麻生「ナチスを極めて否定的に捉えているのは発言全体から明らか、だが誤解を招いたので撤回したい」

麻生副総理談話全文　ナチス政権発言「撤回したい」

麻生太郎副総理・財務相は１日、以下のような談話を発表した。

「７月29日の国家基本問題研究所月例研究会における私のナチス政権に関する発言が、
私の真意と異なり誤解を招いたことは遺憾である」

　「私は、憲法改正については、落ち着いて議論することが極めて重要であると考えている。
この点を強調する趣旨で、同研究会においては、
喧騒にまぎれて十分な国民的理解及び議論のないまま進んでしまったあしき例として、
ナチス政権下のワイマール憲法に係る経緯をあげたところである。

私がナチス及びワイマール憲法に係る経緯について、極めて否定的に捉えていることは、
私の発言全体から明らかである。
ただし、この例示が、誤解を招く結果となったので、ナチス政権を例示としてあげたことは撤回したい」

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0100C_R00C13A8000000/

なんだよつまんねーなー
もうちっと頑張れよー

発言撤回前のネトウヨの反応

ナチス賛美なんてしてない！
マスコミのミスリード！
ナチスという言葉に過剰反応してるだけ！
麻生の上手い皮肉を理解しろ！
安倍政権を潰したいマスゴミ市ね！

消費税増税の目くらまし

手口を学ないといけないね。

33 ジル(岡山県) :2008/05/21(水) 12:52:06.40 ID:06MC9m7T0
ヒトラー名言集
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
　女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている

まさに今の日本



学ぶべき部分は多いでしょ(´・ω・｀)

あっそう

ユダヤ利用しようとしたバカサヨ敗走ww

むしろメディアに戦慄を覚えたわこれ。

>>1
>喧騒にまぎれて十分な国民的理解及び議論のないまま進んでしまったあしき例として、ナチス政権下のワイマール憲法に係る経緯をあげた

ネトサポが散々使った反面教師論じゃねえかｗ

これを反面教師だとか無理矢理こじつけてたネトウヨの頭の悪さを「反面教師」にしたい
日本人であること以外取り得の無いゴミ人間のくせに日本語すら満足に理解できないなんてｗ

どうなりゃ麻生勝利って思えるんだろｗｗｗ
キチガイ多すぎだなバカウヨは

麻生「そういう意味で申し上げたのではない（ｷﾘｯ」

結局ネトウヨの言ったとおりだったのか

しょうもないないねん麻生とかいううんこ

マスゴミの偏向に用心すべきだ。コイツらはカップラーメンや漢字の読み間違いで政権交代を実現したのを再現する気だぞ。次の選挙は三年後だけど気を抜かずにマスゴミを監視しましょう。

またアメリカに無視されるなこの糞政権

ネトウヨなんか言えよ

そういう意味だったのかｗ　ならいいけどそういう意味にとれないような言い方したのはまずかったな
とりあえず手口という単語がだめだったわ

asshole

さすが俺達のアホウ

まあナチスを出したのは失敗だよ
マスコミに餌を撒いたようなもんだ
日本人の国語力も年々低下してるし小学生くらいを相手に話す気で喋らないと真意は伝わらないと思う
NHKのニュースキャスターでさえ「違和感を感じる」とか言っちゃうレベルなので

ass hole

議員辞職まだー

失敗から学ぶ事が最も大事なのに、それを頭から否定するから、また同じ失敗をするんだ

麻生の講演を読めばわかるけれど
ナチスに見習えってのは
マスコミ批判の流れの部分の皮肉だったのに
マスコミ批判を無視して報道するからわけのわからないものになってしまった

ナチスはタブーであり、そんなもんタブーにするのはおかしいみたいな意見が散見できるけど>>6
ナチスの評価を再検証することは今麻生がやるべきことでない
麻生がやるべきこと、この講演で言おうとしたことは日本の憲法の話なんだから
ナチスなんぞ例示すべきじゃなかったね

>>1
それだと憲法改正するのはよくないってはなしではいとつじつまがわないな

ナチスに触れた時点で失敗なんだよ
世界のタブーなんだから

ほんとにもー

かなり前にナチスを手本にする内容の小冊子を発行して、
海外から批判された前歴があるのに、それからは何も学んでしないんだ。

ナチスがワイマール憲法を変えて独裁政治に変えたのは
いわば民主主義の敗北でしかない

ああいう変え方をさせてはいけないというのが
いまの民主政治で教訓として生かさねばいけないところだから

あのやり方で憲法を変えたらいいといったら
現代民主主義を否定するようなものだぞ

ナチ問題対策担当大臣、麻生太郎君

>>26
そもそもこのおっさんは、ナチスが民意だけで独裁やってしかも憲法改正したと言う別世界の歴史認識で話してるから、批判にすらなってないと言う

前回の安倍内閣に似てきたな

またまたバカサヨ敗北したのかwww

(ヽ´麻`)＜ Heil Hitler !

