ネトウヨ「麻生の発言はナチスを反面教師にしてという意味」　しかし録音起こしが公開されネトウヨ撃沈

http://www.asahi.com/politics/update/0731/TKY201307310562.html
　麻生太郎副総理が２９日、東京都内でのシンポジウムでナチス政権を引き合いにした発言は次の通り。

僕は今、（憲法改正案の発議要件の衆参）３分の２（議席）という話がよく出ていますが、ドイツはヒトラーは、民主主義によって、きちんとした議会で多数を握って、ヒトラー出てきたんですよ。
ヒトラーはいかにも軍事力で（政権を）とったように思われる。全然違いますよ。ヒトラーは、選挙で選ばれたんだから。ドイツ国民はヒトラーを選んだんですよ。間違わないでください。

そして、彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。
ここはよくよく頭に入れておかないといけないところであって、私どもは、憲法はきちんと改正すべきだとずっと言い続けていますが、その上で、どう運営していくかは、
かかって皆さん方が投票する議員の行動であったり、その人たちがもっている見識であったり、矜持（きょうじ）であったり、そうしたものが最終的に決めていく。

私どもは、周りに置かれている状況は、極めて厳しい状況になっていると認識していますから、それなりに予算で対応しておりますし、事実、若い人の意識は、今回の世論調査でも、２０代、３０代の方が、極めて前向き。
一番足りないのは５０代、６０代。ここに一番多いけど。ここが一番問題なんです。私らから言ったら。なんとなくいい思いをした世代。
バブルの時代でいい思いをした世代が、ところが、今の２０代、３０代は、バブルでいい思いなんて一つもしていないですから。記憶あるときから就職難。記憶のあるときから不況ですよ。

この人たちの方が、よほどしゃべっていて現実的。５０代、６０代、一番頼りないと思う。しゃべっていて。おれたちの世代になると、戦前、戦後の不況を知っているから、結構しゃべる。しかし、そうじゃない。
しつこく言いますけど、そういった意味で、憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください。
どこが問題なのか。きちっと、書いて、おれたちは（自民党憲法改正草案を）作ったよ。べちゃべちゃ、べちゃべちゃ、いろんな意見を何十時間もかけて、作り上げた。そういった思いが、我々にある。

続き　

そのときに喧々諤々（けんけんがくがく）、やりあった。３０人いようと、４０人いようと、極めて静かに対応してきた。自民党の部会で怒鳴りあいもなく。
『ちょっと待ってください、違うんじゃないですか』と言うと、『そうか』と。偉い人が『ちょっと待て』と。
『しかし、君ね』と、偉かったというべきか、元大臣が、３０代の若い当選２回ぐらいの若い国会議員に、『そうか、そういう考え方もあるんだな』ということを聞けるところが、自民党のすごいところだなと。
何回か参加してそう思いました。
ぜひ、そういう中で作られた。ぜひ、今回の憲法の話も、私どもは狂騒の中、わーっとなったときの中でやってほしくない。

　靖国神社の話にしても、静かに参拝すべきなんですよ。騒ぎにするのがおかしいんだって。静かに、お国のために命を投げ出してくれた人に対して、敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かに、きちっとお参りすればいい。

　何も、戦争に負けた日だけ行くことはない。いろんな日がある。大祭の日だってある。８月１５日だけに限っていくから、また話が込み入る。日露戦争に勝った日でも行けって。といったおかげで、えらい物議をかもしたこともありますが。

　僕は４月２８日、昭和２７年、その日から、今日は日本が独立した日だからと、靖国神社に連れて行かれた。それが、初めて靖国神社に参拝した記憶です。それから今日まで、毎年１回、必ず行っていますが、わーわー騒ぎになったのは、いつからですか。

　昔は静かに行っておられました。各総理も行っておられた。いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。
だから、静かにやろうやと。憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

　わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。ぜひ、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。

朝日新聞

日韓戦で旭日旗を掲げたのはしばき隊清義明@masterlowの友人しなり@sinaly_flag　しばき隊の自作自演か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375102297/

日本のマスコミ韓国のマスコミが歪曲して伝えてるってことね

ヒトラーひきあいにだしたらだめだよ

ナチはホロコーストが問題なんであって他の政策等は見習うとこあるだろ。ナチの全てを否定するなんて坊主憎けりゃだよ

これは解任しかないな
場合によっては議員辞職かも

静かにってのは要はシナチョンが騒がねーようにマスゴミは脚色すんなよってことか

それでさっそくマスゴミが脚色しにきたわけだw

今の状況でもマスコミがアホだからヒトラー出てくる可能性もあるよって言ってるだけじゃん

韓国が揚げ足取ってきたな

そういえば故・中川氏に薬盛った越前谷知子が戻ってきてるらしいねえ
そのタイミングで読売によるナチ発言大捏造誤報か・・・
民主党政権時代には消えていた彼女はシナかチョンの対自民スパイなん？


＞安倍晋三内閣の誕生と共に、中川昭一の酩酊記者会見の、あの「越前谷知子」が、帰ってきたゾ！　どういうことだ？
＞(p)http://d.hatena.ne.jp/lalablog/20130118/1358520643

＞最近の、読売新聞での越前谷知子記事。
＞(p)http://www.google.co.jp/search?q=site:www.yomiur …

＞2010年02月17日、トヨタのリコール会見で豊田社長に質問する越前谷知子を見て以来、しばらく越前谷の名前を見なかったが、
＞(p)http://www.youtube.com/watch?v=sfMGIcTss9Y

恥さらしがとっとと辞めろや
カトリック野郎が欧米のご機嫌も取れないのは笑えるな

静かにやろうやというのは靖国参拝を静かにやろうやという意味だけけどな
朝日ソースだと

失言多すぎる
ちょっと頭軽いな

>>1
身内だけの場で言えば
「さすが麻生先生俺たちには言えないことを言ってのける！そこにシビれる あこがれるゥ！」って賞賛してくれるんだろ。
だからおバカタレント以上にバカな失言繰り返す政治家先生が生まれる。

寝首をかかれたとかいうような話じゃない。自爆じゃん。
それも橋本の件があって、皆発言に慎重にやってる最中なのに。
しかし麻生ってたまに放言すんの石原みたくわざとやってると思ってた。
まさか天然とはｗｗ

おいネトウヨちゃん麻生擁護はちょっと待った方がいいぞ
安倍ちゃんが麻生を処分したら手のひら返さなきゃいけなくなるから

ホロコースト容認してる訳じゃなしどこが問題なんだよ？

＞そして、彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。
＞常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。

「常に、憲法はよくても、そういう（ヒトラーが出てくる）ことはありうるということですよ。 」

何が問題になっているのか分からない。

まさに中韓につっこんでくれといわんばかりの文脈の中での発言。
これは追求の手は止まらんわ

さすがあべちゃん

民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、とかいう前置きが笑える
いやまさに否定してるじゃん

良いこと言ってんじゃん

憲法に関しては三分のニで冷静に可決したとしても結果ナチスがでてきた
で騒ぐから問題に見えるわけで静かにしようってのは靖国神社問題ってことでしょ
じゃないと文の意味が繋がらないし

373 名前： マスク剥ぎ(千葉県)[] 投稿日：2013/08/01(木) 02:43:43.17 ID:V/YNzv3O0 [28/28]
つまり、同じ改憲を目標としている者同士なんだけど

落ち着いて、取り巻く環境は何なのか、状況をよく見て改憲を成し遂げたい、麻生

と

今こそ熱くまた緊張感を持って、熱狂の中で憲法改正に取り組むべきだという、櫻井よしこの国基研

の間で出た話で、麻生はそんな、櫻井よしこの国基研に対して

>憲法はある日気づいたら、ワイマール憲法がかわって、ナチス憲法にかわって
>いたんですよ。だれも気づかないでかわった。あの手口に学んだらどうかね。

＝

テメーらナチス以下のバカじゃねーか　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

と言った・・・っつー話し


って言ったの

日本の政治家は公の場所で言ってはいけないことがあるのをわかってない

朝日新聞てぇ必死すぎるな

うーん。
そんなに騒ぐようなことでもないような・・・。

「ヒトラーの手口を学べ」
ここを直訳すると誤解宜なるかな、だけども
前段のワイマール憲法の下りと趣旨や意図を理解しておくと
「もっとコミュニケーション上手になろうや」
という例えではないかな。

無論前提条件として、
ヒトラー=完全悪であり全否定する人にこの例えは通用しない。
ヒトラーは大概酷いやつだけど、国をまとめ上げた政治的手腕を評価している人には通じるはず。

ただ敢えて苦言を呈するなら、
ヒトラーネタはまだまだトラウマで冷静に評価できない人も多い。

ヨダレを垂らしてスキャンダルネタを待ち構えてるカスゴミの前で、
少しでも言葉を間違えたら誤解されるセンシティブなネタは持ち出すべきではなかった。

自我、信念を貫き通す事は重要だけど、目の前にいるのは
それを無理矢理捻じ曲げて伝える悪意あるフィルターなんだ、という事を忘れてはいけない。

録音起こし見るまで理解できないネトウヨって本当バカだよな、知能低すぎ
反面教師なわけねーだろ

ブサヨチョン必死のネガキャンワロタｗ

何一つ問題の無い発言を、民主サポーターが必死で言葉狩りしてるのが面白い

ナチスの全権委任法が成立するときは結構暴力沙汰あったようなきがするが
コミュニストをガンガン暴力で叩いてた様な気がする〜

>>29
少なくともナチスに習えという意味では無いね
どう見ても

アホな野党が文言の精査もせずに新聞のナナメ読みだけで議員辞職だの何だのホザいてる
悲しいけどこれが日本の現実

民主だチョンだとかもはや関係なく世界中で報道が始まってるんですがそれは

これを読む限りは改憲はナチスに学べって言ってるな
もうちょっと注意を払って発言してくれよ

>>6
ネトウヨってほんとレベル低いねｗ

あの手口学んだらどうかね。

首相官邸に対策室が立ち上がるレベル

シャレでナチスやヒトラー持ち出すのはヤバいし、むしろ、シャレなのがヤバい
口の軽さを疑われ、西側諸国から総スカン喰らう

俺等がユダヤの影響力を恐れるように
欧米でも中韓の影響力を恐れ始めてる。特に歴史関係では日本は擁護されない。

士族の末裔だからアホでも議員になれて人生ヌルゲーうらやましす

これは擁護できない
ナチス礼賛の意図はないことを説明して潔くごめんなさいしとけ

なんでブサチョンはこんなに必死なんだろう
なんか可哀想になってくる

阿呆や下痢安倍みたいな、家柄だけのどうしようもない低脳ボンボンが、
ゾンビみたいに復活してきたあたりで、ジャップは本当にどうしようもない低脳民族だよなwww

仏像返せ

これは歴史認識の話で正しいとか間違いの話ではなく事実ではないか。

ヒトラーのある一面を捉えて『全悪』としているのは少し疎かだ。

現在の50代60代の日本人、韓国人が喧騒をリードし、
まるで喧騒バブルであるが、その中で20代30代の意見も取り入れる事が

間違わない判断だと諭していると思われる。

>>1の要約
特亜やマスゴミが改憲についてギャーギャーうるせえんだよ
あんまりうるせえとヒトラーみたいにこっそり改憲するぞコラ

って感じか

つーかこいつ失言しまくりだろw
ちゃんとそんとき処分しとけばこんな国際問題にならなくてすんだのに

メタンハイドレード芸人の青山さんも安倍さんが就任してすぐに言ってたけど
「安倍さんがピンチになるのは麻生さんの発言が元になりそう。だから黙れ」って。
いつか絶対にやらかすってわかってるって言ってた。麻生はそういう人だって。

「麻生さんは反面教師という意味で発言した」
「まともな日本語の理解力があればナチス賛美ではないことが明らか。騒いでる奴はチョン」
ネトサポも情けないよな。


本当に麻生を愛してるなら
「ナチスに学んで何が悪い！ヒトラーは悪いこともしたが良いこともした！
一方的にナチスを悪く言う奴は歴史を勉強してない証拠！」
ぐらいのことを言ってみろよ。

つーか総理もやって 若造に仕えてんのが恥ずかしいと思わず
その若造はダメ次は俺がもう一度て言ってんだからｗ
でその若造の信者は恥知らずを必死に擁護してるのがもう…ね

ならナチスの経済政策を見習うのもなしだね
福祉国家はナチス

麻生は総理時代はなんとも冴えない奴だったが、副総理になると無双だな

安倍信者としては、麻生がここで退場してくれることが理想的展開。

>>48　安倍政権失言集
●浜田内閣官房参与「名目賃金は上がらないほうがよい」
　「アベノミクスが失敗したらリフレ政策に反対していた学者、経済評論家、日銀幹部も総ざんげしろ」
●麻生「予算の査定は時間の余裕がないので甘くなった」
　「(国の借金)お金を刷って返せばいい。簡単だろ」
●川口順子委員長「チャラチャラした事しやがって」
●TPP対策委員長「いま自民党を敵にして農業が大丈夫だと思っているのか！」
●片山さつき「(東新井団地を指し)何この団地。人が住んるの！？」
　「(初音ミクが死んだら)印象としてやはりそういう風（右手でクルクルパーのジェスチャー）になる」
●安倍「左翼の人が憎しみ込めてw選挙妨害」
　「祖父(岸信介)の幽霊が毎晩枕元に立って憲法改正の圧力をかけてくる」
●高市氏政調会長「原発事故による死亡者は出てない」
●ネトサポ代表が党首討論中匿名で「黙れババァ」「あべぴょんがんばれ」コメント投稿
●石原環境相「福島第一サティアン」
●白石徹「統一教会の皆様の応援で当選できたなんなりとお申し付けください」
●野田聖子「経済成長をする右肩上がりの国家ではない」
●石破「それ（徴兵）に従えと。それに従わなければその国における最高刑に死刑がある国なら死刑
　無期懲役なら無期懲役。懲役300年なら300年。そんな目に遭うぐらいなら出動命令に従おうっていう」
●細田博之党幹事長代行「憲法は法令の一つに過ぎない」

