三島由紀夫 「天皇の人間宣言は天皇を神として信じ死んでいった者への裏切りである」←論破できる?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 断崖式ニードロップ(埼玉県)

作家・三島由紀夫は1970年11月25日、自衛隊の市ヶ谷駐屯地で自決する直前、このような檄文を発した。

「今こそわれわれは生命尊重以上の価値の所在を諸君の目に見せてやる。
それは自由でも民主主義でもない。日本だ。われわれの愛する歴史と伝統の国、
日本だ。これを骨抜きにしてしまった憲法に体をぶつけて死ぬ奴はいないのか。
もしいれば、今からでも共に起ち、共に死のう」

 あれから43年、憲法改正の機運が高まるいまなお、あのときの三島の切実な
問いに応える論議はない。しかし、三島の覚悟をいまに伝える唯一の“遺産”が、
初めて全文公開される。三島の憲法改正草案である。

〈天皇は国体である〉
〈日本国民は祖国防衛の崇高な権利を有する〉

この条文は、三島由紀夫が「楯の会」の憲法研究会に作成を指示し、
自らも議論に加わってできあがった憲法改正草案の一部である。楯の会とは、
左翼勢力に対抗するため、三島の主導で学生を中心に約100人で結成された
民兵組織だった。三島はそのうち13人を憲法研究会のメンバーとして、1970年安保に
向けて学生運動が激化した1969年12月以降、
毎週3時間、計34回にもわたる討議を繰り返した。

だが、それだけ三島が情熱を注いだはずの改正草案は、日の目を見ることはなかった。三島が割腹自殺したからだ。
三島の死後の1971年2月、残された会員らによって「維新法案序」と題された
草案がまとめられたが、一部公開されることはあったものの、原文は封印されたままだった。
ところが今回、当時の楯の会主要メンバーであり、憲法研究会に所属していた本多清氏が、
その全文公開に踏み切った。しかもそこには、三島が草案作成に先だって記した直筆の「問題提起」が添えられていた。

http://www.news-postseven.com/archives/20130805_203832.html
2 ハーフネルソンスープレックス(岡山県):2013/08/05(月) 18:27:13.84 ID:ljQU5fGk0
清の属国だった証明の大清国属太極旗、↓
http://star.ap.teacup.com/woep/timg/middle_1305734208.jpg


北チョンと違って下チョンはいまだに属国旗www
3 シューティングスタープレス(愛知県):2013/08/05(月) 18:30:15.18 ID:kS1RZGj60
永遠のゼロを読めば、論破完了だな
4 ダブルニードロップ(東京都):2013/08/05(月) 18:30:27.44 ID:NIjOaKZb0
5 足4の字固め(四国地方):2013/08/05(月) 18:31:18.60 ID:1FsW94Kz0
それによってGHQが天皇廃絶や戦争責任追求に動く可能性があったとしても
「神宣言」を貫いとくべきだったって事だよな
賛成だわ、そういうタテマエで戦前の日本を牽引したんだから
敗戦の将として打首になってもそれを貫く事が立場を全うする事になる
6 スリーパーホールド(東京都):2013/08/05(月) 18:33:24.33 ID:yLuDQVwk0
神は民間から嫁もらうのか?
7 ジャンピングカラテキック(庭):2013/08/05(月) 18:34:55.54 ID:hrPu2OUVP
徳川家康も神になった
8 バズソーキック(東京都):2013/08/05(月) 18:41:57.80 ID:6Beh9x0x0
死んだ人間は無になるから、ぶっちゃけ関係ない
9 ドラゴンスープレックス(庭):2013/08/05(月) 18:42:01.82 ID:R62dOyPM0
>>1
違う
神は俺だ
髪との決別により神となった
10 バックドロップ(山口県):2013/08/05(月) 18:42:47.90 ID:K0JznSBb0
洗脳されるほうがアホだ

はい論破
11 セントーン(関東地方):2013/08/05(月) 18:44:07.24 ID:bKRn7HX5O
嘘をついたら謝罪して訂正すべきだろ
12 トペ スイシーダ(北海道):2013/08/05(月) 18:44:33.14 ID:Yo45haNW0
戦後で右翼と呼べるのは三島だけ
13 メンマ(和歌山県):2013/08/05(月) 18:44:44.20 ID:eKlF3BGL0
だから何?って感じなんだが 裏切ったらあかんのか?
14 ファルコンアロー(千葉県):2013/08/05(月) 18:45:01.78 ID:lUwW8nsg0
当時の人は神だと本当に信じてたの?
15 ラダームーンサルト(千葉県):2013/08/05(月) 18:45:39.07 ID:UgFUildr0
檄文抜粋     三島由紀夫   
                   昭和四五年十一月二五日

われわれは戦後の日本が、経済的繁栄にうつつを抜かし、国の大本を忘れ、国民精神を失い、
本を正さずして末に走り、その場しのぎと偽善に陥り、自ら魂の空白状態へ落ち込んでゆくのを見た。
政治は矛盾の糊塗、自己の保身、権力欲、偽善にのみ捧げられ、国家百年の大計は外国に委ね、
敗戦の汚辱は払拭されずにただごまかされ、
日本人自ら日本の歴史と伝統を涜してゆくのを、歯噛みをしながら見ていなければならなかった。 

われわれは今や自衛隊にのみ、真の日本、真の日本人、真の武士の魂が残されているのを夢みた。
しかも法理論的には、自衛隊は違憲であることは明白であり、国の根本問題である防衛が、
御都合主義の法的解釈によってごまかされ、軍の名を用いない軍として、日本人の魂の腐敗、
道義の頽廃の根本原因を、なしてきているのを見た。もっとも名誉を重んずべき軍が、
もっとも悪質の欺瞞の下に放置されて来たのである。

アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを喜ばないのは自明である。
あと二年の内に自主性を回復せねば、左派のいう如く、自衛隊は永遠にアメリカの傭兵として終るであらう。
 われわれは四年待った。最後の一年は熱烈に待った。
もう待てぬ。自ら冒涜する者を待つわけには行かぬ。
しかしあと三十分、最後の三十分待とう。共に起って義のために共に死ぬのだ。
日本を日本の真姿に戻して、そこで死ぬのだ。生命尊重のみで、魂は死んでもよいのか。
生命以上の価値なくして何の軍隊だ。今こそわれわれは生命尊重以上の価値の所在を諸君の目に見せてやる。
それは自由でも民主主義でもない。日本だ。われわれの愛する歴史と伝統の国、日本だ。
これを骨抜きにしてしまった憲法に体をぶつけて死ぬ奴はいないのか。
もしいれば、今からでも共に起ち、共に死のう。われわれは至純の魂を持つ諸君が、
一個の男子、真の武士として蘇えることを熱望するあまり、この挙に出たのである。
16 断崖式ニードロップ(庭):2013/08/05(月) 18:46:16.79 ID:sDwVD3kZP
天皇のために死んで行ったわけじゃないだろ
17 リバースネックブリーカー(兵庫県):2013/08/05(月) 18:46:43.57 ID:l/g36VFQ0
徴兵検査に落ちて喜んで帰っていった人間の言っていい言葉じゃないよな
18 32文ロケット砲(富山県):2013/08/05(月) 18:46:55.72 ID:1+k4e8wp0
論破も何も、そんなあほなこと信じる馬鹿がいるかよ?
19 断崖式ニードロップ(神奈川県):2013/08/05(月) 18:47:54.60 ID:P84T3aCyP
ただし天皇家(および全ての日本人)が神の子孫である事は否定することを拒否したそうだ。
20 フェイスクラッシャー(石川県):2013/08/05(月) 18:47:57.72 ID:dfeH5yEN0
三島と違って昭和天ちゃんは命が惜しくなったのでありますw
つうか最初っから自分が死ぬ気なんか無かったんだろうなw
21 雪崩式ブレーンバスター(埼玉県):2013/08/05(月) 18:49:37.33 ID:KZujmU0p0
本当の神なら死ぬことはないな
22 ナガタロックII(関東・甲信越):2013/08/05(月) 18:50:24.21 ID:/Qz2m+7LO
>>12
西部邁って知ってる?
23 断崖式ニードロップ(やわらか銀行):2013/08/05(月) 18:51:18.68 ID:8jMdPd1lP
市民を馬鹿にしすぎだろ

それは比喩であって、
本気で神さまだと思ってた奴なんかいねーよ

尊い人間 として、天皇を崇拝してたんだよ、当時の日本人は
24 断崖式ニードロップ(やわらか銀行):2013/08/05(月) 18:52:33.42 ID:8jMdPd1lP
Q. あなたは神様を信じていますか?

A. 2ちゃんねる で見た。
25 足4の字固め(四国地方):2013/08/05(月) 18:53:25.99 ID:1FsW94Kz0
>>14
ぶっちゃけ信じてなかっただろうけど
表立って否定したら特高に連れて行かれる
その特高も信じてなかっただろうけどな
タテマエはムラ社会の異論を排除する道具としてあるのであって
実際信じてるかどうかは重要じゃない
26 パロスペシャル(群馬県):2013/08/05(月) 18:56:55.99 ID:crH6uHg30
日本人の気質に天皇制が合っていたのは確か
世界でも珍しい国民性
27 レッドインク(catv?):2013/08/05(月) 19:01:09.63 ID:+s+2FQ5X0
>>15
>われわれは今や自衛隊にのみ、真の日本、真の日本人、真の武士の魂が残されているのを夢みた。

そのお前が夢見た自衛隊に裏切られて終了ってので自ら論破されてるというオチがすごいなww
28 ミドルキック(千葉県):2013/08/05(月) 19:01:53.74 ID:SbtbI9/u0
人間じゃん
29 ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越):2013/08/05(月) 19:06:19.74 ID:nkXZoXdf0
先帝陛下『人間ですけど何か?』


天皇機関論に『だって実際そうじゃんw』
『大体俺のいないところで俺についてアーダゴーダ言ってる時点でそれが正しいことが証明されてるじゃんwww』
って看破された昭和帝に向かって今更何を…。
30 ファイヤーバードスプラッシュ(東日本):2013/08/05(月) 19:06:49.34 ID:6K/3CFyQ0
>>1
嫌儲で伸びてるスレを見つけると
すぐにパクる球速カス書き込む旧速クズ

三島由紀夫「天皇の人間宣言は天皇を神として信じ死んでいった者への裏切りである」←論破できる?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375681038/
31 16文キック(大阪府):2013/08/05(月) 19:16:27.14 ID:zP0HrceI0
なんであの馬鹿は拡声器で演説しなかったんだよ
ヘリの騒音でかき消されるぐらい予想できたろ
「聞こえねーぞー!」って言われてるのに「そうか、もういい、分かった。」と抜かして
涙目失望して演説終了とか頭おかしい
内容わからなきゃ賛同もできないだろ
しかも事前に正しい切腹の方法についてさんざん調べてたくせに
本当に自分の腹切った馬鹿だし
何から何まで完全に失敗してる
32 ブラディサンデー(愛知県):2013/08/05(月) 19:18:55.14 ID:/EAQqPFr0
人身御供・・・・・依代だよ
33 デンジャラスバックドロップ(大阪府):2013/08/05(月) 19:19:00.32 ID:V5NbPOqC0
頭に拳銃突きつけられたら誰でも言うでしょ
本当に神じゃ無いんだから
34 スパイダージャーマン(茸):2013/08/05(月) 19:19:02.61 ID:L1BlRj6u0
>>21
そこらへんの言い訳は古事記にちゃんと書いてあるよ
35 デンジャラスバックドロップ(大阪府):2013/08/05(月) 19:21:41.95 ID:V5NbPOqC0
三島って何年生まれ?
戦前の人じゃ無いんだからそんなの忘れて
経済復興に尽力すればいいのに
36 ジャンピングパワーボム(庭):2013/08/05(月) 19:22:04.45 ID:7AZZ5RAO0
天皇機関説が一番納得出来る。
37 ランサルセ(愛知県):2013/08/05(月) 19:23:12.26 ID:04fUOsFu0
よくわからんけど
要は軍事クーデターしようとしたんかな?
38 サッカーボールキック(神奈川県):2013/08/05(月) 19:26:36.28 ID:xogHqaEO0
神はキリストのみ
39 スリーパーホールド(関東地方):2013/08/05(月) 19:27:03.82 ID:zLVEAwAQO
どう見ても人だろ
後光も差してないし空中散歩も出来ないし
40 アイアンフィンガーフロムヘル(京都府):2013/08/05(月) 19:27:30.91 ID:DiyUTZ/C0
神なら空中からパンと魚を出せないとおかしいよな
しかも死んでるし神じゃないだろ
41 デンジャラスバックドロップ(大阪府):2013/08/05(月) 19:32:37.35 ID:V5NbPOqC0
もし日本が勝ってたらキリストの俗物宣言あったかもな
黒人と白人を一緒の風呂入れたり
42 デンジャラスバックドロップ(大阪府):2013/08/05(月) 19:36:02.04 ID:V5NbPOqC0
キリストなんか宗教的権威が完全に空想の世界だからな
牧師はたまに児童のケツ掘ったりしてるし
43 ニーリフト(関東・甲信越):2013/08/05(月) 19:41:33.66 ID:LIvNsh5lO
そんなもん信じたほうがアホ。
詐欺師はばれない方が被害者のためとか言うなら警察は摘発すんなって話だろ。
はい論破
44 ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区):2013/08/05(月) 19:44:06.60 ID:ghWwEeFW0
嘘を嘘と見抜けないと難しい
45 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 19:48:38.41 ID:1qIkc9KW0
>神として信じ死んでいった者

そんなやつは少数派
死ぬときは天皇陛下万歳!!じゃなく母親を叫んで死んだ
46 稲妻レッグラリアット(西日本):2013/08/05(月) 19:53:25.04 ID:bgi4p2DvO
逆だろ?

人間のくせに神を名乗って信頼を騙し取ったことこそ裏切りだよ
47 足4の字固め(四国地方):2013/08/05(月) 19:57:43.95 ID:1FsW94Kz0
信頼つか同調圧力の道具だろうな。日本における協調って前者より後者が主体になって働くから
48 膝靭帯固め(大阪府):2013/08/05(月) 19:58:02.38 ID:a84Ro2Aw0
日本の伝統と文化の破壊に忙しい近隣国に側面支援する日本人の事を何と言う?

それは 「左派」あるいは「革新勢力」、または 「新右翼」 と言う。
49 ときめきメモリアル(内モンゴル自治区):2013/08/05(月) 19:58:13.04 ID:xObLWDBJO
太閤は人間だけど神様だろ。内府も人間だけど神様だ。日本を統治する天皇陛下は人間だけど神様に決まってる。三島は何を言ってるんだよ?
50 ボ ラギノール(関東・甲信越):2013/08/05(月) 19:58:46.63 ID:/Qz2m+7LO
などてすめろぎはひととならたまいし
51 16文キック(大阪府):2013/08/05(月) 20:01:17.14 ID:zP0HrceI0
>>48
くっさ
正しくは「自称保守」または「ネトウヨ」と言うんだよ
52 セントーン(三重県):2013/08/05(月) 20:02:12.98 ID:PpPUIJfm0
俺 「おめー戦争いってねーだろ」
三島「ぐぬぬ」
53 デンジャラスバックドロップ(大阪府):2013/08/05(月) 20:02:19.08 ID:V5NbPOqC0
共有ソフトにアップロードするだけで神なのに
国家を治める人間が神であっても何もおかしくない
54 アキレス腱固め(関西・東海):2013/08/05(月) 20:07:18.87 ID:F3EBNXooO
そもそも三島って体制転覆を図った犯罪者じゃん
オウムの麻原と同じレベルの人間が何言っても説得力無いよ
55 16文キック(関西・東海):2013/08/05(月) 20:07:21.69 ID:WggJUjMEO
とんでもないわたしゃ神様だよ
56 ハーフネルソンスープレックス(東日本):2013/08/05(月) 20:10:27.71 ID:cbobbHxOO
1945年までファラオみたいな神権政治してた日本は、その年までずっと古代で戦後やっと中世が始まったんだよ
57 断崖式ニードロップ(SB-iPhone):2013/08/05(月) 20:10:44.58 ID:fJYqiPcaP
鳩山由紀夫かと思った…(´・ω・`)
58 サッカーボールキック(北海道):2013/08/05(月) 20:14:46.93 ID:btgqeb5q0
神とかマジくっさいよジャップ・・・
自爆テロを強制された国民が可哀想
59 デンジャラスバックドロップ(大阪府):2013/08/05(月) 20:15:30.00 ID:V5NbPOqC0
>>45
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=7cN-T93HkfY&t=239

あーちょっと朝鮮人は遠慮願いますか
60 断崖式ニードロップ(dion軍):2013/08/05(月) 20:15:34.91 ID:ZJdOGlxLP
>>54
単に三島が活躍できる戦中の日本に戻したいのが本音だからな
61 アイアンフィンガーフロムヘル(内モンゴル自治区):2013/08/05(月) 20:17:50.47 ID:R1lBE9E2O
糞チョン隔離スレとして存続せよ
62 TEKKAMAKI(SB-iPhone):2013/08/05(月) 20:18:35.25 ID:lgKZcJ/Ti
>>15
戦争に行って、人殺した事もないくせに随分勇ましいな。
63 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 20:19:18.00 ID:1qIkc9KW0
私は今日まで生きてみました


天皇陛下漫才\(^o^)/
うちの家の鴨居には天皇・皇后両陛下の額が飾ってあるのな
おまえらも今から飾れや
64 ジャンピングカラテキック(庭):2013/08/05(月) 20:20:39.76 ID:JkxDEiPgP
ハヌマーンが猿の神なように、
天皇も人の神ってことでいいじゃん
65 膝十字固め(庭):2013/08/05(月) 20:21:12.08 ID:kS6VkdGY0
神と思ってたやついるの?じいちゃんは「えらい人」だと思ってたっていってるよ。
66 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 20:21:29.36 ID:1qIkc9KW0
三島由紀夫って切腹志願なんだな
切腹だけのシーンを映画にしたり
67 ストマッククロー(京都府):2013/08/05(月) 20:22:46.34 ID:dbi5Egbs0
本気で神と信じるようなキチガイなら死んでも構わん
68 サッカーボールキック(北海道):2013/08/05(月) 20:23:50.42 ID:btgqeb5q0
天皇は犯罪の神でいいよ
69 ジャンピングカラテキック(東京都):2013/08/05(月) 20:24:22.93 ID:wkE19WyP0
昭和天皇とマッカーサーの会見を通訳官が証言
http://www.youtube.com/watch?v=inE1DSH0jrk
70 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 20:25:42.18 ID:1qIkc9KW0
セレベス島死守の司令を受けて出兵しました
後方支援はありません 食料もなにもありません
ジャングルでサバイバルゲームです
ホームレスで
原住民から食料を恵んでもらいました
71 スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/08/05(月) 20:27:59.81 ID:CVA70baK0
いつも思うんだけど

じょんいるまんしぇー!!!

