朝日 「憲法解釈で自衛権行使できるなら法治国家の意味がない。安倍のやり口は姑息だ」

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1 デンジャラスバックドロップ(栃木県)

「法匪(ほうひ)」という、ふだんはほとんど使われない言葉がある。広辞苑によれば、匪は賊を意味し、
「法律を絶対視して人を損なう役人や法律家をののしっていう語」だ▼「法の番人」と言われる内閣法制局も、
かつては法匪と呼ばれた。長官経験者がそう述懐するのを聞いたことがある。自衛隊と憲法との関係が
争われた時代、違憲論を唱える陣営から浴びせられたという。合憲とする法制局は敵役だった▼
時代は変わった。こんどは反対側から目の敵にされているようだ。同盟国の米国のために、
集団的自衛権を行使できるかどうか。法制局は一貫して憲法9条の下ではできないとしてきた。
行使できることにしたい安倍政権は不満である▼そこで奇手に出た。トップの交代だ。
きょう、新しい長官に外務省出身の小松一郎氏をあてる人事が閣議決定される。法制局の経験はない。
内部から昇格させる慣例を覆した。憲法解釈を変えて行使を認めるようにする。その布石という▼
無理筋だろう。長年、9条の意味はこうですと言ってきたが、やっぱりそれは違ってました、
実はこういう意味でした……。こんな気まぐれな言い分が通るなら、日本は法治国家なのかと疑われる▼
そもそも法制局はいわば助言機関であり、内閣の一組織にすぎない。これまでの憲法解釈を最終的に
決めてきたのは歴代内閣、多くは自民党政権である。それを変える先頭に、一つの役所を、
一人の個人を立たせよう。そんな考えなら、姑息(こそく)のそしりを免れまい。

http://www.asahi.com/paper/column.html
2 張り手(WiMAX):2013/08/08(木) 08:33:55.03 ID:46ZsFYtDP
このコラム、判例変更を全否定してるよなw
3 張り手(WiMAX):2013/08/08(木) 08:34:25.28 ID:LJO+Gw8HP
歴代自民党がタブーにしてきたことを平気でやるんだから保守とは言えないよね
4 ウエスタンラリアット(宮城県):2013/08/08(木) 08:35:05.08 ID:2CTEEmkG0
lニニヽロロ
   //
   // lニニコ
  〈/

  ∧_∧
 (;   )  γ⌒ヽ
  / ̄ ̄ ̄ヽ (( ⌒)
 |(  *=≡三(⌒))
 / /  ∧ \(⌒ ソ
`/ /  /U\ \υノ
(_/(⌒)  (_)(⌒)
〈_ノ (   ノ (
 (uuuu)  (uuuu)

 放屁(ほうひ)
5 ラ ケブラーダ(大阪府):2013/08/08(木) 08:35:07.48 ID:SGf4grUI0
アホ!
憲法を変えないから解釈に拠らなければ普通にできないからだろ。
それならまずパチンコ屋の存在や警察が一部司法を兼ねてることを問題視しろ。
6 ジャンピングカラテキック(千葉県):2013/08/08(木) 08:36:07.08 ID:kCs0dFkK0
敵基地攻撃は先制的自衛権の行使であり、合法である。鳩山一郎内閣の名言です。
捏造と忘却だけでできている朝日新聞のみなさん。
7 ファイナルカット(長屋):2013/08/08(木) 08:36:44.30 ID:N7qplxxF0
個人的には自衛権行使出来ないで右往左往してるくらいが丁度いいと思うわ
ただアメリカが居なくても自分の国を守れる位の軍事力は必要だとは思う
8 チキンウィングフェースロック(群馬県):2013/08/08(木) 08:38:15.14 ID:w5peSKPV0
>>1
9条のもとに自衛隊が有ること自体がおかしんだからどうでもいい
それとも朝日は自衛隊が違憲でないと思ってるのか
9 リバースパワースラム(西日本):2013/08/08(木) 08:38:27.04 ID:HDMQUgLZ0
朝日「憲法改正は許さない、憲法の解釈変更も許さない
    日本は無防備であれ、戦争に巻き込まれる侵略されやすい国であれ」
10 ファイナルカット(東日本):2013/08/08(木) 08:38:36.50 ID:iiUWVWBsO
じゃあ改正しようぜ
11 栓抜き攻撃(関東・甲信越):2013/08/08(木) 08:40:45.43 ID:Hy1VTud1O
9条の文面から自衛隊合憲をひねくり出す時点で大間違いだわなw
自衛隊違憲にするか、改憲するかの二択
12 バックドロップ(愛知県):2013/08/08(木) 08:41:41.56 ID:t2UtBIIM0
朝日はそんなに日本に自衛してほしくないの?日本人じゃないの?
13 ラ ケブラーダ(庭):2013/08/08(木) 08:42:47.84 ID:iON/UyAm0
朝日がこんだけ言うんだから、安倍ちゃんが間違えてないってことだ。
14 メンマ(四国地方):2013/08/08(木) 08:43:18.40 ID:300+Gohe0
俺もそう思うからしっかりと9条改憲して明記するべき
15 ドラゴンスープレックス(SB-iPhone):2013/08/08(木) 08:43:30.35 ID:/VJi1rA8i
朝日は判例法という言葉を知らんらしいな
憲法を変えさせたくないあまり無理筋の抵抗するのは止めろ
16 バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 08:43:53.56 ID:CNsvAkLN0
 
