃないの？

250 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 15:09:58.71 ID:3Fyivx3J0

>>13
外国人比率が高い方が安全と見られてるかも知れないって発想もあるよね。
特にドイツとか破綻しようが無いし

251 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 15:09:59.47 ID:BF3njbIb0

>>247
＞円安になったら困るって事だろ　ドイツがｗ

その通りｗ
今のドイツはユーロ圏外での日本製品との競合力がどんどん落ちていってる状況ですから。
円安になればなるほどドイツ製品はユーロ圏外の市場では売れなくなります。

252 ：クロイツラス(宮城県)：2013/08/12(月) 15:11:24.78 ID:B1B/Mfmv0

なんか

経済かじった素人の記事だな・・

253 ：スリーパーホールド(東日本)：2013/08/12(月) 15:11:33.75 ID:URKdTAOjP

いくら借金しても日本は無敵だから問題ないという意見もあるけど
それならいっそ税金取らない無税国家にできないのかね？

254 ：スリーパーホールド(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 15:12:47.04 ID:Skau8XlhO

先ずはドイツから日本の資本を全て回収する。
以後ドイツに資本投下している会社を晒すすれになります。

255 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:13:24.18 ID:VkMt0Iqf0

>>246
そのシステムが悪いとして、それでもドイツが悪いことにはならないな

256 ：サソリ固め(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:14:03.36 ID:VPy3nLSw0

>>238
ゆとりは夏休みの勉強でもしてを
これから安くなる土地を買うわけないだろばか
金も上がりすぎて下げている最中
外貨もデフォルトで国によって上げるところと下げるところがあるがお前には区別つかないだろ

257 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 15:14:46.24 ID:YvBPhezd0

>>244
ユーロ導入前までドイツは経常収支赤字だったのわかってる？
アメリカもイギリスもオーストラリアもカナダも、経常収支の赤字は凄まじいけど
バブル崩壊後に経常黒字だった日本より遥かに経済的に繁栄できた意味がわかる？

貿易黒字＝稼ぎ　じゃないって経済学の教科書の最初の最初に書いてあるような基本を理解できてないお前は恥ずかしくないの？

258 ：ダイビングエルボードロップ(東京都)：2013/08/12(月) 15:16:20.40 ID:PmC+HI5C0

なんでこれで破綻しないのか、そろそろおかしいとか思わないんかね？

259 ：魔神風車固め(大阪府)：2013/08/12(月) 15:16:48.15 ID:OOYVzb7lP

＞トレーダーが金利をもう少し引き上げれば

・・・え？ｗ・・・え？ｗ
えっと・・・ｗｗｗゴシップだとしてもレベル低すぎる気がｗ
赤っ恥レベル超えてる気がする

260 ：スリーパーホールド(東京都)：2013/08/12(月) 15:16:59.89 ID:Jfc83WWB0

>中国網日本語版（チャイナネット）
円安になっちゃうぞｗ

261 ：栓抜き攻撃(関西・東海)：2013/08/12(月) 15:17:36.89 ID:eGexBlG70

放射能　開き直れば　怖くない♪

262 ：河津落とし(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:17:46.56 ID:V3IW/uQP0

やばい詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 ：デンジャラスバックドロップ(北海道)：2013/08/12(月) 15:17:48.47 ID:rJAMonJM0

＞「中国網日本語版（チャイナネット）」2013年8月12日

264 ：ミッドナイトエクスプレス(東京都)：2013/08/12(月) 15:18:20.16 ID:nb2BEPBM0

日本の das Manko やばい

265 ：バックドロップ(SB-iPhone)：2013/08/12(月) 15:18:36.14 ID:GFHVmxVei

>>259
俺ここ理解できなかったから口出さなかったんだけどどういう意味なんだ？

266 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:18:56.12 ID:VkMt0Iqf0

>>257
知っているよ

それでも、経常収支が赤字なのはよくないだろ

267 ：ストレッチプラム(関東地方)：2013/08/12(月) 15:19:37.94 ID:2Mp4oFuZO

どうぞ逃げて下さい、特にドイツ人投資家の人。
母国がこんだけ言ってるんだから逃げなかったら非国民ですよ。
アンタらなんぞ居なくても日本は安泰ですから。
寄り掛かり所帯のＥＵとは違うんだよ。

268 ：ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)：2013/08/12(月) 15:19:39.11 ID:elHtMXER0

官僚頭良いんだから消費を抑制しないで済むような税制考えろよ。
消費税上げるたびに何年も不景気にしてアホか

269 ：ジャンピングDDT(芋)：2013/08/12(月) 15:20:06.08 ID:wp0cwZsq0

俺もスーツケース一杯の札束持って
喫茶店でコーヒー一杯を飲んでスーツケースごと支払いしてみたい

270 ：グロリア(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 15:20:36.43 ID:mR2gSs5S0

>>265
みんなでいっせいに国債を買うのをボイコットすれば金利は上がるってことじゃね？
「みんなで株を売らなければ株は上がり続ける、裏切るなよ！いいな、裏切るなよ！」と言うのと似た理論。

271 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 15:21:17.40 ID:3Fyivx3J0

>>265
債券トレーダーでも問題無いよ。投資家の方がどちらかというとベターだけど。
日本国債も債券市場があって、トレーダー同士が取引して金利が決まる。
債券価格が値下がると金利が上がり、値上がると金利が下がる。

272 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 15:21:37.35 ID:YvBPhezd0

>>259
Die Weltってゴシップじゃないの？Die Zeitだったっけ

ドイツの新聞は全てレベルが低いからどれがゴシップでどれが高級紙か区別がつかないｗ　日本も同じだけどｗ

273 ：スリーパーホールド(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 15:22:37.63 ID:IuG2hS8WP

馬鹿の踏み絵になってる日本の借金話
社会資本とのバランスシートになってないってだけの話

274 ：セントーン(山形県)：2013/08/12(月) 15:23:09.71 ID:W53epxge0

デフォルト厨はありもしない不安を煽った挙句不安になり
政府に斜め上の解決策を要求するただの精神病患者

そんだけ心配ならなてめえで資産の分散やりゃいいだけの事
その行動さえ他人頼みのクズ野郎

275 ：栓抜き攻撃(京都府)：2013/08/12(月) 15:23:26.85 ID:HlqfA6220

＞トレーダーが金利をもう少し引き上げれば、日本は窮地に陥ってしまう。

[ ：：━◎]ﾉ　トレーダーにそんな権限あるんか？

276 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 15:23:31.37 ID:MAu/HlkGP

>>269
そういう状況になる前に、完全電子マネー化しちゃいそう

277 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:24:25.62 ID:VkMt0Iqf0

>>274
自分だけが逃げればよいというものではないということだよ
日本もよい国であってほしい

278 ：マシンガンチョップ(兵庫県)：2013/08/12(月) 15:24:39.51 ID:M9XFBK7q0

円高ありがとう
ガソリン値下げよろしく

279 ：セントーン(山形県)：2013/08/12(月) 15:24:44.26 ID:W53epxge0

>>256は皮肉も理解できない単細胞

280 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 15:24:56.77 ID:7rUP6XoN0 BE:3725453388-PLT(12330)

>>265
民間の資金需要が高まれば（景気が上向けば）おのずと金利はあがる
銀行は国債を売って、融資するために国債を売るわけだからな

自転車操業の日本は、借換でもたっかい金利の借金に乗り代えないといけなくなる

大きく景気が上向くのさえ、すでに危険な日本
これが現実だ

281 ：ハーフネルソンスープレックス(内モンゴル自治区)：2013/08/12(月) 15:25:48.44 ID:wcDw2OUdO

ドイツのヒュンダイ

282 ：アルゼンチンバックブリーカー(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 15:25:56.75 ID:JEBHNZ9oO

日本の借金って9割以上が国内ての債務だから最悪全部チャラにすればいいんじゃないの？

283 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 15:26:21.71 ID:YvBPhezd0

>>265
多分、カイルバスみたいなのが国債売りをしかけて一瞬にして暴落みたいな頭の悪い日本破綻厨がよく言うような世界を想像してるんじゃないの

日本の国債市場の規模わかってるのかと

284 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 15:27:00.38 ID:7rUP6XoN0 BE:1862726584-PLT(12330)

>>282
借金踏み倒すようなやつには
今後、二度とｶﾈなんか貸してくれない

285 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 15:28:28.58 ID:3Fyivx3J0

>>275
こりゃダメだと思ってトレーダーが一斉に売れば、金利が上がる。
少数で売れば売りは買いに吸収されて打ち消される。

後はリスク管理で上がりにも急激に債券価格が値下がり、金利が急騰したら
金融機関はリスク管理で損失限定の為の売りを出してさらに債券価格の値下がり、金利の上昇が加速する。
今までも何回かあった。

286 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 15:28:44.04 ID:7rUP6XoN0 BE:698523326-PLT(12330)

>>283
一度、売りが始まったら
売りが売りを呼ぶ

預金保護のために
大手行が何行かみはなしたら終わりだ

287 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:29:21.86 ID:VkMt0Iqf0

貿易収支、財政収支をほぼ０にすることが望ましいだろ

赤字でも黒字でもどこかに無理をさせているということ
持続可能なものではない

現状少しくらい苦しくても、将来のことを考えればそれが望ましい
そう思える人間にならないと、ダメなんだろう

そう思えない貧困者は、中韓の悪口でも言ってストレス発散でもしたらいい
そして間違った考えを撒き散らすのは辞めろ。

288 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 15:29:31.24 ID:3Fyivx3J0

訂正
上がりにも→あまりにも

>>282
そうでもない。10～20年くらい経てば忘れられて投資家は金を貸してくれるようになる。
ただ金利は高くなる。

289 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 15:30:02.05 ID:3Fyivx3J0

>>288も訂正。>>284だった

290 ：ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 15:30:29.67 ID:pw3xodpk0

>>287
もうお前はここ読んでこいよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1274021427

これ以上能書きたれるなら物々交換でもやってろｋｓ

291 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 15:31:27.25 ID:3Fyivx3J0

安倍ちゃんは消費税増税はもしかしたらやらないんじゃないかな。
そしたら日本国債市場は一時的に荒れるとは思うけど、どうせこのままでもジリ貧なんだから初志貫徹で貫いたら良いと思う。

292 ：魔神風車固め(大阪府)：2013/08/12(月) 15:33:07.70 ID:OOYVzb7lP

>>265
言葉どおりで捉えると
「金利をトレーダーが決定している」という意味になってる
少し優しく解釈してあげるとしたなら
「為替レートの上下をトレーダーが意図的に行う事で、
　実質金利の操作をトレーダーが行っている」という、
つまり国の政策金利、「公定歩合も」になるのかな、
それらが国ではなくトレーダーが決定しているという意味合いになる。

大した人間ではないので間違ってる点は少なからず有ると思うけど
おおまかにはこんな意味合いの言葉になってる。

>>272
あ、了解ｗ
適当記事であっても、こういうのってホント結構迷惑よね。
もし、どっかの国が政策を大きく変えた際、
こういったゴシップとかの噂をまことしやかに流布されだしたりして
マーケットが混乱に陥る助長となったりするから。
大した事でもないのにオオゴトな結果に繋がったりする、個人的な意見だけど。

293 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 15:34:39.32 ID:7rUP6XoN0 BE:814943827-PLT(12330)

>>289
資金調達に一度でも期元の償還に失敗したら
残りの借金は大量に残ってるわけだから
次の借換からものすごい借換しないといけないことになる

みながいうように
ｿ連崩壊前の金利で、あれを維持できてる状態といっているのはﾊﾞｶの戯言ということ

294 ：サソリ固め(西日本)：2013/08/12(月) 15:34:52.77 ID:Lif3tX7Q0

チャイナネットw

295 ：グロリア(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 15:34:53.47 ID:mR2gSs5S0

>>286
それって満期まであと5年か10年のあいだ持って居れば100円になるものを、今20円で売るって事だろ？アホじゃん。

296 ：ジャンピングDDT(長野県)：2013/08/12(月) 15:35:30.13 ID:Dak52xBf0

赤字やばいからお金ちょ―だいドイツさん

297 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 15:36:19.34 ID:7rUP6XoN0 BE:2619459959-PLT(12330)

>>295
償還される保証もない
利払いを受けれる保証もない

そんなﾘｽｸだらけのもんを握り続けるやつがｱﾎ

298 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:36:25.15 ID:VkMt0Iqf0

>>290
それ知っているけれど
だからなんだよ。

299 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 15:36:58.25 ID:YvBPhezd0

>>286
妄想するのは自由だがドル崩壊とか日本国債破綻を心配するなら交通事故で死ぬ可能性を心配した方がまだ確立は高いからね

300 ：バックドロップホールド(福岡県)：2013/08/12(月) 15:37:37.10 ID:v/rqJuYg0

刷れば借金が減るって意見があるけど
実際、年40兆円あまりの借金は刷ってるわけで
刷ってもタダで放出できないから金融機関の保有してる国債を買いオペしてるわけで
それで国は毎年40兆円の国債を発行して何とか自転車操業してるわけで
刷っても刷っても借金は減らない
あと、国債の償還で借換債も発行しないと間に合わない

・「借換債」は、国債や地方債、社債など、既に発行していた債券（既発債）の償還資金を
　調達するために、新たに発行する債券のことをいう。

301 ：フランケンシュタイナー(京都府)：2013/08/12(月) 15:39:36.58 ID:XmzMv48w0

ギリシャと混同するとかどこの低学歴だよ

302 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 15:39:57.38 ID:7rUP6XoN0 BE:931363744-PLT(12330)

>>299
ﾄﾞﾙは崩壊しない
一番破綻の危険があるのは
日本政府だ

これからは、国内消化での資金調達すら困難な状態になる

ちなみに三菱UFJも三井住友みたいな大手行も
今後、状況次第でうっぱらちゃう可能性が高いといってる

303 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:40:05.12 ID:VkMt0Iqf0

経済成長している国ならそのくらいの借金が増えていくのは構わないのだろう
しかし、日本は対ＧＤＰ比率で借金の額は米国の３倍
２０年前にはだめだだめだといわれていた米国が
いまでは日本より良い状態になっている

経済成長しない国は借金を抑制すべきだとしるべき

304 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 15:40:37.85 ID:MAu/HlkGP

>>295
5年後には100円でうまい棒1本しか買えなくなるという予想を立てたから、
今、2本買える20円が欲しいんだろ

305 ：ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 15:40:48.86 ID:pw3xodpk0

>>298
お前がだらだら書いてるのは経済の話じゃないんだな
駄菓子買うのにかーちゃんから小遣い前借りしちゃ駄目ってレベルなんだよね

306 ：ニールキック(香川県)：2013/08/12(月) 15:41:08.75 ID:SHr8LBmf0

>>1
中国紙と書いてくれませんかねえ

中国、韓国の関係について説明した学者の話を全然違う話に要約したのを読んで、中国紙はめちゃくちゃだと理解したわ

307 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 15:41:39.35 ID:YvBPhezd0

>>300
「自転車操業」とか庶民の家計やりくりレベルの用語で国債市場とか金融市場を語るのはバカのやることだからやめたほうがいいぞ

308 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:41:59.28 ID:VkMt0Iqf0

>>305
全然違うだろｗ

309 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 15:43:01.79 ID:MAu/HlkGP

政策の自由度が大幅に失われるのは間違いないが、
福祉はもとより国防・外交を止める事態になるのかどうなのかが気になる

310 ：エメラルドフロウジョン(東京都)：2013/08/12(月) 15:43:06.04 ID:7/SFupYn0

＞投資家が逃げれば

日本に関してそれがどういう状況か
分かって書いてんのかな？

311 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 15:43:07.31 ID:7rUP6XoN0 BE:1397045838-PLT(12330)

>>307
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm
累積債務対GDP比
2013年
日本：224.3%
米国：113.0%
英国：110.4%
ドイツ：86.2%
フランス：108.2%
イタリア：129.6%
カナダ：85.5%

時系列で見ても
日本は特に物凄い勢いで
悪化の一途を辿ってる

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.gif

ﾌﾟﾗｲﾏﾘﾊﾞﾗﾝｽの均衡には程遠い状態だから
日本だけ累積債務がこんな物凄い伸びになっている

312 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 15:44:13.26 ID:qrHtmVQe0

ここまで財政赤字が積みあがっているのに
公務員の賃下げも人員整理もやってないのだから終わってるな。

313 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 15:46:01.53 ID:qrHtmVQe0

>>311
小泉、安部、福田政権の時はPB解消一歩手前まで行ったけど
リーマンショックで水の泡。

314 ：グロリア(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 15:46:32.53 ID:mR2gSs5S0

>>297
いや償還は確実にされるだろ。国は破産できないはず。
問題は>>304みたいになることだが、これもほとんどあり得ないだろ。

315 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 15:47:23.79 ID:iyI0vZeQ0

まぁどちらも高額な公務員人件費で沈むってのは合ってるな
日本の出費の半分が公務員の人件費だし

316 ：ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 15:47:42.51 ID:o71lwbVE0

俺達って1000兆円も貯金があるんだぜ。幸せモンだろ。

317 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 15:47:54.05 ID:7rUP6XoN0 BE:1164204645-PLT(12330)

国内消化以外に
海外の投資家にも買ってもらえるようにしないと
破綻するのは目に見えてる

そうれでも財務省は海外の投資家にも買ってもらえるように
むなしく営業活動を続けている

日本の国債は海外では買ってもらえない

なぜ、日本の国債は海外では買ってもらえないか
答えは簡単

ﾘｽｸの割りに金利が低い
こんなｺﾞﾐ債券を
頭のｲｲ、海外の投資家は買ったりしない

318 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 15:48:13.57 ID:YvBPhezd0

>>311
イギリスの債務GDP比の100年ぐらいのチャート見たことある？

319 ：稲妻レッグラリアット(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:48:41.60 ID:N8WhqIwI0

日本はもうだめだな
斜陽ですわ

320 ：エメラルドフロウジョン(東京都)：2013/08/12(月) 15:49:47.34 ID:7/SFupYn0

>>312
馬鹿は決まってふたこと目には公務員の賃下げとか言うよね
お前の脳内では公務員の給料に毎年数百兆円かかってんのかｗ

321 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 15:50:44.11 ID:7rUP6XoN0 BE:1397045546-PLT(12330)

国民の金融資産の総額は1400兆
いままで国内消化を大義名分に
金利安定させてきたが、これも赤信号だ

322 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 15:51:35.28 ID:qrHtmVQe0

>>318
管理通貨制度になったの1971年でまだ40年くらいしか経ってないんだが？

大航海時代や産業革命時代の金本位制度まで持ち出す気か？

323 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:52:09.90 ID:VkMt0Iqf0

日本は破綻しないならそれで構わないが、

日本は財政破綻などしない、赤字国債を発行して経済を良くすれば
財政収支も黒字化できるなんていう政治家をまず疑うべきだということだな

それを疑わずに日本が危機的な状況にあることを疑うってのは頭が悪いとしか思えない

324 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 15:53:12.45 ID:qrHtmVQe0

