【悲報】 橋下徹、日本人に失望 「今の日本はスマホ、iPhone、iPodを生み出す力がなくなった・・・」
1 :
トンキニーズ(北海道):
「日本の若者にがんばってほしい」橋下・維新共同代表
■橋下徹・日本維新の会共同代表
今の日本はスマートフォンやアイフォーン(iPhone)やアイポッド(iPod)を生み出す力がなくなった。
だから賃金が上がらない。ベトナムやタイの若者は我々の10分の1や15分の1(の賃金)で働いている
同じ労働力だったら賃金が同じになるのは当たり前。日本の若者にがんばってもらいたい。
タイやベトナムを馬鹿にするわけではないが、同じものしか生み出せないなら賃金は同じレベルに
なってしまう。(神戸市内での街頭演説で)
http://www.asahi.com/politics/update/0713/OSK201307130075.html
2 :
シャム(大阪府):2013/07/13(土) 23:38:13.48 ID:j2NhQZhU0
俺はおまえ個人に失望しっぱなしだよ
3 :
アメリカンボブテイル(dion軍):2013/07/13(土) 23:38:32.09 ID:AQaJNP0MT
で
大阪はなにか変ったの?
4 :
マンクス(新潟県):2013/07/13(土) 23:38:51.79 ID:Pkus527i0
何言ってんだこいつ
そもそも自動車も電話もテレビも日本発じゃないだろ
5 :
ラグドール(関東・甲信越):2013/07/13(土) 23:39:12.53 ID:Nw52Mcdb0
浅いなあ
6 :
ボンベイ(長屋):2013/07/13(土) 23:39:25.65 ID:RyJy/xGi0
なんか新聞に載ってる爺の投書みたいな事言ってんな
7 :
猫又(長屋):2013/07/13(土) 23:40:22.84 ID:fl1MDWb60
新しいこと始めたら逮捕されるし
世間から見たらあなたも若者でしょうが(´・ω・`)
4割が非正規雇用の若者にiPhoneレベルの商品を出せとか
あんたらバブル世代は本気で何もやらずにタカるだけだよな
ウンコロイドは生み出してるんだからいいじゃんw
11 :
斑(大阪府):2013/07/13(土) 23:43:29.66 ID:g+K8mhqQ0
力がなくなったんじゃなくて日本にもともとそんな力あった時期なんて無いよ。
日本は職人芸的ハードウェアは比較的得意だけどシステムやソフトウェアは戦前から伝統的に駄目だ。
ハードウェアが評価軸(walkman)だった時代からシステム全体のデザインが評価軸(iPod)になっただけ
こういう若者へ〜的なのって大抵どの時代も言われてて
どの時代もなんの効果もないんだよなあ。
やる奴はやるし、やらん奴はやらんし。
グローバルな付加価値を生み出す仕事しろってことだろ
国内での付加価値を作り出すことはまあできる方なんだけどな
白犬ソフトバンク
橋下は何もわかってないんだなw
間違ってはいないな
>>6 ほんとだよ
で、お前は何やったんだっていう
18 :
白(やわらか銀行):2013/07/13(土) 23:48:14.41 ID:gIlgPhsN0 BE:4239955788-2BP(334)
若者がそういうものを作り出せるような土壌をつくるのが政治家の仕事じゃあないんですかね。
筋は通ってる
弁護士とか何も生まないよね
標準化
工場ねーんだから作れるわけ無いだろ
>>11 それは謙遜がすぎるわ
ビデオも電子レンジもDVDも液晶も日本の発明だぞ
力があった時期はあったよ実際
24 :
マヌルネコ(静岡県):2013/07/13(土) 23:53:08.92 ID:JJVThmpS0
なくなった…?
最高点ではなく及第点で妥協する奴が増えたからな
サムスンやアップルに勝てないのは当然の摂理
相変わらず浅い発言ばっかりだな
27 :
白(やわらか銀行):2013/07/13(土) 23:54:31.56 ID:gIlgPhsN0 BE:1059989344-2BP(334)
企画・商品開発をナメてね?
アイデアだけでどう勝負すんだ?
企画・開発・営業すべて一人でやるとか無理だし資金は?
人生をかけてベンチャー立ちあげてとか、どんだけリスクがあると思っているんだ。
>>23 途中送信しちまった
ハードウェアからソフトウェアへってのも、松下とソニーのVHSvsβ戦争から言って
ソフトウェア元年みたいなのは日本だと思うぞ
29 :
スノーシュー(WiMAX):2013/07/13(土) 23:56:30.95 ID:r9cFyRb40
バカかw
iPhoneもiPodもiPadもアメリカ産じゃねーかwww
> 日本の若者にがんばってもらいたい。
結局ココに行き着くのかよ・・・もうウンザリだよ。。。┐(´д`)┌
若者にしわ寄せするな!
お前が頑張れよ
お前が頑張れよ
競争相手が升やりまくり
オレ様有利なルールに変更する欧米
特許無視の中韓
36 :
縞三毛(西日本):2013/07/14(日) 00:00:09.49 ID:wVBv2R4t0
スマホ自体がもう頭打ちだろ
37 :
白黒(大阪府):2013/07/14(日) 00:00:48.15 ID:rKrey2E/0 BE:931363744-PLT(12330)
橋下さんカッケー
もお維新しかナイワー
>>28 それただのプラットフォーム競争でソフトウェアが主体じゃないから
39 :
シンガプーラ(滋賀県):2013/07/14(日) 00:01:50.18 ID:6CXeUL4u0
橋下さんにはがんばってもらいたいわ
>>1のソース朝日新聞じゃないかwww
橋下さんが演説するときにたまにそこにいる朝日新聞と毎日新聞の
記者を指さして猛烈に批判してる。
そりゃ朝日は橋下の悪口しかかかんわwww
ネットのアホどもは新聞読んでそれがすべて真実だとか思ってるアホばっかだしなw
今更
42 :
ターキッシュバン(家):2013/07/14(日) 00:04:15.75 ID:u4S/k/ZL0
今も昔も日本人にiPhoneなんか作れないよ
>>38 でもこの時の概念があっての今のソフトウェアの価値じゃん
44 :
ボンベイ(福島県):2013/07/14(日) 00:05:05.87 ID:fgdhxN1c0
賃金が上がらないのはグローバル経済のせいでしょ。
先進国から新興国へ仕事や金が流れただけのこと。
新自由主義のアホはそこを見ないで努力が足りないだの、競争しろだの的外れも良いとこ。
新興国のやつとコスト競争して給料どんどん下げて景気良くなるのかと。
46 :
ライオン(西日本):2013/07/14(日) 00:05:56.56 ID:M5mA+oHh0
>同じ労働力だったら賃金が同じになるのは当たり前
でも取締役の報酬は同じにはなりませーんwwwwwwwww
47 :
アムールヤマネコ(大阪府):2013/07/14(日) 00:06:24.41 ID:KpiKXOCU0
>>1iphoneよりもカジノのくせに、何を言っているんだ?若者をカジノ屋で働かそうとしている外道。
>>43 うーんコンテンツとサービスがごっちゃになってんなぁ
49 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 00:06:55.42 ID:OARi5XgoO
維新を支持しなくなった日本人に失望の間違いだろww
スマホが評価基準なんだ・・・
すごいねハシゲ もう終わった人間なんだから休め・・・
政治経済が安定しないから若者が夢をなくす
鶏が先か卵が先か
52 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:08:30.94 ID:gQondsvC0
コスト競争で低賃金で人使える海外生産やってるんだから
ヒット商品出ようが出まいが関係なく日本人には仕事はきません
一体なに言ってるんですか橋下さんは
政治も若い世代が頑張ってほしい
>>48 そうかなぁ。iPhoneだってサービスとコンテンツの混合じゃんよ
何で日本の評価の時だけそこ分けんのよ
55 :
アムールヤマネコ(WiMAX):2013/07/14(日) 00:10:55.48 ID:wfRoirh70
思い上がった文系が技術者にダメ出しするのが間違い
特にひどいのが政治家とモータージャーナリスト
56 :
マンチカン(西日本):2013/07/14(日) 00:11:04.78 ID:t0TE0UtP0
設計と低賃金労働は関係ない、しかも若い奴が便利なものを生み出しても
年寄りのジャスラックや上層部がそれを潰していく
57 :
バーマン(WiMAX):2013/07/14(日) 00:12:29.43 ID:5McCH9CNP
47氏や堀江を逮捕してるうちは無理
携帯ネット端末の最初はドコモのIモードだって知ってた?