ってーのとダブる。


バックグラウンドは違うけど精神性は同じだよね。
72 ニールキック(愛知県):2013/08/05(月) 20:28:32.37 ID:WnoH1NKA0
演説してたら自衛隊員に「黙れキチガイ」とヤジられたホモで有名な三島さんだろ
73 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 20:29:27.53 ID:1qIkc9KW0
アメリカは完全スルーです
爆弾投下など爆弾がもったいない
ジャングルの日本兵は放置しておけばマラリアで死ぬか餓死で死ぬかで放置プレイです
人殺しー!!
74 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 20:31:49.39 ID:1qIkc9KW0
栄養失調ですね、滋養をつけなさい
はあ滋養なんでどこにあるんですか?
75 張り手(兵庫県):2013/08/05(月) 20:31:53.08 ID:RAr2byje0
爺ちゃんにこれ聞いたら
「少なくとも俺の周りには信じてる奴はいなかった」って言ってたぞ
因みに満州建国大出
76 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 20:36:56.93 ID:1qIkc9KW0
おまえの爺ちゃん赤だな
赤は逮捕して投獄な
77 バックドロップ(WiMAX):2013/08/05(月) 20:38:01.85 ID:Rw7FsV5l0
>>64
ウルトラマンがハヌマーン出てたな
ハヌマーンの顔がトラウマすぎる
78 ラダームーンサルト(大阪府):2013/08/05(月) 20:38:56.23 ID:v8/GannB0
天皇を神と信じてたやつなんていないだろw
79 16文キック(大阪府):2013/08/05(月) 20:40:17.68 ID:zP0HrceI0
ちなみに玉音放送を聞いて皇居の近くで泣き崩れてる映像は
玉音放送以前に撮られたヤラセ
80 キドクラッチ(福岡県):2013/08/05(月) 20:42:25.69 ID:hOSgwLl00
>>1
気持ち悪いホモが何言おうと所詮は変態の戯言
81 張り手(千葉県):2013/08/05(月) 20:44:44.87 ID:bf/WjKH80
天皇が総理大臣を任命するわけだから、日本に社会主義の議会は誕生しないはず
それだから、日本は西側勢力に加担出来るわけなんだな

社会主義に対する議論をいつでも跳ね返すことの出来る存在があって、日本は存在しているんだ
82 ジャンピングカラテキック(やわらか銀行):2013/08/05(月) 20:45:37.41 ID:Hb3a8CcRP
>>1
そもそもアレを神だと思ってる時点でギャグだろ?
83 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 20:45:51.66 ID:1qIkc9KW0
神って、ご神体はよくわからないし形としてはっきりイメージ出来ない
まあ太宰府天満宮の天神様(菅原道真公)とかはイメージできるけど

実際信仰上の神は天皇よりも上に存在する神を祀ってるとおもう
あと、先祖崇拝で仏壇を置いてる
だから天皇を祀ってる場所は、部屋の鴨居の額に収まった写真なんだよ
84 ボマイェ(東京都):2013/08/05(月) 20:45:59.08 ID:Qsbnxdui0
>>79
あれは石川光陽がとった16日の写真でしょ
15日はあまりのことに脱力して撮影できなかったとか
85 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 20:52:20.59 ID:1qIkc9KW0
人のブログコピペ

仕事で寄ったリサイクルショップの暗い店内の、一番奥の食器棚の中に置かれていた額縁写真。
店のおじさんに値段を聞くと、そのおじさんは遠くにいた奥さんのほうにむかって、
「おーぃ、かーちゃん、テンちゃんの写真いくらよ?」と大声で叫んだ。千円也。
真ん中に小さく写っておられるのは現在の天皇陛下?


昭和天皇 写真
昭和天皇の写真を購入。額縁つき。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/peanutsjamjam/20070516/20070516233126.jpg
86 ハイキック(関東・甲信越):2013/08/05(月) 20:53:40.03 ID:8i5X/3NRO
つまり薩長土肥は気違いだと
87 【中部電 75.1 %】 ◆RitalinnSs (庭):2013/08/05(月) 20:54:00.13 ID:s+QW1k/qP BE:688362293-S★(512556)

神なんているわけ無いじゃん(゚д゚)バーカ
88 ハイキック(関西・東海):2013/08/05(月) 20:56:52.29 ID:LpOsertPO
権力者の良いように使われただけだろう
だって祭り上げる奴にしかメリットないもんな
↑を踏まえると「信じて死んで逝った者への裏切りだ」ってのは
安全地帯から死ねと命令した奴らの言い訳にしか聞こえまいよ。
89 オリンピック予選スラム(中部地方):2013/08/05(月) 21:01:34.29 ID:ltCcwyct0
結局のところ本質は国民主権なんだよ
「天皇は国体である」と言ってるわけだから、個人崇拝じゃない
国民が天皇を神だと思ってるから、天皇を神扱いする国家になるわけ
戦前の国民が天皇を神だと思ってたなら、次世代の国民が
伝統としてそれを引き継いでいくだけ
90 ジャンピングカラテキック(禿):2013/08/05(月) 21:01:39.26 ID:0PKnpg3NP
三島が本当に国を思っていたとは思えない
要は二次元に殉じたようなもんだろ
ニホン萌えみたいな
91 レッドインク(兵庫県):2013/08/05(月) 21:02:58.87 ID:e6JqLclp0
92 デンジャラスバックドロップ(庭):2013/08/05(月) 21:07:04.05 ID:Xq602irY0
死んでる奴の事なんてかんけーないからwwww
93 河津落とし(岐阜県):2013/08/05(月) 21:08:22.98 ID:GWVrZlGl0
天皇を神だと信じ込まされて死んで行った奴ならおるかもしれんけど、そいつらを騙して殺したのは
別に天皇じゃなくね?
94 かかと落とし(北海道):2013/08/05(月) 21:09:02.43 ID:4ymPh8HG0
その時点では神で後に還俗
なにか問題あるのか?
95 キドクラッチ(鹿児島県):2013/08/05(月) 21:09:54.73 ID:CIC//m5w0
三島由紀夫って馬鹿だったんだな。
幻滅だわ。
96 オリンピック予選スラム(中部地方):2013/08/05(月) 21:09:59.98 ID:ltCcwyct0
権力者が天皇制を利用したからと言って、国民の
天皇に対する想いまでが奪われていいはずがない
97 ミドルキック(埼玉県):2013/08/05(月) 21:10:52.53 ID:OkWH4kx30
死んでから神様になった天皇は結構いるんじゃないの
明治天皇が祀られてる神社なんか、毎年初詣客数日本一だしさ
98 ジャーマンスープレックス(東日本):2013/08/05(月) 21:12:47.45 ID:y9kturu10
所謂欧米的な神=天皇と言う概念は昔の日本人さえ持ってなかったと思う
俺達皆大和民族の親的な感覚だったのでは
99 ジャンピングエルボーアタック(関西・北陸):2013/08/05(月) 21:13:12.10 ID:hUq+6a/gO
よくあること
100 栓抜き攻撃(愛知県):2013/08/05(月) 21:15:06.44 ID:GO9QUZiy0
三島ってバタイユなんかを素で受け入れちゃうタイプだもんな
気のいい奴だとも思うけど
101 張り手(千葉県):2013/08/05(月) 21:15:43.10 ID:bf/WjKH80
西側勢力になるにあたって、神ってのは重苦しいよな
日本の政治や法律を外国が支持してくれるようになるために、天皇の人間宣言は必要だったんじゃないかな
分かりにくい概念を押し付けるわけにはいかないだろう

毛唐どもが崇める神様と同じレベルだって説明する人がいない
102 ファイヤーボールスプラッシュ(catv?):2013/08/05(月) 21:15:51.95 ID:q+H1n/0y0
信じるバカって居たのかよ、はいはいそういうことにしといてやんよw
ってノリだったんだろ?w
103 ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区):2013/08/05(月) 21:15:52.26 ID:WR/R6CNX0
>>89
日本国民が天皇を「神」として考えていたのはその通りでしょうね。
しかし、日本の天皇は、ノア、イエス、モハメッドといった「預言者」の一人と考える
のが妥当でしょう。
ですから、厳密には「神」ではありませんが、神のことばを伝える人(預言者)と
いうことだと思いますよ。
そういう風に考えたからといって、尊厳が貶められることはありません。
104 ジャーマンスープレックス(東日本):2013/08/05(月) 21:18:04.77 ID:y9kturu10
>>101
だね
日本の神の概念は西洋的な物と大分違う普通の人間でも偉業をなせば神として祀られる感覚だし
105 マシンガンチョップ(庭):2013/08/05(月) 21:18:41.98 ID:htTtUN6a0
信じてたバカいたの?

はい、論破
106 スリーパーホールド(和歌山県):2013/08/05(月) 21:19:11.67 ID:zxHuvIfB0
キリスト以下の神様ゴッコだったんだろ
何か今ではローマ法王と同等かそれ以上とか言ってるけど
李明博に馬鹿にされても特に何もないオチだったしw
107 フェイスクラッシャー(石川県):2013/08/05(月) 21:19:56.24 ID:dfeH5yEN0
天ちゃんはね、人間なんだよホントはね
108 ネックハンギングツリー(西日本):2013/08/05(月) 21:19:57.23 ID:v69tuPuJ0
天皇は今でも神みたいな存在だろ。
109 スパイダージャーマン(関東地方):2013/08/05(月) 21:20:29.41 ID:MsV3YDI6O
天皇は神っていうより神主の親玉だろ
110 ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越):2013/08/05(月) 21:22:50.55 ID:nkXZoXdf0
警察への第一報は
『酔っ払いが暴れてるからなんとかしてくれ』
111 テキサスクローバーホールド(庭):2013/08/05(月) 21:23:24.77 ID:iGl72Wkj0
>>102
言うなれば「凄い偉い人」という意味での神であって
超自然的な意味での神ではない

Winnyの放流神や
お客様は神様と同じ

だから人間宣言ってただアメリカ人の無知を晒しただけなんだよね
112 張り手(千葉県):2013/08/05(月) 21:24:18.11 ID:bf/WjKH80
極端に言えば、
イギリス人、王家の臣下と言える身分、職業がイギリス人と言える
アメリカ人、市民権を持っていて、自国の政治、法律を支持しているのがアメリカ人

ドイツ人、分からない
フランス人、考えたことがない
韓国人、反日

さぁみんなもその国の国民の資格というものを考えてみよう
さて、日本の場合は…
113 ツームストンパイルドライバー(山梨県):2013/08/05(月) 21:24:31.86 ID:2psznuBa0
子供の頃にテレビでリアルで観てたけど必死に訴える三島さんを
下の自衛隊員が嘲笑していて可哀相だったな。
114 ミドルキック(埼玉県):2013/08/05(月) 21:25:59.82 ID:OkWH4kx30
>>113
そら、ただの物書きだもの
「頭でっかちがなんか言ってる」くらいにしか思わないんじゃないの
115 断崖式ニードロップ(神奈川県):2013/08/05(月) 21:26:14.83 ID:fwoHB96r0
ただのキチガイホモだろこんな奴は。
116 ファイヤーボールスプラッシュ(catv?):2013/08/05(月) 21:26:25.35 ID:q+H1n/0y0
>>111
そんなご当地ルール知るわけないじゃんwアホかw
神=ゴッドとでも説明したヤツがいたんだろ、そいつが無知ってことだ
117 ダイビングフットスタンプ(中部地方):2013/08/05(月) 21:27:02.35 ID:s793IXwq0
神という人間で論破
118 バーニングハンマー(山形県):2013/08/05(月) 21:27:24.10 ID:QHb1OqCS0
俺「人間宣言びびった?」
じっちゃん「いや別に知ってたから」
119 オリンピック予選スラム(中部地方):2013/08/05(月) 21:27:46.37 ID:ltCcwyct0
そもそも存在しない神を信じてる西洋人のほうがアホだろ
自然や伝統を重んじる日本人のほうがすばらしい
120 ショルダーアームブリーカー(関東・東海):2013/08/05(月) 21:28:01.87 ID:XUTS95CIO
右翼でも三島みたいに信念がある思想家は、尊敬に値する
たまに天皇マンセーで天皇家に批判的なことを言おうものなら、
逆賊だ、朝鮮人だ言い出す脳味噌が硬直したキチガイがいるが
そんな馬鹿よりはよっぽどまともだ
121 スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/08/05(月) 21:30:04.13 ID:CVA70baK0
見てきた訳でもないくせに、よくそんな自信満々に語れるなwww
122 フェイスクラッシャー(石川県):2013/08/05(月) 21:31:56.04 ID:dfeH5yEN0
信念のために国民総自決とかアホ過ぎじゃん
123 ジャンピングカラテキック(岡山県):2013/08/05(月) 21:32:48.55 ID:Uynl60cI0
聖戦の名の下になにもかも犠牲にして投げうって国民総動員で戦って
「負けました、無条件降伏です」
これ以上の裏切りはない
124 足4の字固め(神奈川県):2013/08/05(月) 21:33:55.36 ID:kAqlUqeP0
http://www.youtube.com/watch?v=-iYJrLf_xLE
カッコよすぎ(*´Д`)ハァハァ
125 スリーパーホールド(和歌山県):2013/08/05(月) 21:34:54.02 ID:zxHuvIfB0
本当に神なら誰も傷つかず悲しまず丸く治められたはず
いつかは死ぬし、うんこもするし、みんなと同じ人間さ
126 エルボーバット(神奈川県):2013/08/05(月) 21:35:26.97 ID:o/1DthKt0
>>120
最期に「自衛隊はチョン!」って叫んで切腹したネトウヨのはしりみたいなもんやで

お前には別物に見えるようだけどな
127 エルボーバット(神奈川県):2013/08/05(月) 21:36:39.85 ID:o/1DthKt0
>>116
ご当地ルールですらない
神はGodだが多神教のGodと一神教のGodは違うんだよ
その辺の基本的な知識を持ってなかった
128 スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区):2013/08/05(月) 21:37:40.23 ID:CVA70baK0
>>125
それがアメリカに負けてばれちゃったテヘってことだろ。

安っぽいよな。
129 ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区):2013/08/05(月) 21:38:16.71 ID:WR/R6CNX0
>>114
本人は、軟弱に見られることを物凄く毛嫌いしていたそうで、逞しく見せるために
「肩パッド」を入れていたそうです(確か美輪明宏氏がTVで言っていた)
その後、肩パッドを指摘されてから、ボディービルに力を入れて、逞しい体になった
ようです。
体と精神のバランス、と言われるくらいですからね、体が逞しくなったことで自信が
ついて、右寄りの思想に傾いていったのではないかと自分は思っています。
130 アルゼンチンバックブリーカー(大阪府):2013/08/05(月) 21:38:42.71 ID:u/9UZBVx0
人間を神だと信じる方がおかしい
でも天皇陛下は日本の宝や
131 キングコングニードロップ(兵庫県):2013/08/05(月) 21:40:11.02 ID:jV/8I59/0
「AKBの熱愛発覚はAKBを処女として信じ貢いでいった者への裏切りである」
       ↑
   論破できる?
132 栓抜き攻撃(関西地方):2013/08/05(月) 21:40:26.34 ID:qsbMNzCF0
ここにいう神に全知全能を期待する人って・・・。
133 膝十字固め(東日本):2013/08/05(月) 21:41:02.58 ID:b85L0lW0O
神だろうが人間だろうが、死者を弔い、罪を背負って生きてきたことに変わりはない
134 断崖式ニードロップ(dion軍):2013/08/05(月) 21:41:11.12 ID:ZJdOGlxLP
天皇陛下は日本国皇であって神ではない!
135 栓抜き攻撃(関東地方):2013/08/05(月) 21:41:12.52 ID:/uLAShhQO
>>1
戦死者はみんな天皇を神と信じて死んだんだと思いたい願望が透けてんだよなあ