>>320

リフレ、増税してもPB均衡は無理なんだから、支出に手をつけるしかないだろ

当たり前のことでしょ

325 ：膝十字固め(大阪府)：2013/08/12(月) 15:53:19.95 ID:mRFGbi7Z0

円大量所持してたのにアベノミクス円安で大損来いたからってドイツ怒りすぎ
お前らも円高誘導してたやつらのひとりだってばれてんだよバーカ

326 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 15:54:46.82 ID:qrHtmVQe0

敗戦による経済大混乱も破綻したわけではないからな。

インフレで国民の金融資産が0同然に減価しただけ。ｗ

327 ：トペコンヒーロ(東日本)：2013/08/12(月) 15:54:54.28 ID:sTqhnqnq0

今さら何を
みんな知ってる
ギリシャとの違いは借金の9割が日本国内でファイナンスされているということ

328 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 15:56:50.65 ID:YvBPhezd0

>>311
＞日本だけ累積債務がこんな物凄い伸びになっている

バブル崩壊、流動性の罠とデフレ不況に一番最初に突入したのが日本だからそうだろうね
これからアメリカ、EUも全く日本と同じ道を辿る。

橋本の緊縮、小渕の公共事業、全てやりつくしてきたわけ。
ユーロ圏は日本のようになるまいと緊縮に拘った結果GDP縮小のスピードが凄まじく債務GDP比は結局、日本以上の凄まじいスピードで増加してる。

329 ：超竜ボム(埼玉県)：2013/08/12(月) 15:57:25.02 ID:VkMt0Iqf0

>>327
それでも限界があるからね

経済成長している国なら問題なくても日本はそうでないからもう増やせない

330 ：逆落とし(SB-iPhone)：2013/08/12(月) 15:57:27.66 ID:Il46Ds7ii

>>270 >>292

つまりあれか
2ちゃんねら総力のコピペか

331 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 15:58:07.61 ID:qrHtmVQe0

>>320
この時代に雇用が保証されていて、市場競争がなくて
平均の人件費が850万以上なんて異常でしょ。

200万円さげても人材に困ることはないよ。
みなし公務員まで連動するから最低でも7兆円は出てくるよ。

その7兆円を国債の返済に使うか？　景気対策に使うかは政治の選択だが。

公務員の人件費を大幅カットしても空が落ちてくるようなことはないから。

332 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:00:03.04 ID:qrHtmVQe0

>>270
> みんなでいっせいに国債を買うのをボイコットすれば金利は上がるってことじゃね？

それが奉加帳方式

> 「みんなで株を売らなければ株は上がり続ける、裏切るなよ！いいな、裏切るなよ！」と言うのと似た理論。

それは株式の持ち合い

横浜銀行は5年以上の国債はすべて売り払って今後も保有する意思はないと明言したね。

333 ：マスク剥ぎ(京都府)：2013/08/12(月) 16:00:30.39 ID:Qr+/VdbF0

債権者が日本の都市銀行だから大丈夫。
ドイツのマスコミも程度が知れるな

334 ：フライングニールキック(愛知県)：2013/08/12(月) 16:01:03.12 ID:YvBPhezd0

>>324
じゃあまずは国防費だな。
乗数効果がない一番無意味な浪費。国防費を半分にして数兆円を借金返済にあてる。

お隣の国が某諸島を侵略するかもしれないけど財政破綻一歩手前なんだからそれぐらいやるよね？

335 ：トペコンヒーロ(東日本)：2013/08/12(月) 16:01:54.79 ID:sTqhnqnq0

>>329
政府債務と企業貯蓄は完全に比例の関係
つまり政府の債務が増えたらその分企業貯蓄も増える関係だから、
そこにメスを入れないとこの問題は解決しない
具体策は政治家が考えること

336 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:04:26.64 ID:qrHtmVQe0

生保も銀行も残存の長い国債は買わなくなってる
つうか危なくて変えない、逆に3年未満の国債なら欲しがる。

だから日銀が買いオペしても札割れが起きたわけ。

それを馬鹿な２ちゃんねらーが、国債は人気があるから札割れが発生している
などとデマを飛ばしているんだな。

337 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:05:17.89 ID:qrHtmVQe0

>>334
いや、国際的に見ても突出して高い人件費を下げるのが一番適当だし金額でも大きい。

338 ：ビッグブーツ(東京都)：2013/08/12(月) 16:05:35.02 ID:Kh7pUi5+0

>>321
1400兆円も溜め込んで使わないから政府が国債を発行してその金を借りて、
代わりに使って経済を回さないとならないんだろう

それに金融会社も預かった金には利子を付けないといけないから、なるべく
安全な投資先がないと困るので政府が安全な投資先として国債を発行しない
といけないんだろう

339 ：栓抜き攻撃(関西・東海)：2013/08/12(月) 16:06:37.63 ID:seqNouCk0

いやいや。チョンを『チョンコロ』って感じで殺せば大丈夫ですよドイツ様

340 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 16:07:40.10 ID:co8ThvxYP

>>131
年収 200-300万
借金 1000万
※ 毎年40万くらいずつ借金が増えていく
今、この借金をどうやって返そうか考え中
こんな感じだろ？

341 ：ジャンピングDDT(千葉県)：2013/08/12(月) 16:08:40.30 ID:4fw9QECV0

まああとどこもかしこも今のまま爆発的な変動が無ければ十数年もあれば瓦解するだろうよ

342 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:09:24.62 ID:qrHtmVQe0

アベノミクスは2％のリフレと200兆円の防災と老朽化したインフラ整備で
デフレ脱却を目指す計画なんだが。

60年償還の建設国債を200兆円なんて、誰が買うんだろうか？

年率2％のリフレ宣言しているのから、利息は最低でも2％以上でないと売れないし。

アベノミクスって疑問だらけなんだよね。

343 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 16:09:48.26 ID:BF3njbIb0

>>338
ストックとフローの問題でストックは１４００兆円もあるのに、それが市場に流れない(フローにならない)のが
問題なんですよね・・・
だから消費税増税なんてもってのほか。
減税して個人消費増えるようにした方がよっぽどデフレ脱却に近づきます

344 ：トペスイシーダ(埼玉県)：2013/08/12(月) 16:10:08.60 ID:zdbbSg6i0

全部国債を日銀が買って後で返さなくてもいいよ言えばOK

345 ：グロリア(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 16:10:32.49 ID:mR2gSs5S0

>>336
日銀が買い捲ってるから出回ってないだけなんじゃね？

346 ：ニールキック(岡山県)：2013/08/12(月) 16:10:35.53 ID:MGs36Nqi0

>>13
2009年時点だろ　今はどんどん外国比率が上がってるぞ　もう国内だけでは賄えなくなってるから問題になってる

347 ：マシンガンチョップ(東日本)：2013/08/12(月) 16:10:36.55 ID:rXUux6SxO

老害のせいで借金まみれ
日本おわた

348 ：膝十字固め(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 16:11:33.72 ID:yfvF0y4OO

>>331
問題は誰でもできる公務に国立大生が真っ先に就職するようになってることだよな
官僚は別にして地方公務員は口が堅ければ高卒で十分

医者もそうだけど公務員は何も生み出さないから能力の高い奴はできるだけ民間に行ってもらわなきゃ国が衰退していく

349 ：バックドロップホールド(家)：2013/08/12(月) 16:11:54.15 ID:r9We64wK0

支那人って日本の国債がほとんど内債だって知らんのか？

350 ：稲妻レッグラリアット(埼玉県)：2013/08/12(月) 16:12:32.26 ID:N8WhqIwI0

>>347
老害のせいにしていても一歩も前進しない
改革は若者の熱意から始まるもの
今の日本に一番欠けているものはそれだと思う

351 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 16:14:51.40 ID:7rUP6XoN0 BE:1047783863-PLT(12330)

>>340
収入40万
全体の支出100万（うち借金の返済・利息22万）

借金1000万

そのうち借金の返済・利息が
収入を超えるわ

こんなﾀﾞﾒ人間が日本だ

返そうなんて思ってない
少なくともこれ以上借金を増やさないようにする
これすら危うい

352 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:14:57.30 ID:qrHtmVQe0

国債と750兆円と地方債200兆円、重複分もあるだろうから900兆円だとして

アベノミクスのリフレ政策で2％のインフレになると　
ある日突然ではないが18兆円くらいの利払い増加が発生するのは避けられない。

日銀が200兆円保有して700兆円だとしても14兆円の増加

GDPが2％成長すれば問題ないんだろけど、公共事業でデフレ脱却するならば
20年間もデフレじゃないし。

353 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 16:15:29.53 ID:3Fyivx3J0

消費税増税は先送りした方が良い
増税すれば景気回復は失敗、先送りすれば上手く行けば何も無し。
下手すれば金利上昇の即、財政破綻で政府債務帳消し。

どうせ破綻するなら早い方がええ。何事も無く済む可能性も十分あるしな。

354 ：フロントネックロック(徳島県)：2013/08/12(月) 16:15:40.01 ID:zdNwDSL10

第二のギリシャになったら、通貨安でコンボ発生できるで

355 ：グロリア(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 16:16:18.56 ID:mR2gSs5S0

>>351
特別会計の収入もあわせれば200から300万だろ。
国が国民からお金を集めて事業してるって構図は一般会計と同じなんだし。

356 ：スリーパーホールド(岡山県)：2013/08/12(月) 16:16:43.60 ID:4DJ4nadv0

よくわからんが、こういうこと？

　　　　　 ∧∧　　＜あいつぜってーやべーよ
　　　　　 (ﾟДﾟ ;) ､　≡≡≡
　　　　 O┬Oｃ　）～　≡≡≡
　　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ, ,) ､　≡≡≡
　　　　　　　　　　　O┬Oｃ　）～　 ≡≡≡
　　　　　　　外債→　（＊）ι_/（＊） ←内債
　　　　　 ∧ ∧
　　　　　(・ω・´)　←日本
　　　　　と　　　つ　≡≡≡
　　　　　　くてヽ　　　≡≡≡
　　内債→　（(φ)）　　　≡≡≡

357 ：デンジャラスバックドロップ(静岡県)：2013/08/12(月) 16:16:57.84 ID:MLaJyQ++0

革命やってリセット。
ほとんどが国内借金でいる今なら外国の介入も抑えられる。
要するに40歳以上の霞ヶ関官僚どもを片っ端からぶちこめ。

358 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 16:18:08.44 ID:BF3njbIb0

>>346
2011年末の段階で外国向け国債が占める主要国のデータ
アメリカ　48％
イギリス　31％
ドイツ　49％
日本　5％

そりゃドイツやアメリカぐらい外国に買われてるならﾔﾊﾞｲだろうけど
日本は今の時点でも94％ぐらいが自国向け国債のはずですよ？

359 ：デンジャラスバックドロップ(東日本)：2013/08/12(月) 16:18:23.87 ID:lseZ4vDz0

>>13
「日本の借金は国内だからたいしたことない」というのはかなり怪しい
つまりは日本の国政ですべてが決まるってことだから
今だと日本の国政よりは海外からあれこれ注文つけられたほうが
まともな国になるんじゃないだろうか
日本国民馬鹿すぎて全然赤字圧縮しようとしないし

360 ：トペコンヒーロ(東日本)：2013/08/12(月) 16:19:01.34 ID:sTqhnqnq0

この問題政府債務と個人資産だけで語られることが多いけど
その他に企業の貯蓄があるから
この企業貯蓄の増減は政府債務と完全にリンク
だから、企業に国内でお金を使わせることが最大の解決策
具体策はわかんない

361 ：オリンピック予選スラム(dion軍)：2013/08/12(月) 16:19:27.99 ID:wvjx9NrN0

>>358
ようするに>>1のソースを書いたドイツの記者は
何も知らないヤツを貶める陰謀

362 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 16:20:05.77 ID:BF3njbIb0

>>359
国債の価格は政府とか関係なしに市場で決まるんですけど？

363 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:21:29.61 ID:qrHtmVQe0

ギリシアがデフォルトにならなかったのはギリシア国債の大口債券者が
フランスやドイツだったからで、特にフランスは国債が無価値のなるのは
絶対に反対だと強硬にゴネてただろ。
ギリシアが内債だったら迷わずにデフォルトにされてたよ。

だから日本は内債だからデフォルトしないってのは全く逆の嘘。

内債だからこそ勝手に民族自爆してくれと思うわけ

364 ：バーニングハンマー(東京都)：2013/08/12(月) 16:22:05.03 ID:noaKWWPm0

＞「中国網日本語版（チャイナネット）」2013年8月12日

・・・・・・

365 ：ラダームーンサルト(dion軍)：2013/08/12(月) 16:23:31.22 ID:Huc2tPcJ0

中国が金出してドイツ紙に書かせてそれを輸入して記事にしてるだけだろこれ
イギリスでもやってるけどさ

366 ：トペコンヒーロ(東日本)：2013/08/12(月) 16:25:37.18 ID:sTqhnqnq0

まあ全ては国債の利回りが物語ってるからな
これが全て
急上昇したら終了
みんな知ってること

367 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:26:22.62 ID:qrHtmVQe0

EUや米国の投資化が日本の国債を保有していたら・・・・・・
デフォルトになった困るから救済的な再建策に譲歩するだろ？

でも日本国債が日本国内の投資家で回されていたら
EU・米国の投資家は、「俺たちの損得には関係ないから破綻しろ」ってなるわけ。

日本な内債だから潰れないと言ってる馬鹿官僚とかいるけど、それは現実とは全くの逆。ｗ

内債だから冷酷に潰されちゃうわけ。

368 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 16:28:31.60 ID:7rUP6XoN0 BE:1047784829-PLT(12330)

>>366
いつもｵﾏｴﾗは財務省を叩いているが
財務省の役人には感謝しないといけないな

市井の金融機関に国債の応札にお願いしますと頭下げて回ってる
そうまでして国債を買ってもらってるんだ

369 ：ボラギノール(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 16:29:38.48 ID:gsIRCzfC0

日本が破綻して対外債権放出したら大混乱だろうな
素直に破綻させてくれんのかな

370 ：ウエスタンラリアット(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 16:29:39.52 ID:yfvF0y4OO

>>363
言い換えれば日本に同盟国がないって言ってるのと同じなんだよね
第二次大戦前は日本とドイツが国内で賄っていたのを忘れている人が多い

371 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:30:03.34 ID:qrHtmVQe0

モンロー主義のアメリカがWW2に参加せざる得なかったのも

このままドイツがイギリスを破ってしまったら投資がパーになってしまうから

借主が破産して一番困るのは、他でもない貸主だから、外債のほうがデフォルトには
ならないわけ。

こんな簡単な理屈も理解できてないのが２ちゃんねるの多数派。

372 ：魔神風車固め(関東地方)：2013/08/12(月) 16:30:28.07 ID:oLaSkKc2P

日本がギリシャみたいになったら影響力が違いすぎるだろw
まじで世界経済終わるわ

373 ：張り手(東日本)：2013/08/12(月) 16:30:35.36 ID:8CPp4bCQ0

中国の日本マイナスイメージ作戦

374 ：断崖式ニードロップ(静岡県)：2013/08/12(月) 16:31:34.79 ID:4AnfiZ0J0

韓国と中国もたまには構ってやれよｗ
静かに息をひきとるぞ

375 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:32:59.54 ID:qrHtmVQe0

日本は内債だから潰れないって話が10000％の嘘だってことが理解できればいい。

内債だから潰れることはあっても、内債だからデフォルトを免れるって道はない。

376 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 16:33:33.14 ID:3Fyivx3J0

隣組読本　戦費と国債
大政翼賛会発行

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか

　国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
　国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手
でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。
　一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行
するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や
為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
　然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが
出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐ
やうな心配は全然無いのであります。

http://i.imgur.com/6YmVByz.jpg
http://i.imgur.com/m4N7Nfr.jpg

377 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 16:35:19.00 ID:7rUP6XoN0 BE:2794089986-PLT(12330)

>>375
内債と外債とか関係ない
資金調達できなくなったらｵﾜﾘ

ﾘｽｸによる資金調達が困難な状況に陥ればば
心配しないでもどんどん金利はあがる

378 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:36:05.98 ID:qrHtmVQe0

ドイツの意図は日本経済を潰して相対的にEUが浮かび上がることだから

消費税増税による財政均衡なんてやったら思う壺、
本当にやったら日本が沈没してメルケルがヒップホップ踊って大喜びするだけ。

379 ：レッドインク(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 16:36:32.17 ID:8Y9mOF+q0

アベノミクスが成功したらEUの財政規律が疑問視されてEUが崩壊するからな
ギリシャを生贄にしたユーロ安で儲けているドイツは日本への妨害に必死だ

380 ：エメラルドフロウジョン(岡山県)：2013/08/12(月) 16:37:02.45 ID:XD8KQ1wV0

ドイツまじで徹底して反日活動してんな　

381 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:37:15.29 ID:qrHtmVQe0

>>377
外債だったおかげでギリシアやスペインはリスケしてもらってるじゃん。

382 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:38:08.52 ID:qrHtmVQe0

>>379
その通り。

383 ：魔神風車固め(dion軍)：2013/08/12(月) 16:38:16.83 ID:5gVb2+H0P

なんかあると世界中で寄ってたかって日本円に逃げるのはやめろや
ギリシャより危険な国の通貨買うなよｗ

384 ：トペコンヒーロ(東日本)：2013/08/12(月) 16:40:07.01 ID:sTqhnqnq0

みんな知ってる通り、ギリシャと日本のGDP比で財政赤字を同列に扱うのは間違い
なぜなら日本の債務の90％以上が国内でファイナンスされているから
解決策は藤巻健史型の超インフレ、円安で政府の債務の比率を軽くするハードランディング論と
今みんなががんばってやっているアベノミクスでのソフトランディング

385 ：ビッグブーツ(中部地方)：2013/08/12(月) 16:40:35.32 ID:OcmTtfVN0

お帰り97円台

386 ：タイガースープレックス(宮崎県)：2013/08/12(月) 16:40:36.62 ID:EP8acEHo0

日本の金融緩和で詰みそうなドイツさん
必死ですね

387 ：キングコングニードロップ(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 16:41:03.37 ID:1A6BCNczO

まだ潰れる段階ではないが、将来は解らない。税収を上げないといけないが、その為には物が売れなければ成らない。さあ、どうすれば物が売れるか考えよう

うーむ

388 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 16:41:57.13 ID:7rUP6XoN0 BE:698522843-PLT(12330)

ｿ連が崩壊して
ｿ連はなんともなかった
とかいってるｷﾁｶﾞｲなんかいないだろ

>>381
EUは通貨だけ統合された烏合の衆だ
予算編成はそれぞれの国の主権によって決定される
ﾄﾞｲﾂがなにをいっても緊縮圧力をかけれる程度だ

ﾄﾞｲﾂがなにをいおうが、結局、それぞれの国が好き勝手できる
仕組み上な、それぞれ加盟国に予算編成については主権のほうが優先される
加盟国を強制的にしばる規則なんかないからなｗ

389 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:42:33.28 ID:qrHtmVQe0

ドイツが日本をはめようとしているのは疑いの余地がないんだが、

だからと言ってアベノミクスが成立しているか？と言えば

こちらも見事に矛盾だらけで破綻しているから、日本国民は涙目。

390 ：ハーフネルソンスープレックス(京都府)：2013/08/12(月) 16:43:35.40 ID:sA7nMycU0 BE:289808238-2BP(304)

ドイツは反日　ちい　　おぼえた！

中国と朝鮮も戦後賠償責任という言葉でドイツ好きだねｗ

ユダヤ虐殺以外は謝っていないにに━━━━!!