>>35
ギャクだろ

ただでさえ日本は右傾化しているなんていわれているときに
こういう発言をすると
別に日本は右傾化しているわけではないといえなくなっただろ
また海外から攻撃されまくるし、安倍政権の立場も弱くなる

こういったことの積み重ねで、政権は崩壊していくんだよ

日本のマスコミ、くずすぎるな。下らなすぎる

見習えのどこが否定的なのやら

これが自民党だよな。
内面が腐りすぎてんだろ

世界中どこでも普通にある交戦権を憲法に織り込もうってだけで「右傾化右傾化」言われるんだから、
右傾化も安くなったもんだ

アスペ以外はこういうこと言いたかったってわかるだろ
前後の文脈で

>>39
朝日の発言要旨みると
「民意にしたがってちゃんとやった」
って感じの発言だから、むしろ賛美してるよなぁ

>>40
埼玉よりマシ

安部内閣は兜の緒を締め直す必要があるな

>>30
麻生が？
>>39
>>43
ま、やべえっつって、苦しいながらも撤回したからよしとしよう（激甘）

そっくりｗ
http://pub.ne.jp/bbgmgt/image/user/1374052425.jpg

マスコミは民主党が勝つ前と同じ事を繰り返してるだけなのに、まんまと引っ掛かる日本人の多いこと

誤解を招くようなミスをした麻生が悪いけど明らかに言い間違いなのにわかってて報道する某新聞社も悪意がある

>>48
元総理どもが失言放言で同じ過ちを繰り返す国だぜ？

麻生太郎氏お気に入り
http://www.youtube.com/watch?4nm=ftjftjuftrk5&v=SKQApipk_Tg
http://www.youtube.com/watch?4nm=ftjftjuftrk5&v=D04bySCsWuQ
http://www.youtube.com/watch?4nm=ftjftjuftrk5&v=FLmvaan6sz4
http://www.youtube.com/watch?4nm=ftjftjuftrk5&v=cJ0klCqRgfc
http://www.youtube.com/watch?4nm=ftjftjuftrk5&v=YTI9akH5khU

>>6
これって、まさに今のＫ国じゃんｗ

言葉で思いを伝えるのは無理ですなあ

これは、失言でも何でもないな
俺も最初は完全に失言だと思ったが、
分かると「あっ」てなるよ
パズルが解けたみたいにね

まぁこれで鎮静化だな。一安心だ。

>>55
ユダ公はしつこいよ〜
この言い訳で矛を収めてくれればいいけどな

>>56
さすがに元ソースすら確認できないバカってことアピールしねえだろｗどっかのキムチみたいに

この程度の文章も理解できない人は日常生活大丈夫なの？
最初から煽りたいだけの新聞報道ならある意味理解できるけどさー。

マスゴミはやっぱりマスゴミだったことを再認識した
麻生も総理時代に散々やられたんだから学習しろよ

ナチスを悪い意味でしか使わないという考え方が一番おかしい。それじゃあまるでユダヤ人がいい人であるかのようだ。

朝日新聞は以前、パク・クネ大統領の親父（パク・チョンヒ）のことを
「アジアのヒトラー」と書いていた。
http://www.nicovideo.jp/watch/1363662239

誤解を招いたって、失言の言い訳の常套句じゃんｗ
これはもうネトウヨも擁護できないなｗ

Mariko Oi | 大井真理子 @MarikoOi
@sasakitoshinao 日本では文脈や真意が議論されているようですが、国際社会ではナチスについて
言及する時点で無神経と言われても仕方がないと思います。今朝NYで彼はネオナチなのかと聞かれました。／
麻生氏の憲法改正めぐる発言
2013.08.01 11:40

