【サヨク速報】性的奴隷の実態明らかに⇒「女性を募集したのは日本軍の代理人が選んだ民間業者」←強制?

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1 膝靭帯固め(岐阜県)

慰安婦:慰安所管理人の日記発見、性的奴隷の実態明らかに

旧ビルマ・シンガポールにあった日本軍慰安所の管理人、日記に書き記す
「1942年7月10日、朝鮮人女性数百人の『第4次慰安団』、軍用船に乗って釜山出港、
8月20日ビルマ着、20人前後に分かれて日本軍駐屯地に配置」

 旧日本軍の従軍慰安婦が、戦時動員体制の一環として、日本軍の主導の下に数度にわたって
組織的に動員されていたことを示す資料が新たに発見された。また前線の日本軍部隊が、下部
組織として編成された慰安所・慰安婦らを率いて移動していた事実も同資料で明らかになった。
これは「従軍慰安婦の動員に日本政府や日本軍が関与しなかった」という一部の主張を全面的に
否定する資料だ。安秉直(アン・ビョンジク)ソウル大学名誉教授(韓国経済史)は、1942年
7月に従軍慰安婦を連れて旧ビルマ(現在のミャンマー)に向かい、44年12月に帰国するまで
ビルマ・シンガポールの日本軍慰安所で管理人として働いていた朝鮮人が残した日記を6日に
公開した。

 安名誉教授が翻訳および解題を担当して間もなく刊行されるこの日記によると、42年7月10日、朝
鮮人女性数百人からなる「第4次慰安団」が釜山を出発した。
 女性を募集したのは、日本軍の代理人が選んだ民間業者。募集された女性は軍属に準ずる身分で、
日本軍が発行する旅行証明書を持ち、軍用船など軍用の交通手段を利用した。(以下略)
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/07/2013080700770.html
2 ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 10:28:12.82 ID:adyraJYt0
今も昔もチョンは犯罪者
3 バックドロップホールド(福岡県):2013/08/07(水) 10:29:40.08 ID:mZiDI7YD0
>>1
> 日本軍慰安所で管理人として働いていた朝鮮人
あーあw
4 タイガードライバー(栃木県):2013/08/07(水) 10:32:12.16 ID:8EB1Mi5o0
当時日本人少尉の年収が70円で
慰安婦が750円だっけ?
毎週休みももらえて酔っ払い相手も拒否できたんだろ?
そりゃ殺到するわな
5 バックドロップホールド(福岡県):2013/08/07(水) 10:32:14.77 ID:mZiDI7YD0
>>1
> 女性を募集したのは、日本軍の代理人が選んだ民間業者。募集された女性は
> 軍属に準ずる身分で、日本軍が発行する旅行証明書を持ち、軍用船など軍用の
> 交通手段を利用した。
強制連行否定しちゃマズいだろうw
6 タイガードライバー(三重県):2013/08/07(水) 10:32:18.96 ID:CYkSutZw0
日本軍による強制連行は嘘だったことの謝罪はまだか?チョン
7 ときめきメモリアル(茸):2013/08/07(水) 10:36:04.60 ID:SU18UC6p0
>>1
これもっと広めろよ
8 リキラリアット(会社):2013/08/07(水) 10:38:23.24 ID:NjN1whot0
このままだと強制が通じなくなるから広義の強制とか言い出したんだぜw
9 TEKKAMAKI(愛知県):2013/08/07(水) 10:39:04.45 ID:eQJ49B+H0
自称代理人「日本軍の方から来たニダ」
10 ショルダーアームブリーカー(関西・北陸):2013/08/07(水) 10:57:35.69 ID:TVD1J6w4O
好待遇にしか見えないんだが
11 膝靭帯固め(栃木県):2013/08/07(水) 11:05:20.67 ID:0Ms9CAg10
強制じゃないね
12くろもん ◆IrmWJHGPjM (チベット自治区):2013/08/07(水) 11:07:11.76 ID:mOnlznD80
>ビルマ・シンガポールの日本軍慰安所で管理人として働いていた朝鮮人が残した日記を6日に公開した。

盛大な自爆だなw
13 ミドルキック(西日本):2013/08/07(水) 11:42:42.55 ID:VHUcjS5E0
強制連行じゃなく募集なのかwww
14 ヒップアタック(千葉県):2013/08/07(水) 12:26:56.23 ID:uQRTNmiW0
やっぱり「強制」ではなかったってことだな
15 メンマ(千葉県):2013/08/07(水) 12:28:43.62 ID:EjTXlRNI0
問題の本質はジャパンディスカウント。その戦略に対価を支払わせる事が肝要。
16 アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県):2013/08/07(水) 12:30:56.57 ID:5XaUautL0
> ビルマ・シンガポールの日本軍慰安所で管理人として働いていた朝鮮人が残した日記を6日に
> 公開した。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17 ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越):2013/08/07(水) 12:32:21.50 ID:c9SsPQ3NP
鮮人女衒なんぞ鴬谷とかで、
未だアガーシを仕切ってるじゃないの
18 ランサルセ(山口県):2013/08/07(水) 12:38:33.13 ID:fypZfogQ0
今の日本にも韓国から出稼ぎに来てる性奴隷が沢山いるんでしょ?
19 栓抜き攻撃(埼玉県):2013/08/07(水) 12:46:36.77 ID:9RAUUTge0
募集か…
で、中間業者がマージンたっぷり頂く為に募集せず攫ってたわけだな。
つじつまは合うな。
20 中年'sリフト(大阪府):2013/08/07(水) 13:09:07.38 ID:ya857QoC0
軍属に準ずる身分って完璧に奴隷ちゃうやん
21 ミッドナイトエクスプレス(京都府):2013/08/07(水) 13:56:35.83 ID:Jrhx1fih0
なんか募集も広義的な意味では強制とか言いだしてるんだろ?
22 サッカーボールキック(新潟・東北):2013/08/07(水) 14:00:05.76 ID:ekNLmhzDO
>>20
軍人に殉ずるにすると?
23 パロスペシャル(SB-iPhone):2013/08/07(水) 14:02:55.93 ID:pOzh0QHXi
民間朝鮮人による管理買春だという証拠だな
24 エクスプロイダー(関東・甲信越):2013/08/07(水) 14:11:53.42 ID:9G+bSga7O
嘘がバレた売春婦

『強制慰安婦だと嘘を付くように日本人に強制されたが証拠はない。私が生きた証人ニダ』
25 フライングニールキック(福岡県):2013/08/07(水) 14:13:41.70 ID:GhM9Cj8n0
どうせ都合の悪い部分は公開しないんだろ?
26 リキラリアット(会社):2013/08/07(水) 14:14:53.92 ID:NjN1whot0
>>24
生きた証人が信用無いから証拠出せって言われてるのになw
27 カーフブランディング(山口県):2013/08/07(水) 14:18:06.01 ID:KXqpfkIi0
韓国人の嘘がバレちゃったね
28 メンマ(千葉県):2013/08/07(水) 14:20:44.87 ID:EjTXlRNI0
ヘリとジープとクリスマス、っていうと何となく映画タイトルみたいですはい。
29 エメラルドフロウジョン(大阪府):2013/08/07(水) 14:26:57.43 ID:uYHxSaMO0
募集だろうが関係ないよ
当時の韓国女性は日本政府の提示する報酬の
破格の金額を前にして
一切の抵抗をすることも出来ずに慰安婦となっていった
これは結果的に立派な強制だよ
30 ハーフネルソンスープレックス(大阪府):2013/08/07(水) 14:29:56.42 ID:5vx64aq+0
パンスケの募集を強制されたニダ
31 閃光妖術(大阪府):2013/08/07(水) 14:31:35.22 ID:wpqjzgnR0
強制されたってことが重要なはずなのに極々自然にスルーしてるな
32 バーニングハンマー(愛知県):2013/08/07(水) 14:33:42.46 ID:sxvp/5WY0
>>4
少尉は月収70円(昭和18年)
年収70円じゃ二等兵だ(ただし生活費は軍負担)
33 ラ ケブラーダ(福岡県):2013/08/07(水) 14:35:00.26 ID:QizK4H7A0
慰安婦の事を隠して集めたんだからほぼ強制だろ
34 フォーク攻撃(東日本):2013/08/07(水) 14:40:45.46 ID:Uw1vKvOCO
>>33
隠したのは朝鮮の業者と売った親だろ
金欲しさに娘売った親と高給に飛び付いた売春婦がいただけだ
もしくはピンハネ目的の朝鮮人業者
35 ビッグブーツ(千葉県):2013/08/07(水) 14:42:17.28 ID:wzsSOeHl0
慰安所の管理人も日本軍に強制されたニダ
36 ラ ケブラーダ(福岡県):2013/08/07(水) 14:43:36.88 ID:QizK4H7A0
>>34
その頃朝鮮は日本だから。
37 アキレス腱固め(関東・甲信越):2013/08/07(水) 14:45:37.77 ID:Y8LtFoqtO
>>29ん?「おまえ月収五百万やるからソープやれ」って言われて
「嫌だけどお金すごいから仕方ない・・・」って納得したのが強制なの?
38 ファイナルカット(三重県):2013/08/07(水) 14:46:07.91 ID:mKWfR3JZ0
管理売春してたことを批難するならこっちも聞く耳持つけどよ、広義の強制とかうざすぎる
39 チェーン攻撃(神奈川県):2013/08/07(水) 14:50:47.55 ID:KabAhL3B0
女を連れて行けば金になるとチョンの業者が
人さらいして連れて行ったのは分かりきったこと

でもそれでは金にならないから日本軍が強制連行したとたかっているだけ
40 ラ ケブラーダ(福岡県):2013/08/07(水) 14:53:02.44 ID:QizK4H7A0
>>39
ソースは妄想だろ。結局チョンと同じ。
41 ハーフネルソンスープレックス(愛知県):2013/08/07(水) 14:54:21.19 ID:7FlTfhQ00
>>37
その月収から経費をごっそり引かれる上に
前もって親に払った金(借金)の返済に回される
なので返済が済むまではやめるにやめられない

という構図
当時から事実上の人身売買と言われていたが
これがあるために自由な労働とは思われない
42 キャプチュード(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 14:55:28.95 ID:adaVoWSV0
>>41
親が悪いんじゃねぇか
43 頭突き(関東・東海):2013/08/07(水) 14:56:25.21 ID:d2WuJ0gM0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130807-00000007-mai-soci
22年から57年までの日記が残る。ただ、朝鮮で慰安婦募集に携わった可能性のある42年を含む8年分は、見つからなかった。

8年分の資料出せよ
チョンに都合の悪い内容だったんだろw
44 中年'sリフト(dion軍):2013/08/07(水) 14:56:32.07 ID:EIsJlIRHP
働いてる売春婦が朝鮮人なんだから売春宿の管理人も朝鮮人なのは自然
だけど、あまり考えたことなかったな。新発見。経営も朝鮮人だったりしてね。