お前ら政府が一丸にならないからいけないんだよ
59 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:14:31.60 ID:gQondsvC0
ipad iphpneをつくれたから儲かってるんじゃなくて
ヒット商品を”中国人に低賃金で作らせている”から儲かってるんでしょ
60 :
縞三毛(岩手県):2013/07/14(日) 00:15:30.28 ID:NUA4NEmP0
メカトロレスの100%電子回路になった機器は悉く弱いねえ
ソフトがクソってのが露見しちゃった感じ
61 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:16:20.46 ID:gQondsvC0
「日本人の若者の賃金と経済が途上国並みにガタ落ちするまではどうにもならんから
自殺者とかガンガン出るだろうけどそこまで耐えろよ」のほうが正解だろ・・・
>>60 長年「ソフトはオマケでありタダ」という思想でやってきたツケが回ってきたな。
63 :
白黒(神奈川県):2013/07/14(日) 00:16:40.15 ID:5WwQIDkd0
ipadやiphoneてタッチパネルだけだろう。優れている点て
64 :
シンガプーラ(滋賀県):2013/07/14(日) 00:18:22.33 ID:6CXeUL4u0
橋下が言ってることは規制緩和じゃないかな
あの人は自民党でもいいと思ってるんじゃないかと思う
ただ規制緩和は自民党には無理だと思ってる
自民党はいろんな組織と繋がってるからできない。
演説でも医薬品じゃジェネリックを義務化しろとか言ってる
けど今は医師会とかいろいろあって無理だと
農業も株式会社参入って言ってるね。今の若者が個人経営の
農家に就職する奴がいるのかと言ってる。
マイナーなところだと美容師要請に2年の専門学校卒業などが必要だが
あんなのも半年で十分だとか言ってるな。なんでこんな細かい規制
を問題にするのか意味わからんが・・・まあとにかく規制緩和しろってことだろ
appleの製品はハードだけでなく、色々なサービスを付加させ、サービスを増やしている。
例えば音楽の配信だったり、動画の配信だったり。
日本は著作権が邪魔して、サービスではappleの後追いやってる。
日本では実現不可能なサービスもある。
こんな状況では何やっても無理w
iPhoneって実はPDAという言葉が生まれたころからApple社内で理想像の一つとして存在してたんだよね。
理想的PDAの研究をやめなかった経営者の度量は重要だと思うわ。
>>63 iphoneでてすぐの頃は日本企業もそういう考えに取り憑かれて
タッチパネルガラケーが一杯でたんですけどね…でもね…
68 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:21:08.48 ID:gQondsvC0
日本は韓国に比べてなまじ国内市場のみでもやっていける規模があったから
危機感抱かず完全に出遅れた
韓国は国内市場が頼りなく、いやがおうにも外に出ないとやっていけなかったせいで大成功できた
>>67 本質的価値を理解できなかったんだろうな。あるいは、理解はしてたけど経営者の設定した納期に間に合わせたらあの程度にしかならなかったとか。
株の持ち合いを解消させて、日本企業同士の結びつきを弱くしたのが最大の敗因
>>66 そもそもPDAって言葉がApple発みたいね
iPhoneの概念自体はかなり長いこと暖めてたんだよな
日本人は発明は不得意
開発が得意
73 :
黒(やわらか銀行):2013/07/14(日) 00:23:22.21 ID:kzIAAkR30 BE:1788731093-2BP(334)
iTunesの存在。
74 :
スノーシュー(東京都):2013/07/14(日) 00:23:23.81 ID:J2G5gRFK0
アイディアってがんばってひねり出すものか?
オタクに暇と金つぎ込んで花咲くもんだろ
企業が暇と金かけられないから何も生み出せないんだろ今は
弁護士風情が何言ってやがんだ
75 :
ぬこ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 00:24:34.07 ID:6cN50VgBO
>>72 その肝心の開発能力、また環境がオワコンでございます。
ジョブス「iPodはソフトウェア。ソニーは適切なソフトウェアを欠けなかった。」
ジャップ「walkmanが負けたのは企業風土が〜、会社組織が〜、マーケティングが〜。」
おれはジャップに生まれて悲しい。
77 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:24:53.62 ID:gQondsvC0
>>72 そんな事より本来価値以上の価値をユーザーに抱かせる演出能力が皆無
>>74 クラウド洗濯機とか出してるよw
3Dテレビもあったし。
>>73 あれはまさに画期的発明だったな。「PCがないと使えないクソ音楽装置」を「PC(ていうかMac)も一緒に買うと人生変わっちゃうスーパー素敵マシーン」に変えたからな。
80 :
ラガマフィン(やわらか銀行):2013/07/14(日) 00:26:19.32 ID:VUcURw5m0
維新ブレーンの堺屋太一が移民を推進するといってました。
>>70 むしろプラットフォームベンダとコンテンツホルダーがグループ企業だったり多業種間の癒着が多すぎるから、
しがらみに囚われて顧客へのサービスより業界側の都合が優先されたり、ロクでもない状況になってるんじゃないの?
82 :
ベンガル(東京都):2013/07/14(日) 00:27:29.43 ID:R6BjvxH20
既得権が強すぎるんじゃないか
ITに置き換わるべきものがなかなか進まんし
Xperiaを生み出したじゃねえか
これじゃiPhoneに勝てないとか言いたいのか
>>80 インパクやったジジイ飼ってる時点でかなりマイナスイメージだわ維新
でも、変態ガラケーとスマホって、何が違うのか良くわからん
昔からじゃねーか
今じゃ中韓バカにできる立場だが昔は模倣して安価で売ってジャップ言われて嫌がらせされるような感じだったわけだけど
>>83 あれAndroidとかWMを入れるただの器じゃん
勝ったとしたらそれはAndroidとかWMが勝ったってだけの話
>>45 先進国から新興国へ仕事や金が流れた=共産主義だろう
国際分業は左派学者が進めている
89 :
ラ・パーマ(内モンゴル自治区):2013/07/14(日) 00:29:57.91 ID:0CelNO2e0
テレビとかは国産だ亀山モデルだとかいってたのに
ブランド品やipodやipadにiphoneと外国もの大好きだもんな
携帯にいたってはガラケー()と扱われるレベル
>>85 スマホは、ユーザーが自由にアプリケーションを追加できる。
そして開発者が自由にアプリケーションを開発できる(実際には検閲があるけど)。
さらにPC連携やクラウドを介したスマホ・タブレット・PCの多重連携も可能になっている。
92 :
スペインオオヤマネコ(東京都):2013/07/14(日) 00:32:56.86 ID:S0uGRJIx0
>>74 最近のオタク文化は最先端いってんだろうか?