ここでも色んな解釈が出てるなw
麻生にもういっぺん釈明してもらったほうがいいよ

>>1
＞憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
本人がこういってんだから、後から言い訳しても見苦しいだけし、他社が必死に擁護しても無理
前にも上げ足取られるような発言してたくせに、今大事なときに調子こいて軽口叩いてるからこうなる

>>31
オマエの政党支持って
野球チームの応援みたいな感覚だな

あ

ナチスの悪いところなんて戦争に負けた事だけだよ

言葉狩りでも失言したら辞任って前例を求める前例を、
民主時代に自民もやってたんだから、これはもう諦めて麻生やめるしかしゃーないね

静かにじっくりやろうって文脈で、あの手口に学べっていってるのに
反面教師的意味だって言い訳も通じないわな。

てか、何かと勘違いしてるんだろうけどさ。

これで、朝日や中韓連合は徹底的に突っついて来るだろうから
早いとこ撤回しないと。


ネトウヨやネト自民は盲目的に「正しい」とか言うなよ。
安倍政権飛んでもいいの？？

まあナチスは選挙で一度も過半数なんて取ったこと無いんだけどな
まるで当時のドイツ人が熱狂的にナチス支持したみたいに思われてるけど

麻生さんＡＵＴＯ
謝罪すりゃいいんじゃない
それで終わりの話

有田より失言じゃないな

絶対に擁護とか無理な発言だろ

麻生の「ナチスの手口を見習え…」発言の全文詳細
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375295335/

＞そして、彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。
＞常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。

「常に、憲法はよくても、そういう（ヒトラーが出てくる）ことはありうるということですよ。 」

これは自分達を差しているわけね。

＞憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
自民草案が悪法だと思ってる俺には騙しうちで国民苦しめるぜ　と言ってるように見える
13.21.98.99が気になる　何だよ公の秩序って

ワイマールは民主主義でも（アホな）国民によってナチが選ばれた　そういうこともある
だから粛々と（政府が）決めていく
って事か？
これって民主主義を否定してるじゃないですか（）

下痢倍んのお腹ｗｗｗ　TPPでは無く腹PPｗｗｗ

真意はどうあれ、ナチスやヒトラーを例えに出した時点で終了
朝日が大きく書き出した時点で世界発信

日本国民自らの力で憲法を作成（改憲）しましょう。
現憲法を見つめなおした場合、50・60の世代より若い世代の方が問題意識を
持ち、前向きであるように感じる。

もちろん、例えどんなに良かれと思い作成した憲法でも、運用していくもの
（特に議員）によって良くない事も起こり得る。しかし、それは国民の良識
と判断で解決できる問題で、改憲を恐れてはいけない。

我々はマスコミや中韓の雑音に惑わされず、日本人として正しい行動を粛々と
取りましょう。日本人にとって良い憲法を冷静に粛々と作成ましょう。それは
あたかもワイマール憲法がいつの間にかナチス憲法に代わっていたかのように
粛々と。

こんな感じじゃねーの？　いちいち揚げ足取るなや

国民に選ばれた政府だ
ナチスと同じことしても問題ない

要約するとこうなる

揚げ足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは洒落にならん
オワタ

マスコミつーか各国メディアが煽ってるのはあるな
怪しいソースで味付けとか確かに反応良いだろうけどな

・麻生の発言
「静かな議論を通して憲法を変えよう」
「喧騒の中で決めてほしくない」


・歴史的事実
全権委任法でもってワイマール憲法は実質死亡したが、それは
全権委任法案に反対するドイツ共産党を迫害したり、国会議事堂周辺をナチス親衛隊が
取り囲むといった「喧騒」の中で行われた


よって、麻生はナチスの全権委任法を通すやり方を全面否定している！！！



と、擁護してみたが厳しいな
つぎはぎすれば正しい内容になるんだがｗ

＞あの手口学んだらどうかね。
あの手口を、ああいう風にしてはいけないという反面教師として学んで
そうじゃないやり方でいきましょう　という意味だと無理やり解釈すると、
全文を通しての　静かにやりましょう　の意味が通らなくなる

静かにやりましょう　＝　しずかにワイマール憲法からナチス憲法に変えたナチスの
先例にならって

と解釈するのが自然な読解だよな

2009年となんら変わらないレス内容ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

失言認定して騒いでるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にナチスを賛美してる内容じゃないだろ

頭の悪い日本語であることであることに間違いはないが
やはり麻生は国語力足りないな

悪いけどさー

これはマスコミや中国韓国の言い分のが正しいよw
麻生w

マスゴミがゴミってことを言いたかったわけね

これは安倍ちゃんGJだね

みんな洗脳されてるな　ナチスが悪だなんて・・ｗ
旧約読めよ

>>1
ナチスを頭から全否定する人達にとっては、許されないだろうけど、
さすがにに冷静さを欠いている。
引用したぐらいで騒ぐ奴らは、
政治を甘く見ているんだな(笑)。

マスゴミがわーわー騒いで中韓がそれに便乗して介入してきて
またそれに捻じ曲げられる形になるのを嫌ったとこまでは、わかる
静かにやりたい　の言葉の意図がそこにあるのも。
だけど麻生って、わーわーの連中の中に国民も愚民としてひとまとめに
放り込んであるだろ。シモジモの皆さん、からたいして成長していない。
だから、国民が気がつかないうちにいつのまにやら変えていたナチスのやり方
を踏襲して、俺たちもやろうじゃないかみたいなアホな意図まで入り込んでくる

さてこれから徹底的に麻生を追い込もうっとwwwww

あの手口ってナチスが他にばれないようにこっそり変えた手口ってことだろ
ナチス賛美ととらえられても仕方ないわな
これはAUTOだは

はぁ引責辞任でまた株が下がるな・・・

事態打開には　阿呆の字札が必要だろうなｗ
それで弔いでごまかすしかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカでアホなネトウヨがナチスまで肯定し始めた。
これはまずいだろw本気で

だから言ったじゃん、ネトウヨがどれだけデカイ顔していようが
あの年に民主に入れたようなのが殆どだって
所詮烏合の衆

オクタヴィアヌスやナポレオンならよかったね

ここは>>1を筆頭に小学生からやり直したらいい池沼がうようよしてますね。

マスゴミは当初、いつもの如く捏造してナチスとを擁護した！といって批判しようと思ったが。
ユダヤ人圧力団体が騒いで大事になったからマズイと思って慌てて全文だしたんだろう。

>>96
どう見てもマスコミの編集が入った当初報道のほうがましだったぞｗ
テープ起し公開された後になって後悔しても遅いぞ。

＞おれたちは（自民党憲法改正草案を）作ったよ。
＞いろんな意見を何十時間もかけて、作り上げた。
＞そういった思いが、我々にある。

あのドアホ改憲草案をここまでドヤ顔でマンセーしちゃうとはｗｗｗｗｗｗｗｗ

貴公はヒットラーのしっぽだな

おい
何が問題なのか全くわからんぞ

ヒトラーがどういう状況で出てきたかの話であって、ヒトラー最高ともナチスすげーとも言ってない

ネトウヨネトサポは書き起こし元の音声が
公表されてないからデマとか言ってんだろうな

全文読んだら何も問題無かったでござる

誰か英訳して海外サイトにばら撒きな

誤解されても不思議ではない文章だろ
ちゃんと海外向けに釈明とけって
麻生の立場なんかどうでもいいけど国が迷惑するんだよ

つまり要約すると

俺たちが散々議論して作ったんだからまわりはゴチャゴチャ文句言ってんじゃねーよ。
マスコミがテレビとかで「ここが問題あそこが問題」とか騒ぐのナシ!
国民に余計な情報与えずにスッと国民投票に持ち込んじゃおうぜ。
そうすりゃ国民とかアホだからスッと可決しちゃうんだからｗ
ナチス式よナチス式ｗ
これでも国民は納得して投票するんだから問題はない。
あたしゃ民主主義は尊重しとるんですわｗ

こうですか

何が問題かわからんな。

全文読んだら問題なかったって奴
国語の偏差値どんくらい？
45いってないよね？

バカ政治家の軽口。
いちいち騒ぐのやめようぜ。

>>106
どこがどう、何処に対して、どう悪いのか、説明してみてくれ。
偏差値８０君。

>>106
問題があると思しき箇所を挙げてみな
俺が採点してやるｗ

もしかしてこの子ら、ナチスって聞いたことない？

>>108
あのねぇ、偏差値80ってのはあんまり無いもんだし、この場合俺が問題にしてるのは、一般人レベルに達してるかどうかであって、別に俺が天才とかそんなニュアンスまったくないから。

だから、問題ないってのなら麻生自身が海外向けに釈明しろっての
大騒ぎになってからでは遅いんだからボヤのうちに消しとけよ
麻生はどうでもいいけど国が迷惑するんだよ

>>111
結局あんたの主張する「問題のある箇所」は指摘できないわけねｗ

>>108
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
ヒトラーという厄介なものをわざわざ引き合いに出したということがそもそもアホすぎる

>>115
釈明する義務は麻生にあるが少なくとも国内で取り沙汰して
徒に騒ぎを大きくさせようとする国内メディアの問題はスルーかね？

とりあえずおかしな切り貼りして問題大きくするマスコミは何らか責任取らせてほしい

別に問題ないな
ただしNYTなどに揚げ足とられる可能性があるな

メディアには海外向けに釈明してから、いくらでも文句言えよｗｗ
とにかく釈明しろっての

ちょうどいい機会だから、国内のカスメディアを潰しておいたら？

ワイマール憲法が当時最も進んだという定義はいいんだが
必ずしも　
「進んだ憲法　≠　国民に取って良い拳法」
では無いということを理解しろよ。

>>116
それこそ何が問題なのかわからない
国内よりも海外で大騒ぎになっているんだぜ？　夏休みの宿題終わったか？

麻生「大変暑いなか各地からお集まりのみなさん、おはようございます」
マスゴミ（‥○○○○な○○地○○○○○○○○○○○○○ようご○○○○）
↓
翌朝の見出し
「麻生副首相、ナチ擁護発言！各方面に波紋」

どんなに良い憲法でもヒトラーのような独裁者が出るため
憲法にあまりに頼っても駄目だと言いたいだけじゃん

また福岡人か

.
★麻生発言を捻じ曲げ、ユダヤ人にもケンカを売る日本のマスコミ！

マスコミの捏造→　ナチスの手口をならって憲法改正したらどうだ
もともとの発言→　ワイマール憲法のように熱と勢いで変えず冷静な議論の下で変えてくべき

発言詳細）
ttp://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201307310772.html

要約）
当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法の下で合法的に事を進めたのにも関わらず、
ヒトラーは選出され、熱に浮かれた国民が気づかぬうちに憲法は変えられ、結果はあの通り。
それは良くない。
憲法改正はゆっくりと時間をかけて冷静にやろうぜ。
　
.

ワイマール憲法どころか日本国憲法もまともに勉強していない俺が出る幕がまるで無い
しかもナチス憲法なんて言葉はこの一件で初めて知ったわ
喋れば喋るほどボロが出るから立法府に任せる案件だと痛感した

>>126
偏差値35くらい？

1000 ：名無し募集中。。。：2013/08/01(木) 10:10:13.68 0
実際に参加した人のまとめがあるけど
・最近、日本では憲法改正が議論されている
・当時、最も民主的なワイマール憲法でさえも、欠陥があり熱狂の中、ナチス憲法の台頭を許した
・そうならないように、憲法については冷静に議論をすべき
・マスコミが捏造しそうと思っていたら、案の上、言葉を切り貼りしていた
毎日新聞の記事を読んだけど、これを書いた記者は麻生の講演に参加していないね

麻生　頭悪過ぎだろ

>>117
そうだな
問題ありすぎな発言をちょっと問題あり程度に編集したせいでユダヤに突っ込まれた
これはマスコミの責任

麻生さんはアメリカヨーロッパイスラエルを敵にまわして
パレスチナと同盟を組む考えなんだよたぶん

これを擁護できるのは相当な馬鹿だけだね。
例えも悪い上に物事の進め方も分かってない。

早めに辞任しておけ

これはひどい
二重三重の失言だわ
まあナチ肯定ととれそうなところでユダヤ人は怒るだろうけど
ドイツ人にとっても一番イヤな論調だろ
しかもボーッと聞いてると、ん？自民党＝ナチスってこと？
俺たちやっちゃうぞってこと？
ともとれる

>>131
世界から日本を叩かせるのが目的とかあきらかに危険活動してるよね
戦前だったら逮捕されてるわ

>>122
そりゃ焚き付けてるのが国内メディアだからなｗ
しかもフィルター通して海外に発信されてるから誤解が誤解を生む状況だ
在りもしない俺の宿題気にする前に自分の知能を先ずは疑え