>日本軍の代理人が選んだ民間業者
これも言葉や土地勘考えると朝鮮人業者の可能性が高いよね。
45 イス攻撃(西日本):2013/08/07(水) 14:58:15.07 ID:2kD+5hOvO
まあ、軍による強制はなかったのは間違いないし、売春婦の扱いも非常に丁寧だったことも証明されてるので、
捏造と悪意にまみれたアメリカの慰安婦像を撤去してもらおうか
46 毒霧(千葉県):2013/08/07(水) 14:59:33.48 ID:fqgbQMQ/0
よっぽど朝鮮人の男が頼りなく見えたのだろうなw
お妾になったとしても、玉の輿みたいな気分だろw
47 マシンガンチョップ(東京都):2013/08/07(水) 14:59:52.33 ID:1AD7pfqi0
あれ、毎日のだと、「教授発言で強制は無かった」になってるけどw
48 マシンガンチョップ(東京都):2013/08/07(水) 15:00:47.92 ID:1AD7pfqi0
>ただ、安名誉教授は、韓国で一般的な「軍や警察による強制連行があった」という意見
>に対しては、「朝鮮では募集を業者が行い、軍が強制連行する必要は基本的になかっ
>たはずだ」との見方を示した。
49 バックドロップ(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 15:02:05.03 ID:pVfOMJ420
>>43
<#`Д´> 今書いてるニダ!
50 ハーフネルソンスープレックス(愛知県):2013/08/07(水) 15:05:47.82 ID:7FlTfhQ00
>>42
親が悪いっちゃ悪いけどそれを軍も支えて当てにしていたからね
拉致したという強制がないのは確かだろうけども
だからいいとかいう単純な問題じゃないよ

「軍が拉致したわけじゃない」ということだけ弁解しても理解は得られない
51 毒霧(千葉県):2013/08/07(水) 15:06:18.35 ID:fqgbQMQ/0
慰安婦にはいちいち子供がいるか尋ねないとな
それは、日本人との間に出来た子供だったのかと問わないと
私生児のようなものの存在を両国が認めてこそ、慰安婦問題の社会的な問題を見つけることが出来るだろう
でも、日韓基本条約で解決済みだから、韓国はタカルのを諦めてキムチでも漬けてるんだね
52 アトミックドロップ(関東・甲信越):2013/08/07(水) 15:08:23.18 ID:7AjO/Z50O
現代の慰安所も客じゃなくて女が偉いんだぜ
ソースは俺
53 フェイスクラッシャー(東日本):2013/08/07(水) 15:14:58.76 ID:i58oK/l5O
南朝鮮じゃ新聞までがスレタイ速報かましてくるのか…
54 河津落とし(関東・甲信越):2013/08/07(水) 15:16:10.95 ID:tE2F0gUgO
いつまでやってんの?
55 バーニングハンマー(埼玉県):2013/08/07(水) 15:17:40.49 ID:1dsQUxup0
別の記事だと、映画を見に行ったり、貯金を送金したり、ずいぶんなセレブ生活だったようだ
56 スリーパーホールド(関東・東海):2013/08/07(水) 15:18:36.52 ID:zljdP0myO
便宜上、軍属として扱ってたってだけなのに
57 フェイスクラッシャー(茸):2013/08/07(水) 15:42:48.01 ID:18ZKVZQp0
>>20
軍属に準じる身分ということで移動の自由がなく、好きに辞められない。
広義の強制とインネン付けられればそうかもねって感じ
58 リバースパワースラム(やわらか銀行):2013/08/07(水) 15:46:38.09 ID:soo/9oTX0
「広義の強制です」これを使えば今の日本の風俗で働いてる韓国人も
あと何十年かしたら謝罪と賠償を請求することができる
59 中年'sリフト(庭):2013/08/07(水) 15:46:42.23 ID:4KUtA34FP
>>56
軍属に準じるってことは、軍属ではないってことだな。
60 ストレッチプラム(やわらか銀行):2013/08/07(水) 15:49:42.52 ID:EKWNnDrZ0
ちなみにこの日記は古本屋で発見したんだってw

これはYahoo記事から
>朝鮮近代経済史が専門で、慰安婦問題にも詳しい安秉直(アンビョンジク)
>ソウル大名誉教授が見つけた。約10年前にソウル近郊の博物館が古書店で
>日記などの資料を入手。これを安名誉教授が最近精査し分かった。
>堀和生京大教授と木村幹神戸大教授が、日本語訳の作成を進めている。
61 リキラリアット(愛知県):2013/08/07(水) 15:52:33.71 ID:KHVVyHOb0
>>54
日本が個人賠償に応じるまでじゃね?
62 クロスヒールホールド(長野県):2013/08/07(水) 15:53:39.72 ID:io6R8qZA0
拉致したかどうかが問題だったのに、いつのまにやら人権の問題に。
そこまで下がると世界中の軍隊が的になってくるだろうに。
まずはこのような施設を喜んで受け入れながら都合が悪くなるとつぶして
数万人の占領地の女性をレイプした進駐軍から謝罪と賠償をしてもらわなきゃ。
63 目潰し(東京都):2013/08/07(水) 15:53:46.99 ID:gVjDQu2p0
韓国政府、韓国人は、この事をどう偽装するでしょうか
お楽しみですね、
64 フランケンシュタイナー(長屋):2013/08/07(水) 15:54:26.82 ID:yxVhife10
この本は焼かれるな
65 キングコングニードロップ(広島県):2013/08/07(水) 15:58:01.57 ID:mrfyZLtN0
今でいう派遣社員みたいなもんか
66 フランケンシュタイナー(東京都):2013/08/07(水) 16:21:16.39 ID:uFUeUk2u0
どすんだよ韓国
67 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 16:25:16.95 ID:fZEnnzXs0
>>65
俺もそれ思った。慰安婦は原発労働者みたいなもんかな。
国は原発の作業員に名目上は高額な手当てを支払っている。
しかし、中間業者が中抜きしまくる。現場の作業員が実際にもらうのはわずかな金額。
国はそれを見てみぬふり。慰安婦も原発事故も日本の政府が完全に悪い。
68 エメラルドフロウジョン(西日本):2013/08/07(水) 16:27:20.53 ID:yT2357r8O
日本語と朝鮮語が出来たんだろうね
69 ダイビングヘッドバット(東日本):2013/08/07(水) 16:29:59.03 ID:KW/WesCB0
1億円ももらっといて原発作業員はないわw

元慰安婦、文玉珠の2年3ヶ月の郵便貯金 26145円 …26145円(現在の貨幣価値で約1億円)
70 中年'sリフト(庭):2013/08/07(水) 16:31:10.68 ID:4KUtA34FP
>>67
慰安所の組織はそんな重層構造にはなってないし、
慰安婦の賃金は当時の水準からしても相当な高額だし。
71 アキレス腱固め(関東・甲信越【緊急地震:青森県東方沖M4.1最大震度3】):2013/08/07(水) 16:53:54.63 ID:Y8LtFoqtO
>>50強制じゃなく親の責任なのに政府が責任とるの?おかしくない?

親の借金の責任を国がとるっておかしくない?
72 キドクラッチ(東日本):2013/08/07(水) 17:27:13.50 ID:2eV3q3vW0
>>41
>その月収から経費をごっそり引かれる上に
>前もって親に払った金(借金)の返済に回される
>なので返済が済むまではやめるにやめられない
>
>という構図
の部分は想像によるのですね
73 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 18:13:19.24 ID:fZEnnzXs0
>>70
嘘つけ。軍が慰安婦一人ひとりに給料を直接渡してたわけじゃないだろ。
慰安所を経営してたのは民間業者だ。雇用者が実際にいくら支払ったのかは不明だ。
慰安婦が奴隷のように扱われたと言ってるんだから、慰安婦は少額しかもらえなかった
というのが事実だろう。日本軍はそれを見てみぬふりしてたんだから、責任重大だ。
74 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 18:20:02.43 ID:Pfj7++Jl0
>>73
業者と売春婦の金銭契約に第3者が首を突っ込んでいいのか?
お前は鶯谷の韓国人売春デリバリーヘルスで
韓国人が安くこき使われてたら日本政府に責任があると思ってるの?
デリバリーヘルスは風営法に基づいて行政が管理してるんだが。
75 中年'sリフト(茸):2013/08/07(水) 18:21:38.96 ID:C+Zsa2vkP
しかし日本の憲兵に銃をつきつけられてトラックに押し込められて慰安婦として
強制的に兵士と共に南方に送られたのが問題はずだったのに
随分遠いとこに来たな
76 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 18:21:43.31 ID:Pfj7++Jl0
朝鮮人の道理は現実世界では全く通用しない言いがかりのような物でしかない。
そろそろ負けを認めなさい。
77 ドラゴンスープレックス(福岡県):2013/08/07(水) 18:27:15.95 ID:kd4GpeE00
仕事の募集に自ら応募して働くと強制?無理ありすぎ
78 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 18:29:05.46 ID:fZEnnzXs0
>>74
国は慰安婦との契約に関与するべきだったのだよ。
きちんと賃金が支払われていて人道的に問題のある行為が
行われていないか確認して厳正に取り締まっていれば問題なかった。
日本軍は民間業者とも慰安婦ともなんら関係のない第三者だったというわけではない。
国が慰安所の経営を民間業者に委託してた。国にはそれを監視する責任があった。
神奈川県警が不祥事起こしました。警察庁は第三者なので関係ありませんじゃすまないだろ。
79 断崖式ニードロップ(神奈川県):2013/08/07(水) 18:34:52.71 ID:qLcpYPN/0
あれだろ、最近は強制の有無は関係ないって論調にしてたろ。
これ証拠に賠償金がっぽりゲットだよ。
ネトウヨは事態の深刻さ理解してないのが滑稽すぎる。
80 ファルコンアロー(家):2013/08/07(水) 18:35:02.39 ID:p/O67HNJ0
>>73
>言ってるんだから

バカかおまえは
81 ファルコンアロー(家):2013/08/07(水) 18:36:19.16 ID:p/O67HNJ0
まず第一に、朝鮮人自身が立法府や行政に多く携わっていた当時の朝鮮半島で起きたことと完全な外地で起きたことを混ぜるなぼけ
82 ファルコンアロー(家):2013/08/07(水) 18:37:10.53 ID:p/O67HNJ0
>>81
立法府 → 立法府の業務
83 ジャンピングDDT(埼玉県):2013/08/07(水) 18:37:49.82 ID:dVt7s6IB0
これってサヨク速報なのか?
ウヨじゃなくてサヨ??
84 エルボードロップ(東海地方):2013/08/07(水) 18:39:37.52 ID:iF1hduB/O
日本軍って、現地の人々に迷惑かけないように
ちゃんと考えてたんだね。
85 バックドロップ(埼玉県):2013/08/07(水) 18:39:46.65 ID:fgeGpKws0
バカは何でもサヨにしたがるだけwww