93 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:33:27.49 ID:gQondsvC0
笑えるのは、aacはappleの代名詞みたいな感じになってるが、実はISOの標準規格でソニーの技術も使われている。
ソニーはなぜかatracに異常にこだわって、初期のDAPの標準コーデックはatracだった。
95 :
黒(やわらか銀行):2013/07/14(日) 00:34:12.06 ID:kzIAAkR30 BE:794992043-2BP(334)
>>92 ギークってヤツでしょ。
ゲイツとかその類のオタク。
96 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:34:18.67 ID:gQondsvC0
頭の中身ヨタ爺と同じレベルでも選挙通ったら年間何千万かー
笑えるわー
アホか。 ガラケーの時点で共通OSにしてSIMフリーにしとけば十分だったろ。
キャリア縛り同様爺さんらの強欲がモバイルに限らず足を引っ張るだいたいの要因だよ。
舌先三寸の詐欺師風情が偉そうに
99 :
白(庭):2013/07/14(日) 00:36:45.47 ID:2S4RcZsN0
>>91 変態ガラケーでも出来るでしょ
標準取れなかっただけでしょ
まあ、その差が大きいんだけど
100 :
アメリカンボブテイル(家):2013/07/14(日) 00:36:50.38 ID:SUlcwfJc0
101 :
白(庭):2013/07/14(日) 00:37:17.70 ID:2S4RcZsN0
102 :
アビシニアン(北海道):2013/07/14(日) 00:37:23.19 ID:SIfgaKPW0
資金があれば超えるものを作れるよ。
だけど、就職出来ないんだよね。
アイディア盗まれるから就職活動にも使えないし、どうしたものか。
サムスンやLGにコア部分を隠して、持ち込んでみるか。
103 :
白黒(大阪府):2013/07/14(日) 00:37:41.71 ID:rKrey2E/0 BE:2095568249-PLT(12330)
短期間でこんな爆発的な普及台数を誘因させた電化製品って
日本製である?
DOKOMOの責任だわな。
なんでマスゴミはこんな見放されたダメな矛盾芸人のコメント聞きに言ってんの?
ガラケーもガワだけ変えて中身は全部同じにするだけで相当効率化できたのに、
ドコモその他のキャリアの圧力で操作仕様の一斉変更や新機能一斉追加を
強制されて疲弊したんだよな。
107 :
マーブルキャット(徳島県):2013/07/14(日) 00:39:08.23 ID:he24ewAO0
日本の携帯は無駄な機能が多すぎるガラパゴス携帯だ、とか言ってたのに
結局同じような無駄機能いっぱいのiPhoneが売れてるっていう
>>101 技術的な側面も結構あると思うよ。dojaの実装とかと付き合ってたら
「あーこれはフルスケールのGUI備えた汎用OSとか作れんだろうなー」って感じるもん…
109 :
スナドリネコ(チベット自治区):2013/07/14(日) 00:39:27.04 ID:ozSkdt2h0
スマホの原型であるi-modeは日本が作ったけどね
>>103 デジカメは日本生まれで爆発的に普及した家電製品だが、一社供給ではないからな。
111 :
白黒(大阪府):2013/07/14(日) 00:39:57.47 ID:rKrey2E/0 BE:3259771878-PLT(12330)
>>106 ということは
グローバル戦略製品と
日本向け戦略製品を
きっち切り分けなかったのが
原因ということか
112 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:41:01.97 ID:gQondsvC0
>>109 スマホはPDAからの流れだからimodeよりずっと遡るよ
iphoneはipadの派生で
ipadはスタートレックに出てくる道具の具現化やからな
単純な技術力とかそういう問題じゃない
日本が目指すのはタケコプターやガンダム
115 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 00:42:37.96 ID:kfYJP2rD0
>>103 ウォークマン
ファミコン
スーパーファミコン
プレイステーション
プレイステーション2
116 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:43:04.95 ID:gQondsvC0
imodeを誇ってる人の意味が分からない
あんなのただアホほど機能制限した劣化インターネットじゃん
iMacとかiPhoneとかのiってi-modeから来てるんだよね
みたいなマヌケな事いう人がたまにいてへそが茶を沸かす
>>116 というかあれどっちかというとキャプテンシステム改(笑)だと思うw
118 :
スナドリネコ(チベット自治区):2013/07/14(日) 00:44:41.19 ID:ozSkdt2h0
>>116 でもimode当時は携帯で日本が世界の最先端を言ってたのは事実でしょ
119 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 00:45:27.88 ID:kfYJP2rD0
120 :
キジトラ(WiMAX):2013/07/14(日) 00:46:09.91 ID:WhmYesiI0
Tronとかも知らないんだろうな
NECとインテルのことも
121 :
ノルウェージャンフォレストキャット (西日本):2013/07/14(日) 00:46:17.05 ID:Ip7G6kZb0
石原みたいに成ってきたなw
悪い所ばっかトレースしてどうすんだろ
122 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:46:19.07 ID:gQondsvC0
>>118 いってないだろ
アメリカはPCが普及してて需要が無かっただけじゃん
「なんで日本人は携帯電話の見にくい極小画面と最悪な操作性でしょぼいネットしてんの???」って言われてたぞ
ワタミと同じ発想やんこいつw
124 :
スナドリネコ(チベット自治区):2013/07/14(日) 00:49:22.78 ID:ozSkdt2h0
>>122 誰が言ったのか知らんが小さい画面でネットって今のスマホも一緒じゃん
需要なんて関係無い
当時の日本の携帯が世界一高性能だったのは事実だろ
>>122 docomoはかなり気合いれて欧州に売り込んだんだけど散々だったんだよなimodeは
126 :
ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/07/14(日) 00:50:41.27 ID:ggzlBpZW0
appleももう落ち目だろ
今がチャンス
127 :
白黒(大阪府):2013/07/14(日) 00:50:46.90 ID:rKrey2E/0 BE:2444828876-PLT(12330)
橋氏に文句いってるのは
やはり発想が乏しい土人w
>>122 一般的なアメリカ人には外出先でもネットにつながる便利さを理解できなかったんだろうな。
PDAに無線通信機能を付けようと必死になってたのはアメリカ企業のモトローラなのに。
129 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 00:51:43.31 ID:kfYJP2rD0
>>122 それ言ったら今のスマホも同じだろw
しかもIモードに他者も追従したし
>>124 ユーザーからしたらむしろスペックの方が関係無かったり
需要に答えてるかどうか、新規開拓できたかどうか、が全てでしょ
131 :
スナネコ(やわらか銀行):2013/07/14(日) 00:53:14.49 ID:h+5taluo0
>>1 日本がいいモノを開発して世界的大ヒット商品となっても
1,雇用が増えるのは日本以外の国 (日本に雇用を呼び戻そうとすると規制当局の御用左派学者が猛反対する)
2,税収が増えるのは日本以外の国
3,売上げ預金額が増えるのは米国(USドル)、日本円にして持ち帰ろうとすると「消費税を上げろ」と返答されるだけ
4,日本に売上げを持ち帰れないので、赤字国債を発行して国内を潤すしかない
日本は、産業はすでに空洞化している
日本が頑張ったら外国が儲かる、共産主義の分業制で日本は何の得もしない
青色発光ダイオードでも、発明した人にはほとんど還元されなかった(ソ連の8公2民と同じ)
規制、統制だらけの体制で、社会が発展を成し得なかったのは、ソ連を見て明らか
ボリシェヴィキの統制社会を止めさせないと発展しない
>>119 まーザウルスはnewtonとほぼ同時期に始まってはいるよね
最終的にギークガジェットの域を乗り越えられたのはアップルの方だけど
133 :
スペインオオヤマネコ(東京都):2013/07/14(日) 00:53:48.09 ID:S0uGRJIx0
134 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 00:53:55.03 ID:GPbpzsFb0
>>118 >>122 褒められたからってあぐらかいてたんじゃダメなんだよ。
ガラケーは未だに無料で公開されてる情報に金かかるじゃん。
天気とか地図情報とか。
まったく進歩しない。
その状況につい3年前まで違和感を感じてなかった自分も恥ずかしいけどさ。
imodeができてからiPhoneができるまでの期間、進歩が全く無かったわけでしょ?