391 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:44:35.34 ID:qrHtmVQe0

>>388
国債の償還と利払いをしなかったら主権も糞もなくデフォルトなんだが？

そうなるとEU離脱の孤立しか選択肢がない。

392 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 16:45:42.13 ID:7rUP6XoN0 BE:349261632-PLT(12330)

>>391
それをｷﾞﾘｼｱ国民に選挙できめさせたんだ
EU離脱か、ﾄﾞｲﾂの条件を飲んで再生支援をしてもらうか

393 ：フランケンシュタイナー(大阪府)：2013/08/12(月) 16:45:50.64 ID:TSnVkp/C0

よく言われる日本の場合は国民に借金してるだけだから大丈夫ってのも
よく考えるとおかしいよな
国民相手だと踏み倒したりユルユルの返し方でも許されるとでも思ってる感がある

394 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 16:46:14.06 ID:3Fyivx3J0

日本の財政状況が末期的なのは事実、だが普通に消費税増税は先送りした方がええと思うな
景気減速せず、財政破綻もせずというハイリターンを得るにはこれしかない

もしサックリ長期金利が上昇、財政破綻するというバッドエンドを迎えるなら、出来るだけ早い方が良い。
スリップダメージは閉塞感をもたらし続ける。一度リセットしてからやり直した方が創造的破壊に繋がる。

395 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:46:38.17 ID:qrHtmVQe0

国土強靭化の200兆円の建設国債って誰が買うんだろうね？

60年債なんて恐ろしくて買えないぜ。

396 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:47:19.43 ID:qrHtmVQe0

>>392

EU離脱＝北朝鮮みたいになるだからな。

397 ：エメラルドフロウジョン(大阪府)：2013/08/12(月) 16:49:29.30 ID:BF3njbIb0

>>395
＞建設国債

つうか戦後普通に銀行とかが購入してきた訳ですが・・・

398 ：ジャンピングカラテキック(東京都)：2013/08/12(月) 16:50:15.57 ID:dJkAe8QP0

>>1
あ

399 ：フランケンシュタイナー(埼玉県)：2013/08/12(月) 16:50:22.83 ID:74nQg+hm0

そんなのどうでもいいから日銀砲で株価回復GDP上昇増税株価上昇をさっさとしろ

400 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 16:50:59.94 ID:3Fyivx3J0

いざとなったイギリスみたいに永久債を出せばええんや
イギリスは永久債なのに支払い金利を勝手に引き下げるなんて事もやっとるしなｗ

401 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:51:00.90 ID:qrHtmVQe0

>>397
建設国債は生保や年金がお得意様じゃないの？

もう恐ろしくて建設国債は保有できないって生保が言い出したのは
5年前の話だけど。

402 ：ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 16:51:03.89 ID:jp7TNAef0

日本が第二のギリシャになるときには人類が滅亡してるか
少なくとも人類の経済活動は崩壊してるから安心しろ
ドイツは他国の心配なんかしてる場合じゃねえだろ馬鹿じゃないのかこいつら

403 ：ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 16:51:45.97 ID:jp7TNAef0

そもそもドイツは日本の金融緩和や日銀の独立性にも干渉したことがあるし
ほぼ間違いなく覆面介入もしてるし
トルコをEUに入れたくないばっかりにアラブの争乱にも工作関与している疑いが強い
全てをナチスのせいにして自分らは無関係の被害者ですって顔をするために議論そのものを禁じてる

日本がハイパーインフレになったとかそれで政府債務を償還したとか
消費税増税が既定路線であるかのような印象操作をしたりしながら
これは日本国民にとっての貸金であるということは全く報じない

いくらこの記事が中華ソースとはいえ酷すぎる
こんな国はまともな民主主義国家ではない

404 ：トペコンヒーロ(東日本)：2013/08/12(月) 16:52:40.52 ID:sTqhnqnq0

ドイツの身勝手さにはあきれるわ
例えばスペイン国民の貯蓄は通貨が同じだから危険なスペイン国債じゃなく、
安全なドイツ国債に流れて、そのおかげでドイツが国債の利回りが低く抑えられてるわけだろ
つまりスペイン国民の預金はスペインのためじゃなくドイツ国民のために使われている
そのくせギリシャの救済には憲法問題までもちだして渋る
自分はさんざんユーロ安の恩恵を享受していながら、超円高で我慢していた日本が
円安になったら文句つける
最悪だろ

405 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:52:53.30 ID:qrHtmVQe0

>>402

大抵はその前に社会主義化しちゃうからね。

福島みずほが総理大臣なってたりするかもな。

406 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 16:56:58.32 ID:qrHtmVQe0

既に10年国債が売れなくて5年などに切り替えているのに
60年の建設国債をどうやって売るんだろう・・・・・・

発行するそばから日銀が買い取るのか？

407 ：バズソーキック(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 16:59:01.60 ID:7wYlNKUX0

>>406
>発行するそばから日銀が買い取るのか？
もちよ

408 ：ミドルキック(庭)：2013/08/12(月) 17:00:36.38 ID:K597uFvY0

>>403
ぐぅのねも出ないほどの正論

409 ：ナガタロックII(長屋)：2013/08/12(月) 17:00:38.56 ID:tJmHyKMh0

＞トレーダーが金利をもう少し引き上げれば、
は？

410 ：ミドルキック(庭)：2013/08/12(月) 17:02:02.36 ID:K597uFvY0

>>407
それでなんの問題もないよな

411 ：ボラギノール(家)：2013/08/12(月) 17:02:29.64 ID:31tvUhZy0

ギリシャに続きスペイン、イタリア筆頭にユーロ圏すべてを救済しなければ潰れてしまう
ドイツ様にはかないません

412 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 17:02:52.51 ID:7rUP6XoN0 BE:1746306656-PLT(12330)

>>407
日銀が政府から直接買いｵﾍﾟできるとか
そんなことできるﾜｹないだろ

ｱﾎちゃうか

ﾊﾞｶは買いｵﾍﾟの仕組みすら分かってない

413 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 17:04:38.94 ID:qrHtmVQe0

>>410
するとアベノミクスPB均衡目標や増税に必要性が否定されてしまうんだよな。

つまり何にも中身がない暴走破滅内閣ってことが決定する。

414 ：ボラギノール(家)：2013/08/12(月) 17:04:41.57 ID:31tvUhZy0

個人的にはローンないし子供もいないから金利なんか気にせず株価上げて欲しいわ

415 ：フランケンシュタイナー(庭)：2013/08/12(月) 17:06:02.77 ID:9H/J/jb90

消費税引き上げ判断の時期に合わせてこういう記事だしてくるのがホントーに嫌らしいわ。武士道精神の日本人とは相容れない精神性だよ。

日本のデフレは中韓独の利益になるのはこの15年を見れば明らか。こいつらが日本人をバカにしくさって世論操作して、日本をデフレに追い込もうとしてる。きったねえやつらだ

416 ：キチンシンク(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 17:06:24.95 ID:R9oRaLn90

日本国債はまだ安全だよ
だって国民が国、銀行、貨幣経済を疑っていないからね
預金封鎖、ハイパーインフレ、デノミネーションが来るなんて言ってたら
こちらが頭おかしいと思われるよ

417 ：頭突き(北海道)：2013/08/12(月) 17:06:56.07 ID:nnovQZwQ0

チャイナネットおｋ

418 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 17:07:06.22 ID:7rUP6XoN0 BE:1746306656-PLT(12330)

いつから中央銀行は政府の財布になったんだ
中央銀行がいくらでも沸いてでてくる打ち出の小槌とか思ってんのか？

これが土民の民度

419 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 17:09:33.09 ID:qrHtmVQe0

増税が必要なのは日本ではなくてIMFやドイツ。

内債だから大丈夫と言うのは大嘘。

この２つが理解できれば次のステップに進んでよし。

420 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 17:10:40.54 ID:7rUP6XoN0 BE:1047783492-PLT(12330)

>>419
IMFが増税とか意味が分からないんだが

421 ：アキレス腱固め(長屋)：2013/08/12(月) 17:20:14.36 ID:51/UUqTF0

なんでドイツは同じように国債発行して景気良くしないんだ？

422 ：クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 17:21:12.79 ID:Q0fdkNwA0

>>1
これ言っているのはドイツ人だけど言わせているのは日本の財務省だからね。

423 ：魔神風車固め(大阪府)：2013/08/12(月) 17:21:51.75 ID:OOYVzb7lP

まぁ、所謂
乗算・除算出来る様になったばかりの小学生が
足し算・引き算で済ます方が適切なのに
無理矢理に乗算・除算で答えを導き出そうとする様なもの。
没記事

424 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 17:23:01.21 ID:7rUP6XoN0 BE:2328408858-PLT(12330)

財政出動なんかしても
よくて景気の下支え

景気がよくなるなんてことはない

いまの累積債務が物語ってる
いままでいくら財政出動したんだ

財政出動で景気がよくなるなら
とっくの昔に景気回復してる

425 ：マスク剥ぎ(東京都)：2013/08/12(月) 17:24:20.56 ID:qrHtmVQe0

財務省　日本の赤字は待ったなし

国民　　待ったなしならば、公務員の賃下げを断行すれば？

426 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 17:25:45.04 ID:3Fyivx3J0

>>424
正論。

427 ：足4の字固め(千葉県)：2013/08/12(月) 17:26:06.92 ID:qDgjfpA10

2010年10月13日　カイル・バス氏「日本国債はデフォルトへ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LA8EX70YHQ0X01.html
2011年03月09日　カイル・バス氏「史上最大の国債暴落」Xデーが起きる
http://uskeizai.com/article/189748724.html
2011年12月02日　カイル・バス氏「数ヶ月以内に日本崩壊」
http://uskeizai.com/article/238261152.html
2011年12月27日　カイル・バス氏「12ヵ月以内に日本が倒産する」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30728
2012年01月29日　カイル・バス氏「18ヵ月以内に崩壊する」
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819488E0E4E2E0E68DE0E4E2E3E0E2E3E099E3E3E2E2E2
2012年05月23日　カイル・バス氏「日本国債の暴落が2年以内に起こり、長期金利が10%以上に跳ね上がる」
ttp://www.hamacho.net/column/archives/5058
ttp://up.menti.org/src/upfl2226.zip
2012年11月02日　カイル・バス氏「18ヵ月のうちに日本は構造的に崩壊する。」
http://kylebassblog.blogspot.jp/2012/11/kyle-bass-of-hayman-capital-talks-about.html
2013年03月02日　カイル・バス氏「JGBの金利はこれから今後数年間にわたって上昇する」
http://kylebassblog.blogspot.jp/2013/03/hayman-capital-says-japan-on-edge.html

428 ：ニーリフト(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 17:26:47.24 ID:fG5xkPK00

全世界一斉徳政令あるかもね

429 ：スリーパーホールド(WiMAX)：2013/08/12(月) 17:27:15.07 ID:AXZ/TIPOP

円高過ぎて困る。
なんとかしてくれ。

430 ：スリーパーホールド(茸)：2013/08/12(月) 17:31:28.08 ID:oaNdd0bnP

>>1
そう言ってる割りにｵﾏｴら円買うよね

431 ：ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 17:31:45.06 ID:jp7TNAef0

財政出動で景気回復するなんてアベノミクス支持者でさえ言ってないだろ
金融と財政の両輪で回復するって言ってるわけで
麻生内閣のときにまさしく財政出動だけで金融の動きが悪かったのでうまくいかなかった

432 ：ミラノ作どどんスズスロウン(富山県)：2013/08/12(月) 17:34:19.89 ID:9tCVVVLW0

投資家が国民なんで逃げれんのや

433 ：魔神風車固め(福島県)：2013/08/12(月) 17:35:23.41 ID:tbsLDC+4P

アメリカよりマシだろ。

434 ：バックドロップホールド(福岡県)：2013/08/12(月) 17:36:40.93 ID:v/rqJuYg0

デフレで今の15万円がバブル時の40万円の価値なんだな

435 ：バックドロップ(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 17:37:37.34 ID:jb2ZQjfp0

ギリシャみたいになってもEUのような運命共同体は無いから誰も助けてくれないよね

436 ：スリーパーホールド(東京都)：2013/08/12(月) 17:38:27.85 ID:JURlO7qFP

団塊世代は老衰で死んで逃げるつもりだろ
団塊は自分のことしか考えない

437 ：スリーパーホールド(茸)：2013/08/12(月) 17:39:41.98 ID:oaNdd0bnP

>>425
ﾊﾞｰｶ
老害とかﾊﾞｶ女と同じﾚﾍﾞﾙの脳ミソだな

待ったなしになったら税金国民が逃げ出すギリギリまで上がるんだよ
それに比べれば公務員なんて20%も下げればみんな辞めちゃうっての

438 ：ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 17:41:28.83 ID:jp7TNAef0

そもそもだ
100％自国通貨建ての政府債務で財政破綻させる方法が本当にあるんだったら
とっくの昔に中国共産党がやってるわけさ
ウソだと思ったらドイツがやって見やがれ
自分らが先に死ぬ恐れがないならな

439 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 17:41:55.26 ID:7rUP6XoN0 BE:931363182-PLT(12330)

>>435
むしろ日本が破綻とみなせるような状況になったら
どこも助けれない

日本政府は国民だけでなく
全世界に迷惑をかける

それほど日本は大国で
世界に対して責任的な役割を果たすべき国になっている

そもそもな規模が違いすぎる
ｷﾞﾘｼｱなんか所詮大阪のGDP程度の国だ

440 ：バックドロップホールド(福岡県)：2013/08/12(月) 17:44:13.92 ID:v/rqJuYg0

デフレで物価は下がって給与も半分に下がってるのに、公務員の給与はバブル時のまま推移している
そのギャップで公務員の給与が税収では払いきれずに1000兆円の借金として残った

441 ：ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 17:47:06.87 ID:SMLJxwIw0

> 「中国網日本語版（チャイナネット）」

442 ：バックドロップホールド(福岡県)：2013/08/12(月) 17:49:05.84 ID:v/rqJuYg0

毎年80兆円

国家公務員　総数　80万人
地方公務員　総数　310万人
特殊法人など準公務員　総数　510万人

以上、公務員は総数で約900万人もいる。
そのような公務員に対して、平均年俸で600万円もの多額な税金が支払われている。

これだけで人件費総額が54兆円にもなるのである。

その他、退職者も毎年発生するが、その個々人に支給される平均退職金額が2500万円。
他に福利厚生金等も支払われ、全部を合計すると、人件費総額は年間80兆円になるのである。

443 ：フライングニールキック(東京都)：2013/08/12(月) 17:50:07.24 ID:TtYX3yPE0

日本の財務省とドイツと中国
反日夢のコラボｗ

444 ：クロスヒールホールド(東京都)：2013/08/12(月) 17:51:33.66 ID:1UvrLtzr0

そんな日本にEUは・・・・・
そんな日本にﾄﾞｲﾂってもっと円高にしろと八つ当たりしてたよ・・・・・

445 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 17:51:40.01 ID:YvBPhezdP

>>406
もう既に新規国債の7割は日銀が買い取ってるのに、今更何言ってるんだって話だな
「はいぱーいんふれ」とやらは来ませんでした

446 ：パイルドライバー(神奈川県)：2013/08/12(月) 17:51:43.38 ID:eiXJ8aP90

わかってねぇな、そんなだからEUなんか入っちゃってギリシャにたかられちゃうんだよ、

・・・てドイツってEUでさんざんいい思いしたかｗ

447 ：バックドロップホールド(福岡県)：2013/08/12(月) 17:51:56.17 ID:v/rqJuYg0

国の税収が50兆円
国家予算は100兆円

448 ：稲妻レッグラリアット(内モンゴル自治区)：2013/08/12(月) 17:51:56.99 ID:wcDw2OUdO

昭和十六年の予算が二百億昭和二十年の予算が一千億日銀引き受けだから返済義務は無い。インフレしまくってると思うが破綻なんてしてないぞ。しかもドイツみたいなハイパーにはなってない。

449 ：張り手(神奈川県)：2013/08/12(月) 17:53:13.14 ID:3Z27WLR+0

>>1を要約すると↓

中国人「ドイツ人も日本やばいと言い出したアルよ。日本に投資してる連中はやめた方がいいアルね」

450 ：クロスヒールホールド(東京都)：2013/08/12(月) 17:53:55.56 ID:1UvrLtzr0

これで日本にEUが八つ当たりしないなら安いもんだけどね
ｷﾞﾘｼｬと思ってるなら今までみたいな文句を言わなくなるだろう

451 ：膝十字固め(大阪府)：2013/08/12(月) 17:55:48.01 ID:mRFGbi7Z0

債権国の日本が破産したらものすごい勢いで日本が外国に貸し付けてる金を回収するんだけど
死ぬ時は一緒やでってことやね

452 ：バックドロップホールド(福岡県)：2013/08/12(月) 17:56:27.76 ID:v/rqJuYg0

実際の話、国の場合は法改正すればどうにでもなる

453 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 17:56:42.49 ID:7rUP6XoN0 BE:1047784436-PLT(12330)

>>445
銀行券ﾙｰﾙを破ってやってるんだからな

調子に乗ってやってると
いずれ、市場から政府の財政ﾌｧｲﾅﾝｽとみなされるときがくる

454 ：サソリ固め(鹿児島県)：2013/08/12(月) 17:58:22.66 ID:TkiKhsYH0

大丈夫
そんな時が着たら、他国へ貸し付けてる債券回収の上、国連等に拠出してる金も封鎖しますから。

455 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 17:59:15.69 ID:YvBPhezdP

>>453
仮にそうなったとして、その債権を売った円はどこに持っていくのさって話よ
ギリシャの不幸な所は売った金が自由に国外に逃げられる事だからな

456 ：ストマッククロー(東京都)：2013/08/12(月) 18:00:20.20 ID:EWssb8uE0

これはもう、ダメかもわからんね

457 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 18:00:33.73 ID:7rUP6XoN0 BE:2794090368-PLT(12330)

>>455
こんななんにもない島国で
極端な円安になったら
ｵｼﾏｲだ

458 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 18:02:15.29 ID:YvBPhezdP

>>457
外貨に換金したとしても、その円は消えないんだけどな
どこかの両替屋の懐にあるわけで

ギリシャの場合、このプロセスが無いから問題になった訳で

459 ：チェーン攻撃(愛知県)：2013/08/12(月) 18:03:02.24 ID:K0EhpVsN0

ドイツにたかればいいんだから楽勝じゃん

460 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 18:03:12.88 ID:7rUP6XoN0 BE:2095567294-PLT(12330)