武士や軍人に偏執的な憧れを持ってた三島由紀夫らしいや
136 ローリングソバット(愛知県):2013/08/05(月) 21:41:35.87 ID:peH0gMTd0
唯一神の宗教には理解できなんだろうな
137 ときめきメモリアル(内モンゴル自治区):2013/08/05(月) 21:41:57.12 ID:tyn/NcHKO
玉砕自決を命じておきながら敗戦後ものうのうと生き延びた将校なんてまさかいないよな?
138 ニールキック(埼玉県):2013/08/05(月) 21:41:57.70 ID:KTLj7Cxa0
そんな事より、お前らのご先祖様が
戦国時代や、戦争中、過去今の様な裕じゃなかった時代
必死になって生き残って血を絶やさない努力をしてきてたのに
部屋に引きこもって童貞のまま、将来は孤独死予定なんて
死んだご先祖様に申し訳ないと思わないの?
139 断崖式ニードロップ(やわらか銀行):2013/08/05(月) 21:43:17.38 ID:ALG/pSmpP
残念ながら理想主義者のお耽美なボンボンじゃなくて泥臭い奴の方が大多数、
高貴過ぎてその点の認識が甘かったんだなこの人
140 デンジャラスバックドロップ(大阪府):2013/08/05(月) 21:43:57.63 ID:V5NbPOqC0
なんで死んじゃったのか気になるな
死というものが前提でああいうことやってたのか
自分の軟弱さと右翼的なイメージとの差に苦しんで死んだのか
141 スターダストプレス(中国・四国):2013/08/05(月) 21:46:32.77 ID:3bd2UtqAO
現人神
142 ミッドナイトエクスプレス(岩手県):2013/08/05(月) 21:47:27.59 ID:EjecDNqO0
豊臣秀吉や徳川家康が死して神様になれる宗教観を持った国だぞ
そいつらよりも凄い尊いとされてきた人が現人神と称えられることに別段疑問は持たないだろうよ
143 フェイスクラッシャー(奈良県):2013/08/05(月) 21:49:10.44 ID:56G0YX/10
耽美主義
男色
加古川

三島はこの3つが原点
とりわけ男色ってのは三島自身があからさまに顕示しているようにも見えるのに、
文芸評論の世界では未だにタブーに近いんだっけ?
汚穢屋のモッコリ描写なんて誰が読んでもこいつちょっとおかしいだろって思うのに
144 ストレッチプラム(滋賀県):2013/08/05(月) 21:56:59.23 ID:QqGdAjhJ0
まさに三島先生の仰せられるとおりである
145 ジャンピングパワーボム(千葉県):2013/08/05(月) 21:57:03.36 ID:S7VcTmVD0
人間宣言が裏切りなんじゃねえ
天皇を神だと信じてる者達を大勢死なせたのが裏切りなんだよ
146 ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区):2013/08/05(月) 22:02:53.14 ID:WR/R6CNX0
>>137
共産党の志位氏のところがそうだよ。
陸軍中将だったんだろ、それで戦争が終わったら共産主義だもんな。
国民が不幸になるようにミスリードするような家系に生まれたとしか言いようがない。
147 メンマ(catv?):2013/08/05(月) 22:13:54.18 ID:6XCjTKNJ0
宮台真司「三島を馬鹿げてると言う資格は僕等にはない」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OVtAi-NrdxE&t=3902
148 デンジャラスバックドロップ(大阪府):2013/08/05(月) 22:15:14.19 ID:V5NbPOqC0
海軍航空隊の淵田美津雄がクリスチャンに改宗してるし
軍人てあんまり主義ないんじゃないの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B5%E7%94%B0%E7%BE%8E%E6%B4%A5%E9%9B%84
149 足4の字固め(四国地方):2013/08/05(月) 22:22:18.15 ID:1FsW94Kz0
>>126
ネトウヨに切腹するような覚悟はないよ
他人に切腹しろ!とけしかける時は威勢いいけど
150 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 22:49:41.56 ID:1qIkc9KW0
三島由紀夫は切腹ヲタ
結局切腹して死んだ
151 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 22:59:34.75 ID:1qIkc9KW0
>天皇の人間宣言

玉音放送(大東亜戦争 太平洋戦争)における日本の降伏を
国民に伝えるもの)は聞いたけど
人間宣言の肉声は聞いたことがないわけだが
152 断崖式ニードロップ(大阪府):2013/08/05(月) 23:03:50.09 ID:LfNKjFceP
どうして死んでいった者のために、間違ったことを信じ続けなければいけないのか
弔うとはそういうことじゃないだろ
むしろ三島の方が死者を自分のイデオロギーの為に利用しているから失礼だろ
153 ヒップアタック(東京都):2013/08/05(月) 23:03:56.23 ID:FrLn0sML0
天皇が神だって素直に信じてたバカがいたとでも思ってんのか?
154 足4の字固め(四国地方):2013/08/05(月) 23:06:20.55 ID:1FsW94Kz0
>>152
後世の人間が信じるべきかどうかの話じゃなくて
天皇本人のけじめについて言ってるんだと思うよコレ
155 アイアンフィンガーフロムヘル(三重県):2013/08/05(月) 23:18:07.81 ID:zVZ9sGyd0
建前はともかく本音は天皇なんてどうでもよくて
みんな家族のために死んだだけって特攻隊の生き残りのじっちゃんが言ってた
156 キチンシンク(福岡県):2013/08/05(月) 23:30:18.49 ID:1qIkc9KW0
三島由紀夫ってただのキチガイなのに何でこんなに評価されてるの
157 ニールキック(茸【緊急地震:新島・神津島近海M3.6最大震度3】):2013/08/05(月) 23:32:38.57 ID:53KiGmUA0
は?神?頭おかしいんじゃないの?

はい論破
158 フェイスロック(神奈川県):2013/08/05(月) 23:51:20.87 ID:gaAXcbZ90
>>1
神と信じて死んでいった人たちは天皇が処刑されて天皇のいない日本を望んだのか?
159 目潰し(石川県):2013/08/05(月) 23:57:31.25 ID:5xMJqAGV0
当時の人はもっと淡白だったような気がする。
160 雪崩式ブレーンバスター(新潟県):2013/08/06(火) 00:00:25.43 ID:K9WKHQxI0
>>2
属国じゃ無い。
「国属」つまり清国に属している地域であって「国」ですら無い。
161 16文キック(神奈川県):2013/08/06(火) 00:03:28.94 ID:K2uPV6s80
天皇に戦争責任がないって時点で神だと思う
162 テキサスクローバーホールド(茨城県):2013/08/06(火) 00:05:29.74 ID:95DaDZOn0
死んだやつも神だとは思ってなかったと思うぞ
空気読んで死んでっただけ
163 キン肉バスター(関東・甲信越):2013/08/06(火) 00:07:01.02 ID:YdvWiZATO
死んだ人間を裏切ることは出来ない
なぜなら死んでるから

はい論破
164 キドクラッチ(福岡県):2013/08/06(火) 00:08:14.24 ID:3OuE8XuX0
戦争は人間の責任だろ
天皇は人間じゃないから責任問題は発生しない
165 男色ドライバー(岐阜県):2013/08/06(火) 00:57:44.49 ID:eptsxaeYP
本当に神だと信じてた奴なんていないだろ
コピペであったよな
米兵が必死になって日本兵の捕虜に「天皇は人間でお前らは洗脳されてるんだ」って説得して
捕虜は「そんなの知ってるわカス」って反応する奴
166 セントーン(福岡県):2013/08/06(火) 01:17:10.95 ID:zW/0P81r0
>>163
お前アホだろ
死んでいても故人の名誉ってあるんだよ

つガリレオ裁判
1992年、ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世は、
ガリレオ裁判が誤りであったことを認め、ガリレオに謝罪した。
ガリレオの死去から実に350年後のことである。
167 ツームストンパイルドライバー(アラビア):2013/08/06(火) 01:22:17.46 ID:ri/cvq9x0!
神を名乗ってる人はたくさんいるよな
168 メンマ(関東・甲信越):2013/08/06(火) 01:24:37.30 ID:8xvLUg4hO
本物の神なら何しようが裏切りもクソもない
その行為を人間ごときが評価する行為自体がおこがましいわ
こういう発言は天皇を神と信奉してないから出る発言
169 16文キック(関東・甲信越):2013/08/06(火) 01:25:22.55 ID:GIClPzhMO
これはアホ。ホントに当時の戦争に行った成人男性で信じてた奴なんかいないよ。
170 男色ドライバー(WiMAX):2013/08/06(火) 01:33:15.98 ID:g4cAUln8P
裏切りと言うより嘘ついててすいませんって話だろ?
171 スリーパーホールド(関東・甲信越):2013/08/06(火) 01:41:01.44 ID:ZzVTAqZDO
三島由紀夫の社会的ポジションがわからんな。
今、小林よしのりが同じようなことしたら賛同者は現れるのか。
切腹死したらAKBとかなかったことにされるのか。
172 キン肉バスター(群馬県):2013/08/06(火) 01:45:54.26 ID:wxaieUOx0
蟻の超個体システムを、唯一実行出来る可能性のある人種が日本人
完璧に機能したら新人類を名乗れるレベル
173 ラ ケブラーダ(四国地方):2013/08/06(火) 01:48:48.73 ID:pmfE1KYR0
在日! 左翼! やる気! 元気! 反日!

三島と天皇を叩きまくって日本民族を滅ぼそうぜ!
174 リバースパワースラム(千葉県):2013/08/06(火) 01:48:59.23 ID:1BCmd6O30
当時は七十年安保前夜の騒然とした時代で、
左翼や新左翼全盛だったから、三島由紀夫は揶揄や半笑いで見られていた。
比較的理解のある作家仲間でさえ、「宝塚の軍隊」といって
冗談扱いにしていた。右翼でも三島に同調する人はいなかった。
孤立状態。三島自決後の『新潮』特集号を見ても、文壇でも三島に共感の
意を表明する人はいない。まあ犯罪者だったから仕方ないか。
社会に与えたインパクトはそれなりにあったけど。
175 バックドロップホールド(愛知県):2013/08/06(火) 01:50:44.36 ID:lLJ7O8hE0
>>171
左傾化した社会へのアンチって感じで小林よしのりとスタンス近いと思う
小林よしのりは政変企てて失敗したら切腹するような覚悟はないだろうし、そこが違いかな
176 ジャストフェイスロック(宮城県):2013/08/06(火) 01:50:54.52 ID:4xC59RqB0
などてすめろぎはひととならたまいし(射精)

だろ、三島は。
177 ラ ケブラーダ(四国地方):2013/08/06(火) 01:51:42.83 ID:pmfE1KYR0
男性専用車両利用者の感想 (2013.2.14更新)

男性客@ 「男性だけだとなんとなく心強い!」

男性客A 「絶対あった方がイイ! 痴漢のでっちあげとか怖いからね」

男性客B 「夜だけあったでしょ今まで 朝からあったらいいなと思ってました!」

男性客C 「痴漢でっち上げとか多いので、防止になると思うね」

男性客D 「女性がいない方が安心!」

男性客E 「相手に息を吹きかけても逮捕されないので安心です!」

男性客F 「間違って人の顔を撮影しても逮捕されないので安心!」

安住アナ 「女を信用してない w 」

野田元ソーリ「ウホッ! 良い車両!」

白鯛さん 「ボクは特にどこでもイイです」

ノブさん 「わしのスケベ専用車両 マダー? 」

三島さん 「おまいら 童貞で死ぬなよ」

http://www.youtube.com/watch?v=G1yu-IsS0uU#t=1m50s
178 急所攻撃(山形県):2013/08/06(火) 01:52:50.97 ID:vtvqP1fvI
三島さんは真面目だにゃー
179 バックドロップホールド(愛知県):2013/08/06(火) 01:54:45.67 ID:lLJ7O8hE0
>>174
国防を預かる自衛隊の中には自分の信念に賛同してくれるものが結構いるという期待はあったと思うが、
結果自衛隊からも嘲笑の的で絶望したんだろうね。

死に場所を求めてたっていう論もあるけど、俺的には納得できないな。
本気で自衛隊が立ち上がってクーデターを起こすことを夢見てたと思う
180 ダイビングフットスタンプ(東京都):2013/08/06(火) 01:56:29.68 ID:+5TEeO0y0
>>104
エロ画像をうpすりゃ、ここでは神と言われるしなw
三島由紀夫は死んで良かったよ。
生きてりゃ、もっとボロクソに言われてた
181 イス攻撃(福島県):2013/08/06(火) 01:56:49.72 ID:0sQPXi420
そもそも本当に神だと信じてた奴なんてどれ程居たんだって話だな
182 ジャストフェイスロック(宮城県):2013/08/06(火) 01:58:55.96 ID:4xC59RqB0
三島といえば死んだのが1970年。順当に行けば2020年に著作権が切れて青空文庫入りだが、
TPPのお陰で20年延びるのかね。
183 ラ ケブラーダ(四国地方):2013/08/06(火) 02:02:07.34 ID:pmfE1KYR0
ドナルド・キーンが天才と評した三島が

なぜ切腹なのか?と疑問に思うファンは多い

軍事・伝統・文化・食・全ての防衛を目指す三島は

アメリカと、それを操るユダヤ国際金融資本の強敵だった

暗殺されることを知った三島は、切腹によって大和魂を示し

金と暗殺で他国支配する輩を震え上がらせ、ハリウッドでは映画化

外国メディアのインタビューを受ける三島 ↓
http://www.youtube.com/watch?v=hkM_1LX4hDI

大の三島ファンだったフランシス・コッポラ監督「MISHIMA」↓
http://www.youtube.com/watch?v=SVHartZflbs
184 バックドロップホールド(愛知県):2013/08/06(火) 02:02:25.97 ID:lLJ7O8hE0
直視したら目がつぶれるとか言われてたぐらいだから
教育レベル的に、科学的な知見が浸透してない時代だし
天皇=神のフィクション信じてたやつも結構いると思うよ。
ちょっと学があったり、常識的な知見があるやつは建前だと理解してただろうけど。
185 リバースパワースラム(千葉県):2013/08/06(火) 02:05:17.75 ID:1BCmd6O30
>>179
文壇や思想家の中には誰も同調者がおらず、最後の手段で自衛隊の決起を
求めた、というのはあったと思う(死者の内面を憶測するのは控えるが)。
『新潮』昭和四十六年二月特大号(三島自決特集号)に多くの作家が文章を
寄せているが、右翼の筈の林房雄もとんちんかんなことを書いていて、三島の
内面を理解する気はないようだ。皮肉にも、左翼というか反戦の田宮虎彦が、
大意、「三島氏の決起には、作家も批評家も誰一人同行していなかった。また文壇の作家の
誰一人として三島さんを説得できなかった」と書いているが、もしかしたらこれが
最も三島の内面に触れた文章かもしれない。
186 ナガタロックII(中部地方):2013/08/06(火) 02:06:40.45 ID:WANKE3UO0
歴史で都合のいいとこだけ学ぶと神になっちゃうんだよな
天皇家の血統がどんだけ時勢の権力者にレイプされ続けてきたかを知れば
神はないわーってなる
187 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 02:09:58.54 ID:ep0yOuio0
神ww

明治以降にアホが言い出した捏造だろw
188 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 02:11:21.10 ID:ep0yOuio0
■天皇家の血
藤原宮子=42文武天皇 
藤原安宿媛=45聖武天皇(子に46孝謙・48称徳)
1代目:藤原乙牟漏=50桓武天皇     
2代目:藤原薬子=51平城天皇、52嵯峨天皇 (50の子)
3代目:藤原順子=54仁明天皇(52の子)=藤原沢子
4代目:藤原明子=55文徳天皇(54の子)、58光孝天皇(54の子)
5代目:藤原高子=56清和天皇(55の子)、藤原胤子=59宇多天皇(58の子) 
6代目:藤原穏子=60醍醐天皇(59の子)、(57陽成天皇)
7代目:藤原安子=62村上天皇(60の子)、61朱雀天皇(60の子)
8代目:藤原詮子=64円融天皇(62の子)、藤原懐子=63冷泉天皇(62の子)
9代目:藤原超子=63冷泉天皇(62の子)、65花山天皇(63の子)
10代目:藤原妍子=67三条天皇(63の子)、藤原彰子=66一条天皇(64の子)
11代目:藤原威子=68後一条天皇(66の子)、藤原嬉子=69後朱雀天皇(66の子)、70後冷泉天皇(69の子)
12代目:藤原茂子=71後三条天皇(69の子)、72白河天皇
13代目:藤原苡子=73堀河天皇(72の子)
14代目:藤原璋子=74鳥羽天皇(73の子)(子に75崇徳天皇)
15代目:藤原得子=74鳥羽天皇(73の子)(子に76近衛天皇)
16代目:藤原懿子===77後白河天皇(子に78二条天皇)

実に16代にわたって、天皇家の妃は藤原家の娘
 交配3代目 藤原家含有率 87 %
 交配7代目 藤原家含有率 99.22 %
 交配16代目藤原家含有率 99.998 %

藤原鎌足=「百済寺」に祀られる「大織冠」
(他の記録によれば大織冠を与えられたのは、朝鮮出身の豊璋王)
16世代に渡り、天皇家は藤原家と交配させられ、ほとんど藤原一族となっている
189 張り手(大阪府):2013/08/06(火) 02:11:59.65 ID:RDVljMo40
まぁでも実際正論だよな
じゃあどう言えば良かったんだって話にはなるけど
190 バックドロップホールド(愛知県):2013/08/06(火) 02:12:00.62 ID:lLJ7O8hE0
>>183
その動画みたことあるけど、Independent(独立)って言葉を多様している
結局、戦前の価値観は全て間違ってたと、左傾化する社会において
アメリカ言いなりな従属関係でいいのか?っていう情熱から出てきたもので、今の日本における状況でも当てはまるんだよな