 フ゜ッ ∩ ∧_∧  放屁
  ℃ゞノ ヽ(・ω・ )  
  ⊂´_____∩
17 張り手(庭):2013/08/08(木) 08:47:24.03 ID:/hHQhxZcP
偽証をもとに慰安婦捏造するのは姑息じゃないの?
18 膝十字固め(栃木県):2013/08/08(木) 08:48:06.44 ID:ZLq9dgjU0
じゃあ、憲法変えなくちゃね
19 ダイビングフットスタンプ(庭):2013/08/08(木) 08:51:44.43 ID:B4TIk8qa0
なるほど、処罰法でも時代に合わせて解釈が変わることがあるが、それは裁判所が姑息だからなんだな
20 フェイスクラッシャー(石川県):2013/08/08(木) 08:52:54.89 ID:Qi8InDhw0
つまり憲法改正しろってことだな
21 トラースキック(三重県):2013/08/08(木) 08:53:27.10 ID:PbRR65N20
ネトウヨはバカだから朝日の正論がわからないんだな
22 スターダストプレス(千葉県):2013/08/08(木) 08:54:17.22 ID:iRQXpVngP
解釈変更に反対
憲法変更に反対
日米同盟に反対
自衛権に反対

左翼お花畑はノーガード戦法で国が存続できるとでも思ってるのですかねぇ。
23 チェーン攻撃(空):2013/08/08(木) 08:55:13.77 ID:U/flY85+0
>>22
存続させないようにするための工作としか思えない
24 ファルコンアロー(熊本県):2013/08/08(木) 08:55:20.91 ID:kBDr1avE0
>>12
朝日がなんで旭日旗を使うか不思議でしょうがない。日本嫌いなのにね
っていうかそもそも社名が
25 ジャンピングカラテキック(千葉県):2013/08/08(木) 08:55:26.70 ID:kCs0dFkK0
朝日新聞は姑息だから、シナ人の日本侵略に手を貸したい、とは絶対に言わない。
26 キン肉バスター(西日本):2013/08/08(木) 08:55:32.80 ID:IB3M6MQYO
自民が勝ってから朝日が往来のキチガイっぷりを取り戻して嬉しい
民主党政権時は大人しかったからなあ
27 メンマ(東京都):2013/08/08(木) 08:55:54.25 ID:OAFAvjZK0
うん、確かに朝日新聞なんて屁みたいな存在だね
28 ミドルキック(家):2013/08/08(木) 08:56:00.05 ID:BD2fjlVS0
解釈改憲は政治の知恵ってブサヨが良く使うフレーズだったろ
29 アイアンフィンガーフロムヘル(栃木県):2013/08/08(木) 08:56:37.33 ID:lqX5ysf80
自衛出来なきゃ、法治国家どころか国家としてさえ存続出来ねぇよwwww
30 ビッグブーツ(石川県):2013/08/08(木) 08:57:26.94 ID:4p8+7xC50
最近の自民叩きって民主の政権交代前みたいね
夢よもう一度って妄想してんのかね
31 ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2013/08/08(木) 08:57:52.85 ID:MyGX7FSD0
少なくとも政治家は選挙の洗礼受けてる
32 アンクルホールド(石川県):2013/08/08(木) 08:58:13.61 ID:TtEmLcqg0
アホの朝日は放屁
33 フロントネックロック(庭):2013/08/08(木) 08:58:22.33 ID:LkfGGKdc0
そもそも自衛権の放棄って自然法に反するんじゃないの?
例えば適正な手続きで成立した憲法に「自衛権は放棄する」って書かれてたら、外国から侵略されたときに国民が義勇軍を作って反撃すると違法になるの?
34 パロスペシャル(関東・甲信越):2013/08/08(木) 08:58:47.39 ID:3T8a91CNO
改正してはっきりすべきだろ。
35 ダイビングヘッドバット(茸):2013/08/08(木) 08:59:16.98 ID:vEIxly4B0
つまり解釈の余地のないガチガチの憲法に改正しろということか
36 フェイスクラッシャー(愛知県):2013/08/08(木) 08:59:59.77 ID:2P0DFrcu0
朝日にしては正論だな
解釈なんかでごまかさずにさっさと憲法改正しないといけない
37 ストマッククロー(家):2013/08/08(木) 09:03:50.15 ID:LsmSaOMk0
自衛権なんて憲法もくそもなく認められるに決まっている
ただし集団的自衛権ってのは、実際的にどう使われるのか何だか
自衛権と集団的自衛権をいっしょくたに考えてのスレタイならアホだ
38 逆落とし(兵庫県):2013/08/08(木) 09:09:58.05 ID:xSPy5HTS0
最高裁だってしょっちゅう解釈の変更してるけど
39 トラースキック(青森県):2013/08/08(木) 09:10:30.60 ID:6CmHbFIv0
だから改正しようとしてんじゃねーの
ダメなルールは早めに変えないとね
40 トラースキック(大阪府):2013/08/08(木) 09:14:52.48 ID:i4VtGpUv0
>法匪(ほうひ)広辞苑によれば、匪は賊を意味し、
>「法律を絶対視して人を損なう役人や法律家をののしっていう語


