【サヨク悲報】麻生発言はマスコミの騒ぎが“あまりに酷杉”との引き合いに出した｢皮肉｣だった【音声】

普通に読めば
靖国でマスゴミが騒ぐから中韓が騒がざるを得なくなる
(良かった)ワイマールが(悪い)ナチスに変わる時でさえ騒がなかったんだから
改憲もこっちから中韓刺激せず静かにやれとしか読めない

愛する麻生のためなら日本語も行間よみまくって都合よく解釈できるネトウヨ

>>289
俺は見出しでまず洗脳させられ、その先入観で読んだから、ブラックジョークとわらんかったよ。

音声つきで全文読んでやっとわかった。
実際わかりにくいと思う。ただ、ジョークとしても題材選べよwwwとは激しく思う。

だから、「ナチスの手口を学んだらどうかね」とか言ってる時点でアウトなんだよ
会場が爆笑しているとか、関係ねぇだろw
ドイツ人に言って来いよ、「会場が爆笑してるから肯定じゃないんですよ」ってw

歴史認識も支離滅裂だし、
マスコミに口を出すなって政府がしっかり仕事しているかどうかを監視するのがマスコミの役割だろうが。
麻生は、日本を北朝鮮にしたいのかね？

全文見たら筋が通っていてあそこがジョークになると言う類のものではなく、
全体的に支離滅裂で、あそこで本音がぽろっと出て、
参加者は本音を言っちゃったよと笑ったに過ぎない。

>1
>憲法もある日気づいたら、さっき話しましたけれど、ワイマール憲法もいつのまにか変わってて、
>ナチス憲法に変わってたんですよ。誰も気づかないで変わったんだ。あの手口学んだらどうかね
>（会場大爆笑）。

朝日より最悪じゃないのか、会場大爆笑って、、、どれだけ異常者が集まっているのだ？

議席獲得数を高確率で当ててしまった、信頼性の高いニコニコ動画様に、アンケートを依頼してみたらどうでしょう

ぜんぶ流して国民の是非を問えばいい
一部しか流さないのは作為的としか思えない

尖閣の漁船の時といい、国民に現実を見せて考えさせるべき

左巻きはやっぱり危険だ

にしても、いったいK・Yってだれだ

こっちには徹底シカトのブサヨマスゴミ
【文化】 韓国公共放送 「旭日旗振った日本応援団に”体にいい福島産”のさくらんぼ送ったよ」→会場喝采、韓国紙は賛辞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375758974/

>>297
朝日を含めて、各紙は発言の全体を掲載している。それ見てもおかしいって思う人が多い。そもそもナチス憲法なんて存在しないし、全権委任法のことと解釈しても「いつの間にか」「静かに」制定されたものじゃない。

史実を誤解してドヤ顔語りするのは恥ずかしい。前提が間違っているから、ブラックジョークだろうが、正論だろうが滑る。

>>269
ちげーよ

スピーチ前文ですでにナチスについてネガティブに触れている
↓
ナチスに批判的
↓
当然ながら、手口の部分でも否定的であり、皮肉・ブラックジョークとして言っている

ってこと

>>301
皮肉になってないだろ
軽口や冗談の部類だわなw

たとえば僕は彼女がいなくて毎日悶々としてるわけですが月に２０人レイプしたレイプ犯の手口をみならいたいもんですｗ

わーわー言う人たちへの皮肉（当てこすり）でしょ

>>303
ジョークだと断定できる客観的論拠ってある？
>>272-273については反論ある？

俺の論拠はすでに書いてある
反論があるなら勝手に書けば
気が向いたら相手してやるよ

>>305
別にジョークという解釈ができることに反論してないよ
・ジョークという解釈に限定できるかどうか
・>>272-273>>275の解釈に反論あるのか

この二点を質問している。
で、どうなの？答える気が向かないとしたら、それは答えられないから気が向かないのだという解釈でいい？

音声聞いてジョークだと思わない脳みそヤバイだろ。
オフっぽく言ってるし、聴衆ウケてるし。
低俗なブラックジョークだし、失言の部類だけど、その趣旨を真面目に議論している奴はバカ

自分が過去に書いた文章を読んで反論してこいって、、、
この子は糖質か何か？

改憲推進派が集まっている中でのスピーチだというのは理解されているのかな？
全権委任法がワーワー狂騒の中で通された、というのが事実で、
麻生が言葉足らずなだけ。
趣旨としては改憲推進派に釘を刺すこと。
現に会の理事である櫻井よしこ女史が「後退的なスピーチ」と受け止めている。