>>458
なに意味不明なこといってんだ
ｺｲﾂ

461 ：ナガタロックII(愛知県)：2013/08/12(月) 18:03:43.49 ID:iBrqbMOU0

投資家が逃げれば詰むって
詰まない国あるのか？

462 ：タイガードライバー(東京都)：2013/08/12(月) 18:04:50.66 ID:y440kddu0

これ散々言われてるけどマスゴミが赤ちゃんからお年寄りまで国民一人あたり借金が○百万円とか
意味不明な事言ってる間はなんの問題もない。

463 ：タイガードライバー(東京都)：2013/08/12(月) 18:06:52.37 ID:y440kddu0

>>453
政府の財政ファイナンスやってない国あるんですかね…

464 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 18:07:02.91 ID:7rUP6XoN0 BE:814943827-PLT(12330)

>>462
国民によって選ばれた政治家が
国民のためにばらまいたｗつもりの借金だ

当然、償還も利払いも税金から拠出される
当然、国民の借金だ

465 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 18:08:46.17 ID:7rUP6XoN0 BE:349261823-PLT(12330)

>>463
これが意味不明なこといってる低学歴

466 ：タイガードライバー(東京都)：2013/08/12(月) 18:10:07.03 ID:y440kddu0

>>464
預金の利息や保険料になって廻り回って国民に還元されてるわけで
やっぱ平気そうだな
ヤバイ言う奴がいつも喧嘩腰なのみてるとそう思うわ

467 ：ラケブラーダ(神奈川県)：2013/08/12(月) 18:10:14.44 ID:Qs/VqdyI0

>>465
他人に意見に突ばっかりしてて、おまえ相当うざいやつだなｗ

468 ：かかと落とし(東海地方)：2013/08/12(月) 18:11:49.51 ID:vXQoAWy7O

>>461
極論だがアメリカ以外はないな

469 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 18:12:12.95 ID:7rUP6XoN0 BE:3259771878-PLT(12330)

×意見
○ﾊﾞｶで低学歴の戯言

470 ：ドラゴンスープレックス(庭)：2013/08/12(月) 18:15:10.02 ID:XkrGZg2f0

>>464
内国債だから、償還も利払いもほとんどが国民に対してなされるから、国民の財産でもあるねw

471 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 18:16:25.26 ID:YvBPhezdP

>>470
個人の金融資産は毎年右肩上がりで上がってる
特に高齢者のそれは顕著だからなぁ

一体何をもって破綻というのかという

472 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 18:17:57.21 ID:7rUP6XoN0 BE:814942872-PLT(12330)

>>470
投資がﾍﾀｸｿなせいで
投資効果の薄い公共投資だ

投資というのかどうかすら怪しい
投資するだけどんどん負債を膨らませていく
こんなｱﾎどもに投資を委ねてる

これが日本だ

473 ：ナガタロックII(庭)：2013/08/12(月) 18:19:58.82 ID:yG4aaOim0

>>471
破綻論者は、日本をどうしてもデフレにしておきたい国々の利益を代弁してるんじゃない？
必死さがにじみ出てるもんな

474 ：ダイビングヘッドバット(山形県)：2013/08/12(月) 18:20:30.66 ID:Nd6WzmQt0

韓国を切れば何てことはない。
まだまだJapan

475 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 18:21:31.98 ID:YvBPhezdP

>>472
投資ってのはリスクと反比例するんだけど、
良い投資先があったら教えてよ、どっかの党首の言った「ノーリスクで高利率」って無いからね

476 ：足4の字固め(東京都)：2013/08/12(月) 18:22:38.20 ID:q17s6ZlZ0

他国の心配してる場合じゃないだろｗ

477 ：フェイスクラッシャー(庭)：2013/08/12(月) 18:23:00.04 ID:8CIogKKE0

>>472
確かに投資効率という観点では不効率かもしれない。でも国土強靭化は必要な施策でもあるから、何もない山奥に過疎自治体がワケわからん村おこし施設を作るのとは一緒にはできまい。

478 ：フェイスクラッシャー(京都府)：2013/08/12(月) 18:23:04.17 ID:vVwwt8Nq0

普通に考えて日本は潰すつもりだったんだろうな

予算、年金等、人口が増え続けないと成り立たないのに
少子高齢化対策は一切取られてなかったことからもわかる

479 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/08/12(月) 18:23:04.73 ID:16qXYutg0

内国債で消化できるうちは大丈夫
けどこれだけの債務規模だと内国債で市中消化できなくなった時点で一瞬で終了
って事だけが言いたいんだろ

１１００兆円だっけ？今年末で。これが一部でも外債に回った時を想像してみろ。
バカなお前らでも財務省の陰謀とか言ってる場合じゃないとわかるだろ

480 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 18:24:09.58 ID:5lI1rp7U0

>>473
借金は増え続けているのだから、問題はいつ破綻するかということだろう

481 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 18:26:59.93 ID:7rUP6XoN0 BE:2037357757-PLT(12330)

>>471 >>473
ずっと横ばいだ
https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

1400兆円あたりからぜんぜん動いてない
ﾊﾞｶはすぐにﾃｷﾄｰなことをいうからな

482 ：中年'sリフト(岩手県)：2013/08/12(月) 18:27:25.40 ID:m/oqicv60

あのさぁ
なんで国が借金とかわけわからんことになるの
どこもかしこも借金ってじゃあどこがどこなの

483 ：腕ひしぎ十字固め(宮崎県)：2013/08/12(月) 18:27:42.36 ID:wv6HIvxc0

だいたい国債買ってるのってほとんどが日本の金融機関なんだから海外の投資家なんて微々たるもの
引き上げるもへったくれもないよ
いわば運命共同体だからね

まあこういう捏造というかミスリードすること自体、ドイツは戦前も戦後も日本にとって信頼出来る国じゃないってことだけは確か

484 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 18:28:30.17 ID:5lI1rp7U0

>>482
銀行預金が国債を買ってるわけ

預金ってどういう意味？
預ける金って書くよね

485 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 18:30:08.07 ID:YvBPhezdP

>>481
え、6ページに書いてあるだろ
どこ見てるんだ

486 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/08/12(月) 18:30:11.38 ID:16qXYutg0

永遠に内国債で消化し続けられる国は、人口が常に増加し続けてる国か、家計と企業の資産が増え続けてる国だけ
今のところ、どちらも満たしてない日本には無理だ、と判断され
仮に内国債で消化できなくなった場合のダメージは世界経済ぶち壊すレベルの物だからとっとと借金返せ豚野郎と言いたいだけだろう

487 ：毒霧(東京都)：2013/08/12(月) 18:31:00.63 ID:j6tPnpgY0

日本の失われた１０年を散々馬鹿にしといて、ただ崩壊を先延ばしにするだけで
今に至るまでなんら有効な策を打てない欧州のバカ共の悲鳴は心地よい。
詰んどるのはお前らや。

488 ：中年'sリフト(岩手県)：2013/08/12(月) 18:31:11.02 ID:m/oqicv60

>>484
まず国債がわからん

489 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 18:31:53.81 ID:YvBPhezdP

>>487
アメリカと違って日本と同じ「緊縮財政やればいいんや！」って失敗を繰り返してるな
色々理由はあるけど、エリート層にとって緊縮財政は心地よいんだろうね

490 ：イス攻撃(長野県)：2013/08/12(月) 18:33:28.60 ID:3ItBv1d60

投資家が一斉に逃げればそうなるが、1000兆円もの資金の逃げる先が無い。
逃げ場といっても日本より安全なものってのも少ない。
せいぜいリスク分散

491 ：クロスヒールホールド(石川県)：2013/08/12(月) 18:34:00.42 ID:gtEYz2LT0

>>481
そのソースを見ても家計の金融資産が普通に上がっているようにしか見えないけど

492 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 18:34:12.93 ID:7rUP6XoN0 BE:931364328-PLT(12330)

>>485
これで増えてるいうなら
累積債務なんか物凄い増加速度だ
⊿が違いすぎる

上級者用ｽｷｰ場と
初心者用のだっさいｵﾏｴ用のｽｷｰ場を比べてるようなもの

493 ：ヒップアタック(宮崎県)：2013/08/12(月) 18:34:40.89 ID:ob5ms9HA0

日本人は死なば諸共だからな

494 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 18:37:53.22 ID:5lI1rp7U0

>>488
国債をwikiる
次に預金をwikiる

国債を預金で買っているという事実が分かれば借金の構図がハッキリするだろう

495 ：クロスヒールホールド(石川県)：2013/08/12(月) 18:40:28.00 ID:gtEYz2LT0

>>492
個人の金融資産の話をしているんじゃないのかおい

496 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 18:41:13.69 ID:7rUP6XoN0 BE:1222415137-PLT(12330)

>>495
してるだろ
ｵﾏｴがﾒｸﾗかﾊﾞｶかどっちか

497 ：サッカーボールキック(東日本)：2013/08/12(月) 18:42:33.03 ID:CrHPT+/p0

借金でGDPを水増しして、将来の富を先に消費してしまって、団塊は好き放題お金つけて勝ち抜けのリアルババ抜き国家ジャップ

498 ：クロスヒールホールド(石川県)：2013/08/12(月) 18:43:00.60 ID:gtEYz2LT0

>>496
何処見て言ってるの？

499 ：カーフブランディング(東京都)：2013/08/12(月) 18:43:58.56 ID:8xANGC7Z0

ムスカ「どこに行こうというのかねｗ」
投資家「むぐぐ・・」

500 ：中年'sリフト(岩手県)：2013/08/12(月) 18:46:14.09 ID:m/oqicv60

>>494
分かんなかったからもういいや
日本滅べ

501 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 18:46:51.52 ID:7rUP6XoN0 BE:582102825-PLT(12330)

>>498
5ﾍﾟｰｼﾞ目に家計の金融資産があるだろ
それが一般的にいわれる個人金融資産だ

https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/statistics/08203004.htm/

Q. 個人金融資産 1,400兆円、とよく見聞きしますが、どの統計で見ることができますか？
A. これは、資金循環勘定の金融資産・負債残高表の全体表における「家計」の「資産合計」の計数を引用したものです。
ただし、この 1,400兆円のなかには、(1) 企業年金等に関する年金準備金、預け金（ゴルフ場預託金など）、
未収金（預貯金の経過利子など）といった、一般的には個人が必ずしも金融資産として認識しないような金融商品が含まれているほか、
(2) 個人事業主（資金循環勘定では家計部門に含まれる）の保有する事業性の決済資金などの資産も含まれている点には留意が必要です。

資金循環勘定統計の詳細については、資金循環統計の解説、資金循環統計の作成方法をご覧ください。

502 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/08/12(月) 18:47:15.11 ID:16qXYutg0

>>481
家計の金融資産は１９９０年から１２年間で５００兆円の増加
企業は横ばい
政府の金融負債は１９９０年から１２年間で８００兆円の増加

明らかに家計の増加ペースが追い付いていない。１２年間で純債務の増加はー３００兆円だ
景気の持ち直し始めた今年を入れたらどうなるかはわからないが、仮に持ち直さなかった場合壊滅的な事になる…という事は誰しもが予測してる事
フィリップス曲線やフリードマンなんぞ俺は信じてないから、インフレデフレにはさしたる意味は無い

503 ：バックドロップホールド(兵庫県)：2013/08/12(月) 18:47:21.43 ID:99kH8ELx0

やばいからそろそろODA返してもらおっかｗ

504 ：サッカーボールキック(東日本)：2013/08/12(月) 18:47:23.29 ID:CrHPT+/p0

>>13
よく、馬鹿ネトウヨが、日本の借金は国内だから大丈夫っていってるけど、それは嘘。

国内にだって、外資は多く流入しているし、国民だって返済される当てのない国債を手放さず持っていようなんていう
奇特な人間はいない。

今はまだ持ちこたえてるから問題にならないだけ。
破綻の目が見えて来れば、国内だろうが国外だろうか同じ危機が訪れるのあたりまえ。

ネトウヨの法則からいっても、ネトウヨの安全は危険な証拠ｗ

505 ：中年'sリフト(兵庫県)：2013/08/12(月) 18:48:36.81 ID:PYGQfrKo0

どこぞの国に借金踏み倒されてる状態のまま先に逝けるかよ
そのときは全国民の全力をもって道ずれにする

506 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 18:49:24.96 ID:3zVGUu4o0

>>1
日本国債を買っている海外投資家とはドイツ銀行や中国銀行やＦＲＢやスイス銀行とかの中央銀行だから逃げる事は無い。

507 ：魔神風車固め(茸)：2013/08/12(月) 18:50:25.02 ID:kTG9FPn1P

日本が逝くのはEUより後
これが全て

508 ： TEKKAMAKI(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 18:51:30.98 ID:aSinl+rjO

日本国債は日本人が債権者なんだよ
ギリシャと違うだろ

509 ：魔神風車固め(茨城県)：2013/08/12(月) 18:52:11.97 ID:Q0CLNNYUP

いまのところ危機感感じてないんだけど
ギリシャの国民もこんな感じに楽観的だったの？

510 ：クロイツラス(宮城県)：2013/08/12(月) 18:53:13.05 ID:B1B/Mfmv0

>>509
ギリシャは国民どころか世界に対して嘘ついてた

511 ：キャプチュード(宮城県)：2013/08/12(月) 18:54:21.47 ID:SmknKhQr0

中国網日本語版（チャイナネット）

512 ：中年'sリフト(岩手県)：2013/08/12(月) 18:54:25.65 ID:m/oqicv60

その気になれば徳政令カード使えるんだろ？
国の思う壺じゃん

513 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 18:54:44.57 ID:5lI1rp7U0

>>508
日本人が債権者だからって
いざ銀行破綻してペイオフになって、どう大丈夫だって言えるんだよ

514 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 18:54:47.39 ID:sUb+OefY0

もっとも、日本がとんだら世界大恐慌どころの話じゃない世界が待ち受けてるけどな

515 ：魔神風車固め(愛知県)：2013/08/12(月) 18:55:54.18 ID:WT8ZikD6P

チョンよりマシで乗り切ろう！

516 ：サッカーボールキック(東日本)：2013/08/12(月) 18:56:01.97 ID:CrHPT+/p0

>>508
なにも違わねぇよｗ

外人が損するか、国民が損するか　違いはそれだけ。

517 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 18:56:48.33 ID:BwNh1LBX0

俺が個人向け国債を１万円分買ったら国の借金が１万円増えるからね

もし外国相手に「お前が買った国債チャラな（徳政令）」をやったら大変なことになるよね

518 ：エメラルドフロウジョン(関西・東海)：2013/08/12(月) 18:58:53.34 ID:VY1XTmLeO

まぁこれから日本の銭をいっぱい持ってる高齢者が全滅に向かうのでそれなりに金も動いて税収も上がるんじゃね？

519 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 18:59:20.85 ID:3zVGUu4o0

>>510
ギリシャの財政状況報告が嘘だと解りながらもユーロ加盟を認めたのは。
ＥＵ諸国も大陸性のいい加減な性格だからだよ。
良く言えば大らかで悪く言えば大雑把。

まあ今のギリシャ人はロシア系ギリシャ人だから。
戦後チャーチルが線引きして無理やり西側に組み込んだ負い目もＥＵにはある。

520 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 18:59:39.67 ID:BwNh1LBX0

>>513
南米の国で返せないから無しにしてって言ったら軍艦が押し寄せてきた国あったよね

日本国民が日本政府に軍艦送り込むの？

521 ：サッカーボールキック(東日本)：2013/08/12(月) 18:59:47.83 ID:CrHPT+/p0

>>517
国民にやっても大変なことになるよね。
だって国民はその貯蓄を元に、家を買ったり老後を考えてるわけだからね。
外人は怒るだけだが、日本国民は消費できなくなって日本の経済が止まる。

522 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/08/12(月) 19:00:14.74 ID:16qXYutg0

>>509
>>502の通り、債務が増加するとともに豊かになってきたからだろう

追い付いてないとは言え、このペースで家計金融資産が増加すればほとんど問題ないと政府は見込んでいる
だがリーマンショックで急激に家計資産が落ち込んでることを見ると、家計資産はかなり景気に左右される

つまり日本企業がどれだけ環境に適応できるか、に今後は舵を切らなければならない。
要するに、多国籍企業を国が総力上げて増やすべきなのだが、イマイチ政府内でも自分たちが少しずつ貧乏になっているという実感が無い
この危機意識の無さを問題視すべきであって、実害的ショックはまだ薄い

523 ：中年'sリフト(兵庫県)：2013/08/12(月) 19:00:35.41 ID:PYGQfrKo0

たらればが多いな
そんなもん言い始めたら全世界があてはまるっつーの

524 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 19:00:52.61 ID:5lI1rp7U0

>>520
国民が生活できなくなったという状態に陥れば
戦争どころか既に敗戦状態だろ・・・

525 ：魔神風車固め(WiMAX)：2013/08/12(月) 19:01:09.11 ID:r11PlmTNP

投資家が逃げるってどこにだ？あの世にか？

526 ：ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 19:01:36.57 ID:8DL1X2Jz0

投資家が安心して投資できる国がアメリカか日本ぐらいしか無いわけだが

527 ：フェイスロック(新潟県)：2013/08/12(月) 19:01:45.39 ID:/e3hhwMe0

やった日本がナンバーワンだぜ！

528 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 19:02:31.52 ID:BwNh1LBX0

>>521
＞外人は怒るだけだが

普通は戦争だが
海外でも持ってるのは国家では無く投資家だからな

529 ：魔神風車固め(dion軍)：2013/08/12(月) 19:02:32.30 ID:V9ZdGvLaP

CDSでOK

530 ：ウエスタンラリアット(内モンゴル自治区)：2013/08/12(月) 19:03:14.85 ID:vRkEh6S5O

ドイツ様が言ってるニダ！
ドイツ様が言ってるニダ！

531 ：ファイヤーバードスプラッシュ(富山県)：2013/08/12(月) 19:03:17.81 ID:pCyWBlCt0

ソース元がまたチャイナ系・・・もううんざりだよ　　スレ立て主>>1さんよサーチナと中国ネットのニュースとかもってこないで

532 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 19:06:38.88 ID:BwNh1LBX0

>>524
>国民が生活できなくなったという状態に陥れば

その時は海外から借りればいいじゃん
そこからが本当の勝負だ

533 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 19:07:19.89 ID:5lI1rp7U0

>>532
もし借りれなかったら？

会社存続が出来なくなる
と言うことは町に広がるチェーン店やスーパーが閉店する
電気会社やガス会社もしかり
カネがないということは水道代も払えない
ライフラインが消滅するという状態

その状態は敗戦国状態

534 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 19:10:19.98 ID:BwNh1LBX0

>>533
借りれないってどういう状況？

今の北朝鮮みたいに経済制裁でも受けてるの？

535 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/08/12(月) 19:10:47.61 ID:16qXYutg0