憲法と朝日のコンビの事じゃないのか
41 16文キック(関西・東海):2013/08/08(木) 09:17:00.43 ID:Ej49DmgsO
中途半端に自衛隊がいて何かしてくれると思ってるからダメなんだよ
今の憲法では自衛隊は違法ですって言って自衛隊を解散すれば国民だって焦るだろ
憲法変えたきゃ一旦自衛隊解散してこれでいいのかと国民に問えばいい
42 ナガタロックII(空):2013/08/08(木) 09:18:33.57 ID:67ku/9xQ0
いままで70年間戦争がなかったんだから
軍隊とかいらないんじゃないの?
役に立ってないでしょ
70兆円の無駄。
43 16文キック(内モンゴル自治区):2013/08/08(木) 09:22:48.97 ID:As3ckBqOO
元寇での鎌倉幕府の抵抗は認められないのか?応永の外冦で対馬の反撃は認められないのか?憲法があろうが無かろうが侵略に対する自衛は主権国家ならどんな小国でも有する当然の権利だ。
44 ストマッククロー(家):2013/08/08(木) 09:25:37.28 ID:LsmSaOMk0
しかし、今般の改正論はどーも9条に意識もっていかれてる人が多すぎな気がする
マスコミのミスリードにものの見事に乗せられちゃってるとも
自民の改正論はそんなとこじゃなく、憲法の価値を真逆にとらえてるところに大問題がある

おめーら政府とか国会とかは色んな法律作れるけどよー、それは認めるけどよー、
国民あんまりイジメちゃだめだぞ?
そんなわけで作れる法律にも限度ってもんを作っとくからなー

これが近代国家における憲法の位置づけ

自民の改憲論は、国民を厳しく躾けてやるッ、というシロモノで、
賛同するやつはドMとしか言いようがない

賛同者だけで勝手に役人から躾けを受けてりゃいい
45 エルボーバット(やわらか銀行):2013/08/08(木) 09:26:09.78 ID:PBh+paM+0
え?

誰も攻めてこないんだから自衛権行使とか関係なくね?
46 かかと落とし(チベット自治区):2013/08/08(木) 09:32:28.74 ID:n0dJmn/p0
それをやりたければ憲法改正しろ、と書けないのかよ。
47 パイルドライバー(新潟県):2013/08/08(木) 09:38:16.37 ID:tVT7xyOx0
厳密に憲法守れば自衛隊すら存在できんわ
あんな解釈、小学生でも無理があるのが分かる
48 ダイビングエルボードロップ(栃木県):2013/08/08(木) 09:41:45.22 ID:KJynRBrI0
意味が分からない
自衛できないなら法治国家じゃないとでも?
49 エルボーバット(東京都):2013/08/08(木) 09:43:06.81 ID:+aRTftcp0
後3年待てば憲法改正できるだろ
安倍ちゃんはなんで焦ってんのよ
50 リバースパワースラム(中国地方):2013/08/08(木) 09:43:47.40 ID:lcK7yPu40
>>48
そのレスはさすがにバカっぽいぞwww
51 16文キック(dion軍):2013/08/08(木) 09:45:53.21 ID:+KGSmewt0
自衛隊の存在自体が憲法解釈によるものだが。
52 ファイナルカット(東日本):2013/08/08(木) 09:45:53.83 ID:iiUWVWBsO
>>49
アメリカの財政が悪くて大幅軍縮してるから
53 フランケンシュタイナー(兵庫県):2013/08/08(木) 09:47:26.64 ID:zn2OOBhE0
中高生の小賢しい屁理屈みたいな解釈をいいおっさんが議論するのはどうかと思うわ
54 エクスプロイダー(関東・甲信越):2013/08/08(木) 09:50:22.20 ID:dJ/UpvxLO
朝日のが姑息だと思う
55 ファルコンアロー(西日本):2013/08/08(木) 09:59:47.92 ID:ckNChlv50
ああ 憲法をちゃんと変えろってことね
了解
56 張り手(空):2013/08/08(木) 10:00:43.46 ID:jPW5qg4RP
全共闘左翼の断末魔って感じだな。
鳩山政権誕生で有頂天になってた時期からの転落ぶりがハンパない
57 ときめきメモリアル(関東・甲信越):2013/08/08(木) 10:02:55.94 ID:BrS/C97xO
>>33
自衛権は自然権と考えられていて
特に明文規定無しでも持っている権利