>>1　おおおおお！！！ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?(＃＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ 　＞それをみな圧倒して、あの 憲法変わっているからね。

ｱｻﾋﾟｰベースのから＞の部分とで整合性を微修正する必要が。　　ｱｻﾋﾟｰﾀﾋネｯ☆
ｱｻﾋﾟｰの文字起こしという事にもっと用心すべきだった orz

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/06(火) 09:00:02.57 ID:5vpFuDPTO
　　
麻生発言文字起こし＠論理的,整合性とで見て。
※言い回しが長いのは　誰にでもわかる様にしようとですしおすし。

http://m.logsoku.com/r/news4plus/1375698044/142

＠文字起こし
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1375310079/1-9

404 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/04(日) 20:48:26.67 ID:d1842IY7O 　
この今の 麻生氏の発言に対する　マスゴミ他が恣意的解釈を前提に叩いてる 喧噪の事柄も

靖国参拝をマスゴミが騒いだ事で　靖国参拝が騒がれるものに変わってしまった 　あしき例示や

民主主義下でおこった ヒトラー支持の喧噪の中で　気付かないうちに いつの間にかワイマール憲法が、 実質ナチス憲法下とでも言える状況に変わっていた 　あしき例示のように、

喧噪による あしき例示の一つとして 加えていいと思うのだけれど。

民主党政権爆誕とか　マスゴミ喧噪の中での事例から

同じ轍を踏まないように学ぶべき　あしき事例って沢山あるでしょｗ

>>308
反論できるかどうか聞いているんだよ
できないならしろとは言わないよ

不謹慎糞ジョークを叩かれたら

都合よく「反語的意味」に解釈してくれる櫻井よしこや青山繁晴やネトサポみたいなバカが必死に擁護してくれて有難いね

不謹慎ジョークを叩かれたのではなく、不謹慎ジョークを言ったら
日本語できないバカとか共産主義者とかユダヤ人とかドイツ人が「ナチス賛美した」という
意味不明の批判を始めたから、いやいやこれは単なる不謹慎ジョークだろと指摘してるだけ

>>307>>309
麻生擁護派の中にも
反面教師説とジョーク説があるし、急進改憲派に向けた説とマスコミに向けた説があるんだよな
擁護派の中ですら、そこらへん確定してないね

麻生がまた、政権を揺るがそうとしたことには変わりない。いい加減口を慎め。

>>85
頭に思いついたことをそのまま、その順番でクチに出してる感じがするよな。

時々見かけるけど、あれ、すごく分かりにくいよな。
整理して喋れやって突っ込みたい。

プーチンと肩並べて笑える人間を
てめえの理解力の無さを棚に上げて
引きずり落とすとか
日本人ってやつはどこまでも愚かなんだな

>>310のは 圧倒でも納得でも論理的,整合性はとれるのだけれど。

>>1
ｺﾚ音源聞いても、納得じゃないかな？　圧倒には聞こえない気がするけれど。

＞・朝日版では「本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。」と「納得」となっているが

＞録音では「本当にみんな良い憲法これはと言って、それをみな圧倒して、あの憲法変わっているからね。」と「圧倒」となっている。

English-subtitled #TaroAso's Nazi remarks 日英字幕付き・麻生副総理の「ナチス憲法」発言の音声
http://www.youtube.com/watch?v=lCDW5W8Bt1o

>>318 訂 >>310のは圧倒でも納得でも　微調整するだけで論理的,整合性はとれるのだけれど。

【韓国】10代男子13人、女子学生を集団で20回余り性暴行し逮捕-全南光陽[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375712687/

【日韓】背景に高い山へのコンプレックス?反日韓国人による富士山での野グソが流行、ネチズン絶賛で英雄視★2[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375778171/

【マスコミ】櫻井よしこ氏｢麻生発言･慰安婦問題など歪曲報道で日本を国際社会の笑いものにし続ける朝日新聞は許せない｣[08/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375709887/

ナチスをブラックジョークのネタにしたらアカンで
外国に曲解されて叩かれても自業自得としか思えん

これ完全に意図的な捏造だよな
「ナチス」という単語だけで過剰反応するのもおかしいわ
寧ろ同じ悲劇を起こさない為に積極的に使っていけよ

ブラックジョークと反語的意味は似てるからな。
生真面目な表現すると反語的意味とかいえなくもない。

まあでも、マスコミがこれを誤解したにせよ、意図的にせよ問題視した以上、国会で追求されなければ日本全体が誤解されるだろうから、ある程度追求してもらわないと自民が受けるダメージは更に大きくなる。