「ナチスの（行った悪い手口）をしっかり反面教師として学ぼう」
を「ナチスみたいなやり方で改憲していこうぜ」ってミスリードした新聞社は悪くないの？

>>57
朝日が書き起こしてるから、元ソース確認したら後付けだとバレちゃうぞ？
この言い訳がネトウヨには通じてもユダヤに通じるかは微妙だな

>>59
最初に報道したのは朝日じゃなくて読売だったけどね
マスコミ叩きもここまで来ると意味分からないな

>極めて否定的に捉えていることは、私の発言全体から明らかである

何言ってんだこのバカ

朝日新聞デジタル：麻生氏、ナチス発言を撤回　「改憲の悪しき例上げた」
http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201308010043.html


なんという恣意的な写真ｗ
さすがはアカヒだ。

>>64
反面教師にしろと読み取ってるならお前も読解力無さすぎ

この発言の真意理解できないひと大丈夫？とか言ってるけど
むしろ意図の通じないしゃべりをしたやつのが大丈夫？と言われても仕方ない

ある日気づいたら、ワイマール憲法が
変わって、
ナチス憲法に変わっていたんですよ。
だれも気づかないで変わった。

あの手口学んだらどうかね。

麻生は安倍の次を狙ってたのに自爆したなｗｗｗ

ナチスの全てを否定する道理も実はおかしいんだけどな
有効な政策は流用していいと思う

>>70
日本語苦手なら無理すんなよ

理解できてない奴ってアスペだと思うよ
前後の文脈がわからないんでしょ

>>73
改憲議論内においては学ぶ事は0だけどね
改憲してないから。

あ、そう

>>73
マスコミの使い方とかな
そういうことすら言えないなら

ほんとただの言葉狩り

これは麻生が悪いんだよ
発言の内容ガン無視で言葉尻だけとって叩かれるのは明らかなんだから
不用意にナチスとか出すなアホ

ナチスが台頭したのは要するに鬱憤が溜まっていたからだと思うよ
WW1で負けてプライド傷付いて
賠償金払わねー？なら差し押さえだコラ！と工業地帯をフランス軍が占領してさらに
○○○人が労せず経済的上位に居ると感じてさらに
あとドイツ人の気質
辺境によくあるお上への忠誠と武の誉と英雄好き格好良いもの好きの度が過ぎて悪い方に行く
ナチの前も英雄ヒンデンブルクが大人気
ワイマールはそういうとこに将来の危険を感じて変えようと押し付けたんだろうけど逆効果だった
もうやることやって九敗に一勝を得るか破滅するしかなかったんだ
そして破滅してさらに強い力ずくで変えられた…つーことじゃないかと思うんだけどな
…で、手口に学んだらってなんや？
改憲支持だけどだからと言ってああなるのは嫌だから反面教師にしろってことか？
言葉つまんで繋げてマスコミにやらせるとろくなことしないと思わせて信用力低下してんだからな
記事はいいからノーカット生映像で出せ！

安部も改憲やるきなくしたみたいだしめでたしめでたし

>>66
だからゴミがいい加減な発信したんじゃねえか
お前の中で読売はマスコミじゃねえのか、寝言は寝て言え

このスレの名前欄、なんなんだよｗｗｗ

俺にもカッコいい技名出てくれ！

　　　
　　　
　　　
　雰囲気のなかで言ったことをいちいち全部取り上げ揚げ足とろうとするから、

　ダ・メ・な・ん・で・す！




　　　　　ﾄｰﾙ・ﾊｼｰｹﾞ
　　　
　　　
　　　
　　　

狂信的な改憲団体の集会に出て、
改憲論議は冷静にやるべきだと諭しているのが
発言の大意だよな

そこで一例として>>71のようなことを言った
ナチスですら静かに改憲できたのに、
あなた方のような狂信的な改憲論者は
それすらできないナチス以下の存在じゃないか
だからせめてナチスの手口を学んだらどうですか、と
皮肉を込めて狂信的な改憲論者を批判している

麻生の発言は極めて意味が明瞭であり
どこにも誤解の余地がないものだが
こんな急進団体の集会に出席した時点で
ミソがついてしまったな
今後はこういう変な集会には出ない方がいいよ

ナチスがどうの言って騒いでる奴って
要するに「外圧で日本を変える」タイプの人間だよな。

中韓に謝るのが先決

>>86
ナチスは愛国極右、安倍自民は国賊左翼だからな。根本的に違うんだよね。

マスコミが敢えて誤解を生むような編集をしたのであれば追及されて然るべきで、国会議員で元ソースを検証しないなら下野しろ、だな

3 名前： ファルコンアロー(チベット自治区)[] 投稿日：2013/08/01(木) 11:31:13.18 ID:G2A+MJDHT
発言撤回前のネトウヨの反応