法律とは正義を定めるためのルールの体系なので
正義に反した法律を定めたり
正義に反した解釈をすることは認められない

国連憲章51条で世界中の国に認められた権利を
日本だけに認めない、という解釈の方が
正義に反する

法匪は朝日新聞の方である
58 フェイスロック(庭):2013/08/08(木) 10:07:09.88 ID:1ZYTDQVj0
>>3
元々自衛隊作ったときに憲法解釈を変えてることも知らんのか

環境権も憲法解釈を変えてねつ造されてる

自称護憲派に限って無知なんだよな
59 ナガタロックII(和歌山県):2013/08/08(木) 10:09:57.18 ID:vqEFXWOO0
おまいう
60 フェイスロック(庭):2013/08/08(木) 10:10:24.43 ID:1ZYTDQVj0
>>57
国連は第二次大戦の敗戦国を追い詰めるために産まれた組織なのだから
日本に不利な運用は最大限に尊重されねばならない
故に認められるよ
61 スターダストプレス(愛媛県):2013/08/08(木) 10:11:38.87 ID:jrSTGHk8P
憲法の文章がクソなんだからしょうがない
それが嫌なら憲法改正してきちっとした文章にするべき
62 ミドルキック(神奈川県):2013/08/08(木) 10:12:07.28 ID:HuLK6k180
もうさっさと敗戦国向けの憲法から
まともな憲法に変えろよ
63 ストマッククロー(家):2013/08/08(木) 10:29:06.24 ID:LsmSaOMk0
9条は太平洋戦争を踏まえて作ったから、
一般的な言葉で特定事象について書いちゃってんだよな
あえて憲法に書いても書かんでも、いったん事が起こってしまえば同じこと
ってことをあえて宣言するなら、宣言したらいい
他国(※中国等)の侵略があった場合、軍事力をもって自衛権を行使する
とか

でも先日、米政府も苦言を呈したような文言はNGだね
敵国の基地を攻撃する権利を有するとかいった文言

これは誰が読んでも、日本またヤル気まんまんだな、となる

大体、要らんわそんなもん
たとえば沖縄が実際に攻撃されたら、指くわえてる馬鹿はいない
国民が許さんわ

でも集団的自衛権って、どうなんだろな
日本が攻撃されたら安保条約にもとづきアメリカも参戦する
これは中国と覇権を争うアメリカの利益のためにアメリカが動く

アメリカが攻撃されたら日本も、って、
中東の訳わからん紛争を想定してるとしか思えない

知るかそんなもん、というアメちゃんの暴れっぷりにみすみす巻き込まれて、
死ぬ意味も見いだせないだろう自衛隊員を中東で失うとか、
なんでそんなことしたがるんだ?
64 ビッグブーツ(愛媛県):2013/08/08(木) 10:31:44.73 ID:YbZAsT5G0
言ってる意味が分からない
65 キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 10:40:38.84 ID:MjP5QRc70
>>33
そもそも現行憲法自体が適正な手続きを経て成立してないし。
国民の信任すら一度も受けていない。
9条に限って言えば民主的手続きを経て解釈改憲されている以上、そんなものは無効で良いんじゃないか。
66 シャイニングウィザード(家):2013/08/08(木) 10:40:40.80 ID:tt+CsaQx0
日本の舵取りは朝日の逆バリで
67 フォーク攻撃(東京都):2013/08/08(木) 10:42:17.84 ID:2sWOvtg90
そりゃ朝日新聞社のみなさんは戦争が始まったら全員中国に亡命できる
んだから不安は無いでしょうけど。
68 ジャストフェイスロック(愛媛県):2013/08/08(木) 10:44:31.19 ID:06h1zGw80
姑息の意味
69 ジャンピングエルボーアタック(東京都):2013/08/08(木) 10:51:59.60 ID:zOPJgymj0
朝日のような反日勢力は合法的に排除する仕組みが必要だと思う。
彼らのやってることは言論活動の名を借りた反日工作そのものであって、
そろそろ、そこら辺の議論も始めるべきだろう
70 ラダームーンサルト(千葉県):2013/08/08(木) 11:00:57.22 ID:GL1E7txv0
憲法は、法律じゃねーんだよ、バカヒ
71 ナガタロックII(catv?):2013/08/08(木) 11:03:37.45 ID:rjcs017I0
んじゃ朝日新聞は高校野球で金もうけやめろよ
72 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/08/08(木) 11:11:21.97 ID:h5bM/0Ve0
>>65
ちゃんと国会通して憲法成立してるし
その国会の議員も、ちゃんと民主選挙で選ばれている