三島は陰謀史観とかはもってなかったし、ユダヤとかはあんまり関係してないと思うよ
191 ニールキック(やわらか銀行):2013/08/06(火) 02:14:43.52 ID:AqmayXZx0
>>1なんで論破しなくちゃいけないの?
192 ハイキック(青森県):2013/08/06(火) 02:15:47.17 ID:HDH9Elqp0
神が何と仰ろうが神
193 バックドロップホールド(愛知県):2013/08/06(火) 02:16:51.34 ID:lLJ7O8hE0
三島の必死の訴えを嘲笑する自衛隊
この構図が、GHQやそれに便乗した左翼連中が作った自虐史観が
いかに浸透して常識だったかを物語ってると思うわ
194 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 02:18:19.07 ID:ep0yOuio0
バカ発見w
そんな「GHQの自虐史観」なんかじゃなくて、
当時の国民はアホな戦争を遂行した政府に飽き飽きしていたんだよ
195 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 02:22:02.02 ID:ElveVMkI0
>>184
> 直視したら目がつぶれる

それ、思いっきりこき下ろしてないか?ww
196 16文キック(関西・東海):2013/08/06(火) 02:22:57.18 ID:hK9WfquPO
三島の根本は右じゃなく革命思想だよ
あの時代で恐ろしいほどの先見性があった

因みに著書で防衛や天皇、文化などを取り上げているけど、在日問題にもちょっと触れてるんだよね
197 ファルコンアロー(北海道):2013/08/06(火) 02:23:02.71 ID:C3URCqWS0
>>22
小室直樹を知っているか
自虐史観が覆っていた1980年代に出版された
「三島由紀夫が復活する」と「奇蹟の今上天皇」は衝撃的だった
洗脳が解けた
198 フェイスロック(奈良県):2013/08/06(火) 02:23:05.23 ID:OSI/Idx90
>>193
今やっても嘲笑されると思うよ、可哀想だけど。
山本太郎が自民党本部へ乗り込んでバルコニーでラジオ体操始めるみたいなもん
当時から三島は相当なネタキャラだったと聞く
199 リバースパワースラム(千葉県):2013/08/06(火) 02:23:33.13 ID:1BCmd6O30
>1
天皇の人間宣言は天皇を神と信じ死んでいった者への裏切り、
というのは思想としては間違いなく「有り」。
しかし、現実問題として右翼は、「お上の大御心に逆らってはならない。
脳内の理想のお上に引き比べて現実のお上を批判するのは大逆」とするだろう。
脳内のお上なんてのは百人百通り、それを認めていたら日本が四分五裂する。
「脳内天皇」を擁して「君側の奸」を殺した2:26の皇道派将校を昭和天皇が
反乱軍と決定したのは当然で、三島はその劣化版。
200 サッカーボールキック(山陽地方):2013/08/06(火) 02:26:46.49 ID:f6VZzXxQO
同じユキオでも鳩とは大違いだな。
201 フェイスロック(奈良県):2013/08/06(火) 02:26:55.02 ID:OSI/Idx90
三島を美化してる人は「兵士になれなかった三島由紀夫」って本を読むといい
自衛隊の体験入隊での黒歴史が書かれてる。
三島由紀夫は長渕剛だよ
202 メンマ(内モンゴル自治区):2013/08/06(火) 02:29:04.83 ID:n+LhsAF5O
天皇=神 を強制したお前が悪い あと付け足すなら人を支配しようとするのはヤメレ
203 ラ ケブラーダ(四国地方):2013/08/06(火) 02:32:52.81 ID:pmfE1KYR0
美輪とガチ親密だった三島由紀夫

https://www.youtube.com/watch?v=Rz8CM1PcR7Y#t=91s

なぜ三島が天皇なのか?と不思議に思うファンは多い

武家と公家の祖先を持つ三島由起夫、彼にとって日本の古典が命そのものであった

記紀以前の古史古伝に行き着いた三島由起夫は 上記(うえつふみ)、竹内文書に出会い

天皇という魔力を知る

http://www.youtube.com/watch?v=ZT3SvDj4vzo&feature=relmfu#t=22s
204 バックドロップホールド(愛知県):2013/08/06(火) 02:33:09.51 ID:lLJ7O8hE0
いや、別にそれは矛盾しないよ
終戦直後からもう戦争はこりごりという考えが国民全体に強くあったからこそ
GHQの戦中の日本が全て悪かったという思想誘導もすんなり受け入れられた。

欧米列強の植民地支配を打破しないと日本もそのうちやばい状況で、アジアの植民地支配を打破して
欧米列強に対抗しようとした、という意図は今日では建前・口実とされて、
あくまで資源を求めて帝国主義野心で侵略した、と教科書的にはされてる
205 ストマッククロー(宮城県【02:20 宮城県震度3】):2013/08/06(火) 02:33:35.54 ID:uG1/NTxc0
三島烈士はスメラミコトは二度間違いをしたと英霊の声に書いてるね。
226事件の将校を賊軍にしてしまったことと、現人神を止めてしまったこと。
「などてすめろぎは人間(ひと)となりたまひし」
206 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 02:36:04.87 ID:ep0yOuio0
源氏物語を読んでみろよww

「天皇が自分の息子に妃を寝取られ、しかも臣籍降下したはずのその
 息子と妃の子供が密かに天皇に即位する」

とか
「天皇(朱雀帝)の愛人を奪い取る」とか
天皇がコケにされまくりww

それでも当時の宮中ではOKだったんだから、「神」とかww
207 ファルコンアロー(北海道):2013/08/06(火) 02:38:30.80 ID:C3URCqWS0
清純派アイドルに裏切られたアイドルオタクの心理に近いかも
だから社会が必要とする理想のアイドルがバーチャルアイドル初音ミクで結実するように
三島の思想は天皇という存在の脱人間化を指向する
小室博士は天皇主義者の三島が最もラディカルな天皇否定論を展開したと解説していた
208 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 02:39:34.17 ID:ep0yOuio0
>社会が必要とする理想のアイドルがバーチャルアイドル初音ミクで結実するように

オタきめえ

社会はそんなもの「必要と」なんかしてねえよw
209 セントーン(福岡県):2013/08/06(火) 02:41:47.74 ID:zW/0P81r0
>>170
ウソじゃない 嘘じゃない ウソじゃない
宗教は全てホンモノ

この宗教はニセモノ、この宗教はホンモノ
そんな仕分けはできない、仕分けしてる人は超能力者か?
宗教は全てホンモノ



そして、すべての宗教はインチキ
210 フライングニールキック(兵庫県):2013/08/06(火) 02:42:43.03 ID:HTiC0Gfw0
あのパンスト顔をみて私はピンときたね!






彼等は朝鮮人だと…

私たちは間接的に韓国を崇拝していたのだと…

こんな悲しいことがありますか?
211 ストマッククロー(宮城県):2013/08/06(火) 02:43:50.01 ID:uG1/NTxc0
欧米一神教の全能なる神と
日本の神の概念は違うといいうことを理解してない
夷荻の圧力で人間宣言せざるをえなかった昭和天皇も気の毒ではある。
212 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 02:43:50.40 ID:ElveVMkI0
>>204
いやそれは実際口実でしょw
開戦前に国民に対して「アジア諸国の植民地支配打破のために
勝てない相手と戦うつもりだけどたぶん君等ボロキレみたいに
叩き潰されるけどアジアの外人が解放されるんだからいいよね」
って説明したか?
213 カーフブランディング(栃木県):2013/08/06(火) 02:45:17.75 ID:jkpHd3RW0
どう見ても人間じゃん
214 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 02:46:41.78 ID:ep0yOuio0
>>211
バカだな
そもそも多様な形態を持つ日本の宗教や民間信仰などを、
明治初期に西洋の欧米一神教にかぶれた連中が破壊して、
欧米一神教のような
「天皇一神教」を作り上げたんだよ

三島の「天皇は神w」なんかは、日本の伝統にも文化にも基づかない
伝統文化を破壊して捏造されたもの
215 ストマッククロー(宮城県):2013/08/06(火) 02:51:30.14 ID:uG1/NTxc0
>>214
欧米一神教かぶれの唯一神としてなら
全国数万ある神社に祀られてる神は明治時代に取り壊されたか?
そんなことはないだろ。廃仏毀釈は外来の仏教より神道の神を
優遇した政策なだけで、一神教化とは全然違う。
216 リバースパワースラム(千葉県):2013/08/06(火) 02:53:21.76 ID:1BCmd6O30
>>211
Godとdeityの違いかな。一神教のキリスト教でも、
カトリックや正教会は聖人崇拝をとりいれて、多神教的要素を持っている。
キリスト教以前の土着信仰との融和策。
聖人は人間の神格化で、日本の天皇(敗戦まで)に似ている。
多神教は古代ギリシア、スキタイ、モンゴル、日本とユーラシア大陸全体に
わたっている、という説があるね。
絶対的一神教はヘブライ由来で、それとは異質なのだろう。
217 タイガースープレックス(東海地方):2013/08/06(火) 02:54:43.03 ID:HAJrvluVO
そこまで言うぐらいなら三島は、天皇陛下が神である証拠を示すべきだった
218 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 02:56:38.89 ID:ep0yOuio0
>>215
そもそも天皇家は「仏教徒」で、仏教は「日本の文化伝統」そのものなんだがな
それを廃仏毀釈で取り壊すと言うことは、日本の伝統文化を破壊したということ

>全国数万ある神社に祀られてる神

明治以前の「神」は、仏の化身や仏を護持するものとして見なされていた
それに通常は「神社」単独では存在せずに、寺と一緒になっているのが普通。
そのような伝統的な形態を一方的に破壊した

>明治時代に取り壊されたか

八幡「大菩薩」なんかは神体(僧形)を取り除き破壊
さらに、明治期にはその「神社」に相当する部分も破壊して
一カ所に纏めたり、祭神を書き換え捏造したりしている

無知乙w
219 ジャンピングパワーボム(東京都):2013/08/06(火) 02:56:54.75 ID:pXjIfLj8P
人間宣言って周りが勝手にそう呼んでるだけで
よく読むと一言も「私は神ではなく人間だ」なんて言ってないぞ
神道神学、日本神話学的には天皇は神の子孫でなんら変わりはない
220 アイアンクロー(SB-iPhone):2013/08/06(火) 02:57:26.43 ID:TzTXdNhVi
天皇の神性云々じゃなくて、嘘つきクレタ人みたいな話なんじゃねえの?
死んで行った無学で純粋な次男坊三男坊への信義みたいなもんだと理解してるんだが
221 ファルコンアロー(北海道):2013/08/06(火) 02:58:08.06 ID:C3URCqWS0
>>208
社会が必要としているのは何が正しいことなのかという判断基準
アイドルが無意識で従っている正しさに共鳴してそれを共有しようとしているのがアイドルオタク
天皇が神だというのはこの正しさを決めることができるから
今ここで戦争を終結することが「日本にとってもこれからの世界にとっても正しいこと」
と玉音放送で表明することで戦争を終わらせられた
すごいことだ
222 リバースパワースラム(千葉県):2013/08/06(火) 03:00:10.25 ID:1BCmd6O30
>>215
取り壊されはしてないが、戦前戦中、各地神社の祭神が、
国家神道関係の祭神(具体的な神の名は神道にうといのでわからない)
に政府命令で変更されたという話を聞いた。
戦後もずっとそのまま。
変更されてない神社も多いとは思うけど。
223 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 03:00:35.94 ID:ep0yOuio0
>>221
サイパン陥落後に「このままでは空襲によって日本が丸焼けになるから、
いますぐに終戦交渉を」という進言を

「もう一度おおきな戦果をあげてから」

とかトンデモなことを言って拒否したバカが昭和天皇
結局、日本全土が丸焼けになって原爆を落とされるまで
わからなかったアホ
224 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 03:02:28.07 ID:ep0yOuio0
そもそも「富士山信仰」なんかは、
江戸時代の地図を見てみればわかるが
「阿弥陀三尊」が描かれている

立山と同じ浄土信仰の一種だったのに、明治初期に
富士山中の仏像やお堂を取り壊し、「富士山信仰が浄土信仰」であった
痕跡を根絶、しかも仏教的な地名まで改変

何が「世界文化遺産」なんだかw
225 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 03:03:18.96 ID:ElveVMkI0
東京大空襲あたりで完全に継戦能力ないのわかりそうなもんだけどねえ
何ヶ月ぐだぐだやってたんだか
226 スターダストプレス(中国・四国):2013/08/06(火) 03:03:46.87 ID:IkedF/UA0
まあ本当の神道は自分に神を降ろす事だから
神社は重要ではない
むしろ代々の権力者が人々から神々を遠ざけているのが現状よ
女神異聞録ペルソナをやった事あるなら分かるだろ?
227 タイガースープレックス(大阪府):2013/08/06(火) 03:04:14.08 ID:eg+9yCSx0
天皇を神って思うとか本気で思ってたやつなんていない
自分の運命に従って死んでいっただけ
228 ジャンピングパワーボム(東京都):2013/08/06(火) 03:06:27.16 ID:pXjIfLj8P
神仏習合時代を絶対視するのも明治以降の神道を絶対視するのも同じ偏った見方じゃん
キリスト教やイスラム教だって土着宗教によって変容しつつ拡がってるし
絶対な正しい宗教形態なんてない
229 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 03:11:13.15 ID:ep0yOuio0
>>228
アホ発見w
「伝統」「文化」を言うのであれば、仏教伝来から明治までの方が
遥かに重みが大きいのは当然のことw

外来文化だから破壊しても構わない、とかいうバカは
仏教伝来の6世紀から明治までの「伝統文化」を破壊するアホ
230 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 03:11:17.97 ID:ElveVMkI0
国家神道は土着的な変容の結果じゃないでしょ
231 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 03:11:55.61 ID:ep0yOuio0
国家神道は一部のウヨキチガイどもが無理矢理
推し進めたものだからな
232 ジャンピングパワーボム(岡山県):2013/08/06(火) 03:14:29.34 ID:nmRcY5YS0
天皇は天皇として畏れ敬われてきたので、現人神云々は問題じゃない
233 ストマッククロー(宮城県):2013/08/06(火) 03:14:35.25 ID:uG1/NTxc0
>>218
天皇は「仏教徒」ではない、出家して法皇となったなら「仏教徒」といってもいいけどな。
天皇の主な行事は神道による行事だから、その観点から言っても仏教徒ではない。

>明治以前の「神」は、仏の化身や仏を護持するものとして見なされていた

仏法を護持する不動明王などの四天王などは神道の数多の神とは別物だ。
昔から神仏と言う言葉があるように神と仏の概念は違う。
あと神仏習合してない神社も寺も日本各地に昔からある。

>八幡「大菩薩」なんかは神体(僧形)を取り除き破壊

一例をあげても現実には数万数十万の神社や寺が江戸時代から残ってるわけだから
お前の言い分の欧米一神教かぶれの唯一神政策などは無いということ。
234 ジャンピングパワーボム(東京都):2013/08/06(火) 03:17:37.51 ID:pXjIfLj8P
>>229
んじゃ本居宣長や蒲生君平や平田篤胤のような明治以前の国学者は文化人として評価に値しないの?
235 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 03:20:34.61 ID:ep0yOuio0
>天皇の主な行事は神道による行事だから

これは間違いw
「天皇の主な行事」は、真言宗や天台宗などの坊主が取り仕切っていたのだが

>数万数十万の神社や寺が江戸時代から残ってるわけだから

例えば富山では313あった寺を、各宗一つにするなど
大規模に破壊された
今残ってるのは、生き残ったものや
その後に、民衆や坊主が大反対したので「全滅」を免れ、再興したもの。
また今現在、「神社」と名乗っているが以前は「寺」だったものもある

あまりにもお前は無知杉ww
236 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 03:21:13.45 ID:ep0yOuio0
>>234
そいつらは所詮はマイナーな破壊魔だからなw
思想文学歴史的に小物
237 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 03:22:47.46 ID:ep0yOuio0
>仏法を護持する不動明王などの四天王などは神道の数多の神

別物ではなくて、インドなどの四天王と同じ
立場に「神道の神」がなっただけw
日本の神道の神は仏教に帰依したということなんだがw
238 ストマッククロー(宮城県):2013/08/06(火) 03:22:47.54 ID:uG1/NTxc0
>>222
まず一神教化を本気で施行してたら
出雲大社や諏訪大社のような、一説によると伊勢神宮より古い
と言われるところから破壊されるだろう。
他にも全国津々浦々にある国津神を祀ってるとこも
政府に干渉されずに残ってる方が圧倒的に多い。
239 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 03:25:43.46 ID:ep0yOuio0
>>238
諏訪はもともと五重塔や多数の仏殿があったのだが知らないんだなw
それらは全部明治の廃仏毀釈で破壊。
出雲大社にも伊勢にも仏像などが多数あったが、その「伝統的な形態」
を一神教カブレのウヨの命令破壊

>国津神を祀ってるとこも

それらは、天孫系の祭神を押しつけられている
240 リバースパワースラム(千葉県):2013/08/06(火) 03:27:09.91 ID:1BCmd6O30
>>223
近衛の奏上の時ね。
ただその記録によると、近衛は大意、
「日本を戦争にかりたててきたのは、軍部内の一部勢力で、
かれらは共産革命を目的とする不穏分子だから、それらを一掃して軍部人事を
刷新しないと、降伏は望ましいが難しい」
という意味のことを言い、対し昭和天皇が、
「軍部人事を刷新するには、もう一度戦果をあげないと難しいのでは」
と言っているようにも読める。
記録がどこまで正しいかわからないけど。
近衛の言い分には昭和天皇も驚いて、返答のしようがなく、とりあえず、
「もう一度戦果を〜」と言ったような感じもある。
241 ストマッククロー(宮城県):2013/08/06(火) 03:27:10.68 ID:uG1/NTxc0
>>229
破壊された寺より、破壊されてない寺の方が圧倒的に多い。
仏教が6世紀に日本に入っても、それ以前からある神道も
並立して続いてるわけだから、伝統の重みでいえば神道の方を重く
扱う時代があっても伝統破壊とはいわない。
242 ジャンピングパワーボム(東京都):2013/08/06(火) 03:28:01.53 ID:pXjIfLj8P
>>236
影響力を考えたらマイナーとは言えない
243 ジャンピングパワーボム(やわらか銀行):2013/08/06(火) 03:31:03.44 ID:dB4GwTqbP
人間宣言したっていいじゃないか人間だもの。
244 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 03:33:25.35 ID:ep0yOuio0
>>241
>富山では313あった寺を、各宗一つにするなど
>大規模に破壊された

