出向という名の「追い出し部屋」　退職拒めば過酷な業務

1 ：ラガマフィン(家)：2013/07/14(日) 07:03:45.50 ID:zxit4NZ8P BE:1150780782-PLT(12000) ポイント特典

http://www.asahi.com/business/update/0714/TKY201307130426.html
東京都心の高層ビルの一室に、マンション分譲大手の大京の社員十数人が集められている。人事コンサルティング会社の
ベクトルへの「出向」を命じられた人たちだ。彼らはそこを「追い出し部屋」と呼ぶ。
「はい。ＪＩＮＳ（ジンズ）メガネです」
問い合わせの電話に、低価格を売りにしためがねチェーンの名前で答えると、４０歳代の大京社員は、チェーン店でのアルバ
イトの面接日時について説明した。

朝に出社すると、求人サイトへの応募メールをチェックし、ＪＩＮＳの採用面接の日取りなどを連絡する。夕方まで数十件続ける
と、くたくたになる。

ほかの人もＪＩＮＳと同じように、「マツモトキヨシ」や「ブックオフ」「ファミリーマート」を名乗り、パートなどの募集業務を代行する。
不慣れなせいで、マツモトキヨシと思って電話をかけてきた相手に別の社名で答えてしまう同僚もいて、不審に思った相手に
詰め寄られてあたふたする。そんな様子を見ると、情けなくなってくる。

「嫌がらせとしか思えない。早く会社を辞めろと」

ベクトルへの「出向」が始まって約３カ月がたった。「同僚」は、大京の営業や経理、システム開発など様々な職場から集められ
た人たちだ。

「皆さんは成果の出ていない方々。これは『気づき』を与える教育出向と考えていただきたい」

３月下旬、ベクトルへの「出向説明会」で、人事担当幹部はそう言った。

だが出向先の実態は違う。「教育なんてウソだ」

「追い出し部屋」の実態と問題点
http://www.asahi.com/business/update/0714/images/TKY201307130425.jpg

ベクトルに出向を命じられた大京社員の出向条件確認書＝関田航撮影
http://www.asahi.com/business/update/0714/images/TKY201307130422.jpg

2 ：ヒョウ(大阪府)：2013/07/14(日) 07:05:19.36 ID:Lgomg76W0

まぁ、嫌なら公務員にでもなっとけっていう話だな。

3 ：白(兵庫県)：2013/07/14(日) 07:15:43.98 ID:RynjzW5K0

ベクトル変換すればいい

4 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2013/07/14(日) 07:32:23.24 ID:OYey2ymv0

>>2
公務員にもあるんじゃね？
多分、完璧な身分保障があるから、それを指揮してる上司を怒鳴りつけて凄めば終わる話なんだろうが

5 ：チーター(福井県)：2013/07/14(日) 07:35:11.67 ID:EMIQzv4m0

俺も子会社へ出向してから退職したな

6 ：コーニッシュレック(WiMAX)：2013/07/14(日) 07:39:13.38 ID:N3EcC0g+0

嫌がらせとしか思えないというか、嫌がらせだろw
追い出し部屋に行った時点で気づけよw

7 ：黒トラ(奈良県)：2013/07/14(日) 07:40:26.54 ID:dqa/C2QY0

意味の無い行為をひたすら行うならまだしも、
誰かがやらなければいけない業務をしんどいからといって愚痴るのはどうかと。
そういった姿勢が、こういう結果を招いたと思って精進してください。

8 ：ラガマフィン(新疆ウイグル自治区)：2013/07/14(日) 07:41:03.03 ID:BWHU9THJP

不動産関連は元からヤクザ稼業だろw

9 ：スナネコ(東京都)：2013/07/14(日) 07:41:52.35 ID:Dwl2QJtW0

会社は要らなくなるとあらゆる手段を使って本人から退職するように仕向けるな

10 ：サバトラ(関東・甲信越)：2013/07/14(日) 07:42:29.57 ID:Z+K8P3FGO

そんなときは別の資格を勉強しよう

11 ：サバトラ(愛知県)：2013/07/14(日) 07:43:28.76 ID:yuXgvPUt0

使えないおっさんは首にして代わりに若者を雇用しろ。

12 ：黒トラ(東日本)：2013/07/14(日) 07:44:51.12 ID:0pQO4Wbg0

大きい会社に追い出し部屋はどこでもある
パナソニックでいえば事業・人材強化センターがそれにあたる

13 ：猫又(関東・甲信越)：2013/07/14(日) 07:45:36.45 ID:6ZZfNLA2O

ソニーなんかと比べたらフェアなんじゃないかな
どうせ営業成績の悪い人たちでしょ

14 ：スペインオオヤマネコ(兵庫県)：2013/07/14(日) 07:50:01.49 ID:fECimLnS0

半沢でも出向の話があったな

15 ：デボンレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/07/14(日) 07:55:45.61 ID:PZQhicUY0