このプロセスでだめならどうすればいいんだ?
73 バックドロップ(福井県):2013/08/08(木) 11:12:54.75 ID:jecgGzLr0
つーか政府としての急事の防衛システムを構築しとけよ
責任や命令権すらうやむやだから震災のときも対応がその場しのぎでめちゃくちゃだった
ごたくはそれらがちゃんとしてからでいい
74 チェーン攻撃(茸):2013/08/08(木) 11:14:20.09 ID:+Duvhbcf0
シナチョンに核ミサイルを撃ち込めるという神解釈キボンヌ
75 キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 11:54:09.13 ID:MjP5QRc70
>>72
でも占領下でしょ?占領下で自衛権を放棄します、撃たれたら撃たれっ放しですなんて
憲法ができたら無効だろ。まぁ今の憲法解釈は自衛権はあるに決まってるだろ、撃たれら撃ちかえす、って言ってるが。
でもなぜか自衛隊は米軍の補助組織のままで実体を伴っていない。
76 張り手(空):2013/08/08(木) 11:56:10.88 ID:jPW5qg4RP
つか、この文章読んだ所で
「じゃあ自衛隊は解散しましょう」と思うわけもなく
「じゃあ憲法を改正しましょう」ってなるだけじゃねえの?

アメちゃんの核の傘の下でクジョークジョーと唱えてれば
誰も攻めこんで来なかった時代なんかとうに終わっているのにまだ分からんかね?
77 ビッグブーツ(catv?):2013/08/08(木) 12:14:23.40 ID:vhBpm3Lf0
解釈次第でどうとでも転ぶような憲法をそのままにしている方が法治国家の意味がないでしょ
つまり護憲派が法治国家じゃなくしてるんだよんwwwwwwwwwwwww
78 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/08/08(木) 12:34:40.12 ID:h5bM/0Ve0
>>75
9条作った時点で自衛権は放棄してないし

占領下だから無効とか石原もいうけどアホ丸出しの意見
主権回復した時点で改憲しようと思えばできたのに、しなかったのも日本人の選択
今更蒸し返してどうすんのかね
79 ミドルキック(神奈川県):2013/08/08(木) 12:41:54.72 ID:HuLK6k180
>>78
未だ実質占領下だけどな
80 スターダストプレス(長屋):2013/08/08(木) 12:43:30.11 ID:6C9HysDbP
本気で侵略戦争を防ぎたいなら解釈次第で自衛の範囲が動いちゃわないように
憲法改正すべきと考えるのが普通なのに、左翼が憲法改正を全力で邪魔する。

憲法解釈で好き放題やらせてたらそのうちデタラメなことになりかねないと
思うわ。

なんでも反対のバカ左翼が改心してくれないと日本の未来はない…
81 ミドルキック(神奈川県):2013/08/08(木) 12:46:22.37 ID:HuLK6k180
左翼=近隣国の勢力
82 ハイキック(群馬県):2013/08/08(木) 12:48:09.78 ID:+ajL2SCg0
こういうことを繰り返してどんどん購読者が減ってくんだろうな
金払ってゴミ買うやつなんかいなくなるに決まってる
83 キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 12:54:27.82 ID:MjP5QRc70
>>78
何言ってるんだよ。作った当初は自衛権も放棄しましたとか言ってたし、作った時点は占領下なので民主的に承認されたとはいえないだろ。
そんで主権回復後も一度も信任を得るようなイベントが無かったじゃん。
84 張り手(WiMAX):2013/08/08(木) 12:56:04.37 ID:LJO+Gw8HP
>>58
人事の話だが?
85 フルネルソンスープレックス(大阪府):2013/08/08(木) 13:02:51.47 ID:h5bM/0Ve0
>>83
9条入れる時に放棄してんのは交戦権だけとアメリカ側に確認してるし、それを前提に国会で答弁された