はっきりいって全く無かったっていって差し支えないよ。
日本人はもとから生み出す力はないだろ進化させる力はあっただけで
136 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:55:11.20 ID:gQondsvC0
ガラケーとスマホが一緒で延長線にあると本気で思ってるなら信じられないわ
スマイルプリキュア
ステマ力でアップルにかなう奴はいないな
139 :
白黒(大阪府):2013/07/14(日) 00:55:56.59 ID:rKrey2E/0 BE:931363744-PLT(12330)
>>130 日本企業が勘違いしてるのはココだ
海外でも需要を作れると思っている
事実、日本では需要が作れてるんだからな
で、その逆とやっている
海外では需要を作れなくて敗北している
色々な下地を用意しなければ需要は作れない
戦略としては、海外では需要を作るのではなく
需要に応えるのが妥当な戦略だ
140 :
スナドリネコ(チベット自治区):2013/07/14(日) 00:56:23.60 ID:ozSkdt2h0
>>130 なんでアメリカのユーザーの反応が基準なのか分からない
imodeは日本ではヒットして十分新規開拓したでしょ
少なくともimode当時は日本が世界一高性能な携帯を作ってて
海外ではまだその便利さに気付かれてなかったんでしょ
にも関わらずその日本がスマホを作り出せなかったことが残念なのであって
過去の成功まで一緒に自虐する必要はないと思う
>>135 CDはソニーとフイリップス、VHSはビクター。
>>128 囲い込み規格に興味持つわけねーし
見たいのはPCサイトだったんだよ
143 :
黒(やわらか銀行):2013/07/14(日) 00:58:28.26 ID:kzIAAkR30 BE:2782471267-2BP(334)
日本でドコモが圧勝したのはインフラで優位性があったからでそ。
i-modeの出来如何ではなかった。
たまたま普及したドコモの携帯でやっていたサービスだっただけ。
今はその逆が求められていますよって話。
有名人に金配ってツイッターとブログで宣伝するアップル最強
145 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 00:58:55.71 ID:kfYJP2rD0
>>134 AUは初めからガラケ天気も地図も無料(データ通信料は当然かかる)
スマホは進歩してんの?
146 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 00:59:20.27 ID:GPbpzsFb0
>>140 なんか、その理論って、MDがいかに優れていたかを熱弁してるようで痛い。
今につながってないじゃん。絶滅しちゃったんだよ?
147 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 00:59:26.19 ID:gQondsvC0
日本でもパソ通やらモバイル通信やってたやつらは
i-modeなんか全然関心なかったと思うけど
日本人にはウケたってのはそんだけ遅れてただけだと思うんだが
>>140 ヒットっていうか日本のケータイはキャリアがサービスからコンテンツまですべて支配してて
一種の計画経済体制だからな、どうとできるヌルい市場なんだよ。
「ユーザーに選択肢を与えない」事を新規の需要開拓と称していただけだから
そういう頭で続けちゃってるのがNOT-TVとかなんだわ。以前ならうまく行ってたんだよああいうの
149 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 01:00:07.12 ID:GPbpzsFb0
>>145 あう使いだけどそれはねーよw
月315円とられますがな
150 :
カラカル(九州地方):2013/07/14(日) 01:00:17.78 ID:iXXmUInXO
年配者がそれほど優秀なら、今の日本の借金はないわけで
無能のツケを年下に押しつけといて、生活が苦しいのは若者の力が足りないからだはおかしいでしょ
151 :
斑(東京都):2013/07/14(日) 01:00:28.43 ID:47Q597mH0
元々生み出す力はなかっただろ
152 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 01:00:36.69 ID:kfYJP2rD0
>>142 PCサイトなんか進化して見れるようになっただろ
153 :
チーター(東京都):2013/07/14(日) 01:01:20.57 ID:MLJr7L0O0
Panasonicに助成金か研究費出してやったら?
後は東大阪の町工場とかに
確か前に衛星作って打ち上げてたような
ベトナムやタイの人間の10倍の仕事をしろってかw
新しい価値創造しても
株を金融屋に押さえられてすぐさま海外移転しちゃう間は
賽の河原の石積みだ。
>>139 iPod成功の肝であるiTunesStoreも、実際には通販大好き(店まで遠くて買いに行けない)アメリカ人の需要に応えただけなんだよね。
156 :
オセロット(やわらか銀行):2013/07/14(日) 01:02:05.71 ID:iYYAHMbJ0
iPhoneもスマホだろなに言ってんだこいつ
157 :
スナドリネコ(チベット自治区):2013/07/14(日) 01:02:24.35 ID:ozSkdt2h0
>>146 そう受け取られるような書き方だったかもしれないけど
自分としてはimode作っといてなんでスマホ作れなかったんだよ
っていう皮肉のつもりで書いたつもりです
158 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 01:03:12.87 ID:kfYJP2rD0
>>149 ナビタイム無料だったよ
天気なんか勝手に送られてきてるし
日本が生み出した商品ってウォークマンとかか?
既存の技術を小さくしたり使いやすくするのが得意だっただけで、それは今も行われてるだろう。
日本製が売れなくなったのは、技術力低下とかじゃなく、日本車がアメ車に取って代わった時と同じ事が起こっただけだろ?
もっかい後進国にでもなりたいのか、こいつは。
160 :
カラカル(九州地方):2013/07/14(日) 01:04:30.21 ID:iXXmUInXO
バブルに踊ることは俺にも出来るが?
161 :
ジャガーネコ(茨城県):2013/07/14(日) 01:04:55.45 ID:ngzdUqpT0
>>143 当時の通信速度と端末からすれば、iモードはバランスが取れてたし
他社に先駆けてサービスを開始したってのは評価できるぞ
162 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 01:05:09.43 ID:gQondsvC0
i-modeはすごいんだって熱弁してる人見てると
ロシアの極寒の村に冷蔵庫売りに行って
「これを使えば食材を新鮮に保てますよ」って宣伝しても
全く相手にされないのを「なんだここのハイテクを理解しない土人どもは!プンスコ!」
ってひとりでキレてる営業マンのようだ
>>157 スマホは顧客に自由を与えるものだから、囲い込み戦略という顧客にとっては不自由な環境で儲ける日本の通信キャリアとは相いれなかった。
>>159 日本に必要なのは現体制を維持しつつ、「各員一層奮励努力セヨ」じゃダメなんだよな
今までの仕組み自体を変えていく事を考えるべき時期
165 :
スナネコ(やわらか銀行):2013/07/14(日) 01:06:37.64 ID:h+5taluo0
どこの会社も、文系が役員をやって、理数系を冷遇する体質も何とかしないとね
166 :
ジャガーネコ(東京都):2013/07/14(日) 01:06:57.02 ID:8MCUbcv10
携帯型高性能翻訳機作ってよ
>>163 実際はiphoneだとiOSの括り、itunesの括りがある。
リッピングした音源も括りがあるのでは?
168 :
コドコド(長野県):2013/07/14(日) 01:08:23.45 ID:cLA3bxKM0
>>1 「だから」「だったら」でつなげているのに
考察が論理的につながってない。
何か物凄く省いているのか馬鹿なのか
>>159 ウォークマンは「外出中にも音楽を聞きたい」という大賀元会長のニーズを実現したもの。
そのようなニーズを満たす商品はそれまで存在しなかった。
技術については、ニーズを実現するために必要な小型化技術が幸運にもソニーにあったというだけの話。
170 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 01:08:42.59 ID:kfYJP2rD0
>>163 iPhone自由じゃないだろ
2ちゃんブラウザ排除されてんじゃん
171 :
カラカル(家):2013/07/14(日) 01:09:10.46 ID:cyu7g3IZ0
OSがAndroidのガラケーでも作っとけ
>>167 ほんのちょっと自由枠を拡大するだけでも、すげー自由になったと思えるものだよ。
特にスティーブ・ジョブスのプレゼンを聞かされた後では。
>>167 > リッピングした音源も括りがあるのでは?