日本軍に従ってた朝鮮人が「日本語で」募集してたに過ぎない
給料は当時としては破格の値段
今の朝鮮人は漢字が読めないから過去の事を知る事ができなくなってるだけw

つまりはバカに言うだけ無駄って事
86 中年'sリフト(愛知県):2013/08/07(水) 18:42:27.60 ID:GSKf1dP5P
人数も賠償も強引にでも確定させなかった政治が悪い
87 イス攻撃(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 18:44:26.91 ID:qW1m4OyF0
よくわかんないけどとりあえず日帝のせいで
88 ミッドナイトエクスプレス(東京都):2013/08/07(水) 18:47:11.86 ID:mF2Zaqow0
ずいぶんキレイに残ってたね
89 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 18:52:35.46 ID:fZEnnzXs0
>>80
お前よりましだ。奴隷のような扱いを受けてないのに奴隷のような扱いを
受けたと言ったら頭おかしいやつだろ。常識で考えろよ。
90 ニールキック(愛知県):2013/08/07(水) 18:55:27.20 ID:M+5EHtps0
つまり奴隷として扱われたと訴えた従軍慰安婦は頭がおかしいやつだということだね
なるほど
91 ファルコンアロー(家):2013/08/07(水) 18:57:15.30 ID:p/O67HNJ0
>>89
戦況が悪化したなどの事情が無い限りに於いて、兵站記録などを参照すると
外地で慰安婦として働いた場合の報酬は高価で内地にいるときよりも早く足を
洗えることが確認実証されている。誣告癖の塊みたいな民族性で証言なんか
並べられても単純に信じられない。だからおれよりオマエがマシということは無い。絶無なの。
92 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 18:59:35.83 ID:gWNiYupE0
慰安婦は強制があったかどうかが争点にされてただろうがw
慰安婦はあったから橋下の慰安婦は必要だった発言が叩かれたんだろうに。
チョンは今まで何に対して騒いでたんだ?
93 スパイダージャーマン(東京都):2013/08/07(水) 19:03:00.77 ID:148QMQ5W0
仕事なんだよ、
94 トペ スイシーダ(大阪府):2013/08/07(水) 19:04:44.05 ID:yjzkhHmO0
朝鮮人の女衒の押し売り
こっちが主体です
95 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 19:07:22.03 ID:Pfj7++Jl0
>>78
国が委託している仕事に責任を持つのはあくまで任された業者であり国では無い。
これは別に日本だけでなくアメリカだろうがヨーロッパだろうが同じ。

例えば国が委託して電力会社に任せている原発の従業員の待遇にしても
国が責任を持つなんてのはありえない。
あくまで任された民間業者と従業員との雇用契約になる。
雇用上、何かしらの不当な問題があれば
従業員は民間業者を訴える権利があるし
訴えれば裁判所は法に基づいて判断し判決を述べる。

これが法治国家なんだ。
お前の論理は少なくとも法治国家ではない。
朝鮮人の論理を法治国家に持ち込むのは辞めたまえ
96 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 19:08:53.75 ID:fZEnnzXs0
>>91
単純に信じられないから日本軍は問題なかったと言ってるのか?
戦況が悪化したから日本軍は問題なかったと言ってるのか?
どちらも詭弁だな。たとえお前が信じたくなくとも日本軍がずる賢く人道に
反した悪行を行った事実は覆らない。現実見ろよ。
97 アトミックドロップ(内モンゴル自治区):2013/08/07(水) 19:09:16.66 ID:BepdQa2sO
>>89
釣りに見える
98 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 19:11:26.15 ID:Pfj7++Jl0
>>96
雇用上の問題はあくまで民間業者とそこで働く慰安婦の間の契約だから
国が関与すべきものではない。

何かしら法に反する行為があれば慰安婦は業者を訴える権利があり
裁判所は法に基づいて判決を述べる。
これが法治国家なんだよ。

お前は統治機構の基礎すら理解していない。
朝鮮人は下から上までこんな奴しかいないから困ったものだ。
99 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 19:15:45.12 ID:fZEnnzXs0
>>95
他の人に任せてました私は知りませんというのは法治国家ではないよ。
ただの責任逃れだよ。ただのコミッショナーだよ。東電は国有化されたのだから、
東電に丸投げしてます、国は知ったことじゃありません、嫌なら裁判起こせばいんじゃないでしょうか
なんてのは無責任でしかない。戦時中から日本はなんら成長してない。
法治国家を名乗るなら売春取り締まってから言えよ。
100 イス攻撃(東京都):2013/08/07(水) 19:16:44.16 ID:yR7b5wZR0
しかしよく燃やされなかったもんだな・・・
強制がなかったのが証明されてしまうのに
101 アトミックドロップ(内モンゴル自治区):2013/08/07(水) 19:18:24.40 ID:BepdQa2sO
>>99
そっくりそのまま韓国に言ってやれw
102 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 19:18:31.78 ID:Pfj7++Jl0
>>99
それならどう言う法律の第何条に基づいて
「他の人に任せせました私は知りませんと言うのは通用しない」
と述べているのか根拠を示して欲しい。
日本は法治国家だからどう言う法に基づくのか言えるはず。
もっともそんな法は無いが。
103 中年'sリフト(家):2013/08/07(水) 19:20:18.86 ID:C+Zsa2vkP
職場での待遇がどうこうに話題が切り替わってる時点で
もはや別問題な気が
104 ローリングソバット(茨城県):2013/08/07(水) 19:20:43.14 ID:IT/dwwVU0
>>98
その論法はまずい

連隊本部医務室から衛生サック(コンドーム)1000個を持ってきた
連隊本部事務室で、ラングーンへの出張証明書をもらった
航空隊所属の慰安所2カ所が、兵站管理に委譲された
村山氏経営の慰安所、一富士楼が兵站管理となり、村山氏と新井氏は兵站司令部に行ってきた


日記にはこういう記述があるので軍の管理下ではないというのは難しい
むしろ、ちゃんと給料を与えられた公娼だった、強制はなかったと反論すべき
105 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 19:22:03.70 ID:fZEnnzXs0
>>98
それは法治国家ではないよ、ただの無責任だよ。
神奈川県警が一般人に暴行を働きました。そのことについて
警察庁にどう対策を行うのか聞いたら、神奈川県内のことは神奈川県警に
任せている、被害者が裁判を起こせばいい、日本は法治国家だから警察庁は
関与するべきではないなんてのは通用しないだろ。常識ないのかお前。
106 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 19:22:53.78 ID:Pfj7++Jl0
国有化された企業については政府が責任を持つと言う理屈も分かるが
民間企業に政府が責任を持つというのはありえない。
国は太陽光発電を民間業者に委託しているが
委託した企業に何かしらの不祥事やブラック労働問題が起きたら国が責任を持つのか?

そんな馬鹿な事はありえないだろ。
107 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 19:25:19.94 ID:Pfj7++Jl0
>>104
戦地で営業を行っているのだから安全の為に移動の制限を行ったり
病気に掛らない様衛生管理を国がするのは何も問題じゃない。
衛生面や治安に関して国が管理するのは当たり前の事だから。
108 ジャーマンスープレックス(沖縄県):2013/08/07(水) 19:26:08.63 ID:RINMP/Fi0
軍がかかわっていた、だけど強制ではない、か
痛み分けだな
109 エクスプロイダー(千葉県):2013/08/07(水) 19:26:44.25 ID:UXtyO2B30
友達の友達の親戚みたいなもんかw
110 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 19:27:00.42 ID:fZEnnzXs0
>>102
日本は法治国家だから日本軍が行った人道に反する慰安婦問題を
他人のせいにしても問題ないって言ってるのはお前だよw
111 ニールキック(愛知県):2013/08/07(水) 19:27:14.37 ID:M+5EHtps0
仮に従軍慰安婦が奴隷待遇だったとして
朝鮮人が朝鮮人を奴隷にしてたってことだろ
それって韓国併合以前の朝鮮社会そのものじゃないか

それと従軍慰安婦強制連行の話とどういう関係が?
112 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 19:27:35.97 ID:Pfj7++Jl0
>>105
神奈川県警は行政機関だろ。
例えるなら神奈川県警から駐車禁止違反の取締りを委託された業者が
一般人に暴行を働きましたと言うべきだろ。

仮にそうなっても国への損害賠償責任義務など無い。
あくまで犯罪を行った犯罪者の犯行なのだから。
業者が何らかしらの不正していたとしても業者が損害賠償責任を請け負う物だ。
113 フェイスロック(長野県):2013/08/07(水) 19:27:50.51 ID:scXRaQR50
募集して集まったって、強制連行否定してんじゃん
114 ローリングソバット(茨城県):2013/08/07(水) 19:30:40.14 ID:IT/dwwVU0
>>107
それを軍の管理下にあったというのではないのかね
兵站司令部に行って営業日報も出してるし連隊本部へ行き、慰安婦の収入報告書を出してる
115 ダイビングエルボードロップ(関西・北陸):2013/08/07(水) 19:31:07.95 ID:Htc6TzJ3O
無理やり連れて行ったという話は何処へ行ったのかな?
116 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 19:31:17.68 ID:Pfj7++Jl0
>>110
日本軍が慰安所を管理し安全面の管理や衛生面の管理など人道的に行っていた事は明らか。
しかし、委託された業者の中には法を守らない悪い業者もいて慰安婦を人道的に扱わなかったケースがある事も確か
しかし責任があるのはあくまで法を守らないその悪い業者であり日本政府には責任は無い。
慰安婦は法を守らない業者を訴える権利がある。
既に時効だろうが。
117 中年'sリフト(福島県):2013/08/07(水) 19:32:16.77 ID:2tMF0iKvP
だから言ったろ。ネトウヨは土下座しろよ。
118 フェイスロック(長野県):2013/08/07(水) 19:32:51.48 ID:scXRaQR50
強制性が無く、普通に娼婦を募集してたのが明らかになったら
韓国のババアどもの主張は破綻しちゃうじゃん
119 キン肉バスター(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 19:33:35.83 ID:9SGjv+Z00
>女性を募集したのは、日本軍の代理人が選んだ民間業者。募集された女性は軍属に準ずる身分で、
>日本軍が発行する旅行証明書を持ち、軍用船など軍用の交通手段を利用した。

そうですか。募集に自発的に応募したのですね。
これで日本軍強制連行説は自壊したも同然です。
120 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 19:33:44.16 ID:Pfj7++Jl0
>>114
ドイツやオランダでは現在売春が合法であり国が衛生管理を行っている。