も読めないゆとりだったかw

ちなみにいわゆる「神社」でも
明治4年には「神職世襲制廃止の布告」がだされ、それまでの「伝統的な」
「神社」のあり方を改変、官社以下定額及神宮職員規則等により
全国の「神社」の祭儀体系を「天皇を頂点とする」ように無理矢理変更

同年には伊勢に介入し、それまでの外宮メインだったものを内宮重視に
変えるように捏造を支持。

いわゆる「神社」の体系も「天皇一神教」に合うように、
滅茶苦茶にされているんだけどなw

>伝統の重みでいえば神道の方を重く扱う時代

「重く扱う」とかではなくて、具体的に「破壊」した歴史すら
認められないのかwまさに宗教信者だなw
245 バックドロップ(東京都):2013/08/06(火) 03:35:11.16 ID:ep0yOuio0
>>242
そのバカの言うことを真に受けて、日本の伝統文化を破壊しまくったからなw

というか実際に平田篤胤の幽界などの論を読んでみろよw
あまりにも恥ずかしいパクリと幼稚すぎるものだからw
246 ジャンピングパワーボム(東京都):2013/08/06(火) 03:37:10.12 ID:pXjIfLj8P
廃仏毀釈は宗教上の理由よりもむしろ
幕府と癒着していた世俗の既存権力としての寺勢力の一掃の意味があったんじゃないかね
247 ジャンピングパワーボム(岡山県):2013/08/06(火) 03:42:18.77 ID:nmRcY5YS0
この東京都はどっかでも見たな
かなり知識豊富みたいで凄そうなのに、煽ってばっかで結局何が言いたいのかわからん
2chのレスなんかを論破するためにそんなに文献読み込んでるの?
248 バズソーキック(東日本):2013/08/06(火) 03:44:12.28 ID:s6eAlMjI0
死んだ奴等が不甲斐ないから
戦争に負けたんだろ。
249 ストマッククロー(宮城県):2013/08/06(火) 03:45:42.86 ID:uG1/NTxc0
>>235
>「天皇の主な行事」は、真言宗や天台宗などの坊主が取り仕切っていたのだが

新嘗祭を歴代天皇じゃなく真言宗や天台宗のどの僧が代わりにやってたか書けよ。

>例えば富山では313あった寺を、各宗一つにするなど
>大規模に破壊された

破壊でなく「統合」だろ、しれっと印象操作するな。
だいたいその地域は室町〜戦国時代には一向宗の反乱が多い所だから
普通の地域とは違う。

>また今現在、「神社」と名乗っているが以前は「寺」だったものもある

ある事と、それが全体の過半数を超えるほど多かったは全然意味が違うことになる。
実際に寺から神社に無理やり変えられた話なんてまず聞かない。
本当にそれが多いなら江戸期と明治期で何%変わったか大まかで良いから書いて見な。
250 ジャンピングパワーボム(東京都):2013/08/06(火) 03:48:30.82 ID:pXjIfLj8P
>>245
今の万葉集の詠みは江戸の国学者の一人賀茂真淵が付けた詠み
それまでの詠みを一掃し現在まで一般化している
それは、彼の詠みで読んだほうが良い歌だから
251 ストマッククロー(宮城県):2013/08/06(火) 03:50:00.22 ID:uG1/NTxc0
>>237
お前は仏法を護るために神道の神があったと書いてるのに
「立場に「神道の神」がなっただけw」って矛盾したこと言ってるな。

>日本の神道の神は仏教に帰依したということなんだがw

いつ八百万の神がは仏教に帰依したんだよ。
何か変なカルト仏教系の教えではそうなのか
252 中年'sリフト(宮城県):2013/08/06(火) 03:54:09.56 ID:Nxu5LcG60
江戸時代の征夷大将軍つまり敵は排除する親分は居たけど
全権を与えて細かい支持はなし。委細については個人の見解。
今は誰の意見か分からない責任を問えない匿名人物が征夷大将軍。
構成員は自分で考えないし言われたことだけやる人だけど
理解できないものは合理的理由をつけて集団で排除するのは同じ。
太平洋戦争当時は人間が兵器だったので数が足りないと人間が補給された。
このことについて論じるべきは送られて死んだ本人ですかね。
253 ストマッククロー(宮城県):2013/08/06(火) 03:59:50.26 ID:uG1/NTxc0
>>239
出雲も諏訪も本来神道施設なんだから後から建てられた
仏教設備を排除したって本来の姿に戻っただけにすぎない。
そもそも天皇家だけを唯一神とするなら、それ以外のルーツを
持つ国津神の神社が残ってること自体、唯一神政策ではなかった
証拠だっていう話なんだが。
あと国津神と天津神を両方祀るのは何もおかしくないから。
少なくとも古事記の時代からあることだ。
254 ストマッククロー(宮城県):2013/08/06(火) 04:12:10.10 ID:uG1/NTxc0
>>244
「天皇を頂点とする」ように無理矢理変更

天皇は神道祭祀の頂点なのは江戸時代の国学によって
百姓でも知ってる体系。
無理矢理という割には全国数十万の神社仏閣関係者の
大多数が反対の意思表示したのか?その証拠は?

>同年には伊勢に介入し、それまでの外宮メインだったものを内宮重視に
>変えるように捏造を支持。

外宮メインってどういう意味だ?外宮周辺には江戸時代には
日本三大遊郭があったわけだがそういう観光的な意味でのメインの移行か

>具体的に「破壊」した歴史

日本の歴史文化を体勢として破壊された痕跡も無理やり天皇を一神教的唯一神としたことなんて
無いって言ってるんだが。
255 スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 04:18:45.57 ID:9Xf7Fz8T0
でも、当時の大日本帝国としては、
「天皇は神」
と言うことにしていたんだろ。

信じてた人が居たとか居ないとか、
そんな事は重要じゃない。

オフィシャルの見解では神だったんだから
日本国の歴史上は神だったんだよ。
256 スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 04:20:26.72 ID:9Xf7Fz8T0
>>248
死なせた奴が不甲斐ないんだろ。

何が特攻だよwww
257 ジャンピングパワーボム(岡山県):2013/08/06(火) 04:20:32.27 ID:nmRcY5YS0
梵鐘を供出したって話はよく聞くね、すさまじい量の鐘が並んだ写真見たことあるし
学童疎開の受け入れが寺ってのもテンプレなみだし、大戦後期まで寺がどこにでもあったのは確か
近代神道は国家と結びついた頃から別格の立場に満足して、他の宗教とは折り合いつけてたんじゃないの?
258 ニールキック(やわらか銀行):2013/08/06(火) 04:30:13.49 ID:AqmayXZx0
>>238
>一説によると伊勢神宮より古い
伊勢神宮はかなり新しいよ
創建が飛鳥時代だもの
259 魔神風車固め(沖縄県):2013/08/06(火) 05:32:31.47 ID:sVBdcIE60
三島由紀夫
「しっかりしろ!天皇!今のあんたは神なのよ。私たちに夢を見せた責任があるでしょ!
だったら最後の最後まで騙してよ、今度こそ完璧に神を演じ切ってみせなさいよ!」

って感じか
ギアスの紅月カレンちゃんと同じだね
260 男色ドライバー(福島県):2013/08/06(火) 06:19:40.53 ID:HeUyGfTKP
平安時代の後期から天皇の力なんて衰えてて鎌倉からはずっと飾り物だっただろ。
それを明治維新で無理やり絶対不可侵にしたから無理がでた。維新から敗戦までは日本の黒歴史なんだよ。
261 男色ドライバー(新潟県):2013/08/06(火) 06:57:39.61 ID:y3/yZd8qP
「天皇の人間宣言は天皇を神として信じ死んでいった者への裏切りである」
を検索しても出てこないんだけど、三島はこんなこと本当に言ったの?
262 フライングニールキック(東京都):2013/08/06(火) 07:07:25.23 ID:LwPThLWe0
>>261
「英霊の聲」で検索せよ
263 パイルドライバー(チベット自治区):2013/08/06(火) 07:10:39.67 ID:SfDk073W0
天皇や国のために死んだのではなく愛する者のために死んでいったのが大多数
264 パイルドライバー(福井県):2013/08/06(火) 07:59:20.09 ID:U+dbGY5Z0
俺らが使う神と三島が言う神は違うと思う
2ちゃんには「ほらよ」って神が時々現れる
265 ラ ケブラーダ(四国地方):2013/08/06(火) 08:35:26.36 ID:pmfE1KYR0
>>255 ユダ公 ゴルァ!

第十代崇神天皇の時代に、ユダヤ系の漢(中国)の武帝の軍団が
日本を侵略、大和を占領し、天皇を「神」にまつりあげて人びとから切り離し、
古来からの神代文字を廃し漢字を導入ー強制したのです。

ここにいう東漸したユダヤ人とは、当時亡国の憂き目にあって四散したユダヤ民族の一部であるという。
彼らは東方に逃れ、そこで狩猟スキタイ騎馬軍団を養成し、ペルシャからインド、シナを征服、さらに東漸
して二千年前日本に到達した。神倭朝の初期のことである。これらの来日ユダヤ人のうちの悪質なグル
ープが、やはりユダヤのコントロール下にあった漢の武帝の遠征軍と結んで、日本革命を実行した。

革命といっても、占領下の革命であるので、その実態は現代の東欧の人民民主主義革命とあまり変わり
はないだろうが、要するに日本の正統な支配者=天皇を「神」にまつりあげて人民から遠ざけ、専制的な
官僚群が実質的に日本を統治することとなる(その究極的な形が藤原氏=藤氏=唐氏専制である)。具
体的には、まず大和地方に居坐った占領軍によって男は多く殺され、女は強姦され、民族の純潔が失わ
れた。天皇はロボット化し、民族統合の象徴としての機能を次第に失っていく。漢字の強制でコミュニケ
ーション・ネットは完全に官僚の独占となる。そして、文明の中心は外国だという拝外主義がキャンペー
ンされた……。これがユダヤによる大和占領の成果だったという。
266 ドラゴンスリーパー(庭):2013/08/06(火) 09:44:24.22 ID:OvNI9s4Q0
>>140
ホモの取り巻きに吹聴してたビジョンが余りにも現実と乖離してた

あの事件でホモの取り巻きの前でそれを突きつけられた
つまり恋人の前で恥をかかされた形になった
267 ハイキック(庭):2013/08/06(火) 09:48:20.78 ID:PeRroJSb0
>>193
単純に自衛隊はサラリーマンなんだよ

ボランティアの軍隊ではない
268 キングコングニードロップ(京都府):2013/08/06(火) 09:49:24.50 ID:wZnBSGI60
エジプトのファラオでも同じ事が言える
269 チェーン攻撃(滋賀県):2013/08/06(火) 09:49:27.65 ID:1WKO+rFV0
1は在日特永・帰化阿呆馬鹿不細工雑種朝鮮人似猿白丁僑胞電通・自民工作員
270 ハーフネルソンスープレックス(新潟県):2013/08/06(火) 09:50:46.74 ID:arGbLbyF0
せやけど人間やし
271 アキレス腱固め(関東・甲信越):2013/08/06(火) 09:55:31.56 ID:er6q4ipiO
国民の皆は信じてなかったけど、畳針を太股に刺されまくって水責めの拷問を受けて家族が村八分になるのが嫌だっただけだと思う。
272 32文ロケット砲(関東・甲信越):2013/08/06(火) 09:59:49.59 ID:FPuxdsTYO
>>266
話を聞かされる自衛隊員だって、自分らのオヤジにヤッパ突きつけて「俺の言うことに無条件で賛同しろ」って言われて、はい解りましたとはならないよなWW
273 断崖式ニードロップ(青森県):2013/08/06(火) 10:01:58.05 ID:L5f+eei20
論破する意味はなくね?
ただ、それを言ってどーすんの?
そこだけ切り取ってコピペする意味もないんじゃね?
274 フェイスクラッシャー(庭):2013/08/06(火) 10:07:56.88 ID:6CElA4NN0
偉い人の最上位を神と呼んだだけ
一神教のGodと混同したアメリカの無知を笑うエピソードなんだが

アホにかかればこの通り
275 雪崩式ブレーンバスター(大阪府):2013/08/06(火) 10:09:20.92 ID:H3uZoqUw0
別に天皇が神だと思ってたから戦ったわけじゃなかろうに
国のため、、友のため、家族のために彼らは戦ったんだ
天皇が神か人間かなんてそんなことどうでもいいことだよ
276 レインメーカー(北海道):2013/08/06(火) 10:11:14.80 ID:x3KywQVoT
天皇が神なら特攻したって死なねーよ
277 ダイビングフットスタンプ(福島県):2013/08/06(火) 10:19:04.73 ID:Rhi12oRO0
魂が不滅なら死んでも意味ないから問題ない
278 稲妻レッグラリアット(チベット自治区):2013/08/06(火) 10:32:11.74 ID:pAk+dIV40
難しい議論だな

偶像化、神格化を押し進める事で日本人を結束させ、
多くの日本人を死地、死線、死後に追いやったのだから、
最後までそれを貫き通すのは存在としての尊厳であり責任である

といったたあたりが三島の主張の骨子になるのだろうか

実在としての神であったか否かは別個として、
制度としての神であり、偶像としての神ではあっただから、
それに対する責任を問う気持ちが戦中派から生じるのは十分理解できる

天皇の戦争責任のあり方、大日本帝国憲法における天皇という立場、
立憲君主でしかなかったという主張などと併せて議論されるべき内容なのだろうね
279 ジャンピングパワーボム(神奈川県):2013/08/06(火) 10:34:36.10 ID:kJvrmrstP
天皇が神だなんて信じてる奴の方が危ないわ
280 スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 10:36:35.55 ID:9Xf7Fz8T0
>>274
アホって三島の事か?
281 セントーン(福岡県):2013/08/06(火) 10:36:44.68 ID:zW/0P81r0
共産主義も社会主義も資本主義もそれ自体が宗教だからな
282 バックドロップホールド(庭):2013/08/06(火) 10:42:34.63 ID:nkilisZh0
>>280
それ以外に聞こえたというならアホにお前も含まれるだろな
283 稲妻レッグラリアット(チベット自治区):2013/08/06(火) 10:49:21.28 ID:pAk+dIV40
論語の顔淵には、「君君たり、臣臣たり」という表現がある

これが後になって「君君たらずといえども臣臣たらざるべからず」と変形された
江戸時代に奨励された朱子学における概念は変形後のこちらだね

天皇の神性や神格を論じるよりも、
こっちの方が三島の思想を理解する手助けにはなるんじゃないかな
三島は、源流に近い表現を信じたかった人なんだろうね

個人的には、戯曲家としての三島が最高峰だと思うけどね
284 稲妻レッグラリアット(チベット自治区):2013/08/06(火) 10:58:41.73 ID:pAk+dIV40
>>282
神道、仏教、儒教、論語、君臣論、憲法論あたりとセットにして理解するべきであって、
GODの意義といった狭い範囲で議論する内容ではないと思うけどね
285 シューティングスタープレス(関東・甲信越):2013/08/06(火) 11:29:05.86 ID:+OifY9eaO
>>263
それらは同じものということなんだよ。
286 断崖式ニードロップ(青森県):2013/08/06(火) 11:41:21.24 ID:L5f+eei20
>>278
人間宣言は戦争に負けた結果だろ
戦争に負けたことの責任転嫁でしかないんじゃねーのかな
287 タイガースープレックス(群馬県):2013/08/06(火) 11:45:38.19 ID:LUp4hSrhI
別に天皇=日本てわけでもないだろ
こういう狂信者が一番うざいです
そういうと反天とかいうやつらがまたうざく
なってくるんだけどな
288 タイガースープレックス(群馬県):2013/08/06(火) 11:47:22.59 ID:LUp4hSrhI
284
儒教が一番影響与えてんだろな
289 ニールキック(庭):2013/08/06(火) 11:49:15.90 ID:GTIo6t/60
>>286
そ、負けた結果

じゃ天皇が人間宣言を拒否して死刑にされて死体を晒されてれば三島は満足したのかな?
そうではないだろ

結局、知恵遅れのロマンチストに過ぎないんだよ

現実を見ない
現実を考察しない
現実を分析しない
知識に背を向ける

そんで居心地の良い妄想の世界の中で取り巻きとホモセックスしてた
その妄想は肥大化し、ついに自分の世界を飛び出した
で現実を突きつけられて自殺

無様やね
290 ニールキック(庭):2013/08/06(火) 11:51:21.37 ID:GTIo6t/60
「朕は国家なり」と言った王に「朕は国家ではない」と言わせるくらい無駄な行為を無知なアメリカがやった

産まれて即チンコの皮と知性を切り捨てた蒙昧なアメリカ人を笑いとばすエピソードを真に受けたアホの三島
291 タイガースープレックス(群馬県):2013/08/06(火) 11:51:39.37 ID:LUp4hSrhI
神道仏教なんて人間を神だなんて説いてないもんよ
神道は祖霊信仰で仏教は無の境地からみた世の中ってことだろ
人間の因果論くるわした中世中華や欧米の皇帝論と結びつけた
一神教的な思想
292 閃光妖術(東日本):2013/08/06(火) 11:53:11.31 ID:Mr9iYXS90
>天皇を神として信じ死んでいった者