>>9
会社都合退職者を出すと助成金がもらえなくなるからな

16 ：ジャガーネコ(岐阜県)：2013/07/14(日) 07:58:53.07 ID:2m9XyJGK0

パソナル

17 ：キジトラ(東日本)：2013/07/14(日) 08:00:45.18 ID:Wv/bLBLQ0

クビにしにくいからね。
それでも仕事続けられるだけいいと思ったほうがいいのかな。

うちは出向先でいらないといわれて戻ってくるのが確かにまったく役に立たない。

18 ：コラット(大阪府)：2013/07/14(日) 08:01:44.88 ID:nMRT2cqf0

俺は逆境だー

19 ：茶トラ(家)：2013/07/14(日) 08:23:52.17 ID:a8sUCEz60

こういうのNHKで見た。スクランブルかけて下さい。

20 ：バリニーズ(東京都)：2013/07/14(日) 08:31:49.91 ID:7NlXl62w0

もし電話対応に向いてたら天職やな

21 ：オセロット(WiMAX)：2013/07/14(日) 08:35:38.28 ID:JNwalNX20

そんな>>17にも連休明けに出向の辞令がw

22 ：ターキッシュアンゴラ(茨城県)：2013/07/14(日) 08:37:35.40 ID:7TDlWQk30

まぁぶっちゃけこの程度でオロオロ
する奴が今まで採用してもらってた
だけありがたいと思わないとw

ただこれ名前出される企業からしたら
すごく迷惑じゃ？

23 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/07/14(日) 08:42:34.11 ID:mzA65A5CP

個人的・会社的な価値観はあるだろうけど
第三者がこういう仕事を嫌がらせとして扱って取り上げるのはどうなのかね

普通に電話関係の業務委託でしょ
そういう仕事を真面目にやってる会社・人を愚弄したいのか？

24 ：チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)：2013/07/14(日) 08:47:43.92 ID:nfOSE2rBP BE:1147271459-S★(512556)

＞マツモトキヨシと思って電話をかけてきた相手に別の社名で答えてしまう同僚

これがまずおかしい
電話に出たら名乗るだろ

25 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/07/14(日) 08:51:47.86 ID:mzA65A5CP

>>24

？
色んな会社の業務を代行しまくってたら
間違っちゃったって話だけど

26 ：アメリカンカール(大分県)：2013/07/14(日) 08:52:00.31 ID:8oOMnx2L0

自己都合退職だけはするなよ
失業手当も不利だし、転職のときも不利になる
酷い目にあわされて、不利な自己都合とか、どんだけフルボッコなんだよ

27 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2013/07/14(日) 08:52:41.85 ID:lM/PRQ680

バイトの採用事務じゃん
そんなに辛い仕事には見えないけど

28 ：ターキッシュアンゴラ(愛知県)：2013/07/14(日) 08:55:47.19 ID:ZVPWChpE0

風俗嬢のアリバイ作る会社の方が仕事できるってことか？

29 ：トンキニーズ(WiMAX)：2013/07/14(日) 08:57:35.47 ID:R4hWxVan0

>>27
その業務の業務報告するときにな毎日報告する相手に「あ、お前誰？」とか名乗らされたり
字が汚いからやり直しとかネチネチするの楽しい人がいたり
って想像できない？
椅子に座らされて電話取って18時になにも問題なく退社できるって思う？
知らんけど