これは君の言う政府の管理下の状況だが
広義の強制と言うのか?
自由意志で売春する人間を管理する事は何も悪くないんだよ。
121 イス攻撃(東京都):2013/08/07(水) 19:34:38.35 ID:yR7b5wZR0
>>118
この先、韓国がどういう超展開理論で強制性を主張するか・・・
非常に楽しみじゃないか?
122 ニールキック(愛知県):2013/08/07(水) 19:37:24.59 ID:M+5EHtps0
嘘がそのまま受け入れられて国際問題にまでなってしまった
後でその嘘を暴くような資料が出てきても、もう引っ込みがつかないからね

困ったのぉ
123 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 19:37:33.31 ID:fZEnnzXs0
>>107
国が管理するという実態がありながら、都合の悪いことはすべて民間業者が
やったことです、うちは関係ありませんじゃすまないよね。

>>112
神奈川県警の名の元に神奈川県警から委託された業者が民間人を
日常的に暴行しているという実態があるなら、その業者に業務を
委託した神奈川県警の責任は重大であるし、神奈川県警の監督官庁である
警察庁も実態把握に努めて今後そういうことが起こらないようにするのが
ふつうだろ。それが常識だ。業者に責任があるから、業者に委託した人に
責任はありませんなんてのはただの責任逃れ。秘書が全部やりましたという政治家みたいなもの。
恥を知れ。
124 ヒップアタック(東日本):2013/08/07(水) 19:38:20.00 ID:xcQgfaHsO
韓国人の業者も募集したし現在も募集中だ
125 アトミックドロップ(内モンゴル自治区):2013/08/07(水) 19:42:17.03 ID:BepdQa2sO
韓国ってホントこれしか無いもんな…
必死でやるしかない
外交&内政カードが歴史認識一本だぜ?
すげぇよw
126 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 19:42:46.16 ID:fZEnnzXs0
>>119
自発的に応募して強制的に連行されたなんて言ったら頭おかしいだろ。
常識で考えろよ。民間業者が強制的に連行して、国がそれを見てみぬふりしてた
と考えればすべて辻褄があうだろ。日本軍のやり口は卑劣極まりない。
127 ローリングソバット(茨城県):2013/08/07(水) 19:42:49.53 ID:IT/dwwVU0
>>120
ほう
現在のドイツやオランダでは国に営業日報、慰安婦の収入報告書を出してるのか?
ドイツやオランダでは国に営業日報や、慰安婦の収入報告書を出すのか


オレが言いたいのは民民の雇用だから国は関係ないという論法ではダメだということだ
国が管理していたが、それは強制ではないし、合法なのだという論理にしなければならん
128 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 19:43:59.86 ID:Pfj7++Jl0
>>123
国が売春婦を管理するドイツやオランダも
都合の悪い事はすべて民間業者がやったことですが。
自分が世界の常識から外れてると言う自覚を持ってもらいたい


それと裁判所への提訴なり行政機関への刑事告訴なり
そう言った公的な訴えがあって国が何もせず怠慢していたと言う事例があるなら
その事例に関しては行政機関の怠慢も認められるだろうが
そう言う事実がないのに独りよがりな妄想で行政の怠慢だと決め付けるのは良くないだろ。

お前のその例えでも
日常的に暴行が行われていると言う被害者からの訴えが無い限り動こうにも動けないんだから。
129 断崖式ニードロップ(神奈川県):2013/08/07(水) 19:45:03.95 ID:qLcpYPN/0
けど兵隊さんは戦争しにいってるんでしょ?
現地で女買うととか誰もが普通にしてたの?
現代だと風俗嫌いって人多いし、娯楽も多いから女なしでも大丈夫って感じ?
130 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 19:47:02.00 ID:Pfj7++Jl0
>>126
仮に業者に売られていたとしても
当時の日本では人身売買が違法だったのだから
助けを求めるべきだった。
刑事告訴なり公の助けを訴えても行政機関が何もしなかったと言う
証拠があるならそれについては行政の怠慢といえるが。

>>127
もちろんドイツやオランダの売春婦も
納税の為に営業日報を作成し国家へ提出している。
131 アトミックドロップ(内モンゴル自治区):2013/08/07(水) 19:49:04.43 ID:BepdQa2sO
>>129
現代における二次元雌禁止令
132 中年'sリフト(庭):2013/08/07(水) 19:59:12.51 ID:TTNOdnTvP
朝鮮人の業者に朝鮮人の慰安婦

ここまで日本人の登場人物なし
133 サソリ固め(長崎県):2013/08/07(水) 20:03:56.93 ID:Zk8VjYGg0
下記はソース元の朝鮮日報では都合悪いので編集された分で毎日新聞の記事

” 一方、「鉄道部隊で映画(上映)があるといって、慰安婦たちが見物に行ってきた」
(43年8月13日)、「慰安婦に頼まれた送金600円を本人の貯金から引き出して
、中央郵便局から送った」(44年10月27日)など、日常生活の一端がうかがえる内容もあった。”
44年で100円は30万くらいの価値だから180万送金ってかなりリッチなお方だよね
ただの売春婦じゃん
134 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 20:07:32.86 ID:fZEnnzXs0
>>130
お前さ被害者の立場になって考えることできないわけ?
強制連行されたって言ってるのだから肉体的にしろ精神的にしろ
強制力を伴う行為が行われたのだよ。お前の家の場所はわかってる、
もし俺の言うとおりにしなかったらお前の家族がどうなるかわかったものじゃないよ、
おとなしくしてろと言われて連行された。家族や自分が酷い仕打ちを受けるだろうから
怖くて訴え出ることができなかった。被害届が出されてないから問題ないというわけ?

お前の家族が誘拐されたとして犯人から警察に言ったらお前の家族の命はないぞと言われて、
警察に言うことができなかった。俺は被害届を出していないから犯人は悪くないと思うわけ?
たいしたサイコパスだな。
135 頭突き(岡山県):2013/08/07(水) 20:11:25.59 ID:fYUo1rPO0
その当時の朝鮮人って、彼らの言うように無理やり連れていかれてたんなら、
それをぼーっと見てたの?
それに関して、何らかの記録とかないの?

普通考えたら、嫁娘近所の人らが軍によって強制的に連れ去られてたんなら、
物凄い抵抗があってしかるべきなんじゃね?

まあ、彼らの話は全部妄想だから、なに言っても無駄か。
136 ニールキック(愛知県):2013/08/07(水) 20:11:48.29 ID:M+5EHtps0
論理に破綻したから感情に訴えるわけですね
わかります
137 ムーンサルトプレス(長野県):2013/08/07(水) 20:16:34.91 ID:D9gZNBOk0
女性を募集したのは民間業者だから日本軍および政府は関係ないという理屈自体卑怯過ぎるんだけど
この言い訳ずっと使ってるよな
まあ除染作業員の中抜きや被ばく線量オーバーも募集業者が勝手にやっていることだから東電は悪くない
という理屈が通ってしまう国だからな
救いようがないわ
138 中年'sリフト(岐阜県):2013/08/07(水) 20:17:52.11 ID:3ghP3JkRP BE:988617762-PLT(12001)

募集するのはかまわんだろ
朝鮮人が朝鮮人を騙して集めるのが問題なだけで
139 アンクルホールド(西日本):2013/08/07(水) 20:20:23.06 ID:ZzfGcNi6O
今も昔も売春婦が産業の韓国人には

救いがない

今も昔もバカチョン

日本に関わるなカスどもが
140 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 20:26:26.75 ID:Pfj7++Jl0
>>134
その事件は何年何月の事件だ?
具体的にどんな事件があったか事実を述べて同情を誘って欲しい。
慰安婦を取り巻く日常がお前の言うような犯罪に満ちていた世界なら
一つくらい事件あるだろ。
妄想で事件をでっち上げるのでは話が胡散臭く信用なら無い。

それにお前だって娘を業者に強制的に連れて行かれたら抵抗するだろ?
気性の荒い朝鮮人なら尚更激しく抵抗すると思うぞ。
抵抗だけでなく、行政機関にだって訴えるはずだ。
しかし、娘を売られそうになって行政機関に嘆願書を出したとか、
刑事告訴をしたとかそう言う親子や親類の美談が全くもって無いんだから
これは普通に考えて売春婦なんだなと理解する訳だよ。
141 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 20:29:16.77 ID:Pfj7++Jl0
>>137
どこの国でも国から委託された仕事を引き受ける業者が
その仕事に対して責任持つものだよ。
別に日本だけではなく韓国でもアメリカでもフランスでも同じ。

日本だけを例外的に全部政府の責任にすると言うのはおかしいだろ。
論理的に筋が通らないのだから。
142 中年'sリフト(やわらか銀行):2013/08/07(水) 20:32:05.54 ID:4DYvDZYgP
>>134
被害者は日本だ糞馬鹿が
なんで挑戦娼婦の言う事を正しいかのように語ってんだてめー
まともな証拠持って来いアホが
143 魔神風車固め(空):2013/08/07(水) 20:33:52.22 ID:8HGgDyXD0
つまるところ、韓国人に管理権を与えた状態でやったら韓国人は自国の女性を騙し、誘拐し、強制して売春をさせたということを韓国人が自らの自白してるわけだな
144 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 20:39:39.77 ID:Pfj7++Jl0
騙されて売春婦にさせられたとか
誘拐されたとかそんなのは99%嘘だと思うけどね。
そこまで戦前の朝鮮の治安は悪くなかった。
そうやって無理やり女性を連れてこなくても
いくらでも売春する女性はいる訳だから。
それは世界で売春する何十万の韓国人女性を見れば分かるだろ。
何で業者は訴えられる危険のある事までする必要があるんだ?
とは言っても0.01%位はあったかもしれないが。


慰安婦としては自発的に売春しましたとか言っては
韓国社会に受け入れられないから
連行されたとか、騙されたとか誘拐されたとか言ってるんだろう。
145 ドラゴンスリーパー(神奈川県):2013/08/07(水) 20:39:58.58 ID:JEnc4rGj0
ゴタクは要らないから日記を読み易いpdfでアップすればいいのに
韓国人は翻訳しなければ読めなくても日本人には読める内容なんだろ?
>>1のリンク先の画像では小さくてとても読めねーぞ
146 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 20:40:28.60 ID:fZEnnzXs0
>>140
だから今日本軍の慰安婦が世界中で問題視されてるだろ。
どんなに被害者が訴え出てもお前のように信用できないという態度なら無駄だろう。

相手が軍の関係者やヤクザ者でナイフや拳銃を突きつけてきたら抵抗しないよ。
死にたくないからな。娘からお父さん私は大丈夫だから無茶しないでなんて言われたら
抵抗する気力も失せる。最初から実力行使に出るのじゃなくて、実入りのいい仕事がある、
家族に楽をさせることできるよ、話だけでも聞いてくれないかな、決して悪い話じゃないから、
ちょっと来てと言われてついて行ったらもう逃げられませんでしたなんてこともできるだろ。
刑事告訴ね、戦時中に意味あるのかそれ。なんらかの強制力が働いていただろうし、
人権という考え方が広まって、戦時下にない今でさえ日本は認めるのを渋ってるのだから、
訴えても握りつぶされるに決まってるだろ。
147 ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone):2013/08/07(水) 20:43:00.30 ID:O/9RJ8yLP
>>134
朝鮮人ババアの言うことなんか100%嘘だろ
148 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 20:44:27.85 ID:Pfj7++Jl0
>>146
そもそも、たかが売春婦を集めるために
なんで銃を突きつける必要があるんだ?
そんな必要が無いのは何十万と
世界各地で売春している韓国人を見れば明らかだろ。
そうやって妄想に篭ってまで被害者気取りは辞めないか?