ないよ。iTunesで購入した楽曲もDRMフリーで他の機器に自由に持ち出しできるし
174 :
ジャガーネコ(茨城県):2013/07/14(日) 01:09:27.72 ID:ngzdUqpT0
>>157 それはキャリア主導だからさ
キャリアとしてはネットワークに負担がかからないように、簡易なウェブサイトと小さいアプリのダウンロードが好ましい
さらに月額課金でキャリアが儲かるシステムを作ったから余計にね
175 :
アジアゴールデンキャット(兵庫県):2013/07/14(日) 01:09:29.59 ID:XqJKIfWK0
もともとそんなもんねえよ
技術力はあろうと
アイディアは上からねじ伏せられて 少しいいものできようなら国家や同業者が規制をかける
それが日本の工業
与えられたものを高精密に作るしか能なかったし 今はその能力も失われてきてるからもう終わり
176 :
サバトラ(庭):2013/07/14(日) 01:09:37.26 ID:ZTu0vZQA0
そのうち天才が現れる
177 :
スナドリネコ(チベット自治区):2013/07/14(日) 01:09:38.81 ID:ozSkdt2h0
>>163 技術は優れてたけど売るための戦略間違えたってことだよね
いつも思うけど日本が海外に負けるのは日本の文系が無能だからな気がする
178 :
サーバル(東京都):2013/07/14(日) 01:10:03.74 ID:xPGzBQem0
自分がまず何かいい事してからモノ家よ橋下さん
179 :
ヤマネコ(熊本県):2013/07/14(日) 01:10:13.76 ID:Jyd8DY8X0
こいつジョブズがソニー好きだったこと知らんだろ
>>173 itunesは音源に細かく項目が振ってあるんだよ。
例えば各種ふりがなとか。
ふりがなを元にソートかけたりできる。
181 :
アジアゴールデンキャット(兵庫県):2013/07/14(日) 01:11:18.15 ID:XqJKIfWK0
今のスマフォの原型ともいえるような全面ディスプレイの端末って
iPhoneが流行るけっこう前から日本のメーカが作ってただろ?
結局流行る前に流通すらまともにしなかったけど
>>180 よくわからんが、それと囲い込みって関係ある?
183 :
ラ・パーマ(関西・北陸):2013/07/14(日) 01:11:49.77 ID:MMJ0r+7W0
ハシゲは何か生み出したのけ?
184 :
ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/07/14(日) 01:11:54.74 ID:ZIYWXmV90
Xperia Aはとてもいいものだ
小型版が出れば更に良い
185 :
ジャガー(大阪府):2013/07/14(日) 01:12:24.00 ID:vdIB28Fh0
言いたいことは分った仕事しろ
>>177 エクセレントカンパニーという本を読むと、アメリカ企業も既得権益に甘んじて野心的な後発に負ける企業は多いらしい。
187 :
ジャガーネコ(茨城県):2013/07/14(日) 01:12:47.32 ID:ngzdUqpT0
>>177 アロウズの不具合とかSPモードメールのアプリの評判の悪さとか、docomoの通信障害をみてると
ソフト開発能力が劣ってるとしか思えない
188 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 01:13:00.02 ID:GPbpzsFb0
>>158 ナビタイムは入ってなかったな、
天気は大雑把なところまでは把握てきるけど、一時間おきの天気とか、雨雲レーダーとか、雨雲アラームとかまで行くと金取られたわ
それ根本的に若者云々じゃねぇから。
作ったところで潰すだろ、国が。
>>182 あるよ。
他社製品にしたらふりがな設定が使えなくなる。
CDからのリッピングもstoreからの購入もふりがなは基本は手入力だよ。
>>184 Xperia VLは小型でデザインも良い物だぞ
中身はあれだが
193 :
バーマン(神奈川県):2013/07/14(日) 01:14:11.64 ID:lEw6lbwKP
政治家は社会的課題に対して解決策を提示するのが仕事だけど、
>>1を読むと橋下の言ってる解決策は「がんばれ」だけなんだな…。
194 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 01:15:51.32 ID:kfYJP2rD0
>>188 ナビタイムなんて10年以上前の機種から入ってる
そしてその時からGPSとリンクして地図無料で見れたし
ドライブのナビソフトもあったし今のスマホで良く使う機能は
ほとんどガラケで使えるよ
195 :
ヤマネコ(熊本県):2013/07/14(日) 01:16:36.30 ID:Jyd8DY8X0
osの事を言いたいのか 端末の事を言いたいのか‥
196 :
マンクス(大阪府):2013/07/14(日) 01:16:57.99 ID:sNRd3pFa0
口ばっかりだな
取りあえず大阪市内の会社だけでも何とかしてくれよ
197 :
バーマン(神奈川県):2013/07/14(日) 01:18:12.03 ID:lEw6lbwKP
>>195 そういう瑣末なことでなく、アイディアや要素技術をビジネスの形にまで仕立てあげて社会に価値を提供する起業家精神の持ち主がいないってことだと思うよ。
198 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 01:18:55.66 ID:gQondsvC0
☆橋下さんの主張
「日本がiPhoneやiPad作れてたら若者の仕事が増えて給料は上がってた」
★現実世界
日本がスマホ、タブレット開発
→日本の工場で日本人の人件費でつくる
→販売価格十万以上
→スペック羅列するだけの陰鬱なプレゼン
→誰も見向きもしない
→数年後「そんなのあったなー」
→なにも変わらない
199 :
アメリカンカール(大分県):2013/07/14(日) 01:20:02.73 ID:8oOMnx2L0
だったら、若者がベンチャーとか立ち上げるときに
進んで助成金だせよ
銀行とかの金融機関は融資しないから、それこそ行政がやれよ
まあ、塾生を選挙に送り込むときに
全額自費なとか言ってた人が金出すとは思いませんがねwwwww
200 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 01:20:34.90 ID:GPbpzsFb0
>>188 自己レスするけど、ガラケーの何がいやだったかって、
俺が挙げたような不便さって別にサービスとしては可能だったわけでしょ?
他所じゃあもっとクオリティ高くて安く済むようなサービスしてるのに、
囲い混んだからってあぐらかいて対抗しようとしなかったこと。
この姿勢が許せない
>>194 50m先を表示させようとすると金払えって表示出てきたんだが。
今のiPhoneと比べるとポンコツすぎるでしょ。
俺は東芝とカシオのやつ使ってたな。両方そうだったわ。
>>197 MS.Apple,Googleどれも起業する所から始まってるんだよな
これらの創設者がGEだのIBMだの既存大手のサラリーマンに収まってたら
彼らの経歴はしょーもない事になってただろうな…
202 :
スナネコ(やわらか銀行):2013/07/14(日) 01:22:05.36 ID:h+5taluo0
日本は産業スパイだらけ、業にアイデアを伝えた時点で、本人と会社以外知り得ない事が
英語圏から出てきたりする
>>1 > 今の日本はスマートフォンやアイフォーン(iPhone)やアイポッド(iPod)を生み出す力がなくなった。
>だから賃金が上がらない。
なにいってんのこいつ?