この程度の発言で、世界一の実力の財務大臣の足を、引っぱるなよ。

国士様は何をやっても応援するだろ

平和憲法でもナチスのような政権が国民の手によって生まれるリスクがある。有権者はその事を自重して改正について深く考えろ。

という趣旨じゃん。

さすが低学歴のアホウ（笑）

麻生に英語力があるのが救いだな
デフレ脱却前に3年間もの与えられた猶予を無駄にするわけにいかない
何が何でもデフレ脱却するのが安部政権の使命だ

どんな顔の奴がこの手のバカ発言をしたのかと思って画像見たが、マフィアみたいなオッサンじゃん

下関条約から三国干渉、ポーツマス条約、統帥権問題、国民炊きつけたのも当時のマスコミだからねえ
結果、えらいことになっていったわけだけど、マスコミは今も昔も変わっとらんな

こいつもう国際会議でらんないんじゃね

ユダ公がキチガイなだけだろ
ぶっちゃけ朝鮮のキチガイっぷりなんてユダ公の劣化コピーだし

頑張って炎上させろよw

>>140
後段無視すんなよｗ

ナチス政権の否定をしてんのにそれを180度の真逆にねじ曲げるメディアに戦慄するわ。むしろ。

実際に見に行った奴によれば、ナチに学べは「反面教師にしろ」って意味じゃなくて、単なるジョークだそうなｗ

麻生副総理の「ナチスの手口学んだら」発言の真意
2013/07/31 Wed 07:29

実際に発言を現場で聞いていた者として、前後の文脈を説明しよう。
まず、麻生副総理が力説したのは、記事にある通り、憲法改正は「落ち着いた世論の上に成し遂げるべきものだ」ということである。
戦前、鬼畜米英の大合唱とともに、全体主義を巻き起こした世論のなかで戦争という重大な決定が行われた。
まさしく、冷静さを著しく欠いた状況だった。麻生氏が主張したのは、この“喧騒の中で何かを決めるのことの危うさ”なのだ。
ワイマール憲法がナチス政権下で変わったことを引き合いに出し、「あの手口を学んだらどうか」と述べたのは、皮肉交じりの単なる比喩であり、ジョークである。
この言葉をまともに捉えて、「いかがなものか」風の論評を発するメディアの姿勢には、ある種の悪意を感じる。
副総理が言われたのは、“冷静や喧騒と、重大政策決定の関係性”であり、“それにかかわるメディアの責任”なのだと、私は解釈した。
戦前、大衆の喧騒を「鬼畜米英！」と煽ったのはメディアであり、政治家ではない。
メディアはしょうもない記事を書く前に、自分たちの立ち位置を見直すべきだ。

麻生が言い訳をはじめたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなに問題があるとは思えんのが正直な感想
キーワードしてのヒトラーに過剰反応しすぎだわ

つまりナチスみたいなのはいい憲法でも悪い憲法でも一定数出てくるもんで
憲法を良くする事になんら関わりは無いってことだろ？

まあ、常識的に考えても、全体の趣旨は最初の報道とは正反対で、ナチスには否定的だよな

ただし、政治家として、この手の「気の効いたことをジョークとして言ったつもりが、
ジョークにならずに言葉尻を捕らえられて、敵失になる」というのは、資質的にどうなんだ？

もう70歳の老政治家に今更資質を問うても仕方ないけれど
過去何度も失言を繰り返してきた爺さんだし

麻生はナチス発言撤回かよw
散々擁護してたネトサポどうすんだよw

擁護ご苦労様でした

「ナチス発言」を撤回＝麻生財務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013080100265

　麻生太郎財務相は１日、憲法改正論議に絡んでナチス政権を例示したことについて、「撤回したい」とするコメントを発表した。　（2013/08/01-10:59）

発言の真相とかとうでもいいんだよね

発言自体が問題なわけで


この手の国際感覚って麻生や橋下クラスでも無理なんだね

まるで昔の日本のサッカーみたい
カズや前園クラスでも世界には通じないのね･･･みたいな

うむ。
ウヨ馬鹿が言うように「ナチには否定的」だったのならなぜ？なぜ？なぜ？撤回するのｗ？

ウヨの言う通りなら「ナチ否定」を撤回になるなｗ

徹夜してまで擁護してた奴は顔真っ赤だろうなww

ネトウヨじゃなくネオナチだったのかｗ

否定してるのを撤回するんだから肯定って事だよな！とか言いだしたら面白いんだが
なんかバカボンのパパみたい

これで「真意」を説明とかやったら橋下の二の舞ｗ

>>161
さすがにそんなバカはいないだろう

あ、いた>>158

なんでこんな腫れ物を例えにしたのか

>>164
阿呆だから

>>164
本当のバカボンが歳だけとったらこうなったってだけでしょ
歴史教養もない癖に変に露悪的な言動がカッコいいと思ってる
多分この後ナチスの経済政策絡めて自己弁護すると思う

ナチはタブーだからなぁ
どんな意図があろうと触れただけでアウト

発言撤回しとるやんけ！

> 多分この後ナチスの経済政策絡めて自己弁護すると思う

しないだろうな
数ヶ月後くらいにジョークを言ってからチクリと「おっと、この手のジョークをいうと
また文脈読めないバカが問題にするから禁句だな」とでもいいそうだけど

ナチがどうのこうのより、麻生さんの発言は安倍総理に弓引いてるようにも読めるけどな
裏読みすぎか

多分ナチスに習ってこっそり憲法変えようということであってると思うけど
何言ってるかわかんないな酔っぱらいでももう少し理路整然と話すゾ

>>169
いや、ナチの経済政策の手口はケインジアンのそれだからな
麻生も一応ケインジアンなわけで十分あり得ると思うよ

日本語読めない奴多すぎじゃね？

麻生って本当に馬鹿だよな
今まで何度もこういう目にあってきたのに未だにこんなことやってんだから
マスコミが悪いだの言いたいことは違うから問題ないだのと擁護させれば大丈夫だと思ってるのか本気で疑うレベルだ

卍 (ヽ´麻`)＜ Heil Hitler !

撤回しようとこの発言歴自体は消えないからな
これで欧州の首脳からの白眼視も決定したし
麻生とその支持者の外交が得意って認識が信じられない

ヒトラーを選んだのは国民でそれは民主主義の元で選ばれた
しかしその後喧噪の中で改憲をしてしまったドイツの失敗を学んで
冷静に憲法改正論をしていこうって話じゃん

まず、事実関係が間違っている、ヒトラーは、選挙によって選ばれたわけではなく、パーペンの策略で大統領によって任命されたのである
1932年7月31日
ナチス（右翼）　　 230議席 1375万票（37.3％）
国家人民党（右翼）　37議席　218万票（5.9％）
人民党（中道右派）　 7議席　 44万票（1.2％）
バイエルン（中道右派）22議席　119万票（3.2％）
中央党（カトリック）75議席　459万票（12.5％）
民主党（中道左派）　 4議席　 37万票（1.0％）
社民党（左翼）　　 133議席 796万票（21.6％）
共産党（左翼）　 　 89議席　528万票 (14.3%)
合計　　　　　　　 608議席 3716万票　（投票率 84.1%)

政権　中央党・人民党・国家人民党（ブルジョワ右派連合） 　首相　パーペン（中央党）

1932年11月6日
ナチス（右翼）　　 196議席 1174万票（33.1％）
国家人民党（右翼）　52議席　296万票（8.3％）
人民党（中道右派）　11議席　 66万票（1.9％）
バイエルン（中道右派）20議席　110万票（3.1％）
中央党（カトリック）70議席　423万票（11.9％）
民主党（中道左派）　 2議席　 34万票（1.0％）
社民党（左翼）　　 121議席 725万票（20.4％）
共産党（左翼）　 　100議席　598万票 (16.9%)
合計　　　　　　　 584議席 3576万票　（投票率 80.6%)

1932年12月3日〜1933年1月28日
政権　国家人民党・人民党（ブルジョワ右派連合）　首相　シュライヒャー（無所属）
1933年1月30日〜
政権　ナチス・人民・国家人民・中央党（右派連合）　首相　ヒトラー（ナチス）

>>177
無知が無知を支持してるんだなぁ
ナチスドイツは憲法改正なんてしてないんだよ
議会のテロ事件にかこつけて全権委任法を制定しただけだよ

麻生も言葉を選べよ…学習能力が無いのかこいつは。

あとメモ見ながら漢字間違うのは止めて下さいw
「真意」を「真摯」と言い間違うのは無いだろw

スレタイ捏造

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006689.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006690.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006691.jpg
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http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006700.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00006701.jpg

麻生「ナチスを極めて否定的に捉えているのは発言全体から明らか、だが誤解を招いたので撤回したい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375324140/

しかし朝日を見直したな。
発言全部読めば何の問題もないことが分かる。

>>178
ナチスは社会主義の極左じゃないか？

>>憲法を国民投票で<<
まずは96条をとか言ってるわけだが

主権のない国の国会が普通の手続きで決めた今の憲法を
まずは国民投票にかけるのがスジではないのか

仮に国民の過半数が現行憲法に賛成票を投じなかったなら
「護憲」を叫ぶ根拠が消滅する

>>186
そーいやそうだな
今の憲法は別に日本国民の承認を受けたもんじゃないからなぁ
個人的には盲点だった

別に現憲法が嫌いなわけじゃないんだが、確かにおかしな話だ

まあ麻生は馬鹿だと思うけど
今回の件はちょっとかわいそうだ

>>1って文盲なの？

>>178
「ナチスは別に国民の支持を得たわけじゃない、謀略で政権をとった」ってよく言うけど、ドイツ人の自己弁護に過ぎないと思うな。
比例代表制だからその議席配分なんだろ？3割から4割の支持を受けた第一党じゃん。
仮に小選挙区制度なら圧勝じゃん。

「ドイツ人はヒトラーを支持したわけじゃない」ｷﾘｯ
ってのは無理があると常々思ってる。ドイツ人を極右思想に傾けた外交情勢、社会情勢が悪い、という従来の解釈のほうがしっくりくる。

あってるあってないじゃなくて
戦前のドイツを例えに出した時点でアウトなのさ分かる

どうせ例えるならマダ新明治政府時代を例えればいいものを
こんなの諸外国に目つけられて終りだよ

各国の輸入材を加工して儲けてる軍隊は守ってもらってる
日本の立場を理解してないんじゃねーのｗ

完全に朝日の捏造だな
狂騒の中で改正するなと言っている
朝日は不買運動したらいいの嘘つきだから

橋下の件もあったばかりなのにこれだから
もうナチというより白痴だよなぁ

>>192
他の新聞社も50歩100歩じゃね？
発言の意図を理解した上でミスリードしようとしてるのか、発言の意図を理解できずにイスリードしちゃってるのか
各新聞社を比較するのに面白い材料だと思う

ようするに「自国のマスコミが騒がなきゃそもそも外国は文句言ってこねぇんだよ！！」って言いたかったのに
例えにナチスなんぞを出したのがいけなかった

ねつ造？なら阿呆ナチ太郎は朝日を責めりゃいいだろｗ

撤回してってことは撤回せにゃいけないこと言っちまったからだろｗ
ウヨ馬鹿は相変わらずチョンみたいに往生際が悪ぃなｗ

安倍晋三バンザイ！（カルト信者）
http://pub.ne.jp/bbgmgt/image/user/1374052425.jpg

読売に報じられた時点でアウト
世界に拡散した時点で完全終了
麻生終わったな

ジークジミン！

逃げ回る阿呆の処理のためｗ
矢面に立つ下痢倍んｗｗｗ
持病のぽんぽん通ｗｗｗ
なみだ目辞任ｗｗｗ　が見えてきたなｗｗｗ

通しで読んでも意味が分からん。
ワイマール憲法の部分抜きにしても話がいろんな所に飛びすぎ。
三分のニ問題はどこへいった？

ナチス云々はともかくとしても、自民党内で落ち着いて静かに議論して出てきた憲法草案が
あの国賦人権説的なものなわけでしょ。
んじゃ、やっぱ自民はダメじゃんｗ

国語力があれば、麻生副総理がナチスを礼賛する意図が無かったことは明確
但し、国語力が不足している人に誤解を与えたから発言を撤回する、こういう
ことでしょう。
いつものユーモア溢れる発言だったけど、ちょっと毒が強すぎた。

>>203
麻生の国語力を全く疑ってないところが怖いｗ

>>203
ナチスの改憲は民意に沿ったものだ。あの手口を習おう
ってジョークなの？
ジョーク以前に、まったく当時の事を理解せずに言ってるから、笑い話にすらなってないと思うんだけど

ブサヨ敗北ざまあ（笑）

>>157
だね、これなら潔く中国に主権を譲るって方向は間違ってなかったのかもしれない
今の日本人に政治は無理だったんだよ

流石に中国の政治よりはマシ

海外が騒いでるのはナチ賛美と捉えてるからだろ。
全部読んだが賛美してもないし、ワイマールの件でも前文との繋がりで考えてみれば勝手に変えるとか言ってないと普通に理解できないか？

>>205
憲法9条を守っていれば戦争にならない、と言っている一部政治家に対する皮肉。
「手口」って言っているでしょ？否定的に捉えているから、そういう文言になる。
現代の政治家としては不適切な発言なのは確かだと思うよ。
条件反射して、ナチス礼賛と曲解する人もいるからね。
それと、自分よりも遥かに年長の総理大臣経験者の発言を「当時の事を理解せず
に云々」と言ってしまうあなたは何者ですか？

>>204
バイリンガルな人には結構ありがちなことだから、気にしても仕方がない。
てにをは、とか漢字の読みがどうとか、間違えない方がいいのは確かだけど
本筋ではないからね。