韓国人女性は自由意志で売春婦になったんだよ。
今も昔も万単位で。
149 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 20:45:36.57 ID:fZEnnzXs0
>>142
被害者がいるのが何よりの証拠だろ。
被害を受けてないのに被害を受けたなんて言ったら頭おかしいだろ。常識で考えろよ。
150 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 20:47:15.05 ID:Pfj7++Jl0
>>149
慰安婦が自由意志で売春したなんていったら
韓国社会では受け入れられないから
被害者を気取ってるんだろう。

年代的にも年齢的にも辻褄の合わない整合性の取れない証言を聞いたら
嘘言ってるんだなってわからないか?
151 ニールキック(愛知県):2013/08/07(水) 20:47:30.33 ID:M+5EHtps0
こういうのをバカの壁と言うんだろうね
絶対に相手の言い分を認める気がないから
どれだけ論理的に話しても駄目

最後は勝利宣言をして逃げるといういつものパターン
152 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 20:51:56.02 ID:fZEnnzXs0
>>148
>娘を業者に強制的に連れて行かれたら抵抗するだろ?

という質問をお前が俺にして、俺はそれに答えただけだ。
実力行使に出る必要はなくて騙せばそれで済むと述べた。
日本軍は贅沢に暮らせるだけの大金を支払っていたのだろ。
業者は大金を得ることができる。今でさえ保険金殺人なんてことが
起きるのだから、大金を得ることができるというのは業者にとって
十分な動機だ。
153 ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone):2013/08/07(水) 20:55:38.43 ID:O/9RJ8yLP
連れ去られた現場を自分の目で見た訳でもないのに、得体のしれないババアの証言を何の疑いも持たずに信じられるヤツが不思議でしょうがない
154 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 20:58:12.59 ID:fZEnnzXs0
>>150
お前は、日本は法治国家で被害届が出されなければ問題ないという立場なのだから
日本が慰安婦を虚偽告訴で訴えていないいじょう、慰安婦は真実を語っていると
解釈すべきだろ。お前が言ってることには一貫性がない。俺はお前が嘘を言っているから
お前が言っていることに一貫性がないのだと思ってる。
155 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 20:58:32.87 ID:Pfj7++Jl0
>>152
それで、お前の妄想どおり、連れ去られた現場を見た朝鮮人は一人でもいるのか?
当時の朝鮮は日本と同様の村社会で何か事件があればすぐに村中に伝達されていたが
そんな話は一つも聞かないだろ。
156 クロイツラス(兵庫県):2013/08/07(水) 20:59:31.55 ID:exPMA0Oi0
だから日本軍が強制を指示した証拠は?
157 ニールキック(愛知県):2013/08/07(水) 21:02:16.43 ID:M+5EHtps0
正直 >>149 のような論法は見たことがないので
ちょっとしたカルチャーショック

「絶対に嘘をついていない被害者」という
議論の中で最も疑われているものの存在を大前提としてしまったら
議論が成り立つはずもない
158 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 21:02:31.55 ID:Pfj7++Jl0
>>154
俺は別に慰安婦に何か権利を侵害されたとか損害を与えられた訳じゃないからな。
与えられたのは国だろうから訴えるなら国だろう。

もっとも国は提訴なんてしないと思うが。
慰安婦は韓国社会で生きて行く為
生きる為に
嘘を付いてるんだろうからそこまでする必要ないと思うけどな。
159 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 21:02:34.56 ID:fZEnnzXs0
>>155
騙されて連れて行かれれば、連れ去られたのとついて行ったのとの区別はつかない。
目撃した人がいたとしても、もう死んでいるのじゃないか。被害者がいることが何よりの証拠だ。
160 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 21:03:01.89 ID:zYPohhDQ0
昔の赤線の有った頃の倫理観を
現在の倫理観で裁くのは如何なものか
161 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 21:05:19.20 ID:Pfj7++Jl0
>>159
じゃあ、業者に騙されずに済んだと言う事例はあるのか?
業者に騙されて連れて行かれる事があるなら
逆に騙されずに済んだと言う事例も無いとおかしい。

具体的な例は一つも挙げられず
妄想だけで被害を膨らますのはもうやめないか?
162 タイガースープレックス(関東・甲信越):2013/08/07(水) 21:06:09.52 ID:3eYoGgqiO
募集って認めたのか(笑)

女が応募したんじゃねーか
163 ドラゴンスリーパー(宮城県):2013/08/07(水) 21:06:36.49 ID:8VlvioLE0
当時の朝鮮人の婆さんが「朝鮮人の業者がきた」って言ってただろ
昔TBSでやってたぞ
164 中年'sリフト(やわらか銀行):2013/08/07(水) 21:07:53.14 ID:4DYvDZYgP
>>149
てめーどんだけ温い頭してんだよボケが
そんなもんが証拠になるんなら裁判なんかいるかアホが
常識で物考えろよ
165 中年'sリフト(関東・甲信越):2013/08/07(水) 21:09:13.06 ID:4KUtA34FP
>>162
「応募」って言葉がどういう意味かも分からないチョンなのか?
166 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 21:13:06.19 ID:zYPohhDQ0
自称慰安婦は強制で慰安婦にされたと言っとけば
寄付や講演会の出演料や外国に行けておいしいから止められない
そして日本や韓国で強制慰安婦を利権化して食ってる奴が居るからややこしい
167 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 21:13:53.19 ID:fZEnnzXs0
>>161
戦時中の人間全員が日本軍に性的奴隷にされたと訴えていないのが、
業者に騙されずにすんだ人間がいる証拠だろ。そんなのあたりまえだろ。
被害にあった人間が現存しているというのが具体的な例だ。

被害者は存在しないというのなら日本は慰安婦とされている人たちを
全員虚偽告訴で訴えて証拠を突きつければいい。その証拠がないのなら、
お前が言っていることは妄想だってことになる。
168 キャプチュード(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 21:20:08.30 ID:adaVoWSV0
要するに金がほしくて売春の仕事に応募した、倫理観の低い女が
金のために強制連行だの嘘ついているんだろ?
169 ドラゴンスリーパー(宮城県):2013/08/07(水) 21:21:06.83 ID:8VlvioLE0
終わった話蒸し返して日本貶めて金貰おうってだけだろ
日本も変に気を回さないで突っぱねればいいんだよ
170 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 21:21:45.18 ID:fZEnnzXs0
>>164
じゃあ安倍晋三内閣が村山談話をすべて踏襲すると述べたのが証拠。
171 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 21:22:06.90 ID:zYPohhDQ0
>>167
辻褄の合わない証言は証拠とならない

被害者と言うなら具体的な証拠は?
昔は極貧の家庭が子供を売るというのはよく有った事
172 ニールキック(愛知県):2013/08/07(水) 21:23:13.63 ID:M+5EHtps0
慰安婦=被害者 ではなく
軍によって強制連行された慰安婦=被害者
少なくとも韓国はアメリカなどでこのように触れ回ってるだろ

ところが軍によって強制連行されたという証拠が出てくるどころか
任意で応募したという証拠が出てきてしまった…困ったねぇ
173 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 21:24:15.70 ID:zYPohhDQ0
>>170
じゃあとはナンダよw
174 中年'sリフト(神奈川県):2013/08/07(水) 21:24:28.98 ID:sH4sfpPCP
軍や政府による強制があったのかなかったのかが焦点なのになぜか従軍慰安婦が存在したか否かに焦点すり替わってるよね
強制だったから問題だったんじゃねーのかよ
175 サッカーボールキック(兵庫県):2013/08/07(水) 21:24:34.74 ID:mMpnsyv00
都合の悪い部分がなくなってるという事実
さすが、朝鮮人だわ
176 ドラゴンスープレックス(沖縄県):2013/08/07(水) 21:25:59.44 ID:2jqjTDPP0
悪魔の証明でつか?
177 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 21:29:12.81 ID:Pfj7++Jl0
>>167
被害に合ったと主張するのはいいが
その慰安婦の証言には辻褄の合わない点が多く
一貫してるとは言えずとても信用できる物ではない。
日本の裁判所では被害者だと認定されるようなものではないのが現実だろう。

ある主張に対し、それが嘘である事を証明しなければ真実ニダと言うのは
悪魔の証明であり公で通用する論理ではない。

主張が真実と認められるのは
一貫性を持った証言や第3者の証言、物象など客観的に真実だと理解できる物だけだ。
178 サッカーボールキック(兵庫県):2013/08/07(水) 21:30:20.71 ID:mMpnsyv00
金もらってたんだろ
売春じゃん
強制とか、親に文句いえよ
179 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 21:32:33.50 ID:fZEnnzXs0
>>171
辻褄があわないのなら安倍晋三内閣が村山談話をすべて踏襲する道理も
ないわけだから、お前が言っていることも辻褄が合わない。
日本の政府がどういう対応をとっているのか見れば明らかだろ。
子どもの人身売買がよく有ることだったと仮定するなら、
日本軍は当然そのことを予期できたし、人道的に間違っているという判断を
下して、慰安所を経営する業者を厳しく取り締まることもできたはずだ。
それをやらなかったのは性的搾取を優先したからだ。こんなことが許されるわけがない。
180 ボ ラギノール(東京都):2013/08/07(水) 21:34:01.40 ID:XNhVwJxm0
この問題さあ、真実が出ることなんて100%無いよね
だけど、慰安婦少女像とか作りまくるあいつらどうなの?
181 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 21:35:38.35 ID:fZEnnzXs0
>>173
被害者の証言を証拠として認めたくないのだろ。
じゃあとは、それ以外の証拠として安倍内閣が村山談話をすべて踏襲すると述べたことを
強制連行があったことの証拠として提示するという意味だ。
182 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 21:36:00.43 ID:Pfj7++Jl0
>>179
村山談話のどの部分を踏襲するのがおかしいんだ?