>>532
＞その時は海外から借りればいいじゃん
＞そこからが本当の勝負だ

アホ
もう内国債こんだけ積み上げてる国が破綻して、どこが金貸してくれるんだよ
少しは無い頭を絞って考えろ。IMFにでも借りるか？
内国債に頼れなくなった時点からこの国はロシアのように終わるんだよ。外債という選択肢は無い

536 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 19:10:58.38 ID:5lI1rp7U0

>>534
資源のない我が国は何を担保にするの？

537 ：ジャンピングパワーボム(千葉県)：2013/08/12(月) 19:12:28.59 ID:LcdzSj+00

>>513
銀行が倒産したらかなりまずいんだよね
メガバンクが財閥の株式の持合してるから
それらが外資に買い叩かれて日本が経済的植民地になってしまう

538 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 19:12:33.89 ID:BwNh1LBX0

>>533
ライフラインの消滅なら電気、ガス、水道会社の国有化

これだけで解決するんだけど

539 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 19:13:58.09 ID:5lI1rp7U0

>>538
あ、あまりその辺に詳しくないのね

それを財政再建団体というが
そうなったら料金が一気に跳ね上がる
とてもじゃないが生活など出来ない

540 ：栓抜き攻撃(関東・東海)：2013/08/12(月) 19:14:05.82 ID:WXaNgbEx0

国内の貯蓄1500兆円で賄ってるうちは問題なし

その間にユーロ→元→アメリカと破綻するから見とけ

541 ：ドラゴンスリーパー(大阪府)：2013/08/12(月) 19:14:27.09 ID:AgJWqkXu0

日本詰んだらEUどころか世界経済終了じゃん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

542 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 19:15:30.05 ID:BwNh1LBX0

>>535
外国は内国債の積み上げじゃ追いつかないから海外から借りている

お前、その「内国債じゃ足りないから海外から借りている」量と
「内国債」これを同じモノとして扱っているだろう

543 ：ダイビングエルボードロップ(東京都)：2013/08/12(月) 19:15:58.41 ID:PmC+HI5C0

>>533
アホ

政府が借りられないということは、銀行は民間におカネを貸しているってことだろ？

銀行がどこにも運用せずに手元に現金を置いておくと思うか？
それはわかるか？

そして民間がおカネを借り始めたら政府が借金する必要は根本的になくなる
税金で足りる

なんで外国は破綻するのかって？
日本と違って銀行に大量の預金が無いから

日本みたいに大量の預金があれば、そのおカネは政府が借りるか、民間が借りるかという上で書いたとおりになる

544 ：トペコンヒーロ(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 19:16:20.79 ID:usb0J9n10

投資家は実態経済の養分

545 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 19:16:40.70 ID:BwNh1LBX0

>>539
配給制にすればいいじゃん

戦時下はそうだったろ

546 ：膝靭帯固め(庭)：2013/08/12(月) 19:16:54.34 ID:TORt/30A0

ナチスになる心配よりギリシャになる心配すべき

547 ：魔神風車固め(dion軍)：2013/08/12(月) 19:17:03.75 ID:V9ZdGvLaP

CDSでOK

548 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 19:17:18.90 ID:5lI1rp7U0

>>543
日本語が支離滅裂すぎて何を言ってるのか分からない

>>545
それを敗戦国という

549 ：パイルドライバー(兵庫県)：2013/08/12(月) 19:17:53.51 ID:Dw1gxEjw0

日本に借金が無かったとしたら
とてつもない円高になるんじゃなかろうか
今の状態で均衡が保たれているんだよ

550 ：キングコングニードロップ(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 19:18:02.54 ID:99Pnw/mA0

なんでもいいけど借金はあかんだろ

551 ：アキレス腱固め(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 19:18:24.61 ID:iMv0fLdfO

>>497
アメリカから押し付けられた通貨高を切り抜けられないから、財政赤字という年次要望書が来たん違うんかと

552 ：サッカーボールキック(東日本)：2013/08/12(月) 19:19:29.38 ID:CrHPT+/p0

>>528
戦争出来るってのは、元気な証拠だろｗ
経済が死ねば戦争すらできない。
国内が死ぬってのは、戦争でズタボロにされた跡みたいなもんだよ。

553 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/08/12(月) 19:19:44.79 ID:16qXYutg0

>>542
ゴタゴタ言う前にロシア危機の歴史でも見てこい

国力が低下（企業の力が低下）して、今まで内国債に頼ってた国が外債を購入し始めたら歯止めが利かなくなりいつの間にかIMF逝き…
なんていわなくても分かる事を説明しなきゃならないこっちの身にもなれ
外国がなぜ海外から借りられるのか、理由を少しでも考えたことがあるのか

554 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 19:20:00.24 ID:7rUP6XoN0 BE:698522562-PLT(12330)

>>542
金利があがらないと
日本国債みたいなｳﾝｺｺﾞﾐﾘｽｸ債券なんかﾀﾞﾚも買ってくれない
そうなったら必然的に金利はものすごいあがる

借換する度にどんどん金利の負担は大きくなる
いきずまって高金利の借金に手を出す
その状況と似てるわ

そのﾀﾞﾒ人間の最期はどうなるか
目にみえてるな

555 ：ドラゴンスリーパー(大阪府)：2013/08/12(月) 19:20:16.75 ID:EaK+jO2G0

> 中国網日本語版（チャイナネット）

556 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 19:21:35.66 ID:BwNh1LBX0

>>548
敗戦国というが
本来の意味では７０年近く前からずっと敗戦国だけど

ひょっとして「後進国」のことを言いたいの？
「発展途上国」では無く

557 ：リキラリアット(公衆)：2013/08/12(月) 19:22:55.86 ID:aAxK2zYh0

投資家が逃げても詰まないってどんな状況？

558 ：ダイビングエルボードロップ(東京都)：2013/08/12(月) 19:23:07.84 ID:PmC+HI5C0

>>548
銀行に預けてあるおカネは、政府か民間のどちらかが必ず借ります

今の日本は民間がおカネを借りないので、政府が借金しなければ銀行は逆に困ります
国債金利が異常に安いのは、政府にもっと借金してほしいという合図なのです

わかりまちゅか？

559 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 19:23:41.01 ID:5lI1rp7U0

>>556
最初に言った言葉を繰り返しただけ>>524

560 ：稲妻レッグラリアット(東日本)：2013/08/12(月) 19:24:21.33 ID:4VolXVl/0

大衆は基本的に馬鹿だから。
ネット使えるんだから調べればいいのにね。

561 ：スリーパーホールド(神奈川県)：2013/08/12(月) 19:24:57.06 ID:AXZ/TIPOP

そんなに大事なら明日の朝にはドルが
150円ぐらいになっていると思います。

円高苦しいです。

562 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 19:25:07.64 ID:5lI1rp7U0

>>558
預けている金は誰が預けたの？

何だこいつ、会話がズレ過ぎていて、どう合わせるのか分からない
俺のどれにアンカーしたの？

563 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 19:25:27.96 ID:BwNh1LBX0

>>554
お前のレスを見て韓国が
「我が国の金利は高い、金利が高いのはお得です」

とか国内向けに宣伝したのを思い出したは、ああなっちゃいかんわな

564 ：栓抜き攻撃(熊本県)：2013/08/12(月) 19:27:07.72 ID:J5LIHNKi0

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

（経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

565 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 19:27:57.28 ID:BwNh1LBX0

>>562
>預けている金は誰が預けたの？

日本国民

566 ：頭突き(京都府)：2013/08/12(月) 19:28:57.84 ID:5lI1rp7U0

>>565
なんでそこに食いついてきたんだ？
お前も何か論破する度に変な方向に噛み付いてくるな

567 ： 32文ロケット砲(山口県)：2013/08/12(月) 19:29:52.96 ID:KGx1ud6V0

>>51
買い替え債の無限ループになってるからもう無理ぽ状態だろ
まともに償還できてない

568 ：キングコングニードロップ(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 19:30:11.21 ID:1A6BCNczO

借金はともかく、それを「返す方法が無い」のが不味いんだが

569 ：栓抜き攻撃(福岡県)：2013/08/12(月) 19:30:41.32 ID:yjxpx0H70

先進国で愛想つかされたらマジでヤバイのはイギリス

570 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 19:32:06.63 ID:BwNh1LBX0

>>568
あるよ

つ徳政令

571 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/08/12(月) 19:36:21.07 ID:16qXYutg0

まとめると、今のところ大きな心配はない
結局自民党がようやく重い腰を上げて景気回復に乗り出したからだ。
国の債務も増えるが、家計資産も増えるだろう

だがそれより問題なのは、国内の格差が更に広がるだろう…という事

昔のように皆が豊かになれるわけではなく、一流企業の社員や公務員、医者辺りだけがガンガン肥えていく
その上の層でも格差が広がるだろう。例えば医者なら、二代目開業医や勤務医なんかはガッポガッポだが、新規開業医はワープア以下の生活水準になる

つまり今の自分の親親戚の立場や財産を思い起こしてほしい
その社会的地位がより顕著になって自分の生活水準に現れるだろうという事
簡単に言えば、中間層が消えていく。という話

572 ：スリーパーホールド(庭)：2013/08/12(月) 19:36:35.11 ID:DzQF+4t9P

>>504
大丈夫っていってるやつ多いのか？
大多数が他国よりデフォルトのリスクが限りなく低いっていう認識だと思うんだが
ネトウヨ的に言えば日本が潰れてるときは韓国は既に死んでいる
って感じかなー

573 ：タイガースープレックス(北海道)：2013/08/12(月) 19:39:35.55 ID:aUL2ezkI0

過去現在世界のどこも経験したことがないほどの超少子高齢化で
詰みがほぼ確定してるのに楽観的なレスが多いな

574 ：クロイツラス(宮城県)：2013/08/12(月) 19:40:19.96 ID:B1B/Mfmv0

金融システムは当然だが最後には国民性って気がする

ギリシアとキプロスは元は同じギリシア人

現在だとイタリアもそうだが
いい加減な政府や人物選定がされることが多いのを踏まえると
国民性や気質が大きく関わってると思う

575 ：ジャンピングカラテキック(茸)：2013/08/12(月) 19:45:31.98 ID:phBJ6Gce0

ソースがチャイナネットかぁ…
日本国債でリスクヘッジしたいので個人向けもってるやつは売れよ、てことか。

576 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/08/12(月) 19:46:07.66 ID:16qXYutg0

>>573
中間層から落ちた貧困層や元々の貧困層は、超少子高齢化の痛み、いや痛みなんてレベルじゃないモンを味わうだろう
だが元々アッパーミドル層以上の家は、痛みを全て貧困層に押し付けて優雅な生活をしてるだろうという事
それが俺の指摘した「格差」の問題だ

要するに超少子高齢化も逆累進課税なのだよ
気付いてない奴らが多いが、十年後にはわかるだろう。

577 ：キドクラッチ(大阪府)：2013/08/12(月) 19:46:07.82 ID:7rUP6XoN0 BE:1397044883-PLT(12330)

>>568
そうじゃない
少なくとも借金をこれ以上増やしてはいけない
財政は持続可能でなければいけない

借換なしで償還できるなら
それに越したことはない

ﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽの均衡
これをまっさきにやらないといけない

これが結論だ

578 ：フェイスクラッシャー(東日本)：2013/08/12(月) 19:46:37.98 ID:dRG/b8vvO

経済的に日本と敵対してる国に言われてもねぇ

579 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 19:48:30.42 ID:3zVGUu4o0

>>533 >>562
政府が国債を発行するとそれを買う金融機関がありそれは資産になります。
政府は国債を発行したお金で公共投資とかをやりそれは民間に還流して。
民間の銀行預金となり資産になります。
つまり政府が国債を発行すると民間の銀行預金が増える仕組みが出来上がっているのです。

>>568
インフレ政策。

580 ：ニールキック(catv?)：2013/08/12(月) 19:48:34.94 ID:tRqIrYoA0

赤字を増やしましょうっていう党が圧勝するような国だからな

581 ：目潰し(庭)：2013/08/12(月) 19:49:11.77 ID:CS8TTp/90

ドイツなんで必死なん？

582 ：サッカーボールキック(東日本)：2013/08/12(月) 19:50:08.55 ID:CrHPT+/p0

誰が言ったかではなく、何を言ったかが大事。

それが分からない馬鹿には語る資格はない。

583 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 19:52:34.27 ID:3zVGUu4o0

>>581
アベノミクスの円安でドイツ銀行が立ち上げたばかりの外債運用部門が買った日本国債が為替損で赤字になり。
外債運用推進のドイツ銀行総裁の辞任発言まで出たから。
政治家に慰留されて踏みとどまったけど。

584 ：ボラギノール(家)：2013/08/12(月) 19:53:25.13 ID:31tvUhZy0

>>581
円でぶっこいたのと
ユーロだから自国通貨政策取れなくて悔しいんじゃないの
日本は最悪刷ればいいからね

585 ：ハイキック(鳥取県)：2013/08/12(月) 19:54:42.54 ID:sNffZvz10

日本は金の巡りが悪いから仕方なく国債発行してそれを自国で消化してるだけであって
自力で国を支えられない外債まみれの国とは状況が違う

586 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 19:55:35.24 ID:YvBPhezdP

>>571
民主党時代は
金持ち
100⇒80
貧乏人
10⇒8

好景気が来たとすると、たぶんこうなる
金持ち
100⇒150
貧乏人
10⇒15

まぁ、確かに格差が開いたとは言えるけどね・・・

587 ：メンマ(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 19:55:39.64 ID:iMv0fLdfO

>>576
いあいあ、財政支出をそのまんま抑えなかったら、逆累進にはなりえるが、人口問題は、働いてもらって解決すんだから当面問題無いでしょ。
本当の問題は、途上国に食われた分の雇用の分だけは、官が先んじて緊縮しなきゃ均衡が取れないって事。
その負担を消費増税なんかで、民に押し付けたら、さらに雇用は流出して財政がより悪化する。
んーで自滅して社保が詰むことですよ。

588 ：ダイビングヘッドバット(静岡県)：2013/08/12(月) 19:55:51.41 ID:fcvbcmIs0

「中国網日本語版（チャイナネット）」2013年8月12日
「中国網日本語版（チャイナネット）」2013年8月12日
「中国網日本語版（チャイナネット）」2013年8月12日
必死ですなあｗ

589 ：エルボーバット(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 19:56:08.94 ID:B1B/MfmvO

ドイツ『円を我々の通貨にさせろ』
ってこと？

590 ：河津落とし(茸)：2013/08/12(月) 19:56:23.56 ID:rmKynej60

債権者は国民だからとかワロスww

591 ：スパイダージャーマン(四国地方)：2013/08/12(月) 19:56:50.90 ID:6z0nYMyY0

そうそう、円なんか全力で売って逃げちゃえ！

592 ：タイガードライバー(関東・東海)：2013/08/12(月) 19:57:45.28 ID:lLRMEO50O

わかりやすいネガキャンｗ

593 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 19:57:55.41 ID:1nGs+mNG0

日本は破綻しないお。

594 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 19:59:08.03 ID:3zVGUu4o0

>>585
日銀と財務省が弱インフレ状態を作れば何の問題も無いのに。
アジア主義の亡霊が中韓の資金で生き延びて。
デフレ円高で日本資本の中韓還流に固執し推進してきたから。
こんな事になった。

595 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 20:00:04.12 ID:1nGs+mNG0

ドイツはユーロで破滅。

596 ：フェイスロック(兵庫県)：2013/08/12(月) 20:00:13.72 ID:kNFAYfs40

金持ちの特権である権力を守るため
不当に安い賃金や社会保障切捨てを行った結果が
この借金なんだよ
富裕層の所得を半減させればすぐ借金なんて返せる

597 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 20:01:15.99 ID:1nGs+mNG0

だって、借金じゃないもん。

598 ：シャイニングウィザード(埼玉県)：2013/08/12(月) 20:01:27.45 ID:lgv0WufC0

あかん、あかんて、、！
借金であかんようになってまうで、、！
わてら一般国民はどないせいっちゅうねん、、、

599 ：キドクラッチ(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 20:01:33.21 ID:IZYB6Xe/0

その投資家は日本の銀行なんですが
さらに言えばその資金は国民の預金だし

600 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:01:39.39 ID:YvBPhezdP

>>594
イデオロギーの問題が大きいんだよね

アジア主義者・増税原理主義者・構造改革原理主義者が、「リベラル」という大きなくくりになって、
90年代以降の日本を支配してきたんだよね

601 ：メンマ(東京都)：2013/08/12(月) 20:02:26.08 ID:SNKxt6t50

しかし何で円安にならんかね

602 ：リバースネックブリーカー(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 20:02:35.67 ID:1nGs+mNG0

日銀はもっと札刷れお。

603 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:03:54.96 ID:BwNh1LBX0

>>573
>過去現在世界のどこも経験したことがないほどの超少子高齢化で

一人っ子政策を始めた年に産まれた子供も３４歳になりますね
それでも「過去現在世界のどこも経験したことがないほどの超少子高齢化」じゃない辺り流石ですよ

貧国は子供の数が極端に少ない、それは成人する前に死亡するから

世界には成人する者が少なくなりすぎて滅んだ国もある

604 ：ダイビングヘッドバット(長野県)：2013/08/12(月) 20:04:53.32 ID:16qXYutg0

>>587
自民党が財政支出を抑えないなんて事がありえるのか？
銀行から高給取りに金回すために、意図的に財政支出を抑えていない。今までもこれからも

まあそれなりにいい家柄の人は、近寄っちゃいけない地区が出来上がる事も覚悟しなきゃいけないよと言う事

605 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:05:07.95 ID:YvBPhezdP

>>603
そもそも、少子化がもたらす問題は供給不足でのインフレ物価高騰であって、
デフレで苦しんでる日本には無縁の問題なんだよな

最近は、マスコミ業界もこれはいかんと思ったのか「人口デフレ論」なんて押してるけど

606 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 20:07:26.02 ID:3zVGUu4o0

>>600
そそ。
それに大義名分や名誉欲や金銭欲や色欲が絡んで変節してきたしね。
朝鮮パチンコ屋が財団作って東大教授とかに資金供給して。
影響力を拡大してきたし。それを止める機関も日本には無いしね。

607 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 20:07:59.62 ID:3Fyivx3J0

>>434
デフレと言っても技術革新があった効果もあるけどね
たとえば電卓とかゲーム機とかポケベルとか、全部スマホに集結したからね。
数十万円分の価値が、今では数万円に凝縮されたわけだ。

608 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:09:01.37 ID:YvBPhezdP

>>606
なんで安倍さんじゃないとこういう状況を抜けられなかったか、という説明にもなるんだよね
「リベラル」という大きなくくりにそういう利権構造、権力構造が結びついて、意図的な不況を作り出してきた