空襲で死んだ子供たちのことならその通りだと思うがな
293 断崖式ニードロップ(青森県):2013/08/06(火) 11:54:07.43 ID:L5f+eei20
>>291
中世?
天皇を神と結び付けてたって、中世あたりの話だっけ?
294 ニールキック(庭):2013/08/06(火) 11:57:22.97 ID:GTIo6t/60
>>291
元々、神道では神と人間の区別が曖昧なんだよ
295 張り手(やわらか銀行):2013/08/06(火) 11:57:46.85 ID:DRKMSceo0
ただ一つ、ただ一つ・・・いかなる強制,いかなる弾圧
いかなる死の脅迫ありとも、陛下は人間なりと仰せらるべからざりし
世のそしり、人の侮りを受けつつ、ただ陛下御一人、神として御身を保たせ玉い
そを架空、りそをいつわりとはゆめ宣わず   (たといみ心の裡深く、さなりと思すとも)
祭服に玉体を包み、夜昼おぼろげに宮中賢所のなお奥深く皇祖皇宗のおんみたまの
前にぬかづき神のおんために死したる者らの霊を祭りてただ斎き、ただ祈りてましまさば
何ほどか尊かりしならん



などてすめろぎは人となりたまいし。
などてすめろぎは人となりたまいし。
などてすめろぎは人となりたまいし。
296 ニールキック(庭):2013/08/06(火) 11:58:00.18 ID:GTIo6t/60
だから、神道ではエロ動画をアップロードしただけで神になれる
297 ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 11:59:48.01 ID:22lU6Bs/0
本当に神ならば人間宣言はしない・できない
初から裏切っていた

だから、真実を明らかにすることこそがせめてもの誠意である
浄明正直・真心こそ神道の根本教義じゃん
298 張り手(やわらか銀行):2013/08/06(火) 12:07:34.09 ID:DRKMSceo0
>>289
人間宣言そのものはアメリカからの要請によってなされたものではないと思うが

まさに三島が言いたかったことは、陛下が現人神という束縛から脱することなく
どれだけ陛下が、御心の奥深くでその束縛から脱したい、自らもまた人である
とお思いになられようと、人間天皇の安らぎを持つことなく、ただひたすら
賢所の奥深くにその玉体を置かれ、神として皇祖皇宗の御霊をまつり
陛下の名の下に死したる者の霊を安んじ、祈り続け、人としての陛下が
いかに苦しまれたとしても、ただ神として「現」られれば、日本の国体はまもられ
敗戦の屈辱の中、日本がいかな塗炭の苦しみにおかれても、日本は滅びない
そう言うことを言い戦ったんじゃないかな。
つまり、著作に書いてあることのまま、日本が負けたのも仕方がないし
そのために社会主義がはびころうとも、財閥も解体され農地も解放されようとも
日本は負けたのだから、その負い目をすべて負うのは仕方のないことなんだが
ただ一つだけ、陛下だけは人になるべきではなかったと言うことだろう

>>295と言うこと。
299 頭突き(北陸地方):2013/08/06(火) 12:30:06.50 ID:q5K6ygr/O
裏切りもなにも、
もう死んでるんだから
300 ジャンピングパワーボム(岡山県):2013/08/06(火) 12:55:04.86 ID:HsVSd6hnP
掘る方なのか
掘られる方なのか
それが問題だ
301 ファルコンアロー(庭):2013/08/06(火) 13:04:19.18 ID:i6p7uzt70
>>74
そもそも神ではない。論破終了
302 断崖式ニードロップ(青森県):2013/08/06(火) 13:09:19.00 ID:L5f+eei20
>>298
日本が負けたんだから、天皇が人でも仕方ないだろ
戦争に勝てば英霊、負けたら犬死って当たり前じゃね
責任転嫁でゴネるなよ
303 トペ スイシーダ(庭):2013/08/06(火) 13:12:22.40 ID:Nn780iS40
>>298
だからその人と神に境界線引くってのがそもそもの無知の証なんだよ
わかるか?間抜けのホモ信徒よ

しかも>>295で死の脅迫って書いてあるのに
「アメリカの要請ではない(キリッ」って頭悪いのか?
304 逆落とし(東京都):2013/08/06(火) 14:13:19.25 ID:AeWXOw+s0
ノブ姉の旦那って三島と一緒に自害したんだっけ
305 フォーク攻撃(新潟県):2013/08/06(火) 14:15:52.83 ID:G1nmpw2t0
俺は共和主義者。
天皇制を廃止して、日本も共和制(大統領制)にすべきだと思う。

三島由紀夫なんか、ただのキチガイとしか思えない。
306 ジャーマンスープレックス(北海道):2013/08/06(火) 14:18:41.29 ID:NphTaHhf0
チョン顔のジジイを神と崇めるネトウヨw
307 栓抜き攻撃(関東地方):2013/08/06(火) 14:23:25.39 ID:v9R6mv6VO
池田大作「とんでもない、あたしゃ神様だよ」
308 キングコングラリアット(東京都):2013/08/06(火) 14:23:51.12 ID:31UE0h9U0
>戦争中、平気で進化論を教えているわけですよ。
>だから私、フィリピンの収容所でアメリカ兵に進化論の説明をされて、
>こっちははなはだしゃくにさわるわけなんです。このアホ、なにいってんだと。
>中学校程度の知識をもって、おれに進化論を説明するとはなにごとだ。
>だから逆にそのときビーグル号かなにかの話をしてやったんです。
>そうすると相手は驚いちゃうわけです。

明治以降、教育を受けた日本人は、ダーウィニズムを理解していた
それとは別の話だと、割り切っていたのが当時の日本人の大勢を占めた
309 ファイナルカット(四国地方):2013/08/06(火) 15:06:44.93 ID:hqDHN9ud0
三島はアメ公言いなりの腰抜け共に我慢ならなかっただけ

人殺しのプロの外国軍に首都圏を包囲されてるのは日本だけ 邪魔者は簡単に消される

50年代、親中派自民党首相石橋湛山の脳梗塞発作後病死(タイミングよくCIAエージェントであった清和会岸総理誕生)、
70年代、清和会・福田赳夫のライバル、経世会・田中角栄首相がロッキード事件で失脚、その後、脳梗塞病死、
80年代初頭、経世会・大平正芳首相の在任中の心筋梗塞死亡(清和会・福田赳夫のライバルだった)、
2000年、経世会・竹下登首相の 雲隠れ病死(引退後、国民へのあいさつがテープ録音で流されるという異様さ)、
同時期、経世会・小渕恵三首相の在任中の 不審な突然死(脳梗塞)、さらに同時期、小渕後継を狙った経世会・梶山静六の
不審な交通事故後の病死、そして2006年、 経世会・反米の橋本龍太郎元首相の北京訪問直後、腸管虚血という奇病で同じく突然死。
2007年、対小泉(清和会)面従 腹背だった松岡利勝・農水大臣の不審な自殺。最近では、言うまでもなく、自民党一の
    反米政治家・中川昭一元財務大臣の、邦人スパイに薬盛られて「泥酔」会見 不審な死(VXガス)が挙げられる。 
2012年 松下郵政民営化担当相、引退間際に不自然な自殺事件(金融マフィア規制が原因か)
田中角栄を筆頭に、戦争屋ボスの気に食わない日本人有力政治家が与野党問わず消された

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yp0ZhgEYoBI#t=91m40s
310 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 15:09:55.99 ID:ElveVMkI0
>>263
> 愛する者のために死んでいった
これも嘘。
現実は同調圧力に強要されて嫌々、だ
311 タイガードライバー(香川県):2013/08/06(火) 15:11:49.59 ID:fUSJlyrp0
そもそも陛下は人間なんだから、神と崇めた時代が間違いな訳で、間違いを正しただけ。裏切りでも何でもなくね?
312 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 15:13:20.96 ID:ElveVMkI0
>>311
陛下もその状況を知らなかった訳ではないから
その時代の間に自ら正すべきじゃなかったのかな?
313 急所攻撃(埼玉県):2013/08/06(火) 15:17:28.96 ID:WzWy2g/20
神じゃなくて偉大なシャーマンなんだと思うけどな。
神の子孫という設定ではあるけれども。
314 急所攻撃(埼玉県):2013/08/06(火) 15:29:51.59 ID:WzWy2g/20
>>310
すべてを嘘と断ずるのも如何なものか。
愛100%とでも嫌々100%でもないでしょう。人間の感情というものは。
315 ランサルセ(中国地方):2013/08/06(火) 15:50:48.56 ID:OIMi1yyz0
神と呼ばれた存在の末裔である事に変わりは無い
それでも神秘的な存在でなければならないなら、今現在神武天皇は神としてまつられているんだから
それでいいじゃんと思うけどな
316 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 15:56:13.13 ID:ElveVMkI0
神武天皇は存在自体フィクションじゃん…
317 ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 16:10:42.25 ID:KOgLJJCz0
>>314
だれも100%なんていってないじゃん。

一般論としてどーかって話じゃないの?

ウヨ的には「愛する者のために死んでいった」つって美化したいんだろうけど。
318 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 16:34:39.91 ID:ElveVMkI0
いくら当時の人たちが情報統制されてると言っても
素人目にみて本土防空すら出来てないような状況で
特攻したところで「愛するものが守れる」なんて信じてた奴少ないでしょ

最初に行かされた関も桜花隊の野中もハッキリ「こんな事したって意味ねーよ
普通に爆撃したほうがましだわ」って批判的な事いいまくってるし

大半は本音では「上層部の自己満に付き合わされて殺される」ってのはわかってただろうな
自分を騙すために「愛するもののために」って体裁を取ることはあっただろうけど
319 ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 16:54:05.29 ID:KOgLJJCz0
>>318
今と比べちゃいけないよ。

そもそも情報の絶対量が少なかった時代、なおかつ大新聞社等に絶対の信頼がおかれていた時代だから
うすうす感ずいてはいても、真正面から信じていた人は多かったようだぞ。
そうでなければ、あんな風な戦争賛美一色の世論にはならなかっただろう。

まぁ、今となっては想像でしかないけどな。

死んだ爺さん(元海軍)も玉印放送聴いてくやしくて泣いたって言ってたし。
320 ローリングソバット(神奈川県):2013/08/06(火) 16:56:35.46 ID:860mBV6W0
で、三島由紀夫は天皇を神として信じ死んでいった者に本当にそうだったのかあの世で確認できたの?
321 急所攻撃(埼玉県):2013/08/06(火) 17:15:35.91 ID:WzWy2g/20
>>317
一般論として「愛もあった」というのが「現実」ではないの?
322 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 17:28:14.88 ID:ElveVMkI0
>>321
近親者への愛があった兵士はいっぱいいただろうけど
愛を動機にして自殺攻撃に自発的な志願をした奴が一般的だとはとても思えないね
上層部が特攻を言い出してなくても次から次へと志願者が殺到したと思うか?
そうじゃないならやっぱ強制なんだよ
323 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 17:29:06.09 ID:ElveVMkI0
ワタミじゃないんだから変な言い換えでブラックを誤魔化すのはやめようぜ
日本の悪い癖だ
324 栓抜き攻撃(空):2013/08/06(火) 17:39:53.45 ID:5VTqvoF10
じゃあ、三島由紀夫へ、
「お前の自決は、お前を大事に育ててくれた両親や周りの人たちへの裏切りである」←論破できる?
325 男色ドライバー(庭):2013/08/06(火) 17:40:21.32 ID:Swom741jP
日本には神が八百万いるんだから、
天皇陛下が神かどうかなんて瑣末な問題だ。
326 セントーン(関東地方):2013/08/06(火) 17:44:55.99 ID:jXXSBW/bO
327 急所攻撃(埼玉県):2013/08/06(火) 17:45:13.33 ID:WzWy2g/20
>>322
ん?特攻に限定した話しだったの?
特攻が戦術的にナンセンスなのは同意するわ。
328 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 17:50:58.92 ID:ElveVMkI0
>>327
>>1の文脈で三島が挙げてる「死んでいった者」は特攻隊員なんだが

> 戦後の「人間宣言」により、「神としての天皇のために死んだ」神風特攻隊隊員らの至誠を裏切ったこと。
329 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 17:51:53.54 ID:ElveVMkI0
>>319
> 大新聞社等に絶対の信頼がおかれていた時代だから

それ、そうでもないらしいぞ。戦前現役だった元朝日新聞記者がなんかで
「ブンヤ戦前の新聞屋ってのは「ブンヤ」と呼ばれて死体漁りのハイエナに例えられたりしてた
ある種の賤業みたいな意識あったって、戦後、OBとして若い記者と話したら
自分らが民衆を導く聖戦士みたいな意識持ってる奴が多くて違和感感じた」
みたいな事書いてたの読んだことあるんだが
戦後よりリテラシあったんじゃないのひょっとして
330 男色ドライバー(庭):2013/08/06(火) 17:54:04.78 ID:Swom741jP
五族協和とか八紘一宇とか、
字面もかっこいいし、意味も「世界中がみんななかよく」だし、
人種差別撤廃法案を提出したものだから、当時の弱小国家から期待されるし、
そういうのを真面目に信じたっていいと思うんだ。
331 ファイナルカット(四国地方):2013/08/06(火) 18:00:20.07 ID:hqDHN9ud0
>>316 ユダ公が歴史ねつ造やりまくり

約三千年前、地球の大異変で越中国(富山県)一帯が水没、それによって縄文世界は衰亡したという。

その復興にあたったのが神倭(カンヤマト)朝初代神武天皇だが、まだ復興が十分でなかった時期に、

東漸してきたユダヤ人が来日し、神代の万国史(ホントの歴史)の秘密の抹殺を企てたという。さらに

おどろくべきは、第十代崇神天皇の時代に、ユダヤ系の漢(中国)の武帝の軍団が日本を侵略、大和を

占領し、天皇を「神」にまつりあげて人びとから切り離し、古来からの神代文字を廃し漢字を導入ー強制

大和地方に居坐った占領軍によって男は多く殺され、女は強姦され、民族の純潔が失われた。天皇は

ロボット化し、民族統合の象徴としての機能を次第に失っていく。漢字の強制でコミュニケーション・ネット

は完全に官僚の独占となる。そして、文明の中心は外国だという拝外主義がキャンペーンされた……。

これがユダヤによる大和占領の成果だったという。
332 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 18:05:01.09 ID:ElveVMkI0
>>330
ブラック企業の社是とかもおなじノリだな
どこぞの聖人やら哲学者やらの言葉の引用やらパッチワークやらで
すごい善いっぽい事を4字熟語で仕立てる
とかいかにもじゃん
333 男色ドライバー(庭):2013/08/06(火) 18:18:13.55 ID:Swom741jP
>>332
それはブラックに限らないと思うよ。
334 ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区):2013/08/06(火) 18:24:47.42 ID:KOgLJJCz0
>>329
それは現場とか身近に中の人に接していた人の話だろ。
一般大衆のもつパブリックイメージとは別だよ。
335 シューティングスタープレス(関東・甲信越):2013/08/06(火) 20:48:10.29 ID:+OifY9eaO
>>334
江戸時代の瓦版の延長と見做されていた面もあって、そういう見方や自覚はあったし。文章の方も、
戦前は新聞でも雑誌でも漢字はルビがふってあったから、関心があれば国語事典で子供でも読めたんだよ。
336 リバースパワースラム(千葉県):2013/08/06(火) 20:51:36.70 ID:1BCmd6O30
>>322
特攻隊は一応自発的志願ということになっていたが、
実際は上官の指名で、指名を断っても良いとなってはいたが、
事実上、断ることは不可能だった、と何かで読んだ。
もしそれが事実ならば、旧日本軍の本質そのもの。
>>334
少なくとも戦前までは、新聞記者は弁護士と並んで、
「人の不幸で飯を食う者」と世間では言われ、
中流以上の家では、娘を新聞記者や弁護士と結婚させようとはしなかった。
弁護士は三百代言と言われつつもまだましで、新聞記者はそれ以下だった。
337 リバースパワースラム(千葉県):2013/08/06(火) 21:05:44.55 ID:1BCmd6O30
三島由紀夫の知己だった人の話では、
「三島は、作品に関して批判や忠告をもらうと、即座に、大意、
『懇切丁寧なご指導ありがとうございます。今後もご指導に沿って刻苦勉励
いたしますので、ご鞭撻のほど』というような、
慇懃無礼きわまりない礼状を出した。親しい作家からの忠告にもそのように
応じたので、しまいには、誰も忠告や親身の批判をしなくなった。
文壇では華やかな存在だったが、孤立していた」と。
もし三島が忠告や批判を拒絶せずに受け入れていれば、あの事件が起こった
としても、結果や、社会に与えた影響は違ったのではないか。
338 フェイスクラッシャー(神奈川県):2013/08/06(火) 21:50:38.29 ID:kCW6/7OrI
339 ファイナルカット(四国地方):2013/08/06(火) 23:03:02.26 ID:hqDHN9ud0
三島はUFOお宅で有名だったが三島の(古代天皇=宇宙人)予言的中か?

日本の危機救済のため何と数百機! しかも1機あたりの大きさが
数キロにも及ぶ巨大葉巻型UFOをNASAが衛星写真で捉えたがなー!

三兆人分の致死量の放射能が出ている割りに被害が少ないのは、宇宙
の仲間達が除染してくれているとのこと、東電さんは宇宙人にお中元送れ!