当時の日本では人身売買は違法であるのだから
見つけ次第法に則って処分していたし業者を厳しく処分していた。
人身売買の取り締まり記事は新聞記事にもなっているから明らか。
政府は何も問題ある行動はしていない。
183 ニールキック(愛知県):2013/08/07(水) 21:36:55.19 ID:M+5EHtps0
>>180
どうやら元慰安婦たちの話は嘘だったらしいと気がついたから
既成事実化しようと躍起になってるんでしょ

嘘も100回言えば真実になる、だっけ
184 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 21:38:35.89 ID:Pfj7++Jl0
>>181
証拠としては認められない程度の辻褄の合わない証言でしかないんだよ。

俺がお前に被害を蒙ったと主張しても
客観的な証拠がなければ相手にされないように
証拠として認められるにはそれ相応の事実の積み重ねがなければ冤罪を産んでしまう。
185 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 21:41:24.55 ID:Pfj7++Jl0
強制連行されたというのなら連れて行かれるところを見た第3者の目撃証言が無いとおかしいし

騙されたと言うなら、連れて行かれた先で助けを求めるとか
業者を刑事告訴しないのがおかしい。
186 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 21:46:24.68 ID:fZEnnzXs0
>>182
強制連行を認めて謝罪するところ。

>>184
強制連行がなかったという具体的な証拠もないのに、慰安婦が嘘つきだって
言ってしまったら冤罪を生んでしまうね。気をつけないといけないね。
187 かかと落とし(関西・北陸):2013/08/07(水) 21:47:50.30 ID:zq7tpticO
東京は慰安婦sageしてるよな
188 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 21:50:13.30 ID:fZEnnzXs0
>>185
慰安婦が嘘をついているというのなら、慰安婦が強制連行されずに生活していたという
目撃証言がないとおかしいし、日本政府は慰安婦を虚偽告訴で刑事告訴しないとおかしいよ。
189 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 21:50:39.95 ID:Pfj7++Jl0
>>186
政府は強制連行なんて一度も認めてないが。

日本軍による強制連行が無い事は朝鮮人の目撃証言が無いことで明らかだし
日本政府が人身売買に関与していない事は
当時の日本の法律で人身売買が禁止されてた事を見れば明らか。

これらは具体的証拠になるはずだ。
190 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 21:52:32.25 ID:Pfj7++Jl0
>>188
戦時中敵国だったアメリカが慰安婦を調査していたが
皆、自発的に売春婦になったと言う結果に終わっている。
>>1の日記にも慰安婦が売春婦である事が書かれているだろ。

こう言う事実を積み上げて判断する物なんだよ。
191 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 21:52:39.36 ID:zYPohhDQ0
>>186
キミの意見だとこうとも言えるね

強制連行が有ったという具体的な証拠もないのに、日本が嘘つきだって
言ってしまったら冤罪を生んでしまうね。気をつけないといけないね。
192 腕ひしぎ十字固め(WiMAX):2013/08/07(水) 21:56:52.09 ID:2v9U48eb0
拉致や詐欺を働く朝鮮人の逮捕を幾度も見て、信頼できる業者かどうかを軍が判断せざるを得なくなったんだよ。
そして軍にサービスを提供するには軍について行かざるをえないが、戦地で移動手段を持っているわけはなく、軍が移動を手助けせざるを得ない。
従軍記者と同じで軍属扱いするのが手っ取り早いが、軍の活動をするわけではないので準軍属として、移動の面倒をしやすくしたんだろ。

業者として朝鮮人が選定されている現実は、ナチスを上回る虐殺を叫ぶ朝鮮人の主張と相容れないと思うんだが、良いのか?
193 ショルダーアームブリーカー(中国地方):2013/08/07(水) 21:58:45.08 ID:xu5brL5tP
ソースが朝鮮日報なんだが書いて良いのかこんなことを
194 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 21:59:46.96 ID:fZEnnzXs0
>>189
河野談話で強制連行を認めて村山談話でごめんなさいしてるだろ。

>>190
全員に聞かなかったから漏れがあったのだろうな。

>>191
日本の裁判所が慰安婦が強制的に連行されたのは事実だと
認めているからそれは言えないよ。

慰安婦の被害事実(証言を含む)が認定された8件の裁判 - Transnational History
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1
195 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 22:05:46.30 ID:Pfj7++Jl0
>>194
河野談話でも日本軍による強制連行は認めてないぞ。
談話のどこで認めたと判断してるんだ?
その文章を具体的に張ってくれ。
196 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 22:08:23.33 ID:zYPohhDQ0
>>194
事実認定されてないじゃん
一部の軍人の犯罪を全軍の責任にするのは如何なものか
197 垂直落下式DDT(神奈川県):2013/08/07(水) 22:12:04.57 ID:Pfj7++Jl0
>>194
白馬事件も持ち出してるようだがそう言う軍の一部が暴走した犯罪はあるが
日本政府が組織的に関わったと言うのは認められていない。
198 ランサルセ(広島県):2013/08/07(水) 22:13:07.64 ID:6rCI8GZ20
>管理人として働いていた朝鮮人

何だ答えでてんじゃん
199 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 22:18:25.16 ID:fZEnnzXs0
>>195
慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E9%96%A2%E4%BF%82%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E7%B5%90%E6%9E%9C%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B2%B3%E9%87%8E%E5%86%85%E9%96%A3%E5%AE%98%E6%88%BF%E9%95%B7%E5%AE%98%E8%AB%87%E8%A9%B1

>>196
>強制連行が有ったという具体的な証拠もないのに

という嘘をお前が付いていたから、事実有るよねってこと。
日本の裁判所が認めてるよねってこと。

>>197
強制連行はあったのだろ。日本の軍人がやった。
200 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 22:20:49.33 ID:zYPohhDQ0
>>199
だから事実認定されてないじゃないか
201 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 22:22:56.39 ID:XPQEgfj+0
>>195
河野談話では強制連行については認めてないぞ。
何を勘違いしてるのか知らないがもう少しよく読め。
>>197
白馬事件のように極一部ではあるが軍の犯罪はあった。
しかし、組織的ではなく偶発的な犯罪に過ぎない。
それをあたかも日本軍全体のように語るのはおかしい。
202 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 22:24:26.40 ID:fZEnnzXs0
>>200
読めよ。

中国人「慰安婦」損害賠償請求訴訟(第一次)

期間:1995年8月〜2007年4月

東京高裁の判決で山西省の4名の女性の被害について事実認定が行われた。

判決では「日本軍構成員らによって、駐屯地近くに住む中国人女性(少女も含む)を強制的に
拉致・連行して強姦し、監禁状態にして連日強姦を繰り返す行為、いわゆる慰安婦状態にする事件があった。」
(東京高裁 2004年12月15日)と認定した。
203 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 22:24:26.77 ID:XPQEgfj+0
201だが
レスを思いっきり間違えたw
正しくは>>199へのレス

そろそろ疲れたから一旦落ちる。
204 フライングニールキック(三重県):2013/08/07(水) 22:25:40.19 ID:0ieRCaaN0
日記の著者の親族は財産没収されちゃうねwwww
205 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 22:25:49.82 ID:XPQEgfj+0
>>202
それは軍の個別犯罪だろ。
中国とは戦争中で
逆に中国軍に日本人女性が拉致されたりレイプされるなどの被害も続出していた。
206 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 22:27:32.18 ID:fZEnnzXs0
>>203
慰安所の設置は日本軍が要請し、直接・間接に関与したこと、
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、
その場合も、甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったこと、慰安所の生活は強制的な状況の
下で痛ましいものであったとし、慰安婦の存在は認めた。


どう読んでも強制連行してるね、これ。
207 チキンウィングフェースロック(静岡県):2013/08/07(水) 22:27:45.04 ID:STD9lSFM0
おまいら太平洋戦争のあとも慰安婦ドラム缶に詰め込んで戦場に送ってただろ

日本どうこう言ってる場合か
208 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 22:28:32.42 ID:zYPohhDQ0
>>202
だから一部の軍人犯罪の判決だろが

日本軍部の関係は認定されてないぞ
209 ドラゴンスクリュー(群馬県):2013/08/07(水) 22:29:45.04 ID:NRZnoR/x0
民間業者って、いさん、りさん、きむさん、ぱくさんとかだろ?w
210 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 22:32:34.39 ID:XPQEgfj+0
>>206

どこに強制連行なんて認めている?
どこにも認めてないが。

風俗店の許認可に国が関与するのは治安上、衛生上当たり前の事であり
戦地へ移送するのを軍が担い、移動の制限を課すのも
国民の安全に必要な事であり悪い事ではない。
業者が嘘偽りで女性を集めた事例があっても、集めた業者の責任であり
官憲等が直接関与した例は組織的ではなく個別犯罪であり
慰安婦の生活が強制的な状況にあり痛ましいものであったのは業者の責任
211 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 22:32:46.01 ID:zYPohhDQ0
>>206
どこが強制だよ
直接募集して派遣したのは業者だろ
212 バズソーキック(福井県):2013/08/07(水) 22:34:04.30 ID:8/9Ngqgq0
結局の所、韓国は日本との和平条約を破棄したいの?
北朝鮮とはまだ締結してないから南北統一したらまた一から交渉できるのにね
213 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 22:35:07.50 ID:XPQEgfj+0
210の最終行を一部付け足し

慰安婦の生活が強制的な状況にあり痛ましいものであったのは
慰安所を運営していた風俗業者の責任
韓国デリヘルで働く女性が強制的で痛ましい状況に合ったとしても
責任があるのは韓国デリヘルの経営者であるのは間違いないから。
214 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 22:35:34.90 ID:XiM9vcEM0
下請け業者にやらせてたら同罪だけどな
ネトウヨのように一切日本が悪くないというのは無理がある
215 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 22:37:41.88 ID:XiM9vcEM0
>>213
その韓国デリヘルを自衛隊が正式に委託して自衛隊専用風俗として使ってたら
韓国デリヘルで働く女性が強制的で痛ましい状況に合ったら
自衛隊が批判される
216 バックドロップ(埼玉県):2013/08/07(水) 22:38:24.72 ID:fgeGpKws0
>>99
知ったかのおのぼりさんに言っておくと、
売春は取り締まってるよ。年に何度かソープが摘発されてるのを知らないらしいなw
217 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 22:38:28.71 ID:XPQEgfj+0
>>214
国が業者に委託したら国が責任を負うと言う論理は社会通念上成り立たない。
あくまで仕事を請け負った業者が事業責任を負う。
218 エルボードロップ(東日本):2013/08/07(水) 22:39:26.91 ID:tG8WOm5D0
ていうか、この話題したくもないんだが・・・

もはや公害だな
219 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 22:39:39.16 ID:zYPohhDQ0
>>215
現在の倫理観で例えてはいけない
220 サソリ固め(神奈川県):2013/08/07(水) 22:40:20.16 ID:nDdMDZf60
ネトウヨ大勝利!
221 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 22:40:38.07 ID:XPQEgfj+0
>>215
そう言う理屈は無い。
自衛隊が何処かの民間業者に正式に仕事を委託したとしよう。
その業者が従業員にブラック労働させていたとしても
自衛隊には何の関係も無い。
あくまで責任を負うのはブラック労働をさせていた事業者にある。
222 アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 22:41:06.38 ID:mjgHJIoy0
>>215
その強制的で痛ましい状況は
誰がどうやって立証するんだよオイ。
自己申告とか冗談やめろよお前。
223 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 22:44:01.86 ID:XiM9vcEM0
下請け業者の不始末は委託主の責任
そんなの常識
東電が何重もの下請けに福島原発作業員をひどい条件で働かせてるが
東電が叩かれてるわ
224 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 22:44:14.66 ID:fZEnnzXs0
>>208
なんで関与してないのだ?関与してきちんと取り締まるべきだろ。