独立したあと改憲するとアメリカは思ったけど、それをしなかったのも日本人
86 張り手(三重県):2013/08/08(木) 13:24:07.32 ID:06diaO1UP
   / ̄ ̄\
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 |   ( ●)(●)
. |     (__人__)____
  |     ` ⌒/     \
.  |       /( ○)  (○)\ 包皮…
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \
   ヽ   |、    (  ヨ    |
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/,     \ 
    |    /   ̄   i;;三三ラ´ |
    |    |   |    ・i;j:   |  |
87 チキンウィングフェースロック(中国地方):2013/08/08(木) 13:53:34.02 ID:hEh5uNhW0
解釈を変えようってのには反対
そもそも、解釈でどうでにもなるってのがダメだから憲法変えようって話だっただろ?
88 ラ ケブラーダ(チベット自治区):2013/08/08(木) 13:54:35.01 ID:tINVgMkK0
>>72
現行憲法の制定過程に問題がない、と言い切る憲法学者は存在しない。
日本国憲法は、改正が出来ないようになっているのが最大の問題点。
衆参両院の2/3以上が賛成しないと、発議すら出来ないようになっている。
朝日が問題だと思っている、憲法9条の件は、制定時に自衛隊が存在しないから
すでに矛盾を含んでいるんだよね。
自衛隊は国際的にも「軍隊」な訳で、軍隊を軍隊じゃないと虚言を弄するから
あちこちに論理的な綻びが生じている。
89 ジャストフェイスロック(千葉県):2013/08/08(木) 14:00:54.03 ID:ZKec0+dd0
>>87
そもそも政府に解釈する権限は無いよ
政府の振る舞いが憲法の範囲内か判断するのは最高裁判所の仕事
それなのに内閣法制局が憲法を理由に行政を捻じ曲げるというのは官僚支配以外の何ものでもないわ
90 ラ ケブラーダ(チベット自治区):2013/08/08(木) 14:02:53.89 ID:tINVgMkK0
>>88
自己レス
衆参2/3に拘るならば、国民投票は必要ない。
今は、単に変えたくない人が変えない方法を論議しているだけで、国民の意識とは
かけ離れたところにある。
自衛隊をきちんと軍隊組織として憲法に明記して、集団的な自衛権を認めるという
当たり前のところからスタートする必要があるだろう。
自衛隊の名称を変えることに異論があるならば、別にそのままでも問題はない。
国防軍云々は、二次的な問題。
91 スターダストプレス(長屋):2013/08/08(木) 14:12:46.43 ID:6C9HysDbP
護憲派()が一切議論に応じないから、話がまったく進まない。
国際的な連携を考えたら解釈で…ってなって、
近代立憲制に反する事態になるのに。

なんでも反対、何でも政局化の野党、左翼が日本の政治をダメにしてる。
92 デンジャラスバックドロップ(兵庫県):2013/08/08(木) 14:16:20.75 ID:plcgKyqb0
ウンコは黙ってろ
93 膝十字固め(庭):2013/08/08(木) 14:22:55.28 ID:7/yyd/2l0
>>85
放棄してるのが交戦権だけで、自衛権を放棄していないなら、憲法改正で9条に「ただし、自衛権は放棄しない」という一文を入れるのに何の問題もないよね。

9条改正に反対してる左翼の人って、自衛権も放棄しろって言ってるのかな?だとしたら、刑法の正当防衛、緊急避難はどう考えているのかと
94 ラ ケブラーダ(チベット自治区):2013/08/08(木) 14:24:52.76 ID:tINVgMkK0
>>91
日本の護憲派と言われる人たちは、なぜか、天皇制廃止、国民主権を認めない
のですよね。
で、そういう人たちが「護憲派」と言われている。
天皇陛下がご臨席されるから、国会の開会式に出席しない共産党を護憲政党と
言うのだから、マスコミにも問題があるよね。
95 マスク剥ぎ(東京都):2013/08/08(木) 14:31:19.77 ID:+kIwX7CN0
96 ラ ケブラーダ(チベット自治区):2013/08/08(木) 14:33:34.79 ID:tINVgMkK0
>>85
だから、衆参両院2/3以上発議で国民投票、という仕組みは改正する可能性が
ある、というだけで、実際には限りなく不可能に近いのだよ。
アメリカは、そんなことは分かっているから「改正不可」、と書くと問題があるから
実質的には改正出来ない内容を記載しているんですよ。
2/3という数字がそういう数字であると認識しているか否かで、この問題は大きく
左右されるでしょう。
97 ジャーマンスープレックス(岩手県):2013/08/08(木) 14:34:27.85 ID:dC0hvpIM0
前からだけどさ、アカヒも相当バカだな
法治国家以前に日本人の手で作られた憲法じゃないのが
問題の根底にあるんだが、知らないフリするアカヒが姑息だっつの
GHQが押し付けた敗戦国の日本国憲法なんて
そんなの憲法じゃないって思ってる日本人は多いんだ
98 スターダストプレス(長屋):2013/08/08(木) 14:47:04.97 ID:6C9HysDbP
>>96
>衆参両院2/3以上発議で国民投票、
しかも出席議員の2/3じゃないからさらに厳しいよね〜。

それでも野党が問題が存在することをきちんと認めて議論に応じるという
きちんとした民主的手続きに基づく行動をしてくれれば、改憲の可能性も
あるんだけど…

これだけ一度も改憲されてない国ってのが先進国では日本だけってことだけでも
異常さが分かりそうなもんだけど。それとも現憲法がそれほど優れてると本気で
思ってるんだろうか…