204 :
ヤマネコ(熊本県):2013/07/14(日) 01:24:07.87 ID:Jyd8DY8X0
iPhone好きだけど頭打ちにはなっていくんじゃね
205 :
バーマン(神奈川県):2013/07/14(日) 01:24:08.23 ID:lEw6lbwKP
マイクロソフトなんか最初のOSを外部から購入してるんだぜ。
つまりOSはアプリから分離して共通化されるべきというアイディアだけがマイクロソフトの成り立ちだった。
全然意味が分らないよね
力はあるよ
邪魔してる奴がいる
それだけ
207 :
白黒(大阪府):2013/07/14(日) 01:25:41.11 ID:rKrey2E/0 BE:1397044883-PLT(12330)
>>203 オマエ、毎日をウンコを生産してるだろ
オマエは、毎日せっせとウンコを生産してるのに
おカネもらえない
オマエがウンコにはものすごい価値があるといって
オマエがいくら「オレのウンコ買え」といっても
だれも見向きもしない
そういうことだ
だってアイデアは否定する国だもの
209 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 01:25:57.78 ID:kfYJP2rD0
>>200 無料で一番詳細まで表示できてたよ
ポンコツすぎるってiPhoneの地図もポンコツだろ
ガラケもハードが進化してたら自由度上がってた
210 :
しぃ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 01:26:07.95 ID:pcjWgLQTO
日本は時代遅れの労働社会システムだからだろ、いつまでたっても。
何とかしろや、橋本。
>>2 他人のことをとやかく言う前に
自分の周りから何とかしろってこったな
212 :
ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2013/07/14(日) 01:26:44.41 ID:5Lx37WMY0
タフブックとかあの路線のスマホ作って欲しい
213 :
猫又(内モンゴル自治区):2013/07/14(日) 01:26:44.22 ID:slXMra0jO
デフレで研究開発に投資できなかったからだろ。本当に議論がオカシイ奴だ。とても政治家に向いてない。
・アメリカ
Apple→マイクロソフト→ヤフー→Apple→Google→Amazon→Facebook→YouTube→Twitter
・日本
ソニー→ソニー→ソニー→ソニー→ソニー→ソニー→ソニー→ソニー→ソニー
215 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 01:27:38.87 ID:GPbpzsFb0
iPhoneは衝撃だったよ
アプリを開発者が作って、そのクオリティを競わせてるんだからね。
50m先の地図が見れない端末に甘んじてた時に、
世界地図から目の前の路地まで見れる地図アプリにも驚いたけど、
それがさらに進化する可能性を秘めてるわけだからね。
216 :
しぃ(茸):2013/07/14(日) 01:28:19.65 ID:8rYUy2nJ0
じゃあどうすればいいの?って話だわな
プレイヤーにだめ押しするだけならどんなドシロウトでもできるんだ
専門の知識を勉強して問題点をみつけて、それを解決する方法を提示してから文句いってくれ
橋下のやってることは野球のフェンスごしでヤジとばしてるジジイと同じだよ
>>207 技術的なイノベーション起こして賃金あがるんか?
ガチガチの特許でアホのサムスンと訴訟合戦してるだけやないか
アホなんか、君?
>>209 ガラケの自由度がない、ってのはハード関係ないから
国内キャリアの計画経済体制から必然的に陥ってる状況。
対抗馬としてスマホがでてきて自由度を見せつければ生存戦略上やるだろうけど
なければやらないよ。今までやってきた手口を鑑みても
>>212 Gz ONEシリーズをレノボが継いでくれるだろうから待つべし
220 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 01:29:56.44 ID:Dk3nz6Ao0
imodeなんてゴミだっつうの。ドコモあたりは本気ですごいと思ってて
spモードとかdメニューとかゴリ押ししてんだろうな。だからダメなんだよ。
221 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 01:30:12.12 ID:gQondsvC0
こんなわけわからんこと言わずに日本人は賃金が高すぎて
現状のままではフルチンで立ちしてもどうにもならん!って言い切って
自覚うながす方がまだマシだろ
江戸時代の庶民の雇用は安定してない
まあ何とかなるんだよ
食うだけなら
223 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 01:31:16.37 ID:GPbpzsFb0
>>209 Navitimeなんて全く記憶にないんだが、EZナビウォークとは違うの?
これは東芝もカシオも両方入ってて両方ガラクタだったわ
>>222 個人としては食うだけでもいいんだけどな
経済的にはダメらしいよ
そもそもSBがiPhoneを軌道に載せるまではdocomoとauはスマホを徹底的に冷遇してたんだから
>>205 多分勘違いしてるんだろうけど、Microsoftの成り立ちはインタプリタBASICの開発。
NECに納品していた。
227 :
バーマン(大阪府):2013/07/14(日) 01:31:59.94 ID:ifC7BuFxP
橋下はよ辞めろよ
228 :
バーマン(神奈川県):2013/07/14(日) 01:32:59.88 ID:lEw6lbwKP
賃金が上がらないのは市場原理によるものです。現在労働市場は企業が優位の買い手市場であるため、企業は賃金を上げてまで求人する必要がないのです。
229 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 01:33:02.55 ID:kfYJP2rD0
>>218 ハードの進化で行きつく先はPCと一緒だよ
あの当時の貧弱なハードだから軽い仕様にしてただけだから
ハードの進化でPCサイト見れるようになっただろ?重かったけど
しかも自由自由言ってるけどiPhoneに自由は無いだろ
そしてandroidの状況を見ればその自由による弊害もある
230 :
白黒(大阪府):2013/07/14(日) 01:33:25.80 ID:rKrey2E/0 BE:2037357375-PLT(12330)
>>217 なら日本でウンコダイエットとか
ウンコ健康法とかはやらせるしかないな
231 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 01:33:53.63 ID:gQondsvC0
>>225 それは判断としては当然だろ
囲い込んだ魚を自分から網切って逃がす馬鹿がどこにいるものかよ
232 :
バーマン(神奈川県):2013/07/14(日) 01:34:11.37 ID:lEw6lbwKP
>>226 そりゃ知ってるけどBASICで超巨大企業になったわけじゃ無いじゃん。
それを言っていいのはジョブズだけだな
日本でiPhoneが生まれることはなかったよ
大きいとこほど説明書の分厚い機能的な全部入りを作りたがるから
合理的でシンプルで決定的なものにはゴーサイン出にくい
イノベーションのジレンマって奴だな。現状が快適すぎるがゆえに現状打破するイノベーションを他社に先にやられてしまう。
236 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 01:37:10.59 ID:kfYJP2rD0
>>223 10年以上前からあった
つかCMもやってたのに知らんって全然使いこなしてないじゃんw
>>229 iPhoneに自由はない、と言って見たところで国内キャリアの計画経済の自由さとは根本的に違う
iTunesがDRMを開放したその時に、国内キャリアは「配信の課金が高いのは
権利者を大切にしているから(キリッ」とか言ってた訳で
>>232 ms-dosは成り立ちではないし、巨大企業になるきっかけのwindowsは自社で別に開発していたOS/2のぱくり。
IBMの下請けでOS/2というOSの開発やっていたがIBMと喧嘩別れ、自社で売り出したwindowsがバカ売れして現在に至る。
239 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 01:38:43.49 ID:Dk3nz6Ao0
読んだことないけど島耕作とかいうクソ漫画が原因なんだろ。
社内政治で成り上がるとかいうアホ内容を真に受けるバカで電機メーカーがあふれかえったツケ。
まずあの低脳クソ漫画を焼き捨てることから日本は始めろ。
>>234 シンプル=頑張ってない
だからな。頑張ってますアピール崇拝こそ根絶すべきだが、無理
>>231 まあしかしそういう政策が日本の業界の競争力を大きく奪ったと思うよ
その手は国際市場では全く通用しない訳だからね
>>239 × 社内政治で成り上がる
○ ラッキーマン並みの豪運で成り上がる
243 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 01:41:28.02 ID:gQondsvC0
囲い込み美味しいです(笑)で満足していた業界に
それをぶち壊すフリーのネット体験を持ち込むなんてのは
ソフトバンクと孫正義にしか出来なかったしやれなかったということです
244 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 01:41:29.01 ID:GPbpzsFb0
>>236 で、EZナビウォークとは違うの?