麻生とポッポならポッポのほうが頭はいいかもなw

発言撤回でウヨ敗北だな…

いくら皮肉だとか賛美してないって言おうが、阿呆ナチ太郎が撤回したんだから。

と言う選挙で選ばれたけど事実上独裁だったはずだろ
その時のドイツって

財務大臣の発言の意味すらよく分からない
何が言いたかったんだこれ・・・

>>210
でも、静かな議論の上でこの皮肉だとむしろ護憲派云々より

「ナチスは敵対勢力を叩き出して静かにやった。あれを見習おう」
って感じじゃないの？


流石に護憲派に対する皮肉じゃないだろうと思う。
と言うか皮肉として成り立ってないし、反自民や反改憲派に餌を与えただけな気がするんだがなぁ


まぁ本人もなにも考えずに発言しただけなんだろうがw

私右翼だけどネトウヨはこの国の足を引っ張ってるだけだと思う。

もれなく死んでほしい。

>>215
現状、憲法改正に関しては尻すぼみ状態だから、「話題提供」といったところ
なんだろう。
こういうのは「ブラックユーモア」って言うもんで、最初から真剣に取り上げる
ようなもんではないんだよね。

大筋は、老若男女を問わず、きちんと論議して、国民投票に掛けられるように
発議要件を見直しましょう、ということなんだから。
今は、発議要件が厳しすぎて、改正できないようにしているから、国民が憲法
改正に関して投票する権利を奪っているからね。

政治家なのに脇甘すぎ
バカじゃねーのこいつ

いつまで馬鹿ウヨは皮肉だのブラックユーモアだのみっともない言い訳してんだよ…

皮肉やブラックユーモアじゃすませられないって方々がいる以上弁明しても無駄だろ。

ブラックユーモアだの皮肉なら阿呆ナチ太郎自身がそう言え…
更にたたかれるがな

まぁ、静かにやろうぜ！って言う話で、大騒ぎにしちゃうのは本末転倒よね

今回の主催団体である「国家基本問題研究所」は
講演会の模様をすぐ動画にあげることで有名らしいのに、未だに動画が上がっていない
何でだろう？

>>1
最初は反面教師の意味で使ってたけど
途中から手本の意味に変っている
勢いだけでしゃべっちゃってるな

>>214
民主主義と独裁体制は決して対極ではないって意味だろ
結局は為政者次第ってな

っていうか
「憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください」

思いっきり「みんなで」って言ってるやん

なんでこれが「黙って密かに」になるんだ？

ネトウヨは全文では前段しか見ず、問題発言そのものの後段は避けるねｗｗ

後段が本音だろうにな

＞ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

ここが見えないのがネトウヨ

首相はコロコロ変わるし泥酔会見もあったし
日本の政治家ってバカばっかりだと思われてるんだろうなあ

反面教師じゃなくてもいいだろ
ヒトラーでも普通に人心掌握術は学ぶべきものがあるよな

テス

テス

静かにやりてえんならお前が黙ってろよ麻生

>>1
何が問題発言なのか全く解らない
全部事実だろ

橋下信者とかでもよく見られる現象だが、

　理屈で考えればどうみても擁護しようのない無理筋の失言とかミスを、
　自身の支持対象が批判されることを自身に対する批判のように感じてそれに耐えられない幼稚な精神性を持ったバカが
　無理矢理擁護する。
→バカだし根っこが感情論なので当然破綻する。
→こうした周辺の議論の誘爆によって本来の失言・ミスがそれ自体が持っていた効果以上の印象低下を起こす。

ネットですらバカは迷惑しか掛けないので黙ってた方がいい。

靖国の部分をバッサリ切り落としてるじゃねえか、クソゴミ
そんなに支那チョン様の尻の味は旨いか？w

ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで全面降伏した史上唯一のヘタレ民族ｗ
他にそんな国ないｗ



ジャップは本国地上戦無しで、空爆だけで全面降伏した史上唯一のヘタレ民族ｗ
他にそんな国ないｗ

>>208
国の障害になる相手は堂々と抹殺するんだぜ
メディア乗っ取られたり政権渡しちゃったりしないんだぜ
中国のほうがしっかりしてるね

「ナチス」の言葉を国政に係わる政治家が公で発言した、というのが一番の問題なんだが。
それも政策に関係してる話の部分、で。

国際的な認識というのは、朝鮮人が自国内で「大日本帝国万歳」というのと同レベル。
ヨーロッパだとタブーという認識が無いって時点で大問題。
発言の内容がどっち寄りとか一切関係無くなる。「こいつキチガイ」と認定されるから。

ネトサポ必死でワロタｗｗｗ

>>2
これは駄目だわwww

前半は問題なかったのに何で後半いらんこと言うかね

内容的に間違ったことは言ってないと思うんだけど、この人はなぜか言葉じりを掴まれて叩かれるね
本人もそのへんが解ってるから、二度と首相にはなるつもりがないんだろうが
ユダヤ人虐殺とか第二次大戦引き起こしたとか、悪いことはしたけど
ドイツの労働者は当時、かなり恵まれた生活してた事実は語られないね

当時ユダヤ人はヨーロッパ中で嫌われてたしね

ネトウヨ発狂ｗ

ネトウヨが大好きな麻生ｗ
相変わらず阿呆だな

ネトウヨ擁護足りねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
そこ読めて「皆が納得」ってのが見えないのが凄いと思うわ

まぁ、麻生が失言したところでオマエらみたいなニートのカスには関係ないだろ。

手口って言葉使っちゃったから誤解されても仕方ないんじゃね

起こした文章見てもナチスみたいに喧騒の中で会見させてはいけないっていうふうに読めるが・・・・
ゆとりは日本語も読めなくなってるのか

ナチスは改憲なんてしてないのも知らないんだろうなゆとりは

誤解してくれと言わんばかりの言葉選びだけど
落ち着いて議論しないとナチス憲法みたいなの出来ちゃうよってことだな

ヒトラー名(迷)言集

・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
　女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている

>>251
ナチスが国民の勢い使ってワイマール→「ナチス憲法」にしちゃったような事はするべきじゃない
って事じゃないのかな、だから喧騒の中で決めてほしくないと

優生学を否定した平等とやらで薄ら寒くなってるのが今の日本
ヒトラーの敗北は思想の敗北じゃないから

>>253
そういうことかな
手口→教訓として
だけでかなり変わったと思う

靖国参拝が問題化して賛否あることを嫌って喧騒って言ってるんだから
ナチスの手口を否定的に捉えてるわけないだろ
バレないうちにささっとやることやってしまおうってことだろ
あのアホみたいな憲法案に改正しようって

>>255
んだねえ。
とちあえず麻生が言っているワイマール憲法からナチスの憲法への移行が
静かな中で行われたのか、喧騒の中で行われたのかってとこだけで
両方の解釈が可能。
というかレス読む限り双方の立場にいる人が真っ二つだもんね

ネトウヨがだらしないから麻生が発言撤回しちゃったんだぞ

麻生が言ったら失言
ミンスが言ったら当然

あたまおかしいKYの提供でお送りしました

ユ○ヤは西洋のチョンだからなぁ
ちゃんと消さないと日本もいずれ

今回の憲法の話も狂騒のなかでやってほしくない。
靖国神社も静かに参拝すべきだ。
お国のために命を投げ出してくれた人に敬意と感謝
の念を払わない方がおかしい。いつからか騒ぎになった。
騒がれたら中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。
だから静かにやろうや、と。
憲法はある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、
ナチス憲法に変わっていたんですよ。
(ヒットラー政権の熱狂の中で)だれも気づかないで変わった。
あの手口に学んだらどうかね。
わーわー騒がないで。(ヒットラー政権の熱狂の中で)本当にみんないい憲法と、
みんな納得してあの憲法変わっているからね。
ぼくは民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、
私どもは重ねていいますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。

全文よんだんだけどイマイチ何が言いたいのかわからなかった。
要するに世論が騒ぐ前にしれっと自分達で変えちゃいたいって事か？

>>262
残念ながらそう読まれてしまうな

麻生さんの真意は中韓に騒がれずに改正しようということかもしれんが

「麻生発言の要約」
>僕は今、（憲法改正案の発議要件の衆参）３分の２（議席）という話がよく出ていますが、ドイツはヒトラーは、民主主義によって、きちんとした議会で多数を握って、ヒトラー出てきたんですよ。
>ヒトラーはいかにも軍事力で（政権を）とったように思われる。全然違いますよ。ヒトラーは、選挙で選ばれたんだから。ドイツ国民はヒトラーを選んだんですよ。間違わないでください。
(ヒトラーはワイマール憲法下で民主主義に則ってドイツ国民から選ばれた)

>そして、彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。

(進んだ憲法下でヒトラーが選ばれることはあり得る)

>ここはよくよく頭に入れておかないといけないところであって、私どもは、憲法はきちんと改正すべきだとずっと言い続けていますが、その上で、どう運営していくかは、
>かかって皆さん方が投票する議員の行動であったり、その人たちがもっている見識であったり、矜持（きょうじ）であったり、そうしたものが最終的に決めていく。
(憲法改編をどう運ぶかは国民の投票する議員にかかっている)

>私どもは、周りに置かれている状況は、極めて厳しい状況になっていると認識していますから、それなりに予算で対応しておりますし、事実、若い人の意識は、今回の世論調査でも、２０代、３０代の方が、極めて前向き。
>一番足りないのは５０代、６０代。ここに一番多いけど。ここが一番問題なんです。私らから言ったら。なんとなくいい思いをした世代。
>バブルの時代でいい思いをした世代が、ところが、今の２０代、３０代は、バブルでいい思いなんて一つもしていないですから。記憶あるときから就職難。記憶のあるときから不況ですよ。
>この人たちの方が、よほどしゃべっていて現実的。５０代、６０代、一番頼りないと思う。しゃべっていて。おれたちの世代になると、戦前、戦後の不況を知っているから、結構しゃべる。しかし、そうじゃない。
(50〜60代は意識が足りない)

>しつこく言いますけど、そういった意味で、憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください。
(憲法改正議論は静かにやろう)

「麻生発言の要約２」
>そのときに喧々諤々（けんけんがくがく）、やりあった。３０人いようと、４０人いようと、極めて静かに対応してきた。自民党の部会で怒鳴りあいもなく。
>『ちょっと待ってください、違うんじゃないですか』と言うと、『そうか』と。偉い人が『ちょっと待て』と。
>『しかし、君ね』と、偉かったというべきか、元大臣が、３０代の若い当選２回ぐらいの若い国会議員に、『そうか、そういう考え方もあるんだな』ということを聞けるところが、自民党のすごいところだなと。
>何回か参加してそう思いました。
(自民党はよく議論をしてきた)

>ぜひ、そういう中で作られた。ぜひ、今回の憲法の話も、私どもは狂騒の中、わーっとなったときの中でやってほしくない。
(勢いだけで憲法論議をすべきでない)
>　靖国神社の話にしても、静かに参拝すべきなんですよ。騒ぎにするのがおかしいんだって。静かに、お国のために命を投げ出してくれた人に対して、敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かに、きちっとお参りすればいい。
>　何も、戦争に負けた日だけ行くことはない。いろんな日がある。大祭の日だってある。８月１５日だけに限っていくから、また話が込み入る。日露戦争に勝った日でも行けって。といったおかげで、えらい物議をかもしたこともありますが。
>　僕は４月２８日、昭和２７年、その日から、今日は日本が独立した日だからと、靖国神社に連れて行かれた。それが、初めて靖国神社に参拝した記憶です。それから今日まで、毎年１回、必ず行っていますが、わーわー騒ぎになったのは、いつからですか。
>　昔は静かに行っておられました。各総理も行っておられた。いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。
(靖国参拝も静かにやれ。マスコミが取り上げるから他国が騒ぐ)


>だから、静かにやろうやと。憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
(だから、誰も気づかないうちに憲法改訂したナチスの手口に学ぼう)

「麻生発言の要約３」
>　わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。
>ぜひ、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。
(民主主義を否定しないが、みんなが納得して良いと判断してワイマール憲法からナチスの憲法に変わったように、静かに改訂しよう)

「麻生の要約とまとめ。」
(>>264->>266のまとめ)

(ヒトラーはワイマール憲法下で民主主義に則ってドイツ国民から選ばれた)
(進んだ憲法下でヒトラーが選ばれることはあり得る)
(憲法改編をどう運ぶかは国民の投票する議員にかかっている)

(50〜60代は意識が足りない)
(憲法改正議論は静かにやろう)
(自民党はよく議論をしてきた)
(勢いだけで憲法論議をすべきでない)
(靖国参拝も静かにやれ。マスコミが取り上げるから他国が騒ぐ)
(だから、誰も気づかないうちに憲法改訂したナチスの手口に学ぼう)
(民主主義を否定しないが、みんなが納得して良いと判断してワイマール憲法からナチスの憲法に変わったように、静かに改訂しよう)

靖国参拝はマスコミが取り上げたことで問題化した。
進んだワイマール憲法から民主主義に即した手口でナチスは国民が気づかないうちに静かに憲法を変えた。
50〜60代は議論にならないが自民党は議論を十分重ねてきたのだから、民主主義を否定するのでなくナチスの手口に学び、国民が問題視しないように気づかれないうちに改訂しよう。

これってよ、シンポジウムでの音声とかないのかな
ラジオの青山の番組で流れた全文と朝日が乗っけた全文じゃナチスの手口辺りのニュアンスが真逆なんだが…

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130801/plt1308011305004-n1.htm

もう本人も発言撤回してるし解釈してもしょうがなくね
護憲派は騒ぎ大きくしたいんだろうけど

簡単にいうと
靖国参拝はマスコミが取り上げたことで問題化した。
進んだワイマール憲法から民主主義に即した手口でナチスは国民が気づかないうちに静かに憲法を変えた。
自民党は議論を十分重ねてきたのだから、民主主義を否定するのでなくナチスの手口に学び、大声をあげず国民が問題視しないように気づかれないうちに改訂しよう。

我々自分は必要なだけの討議は重ねたと自己評価してるから、
大声で議論して国民の注意を引くより、ナチスがやったように気づかれないうちに変えちゃおうぜ、
民主主義の皮さえ被っときゃいいだろ、馬鹿正直に国民の問題意識を喚起する必要ないわ、ぼんやりさせといてその間に我々選民党が変えときゃあイインダヨ
ってこと。

>>1
当時良く出来たワイマール憲法からでも
民主的にヒトラーが選ばれたんだから
そうならないようによく考えて改憲しないといけない
って意味で言ってるな

.