黒船が日本の鎖国を解いたように、日本を救っている巨大な黒船が地球の「鎖国」を解く時が来たがなー!

http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2013/01/post_3878.html
340 スターダストプレス(関東・甲信越):2013/08/06(火) 23:12:36.85 ID:LDaRshrb0
アメリカは、広島への原爆の投下によつて、自らの手を汚しました。これは彼らの歴史の
永久に落ちぬ汚点となりました。

三島由紀夫「美しい星」より
341 足4の字固め(大阪府):2013/08/06(火) 23:13:59.66 ID:uQcnIrop0
権威付けで神扱いしてただけなのに
本気で神とか思ってるような情弱は死んだほうがいいってことなのでは
342 ファイナルカット(四国地方):2013/08/06(火) 23:15:46.50 ID:hqDHN9ud0
>>340 爆発した原発もアメリカのまがい物ですな
343 マスク剥ぎ(dion軍):2013/08/06(火) 23:17:48.35 ID:Uf5X7zL70
>>21
いや神も死んだら黄泉国に行きますしおすし
344 スターダストプレス(関東・甲信越):2013/08/06(火) 23:18:33.21 ID:LDaRshrb0
「我が国旗」

徳川時代の末、波静かなる瀬戸内海、或は江戸の隅田川など、あらゆる船の帆には白地に朱の円がゑがかれて居た。
朝日を背にすれば、いよよ美しく、夕日に照りはえ尊く見えた。それは鹿児島の大大名、天下に聞えた
島津斉彬が外国の国旗と間違へぬ様にと案出したもので、是が我が国旗、日の丸の始まりである。
模様は至極簡単であるが、非常な威厳と尊さがひらめいて居る。之ぞ日出づる国の国旗にふさはしいではないか。
それから時代は変り、将軍は大政奉くわんして、明治の御代となつた。
明治三年、天皇は、この旗を国旗とお定めになつた。そして人々は、これを日の丸と呼んで居る。
からりと晴れた大空に、高くのぼつた太陽。それが日の丸である。

平岡公威(三島由紀夫)11歳の作文
345 マスク剥ぎ(dion軍):2013/08/06(火) 23:19:37.67 ID:Uf5X7zL70
神官自体が神と人の両方の属性を持ってるんだろ
二つの領域の境にあってその二つを取り持つから神官なわけで

日本では結構ありふれた存在かもしれない
子供とかもそうだな
346 スターダストプレス(関東・甲信越):2013/08/06(火) 23:24:35.83 ID:LDaRshrb0
陛下の御誠実は疑ひがない。陛下御自身が、実は人間であつたと仰せ出される以上、その
お言葉にいつはりのあらう筈はない。高御座にのぼりましてこのかた、陛下はずつと人間で
あらせられた。あの暗い世に、一つかみの老臣どものほかには友とてなく、たつた
お孤(ひと)りで、あらゆる辛苦をお忍びになりつつ、陛下は人間であらせられた。
清らかに、小さく光る人間であらせられた。
それはよい。誰が陛下をお咎めすることができよう。
だが、昭和の歴史においてただ二度だけ、陛下は神であらせられるべきだつた。何と云はうか、
人間としての義務(つとめ)において、神であらせられるべきだつた。この二度だけは、
陛下は人間であらせられるその深度のきはみにおいて、正に、神であらせられるべきだつた。
それを二度とも陛下は逸したまうた。もつとも神であらせられるべき時に、人間に
ましましたのだ。

三島由紀夫「英霊の声」より
347 ツームストンパイルドライバー(西日本):2013/08/06(火) 23:25:27.63 ID:s14TGxdA0
神といっても西洋的な神ではなく、神道的な神のことだろう
菅原道真だって学問の神だし、たくさんいる八百万の神
348 スターダストプレス(関東・甲信越):2013/08/06(火) 23:25:56.72 ID:LDaRshrb0
一度は兄神たちの蹶起の時、一度はわれらの死のあと、国の敗れたあとの時である。
歴史に『もし』は愚かしい。しかし、もしこの二度のときに、陛下が決然と神にましましたら、
あのやうな虚しい悲劇は防がれ、このやうな虚しい幸福は防がれたであらう。
この二度のとき、この二度のとき、陛下は人間であらせられることにより、一度は軍の魂を
失はせ玉ひ、二度目は国の魂を失はせ玉うた。
御聖代は二つの色に染め分けられ、血みどろの色は敗戦に終り、ものうき灰いろはその日から
はじまつてゐる。御聖代が真に血にまみれたるは、兄神たちの至誠を見捨てたまうたその日に
はじまり、御聖代がうつろなる灰に充たされたるは、人間宣言を下されし日にはじまつた。
すべて過ぎ来しことを『架空なる観念』と呼びなし玉うた日にはじまつた。
われらの死の不滅は涜された。……

三島由紀夫「英霊の声」より
349 マスク剥ぎ(dion軍):2013/08/06(火) 23:31:26.30 ID:Uf5X7zL70
>>291
神道って教義や経典があるわけじゃないから何かを説いたりはしないんだけどね

ただ神道的感覚でいうと人であり神であるってのは意外とアリなんだよね
350 ジャンピングパワーボム(東京都):2013/08/06(火) 23:36:28.22 ID:pXjIfLj8P
>>343
行きません
死後黄泉比良坂を超えて根の国へ行くのは一般庶民
万葉集などでは天孫族の死は「神上がる」と表現される
すなわち御先祖の故郷である高天原にお帰りになることになっています
351 マスク剥ぎ(dion軍):2013/08/06(火) 23:37:23.75 ID:Uf5X7zL70
>>350
じゃあなんでイザナミは黄泉国にいるのよ(´・ω・`)
352 足4の字固め(埼玉県):2013/08/06(火) 23:38:26.32 ID:f1zpsNPH0
しかし、義憤を振りかざすほどバカだったんだな。三島は。
353 男色ドライバー(東京都):2013/08/06(火) 23:42:31.74 ID:S2/4CciBP
日本自体が東電みたいなもの
ずさんを積み重ねて犯した失敗を哀れな連中の捨て身の帳尻あわせようと
終って一体誰が総括し反省したか
354 タイガースープレックス(埼玉県):2013/08/06(火) 23:44:18.40 ID:jYC4Grfp0
鰯の頭も信心からと言うでは内科
355 マスク剥ぎ(dion軍):2013/08/06(火) 23:45:04.69 ID:Uf5X7zL70
>>353
軍人が敗戦の責任をとったからそれでいいんだよ

軍人には負けた以外の罪はない
戦う以上勝たなければいけないのが軍人
それ以上でもそれ以下でもない
356 ジャンピングパワーボム(東京都):2013/08/06(火) 23:49:16.55 ID:pXjIfLj8P
>>351
イザナミは高天原の神様(天津神)の系統ではなく
アマテラスが高天原の王権を確立して世界秩序が確定される前に亡くなっているから
357 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 23:49:48.14 ID:ElveVMkI0
責任はとってないっしょ。自決なんて逃避であって責任の取り方じゃないし
戦勝国の裁判と別に国内でのケジメとして裁きと罪を定義を行うべきだった
358 アトミックドロップ(やわらか銀行):2013/08/06(火) 23:53:43.35 ID:HAX9XVyE0
信じちゃった人の責任もあるよな
359 マスク剥ぎ(dion軍):2013/08/06(火) 23:54:00.59 ID:Uf5X7zL70
>>356
じゃあ>>343は間違いじゃないじゃん
天孫族に絞ったのはあなたの方でしょ

俺のは神一般に関しての発言だから
360 断崖式ニードロップ(四国地方):2013/08/06(火) 23:59:58.53 ID:ElveVMkI0
>>358
こう言う場合の責任てのは実際の意思決定の機序がどうだったかは関係なくて
地位についてくるものだから、指導者層が「民衆に押されたから仕方なく」なんてのは通用しない
361 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 00:00:29.12 ID:9Xf7Fz8T0
>>341
誰がそう思わせていたのかが重要なんだろうが。
362 ミッドナイトエクスプレス(dion軍):2013/08/07(水) 00:07:10.18 ID:49FiXsN+0
>>341
>>361
てかお前らは天皇が戦争の原因だとでも思ってるの?
明らかに経済的理由からの戦争じゃない

おつむが弱いといつも貧乏くじ引かされるから気をつけろよ
363 男色ドライバー(四国地方):2013/08/07(水) 00:10:07.52 ID:wTdo3ZNI0
原因じゃないけど軍部の道具ではあったな
道具として利用される事は二度とできないようにすべきではある
364 ミッドナイトエクスプレス(dion軍):2013/08/07(水) 00:22:46.57 ID:49FiXsN+0
>>357
戦勝国の復讐裁判のお陰で軍人に敗戦に対しての正しい責任追及ができないんだろ
だったらまず東京裁判を批判するべきだな
365 ショルダーアームブリーカー(東京都):2013/08/07(水) 00:24:48.97 ID:T6Iw+s16P
>>359
うん、でも>>21は天皇について言ってるんじゃねーの
366 ミッドナイトエクスプレス(dion軍):2013/08/07(水) 00:34:35.79 ID:49FiXsN+0
>>365
>>21は天皇も「神」ならってことだろ
ここでの「神」は天津神に限定されてない
神一般だと考えられる
367 ミッドナイトエクスプレス(dion軍):2013/08/07(水) 00:40:39.14 ID:49FiXsN+0
>>365
あとイザナミも天津神じゃないの?
とにかく>>21は神を限定して話してない以上
その返しとして>>343はおかしくないだろ
368 テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 01:31:17.56 ID:fhQN0Kk/0
>>362
あぁ、おつむの弱い人か。

単純化してしか考えれらないクセがついてると貧乏くじ引かされるから気をつけろよ。
369 バックドロップ(埼玉県):2013/08/07(水) 01:35:37.17 ID:fgeGpKws0
天皇が神だったとかバカすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
370 フルネルソンスープレックス(やわらか銀行):2013/08/07(水) 01:36:40.37 ID:8CM6vmWG0
ゆうこりんか、、、
371 アトミックドロップ(内モンゴル自治区):2013/08/07(水) 01:38:16.19 ID:krSuc59lO
ああ、そうだよ。そいつらがバカな死者だったな、ってだけだよ。
372 テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 02:29:54.05 ID:fhQN0Kk/0
特攻隊を美化するやつもバカ
死んでったやつもバカ
死なせたやつもバカ
見て見ぬフリした天皇もバカ


ということだな。
373 ショルダーアームブリーカー(WiMAX):2013/08/07(水) 02:41:07.23 ID:EZcTqZ4L0
国民が戦敗こいて裏切ったから、天皇もあわせて裏切っただけだろ
374 頭突き(関東地方):2013/08/07(水) 03:08:15.79 ID:/pjVS12gO
日本が赤化して、再び焦土となるのを避けたんじゃね?
375 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 04:54:41.60 ID:Y1cGgxlJO
人間宣言をすること自体、天皇が神であることの証明。
普通の人間は人間宣言をしたりすることはない。
376 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 07:11:43.10 ID:Y1cGgxlJO
三島さんは大好きだな
あれほど日本を恋し、だからこそ日本を憂い、そして散った男を僕は日本男子として激しく尊敬するし高く評価します。
彼のいう享楽の中に生きる僕は、常に彼に頭が上がらない気がます。
何故なら、戦後生まれのアメリカンな日本人である僕を、「日本」に還してくれたことに強く感謝しているからです。

三島さん、本当にありがとうございます。でも僕には、依然あなたに合わす顔がないのです・・・。
377 32文ロケット砲(兵庫県):2013/08/07(水) 07:17:23.76 ID:GX2JpNJ80
自分の身代わりになって絞首刑になったのに、靖国へ慰霊にすら行かない天皇を天皇陛下と呼ぶ気にならない。
378 マシンガンチョップ(三重県):2013/08/07(水) 07:37:52.05 ID:VyfLsfjO0
>>377
それは恐らく宮内庁の判断だな
曲がりなりにも「戦犯」と呼称されてる人々を陛下が慰霊したらどうなるか?
嫌でも政治色が出てしまう

だから妥協して毎年勅使を送ってるんじゃないの?
俺も感情的には陛下に直接参拝してもらいたいと思ってるけどね
379 フルネルソンスープレックス(やわらか銀行):2013/08/07(水) 12:16:12.96 ID:8CM6vmWG0
>>375
ゆうこりん?
380 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 15:02:07.93 ID:Y1cGgxlJO
天皇が神ではないと洗脳されてる人が意外と多くて和ロス(^ω^)
381 アルゼンチンバックブリーカー(関西・東海):2013/08/07(水) 15:23:01.39 ID:tYcj+PW4O
カエルの子はカエル
人間の子は人間
人間から生まれた天皇もやはり人間

はい。論破しました
382 中年'sリフト(庭):2013/08/07(水) 15:27:34.11 ID:4KUtA34FP
>>381
その論理なら、天照大神の子は神になるよ。
383 キン肉バスター(関東・甲信越):2013/08/07(水) 15:38:42.68 ID:0ka1sj0AO
なんであれ、犠牲を出さずに改善できるなんて思ってる奴はクソ
384 アルゼンチンバックブリーカー(関西・東海):2013/08/07(水) 15:49:40.31 ID:tYcj+PW4O
>>382
アマテラスwwww
385 頭突き(内モンゴル自治区):2013/08/07(水) 15:56:00.50 ID:FyS0d2hs0
>>375
ジョジョー俺は人間辞めるぞー
386 イス攻撃(西日本):2013/08/07(水) 15:56:05.40 ID:Y1cGgxlJO
>>381
天皇が生物学的に人間であるのは間違いない
だけれども、「生物学的に人間」ならばそれがイコール「神ではない」と誰が決めたの?
387 河津落とし(関東・甲信越):2013/08/07(水) 16:04:56.21 ID:Za0dSH3bO
>>386
少なくとも僕は神様じゃないよ
388 キングコングニードロップ(広島県):2013/08/07(水) 16:15:53.39 ID:mrfyZLtN0
マジで神だと思ってたやつがいるわけないだろw
389 イス攻撃(西日本):2013/08/07(水) 16:21:24.24 ID:Y1cGgxlJO
>>387
君や僕は神ではないよ
勿の論で
>>388
そう思うなら、君は「神」がどんなものなのか説明できるよねw勿の論
390 中年'sリフト(会社):2013/08/07(水) 16:21:42.46 ID:n5XeFcCUP
だがしかし
天皇がアマテラスの直系だなんて天皇本人も信じちゃいないだろ。
391 頭突き(関東・甲信越):2013/08/07(水) 16:23:10.10 ID:+kDeGU1yO
三島由紀夫が天皇で神になった。
392 中年'sリフト(会社):2013/08/07(水) 16:23:24.11 ID:n5XeFcCUP
>>389
神は人間の妄想の産物。
単純明快。
393 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 16:26:56.38 ID:Y1cGgxlJO
>>392
では神はいないと?w
394 キングコングニードロップ(広島県):2013/08/07(水) 16:28:47.65 ID:mrfyZLtN0
>>393
いるわけない
395 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 16:32:13.66 ID:Y1cGgxlJO
>>394
君の無神論(日本人の一般的)を前提に実は天皇制があるとしたら?…w
396 32文ロケット砲(関西・東海):2013/08/07(水) 16:42:36.82 ID:M4U868ekO
>>391
おもしろいな
だけど彼はあくまで身代わりだった
397 フロントネックロック(熊本県【緊急地震:青森県東方沖M4.1最大震度3】):2013/08/07(水) 16:56:22.53 ID:dkkMkdXv0
そんなの信じてた人なんてだれもいなかったよって
じいちゃんが言ってた
398 イス攻撃(西日本):2013/08/07(水) 17:17:19.61 ID:Y1cGgxlJO
みんなが騙されているのは、僕たちのじいさんが狂信的に戦争をしたみたいにイメージ付けされている点。
白人どもがアジアを蹂躙しつつあったので、我々のじいさん達が立ち上がったのだ。
天皇とは日本文化そのものであり、天皇万歳と言って死んでいったのは変な宗教なんかではなく、単に自身が命をかけて戦う意義の表明にすぎない。

じいさん達が戦ってくれたおかげで日本は見直され、そしてアジアも見直された。
戦後、世界中にあった白人の植民地が次々と独立できたのもその証左。
399 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 20:10:54.96 ID:/yOBRJIW0
>>395
横レスだけど

無神論者の見る天皇制って単なる古くからの権力と権威の象徴でしかないよ。

それを時代によって当人や為政者が都合よく統治する為に使ってきただけの話。
400 セントーン(宮城県):2013/08/07(水) 20:11:36.92 ID:PJhRhGxf0
もともと神などいない
以上
401 16文キック(関東・甲信越):2013/08/07(水) 20:13:07.39 ID:VWVszVo2O
故に三島は死ぬしかなくなった
答は問う前に出てたってことだ
402 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 20:24:33.69 ID:/yOBRJIW0
三島なんて自己陶酔型の破滅ってだけだろ。


目立った死に方しただけで
何の価値もないわ。
403 イス攻撃(西日本):2013/08/07(水) 20:29:35.04 ID:Y1cGgxlJO
>>399
日本人の無神論も実は一つの思想ですよ。
そういう下地があるから現人神が成立するんでないかな?
天皇が神なのは、一神教的な意味での神なんかではないからね。
だから天皇が神と言う日本人と神様がいないから天皇は神ではないと言う日本人は本質的に同じですよ。
404 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 20:32:00.15 ID:Y1cGgxlJO
>>402
現代の日本人が三島を理解できないのは仕方がないことだと思います。
405 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 20:36:09.21 ID:/yOBRJIW0
>>403
何を訳のわからないことを言っているのだw


一神教だろうが多神教だろうがカルトだろうが「神」なんてのは単なるフィクションだから。

天皇制はそのフィクションを利用した統治ツールだっただけ。
406 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 20:37:09.52 ID:/yOBRJIW0
>>404
古代人の未開人の考えとか理解したくないわw
407 かかと落とし(中部地方):2013/08/07(水) 20:42:07.38 ID:mya7pxRg0
天皇の神格化は完全に国民主権をなしとげるために必要不可欠
日本は伝統的に天皇=神=権威と支配層=人=権力との二重構造に
なっているけど、明治維新で支配層=国民となるはずが天皇が一部
権力を持ってしまった(226事件の時や御聖断)
だから天皇をキチンと神格化し、今後は俗社会の政治に関わらせないように
することが必要
408 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 20:42:51.44 ID:Y1cGgxlJO
>>405
日本には八百万の神様がいます。
日本における神の概念は、西洋などのGODとは少しちがいます。
神様がいるかいないかといった話自体、既に西洋的な行為でしかありません。
409 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 20:44:49.92 ID:Y1cGgxlJO
>>406
古代人を馬鹿にできる感覚は古代を知らないからなのでしょう…w
410 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 20:48:23.62 ID:/yOBRJIW0
>>408
いねーよ。
西洋的も東洋的も関係ねーわw

じゃ西洋と東洋の中間とか北極や南極にはいないのかよ?