>>210
それは無理があるな。だから世界中で日本は叩かれるのだよ。
軍が業者に要請した。本人の意思に反して集められた例が多く存在する。
これで強制連行してないと言いはるのは無理だろ。

ヤクザ屋さんがうちでは覚せい剤はご法度なんで一切関与してませんと
言ってるようなもの。組織のずる賢いやつがやる手だよ。大事なのは
建前じゃない、実態だ。現実がどうなのかということだ。
知りませんでしたですむ話ではないのだよ。知らなかったのなら管理が
十分に行われていなかったということになるし、知っていたなら強制連行を
認めていたということになる。

>>211
業者に要請したのは日本軍だ。日本軍は業者を監視し、管理する責任がある。
閣僚や議員が不祥事を働いたら総理大臣が叩かれるだろ。それと同じことだ。
225 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 22:45:59.61 ID:XPQEgfj+0
>>223
日本政府は慰安所を民間業者に委託はしたが、
その民間業者は下請けでもなんでもない。
あくまで委託したに過ぎないのだから。
委託された事業主が責任を負うのは当たり前の事

もし、政府が委託した仕事に政府が全責任を負わなければならないと言うなら判例を出してみろ。
判例も無しに妄想で責任追及はやめるべきだ。
226 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 22:48:52.14 ID:fZEnnzXs0
>>223
そうだよな。北朝鮮の太っちょの最高指導者が日本人拉致は工作員がやったことだ、
全然知らなかったわー、寝耳に水とはこのことだわー、といったらネトウヨはじゃあいいけどと言うのかなw
227 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 22:49:11.14 ID:XiM9vcEM0
>>225
その業者は日本軍が選定して決めて
営業許可だして管理してたんだ
公が変な業者を選んでそいつらが不祥事おこしたら責任ないわけないだろ
228 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 22:49:34.07 ID:XPQEgfj+0
>>224
何度も言うが日本は法治国家だ。
被害者から刑事告訴なり訴訟なり
訴えがあれば動くが訴えが無いのに動かない。
法治国家では当たり前の事を言ってるんだよ

慰安婦は戦地であった関係上移動の制限はあったが
祖国に帰れた。

しかし、被害に合ったと言うなら戦前にどうして訴訟の一つも起こしてないんだ?
戦後60年経ってに騒ぐばかりで公の訴えなど皆無だ。
229 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 22:51:06.19 ID:XPQEgfj+0
>>226
北朝鮮の拉致は金正日も関わった事が明らかになっている。
組織的犯行である事は明白。

>>227
判例は?
妄想で語るのは辞めてくれ。
俺の知る限り、法的に委託した事業に対する政府責任は無い。
230 16文キック(大阪府):2013/08/07(水) 22:51:06.82 ID:1D0vLNxX0
戦時は売春して荒稼ぎ
戦後は強制を装って倍賞ビジネス
231 ニールキック(兵庫県):2013/08/07(水) 22:53:55.53 ID:mpUKB7G30
>>70
戦地のインフレ率のすごさを見ないと。慰安婦が高給取りだったとは言えないよ。
しかも、軍票で渡してたから戦後紙くずになったらしいしな。
232 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 22:55:21.58 ID:zYPohhDQ0
借金の方に身売りした場合もあるだろ
家が貧乏で親に売られた場合もあるだろ
日本が借金や身売りを強制した訳じゃあるまいに
233 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 22:56:19.64 ID:XiM9vcEM0
>>229
おまえはさ、東電の末端ヤクザ下請けがどんなに福島原発作業員をひどい環境で働かせて
ピンハネしても東電には一切責任はないと思うわけか?
234 ダイビングフットスタンプ(茸):2013/08/07(水) 22:59:20.29 ID:4lqxGIWU0
軍の関与は政府も認めてるし謝罪もしたろ
証拠も出たしこれでめでたしでしょ
235 頭突き(関西・東海):2013/08/07(水) 23:00:58.29 ID:zYPohhDQ0
>>232
紙くずになった軍票に対する恨みだろね
騒ぐと寄付金で食えるだろうから

>>233
東電がピンはねを命令したわけではない
あくまでピンはねした業者の責任
236 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 23:01:25.31 ID:XPQEgfj+0
>>233
政府と民間業者の関係は下請けと元請の関係ではない。
君は重要な点で誤っている。
237 ショルダーアームブリーカー(北海道):2013/08/07(水) 23:03:06.96 ID:nmHnkWsvP
昔、日曜夕方の報道番組で、フィリピンかインドネシアの元慰安婦に当時の状況をインタビュー
したとき、現地の言葉で喋っているので字幕スーパーが付いたのだが
「日本軍がやってきて、トラックに乗せられて連れて行かれ、慰安婦にされた」
と言うスーパーに視聴者が訳がおかしいと指摘して、翌週の放送で謝罪して直したスーパーが
「日本軍のトラックに乗った朝鮮人の業者がやってきて、連れて行かれて慰安婦にされた」
だった。

しかし、大きな問題にはならなかった
238 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 23:03:28.84 ID:XiM9vcEM0
全否定するネトウヨも韓国も両方0か100かのアホなんだよな

それなりに稼いでた朝鮮売春婦がいたことも事実だし
親に売られたり同胞を騙したりひどい働かせ方をしたのは同胞の朝鮮業者のこともあるわけだ
そういう同胞の後ろ暗い部分を一切ないことにして全部日本軍のせいってことにしてる韓国もアホだし
全員高給取りで喜んでやってたいうネトウヨもアホ
騙されたり悲惨な境遇で働かせられた慰安婦がいたのは事実
そしてそういう悪徳業者に委託して下請けとして使っていた日本軍の責任があることも事実
239 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 23:04:27.10 ID:XPQEgfj+0
仮に政府からIT構築を委託された業者Aがあるとしよう。
そのAが従業員をブラック労働させていたとして
従業員が日本政府に損害賠償を起こしたとする。
日本政府は委託先従業員に損害賠償を支払う義務があるかどうか?

答えは損害賠償を支払う義務は法的にはどこにも無いと言う事。
240 中年'sリフト(dion軍):2013/08/07(水) 23:05:47.14 ID:T0qpDcw+P
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130807-00000007-mai-soci
>ただ、安名誉教授は、韓国で一般的な「軍や警察による強制連行があった」という意見に対しては
>「朝鮮では募集を業者が行い、軍が強制連行する必要は基本的になかったはずだ」との見方を示した。

意外とまともな名誉教授だな

>「慰安婦に頼まれた送金600円を本人の貯金から引き出して、中央郵便局から送った」

奴隷でもなんでもないじゃねーかw
241 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 23:05:51.44 ID:XiM9vcEM0
>>236
もっと悪質かもしれんな
完全に共同経営だな

元サンケイ新聞社社長鹿内信隆は桜田との対談で、
陸軍経理学校時代の話が「慰安所の開設」になったとき、次のように語っている。

「そのときに調弁する女の耐久度とか消耗度、それにどこの女がいいとか悪いとか、
それからムシロをくぐってから出て来るまでの“持ち時間”が将校は何分、下士官は何分、兵は何分――と
いったことまで決めなければならない(笑)。料金にも等級をつける。
こんなことを規定しているのが『ピー屋設置要綱』というんで、これも経理学校で教わった。」(桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』)
242 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 23:07:00.66 ID:XPQEgfj+0
>>238
何度も言うが日本政府には責任は無い。
>>239にも書いたが政府から委託された企業内で何が起ころうが
政府には何の法的責任も無い。

責任が無いものをあたかもあるように書くのはやめなさい。
責任があると言うならどういう法的根拠で責任があるかを答えなさい。
人道的に責任があると言う主張なら既に総理が慰安婦にお見舞いしているし
お見舞金だって出しているのだよ。
243 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 23:09:13.60 ID:XPQEgfj+0
>>241
極一部の極端な例をあたかも全体で語るのは良くない。
244 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 23:10:16.62 ID:fZEnnzXs0
>>242
人道に反することをした責任はあるが、法的には問題ないとw
さすが中世と呼ばれるだけのことはある。
245 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 23:10:23.01 ID:XiM9vcEM0
どっかの政府機関の食堂を政府がワタミに委託したとする
ワタミがひどい働かせ方をして従業員が次々に過労死したする
政府が批判されないと思うか?
246 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 23:11:58.73 ID:XPQEgfj+0
>>245
政府は関係ない。
法を守らず従業員を過労死させるような労働をさせる
業者があくまで悪いのだから。
責任の所在を膨らませるのは良くない。

君は根本的な部分で間違っている。
247 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 23:12:08.31 ID:XiM9vcEM0
>>243
「陸軍経理学校」で慰安所の経営の仕方を教えてるんだがw
248 ショルダーアームブリーカー(北海道):2013/08/07(水) 23:12:11.64 ID:nmHnkWsvP
>>245
批判されても何が悪いのか理解できない
249 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 23:13:51.97 ID:XiM9vcEM0
>>246
実際そういうことが起こったら、マスコミでも2chでも政府を批判する声はすごいだろう
もし民主党政権ならネトウヨは政府を叩きまくるだろう
これが常識
250 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 23:14:23.15 ID:XPQEgfj+0
>>247
戦地であると言う事を考えると
細かく規定する事が悪いとは言えない。
そもそもドイツやオランダでも売春宿設営に関して細かな規定がある。
251 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 23:16:36.31 ID:XiM9vcEM0
まあここのネトウヨみると、東電の下請けが原発作業員をどんなひどい働かせ方をしても
東電は一切悪くないという特殊な感覚の持ち主みたいだからな
でもそれは一般的には通用しない
252 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 23:16:39.52 ID:XPQEgfj+0
>>249
少なくとも的外れの批判でしかない事は明らか。
あくまで委託された業者が責任を持つものだから。
253 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 23:17:43.36 ID:XPQEgfj+0
>>251
東電と下請けの関係は元請と下請けの関係であり
政府と委託された民間業者と言う関係と同一視できる物ではない。
関係ないものを例えに使われても答えようが無い。
254 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 23:20:06.34 ID:XiM9vcEM0
>>253
むしろ日本軍と民間業者の関係は現在の下請け元請けどうこうより責任がある関係だろうな
当時の日本軍は民間がぜったい逆らえない絶対的な強者なわけだし
255 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 23:22:16.14 ID:XPQEgfj+0
>>254
何度も言うが政府が仕事を委託した先で
ブラック労働が行われていたとしても業者責任であり
政府には何の法的責任も無い。