だから、リベラル派とやらから嫌われている安倍さんじゃないと対策を取れなかったと

609 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:10:05.85 ID:YvBPhezdP

>>607
そういう事をしたり顔で語る評論家は多いけど、日本だけで起こってる現象じゃないよね
世界中でスマホのある国はデフレにならないとおかしいという話になる

まさに少子化デフレ論なんてのはその極致でしたが

610 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:11:15.05 ID:BwNh1LBX0

>>596
よく「国民１人辺り○○○円の借金があります」

とか言われているけど、実際は

「国民１人辺りに対して政府の借金が○○○円あります」だよね

611 ：断崖式ニードロップ(三重県)：2013/08/12(月) 20:12:21.61 ID:rdQWujl80

売れ

・マンション（去年の値段まで戻る。高値は今だけ）
・高級車（ガソリン食うし、維持費も高額。デフォルト下では盗まれるだけ。代替時にダウンサイジングすべしＳクラスはＣ以下に）
・ゴルフ会員権（まだ持ってる時点で終わってるけど、プレイ人口激減。損切りだ）

待て
・土地（どうせ今売っても、もう安い。使用収益を考えろ。寝かせるのはダメだ。せめて駐車場に）

得だ
・賃貸マンション・テナント
（小学館や社民党など、自社ビル解体したあと更地、パーキング化しておいて、テナント入りしてる。建て直すより安いからだ。解体前の維持費より年間賃料が安かったら、まず再築しない流れ）

612 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 20:12:39.69 ID:3zVGUu4o0

>>608
リベラルなんて言うけど。世界標準のリベラルとは違ってて。
日本のリベラルは中韓から利益誘導を受けているマスコミや知識層や政治家と言う括りになるよね。

613 ：シャイニングウィザード(千葉県)：2013/08/12(月) 20:13:08.03 ID:TwDqHRZR0

519 名前:名刺は切らしておりまして:2013/08/10(土) 11:26:06.06
こんなに借金が雪だるまになる中で
ロイターによると、世界最大級の政府系ファンド・ノルウェーの年金基金は４－6月期に
英国国債を売って、日本国債を３割も買い増したとさ。

借金まみれの日本の、しかも低利な国債
ナゼか海外投資家からも人気。
むしろ日本の銀行や生保が２ヶ月前までは売ってた。

614 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:14:22.53 ID:YvBPhezdP

>>612
まぁ、日本のリベラルってのは、「反国家・脱国家」でしかないからね
だからこそ、市場原理を過度に信奉して経済政策自体を放棄して、衰退は良い事だとすら言う人すら多かった

615 ：雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)：2013/08/12(月) 20:15:14.30 ID:0UUlMz5e0

ソースがチャイナネット、って、読む価値なさそう。

616 ：ナガタロックII(大阪府)：2013/08/12(月) 20:15:17.87 ID:2PCqxmrg0

ドイツは商売敵か

617 ：頭突き(茸)：2013/08/12(月) 20:17:22.47 ID:/1dSK9lk0

「卑弥呼様～！」から
「アテネよ！」になるわけか

618 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:17:36.61 ID:BwNh1LBX0

>>614
＞市場原理を過度に信奉して経済政策自体を放棄して、衰退は良い事だとすら言う人すら多かった

そんな奴居たっけ
誰のこと？

619 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 20:17:51.21 ID:iyI0vZeQ0

ぶっちゃけ全部バブルのつけだよね
バブル期に財産こさえた団塊の資産没収すればいいよ

620 ：ジャンピングカラテキック(茸)：2013/08/12(月) 20:17:59.17 ID:phBJ6Gce0

ドイツはかなり中国にカネを突っ込んでたけど回収できるんだろうか…
ドイツ第四帝国ことEUの成長のほうがなぁ…
ドイツと属州みたいになってるのに大丈夫なんかね？

621 ：ミラノ作どどんスズスロウン(東京都)：2013/08/12(月) 20:18:56.75 ID:2EfvxnvF0

安倍って自民党政権で最大のリベラル派なんだが？

馬鹿が1人いるな。

622 ：ファイヤーボールスプラッシュ(庭)：2013/08/12(月) 20:19:04.91 ID:Xew1PYCJ0

よーし！ギリシャっちゃうぜぇヽ(^0^)ﾉ

623 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:19:14.86 ID:YvBPhezdP

>>618
「良いデフレ論」ってのは2000年代初頭に日銀総裁ですら唱えたし、
民主党政権の財務大臣も言っていたじゃないか

民主党政権なら、枝野辺りも衰退は良い事論を言っていたよな

デフレが悪い事という認識が広まったのすら、最近の話

624 ：スリーパーホールド(京都府)：2013/08/12(月) 20:19:18.85 ID:FqV5DgKtP

１０００億円も赤字があって平気な顔してるのは
日本しかないよな
危ないって思ってるのがみんな先の短いジジババばかりで
若い世代が何とかしてくれるって考えだから問題になってないけどさ

625 ：ラダームーンサルト(東日本)：2013/08/12(月) 20:19:25.13 ID:4uIU4/w90

ギリシャと日本の共通点
・若者の職がない（働きたくても働けない）
※ギリシャ人＝怠け者というのはマスゴミが作り出したイメージ
・無能な政治、怠惰な政治、いい加減な政治
・膨大な借金

ギリシャと日本の非共通点
・ギリシャは周りがお友達、日本は敵が多い（とくにKとかKとかK）

626 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:20:27.62 ID:YvBPhezdP

>>621
「世界標準のリベラル」と「日本のリベラル」は別物だからな
リベラルと自称している奴は殆どが後者

627 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:23:46.67 ID:YvBPhezdP

>>625
ギリシャはトルコと国境紛争やってるから、安全保障的理由でEUに入らざる得なかった

628 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 20:24:03.98 ID:3zVGUu4o0

>>618
衰退は良い事と言った有名人はゆとり戦犯の寺脇研とかだな。
２ｃｈでも人口減は良いこととか書き込みが前はあったね。

629 ：トペコンヒーロ(群馬県)：2013/08/12(月) 20:25:08.44 ID:1F5SCQs30

ドイツは他のＥＵ加盟国にいじめられて溜まってるんだよ
ようは当たる相手が欲しい。

630 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:25:55.11 ID:BwNh1LBX0

>>624
国内だけで賄えなくなって
外国から借金しなくちゃならなくなってからが本当の勝負だからな

昔は国の借金返せないと言うと軍艦が押し寄せて来たが（南米、お前だよ）
今はIMF（国際通貨基金）が平和的に解決してるし

631 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:26:05.72 ID:YvBPhezdP

>>628
最近だと宮崎駿も言っていたな、人口は１／３になればいいとか
経済成長は悪で、大衆は道徳的な貧しい生活をやってろと恵まれたエリート層が言うのだから実に非道徳的だねぇ

632 ：セントーン(関西・北陸)：2013/08/12(月) 20:26:45.93 ID:Pbp1rP6RO

日本経済が詰んだら世界の経済も破綻するってのは常識なんだが！

633 ：ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 20:27:09.23 ID:t8vMAdJq0

統一通貨の悪い面も黙って享受しなさい！

634 ：ダイビングフットスタンプ(関東地方)：2013/08/12(月) 20:27:53.87 ID:qLngCXNFO

まぁ安部がやってることを進めればさすがにまずいが日本人はそこまでバカにはなってないだろ
一応義務教育で経済の基礎はやってるんだし

635 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 20:28:47.07 ID:3zVGUu4o0

>>631
ディストピア思想が強すぎだね宮崎駿は。
彼の作品は全て暗い未来を暗示するディストピアだしね。

636 ：リバースネックブリーカー(群馬県)：2013/08/12(月) 20:28:54.03 ID:9Ad/NiGv0

きゃーこわーい

637 ：雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)：2013/08/12(月) 20:28:54.98 ID:0UUlMz5e0

>>625
決定的な違いは、ギリシャはEU加盟国だということ。

638 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:29:02.74 ID:BwNh1LBX0

>>628
日本の国土と現在の総人口を考えると
少子高齢化による人口減問題は供給不足でのインフレ物価高騰だけなんだど

639 ：ダイビングヘッドバット(静岡県)：2013/08/12(月) 20:29:53.33 ID:fcvbcmIs0

日本みたいな巨大惑星が崩壊したらブラックホールになって、
世界を飲み込んでしまうぞ。それがドイツ人にはわからんのか

640 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 20:31:06.59 ID:3Fyivx3J0

>>609
近くに中国、インド、東南アジアと低賃金で働く新興国が一杯あるからでしょ。
非正規雇用を増やして日本国内でも低賃金で対抗すればデフレ化が進むのは当たり前
少子化も勿論関係がある。

641 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:31:10.27 ID:BwNh1LBX0

>>631
映画監督の政治発言なんかマジに取るなよ

642 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 20:31:29.36 ID:3zVGUu4o0

>>638
何が供給不足になるの？
機械化や大規模化ができないものなの？
イメージで言っているの？

643 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:31:58.87 ID:YvBPhezdP

>>635
宮崎駿は戦後日本の知識人のテンプレートだとは思う
作品のイデオロギー的な側面の見てみると、戦後日本の仕組みみたいなのが分かるかなと

90年代以降の日本の沈滞とやらも意図的にそういう「リベラル」な人たちの思いで、
意図的に起こされてきたものであったと言わざる得ない

アニメでいうとエヴァの「人類補完計画」がエリート層の手で勝手に起こっていたようなものだったな

644 ：雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)：2013/08/12(月) 20:32:20.42 ID:0UUlMz5e0

>>640
中国が低賃金て

645 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:32:59.28 ID:BwNh1LBX0

>>640
デフレっていうのは印刷機でお札を印刷すれば解決するって知ってる？

646 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:33:09.14 ID:YvBPhezdP

>>640
だから、グローバル化でデフレなら、世界中デフレになっているんじゃないのかね
デフレ論って、次から次に大風呂敷を広げるけど、「じゃそれ他国にあるの？」って言われて終わるんだよな

647 ：キチンシンク(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 20:33:49.59 ID:OFQt6PvI0

うちの会社は今年3月からずっと創業以来の営業利益出してる

648 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:34:31.14 ID:BwNh1LBX0

>>642
>イメージで言っているの？

ふざけて言ってるんだよ（・∀・）ﾆﾔ

649 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 20:34:54.94 ID:3Fyivx3J0

>>645
需要に裏付けされてないんだから輸入コスト増加による悪性インフレが起こるだけだろ。

650 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:37:24.71 ID:BwNh1LBX0

>>649
需要に裏付けされてないなら、どうしてデフレが発生したの？

651 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 20:37:33.99 ID:3Fyivx3J0

>>646
日本だけが構造転換渋ってズルズルやってきた結果でしょ。
製造業なんて後から先進国の成功と失敗を学んで美味しいとこ取り出来る新興国の方が有利なのに、今さら同じ土俵で戦っても対抗出来ないに決まっとる。

652 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:38:49.48 ID:YvBPhezdP

>>651
でた、「痛みを伴う構造改革」が無いから駄目論ですね、これもお約束
でも、具体的にはどうなのかというと、示すことはできないか出来ても実効性の怪しいのしか出てこない

653 ：レインメーカー(庭)：2013/08/12(月) 20:39:07.53 ID:TTLsLznV0

>>596
>>600
>>606
>>608
おまえら、分析が鋭いな。愛国者なら、その話をもっと広めてやってクレ

654 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 20:39:08.51 ID:3zVGUu4o0

>>643
左翼マスコミが金儲けをしようと思ったら。
危機感を煽るだけ煽って注目を集めて人が大勢寄ってきたら。
本を書いたりＴＶ出たり講演会で集金と言う手段が。

655 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:39:18.00 ID:BwNh1LBX0

>>651
>日本だけが構造転換渋ってズルズルやってきた結果でしょ。

(´･_･`)何言っんだ、お前

656 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:41:00.60 ID:yWT/loO2P

三橋受け売りのネトウヨ経済学って本当にバカだな

657 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 20:41:14.52 ID:3Fyivx3J0

>>650
少子化、子育て世代の減少。
低賃金労働を外国に出さずに国内でやろうとした結果。
国内は高付加価値事業だけに特化すべきだった。それだけの話。

658 ：クロイツラス(大阪府)：2013/08/12(月) 20:41:53.70 ID:9HRXpcuk0

ドイツに金払って忌避剤を買ったか
コリアバルサンを

659 ：メンマ(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 20:42:58.53 ID:iMv0fLdfO

>>609
デフレ退治で先進国が金刷ってんのに今更何を。

660 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:43:44.54 ID:YvBPhezdP

>>654
もっと質が悪いのは、エリート願望みたいなものを持ってる連中が、そういうのに食いつく居たんだよな
かつての朝日新聞の読者は自分が周りよりも賢いと自覚していただろうし、そういう願望を持つ層が厚かった

まさにそれが戦後の「総中流」と呼ばれるものの正体なんだと思うけどさ
本当のエリートとは違う、反国家・脱国家を言うだけの「インチキエリート」で商売になったんだよな

661 ：ドラゴンスリーパー(庭)：2013/08/12(月) 20:45:22.54 ID:NQtruiqX0

>>657
需要ってのは貨幣需要のこと？
需要の裏付けがないのに何で悪性インフレになんの？

662 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:45:47.55 ID:YvBPhezdP

>>659
欧米にしても、デフレになったのは不動産バブル崩壊が原因だろう
アメリカの場合、そのバブルでできた不良債権を中央銀行が買い支えたのでデフレは収束したけどね

欧州はそれがEUの構造的に出来ないから、泥沼となってるが

663 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 20:46:49.91 ID:3Fyivx3J0

アベノミクス支持者も「自分が周りよりも賢い」と勘違いしてるような気がするが、
これなら日本を救えると思ってるが実体は官僚の統制する大きな政府型の国家社会主義経済を志向してるだけじゃね？

浜田宏一氏も自分の思考は余りにも竹中平蔵と近すぎるかも知れない、と実際は規制緩和を支持してるしね。

664 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:47:36.70 ID:BwNh1LBX0

>>657
＞少子化、子育て世代の減少。

そういえば、一人っ子政策の最初の年の子供が今年で３４歳になりますね

＞低賃金労働を外国に出さずに国内でやろうとした結果

ひょっとして雇用規制の緩和とデフレ問題を同じ問題だと思ってる？
規制緩和して起業が大儲けしたからデフレが起きた

そしてそのデフレは印刷機を稼働させてお金を印刷すれば解決する

665 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 20:48:43.08 ID:3zVGUu4o0

>>660
旧ＫＧＢ工作員が出した本で日本の新聞記者を買収してた話もあるしね。
特に朝日新聞は完全に支配下に置いてたみたいだし。

666 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:50:12.51 ID:YvBPhezdP

>>663
そういう層が、かつての朝日新聞みたいな巨大な組織を金銭的に支えるほどの厚みがあれば、
日本は変わるかもしれませんねぇ

まぁ、「反国家・脱国家」を唱えてるだけで、お金を払ってくれるのだから
リベラル商売ってのはボロいものだったんだろうな

667 ：メンマ(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 20:51:18.77 ID:iMv0fLdfO

>>662
欧米は、不動産バブルに頼らなかったら普通にデフレでしょ。
製造業が途上国にシフトした結果、働く必要の無くなった先進国全体がデフレになって、日本は賃金で対抗、欧米はバブルに依存したの。
んーでバブルが弾けた時に、比較的まともに途上国に対抗してた円に資本が逃避。

668 ：魔神風車固め(茸)：2013/08/12(月) 20:52:35.56 ID:n/IKxt1hP

ソースがチャンコロってｗ
債権者の殆どが国内。こんなの世界的にレアだから

669 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 20:53:01.35 ID:3Fyivx3J0

>>666
んー何か保守の持つ意味が自由主義者から国家社会主義者になってないか？最近の日本

670 ：ドラゴンスープレックス(愛知県)：2013/08/12(月) 20:53:27.16 ID:dKZVSWHB0

やばいくらいに格好いいのかｗ

671 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:54:07.16 ID:YvBPhezdP

>>665
ミトロヒン文書とかありましたねぇ、戦後日本社会は今も過去も共産主義の影響力強すぎだよな
その共産主義をベースとする「リベラル」のイデオロギー的側面はもっと語られないと駄目だと思う

672 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:54:39.41 ID:BwNh1LBX0

>>666

自民党の入党条件は「社会主義に反対すること」だって知ってるか？

673 ：トラースキック(沖縄県)：2013/08/12(月) 20:55:04.02 ID:3zVGUu4o0

>>663
アベノミクスは支持するけど。
消費税上げや大きな政府は支持しないよ。
それはアベノミクスとは別だ。

日本は民主党政権で公的国民負担率が３５％⇒４５％になろうとしているし。
既に大きな政府化しているよ。

674 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 20:56:04.45 ID:3Fyivx3J0

>>672
経済に対する政府の関与を強めるアベノミクスはそれと反すると思うけど

675 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 20:56:23.37 ID:BwNh1LBX0

>>671
ソ連が崩壊した時点で共産主義は終わりだよ

今となっては貴重な歴史上の存在さ

676 ：魔神風車固め(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 20:56:27.19 ID:XkkBdCq6P

何回も同じこと言われてるが一向に詰まないな

677 ： 16文キック(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 20:57:35.00 ID:vkIa1aJmO

公務員異常に栄えれば国滅ぶのは必然ですしギリシャの二の舞は避けられませんな。

678 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 20:59:09.15 ID:YvBPhezdP

>>674
世界的には、アベノミクスの様な金融政策は「リベラル派」の経済政策だからな
ノーベル賞経済学者のクルーグマンやスティグリッツなどのリベラル派の経済学者が支持してることからも分かる
「日本のリベラル」みたいな市場を神聖視して国家を否定するロジックからは出てこないからなぁ

そういう考え方自体が、「日本のリベラル」の特徴を表しているのではないだろうか

679 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 21:01:23.39 ID:3Fyivx3J0

アベノミクスは金融政策としてはバリバリの左派だよね。過剰な金融緩和、財政出動
金融政策だけを比較すると財政規律、緊縮財政だった民主党は右派

なんか全然理解して無くて自由民主党がやるアベノミクスなら社会主義じゃないと思ってる人が居る見たいけど。

>>678
うーん。日本の自称保守が実体は国家社会主義者の集まりって方が判りやすいと思うけど。
本当の自由主義者じゃないよね。

680 ：腕ひしぎ十字固め(栃木県)：2013/08/12(月) 21:01:42.21 ID:BwNh1LBX0

実際のところ崩壊するシナリオが見えないんだよな

あるとすれば東日本大震災を大きく上回る地震が起きて
日本列島の１０分の１が海に沈んだりとか

そのレベルの仮定を持ち出さないといけない

681 ：キン肉バスター(静岡県)：2013/08/12(月) 21:02:02.82 ID:llPcxaft0

浜宏「本当にやばかったらとっくに金利あがりまくっとるわﾊﾞｰｶ」

682 ：ローリングソバット(福岡県)：2013/08/12(月) 21:04:16.51 ID:3Fyivx3J0

>>680
原発事故の後片付けしてる最中に東南海連動地震や
富士山噴火のダメージが重なったら結構ヤバイと思うがな。

海に沈む事は100%無いと思うけど

683 ：魔神風車固め(チベット自治区)：2013/08/12(月) 21:06:06.68 ID:YvBPhezdP

>>679
その「国家社会主義」ってのが、世界的な意味でのリベラルなんだよ
国家の枠組みで金融政策をやったり再配分をやるのがリベラル派
単に国家を否定して市場を神聖視するのはリバタリアンというくくりになる