宇宙空間とかどーすんだ?www
411 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 20:50:33.02 ID:/yOBRJIW0
>>409
偶像崇拝が社会の根幹をなしてたとかの
未開な土人社会とか、
歴史のおべんきょう時間以外に
知りたくもないわ。
412 イス攻撃(西日本):2013/08/07(水) 20:50:48.83 ID:Y1cGgxlJO
権力が世間を統治する不安定は、その権力が弱まるときに露呈します。
しかし、不変的権威がその上にある以上、権力が流動しても社会の本質的な安定は続きます。

日本は伝統的に権力の上に権威を置いてきました。
だから日本国内の権力が変わっても日本自体が変わることがないのです。
413 中年'sリフト(新潟県):2013/08/07(水) 20:52:47.30 ID:mhelgOLjP
神は全知全能。
お前らのようなカスでさえこの世に存在しているのに、
神がこの世に存在できないわけないだろ。はい論破
414 かかと落とし(中部地方):2013/08/07(水) 20:55:26.49 ID:mya7pxRg0
今後、日本国民が開戦を決意したような時
天皇が「諸国民との友好を望む」といったお言葉を
述べられるかもしれない
それは真に国民のことを思ってのことであろうし
国民も心を打たれて決意を変えるかもしれない
しかし、そのように天皇を権力者として振舞わせてしまえば
お言葉を政治利用しようとする内外の政治勢力が出てくるかもしれない
だから、天皇の神格化は必要なのだよ

あと神をなんか超常現象みたいなもんと思ってるヤツがいるけど
ただの「位」だよ
415 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 20:56:11.77 ID:Y1cGgxlJO
>>410
例えば物理学を極めていくと神話的(哲学)になっていくのです。
あなたがいないと断定するものはあなたが断定する以上、そのいないものが何かを理解できてなくてはなりません。
理解できないのに「いない」と断定するのは最早それはあなたが無闇に神を信じる人と同じってことです。
416 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 20:59:15.05 ID:/yOBRJIW0
>>414
逆のこと言ったらどうすんだよ?

本人の意向じゃ無くても
何かしらの意図で言わされる可能性はあるだろ。
417 イス攻撃(西日本):2013/08/07(水) 21:00:46.22 ID:Y1cGgxlJO
>>411
三島は未開だったのでしょうか?
ノーベル文学賞に近づいた思索を馬鹿にできるのは、馬鹿にしかできないことぐらいは理解していますがねw
418 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 21:01:50.49 ID:/yOBRJIW0
>>415
俺が居ないって言ってるものは、なにかしら別の現象ではあるかもしてないが、

それは神ではない。

これは真理だね。
まだ未知な何かでしかない。
419 かかと落とし(中部地方):2013/08/07(水) 21:02:55.15 ID:mya7pxRg0
>>416
だから俗世に一切関わりのないように神格化するのよ
420 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 21:06:37.49 ID:/yOBRJIW0
>>417
文学屋としては、レベルが高かったってだけで

天皇制なんて土着なモノに自己投影し過ぎて破滅した馬鹿以外の何物でもないと思うけどね。

北の金豚を首領様と崇めたてる民族もいるでしょ。

ものの見方なんてそんなもんだよw
421 キャプチュード(千葉県):2013/08/07(水) 21:06:42.46 ID:S2o2M9dS0
死んだら仏さん。
神様と仏様、相入れない。
422 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 21:08:18.95 ID:/yOBRJIW0
>>419
表に出てくんな!

という意味では賛成。

無形文化財的な価値は凄く高いと思うので
そういう方面で有効利用すべき。
423 ニールキック(西日本):2013/08/07(水) 21:10:03.88 ID:ZkUarg7F0
君臣一体が日本の国体
天皇と国民が一つの共同体のように、あるいは一つの生命体を構成するようにお互い大事にし合っていくことらしい
424 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 21:12:34.23 ID:/yOBRJIW0
>>423
それを
共同幻想といいます。


あぁ、未開。
425 チキンウィングフェースロック(大阪府):2013/08/07(水) 21:12:49.98 ID:rtliufPe0
現人神だから人間且つ神だろ
426 不知火(岐阜県):2013/08/07(水) 21:15:34.56 ID:oo/cNTCp0
【アンケート】麻生氏のナチス発言、問題あると思う?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/9787/result


マスゴミの組織票で「問題ある」が迫ってきています!!!!
「問題ない」に投票お願い致します!!!!!!

★職種の「デザイン・マスコミ」の割合が微妙に上がってきています
427 かかと落とし(中部地方):2013/08/07(水) 21:15:54.48 ID:mya7pxRg0
中途半端な神格化は天皇に俗人のようなカリスマ性を持たせたり
個人崇拝の対象としてしまうので、完全な神格化により雲の上に
住まう神のように扱うことが必要なのだよ
428 中年'sリフト(芋):2013/08/07(水) 21:18:39.57 ID:Ru6F2nelP
人間宣言ってなんのことかとおもったら
五箇条の御誓文の精神に立ち戻ろうっていう
宣言なだけじゃん。それを裏切りとか妄想だね
ちょっと精神的に病んでたんだろうな
429 イス攻撃(西日本):2013/08/07(水) 21:20:08.37 ID:Y1cGgxlJO
>>418
では天皇が神ではないとする理由は神の存在を信じないからなんですね?

それは理解できますが、
日本が日本である以上、その根本に神話は不可欠なんです。
その神話の系譜に天皇があるんですよ。そういったライトな意味で言えばやはり天皇は神であると思います。
天皇が神であるのは日本の伝統なだけで、神がいないから天皇も神ではないと考えるのはあなたの神にたいするイメージ(思想)にすぎません。
何故なら、あなたと同じ無神論者の僕が天皇を神だと確信しているのですから。
430 ニールキック(西日本):2013/08/07(水) 21:21:17.17 ID:ZkUarg7F0
>>424
何の理念もない国家の方が危ないぞ
431 かかと落とし(中部地方):2013/08/07(水) 21:25:20.45 ID:mya7pxRg0
>>428
天皇が国民に対して人として「ああしなさい、こうしなさい」と
言うべきではないんだよ
天皇は神として国民の政治からは離れて、高みにいなくてはならない
432 イス攻撃(関西・東海):2013/08/07(水) 21:26:14.92 ID:9VcD3Q8BO
最近あややも同じ様な事言ってたなw
433 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 21:27:35.98 ID:Y1cGgxlJO
>>420
世界最古の系譜と伝統がある天皇と一党独裁の権力者を同列に語る感覚に笑えます。
でも勿論三島の行動の是非はありますが、大いなる思索を持つ彼が起こした行動だからこそ、それを軽くは見られないのです。
434 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 21:32:08.12 ID:/yOBRJIW0
きみが勝手に色々確信しているだけというのはわかったw

神話も結構だが、近代の政治システムの中で生きているので、共同幻想を今更政治利用しようなどという土人勢力は害悪でしかないね。
435 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 21:33:15.95 ID:/yOBRJIW0
>>430
国家というシステムに理念は不要。
というより、害悪。
436 イス攻撃(東京都):2013/08/07(水) 21:34:36.86 ID:yR7b5wZR0
>>434
利己主義が蔓延して混沌状態に陥るよりはマシだがね
437 ファイヤーバードスプラッシュ(四国地方):2013/08/07(水) 21:36:05.43 ID:Rbs0LyoF0
三島はユダヤによる歴史のねつ造 → >>331 

を知った上で語ってるから

認識の次元が違う
438 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 21:37:06.54 ID:/yOBRJIW0
>>433
物の見方の話をしているのだが?

実際問題、北を帝国主義から守った首領様こそ現神様って思ってる連中がいるかもしれないじゃんって話だろ。

狂信的な人ほど俯瞰で物事を考えれないよねぇw
439 セントーン(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 21:38:59.42 ID:/yOBRJIW0
>>436
それを調整するのが求められる近代政治システム。

土民がその発展を妨害しちゃいけないねぇwww
440 不知火(福岡県):2013/08/07(水) 21:43:45.71 ID:4EdWmGDf0
「スパーン!皇太子の首が血飛沫とともに宙に舞った。ゆっくりと弧を描いて
その首は私の目の前に落下した。ドン、コロコロコロコロと足元に転がってく
る皇太子の首。その時私は奇妙な既視感にとらわれていた。この光景は以前見
たことがある…。そうこれは…黒髭危機一発」

http://azure2004.sakura.ne.jp/s_hukazawa/huryumutan.htm
441 ニールキック(西日本):2013/08/07(水) 21:57:17.16 ID:ZkUarg7F0
>>435
なんか変わってるな

国家には既にもろもろなシステムが出来上がってるため、普段気にしないが
理念や目標、思想的なものがあってシステムを構築するもんだよ

教育システムだって、子供達が社会に役立つ大人になる為は、平等に子供達が学ぶ為には、など理念や目標があり、
そしてどうすれはその環境を整えられるかとシステムは出来上がっていく
根本を否定することなど出来ない
442 イス攻撃(東京都):2013/08/07(水) 22:06:04.99 ID:yR7b5wZR0
>>439
蔓延する利己主義を調整する術で簡単にできそうなのは恐怖支配くらいだろうね。
他にあるならご教授願いたいね。
お前の言う”近代政治システム”ってやつをさ。
443 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 22:09:58.12 ID:Y1cGgxlJO
>>438
北の将軍様にあるのは権威ではなく権力。
天皇にあるのは権力ではなく権威。
俯瞰しなくても理解できることのはずですがw
444 ウエスタンラリアット(やわらか銀行):2013/08/07(水) 22:12:57.25 ID:j8gJi3fP0
まあ、三島さんも無駄死にだったね。
日本でクーデタはそもそも無理なんで。
キンタマなしの男ばかりだもの。
女のほうが男っぽいやんか。
445 ジャンピングDDT(山梨県):2013/08/07(水) 22:15:12.45 ID:XlqjtkT30
日本人には利己主義を抑えつける恐怖政治はいらないんだよな。
京都の御所むき出しなんだから
446 ファルコンアロー(兵庫県):2013/08/07(水) 22:16:10.27 ID:iRKTRYV/0
私は天神ヒロヒト 今後ともよろしく
447 イス攻撃(西日本):2013/08/07(水) 22:28:05.87 ID:Y1cGgxlJO
天皇についてのネット議論は、結果、
天皇の権威を貶めることになりはしないかと
憂慮しています。
448 中年'sリフト(dion軍):2013/08/07(水) 22:42:45.41 ID:08azcjt1P
>>442
お前みたいな
あるいは俺みたいな
キチガイが勝手に世の中ひっぱっていったらいかん
っていうアンビバレンスが肝なのよ?
449 スパイダージャーマン(兵庫県):2013/08/07(水) 23:00:59.61 ID:z2Bs0pK30
死人に口無しだな。天皇を神と信じて死んでいったのかどうか分かるわけないだろ?
450 テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 23:08:16.70 ID:fhQN0Kk/0
>>443
そういう問題じゃないとういのがわからない・見えないところが視野狭窄。
451 テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 23:12:37.30 ID:fhQN0Kk/0
>>441
>理念や目標、思想的なものがあってシステムを構築するもんだよ

社会の運用がうまく回るように実際の社会の問題をフィードバックしながら改良してくしかない。
理念ありきで構築できるほど、単純な世の中ではなくなったのよ。

国民の価値観も社会構造も世界情勢も多様化・複雑化していて
「1つの理念」ではもうコントロールすることは出来ないんだよ。
452 かかと落とし(中部地方):2013/08/07(水) 23:20:32.03 ID:mya7pxRg0
個人の権利や自由と共同体の利益がぶつかり合わない
理想の社会については北一輝が書いてて
国家主義の否定でも個人主義の否定でもない、両者の
いいとこ取りらしいが日本人には早すぎたようだ
453 キングコングニードロップ(鹿児島県):2013/08/07(水) 23:24:37.41 ID:tM2gj5ws0
昔から日本は八百万の神を讃える国。
天皇が神とか馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
三島由紀夫にはガッカリだわ。
454 アイアンクロー(西日本):2013/08/07(水) 23:31:09.97 ID:Y1cGgxlJO
>>450
「天皇制みたいな土着なもの」とあなたは表現していますが、
土着なもののどこがいけないんですか?
日本人が日本の伝統を重んじなければ誰が伝統を守るのですか?
グローバリズムは伝統の破壊や否定ではありませんよw逆に各国民族の伝統を尊重しあうことが前提だと思いますがね。
455 ビッグブーツ(catv?):2013/08/07(水) 23:36:25.53 ID:IJP8/H350
だらな何やねんって話やねんけどな
人間である事があるべき姿なのか
神であると偽る事があるべき姿なのか
どっちを正しいと思うかの問題やん
論破する物が無いやん
456 テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 23:41:12.65 ID:fhQN0Kk/0
>>454
>土着なもののどこがいけないんですか?

近代政治システムを標榜する以上土着から生まれた統治システムは排除する必要があるから。

それと、伝統を守るということは別次元の話。

天皇家は日本の象徴・伝統として守ればいい。



政治システムに組み入れるなという単純な話がわからないんスか?
457 ニールキック(西日本):2013/08/07(水) 23:57:33.06 ID:ZkUarg7F0
>>451
>理念ありきで構築できるほど、単純な世の中ではなくなったのよ。
逆だよ。
理念が通用しなくなった社会において理念は捨てられる。
廃頽した社会を基準に、理念は必要ないという論理は本末転倒だよ。
458 ファイヤーボールスプラッシュ(四国地方):2013/08/08(木) 00:14:36.46 ID:Ax6wQmp80
>>453 最新の研究で

古代天皇っては世界が仰天する存在と判明

三島はコレを知っていたワケ

進化論が理論的、実証的にも破綻

動植物を誰かがDNAで・・ ムホムホ
459 ジャンピングエルボーアタック(山梨県):2013/08/08(木) 00:19:02.57 ID:6yWjzdym0
ひょっとしてカゴメカゴメか
460 ニーリフト(宮城県):2013/08/08(木) 00:21:21.87 ID:l5WbRJoQ0
タカリをしないで右翼をやった三島は純粋なるホモ
461 ファイヤーボールスプラッシュ(四国地方):2013/08/08(木) 00:23:49.20 ID:Ax6wQmp80
>>460 

大川髢@氏 : 「オレは元ソーリの野田だ ウホッ!」
462 稲妻レッグラリアット(西日本):2013/08/08(木) 01:18:30.89 ID:mbUNYt8SO
>>456
僕は天皇を日本の政治システムに組み入れるべきと主張なんかしていませんよw
463 ジャンピングエルボーアタック(四国地方):2013/08/08(木) 01:36:19.97 ID:qRAzGzCfO
>>1
できない。
三島由紀夫は神。

神社でも作って祀って置くと良い。
464 栓抜き攻撃(東京都):2013/08/08(木) 01:39:01.76 ID:m2Ekksj00
バカウヨの肉体コンプのチビスケ三島は、
血気盛んに挑んだ公開討論会で、"サヨク"に完全論破されて意気消沈。

その数日後に自衛隊の駐屯地で演説を始めるも、
味方だと思ってた自衛隊の隊員に罵声を浴びせかけられて、ファビョって切腹www

哀れなバカウヨの末路は、マジ笑えるwww
465 デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 01:39:11.63 ID:j4c2moX50
>>457
>廃頽した社会を基準に、理念は必要ないという論理は本末転倒だよ。

なんで、勝手に廃頽したことにしてんの?
馬鹿じゃないの?
466 デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区):2013/08/08(木) 01:40:54.00 ID:j4c2moX50
>>462
そうしたい層が沢山いるじゃんっていう一般論に向けてって事で。

政治システムじゃなくても文化としてそうだから、日本人は云々で思想・行動を恣意的にコントロールしようとするやつらが居るんだよ。
467 ファイヤーボールスプラッシュ(四国地方):2013/08/08(木) 01:58:48.67 ID:Ax6wQmp80
三島叩いてマンセー!

刑務所の食事は超ヘルシー

治療費は無料で歯も完治

規則正しい生活で体調完璧

読書時間たっぷり能力アップ

簡単なお仕事もあって貯金おk

完璧なセキュリティーで超安心

刑務所で英気を養う反日工作員たち

受刑者の大半が在日 やる気! 元気! 反日!

http://www.youtube.com/watch?v=ZiJkUFiDyqw#t=79s

在日_日本に死ぬほど住みたい理由

http://www.youtube.com/watch?v=JWACM1CU3n4
468 不知火(やわらか銀行):2013/08/08(木) 02:17:09.43 ID:eGUEIvMO0
自殺いくない
469 スターダストプレス(神奈川県):2013/08/08(木) 11:51:19.47 ID:+OyuMp0BP
美輪明宏の自慢話がウザい
470 シューティングスタープレス(奈良県)
天皇なんかより三島のほうがよっぽど存在価値あるわ