日本の左巻き連中のお花畑さ加減にはほんと目眩がする。
99 張り手(SB-iPhone):2013/08/08(木) 15:54:42.15 ID:q+2LtbotP
くやしいのう
100 ラ ケブラーダ(チベット自治区):2013/08/08(木) 15:55:43.52 ID:tINVgMkK0
>>98
単純にオピニオンリーダーとしての地位を保持しておきたい、という発想なんだと
思います。
だから、政権批判するんでも政策や議員の態度・振る舞いを批判するのでも
基準が不明確で、何を言いたいのかよく分からないことが多い。

維新のような政党が一定の勢力を得ることで、この国の政策決定の仕組みが
変わっていくことを期待しています。
東京のマスコミのレベルの低さは、かなり酷いから、ハードルは高いでしょう。
共産党のワタミ→ブラック企業の印象操作に協力するやり方を見ても、イメージ
ダウンは今のマスコミでも簡単に出来ますからね。
101 スターダストプレス(中部地方):2013/08/08(木) 16:00:26.12 ID:mVdZNaHqP
たかが新聞社が憲法解釈すんなw
102 スターダストプレス(長屋):2013/08/08(木) 16:17:26.95 ID:6C9HysDbP
>>100
日本にはマスコミだけでなく言論人、学者にも対立を煽るばかりで
争点を明確にして、その上で政治的妥協点の形成を促すような
論を張る人が少なすぎるんですよね。

みんな象牙の塔から〇〇考え方は間違ってる、ナチス的手法だ、民主主義手続きの軽視だ
みたいな批判ばっかりやってる。これは議論じゃなくてただの揚げ足取り。

麻生さんとかどっちかというと改憲慎重派なのに、「ナチスの真似してこっそり改憲しろ」
発言をしたことにされて、集中砲火。アホか。まさに角を矯めて牛を殺す。
これじゃ、そのうち政府に強権を付与するとんでも改憲が通っちゃうよ。
そんなんでも作らなきゃなんも決められないじゃん。

ほんとおかしな世の中だ。
103 エルボードロップ(群馬県):2013/08/08(木) 18:29:51.55 ID:o2DPdJrB0
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!えつ?まつ?おつ?
104 イス攻撃(福岡県):2013/08/08(木) 18:38:08.64 ID:x4MQl4vo0
おれ、現役の朝日新聞記者だけどお前らのネット弁慶ぶりには毎日笑わせてもらってますw
どこの誰だかわからんネットの書き込みなんか何も影響力なんて無いんだよ。
大手マスコミ舐めんな糞共よw
105 ストマッククロー(西日本):2013/08/08(木) 18:39:32.87 ID:mbUNYt8SO
新聞社がある国のことを書いたことで、その国の人々の反感を買うとします。
その国の軍が新聞社を定点爆撃…自衛隊は自衛権の行使を制限されているので黙認。
106 エルボーバット(東京都):2013/08/08(木) 18:40:37.20 ID:D1clQY8q0
>>104
うるさいよ、この糞チョンが。
107 かかと落とし(関西・北陸):2013/08/08(木) 18:42:01.77 ID:HjvEz+Z8O
法の否定かよ
とんだ無法新聞社だな
108 TEKKAMAKI(関東・甲信越):2013/08/08(木) 18:43:41.20 ID:xsD1xG/6O
姑息なやり方で捏造慰安婦
109 フロントネックロック(山梨県):2013/08/08(木) 18:45:21.68 ID:bYRKzCJo0
まあ柔軟にいこうや
110 腕ひしぎ十字固め(大阪府):2013/08/08(木) 18:47:34.79 ID:9oJXV+w60
憲法で人権(自衛権)を否定してる土人国家があると聞いて驚いてる
111 ミドルキック(茨城県):2013/08/08(木) 18:47:49.91 ID:MuWWgtXu0
いつもの工作員福岡県さん入りました〜
112 クロイツラス(北海道):2013/08/08(木) 18:51:09.78 ID:2Ega42xA0
俺こそ現役の朝日新聞記者なんだけど104はルパンだよ
113 タイガースープレックス(和歌山県):2013/08/08(木) 18:53:12.11 ID:LWNOuXND0
これってブーメランじゃね
114 ニールキック(愛知県):2013/08/08(木) 19:02:26.17 ID:OyzrmNj20
日本の近隣に法治国家なんてあったっけ?