それは以外は知らんかったわ。
245 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 01:42:22.44 ID:Dk3nz6Ao0
ウォークマンがヒットしたのも消費者に新しい自由を与えたからだしレッツノートも同じ。
その新しい自由が陳腐化してもっと新しい自由を与えたのがアップルなんだよな。
iRobotのルンバのCM見てみろ。最後に社長がなんて言ってるか?
「あなたはもっと自由に」これだよ。これが日本企業の製品からは無くなってしまった。
>>243 アメリカはゼロックスって前例があったのも大きいかも
ネット技術で囲い込みはダメ
実際には言う程自由じゃないんだよ。選択肢が多すぎると人間は決断できなくなるからな。
でも自由だと思わせることは重要。
248 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 01:46:03.09 ID:gQondsvC0
ゲームなんかもそんな感じがある
PS2がハードとして長生きして、でも商売成り立ってるし
ユーザーも満足してるようだからと十年間大して進歩ないゲーム
売り続けてたら日本だけ技術的に置いてけぼりくらって大慌て
249 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 01:46:24.33 ID:GPbpzsFb0
>>244 更に自己レスするけど、ナビタイムとやらがそんな便利なサービスを初めて、EZナビウォークの方では対抗したのかって話にもなるでしょ。
結論から言えばしてないわけで、この地図情報に関しては俺が情弱だったで手を引いてやってもいいけど(納得いかないけど)、
その他の場面でも競争をしようとしないで、ユーザーが不便な目にあってることもある可能性があるわけだ。
そういうことがさも当たり前のようになってるガラケーの文化がきらい。
250 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 01:46:26.66 ID:kfYJP2rD0
>>237 AUで言えばLISMOがあるし方向性は変わら無かったよ
スノーデン事件でわかっただろ
表で欧米はごちゃごちゃやってたが実際は裏で繋がってた
ネット関連は個人を管理、監視するためのものでその発想の延長線上のものでしかない
これは日本人の発想じゃない、規制緩和とかしたところで日本人からあの手のものは絶対に生まれない
252 :
スナネコ(やわらか銀行):2013/07/14(日) 01:46:42.76 ID:h+5taluo0
詰め込み型教育は、思考を生み出さないための教育だから
少し定義から外れると別物と認識する石頭ばかりが量産されている
学校なんて、権威に従わせる慣習を習慣化させるところだから
石頭しか生み出さない
出来たところで国内じゃ作らないし賃金は上がらないよ
254 :
バーマン(WiMAX):2013/07/14(日) 01:49:35.15 ID:hSpcjrkeP
現場の人間を揶揄するなんてまともな政治家じゃない
255 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 01:50:57.41 ID:kfYJP2rD0
>>249 なんか良くわからんけど俺はガラケもスマホも使ってるが
スマホの優位性なんかほとんどないよ
256 :
デボンレックス(やわらか銀行):2013/07/14(日) 01:51:37.00 ID:BKZJReQf0
橋下みたいな経済音痴が経済を語るなw
物価違う国と比べてアホだろ
258 :
ぬこ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 01:51:41.31 ID:6cN50VgBO
まぁ必要なら誰かがやるだろう
>>250 いやLISMOとかmoraとか後追いで先駆者に引きずられて
制限緩和していってる代表例みたいなもんじゃん…
エンジニアでも無いどころか、虚業にうつつを抜かしてた人間が言うかねw
261 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 01:53:25.09 ID:Dk3nz6Ao0
>>252 電機メーカーの社員がいそうなビジネス板で昭和のウォークマンがヒットした理由は?
って聞いてやったらこのとおりクソみたいな答えしか返ってこない有様w
これが日本の電機メーカーの現状なんだよな。そりゃクソみたいな製品しか出てこないわw
>録音機能を削ってコンパクトにしたのが成功した理由じゃね?
>素人には分からないが、録音機能の無いテーププレイヤーという発想が当時は凄く斬新だったからだろ?
>確かに録音機能もないし、あとスピーカーも無いんだよね。
>でも、ヘッドホン端子が二つとマイクが付いてる。
>後にヘッドホン端子一つとマイクは取り外されるけど。
>大きさとヘッドホンだと思う。
>何故か話題とならないが、屋外でも気軽に使えるヘッドフォンって
>画期的だった。音漏れ凄かったけど。
262 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 01:54:27.78 ID:gQondsvC0
橋下さんが日本のトップになったら毛沢東バリの天才的経済政策が見られると思う
263 :
シャルトリュー(やわらか銀行):2013/07/14(日) 01:55:24.78 ID:Kg9+qgX80
団塊の世代が悪い、あの世代は機能的な満足しか求めていない。
もっと贅沢に生きようという気が足らない。
264 :
バーマン(WiMAX):2013/07/14(日) 01:55:42.25 ID:hSpcjrkeP
265 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 01:56:29.11 ID:GPbpzsFb0
>>255 はたしてスマホという強敵が現れなかったらそこまで進化してたかどうか・・・
多分してない、いまだに50m先の地図みれない状態だっただろうね。
>>255 スマホの優位性を一つ挙げると、
同じことをやるソフトが有料、無料でたくさんあり、個々で選択できることでは?
例えば、音楽を再生するソフトだと、音域補完機能付き、last.fm対応、dj機能付きなど色々あるよ。
西部邁の爺さんがいってたがグローバル化されすぎてるから規制をかけて閉じればいいじゃん
国際競争力は落ちても社会が安定する。
まあ橋下来てから大阪の経済は下がり続けてるけどな
269 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 01:58:14.66 ID:GPbpzsFb0
>>266 それができるかできないかって、ものすごい違いを生み出すと思うんだけど
馬鹿代表
271 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 01:58:24.08 ID:kfYJP2rD0
>>259 と言ってもLISMO導入時にiPhoneすら無かったからなぁ・・・
ガラケはハードの機能が上がるごとにいろんな機能が増えていってた
272 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 01:59:34.40 ID:gQondsvC0
ハシゲはとんでもない量の瓦礫焼却で大阪を汚染地帯に変えたのが功績だな
あとはなんだ、慰安婦問題持ってきてさらに半島に金を貢がせようと画策したことかな
>>269 その通り。
写真は有料のソフト使ってるが、水平かどうか表示する機能がついてる。
建築の水平器みたいのが表示される。
275 :
スナネコ(やわらか銀行):2013/07/14(日) 02:00:56.99 ID:h+5taluo0
>>262 今の日本は計画経済に企業統制に価格統制など、規制だらけの真っ赤だ
276 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 02:01:15.19 ID:kfYJP2rD0
>>265 ガラケがこれだけ進化してなかったらスマホが登場したかって言ってるようなもんだぞ
>>266 ガラケも有料無料のソフトで選択できたけど?