>>1←←←






■■■ネトウヨ連呼厨（ ホロン部 ）の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

>>23
前半だけね。

早速ｗ

585 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/08/01(木) 22:09:57.04 ID:kei5C8eq [2/2]
捏ステの馬鹿解説員が、麻生発言で安倍の任命責任だってよｗ

>>247
そら自民は数カ月前に散々任命責任云々で審議拒否ったからねぇw

>>271
>当時良く出来たワイマール憲法からでも
>民主的にヒトラーが選ばれたんだから
>そうならないようによく考えて改憲しないといけない
>って意味で言ってるな

違うな。そう解釈すると麻生発言の

>だから、静かにやろうやと。憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

と整合しない。
ナチスの「だれも気づかないで」静かに変えた手口を、学べと言ってる。

>そうならないようによく考えて改憲しないといけない

ではなく、改憲はそのような手口でやれ、と言ってる。

>本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。

ここでもナチスの改憲を、あたかも何事も無かったかのように改憲する手口を「みんな納得」と正当化している。

>ぜひ、そういった意味で、

つまり改憲問題をマスコミが取り上げず議論の俎上に乗せず、本質をベールに包んで国民が気づかないように、といった意味で、ということ。

>僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。

民主主義は否定しないが、議論の声や国民の問題意識が高まらないようにしながらコッソリ改憲したいですなあ、ってこと。

>>276
御意。否定しようがない。

あんまり深く考えることのできなくせに目立ちたがり
底の浅〜い、海外に見せたくないタイプの日本人
日本の恥

>>2
後半部分は
中国や韓国を焚き付けてるマスコミは
ナチスを手本に静かにやったら？

っていうマスコミに対する皮肉にだけど
でもこれはこれで問題発言だよなー。
ナチス持ち出しちゃうとね。やっぱり。

>>276
マスコミの批判的論調とか賛否両論を騒ぎだ喧騒だって言ってるわけだからな
どさくさにしれっと改憲しようってナチ関係なく問題だわ

YouTubeに共同通信が録音アップしたぜ
http://www.youtube.com/watch?v=5q51Kd9z8oM

マジやばいから必聴

マスコミ捏造説
　　　↓
反面教師説
　　　↓
ブラックジョーク説　←現在のネトウヨのスタンス

こりゃあ、報ステといい共同通信といい本気出してきたな
今までは偏向報道ばかりだったが、ネットに突かれて信頼は見事に失墜
取り返すにはここで真実を突きつけて再起するしかないということか・・・
麻生はネット民に厳重に守られているから、なおさら真摯に報道するつもりだろう

やたらスーツにこだわる辺りもしやと思ったがやっぱりそうだった
今回の発言に関してここで深い考察がなされてるけど麻生自体はナチの軍服に憧れて一冊本を読んで勉強しましたってレベルだと思うよどうせ

>>281
麻生「マスコミが騒ぎにしたんですよ」（パチパチパチ）
麻生「静かにやろうや」（フフフフ）
麻生「いつの間にかナチス憲法に変わってたんですよ」（・・・・・・・・）

ナチスの件で会場が凍り付いててﾜﾛﾀ

>>279
>後半部分は
>中国や韓国を焚き付けてるマスコミは
>ナチスを手本に静かにやったら？

>っていうマスコミに対する皮肉

これも無理があるだろ。
マスコミに対して(報道を)ナチスを手本にしろと言ったのでなく、「改憲そのものをナチスよろしく静かに、議論に乗せずに、誰にも問題視されないように気づかれないようにやろう」
つってんだから。
お前の解釈だと、マスコミの仕事が報道でなく改憲そのもののような前提になる

これは麻生の高等な戦術だよ。朝鮮半島での戦争に日本を利用しようと共和党と韓国、その背後のユダヤ系資本が
改憲をごり押ししてるのが実態だからな。統一教会と安倍が躍起なのでもよくわかるだろう。

これで改憲は無くなった。消費増税だけ安倍にやらせればあとは用済みということなのだよ。

>>281 何、会場のこの下卑た笑い声。
日本人って最低だな。

TV朝日
この音声さっそくTVで流しなよ
ドヤ顔付きでw

ネトウヨは卍が命

>>281
擁護してた奴はこれ聞いてどう思ったか聞かせてほしい

みぞゆうの政治家生命の危機だな

>>291
北海道にはナニ言ってもムダww

共同通信がこの音声に英語字幕付けて上げ直すだけで麻生終了だよなｗ

【ブラック企業問題】渡邊参議院議員が麻生ナチス発言を猛批判
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1375366165/

主語と目的語がいかに大事かよく分かる発言だな
静かにやるってのは国全体が静かに
ナチスは喧騒で冷静さを失い歯止めが効かなくなった例

>>6
言いたいこと分かるけど、でも、ダメなの
ナチスの肯定はタブーなの
ダンサーインザダークの監督がカンヌの会見で「私はヒトラーの気持ちが分かる」って言っただけでカンヌ追放されたりしてる
だから麻生の発言はかなりの問題発言

ネトウヨ連呼に訊きたいんだが
ここで麻生＆自民擁護してる奴は反日ブサヨで
叩いてる奴がネット右翼


・・・でいいんだよな？

管官房長官が
「あれは個人の事。政府はしらねぇ」
って投げたり、大臣秘書が
「大臣は九州にいるんでコメントは無理です」
って電子メールが出て十年以上立ったのにこんなマスコミ対応したりしてる。
って時点でもう何となく話が分かるよなぁw

自民党のお偉方が頭つつきあわせて出した結論が撤回なんだろw

>>296
仮に口語の文字起こしで主語がっていうなら>>281音声聞いてこい
そんな擁護がいかに無理筋かわかる

>>288
少なくともこの場にいるってことは麻生なりにシンパシー感じて集まったわけだろ？
俺だったらこの発言した瞬間「ヤバイ！」って思って笑おうなんて思わないけどなー

自分（達）の靖国参拝の話から改憲に繋げてるんだからもう言い逃れは出来ない
それを理解して会場もリアクションしてるんだから

>>296
無理がある。
>静かにやるってのは国全体が静かに

静かにやるってのは文脈からナチスの手口に学んで静かに改憲しようという意味。政権が国民に気付かれないよう静かに、という手口のこと。

>ナチスは喧騒で冷静さを失い歯止めが効かなくなった例

喧騒は靖国問題の方で取り上げられているがナチスの文脈では語られてない。
靖国参拝をマスコミが取り上げたせいで問題化し議論になってしまった、と言っている。
つまり「静かに」というのは議論に乗せずに、表面化させずに、という意味。
喧騒とは世間の注目を浴び、あちこちで議論の的になることを指している。

で、要するに改憲は国民の議論に委ねないほうがいい、としながら、自民党はすでに内々で議論を十分に重ねたと自己評価している。
その上で、ナチスの手口で誰にも気付かれないうちに変えてしまおう、誰も気づかず反対が出なければ、ナチス流にそれは納得と肯定の証と解釈できるのだから、ということ。

>>298
麻生擁護がネトウヨだろ

>>281
あいやあ　これはヤバいなあｗ　撤回したからまあいいのかｗ
一生懸命、ナチを反面教師にして・・・うんぬんの解釈あったけど
ナチのやり方を踏襲したいって言ってるじゃんｗ　きっついわ

自民党＝ナチということでFA？

福島みずほ「麻生副総理に辞職を求めますぅ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375368015/

福島みずほ@mizuhofukushima

麻生副総理の発言は、「『静かにやろうや』ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。

あの手口を学んだらどうか。」というもので暴論だ。

ナチスに学ぶというもので第2次世界大戦後の文明社会において許されない発言である。

辞職を求める。

https://twitter.com/mizuhofukushima/status/362945162881675264

>>297
目的がなにかを考えるとわかりやすいと思う
今、麻生なり自民党、安部政権がやるべきはナチスに対する歴史的解釈を肯定的なものに変えることではないよねｗ
だからここでナチスが歴史的に全面的に否定されてるのはおかしいってのはそれはそのとおりなのかもしれんが
そんなことに日本政府がかまける必要はまったくない

日本維新の会の橋下徹共同代表（大阪市長）は１日午前、麻生太郎副総理兼財務相が憲法改正に絡みドイツのナチス政権の手法を肯定するかのような発言をしたことに関し、

「かなり行き過ぎた、ちょっと度のきついブラックジョークというところもあるのではないか」と語った。市役所内で記者団の質問に答えた。

　橋下氏は「憲法改正論議を心してやらなければいけないというのが（発言の）趣旨だったのではないか」と指摘。

その上で「（前後の文脈から）ナチスドイツを正当化した発言では決してない。国語力があれば、すぐ分かる」と述べた。

http://news.livedoor.com/article/detail/7914477/
>>1
>国語力があれば、すぐ分かる
wwwwwwwwwwwwwwww

>>309
維新のなんとかってやつはこれ非難してたけどな。国会の役職についてるやつ
小沢さきひとだったかな

285 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/08/01(木) 10:27:53.35 ID:cBs1Lguu0
>>264
全文が訳されているんだろう？
じゃあ読めば反面教師にしろと
言う内容だと解るだろ。ユダヤ人は
相当アホなんだなｑｑｑｑｑ

862 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/08/01(木) 14:16:32.71 ID:cBs1Lguu0
学ぶ相手のやり方を”手口”とは表現しない。
日本語にあまり慣れてない麻生叩きしてる人には
難しいかもねｑｑｑｑｑ

>>303
でもそれだと
だれも気づかないで変わった
みんな納得して、あの憲法変わっているからね
が矛盾しないか？

>>301
保守系の演説会行ったことあるけど、もういたたまれなくなるほど下衆だよ
たぶん右左どっちもそうなんだろうけど
きつい言葉出せば出すほど盛り上がるｗ

麻生は総理の時も悪意ある捏造記事で潰されたよな
これはさすがに酷い

麻生「泥棒から盗みの手口を学ぼうや」
お客「ドッｗ」

ワイドショー、報道番組にて・・・
司会「これは問題発言ですね。」
コメンテーター「絶対的な悪から学ぼうとはどういうことでしょうね」

まあ、こうなるわな

ネトウヨも麻生を担いで政党を立ち上げる時が来たな

講演を文字起こししても必ずしも意図が伝わらないとは思っていたけど・・・
これはきついなあ。いろんな人がいろいろ弁明してたけど、全部無茶だったってことがわかってしまったｗ

共同が音声上げたのは大きいわ
文字起こしだけではわからない部分が明確になったし

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざ文字に起こさずに録音を公開すりゃいいじゃん

カトリック大敗北

音声聞いたけど
最初に　静かにやらないと間違ったものになってしまうこともある　って言ってる

ってことは静かにやりましょう=間違えないようにやりましょう　だろ
まこのいいかただと＋マスコミにごちゃごちゃかき回されないようにねって意味も含んでるかもしれんが

ヒットラーって第一次大戦後のドイツの苦境を救った英雄でしょ
欲が出てきて第二次大戦で大失敗したけど
経済復興に関しては、あのチョビヒゲ絵描きのサヨク扇動家は
評価しても良いと思う、それが嫌ならアウトバーンとかナチスの
遺産なんか完全破壊して原始時代に逆戻りすべきだ

>>310
民主の時、韓国の電気を海底ケーブル繋いで買えばいいって言ったあのメガネか。

> ナチスの手口で誰にも気付かれないうちに変えてしまおう、誰も気づかず反対が出なければ、ナチス流にそれは納得と肯定の証と解釈できるのだから、

この一文だけで破綻した主張だわ
なにしろ自民党だけで憲法を書き換えることはできない
こんなんかいて恥ずかしくない？

>>325
だってそもそも俺の発言じゃなくアホの麻生の発言だもの
俺が恥ずかしいんじゃなくて麻生が恥ずかしいんだから仕方ない

>>322
どう考えても、シナチョンが憲法論議に入ってくる→内政干渉だ→こいつらに厳しくする憲法を作ろう→そうだそうだ
的な発想からの流れなのは文脈から明らか

静かに＝冷静にという意味でしかない
ナチスみたいにへんてこなナショナリズムにならないように、シナチョンを無駄に刺激する＝日本人を刺激する報道はやめなさんな、という意味だわな

>>323
それ今回の件とまったく関係ないんだけどねえｗ　
麻生がそれやりたかったら存分に主張すりゃいいわ
議員辞職する羽目になるけどｗ

>>326
あ、理解したくないんだ、この人
自民党内部で冷静な議論をしてるけど、これから憲法改正する中で、みんな他党も国民も冷静に議論しましょうと言ってるにすぎないという当たり前のことが