ナチス賛美なんてしてない！
マスコミのミスリード！
ナチスという言葉に過剰反応してるだけ！
麻生の上手い皮肉を理解しろ！
安倍政権を潰したいマスゴミ市ね！











池沼って生きてる意味あるの？

>>85
そんな趣旨だったのかねぇ？

ただ、ナチス改憲してねぇし、反対派はみんな弾圧した結果（静かな改憲？）が出来たってだけだし

麻生の歴史認識のダメダメな部分が浮き出て、話がおかしくなってるんだよなぁ。

麻生よ、橋下が呼んでるぞ。

麻生氏発言「ナチスを正当化した趣旨ではない」　橋下氏が見解
2013.8.1 12:22 ［ｗｅｓｔ政治］
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130801/waf13080112280021-n1.htm

麻生太郎副総理兼財務相が憲法改正に絡み、ドイツ・ナチス政権を引き合いに出して「手口を学んだらどうか」などと発言したことについて、
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は１日、「行きすぎたブラックジョークというところもあるが、ナチスドイツを正当化したような趣旨では全くない」との見解を示した。市役所で記者団の取材に答えた。

　橋下氏は「ナチスドイツが生まれてきた民主主義の経緯があり、『憲法改正論議を心してやらなきゃいけない』という趣旨だったのではないか。そういう意味だからこそ『手口』という言葉を使った」と述べた。

　麻生氏の発言撤回については「麻生氏の判断だと思う。ただナチスドイツを正当化した発言でないことは国語力があれば分かる」と語った。

ナチス批判でやっと水を得た魚になれたブサヨだったのに即時撤回ｶﾜｲｿｽ

ナチスって、民主主義的選挙で選ばれたんだよね。

「誤解を招いた」と言うならちゃんと説明すればいいじゃない。なんで撤回するの？

>>95
バカにはどんだけ説明しても分からないからだろ

>>94
選ばれたけど、単純に過半数とれたかと言うと違う。
議席割合は全体の議席数は三割程度で、全体議席の割合としては今の自民党の方が上。


そこでいろいろ暗躍したわけだけどね

『賢人でない大衆はすぐに忘れるから、くどいほど同じ事をくり返し、
平易な言葉で、焦点を絞り、何度でも同じ事を繰り返して話し掛けよ』
というヒトラーの言葉には学ぶべきだろ。

>>3
撤回後でも同じだけど
ネトウヨじゃなくても全体読めばナチスに否定的なのはわかるじゃん

マスコミは話を端折って問題発言扱いするのが本当に好きだわな

>>16
アカヒは全文掲載しているくせに歪曲して報道するからなあ
http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201307310772.html

文脈読み取れば中学生でも分かる文だよね
確かにそのまま訳したら欧米人にはまずい文章だけど

マスコミがいる場では比喩や冗談は決して言うな
直接指名選挙制でもあるまいし大衆にアピールせずとも淡々と実績を作れば必ずポストは上がる
官房長官時代の福田はコメント上手かったなあ

>>92
橋下はいつも通り正論だな
＞ただナチスドイツを正当化した発言でないことは国語力があれば分かる
まさにこの通りであの発言をナチス賛美みたいに誤読してた連中は池沼レベルに頭が悪い

あと「肯定であろうが否定であろうがナチスに言及すること自体が問題だ！」とか言ってる馬鹿もいるけど、
政治家含めバカ左翼が橋下や安倍をナチス・ヒトラーのようだとか言ってたのを忘れてないからなｗ

あと大政翼賛会もタブーな

橋下が擁護に来たのか
なんか、痛し痒しの気もするけどｗ

橋下もこんな感じで素直に引けてたらなあ

ナチスってそんなにアンタッチャブルなのか
まあ勢いだけでの改正議論は良くはないけど、でも一番冷静じゃないのがサヨク連中でもある

まあ凶悪犯罪者の名前もタブーになるけどな
思い出すのが嫌というのは誰にでもある

憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。
だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
http://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201307310772.html

＞憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。
＞だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

＞憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。
＞だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

＞憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。
＞だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

ついにファシストの本性表したな

早い撤回サンクス。
あと、サイモンが沈黙すれば一件落着だ

馬鹿の相手は大変だが、相手しなきゃいけないのは馬鹿ばかり

>>101
ワイマール云々は靖国にかかってるんじゃん
批判してるやつの国語力やばいなw

httpｓ://pbs.twimg.com/media/BQiTM8JCQAEj6kc.jpg
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/101649-ministro-japones-pide-reforma-constitucional-estilo-nazi-nadie-se-cuenta