ああ台湾くらいか
115 河津落とし(中部地方):2013/08/08(木) 19:05:24.92 ID:zO36ogsS0
法治国家ではないと批判するのなら、どこが法に反しているのか
明確に示してくれませんかね、朝日さん
116 カーフブランディング(宮城県):2013/08/08(木) 19:06:13.19 ID:+piH1g030
えーっと現在の集団的自衛権は行使できないっていう解釈も解釈の変更でできたんですが?
元々は行使できるという解釈でしたが?
117 張り手(dion軍):2013/08/08(木) 19:14:16.99 ID:xOP2L3NMP
朝日に同意したくないけど、やり口が姑息なのは俺も感じるんだよ。
96条改正論もそうだし憲法解釈曲げるために内閣法制局の人事に手を
突っ込むのもそうだし。

集団的自衛権の行使は国土防衛のために必要なんだから、堂々と行使
できるよう改憲する論陣を張って議論を深めて欲しいのに、言い出すのは
絡め手ばかりでウンザリしてきた。安倍さんは憲法改正が出来る器じゃ
ないんじゃないのかね。
118 ニールキック(愛知県):2013/08/08(木) 19:19:12.92 ID:OyzrmNj20
確かに96条改正は感心しないな
現行のハードルを越えられるだけの合意がなされた上で
9条を改正すべきだと思う
119 アイアンフィンガーフロムヘル(群馬県):2013/08/08(木) 19:19:34.07 ID:bVzT31qi0
こんだけ中韓に好き放題やられて何も手出しできないならそれこそ自衛権の意味ないだろ
120 栓抜き攻撃(東京都):2013/08/08(木) 19:21:15.85 ID:Il0JydU20
その前に自衛権行使できないなら国家である意味がないだろ
121 河津落とし(中部地方):2013/08/08(木) 19:22:02.29 ID:zO36ogsS0
安全保障は現実の問題だから、手段はなんでもいいよ
一番ハードルの低いヤツ選べばそれでいい
122 ヒップアタック(やわらか銀行):2013/08/08(木) 19:25:08.69 ID:uHx7PAvV0
また朝日か

さすが団塊世代が読む新聞
123 リキラリアット(中国地方):2013/08/08(木) 19:26:26.11 ID:mIosPL3l0
国家の否定だな
最少国家論である夜警国家論でさえ国防は必要だと認めているのに
124 ファイヤーボールスプラッシュ(茸):2013/08/08(木) 19:34:02.19 ID:YtvsZqmL0
>>1
朝日がそういうなら安部が正しいんだろうな
125 スターダストプレス(長屋):2013/08/08(木) 19:59:58.12 ID:6C9HysDbP
>>121
そうなんだよな。
安全保障は喫緊の問題だから、無茶してでもなんとかする必要はある。
でも、そういうのを繰り返してると立憲制が骨抜きになる。

憲法の変えなきゃいけない部分は、きちんと変えて行かないと。
でも、それを議論始める前に邪魔するのが護憲派のバカ。
憲法に触ること一切まかりならん!だから話にならない。
126 スターダストプレス(岡山県):2013/08/08(木) 21:34:39.09 ID:ZAyvmdmV0
こんなのは邪道だわ
憲法改正しかない
127 キドクラッチ(兵庫県):2013/08/08(木) 21:52:05.37 ID:NOeuG3ue0
改正しようとしたらしたで民意を反映してないだろ?
無視でいい
ダメなら次の選挙で惨敗すんだろ
128 ときめきメモリアル(関東・甲信越):2013/08/08(木) 23:03:34.37 ID:BrS/C97xO
>>89
別に憲法解釈は司法だけではなく行政もやる
終審として最高裁が一番の権力を持っているが
政府も解釈はする
三権分立って聞いたことない?
129 足4の字固め(北海道):2013/08/09(金) 01:09:10.59 ID:8UDtrjWg0
ツイッターで事実をねじ曲げる発言ができるなら法治国家の意味がない。朝日記者のやり口は姑息だ
130 超竜ボム(SB-iPhone):2013/08/09(金) 09:06:27.73 ID:kyFLnRtLP
法治国家の前にまず国家であってくれ
自衛出来なきゃ国守れないだろ
131 ラダームーンサルト(チベット自治区):2013/08/09(金) 12:24:07.27 ID:7NZa0hO/0
いずれにしても、今後3年は選挙が無いから、2年間で論議して内容をまとめ
最終年で憲法改正の試案を出して、国民の信を問えばいい。
132 急所攻撃(岐阜県):2013/08/09(金) 13:09:42.88 ID:wh3addrJ0
憲法改正するしかないな
133 ボマイェ(東京都):2013/08/09(金) 16:01:52.37 ID:Pxo/GKbw0
(ヽ´安`)<放置国家ですが、何か?
134 タイガードライバー(関東地方):2013/08/09(金) 16:04:56.95 ID:b7XeSp8BO
ならどの政党を支持するの?
言ってごらんよ
はやくー
135 超竜ボム(東日本)
おまえらはひどいことしたから二度と戦争すんな、っていう憲法を作ったのがアメリカ。
引っ込んでないで武器もって手伝いに来いよって憲法改正を要求したのもアメリカ。

ウヨクとサヨクは同根の紙一重なんだよ。