君は根本的なところから間違っている。
感情的になって喚き散らしていも無益なだけだ。
現実を受け入れなさい。
256 シューティングスタープレス(東京都):2013/08/07(水) 23:22:57.17 ID:fZEnnzXs0
>>251
そうだよねwネトウヨは政府は関係ないの一点張りだからな。

>>253
水俣病や筑豊じん肺なんかは国は委託もしてないのに国の不作為として
認められて国は賠償してる。あと薬害エイズとかね。日本の法整備が
遅れていることをいいことに国に責任はないといってしまうから世界中から叩かれる。
257 エルボーバット(神奈川県):2013/08/07(水) 23:29:14.28 ID:XPQEgfj+0
>>256
慰安婦問題でも慰安婦にお見舞金を出しているのを忘れるなよ。
258 河津掛け(愛知県):2013/08/07(水) 23:35:48.92 ID:XiM9vcEM0
まあ俺も女性基金はいい落としどころだったと思うよ
そのもらった数百万の金で老婆たちはおいしいもの食べたり、旅行したりして残り少ない人生を楽しめばよかった
それを受け取るなと圧力かけて老婆から楽しみを奪った韓国も糞だね
259 パイルドライバー(東京都):2013/08/08(木) 00:13:32.31 ID:NSWU5Wy40
もともとその民間業者も日本軍関係なく売春を生業とする業者なんだよね
女性の人権がなくて、家の都合で平気で女が売り買いされることが当たり前の時代だった
それが軍国主義や戦争犯罪と関係は無いけど
260 河津落とし(東日本):2013/08/08(木) 00:15:14.06 ID:oENA+cby0
ライダイハンのほうが最近の出来事なのに
なぜスルーするのかな?
不思議〜
261 パイルドライバー(東京都):2013/08/08(木) 00:17:03.46 ID:NSWU5Wy40
つかなんで「ネトウヨがどうするか」の話に終始してるんだろ
そこまで掲示板の中の存在に執着してるほうがネット依存が酷いように見える
262 バックドロップ(関東・甲信越):2013/08/08(木) 00:20:50.63 ID:QVUYt4ODO
>>29
どういう理屈なんだ?
報酬が高くやむなくやってる事は強制になるわけ?
263 スターダストプレス(東京都):2013/08/08(木) 00:26:22.44 ID:xFCVwG0XP
誰か、実態をわかりやすく図示しろよ
ひと目見て、日本軍、朝鮮人、慰安婦の関係が分かって、
なんだ、非道があったとしたらそれは朝鮮人だし、
そもそも慰安婦は世界中のどこにでもあった、軍に群がる売春婦だったんだ、って
そんなのがすぐ分かるシンプルな一枚絵のプレゼンをしろよ
そんで英訳つけて白人さんに見てもらえばいい
政府のロビー活動に不満があるなら、俺ら自身の手で世界にロビー活動を行えばいいじゃないか
264 ラダームーンサルト(静岡県):2013/08/08(木) 00:38:44.39 ID:hu44GGez0
安名誉教授ってwiki見たけど韓国人じゃめずらしく客観的な視線持ってる人なんだな

>かつて、慰安婦について韓国挺身隊問題対策協議会と共同で調査した。
>この調査で強制によると認定した慰安婦が金学順と文玉珠である。
>この調査について後に韓国の新聞のインタビューで「問題は強制動員だ。
>強制動員されたという一部の慰安婦経験者の証言はあるが、韓日とも客観的資料は一つもない」
>「3年活動してからやめた理由は、彼ら(挺身隊対策協)の目的が慰安婦の本質を把握して
>今日の悲惨な慰安婦現象を防止することではなく、日本とケンカすることだったからだ」
>とコメントし、韓国内で波紋を広げた


>強制動員されたという一部の慰安婦経験者の証言はあるが、韓日とも客観的資料は一つもない
>強制動員されたという一部の慰安婦経験者の証言はあるが、韓日とも客観的資料は一つもない
>強制動員されたという一部の慰安婦経験者の証言はあるが、韓日とも客観的資料は一つもない

>彼らの目的が慰安婦の本質を把握して今日の悲惨な慰安婦現象を防止することではなく、日本とケンカすることだったからだ
>彼らの目的が慰安婦の本質を把握して今日の悲惨な慰安婦現象を防止することではなく、日本とケンカすることだったからだ
>彼らの目的が慰安婦の本質を把握して今日の悲惨な慰安婦現象を防止することではなく、日本とケンカすることだったからだ
265 パイルドライバー(東京都):2013/08/08(木) 00:38:49.88 ID:NSWU5Wy40
すくなくともナチスのホロコーストと同列に扱うような話じゃないみたいだね
ユダヤ人コケにしすぎだ朝鮮人は
266 エルボーバット(新潟県):2013/08/08(木) 00:43:10.06 ID:QXUcBfvz0
不都合な証拠は必ず隠避廃棄すると思ってたが
韓国にも本物の学者がいたようだな
267 ネックハンギングツリー(東京都):2013/08/08(木) 00:46:07.49 ID:B0LgTXYw0
つまりだ
今現在全世界に売春してるチョンは将来性奴隷にされたと因縁つけられるってことだ
268 栓抜き攻撃(東京都):2013/08/08(木) 00:48:18.36 ID:zrJhqpSf0
募集に対応するのは応募だよね
269 スターダストプレス(チベット自治区):2013/08/08(木) 01:29:07.28 ID:RHC3XcTTP
募集に関与してたのは当たり前だろ
強制連行に関与してたかどうかじゃねーのかよ
270 フランケンシュタイナー(埼玉県):2013/08/08(木) 04:04:57.34 ID:a7zrldnw0
結局は、戦時下だから日本軍に保護された売春婦だよな。
271 フェイスクラッシャー(家):2013/08/08(木) 04:49:45.98 ID:LeWa0VeN0
統治や治安維持にも携わる公職人の7〜8割が現地コリアン自身だった当時の朝鮮半島で
20万人もの婦女子がトラックで強引に拉致されたかのような主張をおこなう韓国人は、いくら
何でも図々しい

上にも似たような指摘があるが、もしもそのようなことが起きたなら彼等の血の気の多さから
考えて暴動に至ること間違いのないところだろう

い い か げ ん に し ろ !!
272 フェイスクラッシャー(家):2013/08/08(木) 04:56:34.92 ID:LeWa0VeN0
吉田清治の詐話が踏襲されたまま修正されない部分さえある
このようなことがいつまでも罷り通るとおもっているのか

黙っていればいい気になり杉
273 エメラルドフロウジョン(関東・東海):2013/08/08(木) 04:59:50.53 ID:doLfRuwkO
あらら、強制じゃなかった裏を自ら出してきてくれるなんてw
その頭の悪さが好きだよ下朝鮮の人。
274 ダイビングエルボードロップ(山陽地方):2013/08/08(木) 05:24:46.96 ID:rZgFYm7cO
高額な給料もらってたんだろ。さらに賠償金を求めるとかおかしい。
275 ファイナルカット(茸):2013/08/08(木) 07:23:43.97 ID:4ZBxkqcM0
日本軍に工場勤務だと騙されて
慰安所に連れていかれたってのがwww
276 ストレッチプラム(東京都):2013/08/08(木) 07:26:52.29 ID:XifH5Gws0
現代においてすら日本その他の韓国以外の国々で
性風俗やら売春宿やらを違法に営んで摘発されたりしてる時点でもうお察しだろ
277 キャプチュード(北海道):2013/08/08(木) 07:31:29.71 ID:hy77PAtD0
ぐ、軍が関わった事には違い無いニダ!
つまり日本軍は慰安婦を強制連行したニダニダ!!

もうぜったい話しはかみ合わない
278 アトミックドロップ(大阪府):2013/08/08(木) 07:35:05.28 ID:FcZ/17js0
総額5兆円規模の支援金を無かったことにしてる時点で話にならない
国をそのままくれてやっても無かった事にするだろうよ
279 ストマッククロー(岡山県):2013/08/08(木) 07:36:23.57 ID:eXqNw1zP0
総額5兆円といえば東電にすでに国が5兆円くれてやってるが一向に原発事故は収束しそうにないな
280 リバースネックブリーカー(石川県):2013/08/08(木) 07:41:30.40 ID:bHXWxhZL0
ID:fZEnnzXs0
ID:XiM9vcEM0

結局いつもの感情的に喚きまくるだけのアホか
本当学習能力ってものがないよなこいつら
281 ストマッククロー(岡山県):2013/08/08(木) 07:43:20.34 ID:eXqNw1zP0
>>280
具体的に反論できないからってアホ認定して溜飲を下げるとかみっともない
282 ダイビングエルボードロップ(神奈川県):2013/08/08(木) 07:44:49.44 ID:RvApHhHb0
日本政府が慰安所の設置や管理に関わったから問題と主張する人間がいるが
じゃあ今の日本でも病院の設置や運営に政府が深く関わっているから
病院で起きた医師や病院の過失事件に国や政府が責任を取れというのか?
そんな馬鹿な話は無いんだよ。

委託された先で問題があっても
あくまで責任を持つのは国から運営を委託された病院であり
事業体なんだよ。
283 リバースネックブリーカー(石川県):2013/08/08(木) 07:45:30.57 ID:bHXWxhZL0
>>281
具体的に反論も何も相手していた奴はちゃんと法的な根拠を出せといってるのに、話逸らしと感情論に終始している
これでアホ認定以外の何をしろというのかな?
284 キャプチュード(大阪府):2013/08/08(木) 07:46:22.49 ID:/E4HpBwp0
具体的に証拠出してから「具体的」を語ろうか
285 ダイビングエルボードロップ(神奈川県):2013/08/08(木) 07:47:20.17 ID:RvApHhHb0
政府としては慰安婦問題で謝罪も賠償もする必要はない。

国から委託された病院で事件事故が起きても
責任の所在は民間業者にあるのは明白なのと同じ。
最も人道的にそれでは済まないと言う人がいるかもしれないが
日本政府は総理が何度も慰安婦にお見舞いをしているし
日本政府出資のお見舞金だって出している。

やるべき事はすべて終わってるんだよ。
286 リバースネックブリーカー(石川県):2013/08/08(木) 07:48:35.28 ID:bHXWxhZL0
毎度お馴染み白馬事件
これは軍が兵士の管理責任を問われても仕方ない話だが、これはあくまで現場の兵士の個人的な行為
イラクで米軍兵士が現地の人間に危害を加えて問題になっていたが、それをアメリカ軍が指示してやったなんていう奴は
世界中の何処にもいない
287 バーニングハンマー(やわらか銀行)
現代的感覚では
1 公に奉仕するために売春を行ってきたことを何らかの意味で配慮する(アジア女性基金がまさにこれ)
2 強制がないことは証拠を立てて主張できるようにしておく
3 いろいろな機会を捕らえて常に上記の立場を控えめに強調する
かな