30 ：アメリカンショートヘア(catv?)：2013/07/14(日) 08:59:02.87 ID:2vgkc+jL0

仕事できないバカなんだからあたりまえだろ
会社の給料をナマポと勘違いしてる

31 ：ラガマフィン(茸)：2013/07/14(日) 09:01:33.80 ID:cuUpNFV7P

アナログ社員乙

32 ：ボルネオウンピョウ(滋賀県)：2013/07/14(日) 09:02:10.12 ID:lqqKDjns0

クビにすればいいじゃない

33 ：ギコ(山陽地方)：2013/07/14(日) 09:06:15.60 ID:6z0kPGduO

中身も東京砂漠すなぁ
夜中は屋上でバスケして気を紛らわせ

34 ：ターキッシュアンゴラ(愛知県)：2013/07/14(日) 09:07:48.39 ID:ZVPWChpE0

>>33
今の若いもんにゃわかんないって

潰れちゃったし・・・

35 ：カナダオオヤマネコ(dion軍)：2013/07/14(日) 09:10:55.55 ID:FlALWDi40

＞椅子に座らされて電話取って18時になにも問題なく退社できるって思う？

残業なんてさせたら、それこそ会社都合の退職にされるぞｗ
45時間なんてあっという間に行くだろ？
ましてサビ残なんてことなら、速攻で会社都合とごねる

36 ：ギコ(山陽地方)：2013/07/14(日) 09:11:43.32 ID:6z0kPGduO

>>34
ググったらダイア建設のＣＭだったな…
お恥ずかしい

37 ：サーバル(北海道)：2013/07/14(日) 09:11:59.10 ID:kVPXBwIC0

ブラック認定やな

38 ：トンキニーズ(WiMAX)：2013/07/14(日) 09:13:35.18 ID:R4hWxVan0

>>35
そういう意味じゃないだろ・・・
終業時間前まで精神がクタクタになる仕事らしきものさせられるってことだよ・・・

39 ：ギコ(大阪府)：2013/07/14(日) 09:16:24.03 ID:jQNBEZF70

これは無能が悪い
仕事が出来ない人は職場で目立つからね
出向だろうと左遷だろうと職場を与えられるだけマシだと思わないと

40 ：黒(関西・北陸)：2013/07/14(日) 09:17:28.14 ID:3dKnKuLxO

露骨な嫌ガラセならまだいいよ。気楽に行こう。定年まで給料盗るぞ

41 ：ロシアンブルー(千葉県)：2013/07/14(日) 09:19:36.81 ID:Pr6xHGzb0

給料下がっても
ラクな仕事をしたいヤツなんて
たくさんいるだろうに

中小零細なら
問答無用にクビになるのに
恵まれてる

42 ：ターキッシュアンゴラ(愛知県)：2013/07/14(日) 09:23:22.88 ID:ZVPWChpE0

>>41
社史編纂室行きたいです！

43 ：デボンレックス(WiMAX)：2013/07/14(日) 09:24:21.26 ID:+Od246v50

ワタミ「うちに出向させればすぐ辞めますよ」

44 ：黒(京都府)：2013/07/14(日) 09:43:59.99 ID:SWKXSJzO0

>>4
あっても気づかないのか、気づかないふりをする。
あいつら、金の匂いには敏感だけど、それ以外は極端に鈍いからな

45 ：黒(京都府)：2013/07/14(日) 09:49:59.58 ID:SWKXSJzO0

辞める前に共産に行って、知恵つけてもらえw
辞める前に嫌がらせの一つくらいできるぞ
それに辞めるのはいつでもできる。

46 ：バーマン(東日本)：2013/07/14(日) 09:55:40.51 ID:QnFtnKdc0

ジンズとか悪くないのに社名出されてて可哀想やん。

47 ：ハイイロネコ(東京都)：2013/07/14(日) 10:05:53.76 ID:S+XpRfDG0

>>46
俺も途中まで JINS 批判だと思ってた。

48 ：カナダオオヤマネコ(茨城県)：2013/07/14(日) 10:29:17.18 ID:D0e8Qle40

>>11
採用するのは契約社員だろうけどな

49 ：シャム(三重県)：2013/07/14(日) 11:11:05.94 ID:i0k9kQln0

６月に株主総会があった会社は１年は安心だが、これからのところはつらい。
リストラいつやるの？今でしょ！って突き上げられるからな。

人を余らせてしまうのは上層部が無能ってのもあるのだろうけど、
人余り対策として内製化（名刺の印刷や社屋の掃除など）や出向
してきて、つぶしが利く人は活用し尽くした。
一般職は５０歳で嘱託化などでの人件費削減も限界。
今切りたいのはどうにもならない邪魔なだけの人なのだろうな。

・・・これちょっと分かる。小小零細だけど、とある一人が定年近くになって仕事しない
（しているフリは巧妙）だけではなくて、はば利かせたり
会社潰す気かと思うような事をし始めて
（おそらく認知症の初期だったのだろう）
辞めてもらうのに一苦労した。替わりに若い人入れたら、
大した能力ではないにもかかわらず捗るようになった。

50 ：アメリカンボブテイル(東日本)：2013/07/14(日) 17:52:39.90 ID:fh4BlGIY0

>>49
まったく計画性ないよね、人事の人取りってさ。
減らすための調整手段が少ないから、新卒のところで制御するしかないってのは
わからなくもないんだけど、それにしても無能すぎ。
バブル世代はたくさんでその下がまったくいないとか、そんな構造で先々どーすんだと。

51 ：チーター(九州地方)：2013/07/14(日) 18:01:05.88 ID:8/oaQjwpO

>>1

ほんとうに、恵まれてんな…
甘やかされ過ぎている、って理解できないんだろうな
はやく無職と非正規のスパイラルのこちら側に来ようぜ？

(３６歳男性・無職)

52 ：ぬこ(関東・甲信越)：2013/07/14(日) 18:16:53.82 ID:p5DIu+bBO

どうせ正攻法でクビに出来ないんだから、のらりくらり居座ってやればいい。

53 ：ボルネオヤマネコ(東日本)：2013/07/14(日) 18:33:53.60 ID:DcF/jK+SO

>>1
全く共感できないww
どんだけ無能なんだよ

54 ：黒(家)：2013/07/14(日) 18:39:34.29 ID:1+t5hx+X0

事務や営業なんて出来なくても馬鹿にされるし出来ても馬鹿にされるし

55 ：クロアシネコ(WiMAX)：2013/07/14(日) 18:42:03.76 ID:1XrUJ4AZ0

邪魔なら解雇しろと
自主退職への持っていきかたが卑劣すぎる

56 ：マーブルキャット(大阪府)：2013/07/14(日) 18:46:26.80 ID:qzq0uYHT0

マンションの大京自体壮絶ブラックっぽいんだけど

57 ：バーマン(新疆ウイグル自治区)：2013/07/14(日) 19:22:18.24 ID:QsZbWOexP

今の会社にはお前に任せる仕事は無い
しかし、会社は君をクビにしない
代わりに君に出来る仕事を出向先で確保した

40超えて電話対応

優しい会社じゃないか