>>322
だから
自民党は身内で十分議論したから世間が議論する必要ない、世論に問わず誰も気づかないうちに静かに我々の思い通りに改憲したいですなあ、ってことだろ。

一部の九州人は言葉がちょっと違うから、通訳が必要なんだよ。

方言ってそう言うもの。

>>330
だからさあ、自民党だけでは、憲法改正できないのは誰だって知ってるのにになに言ってんだろこいつ

>>330
>憲法改正は静かに、「みんな」でもう一度「考えて」ください。

え？　これ党内の話し合いじゃないよね？

いちいちチキンレースな例え出すなって話なんだよな
なんで麻生はいつもワイマールワイマール言うんだろうか

>>312
>>303に書いたが、
>誰にも気付かれないうちに変えてしまおう、誰も気づかず反対が出なければ、ナチス流にそれは納得と肯定の証と解釈できるのだから、ということ。

みんなが反対しなかったということを、みんなが納得して支持したということに、すり替えてるだけ。

ipsに続いて、読売はｗ

【分かりやすい現状】
�剩ｭ言
↓
読売が誤読
↓
読売の誤読記事を提携してるWSJが英訳配信
↓
WSJの誤読英訳記事でユダヤ系団体が噴火
↓
朝日が原発言書き起こし
↓
�凵uマスコミの読解力が低いので誤解は解消できなさそうだから、その部分は撤回する」
（今この辺り）

>>333
改憲派の講演での「皆さん」だろｗｗｗ

>だから、静かにやろうやと。憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、
ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

>わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。
>ぜひ、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは
>重ねて言いますが、喧噪（けんそう）のなかで決めてほしくない。

民主党や共産党や社民党や連立与党の公明党と憲法論議はしたくないという意味にしか読み取れない・・
ほかにどう解釈できるの？

>>332
麻生に言えよ
麻生が、政権時のナチスになぞらえてるんだから、ナチスくらいのつもりでいるんだろ

>>329
麻生がどこでそう言ってる？ソースを。
麻生の発言を、必ずそうと解釈が限定できるというなら、それを論理的に示してくれよ

漢字読み間違えまくってた麻生は
やっぱり馬鹿でしたってことだろ。

アベノミクスの足引っ張るような財務省の
いいなりになってるし、アベちゃんはこいつ切ったほうがいいって。

ナチス正しいじゃん　生存権を東方に求めてたのに
英仏が宣戦布告しやがって

ネトウヨはナチまで崇拝し始めたのか？

>>337
だから自民党内の話じゃないんだろ？
自民党は身内で十分議論したから世間が議論する必要ない　にはならないと思うけど

>>338
>民主党や共産党や社民党や連立与党の公明党と憲法論議はしたくないという意味にしか読み取れない・・
俺もそう聞こえた　改憲を口にすると「平和憲法を守れ！」しか言わないで、国の状況とかそういう冷静な話し合いに立ってくれない奴とはやりたくない
つまり言えないけど「お前らは改憲議論に入る資格ない　迷惑だわ」って言いたいんだろう

>>340
憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください。
どこが問題なのか。きちっと、書いて、おれたちは（自民党憲法改正草案を）作ったよ。

そのときに喧々諤々（けんけんがくがく）、やりあった。３０人いようと、４０人いようと、極めて静かに対応してきた。自民党の部会で怒鳴りあいもなく。

このへんだろ？

ワイマール憲法が静かにナチス憲法に
変わったあの手口マネで、静かに改憲しようぜ、という
ひょっとこ流のブラックユーモアだろ

>>1の部分だけならすごく納得できること言ってると思うんだが…

吠えてないで、第一報を流した共同通信に対して抗議活動するんだよな。
ここで吠えても意味が無い。

これを反面教師にとか言ったアホなネトウヨなんかいんの？
またブサヨチョンの妄想かよ

全く必要ない場面でナチだのなんだの
持ちだして炎上してるただの馬鹿としか言いようがない

改憲派にはあきらかにマイナスじゃん

勝手に自爆してんだもん

改憲論議は先延ばしになるだろうねー　このぶんじゃ

侃々諤々、長時間議論してでてきたのが
あの糞みたいな改憲案ってのがナチスうんぬんより
やばいって。

ドイツの新聞記者にキチ害扱いされ始めてるぞ
孤立していくなぁ

>>344
迷惑だわ、といきがってみたところで、公明党が協力しなかったら
参議院では３分の２どころかまだ過半数も取れない

選挙後のこんな時期に敢えてこういう発言をするって言うのは
「改憲潰しのための自爆テロ」なのか？」という感想も正直ある
静かに議論したいなら、もっともやっちゃいけない発言の類

公明や民主が賛成しうる改憲案を「静かに」議論し、衆参３分の２取れるように
黙々と根回ししろと

>>344
>だから自民党内の話じゃないんだろ？

自民党は身内で十分議論した、
で、それに賛同する「皆さん」を前提に
世間が議論する必要ない、と言ってるんだろが　

基本的に反対勢力(潜在的なのも含めて、)には気付かれないよう静かに、ってことだろ。身内だけでコッソリやりまショウ、と

こんなこと平気で言う政治家を放置できる国が
韓国が歴史をネジ曲げてるとか国際舞台に訴えたところで
おまえが何言っても信用できるか？とおもわれておしまいだろよ
こりゃダメだ

靖国訪問云々の中に出てくる「騒ぐ」の主語はマスコミでしょ？
マスコミが騒ぐとめんどくさい、と言ったすぐあとに「気づかずやったナチスの手口学ぼう」と書いてあったら、普通は「マスコミに騒がれないようにうまい事やろう」としか読めない。

おかしい、前のことと矛盾する。と読み返すと、前の方から言ってた喧騒っていうのは「自民の勝利に浮かれないように」とか「愛国心なんかにうかされて」という意味ではなくて
「国民の間の議論が紛糾することそのもの」のこと指してたのか。こいつ民主主義そのものを煙たがってるじゃん。ってなる。

これが偏差値50以上のライン

>>345
>憲法改正は静かに、
(反対派とか世間に気取られることなく)

>みんなでもう一度考えてください。
(身内の皆さんで)
>どこが問題なのか。きちっと、書いて、おれたちは（自民党憲法改正草案を）作ったよ。
(我々自民党は十分議論したし)
>そのときに喧々諤々（けんけんがくがく）、やりあった。３０人いようと、４０人いようと、極めて静かに対応してきた。自民党の部会で怒鳴りあいもなく。
(自民党はいっぱい考えました)

こういうことじゃない？
靖国問題はマスコミが取り上げたせいで広く世間で議論が起こってしまったから、改憲についてはそうしたくない、って意味のことを本人が言ってるんだが。
つまり身内以外の反対勢力が静かにしてるうちにコトを済ませたい、と。

>>357
その前に憲法変えるのが現状厳しいって言ってる（多分数のこと）
やっぱり麻生は馬鹿だな

ローゼンは物を知りすぎてるからある程度無知な大衆視点の物の見え方が分からんのかもね
この件もアイマール憲法が改憲されるまでの行程の話をしただけだけど世間の人はアイマール憲法云々とか大して知らない上にナチスって固有名詞に過剰反応しちゃうんだよ
その辺の感覚が鈍い分マスゴミに揚げ足とられちゃうんだよ麻生さんは

>>354
>公明や民主が賛成しうる改憲案を「静かに」議論し、衆参３分の２取れるように黙々と根回ししろと
本来はいやでもここを目指すんだろうし　最初は一般論としてまともなこと言ってたけど　ちょっと最後茶目っ気が過ぎちゃったな
ついついマスコミと護憲政党に本音出しちゃった感じ

>>355
＞自民党は身内で十分議論した　で、それに賛同する「皆さん」を前提に
賛同を前提とする人に考えろなんて言うかね？
たしかに後半悪ノリなのかこっそり変わったナチスにならいましょうなニュアンスになるが
それはうるさいマスコミは黙っててほしいよね　っていみだろう

「マスコミはろくなこと報道しない」位前提であろう身内の前での発言だしね

しかしまあ麻生ほどのタカ派でさえ速攻ビビって謝っちゃうほど凄いんだなユダヤって

>>358
>マスコミが取り上げたせいで広く世間で議論が起こってしまったから
マスコミが騒いだせいで、中韓も騒ぐようになったといってる　中韓が議論するようになったとは言ってない

>>361
>賛同を前提とする人に考えろなんて言うかね？

言うだろ、賛同の程度は人それぞれだろうし、ブレ幅もあるだろう。今一度、ということもある。

>たしかに後半悪ノリなのかこっそり変わったナチスにならいましょうなニュアンスになるが

これが問題でナチスの名前を出す出さないより、本質としてその手口を踏襲しようとすること

>それはうるさいマスコミは黙っててほしいよね　っていみだろう

「マスコミ黙れ、世間よ気づくな、我々はコッソリやろう」ってなマインドが問題であって、それを問題視してるんだが

>>364
>「マスコミ黙れ、世間よ気づくな、我々はコッソリやろう」
あとの二つはどっからきたの？世間はうるさいマスコミに惑わされずに静かに考えてね　それだけだろ

>>363
>マスコミが騒いだせいで、中韓も騒ぐようになったといってる　>中韓が議論するようになったとは言ってない

中韓が騒ぐようになったとも言ってるが、そこだけ都合よく抜き出すなよ

>いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのと
>きからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。

中韓の件は付随的に続けているが、「マスコミですよ」とまず断定し、「騒がれたら、中国も」としているのであって、
つまりマスコミが取り上げたこと自体も「喧騒」としているだろ

で、その流れで、
>憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。

ときて、

>だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

ときてる

>>366
何言ってんだ？
だからマスコミが騒いだ（喧噪）せいで静かな議論じゃなくなって
英霊に祈りをささげるなんて当たり前のことが変なことになったって言ってるんだろう？

静かがダブルミーニングになってるのがアホにはわかりづらいとこだが

>>365
>あとの二つはどっからきたの？
それこそがナチスの手口として麻生が挙げた、
>ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づ
>かないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

の一説と、それを踏まえての静かにやろう、という言葉の意味

>>367
で、そもそもマスコミが取り沙汰するから悪いんだ、ってことだろ？

>>368
>ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づ
>かないで変わった。あの手口学んだらどうかね。
正直言ってこれはかなり言い方がまずかったところだが
(朝日は詳細といいつつもナチス否定の印象が強くなるんで省いてたが)
音声を聞くと「静かにやらないと間違ったものができる」的なことを言っていることから
静かにやる＝間違えないようにやる　のが発言の趣旨であって

誰も気づかないで変えようというのではない

>>369
ああそうよ　もしマスコミが騒ぐ＝広く国民に考えさせると思ってるんなら

4年前マスコミのせいで国民の多くがよくわかんないのに民主党がいいんだって信じ切ったことを思い出せ

>>370

>音声を聞くと「静かにやらないと間違ったものができる」的なことを言っていることから

自民党はすでに改憲については十分議論したという自己評価と、ナチスの手口で誰も気づかないうちに、という発言をあわせると、
間違ったもの=自民党案に添わないもの、
と解釈できる。つまり、
「静かにやらないと間違ったものができる」
とは
「世間の目を盗んでやらないと、我々の思い通りにならない」
ということでしかない。

>正直言ってこれはかなり言い方がまずかったところだが

と書いているように、少なくともこの麻生の発言を論理的に解釈したら、お前のいう意味で取るのはかなり無理がある。
はっきり言って屁理屈。

>>360
アイマール云々ってドイツ人でもピンとこないんじゃねえの？
ナチスって言うワードだけで騒いだり、一部ではオナニーして反論？したりしてんじゃねえの？


こういう問題が起きる度に日本って平和だなぁって思うよ…
捏造の歴史問題が起きても国は何もしないし、未来を担う若者は身元を晒してコンビニの冷凍庫に入ったり、売国奴のような行動をとる政府、日銀には暴動すら起きないんだから…

>>371
そっか。やっぱりそうなんじゃないか。
そもそもマスコミが取り沙汰するから悪いんだ、なんてのは結局、問題を世論に委ねるべきでないってことだよ。
つまり
「国民の目を盗んでコッソリやろう」
ってことに他ならないだろ

>>372
ごめんｗ
ちょっと間違えてたけどもう一回聞いたら

我々の取り巻く環境は何なんだ　この状況をよく見てくださいという世論の上に憲法改正はされなければいけないでないと間違ったものができるかも
だったｗ　世論の上に（つまり世論ができなきゃいけない）のに世間に気づかれず自民案を通そう　はおかしいよなぁ

>僕は今、（憲法改正案の発議要件の衆参）３分の２（議席）という話がよく出ていますが、ドイツはヒトラーは、民主主義によって、きちんとした議会で多数を握って、ヒトラー出てきたんですよ。

どれが主語だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語喋れよ

馬鹿じゃねえのw　ナチナチって批判したい、言いたいだけだろ
憲法改正に、どれだけ手順踏まなければならないか知らないのかよ
こっそりとか言葉尻捉えてるだけじゃん。漢字間違いの頃と何ら変わらないなマスゴミは
戦後６０年も改正できなかった硬性憲法を舐めるなよ