俺は生まれて初めて共産党頑張れと感じてるわ。

ただ麻生の能力的なものを考えると毎度の失言で追い込まれるのももったいないよなあ。

人間性が豊かだから冗談が言えるんだろうが、冗談というのは誤解を招く原因だから、意図的に悪意を持って捉えられうる局面では控えて欲しいわ。

麻生自身はブラックジョークなんて言い訳はしてない。本音はそうかも知れないが、それを言ったら今度こそ終了と分かっているんだろう。

しかしこの時間になるとレスが減るスレってお仕事してる工作員多かったんだなあ(しみじみ

>>299
酷い・・・・・言葉にもならない

要するに、マスコミうるさい静かにしろと言いたい。

麻生氏の言いたいことがすんなり解るってのは、
同じようなこと考えたことがあるからなんだが。
アンチは、麻生氏の説明みないなこと考えたことはないの？

>>55
昔からマスコミは、自作自演でマッチポンプやってる。ネットで簡単に調べれるし翻訳もできるようになったので
一般の人もわかりだした。昔からサヨク政党は、海外のマスコミと協力して日本叩きやってる。
麻生氏は、国際的なマスコミの人脈調べるのにわざと流したとかじゃない?

麻生が言いたかったであろう趣旨はおかしくないけど、ナチスを、史実とかけ離れて引き合いに出したから叩かれている。

毎度あそこまで発言の影響を考えられないのはアスペか何かの異常。

>>307
ジョークって、どういうジョークなんだ？あ”？

じゃあお前の中で筋が通るよう麻生発言を要約してみろよｗ
>>275 >>276 以外の解釈ができるかよバカがｗ

305:ジャンピングパワーボム(埼玉県) :2013/08/06(火) 17:43:20.50 ID:HRNkcNZMP
俺の論拠はすでに書いてある
反論があるなら勝手に書けば
気が向いたら相手してやるよ

↓
306:16文キック(関東・甲信越) :2013/08/06(火) 17:47:03.70 ID:Y4LZ6h0VO
>>305
別にジョークという解釈ができることに反論してないよ
・ジョークという解釈に限定できるかどうか
・>>272-273>>275の解釈に反論あるのか

この二点を質問している。
で、どうなの？答える気が向かないとしたら、それは答えられないから気が向かないのだという解釈でいい？

↓
308:ジャンピングパワーボム(埼玉県) :2013/08/06(火) 17:51:49.57 ID:HRNkcNZMP
自分が過去に書いた文章を読んで反論してこいって、、、
この子は糖質か何か？

↓
311:16文キック(関東・甲信越) :2013/08/06(火) 18:18:00.14 ID:Y4LZ6h0VO
>>308
反論できるかどうか聞いているんだよ
できないならしろとは言わないよ
↓今ここ
ID:HRNkcNZMP 反論無しでお察し

小西克哉の解説
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/konishi20130806.mp3

反面教師説もジョーク説も他の説を否定するだけの論理性がないんだよな
反面教師ともジョークともとれるというだけなら、ナチス手本説を否定することはできないんだから
ナチスのやり方に倣おう、という解釈も認めざるを得ないなあ

＞1
「爆笑」なんて演説の中身じゃないから書かないよw
＞「本当にみんな良い憲法これはと言って、それをみな圧倒して、あの憲法変わっているからね。」
これが本当なら、麻生さんボケてるでしょ。

そもそも拍手やら笑いの意図などというのは多分に主観的な表現であり、その解釈を一つに限定できるものではないだろう。
意図を推測するのは勝手だが、客観論理的なものとして断定などできない。
テキストの分析をあくまで論理的にすなわち客観的公正性を伴って行うにあたってそれらを論拠にするなら、
拍手やら笑いやらの意図なり意味なりの解釈を客観論理的に限定できることを論証しなければならない。
それ無しには単なる勝手な思い込みの垂れ流しにしかならない。

結局ID:1awiLyoMP も一見多弁なわりには>>278に対し>>280で反論されてるのに無回答だし
麻生発言擁護のやつらって都合悪いと議論放棄する傾向があるね

>>334
小西克哉の解説もどうかと思うな。
「手口に学んだらどうかね」の後に笑いが起きてるから、麻生の意図は皮肉・反語的なん
だという解釈のようだ。
まあ、会場の方は「ナチスの手口に学ぶのはまずいだろう」ということで笑いが起きたの
だろうが、麻生の方は多少皮肉を交えて言ったにせよ、かなりまじめに言ってるぞ。

というのは、笑いの後に「本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっ
ているからね（ワイマール憲法からドイツ憲法に変わっている）。」と言っているから。
小西はこの部分を解説していない。