麻生のイメージ定着w

アメリカを敵に回してタダで済むと思うなよ

>>99
いやそれ曲解

まだ勘違いしてるネトウヨは動画公開されても何言ってるのかわかんないのかもな…

最初から全部聞いてみたけど、1回目のナチスの例えはわかるが
問題になってる2回目の例え、いつのまにか憲法が変わってた
ナチスの手口を学べってのはどう考えてもアウトだし国民を舐め腐ってるだろ

>>101
これ1回目な、このあとに問題の発言やらかしてる

ナチスの政策(ホロコーストにせよ独裁にせよ)の称賛はしてないね。だが、否定もしてない。そして、本人の言葉を引用していくと、

>だから、静かにやろうやと。憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

ナチスの「だれも気づかないで」いるうちに静かに変えた手口を学んで、改憲はそのような手口でやれ、と言ってる。

>本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。

ここでもナチスの改憲を、あたかも何事も無かったかのように改憲する手口を「みんな納得」と正当化している。
だれも何も言わなければそれは納得の証にできるのが民主主義だ、と。

>ぜひ、そういった意味で、

つまり改憲問題をマスコミが取り上げず議論の俎上に乗せず、本質をベールに包んで国民が気づかないように、といった意味で、ということ。

>僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。

民主主義は否定しないが、議論の声や国民の問題意識が高まらないようにしながらコッソリ改憲したいですなあ、ってこと。

つまり民主主義では、国民に声をあげさせないように、気づかれないようにやれば、それは納得を得たことになるのだから、そういうやり方を見習いたい、ってことであって、
そういうやり方を肯定するということは、そのやり方で台頭したナチスのもたらした独裁やホロコーストを肯定してこそあれ、否定的になど言ってることにならない。

>>118
ナチスを否定しつつ日本のマスゴミをそれ以下だって皮肉ってるようにしか感じないけど

さすがあべちゃん

俺含めて今の日本の民度は低いし馬鹿ばっかりだとは思うけど
副総理、あんたはまぎれもなくその馬鹿どもの副大将だわ
国民に隠れてこっそり憲法変えちまおうとか狩りにも民主主義国の政治家がよ
バカも休み休み言え

べつに大したメッセージを発する気じゃなかったと思うよ。
格好つけて偽悪的なポーズをとっていたら口が滑って叩かれた。
ニヒルなつもりのお調子者。
橋下が擁護してたらしいが、似た者どうしで気が合いそうだな。

シュワルツェネッガーも二回目の選挙の時に
数十年前のナチ賛美のコメント発掘されてネガキャンに使われてたな


　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　マスゴミのやることはいつもこうだ
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　　　わけがわからないよ
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

自民党＝ナチということでFA？

てか外国がナチスうんぬん言うのはわかるが

日本人としては
突っ込むとこはそこやないやろ
憲法変えて日本をどうする気だよ
金持ち政治家どもよ
俺らはおまえらみたいに逃げ出せないんだぞ

政治家にとって放送禁止用語しゃべるのとおんなじだろ
そんなの基本の基本、そんなことをまったくわかってないバカな政治家としか見られなくなった
対外的に出て行っても嘲笑されるだけで信用されないだろ

>>118
アホらしい。
安倍首相にこっそり耳打ちした内容じゃないんだよ。
国民を前にして、国民に知られないようにこっそり憲法を変えようと企んでますなんて言うわけないだろ。
民主主義国であっても国民の思考ががひとつの方向に収斂してしまうと、憲法など意味をなさなくなることを学べ、
かつて極めて厳重な憲法を有した進んだ民主主義国においてもそういうことがあったことを学べと言ってるんだろ。

>>129
「安城や岡崎だったからいいけど、名古屋で同じことが起きたら、この辺全部洪水よ。」
とか平気で言う人間だからな、国民を前にして言うと思うよ、つーか言ってるしｗ

>>39
原文に「見習え」なんて出てきてないけど
そういう単語が出てくるということは自分が無意識にそう思っているからではないかね？

そもそも“ナチス＝絶対悪”てのが解せん
それは大戦後のイデオロギーで、史実を鑑みてのもんじゃないだろ

>>132
人間をガス室に入れる行為が悪ではないというのか？

>>132
ただ、麻生は別にナチの歴史的評価をひっくり返そうとしたわけじゃないからｗ