>>374
>そもそもマスコミが取り沙汰するから悪いんだ、なんてのは結局、問題を世論に委ねるべきでないってことだよ。
だから4年前（民主叩きがやならその前の郵政選挙の自民大勝の時でもいいよ）を思い出せ
マニフェストが眉唾物なのも（財源とか）胡散臭い出自の議員のことだの選挙の前からとっくに出てた話なのに
実際選挙が終わってみてからそのことが批判されて支持率下がる
そんなバカみたいなことが実際あったんだぞ？マスコミは選挙の時黙ってたか？ちがうだろ？何を言ってた？広く国民に認知させたか？

肝心の麻生が、あれはそういう意味じゃないってのにネットで自民支持者が

民主主義なんかクソ。選挙なんかいらないし俺たちもそれでいいと思ってる。こっそり改憲賛成！全権委任じゃーい！

ってあちこちで言ってるぞ。
こりゃあ完全にナショナリズムの独裁政権じゃんw
麻生の手腕すげーな

>>1 と音声ファイルで聴く内容が違うのは何故？　何を信じればいいのか分からない

>>379
青山とか言う胡散臭いジャーナリスト(笑)も撤回すんなとか言ってたな
あいつら本当に麻生の足引っ張るの好きだなｗ

>>375
>世論の上に憲法改正はされなければいけないでないと間違ったものができるかも

だから、その世論を静かに、起こさないように注意しとかなきゃ、間違ったもの(意に沿わないもの)になっちゃう、ってことだろ

>世論の上に（つまり世論ができなきゃいけない

これはあなたの善意の解釈だけど、麻生は「ナチスは気づかないうちに憲法を変えた。気づかないから反対が無い、反対がないのは賛意であると解釈できる」という趣旨の発言をしてる。
つまり「沈黙も世論」と言ってる。
それと併せて読み解くなら、あなたの引用したセリフの意味は変わってくる。

そしてそれが学ぶべきナチスの手法だと言ってることをお忘れなく。

>>378
>マスコミは選挙の時黙ってたか？ちがうだろ？何を言ってた？広く国民に認知させたか？

マスコミが全能でないからといって、一概にマスコミ黙れ！ってのは極論であり暴論
報道機関の存在を否定するのが麻生発言の真意なら、それ自体が民主主義国家の副首相として問題発言だろ？

>>375
>>382の補足

ナチスは暴力でなく民主主義に則って政権を取った、とまず言ってる。
民主主義下でも国民の選択によっては何でも成立しうる、と。

麻生は民主主義が世論の上にあるってことを示してる
その上でその世論がどういう風かをよく見きわめ、刺激しないように静かーにやらなきゃ、意に沿わない間違った方向に流れてしまう、
だからなるたけマスコミにも世間にも騒がれないうちにコッソリやりましょうや、って言ってる

世論をできるだけ無視してこっそり憲法改正しましょうということだろ
バレないように憲法作ったナチスの手口でやるべきと

本当に麻生はアホだな

録音起こし見るまで理解できないネトウヨって本当バカだよな、知能低すぎ
反面教師なわけねーだろ

基本的に有権者は馬鹿だからナチみたいのを選択することもある
だから時にはこっそり物事を決めないといけない

ってのが麻生さんが言いたかったことなんだろ？
まぁ本質が見えてない政治家がいかにも言いそうなことだわな

有権者が馬鹿にならないようにしようと考えるのが普通の民主主義的な思考だよ
要するに教育にもっと力入れろってことだ

「フロムが言うように人間ってのは束縛を好んだり熱狂で全てを推し進めたりするもんだから、ほれナチスもそうやって上手いことやったろ」くらいに言っておけば
「麻生さん皮肉効かすねえｗ」とか「いや皮肉じゃなく本心では、しかしフロム・・・ぐぬぬ」になったんじゃないの？

>>387
違う違う。要するにこう。

自民党が大勝した今こそね、えー勝って兜の緒をね、こう、きっちり締めて。
あとで外野から独裁政権だ、とかナショナリズムだ、とか、あーそういう批判を受けないように一つ、引き締めていきましょう。
(ここまでが建前のスピーチ↑)
(こっから調子にのってジョーク↓)
ちなみにね、そのナチスだって、あれは実にうまくやったんですよ。ワイマール憲法に則って全権委任されたんですから。むしろ学ぶべきじゃないかねそこは。

って感じ。

>>389
ごめんそんな違わないw

すごく日本人にも分かりやすい例で言うと、
「原爆で数十万人殺したアメリカの手口を学べばいい（笑）」
『ドッワハハハ（笑）』

ね？そりゃ抗議来るでしょ？

必要以上に騒ぎ立てるの止めましょう。ってことでそ。
その例として、ナチスを持ってきたとw
コレは弁解出来んわ。
土下座しつつ、マスゴミに責任なすりつけて逃げるのがベスト

>>391
日本人向けならこうだろう

「北朝鮮の日本人拉致とその活用、拉致の手口は見事。あの手口学んだらどうかね(笑)。」
『ドッワハハハ（笑）』

もう麻生のナチスのコラ出回ってるし終わりやね

ネトウヨ完全沈黙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまさらだけど麻生さんものすごくまっとうなこと言ってるよな

要するに、ワイマール憲法みたいな進歩的な憲法があってもナチズムみたいな化け物が国を支配しちゃったわけで、
なにより大事なのは、おまえさんたち若いものがしっかりしなさいよ、って言ったんだよな


なにがどうおかしいの？

>>389
それだと意味が通らない
問題の部分の前で何でずっとナチスや民主主義の暴走について言ってるのか意味不明になる

音声が出てるのにまだ反面教師だと言い張るネトサポの屁理屈力は無敵だよな
キチガイにしか見えないけど

>>395
ワイマール憲法がナチスによって変わってナチス憲法になった、と
麻生の歴史知識が中学生の歴史知識より劣ってるとばれたところじゃね？
ナチス憲法なんてないし、ナチスは憲法に手を加えてない

発言の前提がまずおかしいし、大臣がこれでは能力的にもおかしい

>>395
なにがおかしいか？
教育に力入れましょうってならないとこが一番おかしい
有権者がちゃんとした脳ミソしてりゃいいだけの話だからな結局は

そもそもマスコミが靖国参拝を騒ぎ立ててーみたいな感じだろうね

>>395
民主主義の一番のキモは民衆であって、
いかに憲法が素晴らしくても、
それを一番享受する最高主権者の国民が憲法と言う重大な問題に関して感情だけで物事決めると、
ナチスみたいなのであっても民主主義で選んでしまう、と言う事を言っている。


>>387
バカにならないようにするのは国民自身で物事を考え、
主体的に学び、知ろうとする知的好奇心に全面依存するの。
他者に教育される事ではないの(少なくとも中学生以上は)。


>>399
＞教育に力から入れましょう
憲法改正に関する話の場でそんなこと言うわけないだろ。
都合良く変えられるように教育しましょう、と邪知されるわい。

>>401
> 憲法改正に関する話の場でそんなこと言うわけないだろ。
> 都合良く変えられるように教育しましょう、と邪知されるわい。

つまり誤解を恐れて教育に言及しなかっただけだと？
それなら一番誤解される恐れのあるナチの話なんて最初からやらんと思うんだが
麻生さんがちゃんと考えた上で教育の話をしなかったという憶測だけのお前の擁護は
誤解を産みやすいナチの話をしてしまってる時点ですでに的外れなんだよ

565 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/02(金) 01:18:35.85 ID:N58Q631B0 [2/3]
ナチス爆弾第二弾
稲田大臣がネオナチ団体「国家社会主義日本労働者党」と会談。
http://matome.naver.jp/odai/2136878460795536101

>>402
俺は教育に言及する方がおかしい、と言っている。
憲法を変えるにしろ変えないにしろ、政府が教育してどうのこうのじゃないでしょうが。

ナチの例は確かに「そう言う国もある」程度にとどめておくべきだったとは思うが、
言いたい事は言いたい事としてきちんと解釈していかないとダメよ。
こういったから本当に伝えたい事も受け取らない、なんて子供のやる事。
それこそ喧噪の中でワーワー騒いで、いつの間にか全権委任してる事も知らなかった人と一緒。

＞ドイツはヒトラーは、民主主義によって、きちんとした議会で多数を握って、ヒトラー出てきたんですよ。
＞ヒトラーはいかにも軍事力で（政権を）とったように思われる。全然違いますよ。
＞ヒトラーは、選挙で選ばれたんだから。ドイツ国民はヒトラーを選んだんですよ。間違わないでください。

そもそも何でこんな常識をあらためてドヤ顔で説いてんの？

アメリカのユダヤ系の人々にも批判されて大慌て（笑）
ユダヤ系って民主党よりも共和党を支持する人が多いらしいな

>>11
あー、工作員臭いな、越前屋は

>>396
だからそこは、自民は圧倒的な力を持ったけど慢心してないよっていうアピール。

さっき実況いた覗いたら
麻生さん叩いてる奴は全文読んでからものを言え低脳どもっていうレスばかりだったんだが
全文読んだら絶対擁護できないよなこれ。
あの手口云々のくだりがなければ問題ないんだけどな。
あの部分は必要ない部分だよ。

ぼけ老人の話があちこちに飛ぶのを必死に解釈してる感じでネトウヨは無理があるな。
先にぼけてることを認めてしまえば「言いたいことと違うことを言っちゃったんだな」って
簡単に許せるよ。老人にはよくある。

>>409
な。
普通読めば読む程あそこで「ん？」ってなるのに、明らかに頭悪いキッズが読解力読解力言うのがおかしすぎw

エドワード・スノーデン氏かく語りき：
「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
地球の地下に、さらに知的な現生人類（ホモ・サピエンス）
が存在することを記した文書をスノーデンが明らかに
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html

ワシントンＵＦＯ乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型
発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になる
もう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす
恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ
日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk

アメリカ軍がシャンバラ軍に負けて無残に玉砕したあと
和製ナチス党の創った国防軍（旧自衛隊）は絶望して集団自決
中露の不戦勝に地団駄踏んで悔しがる反日改憲派
負犬ポチになった親米ポチをリンチするネトウヨ狩りが社会問題に
原発推進人口削減派・改憲徴兵ナチス・国債暴落推進リフレ派は一斉逮捕か？

安倍内閣発足時はどう転ぶかわかんなかったから
大物入れとけって感じがあったからな
でもアベノミクスＯＫで麻生とか完全に飾りになったｗ

不規則発言もしているしアベノミクスへの嫉妬丸出しだし
もう全然いらない人材だよなあ

ナチスを引き合いに出す必要性が全くない場面だからなぁ

そもそもナチスってドイツ国民にバレないうちにいつのまにか政権とったのか？？

阿呆火男ｗｗｗさんざんマスコミ批判して、ま〜たまたナチスの件もマスコミにすっぱ抜かれてるってさｗ
こんなマヌケ副総裁でええのｗ？なあｗ

やってることがバカウヨまんまじゃんｗ


辞任だな…世界平和のためにも

青山繁晴、麻生太郎副総理ナチス発言撤回について

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21489718

靖国参拝でマスコミが私人だ公人だの中韓寄りで煩いから
時には喧騒の中でなく粛々と改憲論議が必要だって言ってるだけじゃん
マスコミアホ過ぎ。ナチの例えが悪いなら、世の政治家は何人叩かれるんだよ

アホなマスゴミはどうにもならんのだから。
そいつらに突っ込まれるような発言をするのが馬鹿。
脇が甘いってやつだ。

財閥の出身だからな
市民を支配したいんだろう

例えばこれが民主党の誰かの発言なら袋叩きにするんでしょ？
で、麻生なら「マスゴミの陰謀だ」（）
ダブスタ低脳ネトウヨの皆さん、ちっすちっす

ユダヤ怒らすとか世界を知らな過ぎるｗ

麻生のナチス発言の音声がうｐされる　麻生「手口学んだらどうかね」ネトウヨ「わははは」　AUTO
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375364129/

>>2
喧喧囂囂か侃侃諤諤だ
アホ

>>409
全文読めば前半でワイマール→ナチスの流れを悪い例、反面教師的な例として
使ってるのがわかる

それを踏まえた上で「ナチスの手口を学べ」を読めば、ブラックジョークだということが理解できる
音源まで聞けば、そこで笑いが起きてることからも、よりわかりやすい

これを理解できないのは「手口」の否定的ニュアンスをわからない国語力皆無のバカか、
あるいは翻訳でしか読んでない非日本人くらい

あるいは、全部わかってるんだけど安倍内閣へのダメージになりそうだから、
火を付けてまわってる狂ったマスコミくらい

ネトウヨ「麻生の発言はナチスを反面教師にしてという意味」　しかし録音起こしが公開されネトウヨ撃沈
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375291081/
【超絶悲報】 恐怖政治はじまる YouTubeにアップされた麻生の音声、何者かに消される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375372227/
【国際】ユダヤ人団体、麻生氏発言を擁護した橋下市長も批判…「広島と長崎の人々の苦しみが冗談にされていることなど聞いたこともない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375406917/
麻生「誰も気付かないうちに憲法を改正してしまえ」←ナチス抜きにしてアウトだよな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375334024/
麻生副総理のナチス擁護発言にドイツ激怒　「麻生は歴史を知ってるのかね？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375358650/
麻生のナチス発言の音声がうｐされる　麻生「手口学んだらどうかね」ネトウヨ「わははは」　AUTO
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375364129/

>>395
おまえ何処の麻生さんの話してるの？もしかして平行世界の住人だったりするの？
マトモな麻生が存在する世界の。

ネトウヨキモすぎ

確かにナチスを肯定した言葉ではないが
問題は
『国民のボケっとしとるうちに憲法変えちゃおーぜ』ていうノリノリな方だろ
撤回会見でも笑いながら用意した文章読みながら話してただろ?
相変わらず国民バカにしてる

麻生ナチス発言の録音音声公開　観客はナチス発言で爆笑＆拍手
http://www.youtube.com/watch?v=SrnQREcDNJM&t=50s

麻生が何も考えずにジョークで言ってるのは明らか

>>431
音声が出たから今度はこうやって序盤の靖国参拝から文脈を
省いて擁護するスタイルにしたのねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SrnQREcDNJM

http://hissi.org/read.php/news/20130802/M3dFRG42bGgw.html
完全にネトサポじゃねぇかｗ

麻生さん卸に必死だな。よっぽど恐いんだな。まあがんばれ

>>430
バカにされたと思うのかw

>>434
よっぽど擁護の方が必死だろｗ
http://hissi.org/read.php/news/20130802/M3dFRG42bGgw.html

麻生のナチス発言の音声がうｐされる　麻生「手口学んだらどうかね」ネトウヨ「わははは」　AUTO
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375364129/

てか、参加者が少ない保守的なシンポジウムでの麻生発言を
わざわざマスコミにリークした奴は誰だ? 目的は??