だから、安倍自民党は世界的な意味での「リベラル派」だということにんるわけ
日本の自称リベラルは世界のそれとは異なっている

684 ：栓抜き攻撃(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 21:07:31.21 ID:a5xp9xkr0

日本人が金貸してんだよな
つまり日本人が日本への信頼を失わない限り下手なことは起こらない
そして無関係な外国人と違って簡単に見捨てることはないねん

685 ：雪崩式ブレーンバスター(兵庫県)：2013/08/12(月) 21:14:10.67 ID:0UUlMz5e0

>>683
分かりやすくてスッキリした！

686 ：ショルダーアームブリーカー(福岡県)：2013/08/12(月) 21:41:02.36 ID:3R6+2scG0

円の暴落はあるかしらんが、破綻とかありえんから

687 ：バーニングハンマー(庭)：2013/08/12(月) 21:48:53.38 ID:bIr+iZdF0

円が暴落したら、おれのソニー株が爆上げするので大変結構なこと

688 ：魔神風車固め(茸)：2013/08/12(月) 21:49:00.60 ID:ukBZcXdOP

ただ長期金利が2パーセントこえたら国の財政的に国債が持たないだけだろ。

689 ：ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 21:50:58.95 ID:t8vMAdJq0

日本がデフレだと原油価格は上がるか下がるか？誰が得するか？

690 ：タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 22:06:10.39 ID:Xz4rWu8l0

アフラックあたりに負債爆弾持ってってもらえないかな？

691 ：レインメーカー(富山県)：2013/08/12(月) 22:06:56.38 ID:uxM/0HvH0

な、愛国者ってのは歪んだ悪だろ
そもそも今の支配層に対しての愛であって国を愛するとは違うからな

692 ：スリーパーホールド(東京都)：2013/08/12(月) 22:08:04.03 ID:Q85B6T+hP

ヨーロッパ人は気にせんでええからほっといてくれ

693 ：ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)：2013/08/12(月) 22:45:31.80 ID:2brfHTH50

国債が売れなくなったらデフォルト
今はチキンレース

694 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 23:03:27.59 ID:MAu/HlkGP

目的の居酒屋が盆休で残念だったが、旨い酒が飲めてよかった
お前らも酒税が程々のうちに飲んでおけよ

695 ：ドラゴンスリーパー(北海道)：2013/08/12(月) 23:07:07.99 ID:U/unZU7h0

国債踏み倒しは平等じゃないんで、国民一人頭800万徴税すればいいんじゃないかな
即日借金ゼロに戻せる
中古不動産が安く買えるようになるだろうし

696 ： TEKKAMAKI(関東・甲信越)：2013/08/12(月) 23:10:40.49 ID:Mwj0N6t/O

>>687
ショボイ張りだなｗ

697 ：膝十字固め(東京都)：2013/08/12(月) 23:15:37.76 ID:B8Lth/Jt0

公務員改革しようとするとヒトラー呼ばわりされるしな
日本は

698 ：スターダストプレス(やわらか銀行)：2013/08/12(月) 23:16:32.07 ID:T6h948Kt0

富は一定で国と民の配分が変わるだけでないの？

699 ：スリーパーホールド(家)：2013/08/12(月) 23:23:20.53 ID:MAu/HlkGP

>>697
ヒトラーってレッテルはよくわからないよな
公務員は役職であって民族じゃないから、絶滅させようがないのに
単なる弾圧なら、他にもっと酷いのが中国とかソ連あたりにあるし

700 ：マシンガンチョップ(兵庫県)：2013/08/12(月) 23:27:23.19 ID:SSI2Qrhp0

でも日本に新しい産業が育たないのは大問題だと思う
電機は完全に中韓台に負けてるんで頼りの綱の自動車がダメになればやばいのよね
バイオとかに力入れようとしてるがこれも夢物語に近い

701 ：ジャンピングパワーボム(千葉県)：2013/08/12(月) 23:28:15.64 ID:LcdzSj+00

>>698
そうだよ
ある日突然、日本国債の残高が減った分の一般の国民の預金が消滅するだけ

702 ：オリンピック予選スラム(埼玉県)：2013/08/12(月) 23:34:07.37 ID:Q+PeWUKu0

雲黒斎

703 ：テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)：2013/08/13(火) 00:09:13.29 ID:az/ygrxy0

ワキガ民族は憎しみと怒りしかない。

704 ：閃光妖術(東京都)：2013/08/13(火) 00:17:21.98 ID:x4gmcI5l0

円刷ればいいだけ

705 ：ハーフネルソンスープレックス(宮城県)：2013/08/13(火) 00:20:02.87 ID:PKY82UqN0

携帯電話税がくる

一回線につき毎月3000円自動徴収とか

706 ：セントーン(東京都)：2013/08/13(火) 00:25:38.16 ID:0pTN+RJa0

ブサヨお得意のソースロンダリングか（失笑）

707 ：トペコンヒーロ(東京都)：2013/08/13(火) 00:27:56.13 ID:ccDFdLuv0

カネもねーのに生保だの介護だのやってる場合じゃねーってことだな

708 ：レインメーカー(千葉県)：2013/08/13(火) 00:44:47.82 ID:nz5LlVQF0

あんなアホみたいな地震と津波の天災受けて
おまけに原発まで４っつも爆発しちゃって

国内総生産（GDP）に対する負債比率が、過去最高に、ならねー国のほうがおかしい

っつーの

そんな国あったらバケモノだ

709 ：ボラギノール(新疆ウイグル自治区)：2013/08/13(火) 00:47:08.70 ID:UCAvEuAs0

>>700
海外に良いモデルはないっぽいし
日本発でやろうにもデフレ下じゃキツイでしょ
ダメ元の余技でやった内の何%か0.何%かって話なんだろうから

710 ：マスク剥ぎ(WiMAX)：2013/08/13(火) 00:48:54.02 ID:kNZZuxA90

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty80604.png
全体で見ると過去最高レベル

711 ：イス攻撃(東京都)：2013/08/13(火) 00:51:57.29 ID:23+CTw830

wikiより

ディ・ヴェルト
1946年ハンブルクでイギリス占領軍により創刊され、
政治的には中道右派の立場をとっているが、新聞社
自身は「リベラル・世界市民的」としている。
読売新聞と提携している。

読売新聞と提携している。
読売新聞と提携している。
読売新聞と提携している。

IMFの「日本は増税しろ」と繋がるな

712 ：ドラゴンスリーパー(東京都)：2013/08/13(火) 00:53:34.74 ID:wugQpbfT0

でもどうにもこのまま減らせそうもないし
どこまで借金増やせるかのチキンレースだなｗ

713 ：張り手(沖縄県)：2013/08/13(火) 00:55:40.12 ID:HmgzbYBe0

こういうのどんどん書き立てて円安誘導してくれ

714 ：ランサルセ(石川県)：2013/08/13(火) 00:55:47.28 ID:5GvfMmbW0

ドイツは日本に景気回復されると相当困るようだな････

715 ：キャプチュード(大分県)：2013/08/13(火) 01:11:35.90 ID:DR44LUQw0

それなら貸し付けた金を全部各国から取り立てろ
ＩＭＦにもかかわるな

716 ：膝十字固め(福岡県)：2013/08/13(火) 01:29:52.90 ID:M+/wzUI70

貸し剥がしですね

717 ：キチンシンク(北陸地方)：2013/08/13(火) 01:30:52.49 ID:3pIOhbLkO

毒ガス野郎どもが今すぐ口を閉じてラーメンマンにラーメンにされちまえ

718 ：セントーン(愛媛県)：2013/08/13(火) 01:44:39.13 ID:bzI80EIZP

お、エレベーターでおならした時に
全然関係ないやつ睨みつけて罪をなすりつける感覚やな

719 ：セントーン(東京都)：2013/08/13(火) 01:48:35.62 ID:zaYTvrNoP

内国債の借金は外国債の借金よりも遥かに危険度が高い
外国からの借金は踏み倒せばいいだけだが
内国債は自国民相手の借金なので踏み倒せない

720 ：膝十字固め(福岡県)：2013/08/13(火) 01:52:32.27 ID:M+/wzUI70

やばいというかこのまま平行線で行けばいいけどね

721 ： TEKKAMAKI(東京都)：2013/08/13(火) 01:57:05.51 ID:b8vQk64T0

お前らタンス預金もある程度しておけよ
冗談抜きで現なまは重要

722 ：李 ◆h.PrqS2C9U (空)：2013/08/13(火) 02:01:12.88 ID:V3z9C2u+i

給料日の週、金曜、夕方。
それは突然告げられる。預金封鎖だ。

723 ：ドラゴンスリーパー(群馬県)：2013/08/13(火) 02:03:12.18 ID:2GtL/Ick0

御坊コンツェルンが本気だせば2秒で返せる額

724 ：逆落とし(秋田県)：2013/08/13(火) 02:22:05.34 ID:A/apeSkf0

よく分からないから誰かドラゴンボールで例えて

725 ：腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)：2013/08/13(火) 02:24:01.20 ID:2xutym20P

ゲリノミクス終了のお知らせ？

726 ：クロスヒールホールド(宮城県)：2013/08/13(火) 02:24:50.83 ID:uWeahkeq0

全然違う

727 ：李 ◆h.PrqS2C9U (空)：2013/08/13(火) 02:30:04.82 ID:V3z9C2u+i

ドラゴンボールは分からないが、ドイツ機関って超ヘタクソなの。
私感だが含み損がパネェ。

大損こいた腹いせ。

728 ：ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)：2013/08/13(火) 02:58:02.57 ID:9fHqmbAX0

>>168
ドイツは中国のソーラーパネルのダンピングさえ認めて
EUのソーラメーカー潰してまで中国べったりなのに
中国のアウディは「日本人皆殺し」とさえ言って中国に媚びてる

729 ：ムーンサルトプレス(愛媛県)：2013/08/13(火) 03:43:34.99 ID:+Bz/dOK40

いや・・・ドイツ紙でしょ？知らない人多いんだけどドイツに住んでみなよ
この手の記事は昔からよく書かれてるし日本を貶める記事の多さに驚くよ
そりゃ韓国なんかとは比較にならないけど反日度は韓国中国の次がドイツじゃないか？ってくらいだから
日本人の中にある漠然的なドイツは親日ってのは１２０％幻想で日本人の勝手な思い込みだから

730 ：ハイキック(東京都)：2013/08/13(火) 03:51:12.60 ID:E9hzqNIY0

>>249
逃げるったってｗ資金何処に逃がすよ？ｗ

731 ：フロントネックロック(千葉県)：2013/08/13(火) 03:59:37.12 ID:dkFAGAt60

バイドマンはアベノミクスでぶっこいちゃったのか・・

732 ：ジャンピングエルボーアタック(愛知県)：2013/08/13(火) 04:02:07.35 ID:IcZNfuvi0

日本が破綻したらこんな感じ？無駄遣いが減るならいいことじゃないか？

老害＆土建屋＆役人「老人福祉予算も公共事業予算も公務員の給料も死守するぞ」
日本政府「全部カットな」

チッソ＆東電「援助くれないと被害者がこまるよ（ﾁﾗｯ」
日本政府「もう倒産すれば？」

沖縄「振興予算くれ」
日本政府「金食い虫はアメリカに売って金にするわ」

土人国家「日本からの援助に期待」
日本政府「あてにすんな土人。それと円借款返せよ」

IMF「欧州助ける金をよこせ」
日本政府「出資引き上げるわ」

国連「分担金払えよ」
日本政府「じゃあ脱退するわ」

733 ：トラースキック(東京都)：2013/08/13(火) 04:36:03.37 ID:eim6oFKj0

この記事のミソ
・アベノミクス批判のドイツ紙が主張している
・その主張を人民日報が大喜びで報じている

734 ：カーフブランディング(大阪府)：2013/08/13(火) 04:52:18.42 ID:W2RMb52f0

>>6
わりとマジでこれ
投資家が日本から逃げ出したら日本は終わる。

でも日本から出て行く日本人投資家なんていねーww

735 ：ブラディサンデー(WiMAX)：2013/08/13(火) 05:51:17.40 ID:fZ7kAXN+0

なんかの弾みでインフレ跳ねしても日本人が日本を見捨てないことを祈ってるよ
俺は見捨てるけど

736 ：シューティングスタープレス(関西・東海)：2013/08/13(火) 06:02:54.69 ID:uv3HAISD0

最後のチャイナネットで笑った

737 ：雪崩式ブレーンバスター(西日本)：2013/08/13(火) 06:08:33.93 ID:zWP7L6Rl0

ヤバイんなら円高やめてもらえませんか？

738 ：タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)：2013/08/13(火) 06:11:19.91 ID:7FL3QSHe0

ドイツは中国や南朝鮮の次に強力な反日国家

739 ：スリーパーホールド(岩手県)：2013/08/13(火) 06:26:44.13 ID:A0h71Ma+0

経済におけるライバル的立ち位置だから
利害関係が真っ正面～ぶつかる

740 ：断崖式ニードロップ(福岡県)：2013/08/13(火) 07:05:09.86 ID:NKyofD6c0

日本人が日本を捨てたらそりゃ国は破綻する
日本円増刷すりゃ国は荒れるが借金は無くなるぞ

741 ：断崖式ニードロップ(青森県)：2013/08/13(火) 07:08:14.13 ID:h4GZCJbc0

(」・□・)」円安やーい！

742 ：チェーン攻撃(千葉県)：2013/08/13(火) 07:13:17.38 ID:Y+1rHcuq0

ふと思ったんだけど、黒字の国ってあるの？

743 ：ミドルキック(愛知県)：2013/08/13(火) 07:13:37.62 ID:OX2JrZsK0

なあにアメリカの9000兆円の赤字から見ればかわいいもんだよ。
来年辺りには１京円突破だろｗその1/10程度の話だよ

744 ：ハイキック(中部地方)：2013/08/13(火) 07:23:45.80 ID:Ma+Lb5Ry0

内部留保蓄えまくった大企業が軒並み日本を捨てればやばいだろうなー
まぁ、日本の内需で飯食ってる日本の企業が逃げ出せるわけが無いんだが

745 ：ニーリフト(大阪府)：2013/08/13(火) 07:25:46.24 ID:P3pnqORY0

ドイツは謝罪していない

746 ：バックドロップホールド(やわらか銀行)：2013/08/13(火) 07:27:25.31 ID:6RW++wkJ0

自動車、電機などの日本のGDPの大部分を稼いでる大企業は既に日本の内需など
アテにしてないよ

747 ：シューティングスタープレス(関東・甲信越)：2013/08/13(火) 07:32:05.07 ID:lojbdvAx0

投資家が逃げればどこの国でも積むだろw( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

748 ：目潰し(大分県)：2013/08/13(火) 07:40:50.99 ID:tqlxEueU0

>>729
南ドイツの新聞だっけ？
あそこが筆頭だな

749 ：腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2013/08/13(火) 07:42:02.68 ID:iD7RxT51P

今の好況感のひとつは財政出動
財政赤字を膨らませて公共事業を発注している
上の方で親から金借りてるとあったけど実際は子孫から借りてる
ゆうちゃん新築するけど大きくなったら支払いしてねって

750 ：フェイスロック(鳥取県)：2013/08/13(火) 07:58:57.17 ID:Chufy9ig0

連呼リアンのスレ監視での2ゲット率は異常www

751 ：腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2013/08/13(火) 08:03:38.95 ID:AG5Y2uPrP

実質投資家というか銀行にある莫大な貯金だろ
そして銀行は国にキンタマ握られてるからどうもならない

752 ：カーフブランディング(やわらか銀行)：2013/08/13(火) 08:32:11.79 ID:0YT3RyFS0

大幅な財政削減をして、単年度予算を廃止して余った予算は翌期に繰り越す。
予算を多く残した省庁を表彰する。
税収に頼っていては借金なんか減らないよ。

753 ：アルゼンチンバックブリーカー(東京都)：2013/08/13(火) 08:32:48.19 ID:Gt2aBB2s0

>>718
あるOLがバスの中で屁をこいた、音と匂いで乗客にすぐにバレた
するとOLは隣に立っていた婆さんに「お婆さん、お腹の具合が悪いんですか？」
と罪をなすりつけようとした。
すると婆さんは「わしの腹の調子が悪いとお前が屁をこくんか－！」と返した
大阪であった恐ろしい話です。

754 ：ジャンピングパワーボム(西日本)：2013/08/13(火) 08:41:01.47 ID:Atze5SoB0

借金作ったのは老人で利子を貰うのも老人
若者踏んだり蹴ったりだなｗ
早く破綻しろよ

755 ：ダブルニードロップ(大阪府)：2013/08/13(火) 08:41:14.85 ID:PTe+K/lw0

まぁ、そういうことは実際に破綻してから考えようや

その方が人生気楽やで

756 ：腕ひしぎ十字固め(SB-iPhone)：2013/08/13(火) 08:42:22.86 ID:2xutym20P

円安誘導のポジショントークだな

757 ：エルボーバット(愛媛県)：2013/08/13(火) 08:46:23.48 ID:toNjyDpC0

さすがナチスが現れるまで
クソみたいな経済政策を取り続けて
国民生活をガタガタにした馬鹿たちの血を引き継いでるな

758 ：シューティングスタープレス(関西・北陸)：2013/08/13(火) 08:50:56.44 ID:EPzBGoNQ0

ドイツが半日なのはナチスを思い出しちゃうから
ナチスを連想してしまうことは全部嫌い

759 ：雪崩式ブレーンバスター(茨城県)：2013/08/13(火) 08:53:01.55 ID:Z62yidD40

調整インフレにするから大丈夫。
無理やり新紙幣発行して。
日本政府は前科があるやからやるよ。

760 ：タイガードライバー(SB-iPhone)：2013/08/13(火) 09:08:33.88 ID:6gT90CbZi

日本の赤字がヤバイのなんて何十年前からだよｗｗｗｗｗ

761 ：ヒップアタック(福井県)：2013/08/13(火) 09:09:37.06 ID:/o4OBXRT0

外圧かからない限り無駄遣いをやめる気無いからな
もはや贅沢病

762 ：膝靭帯固め(禿)：2013/08/13(火) 09:18:03.78 ID:gla1Z8pki

なんだよチャイナネットじゃねーか

763 ：フォーク攻撃(東日本)：2013/08/13(火) 09:23:55.72 ID:jXx9OAjH0

原因になってる公務員給与をさげろ。

全員下げる必要はない、下の方はそんなにもらってないから。
600万円以上を一律落とせ。
600万円上限制に移行すべきだ。

764 ：ニーリフト(長屋)：2013/08/13(火) 09:35:43.09 ID:CeasKqdK0

>>762
中国メディアが外国メディアの記事を紹介してる時は、大抵が金を渡して書かせた自作自演

765 ：セントーン(東京都)：2013/08/13(火) 10:02:52.75 ID:2lE7IPMcP

内部留保

766 ：ランサルセ(石川県)：2013/08/13(火) 10:38:52.29 ID:5GvfMmbW0

>>763
デフレ期に政府が率先して雇用と消費口減らすかよ。馬鹿が。
デフレ加速するだけだわ。政府支出削ったらその分GDP減るんだぞ。
公務員憎しも大概加減にしろボケ！