肝心の話がどこからも伝わってこないな。
　　左翼の反自民による内偵活動の成果かw

【USA】 安倍政権右傾化への懸念増幅　麻生氏ナチス発言に米紙NYタイムズ(電子版）、政権運営にダメージを与える可能性があるとの見方
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375411629/
【政治】 麻生氏ナチス発言撤回　東京五輪招致に影響する恐れ　「ルー米財務長官が厳格なユダヤ教徒」と財務省関係者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375410946/
ジタミ党オワタな…

>>436
分かった分かった。まぁがんばっ！！

３日もすれば、みんな忘れるよｗ

「あー、また、あの麻生さんかー、しょうがないなぁ、あはｗ」

国民の認識はこの程度だから。　すぐ風化する。

>>440のID:I+X5IaH90
http://hissi.org/read.php/news/20130802/SStYNUlhSDkw.html
こいつも完全にネトサポだし

さっきのネトサポID:3wEDn6lh0
http://hissi.org/read.php/news/20130802/M3dFRG42bGgw.html

あちこちの麻生スレで擁護繰り返してるってナチスだけに余計怖いわｗ

>>441
海外が忘れないんだな それが

もはやネトウヨですらない、単なるネトサポだろ。しかも誰にも頼まれてないのにせっせと活動する善意ｗの人。

ナチスの危険性は何？

>>1-2
長い ３行でまとめろ

ぶっちゃけ日本人はヒトラーをそんなにたいしたモンとして扱ってないだろ
数多くいる独裁者の１人程度の扱い

>>425
【朝日新聞】 「麻生氏発言…安倍首相は『ナチスの手法に学べ』と言わんばかりの今回の発言どう整理するのか。けじめつけなければ」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375422739/
946 名無しさん＠１３周年 2013/08/02(金) 20:50:14.92 ID:qPqJXnkl0
麻生発言擁護派の中にも、「手口学んだらどうかね」は
ただのジョークだという見解と反面教師とすべきという意味だという見解に
分かれているが、会場で笑いが起きた状況から考えるに、ジョーク説が正しい。
だから、「手口学ぶ」とは、字義どおり「ナチスのやり方を見習う」という意味になる。

950 名無しさん＠１３周年 sage 2013/08/02(金) 20:52:00.26 ID:l/0hXKBx0
>>946
会場で笑いが起きたことからわかるのは、会場で笑った人はジョークだと思ったということだけだ。
会場で笑った人の解釈が正しいという結論が導かれるわけではない。

973 名無しさん＠１３周年 2013/08/02(金) 20:56:07.61 ID:2nGRLTnC0
>>943
ブラックジョークには見えないけどな。
憲法改正について騒ぎすぎて冷静な議論が出来ないことが問題
って事を説明するのに悪い例として挙げただけじゃね？

見解を統一しないと擁護も苦しだろうにｗ
いや「ジョークじゃないよ」の人達はジョークだと言った橋下がユダヤに非難されたからというのもあると思うが
少なくともバラバラだと「全文読めば真意は理解できる」は説得力がない
俺もマスコミを皮肉ったジョークだとは思うが色々適切ではなかったと思う
まあやっぱり失言の類になるだろう

>>438
マスコミにリークて・・・
擁護にしても恥ずかしすぎやろ

>>449
お前、気違いか??
誰かリークしなければ、マスコミで報道される道理がないだろ。

　少しは考えて発言しろや。　擁護も攻撃もねぇぞや。

ん、ネタで言ってるの？
後釣り宣言でもすんのか？

【緊急拡散】ﾏｽｺﾞﾐが麻生太郎発言をねじ曲げた行為が法的にﾔﾊﾞすぎる事が判明!!｢ﾅﾁｽの手口に学んだら｣という恣意的解釈は｢ﾕﾀﾞﾔ人差別助長｣に該当!!渡邉哲也｢ｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽ部門に『ﾕﾀﾞﾔ人差別助長は御社の方針ですか』と質問すれば､重要案件となり報道は止まる｡ｽﾎﾟﾝｻｰいなくなる｣
http://www.news-us.jp/pages/user/m/article?article_id=370917992

>>452
ID:uYhJe6OIO
http://hissi.org/read.php/news/20130802/dVloSmU2T0lP.html
ここで3人目のネトサポなんだけさ、ナチスも私兵を用いて色々やっただけに
ナチスの手口と同じって意味で自民党の私兵のネトサポも笑えないな

サーバー不正接続疑い、共同・朝日記者書類送検
2013年6月25日(火)20時42分配信　読売新聞

　パソコン遠隔操作事件で、「真犯人」を名乗る人物が東京都内の弁護士らに
送信した犯行声明メールのサーバーに不正に接続したとして、警視庁は２５日、
共同通信社の記者２人と朝日新聞社の記者３人を不正アクセス禁止法違反容疑で、
東京地検に書類送検した。
捜査関係者によると、記者らは昨年１０〜１１月、真犯人を名乗る人物が都内の
弁護士や報道機関に送ったメールのサーバーに、それぞれ１回から数回、
その人物のＩＤやパスワードを無断で使って不正接続した疑い。
昨年１０月９、１０日に送られた犯行声明メールには、複数の事件について、
使用したメールアドレスやパスワードが記載されていた。記者らはこの記載から
犯行声明メール自体のパスワードを類推してメールサーバーに接続し、
真犯人を名乗る人物のメールボックスの中身を見ていたという。

朝日新聞社員が下半身写真を投稿…書類送検
「日本の政治家が妄言が続くたびにチンコ晒す」

　自分の下半身を撮影した写真をインターネット上に公開していたとして、
警視庁が朝日新聞社製作本部名古屋製作センター（名古屋市）に勤務する社員の男（４１）
をわいせつ電磁的記録記録媒体陳列容疑で東京地検に書類送検していたことがわかった。
送検は２１日付。同庁幹部によると、男は昨年１２月に数回、勤務先のパソコンからｗｗ
下半身の写真を投稿サイトに公開し、不特定多数が閲覧できる状態にした疑い。
容疑を認め、「他人の書き込みを見て気分がエスカレートしてしまった」などと
供述している。朝日新聞社広報部では、「本社社員が書類送検されたことを重く受け止め、
厳正に処分しました」とコメントしているが、処分内容などは明らかにしていない。
（2013年5月29日 読売新聞）


1： ボルネオヤマネコ(愛知県):2013/05/29(水)
朝日、慰安婦の年齢詐称に気付き、報道規制 ― 在大阪記者が告発

今回、橋下発言に抗議目的で来日した「元従軍慰安婦」だが、
年齢が判明した模様。「証言通りだとしたら、当時、７歳ぐらいになって計算あわない」と
在大阪記者。さすがの朝日新聞も気づいたようで、報道を控えている。
「年齢詐称・・・」と北岡絶句。
https://twitter.com/officematsunaga/status/339191795953045504


303 名無しステーション New! 2013/05/27(月) 21:41:31.50 ID:bHAsdD15
朝日新聞記者　上村隆「慰安婦を捏造したのは私ですが、なにか？」
http://25.media.tumblr.com/tumblr_mb9sg3ayzd1qdy5qso1_500.jpg

【書評】『約束の日　安倍晋三試論』小川榮太郎著

「安倍の葬式はうちで出す」。本書では、この安倍内閣当時の朝日幹部のグロテスクな
言葉が 繰り返し引用される。政治評論家の三宅久之は著者に、朝日の
若宮啓文論説主幹（現主筆）とのこんなやりとりを明かしたという。

三宅「朝日は安倍というといたずらに叩（たた）くけど、いいところはきちんと
認めるような報道はできないものなのか」
若宮「できません」
三宅「何故（なぜ）だ」
若宮「社是だからです」

特定の政治家を叩き、おとしめることが社是である新聞社とはどんな存在だろうか。
それは、むしろ政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関というべきだが、
社論を決定する地位にある人物がこう述べたというから驚く。
アカ日新聞の行動規範です！！！
特定の個人等を正当な理由なく一方的に害したり
する報道はしません。。だとさｗｗｗｗｗ

>>1
なんでその前の朝日新聞批判のところは書き起こさないの？？
http://www.youtube.com/watch?v=SrnQREcDNJM

>>446
全文書き起こしにそれはねえよｗ

>>458
全文じゃないよ。主に批判されているのは他ならぬ朝日新聞自身ですｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SrnQREcDNJM

麻生が読めないのは漢字だけじゃなさそうだな・・・

>>450
まあおれとしても無理やりな麻生擁護になるかもしれんが
たしかにこういうどっちにもとれる意味不明な発言を足を引っ張るほうで記事にするのは悪意あるかもなｗ
何度読んでも意味よくわからんもん。
会場で聞いててジョークながらもこれは問題発言だ、足引っ張れるぜって勢いで記事にしたんだろうな

こういうことをするから朝日新聞は捏造メディアだと言われるんだよｗｗ

>>459
そこはどうでもいいわｗ　せっかくの書き起こしに「３行で」はねえよってつっこんだだけだから

中国経済が青息吐息になった現在、日本には牽引車としての期待が寄せられている
麻生太郎自身は発言撤回したのだから、これ以上深追いすると碌なことにならないよ

>>464
と、自民党ネットサポーターズクラブが涙ながらに語った

>>441
これは確かだな三日もたてば別の何かが起きている。そのころには違う何かに関心が移っている。
二週間もたてばなにがあったかすら覚えてないだろ。
それでも覚えてるのはアンチと信者ぐらい。それだって一月もたてばほとんど忘れてる。

コレもう完全に言葉狩りじゃないかｗｗｗ

>>441
気を緩める時期だけは間違ってなかったな
選挙前に口が滑って撃沈した橋ナントカさんほどバカではなかった
まあそもそも言う必要も無いこと言ってイメージダウンしただけだから
イイコトなんて何も無いわけだけど

国民はバカだからバカが騒ぐ前に俺たち選ばれた者だけで静かにやろう

馬鹿はお前だバカヤロウ

>>465
なにそればかみたい。死ねば？

日本は自民党のものではないし 天皇のものでもない 現在過去生きてる生きてた人のものでもない

>>431
そんなジョークに爆笑＆拍手とか頭おかしいだろ。
じゃあお前らバカウヨは外国で原爆とか福島とかジョークで言われてても怒るなよ？

橋下が従軍慰安婦を肯定の時とやり口一緒じゃねえか
今回は共同通信社と朝日新聞なのか？
ほんとマスコミは糞だな

バカウヨ＆バカサポが言うようにジョークなら、世界に向けてそういえばいい。
ジョークにしたって許せるものとそうでないものがあるのもわからんとは。

まあ言ってることは正しいんだけどな
それを理解しようとしない連中の力がデカすぎるわ

当人からすりゃ一刻も早く忘れてほしいところだろうに
麻生信者が必死に擁護を重ねた結果話をこじらせ
おまけに橋下や青山繁晴が火に油を注ぐ

面白すぎるだろ

JC日本青年会議所がナチス化してるから、麻生も極自然にしゃべったんだろう。
今のJC幹部は『意思の勝利』『我が闘争』をバイブルにしてるからね。

強制的同一化の思想が安部政権に浸透している証拠だ。

バカウヨサポどものまるでオウムみたいな「イッテルコトハタダシイ」ってなんなんだ？
ナチもそうだが国民に知られないよう改憲しようってののどこいたへんが「正しい」んだ？
ＡＨＯ自身が叩かれて撤回してるのに。

>>478
そもそも麻生やその周辺、支持者がやるべきは日本の政治であり、その課題の憲法問題なのに
ナチの歴史的評価の解釈への挑戦に全力をかけててアフォすぎるわ

前半はともかく最後はおかしいな
シャレのつもりだったのかと勘繰りたくなる
もちろんシャレになりません

み
ぞ
う
ゆ
う

「みんなが納得して変わった」
と
「知らないうちに変わってた」
が
同列に語られているのはなぜなのか？

単純に麻生がバカなんだろう。
そんなバカが副総理の政党が与党なんだよ。この国は。
そしてそれに取って代わる存在もいない。

馬鹿だろw　憲法改正が解らないうちに出来るかよ

仮にも出来たら、ジャーナリストを自称するマスゴミが無能なだけなんだよ

麻生は失言ばかり

【論説】田原総一朗氏、「麻生ナチス発言、失言で済む話ではない」…「またやったか」が正直な感想。「真意と異なる」？では真意とは何か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375526752/

ネトサポきめえ

なんか最後の二行と
それ以前は内容が真逆のようなきがするが