767 ：セントーン(家)：2013/08/13(火) 11:19:21.79 ID:W0plFcW/P

安倍と企業幹部でミャンマー訪問したのに、また受注逃したのか

768 ：エルボードロップ(大阪府)：2013/08/13(火) 11:35:24.40 ID:kuOhq4A+0

>>766
＞デフレ期に政府が率先して雇用と消費口減らすかよ。馬鹿が。
　デフレ加速するだけだわ。政府支出削ったらその分GDP減るんだぞ

これ分ってない奴多すぎだよね・・・

769 ：シューティングスタープレス(長野県)：2013/08/13(火) 11:36:31.36 ID:rKyZ+oNq0

みんながギリシャになれば解決

770 ：ランサルセ(石川県)：2013/08/13(火) 11:40:25.05 ID:5GvfMmbW0

>>768
野豚の馬鹿はそれやったけどな！しかも株高や国防軍まで否定したし
無能どころか害悪でしかなかったわ！

771 ：セントーン(空)：2013/08/13(火) 11:42:13.17 ID:Mzq7JFgS0

政治家がやる気ないのはもうとっくにみんなわかってる

772 ：ランサルセ(石川県)：2013/08/13(火) 11:52:05.38 ID:5GvfMmbW0

>>771
あれはやる気がないってレベルじゃねー

773 ：ランサルセ(石川県)：2013/08/13(火) 11:55:06.63 ID:5GvfMmbW0

http://www.nicovideo.jp/mylist/19534280

774 ：膝十字固め(WiMAX)：2013/08/13(火) 12:00:07.68 ID:P546Ghpi0

ここまで赤字国債増やした連中は何を考えてたんだろうなあ？
これから日本は永久に、他国の顔色伺って生きていかなければならなくなった
借金のせいで何もできない。自分の意志も主張できない。
ここまで無残に、日本を破壊した連中が、さも我こそが日本って顔でのうのうとのさばる
こいつらが本当の国賊。

775 ：ランサルセ(石川県)：2013/08/13(火) 12:03:41.77 ID:5GvfMmbW0

チョンがなんか言ってるwww

776 ：かかと落とし(兵庫県)：2013/08/13(火) 12:27:38.79 ID:M7KFjKPA0

>>774
富裕層は踏み倒すつもりで借金続けているんだよ

777 ： TEKKAMAKI(岩手県)：2013/08/13(火) 13:12:30.09 ID:F+0VPj8G0

７７７なら
大丈夫。

778 ：スリーパーホールド(沖縄県)：2013/08/13(火) 14:35:44.39 ID:Z6at+Sju0

あらら

779 ：キャプチュード(やわらか銀行)：2013/08/13(火) 15:42:58.20 ID:/8CU59BC0

お前はギリシャの心配でもしとけ

780 ：腕ひしぎ十字固め(京都府)：2013/08/13(火) 15:45:56.98 ID:L+o9u4c/P

日本国債買ってるのは日本人だけだからな
国の借金を国民が立て替えてるだけ

781 ：エルボードロップ(大阪府)：2013/08/13(火) 15:51:25.28 ID:kuOhq4A+0

>>780
というより日本政府に国民が金貸してるんだよ

782 ：サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/08/13(火) 16:22:26.91 ID:wdn8X5J+0

ジャップ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：エルボードロップ(大阪府)：2013/08/13(火) 16:33:39.83 ID:kuOhq4A+0

>>782
日本国債は日本国内で95％購入されてる訳だがｗ
面倒なら日本円を刷ればそれで解決できる
今日本経済はデフレだからインフレになるまで刷りまくれるしなｗｗｗ

784 ：イス攻撃(東日本)：2013/08/13(火) 16:43:05.83 ID:tq0CLfOq0

出費減らせばいいのに。
あ、でも原発の処理費がかさむか

785 ：逆落とし(栃木県)：2013/08/13(火) 17:12:07.07 ID:o5SgLFCD0

金の流れを堰き止めて経済を不活性化させている金持ち層のせいで
景気がいつになっても上向かず税収も上がらない。
仕方なく政府が債務として金を集め公共サービスに充てている。
そしてこの仕組みがさらに経済を不活性化させるという悪循環を生んでいる。

その原資は生活に窮してもいない層の余剰資産なのであって
事業や経済活動に使わないのであれば税として徴収すべき資産だ。

ノブレスオブリーシュを捨て去った日本の守銭奴は絶命せよ。

786 ：バックドロップ(埼玉県)：2013/08/13(火) 19:00:03.13 ID:6cGepp+00

>>1
まぁ、公務員が腐敗し切っていて、どうやっても財政再建できないとこはギリシャそっくりだな

787 ：ジャンピングパワーボム(沖縄県)：2013/08/13(火) 19:00:35.20 ID:4s/sIx710

ドイツビール

788 ：マシンガンチョップ(神奈川県)：2013/08/13(火) 21:25:55.52 ID:nsYxIMKn0

破綻国家の通貨を買い占めてる連中がいると聞いて

789 ：キチンシンク(京都府)：2013/08/13(火) 23:57:16.94 ID:EBdDR5lb0

ドイツって優越感を必死で求める傾向あるよな

790 ：ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)：2013/08/14(水) 00:10:13.35 ID:2VM9p1Bq0

>>781
あいこくにっぽん

791 ：河津落とし(兵庫県)：2013/08/14(水) 00:17:13.71 ID:23I9dLNB0

今は円高でも、危機が起きれば
状況なんて一変する
10年前にアメリカが今の金利になるなんて誰も思ってなかった

792 ：男色ドライバー(佐賀県)：2013/08/14(水) 03:58:46.84 ID:YvC5ECGG0

1人あたりたったの700万円で普段利用している道路や公共設備使い放題なんだから結構お得と思う。

793 ：ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)：2013/08/14(水) 05:17:59.61 ID:sLDIcOPf0

ドイツはギリシャのケツを拭う作業に戻るんだ

794 ：ファイヤーボールスプラッシュ(長野県)：2013/08/14(水) 07:36:34.58 ID:FWPqTX6K0

どうせドイツの東スポだろ

795 ：バーニングハンマー(やわらか銀行)：2013/08/14(水) 07:38:07.05 ID:3hH/QV7o0

だから躍起になって労働者の給料下げて株主配当増やしてるだろ

796 ：ニールキック(新疆ウイグル自治区)：2013/08/14(水) 08:34:31.99 ID:1P8xTMKT0

ドイツがどんなに屁理屈こねたって日本の経済政策が正しいしEUは滅びるよ
捏造と責任転嫁の歴史を積み重ねてきた報いだよ
せいぜい苦しめ

797 ：バックドロップ(大阪府)：2013/08/14(水) 08:40:12.86 ID:M9UJQKSv0

破たんするとは思わないけど
増やさずに減らしていけと思う
糞政治家と公務員には腹がたつ

798 ：サッカーボールキック(兵庫県)：2013/08/14(水) 08:48:55.08 ID:be18cYmt0

>>780
借金つっても返済する気ねーだろ
そもそも日本経済破綻は予定調和であって
遅かれ早かれ確実に起きるんだよ
借金踏み倒して計画的に破産して逃げる気満々だろ
つうか所得税を最大７割まで引き上げたら
消費税も国債も必要なくなる

799 ：フロントネックロック(鳥取県)：2013/08/14(水) 08:49:33.59 ID:2hNsvqdk0

国民にしている借金の場合の破綻シナリオって
国民が預貯金を一斉におろして、国外逃亡を図る以外に
どんな場合があるの？＞ドイツ紙

経済の素人の俺にはトンと分からんわ。

800 ：ジャンピングカラテキック(宮城県)：2013/08/14(水) 08:49:42.53 ID:bkuJpRxI0

現代社会において投資家（資本）が逃げたら詰むってのは
人間は心臓が止まったら死にます
みたいな意味にしか聞こえないんだが…

そんな当たり前のこと言われても困るぞ

801 ：ニールキック(庭)：2013/08/14(水) 09:00:28.21 ID:z2w6hOg90

この赤字額と同じだけ資産があるってすげえなあ

802 ：急所攻撃(栃木県)：2013/08/14(水) 09:05:18.01 ID:JKDvYtQJ0

お前らずっと騙されたままか。

借金してるのは政府であって国民でない。
むしろ国民は金を貸している側だ。

問題はそれで誰が得をしてるのかということ。
そこから目をそらすために国民一人あたりの借金というウソを続けている。

803 ：エクスプロイダー(関東・甲信越)：2013/08/14(水) 09:08:23.09 ID:5urgT37mO

ギリシャの尻穴を舐めるドイツたんｗ
｢次は日本だ。｣

804 ：ジャンピングカラテキック(東京都)：2013/08/14(水) 09:09:46.45 ID:FhsoNoZA0

アベノミクスを評価してるのはバカマスコミだけ

805 ：フェイスロック(和歌山県)：2013/08/14(水) 09:10:45.64 ID:T21/kA3y0

>>802
国民に返すために国民が徴税されるんだから
国民が借金してるのと同じことじゃないの？

806 ：セントーン(岩手県)：2013/08/14(水) 09:28:38.01 ID:fUnfHBkr0

>>805
じゃあその国民は誰から金を借りてるの？

807 ：グロリア(宮城県)：2013/08/14(水) 09:41:54.82 ID:rxYkS4oE0

>>805

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653

808 ：アルゼンチンバックブリーカー(関東・甲信越【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度4】)：2013/08/14(水) 09:47:09.45 ID:5urgT37mO

いうても、どんなに知能の低いお前らでも、国の借金返すのは増税じゃ無理だから、緊縮とインフレに行き着くって知ってんでしょ？

809 ：アキレス腱固め(大阪府)：2013/08/14(水) 10:01:47.56 ID:Ka1iY7kd0

投資？
何か日本の国債勘違いしてね？

810 ：急所攻撃(栃木県【09:45 栃木県震度1】)：2013/08/14(水) 10:04:34.03 ID:JKDvYtQJ0

>>805
その疑問は半分まで正しい。
そう。本来徴収すべき税を徴収していない。

それは決して逆進性が高く経済を萎縮させる消費税のことではない。

811 ：アイアンクロー(庭)：2013/08/14(水) 10:15:52.90 ID:+eRKNbalP

ドイツ人の希望的観測にシナ人が歓喜しても日本国民にはなんの影響もありませんな。
実際、まったく無関係のギリシャにカネを出したのは日本国民だし、そのことをなんとも思っとらん。
ザクとはちがうのだよ。ザクとは。

812 ：膝十字固め(やわらか銀行)：2013/08/14(水) 10:34:40.98 ID:7Vx+BGBH0

もちろん国民が返すんだよ
選挙行かない奴らほど多く返すことになる

813 ：ミラノ作どどんスズスロウン(東京都)：2013/08/14(水) 11:59:38.90 ID:/lOocTnA0

Das Manko des Japan ist …

814 ：ダイビングフットスタンプ(東海地方)：2013/08/14(水) 12:06:27.46 ID:RpuftLF3O

>>809
国債の外国人所持率はガンガンあがってるよ
あぁいう連中は、逃げる時は何のためらいもなく売り飛ばすから、投資家が抜けるとヤバいつうのはたしか

815 ：スターダストプレス(千葉県)：2013/08/14(水) 12:10:46.48 ID:y35qJVPe0

>>799
直接国民に借金してるんでなくて
銀行や郵貯が国債を保有してるので間接的な借金
これが破綻（デフォルト）するとどうなるかというと
銀行が倒産して預金が消滅するだけの話

預金を引き出して国外に逃げられるのは、ごく僅かだからみんなが損するだけ

816 ：ニールキック(WiMAX)：2013/08/14(水) 12:30:00.90 ID:81WkM1bg0

>>23

そのとおり
ドイツを前の同盟国なんて、バカ言い出すヤツがいるが

奴らは日本を利用し、自身の虐殺問題も日本とリンクさせて、減殺しようとしている
「日本は反省してないです。ドイツはここまでしました」
絶対に信用してはいけない相手

817 ：エルボーバット(大阪府)：2013/08/14(水) 13:32:14.64 ID:6yIyJM1/0

>>814
日本国債の利幅の狭さ考えたら外国人が1割超えて購入するとは全く思えんが？

818 ：マスク剥ぎ(神奈川県)：2013/08/14(水) 14:24:14.14 ID:XKUn2Ws00

板東俘虜収容所

819 ：ミラノ作どどんスズスロウン(東京都)：2013/08/14(水) 15:16:46.36 ID:/lOocTnA0

Leck mich am Arsch !

820 ：ジャンピングカラテキック(岐阜県)：2013/08/14(水) 15:20:32.37 ID:DWSG51yK0

いずれにしても、どこかで辻褄合わせなきゃならん
法人税減税なんてやってる場合じゃないんだけどな

821 ：栓抜き攻撃(やわらか銀行)：2013/08/14(水) 15:21:17.26 ID:sy0I0CVyP

仏像を売れば借金返済

822 ：ツームストンパイルドライバー(東海地方)：2013/08/14(水) 15:23:01.63 ID:6OkZQR/IO

日本がこける前に日本から金借りてる国が先に逝くだろう

823 ：ハーフネルソンスープレックス(東日本)：2013/08/14(水) 15:24:22.98 ID:yE151s8R0

>>822
金を貸していると思ってるのが日本だけだから困る

824 ：ミラノ作どどんスズスロウン(東京都)：2013/08/14(水) 15:24:53.81 ID:/lOocTnA0

Das Manko des Japan kriselt.

wie Zweite Griechenland.

825 ：張り手(兵庫県)：2013/08/14(水) 15:28:24.63 ID:c/ztZ1Dx0

外債率が極端に低い国が第2のギリシャになったらケインズどころか
マルクスもひっくり返るだろうにバカなのかドイツ人

826 ：テキサスクローバーホールド(愛媛県)：2013/08/14(水) 15:42:00.21 ID:Ply32biQ0

国民の金融資産を借金が上回るようになれば危ないんだろ？
あと何年持つかな

827 ：トペスイシーダ(京都府)：2013/08/14(水) 15:58:17.93 ID:ZstVGEYD0

俺が死ぬまでのあと半世紀ほどの問題なんだから日本はドンドン借金しろ!!

このスレの総意はこれだな。

828 ：エルボーバット(大阪府)：2013/08/14(水) 16:29:12.38 ID:6yIyJM1/0

>>827
どこの国でも政府の借金は毎年前年より増えてますよｗ
要するに政府の借金を返済する気なんてゼロなのよ
不渡り出さない限り借金はどれだけ増えてもOKって意味です

829 ：キングコングニードロップ(大阪府)：2013/08/14(水) 16:36:04.57 ID:ilLY2jMY0 BE:1629885874-PLT(12330)

>>820
日本はとてつもなく投資環境が悪い
・法人税が高い
・地代が高い
・人件費が高い
こんな状態では、日本に投資したいと思うｱﾎなんかいない

まず、一つずつ、着実に投資環境をよくして
投資を呼び込むしかない

日本への投資が増えないと、日本で雇用は創出されない

というわけでな、法人税は減税して、消費税増税はｶﾞﾂﾝといくしかない

830 ：エルボーバット(大阪府)：2013/08/14(水) 16:56:03.63 ID:6yIyJM1/0

>>829
日本で設備投資が増えないのはデフレだからですけど？
デフレなら企業は内部留保増やした方が利益が上がる訳です
アベノミクスがデフレ脱却政策なのを忘れちゃいけません

あと日本のGDPの6割は個人消費によるものであり、個人消費は消費税増税で冷え込むので
増税したら税収は結局減少します。
消費税増税はインフレになった時行うと明言するべきかと

831 ：急所攻撃(大阪府)：2013/08/14(水) 16:56:29.21 ID:Z/W9lBi30

>>1
＞日本の状況を様々な角度から見ると、普通ではないといえる。第二次世界大戦中でも、国の財政がここまで制御不能となったことはなかった。

制御できてるから金利が世界最低レベルの水準なんだけどな。

832 ：膝十字固め(やわらか銀行)：2013/08/14(水) 17:27:38.25 ID:7Vx+BGBH0

>>816
ヒトラー時代の同盟国だろ
そして今やつらはヒトラーを否定している

833 ：ジャンピングカラテキック(岐阜県)：2013/08/14(水) 18:59:50.90 ID:DWSG51yK0

>>829
日本に外資を呼び込む必要があるのか？　資本もある、技術もある、人材も揃ってる
積み上がるばかりの企業の内部留保を投資に向かわせる環境こそが必要なんであって、
外資を誘致するために法人税下げるとかわけわからん

834 ：エルボーバット(大阪府)：2013/08/14(水) 20:11:20.01 ID:6yIyJM1/0

>>833
外資誘致をしつこく言うのはアメリカの新自由主義経済にかぶれた竹中平蔵辺りを
信奉してる連中ですから

835 ：キングコングニードロップ(大阪府)：2013/08/14(水) 20:38:53.84 ID:ilLY2jMY0 BE:2037357375-PLT(12330)

>>833-834
外資だけじゃないぞ
日本の企業が日本に投資してない

そういや、設備投資はﾏｲﾅｽになってたな
貸出が伸びてるのだとしたら
どこに投資してるんだ？

836 ：ジャンピングカラテキック(岐阜県)：2013/08/14(水) 21:35:52.39 ID:DWSG51yK0

>>835
＞日本の企業が日本に投資してない

それが最大の問題なんであって、法人税減税で解決する問題じゃないんだよねえ

837 ：キングコングニードロップ(大阪府)：2013/08/14(水) 21:46:19.89 ID:ilLY2jMY0 BE:582102252-PLT(12330)

>>836
いや、少しでも投資環境がよくなるように努力するべきだ
日本が比較優位になるように
新規参入がしやすいように規制緩和も含めてな

いまでは、反原発厨や放射脳が暴れて
電気代もあがってきている
投資環境が悪くなる一方だ

だれがいまの状態のｺﾞﾐｸｽﾞ日本に投資したいと思うんだ

838 ：ヒップアタック(WiMAX)：2013/08/14(水) 21:49:03.79 ID:1vlmwDGT0

どんどん騒いで円下げてくれよ

839 ：ジャンピングカラテキック(岐阜県)：2013/08/14(水) 22:09:40.87 ID:DWSG51yK0

>>837
法人税減税したところで、投資環境がよくなるわけではない
儲かるなら投資するし、儲からないなら投資しない
国内経済がどんどん疲弊していくのに、誰が投資するんだよ

そりゃ、法人税ゼロとか数％とか、劇的に下げれば話は別だがな

840 ：ダブルニードロップ(佐賀県)：2013/08/14(水) 22:12:29.50 ID:WYANuuJC0

レッセフェールを標榜するが国家予算が増え続ける

841 ：ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)：2013/08/14(水) 22:13:26.47 ID:s46PvtK70

陸上自衛隊員を公務員扱いにしてるのも限界だよね