>>252 テストで満点とった生徒を個性に欠けているからと落としたアメリカ
記憶力だけで合格者を決めてしまう日本の違いか
アメリカの優秀層は大学で何を学ぶか誰に教わるかで大学選ぶが
日本は入学が目標で特にやりたいことがあるわけじゃないってアメに留学してた東大の教授が言ってたね
いわく日本人はブランドや権威に弱く中身を見る力がないそうだ
>>271 iTunes Music Store 2003/04
LISMO 2006/01
279 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 02:02:05.36 ID:Dk3nz6Ao0
ソニーのMDがiPodにサクッと負けたのも音質で勝負とかあさっての方向どころか
斜め上の着眼点で競争を仕掛けたからだろw
今でも同じアプローチしてそうだけどw
280 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 02:02:19.09 ID:gQondsvC0
日本にはガラケのほうがあってたかもね
ハード面から機能追加してたから新しい体験するには
買い替えが必要でそこに需要が生まれてメーカーもそこは得意分野だったし
>>261 ウォークマン誕生の逸話は有名な話だと思うんだけど知らない奴いるのか。
282 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 02:05:00.36 ID:kfYJP2rD0
>>278 iPhone発売2007年
ガラケのほうが早かったね
指摘自体は正しい。日本発の製品が枯れてる
>>282 配信サービスの話だからコレ
サービスが主体がハードウェアが従属物
それを理解できてないから負けたんだよ。ソニーも
285 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 02:07:19.36 ID:GPbpzsFb0
>>276 それは違うね。
あんたはさかんに進化してるって強調してるけど、少なくとも俺が見限る2010年あたりまではどんぐりの背くらべだった。
286 :
ベンガル(東京都):2013/07/14(日) 02:07:31.56 ID:R6BjvxH20
家電産業の閉塞感は何なんだろうな
欲しいものがないな
287 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 02:08:41.91 ID:kfYJP2rD0
>>284 だから携帯電話の配信サービスはガラケのほうが早かったんだろ?
お前が言ってるのはウォークマンの話じゃん
まるで昔は生み出す力があったかのような言い方だな。
289 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 02:09:15.27 ID:gQondsvC0
ビルゲイツは「そのうちハードウェアは価値が無くなる」と
相当以前から、10年くらい前かヘタするとそれ以上前から言及してた気がする
290 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 02:09:40.81 ID:GPbpzsFb0
ってか今、家族が持ってるソニー製のガラケーさわってるけど、ナビタイムどこぞやねん
291 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 02:10:33.60 ID:kfYJP2rD0
>>285 いや全然進化してるよw
初期の携帯と比べてみたら小学生でもわかるレベル
292 :
ライオン(チベット自治区):2013/07/14(日) 02:10:45.48 ID:wjYMTF9A0
不思議なのはそういう若者を作り出す社会を形成してる人間が批判してるってことだよな
>>289 2013年現在、すでにそれが現実となっているにも関わらず
それが理解できてないのが日本には多い…お先暗いねぇ
294 :
スナネコ(やわらか銀行):2013/07/14(日) 02:13:03.77 ID:h+5taluo0
>>268 下がり続けているのは、1996年頃から
マクロは国政レベルでしか成し得ないレベルだと思うぞ、地方自治体リソースで何ができるの?
公共投資も、太田時代から庁内のサーバやPCでさえも地元に投資していない
295 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 02:13:33.95 ID:gQondsvC0
>>293 日本人でもその通りでいずれそうなる、と同意してた人がいたんだよ
誰だったか全く覚えていないが記事見たのは覚えてる
296 :
シャルトリュー(やわらか銀行):2013/07/14(日) 02:13:41.07 ID:Kg9+qgX80
>>286 中の人の考えが貧相なんだって。車、テレビ、エアコン、ポータブオーディオとかなかった時代に生きてた人達だもの。今求められてるにはさらなる便利さ。
297 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 02:13:42.31 ID:GPbpzsFb0
>>288 ゴミみたいな機能を少しずつガラケーに足していってて、少しずつ進歩してるんだなぁ、とは思ってたからね。
いずれはiPhoneみたいなのを日本が最初に作るんだろうってたかをくくってたよ。
そしたらアップルにやられてこのざま。
日本の企業はOSも作れず初期のスマホはギャグみたいな性能。
正直言って目をおおいたくなるザマだったわ。
298 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 02:14:53.93 ID:Dk3nz6Ao0
299 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 02:15:27.48 ID:GPbpzsFb0
>>291 ブルートゥース使えるようになりましたー^p^
防水できるようになりましたー^p^
カメラの画質がよくなりましたー^p^
↓
iPhone一台で完全に対応されて産廃に
300 :
猫又(茨城県):2013/07/14(日) 02:15:28.82 ID:UjCS5P6f0
この前大阪ですごい光景をみてしまった
朝鮮人?3人くらいが酔っぱらいのリーマンをずるずるひきづってATMの前にたたせてお金おろさせてるのな
早くおろせ!殺すぞ!とか怒鳴ってるわけよ。 100M歩くだけで10人くらいに声かけられて2人くらいが腕つかんできたわ
大阪怖すぎだろ
>>294 統計みりゃわかる
バブル崩壊以降、経済は悪くなる一方だが、劇的に悪化したのが橋下が府知事なってから
特に、大阪府全域の雇用は言い訳不能のレベルの悪化
302 :
バーマン(WiMAX):2013/07/14(日) 02:16:45.56 ID:hSpcjrkeP
ジョブズ復帰以前のappleを知らなそうなヤツがドヤ顔で語るスレになってたか
303 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 02:18:27.82 ID:kfYJP2rD0
>>299 そりゃ時代が違うんだからw
で、3年でiPhoneは日本のスマホに追い越された
304 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 02:18:39.58 ID:gQondsvC0
>>298 あなたがirobot好きなのはわかるが俺はこの手の製品の魅力がわからん
このロボットが作動可能な段階でもうそれなりに部屋片付いてるだろ・・・
それなら自分でスパーンと掃除機かけた方が早いんじゃないの・・・
.
■■■橋下の実績の検証に関するトピやブログなどは皆無■■■実績が無いからだ
★橋下は改革、改革と言うが大阪で何をしたのか?、
★実績はあるのか?■大阪市民に聞きたい
大阪人で橋下の実績。実績のあるやった改革を言える人はいるのか?
.
.
■橋下市長「僕が知事・市長になってもくその役にもたたなった」
■橋下市長「むしろ大阪の経済・財政を悪くして、起債制限団体に転落させた」
■橋下市長「これは選挙でボクを選んだ大阪府民・市民に責任がある」と主張
【大阪府の赤字は橋下維新になってからどんどん増大中】
【経済・財政とも最悪で、実質公債比率が18%を超え、起債制限団体に転落】
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8 橋下擁護者の決まり文句、借金は減ってる(数字出せない)、橋下頑張れ
さすがに、最近は新聞が間違っているとは言わなくなった、これも維新の衰退
306 :
ラ・パーマ(関西・北陸):2013/07/14(日) 02:20:25.54 ID:VLmERX2L0
307 :
ベンガル(東京都):2013/07/14(日) 02:20:45.39 ID:R6BjvxH20
正直リンゴも凋落の兆しがあるよね
.
■■■橋下の実績の検証に関するトピやブログなどは皆無■■■実績が無いからだ
★橋下は改革、改革と言うが大阪で何をしたのか?、
★実績はあるのか?■大阪市民に聞きたい
大阪人で橋下の実績。実績のあるやった改革を言える人はいるのか?
.
.
■橋下市長「僕が知事・市長になってもくその役にもたたなった」
■橋下市長「むしろ大阪の経済・財政を悪くして、起債制限団体に転落させた」
■橋下市長「これは選挙でボクを選んだ大阪府民・市民に責任がある」と主張
【大阪府の赤字は橋下維新になってからどんどん増大中】
【経済・財政とも最悪で、実質公債比率が18%を超え、起債制限団体に転落】
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8 橋下擁護者の決まり文句、借金は減ってる(数字出せない)、橋下頑張れ
さすがに、最近は新聞が間違っているとは言わなくなった、これも維新の衰退
309 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 02:20:54.82 ID:Dk3nz6Ao0
製品の魅力w
ほんとバカしかいないな。「本質」が何もわかってない。
こんな連中で電機メーカーもあふれかえってるからゴミしか出てこないわけだそりゃw
起業家精神とかビジョンとかがないから革新的なものが出ないんだろうなあと思う。
みんな現在の延長ばかり。
312 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 02:22:55.07 ID:GPbpzsFb0
>>301 宮崎で口蹄疫流行った時に民主の対応がやばかったって話もあるし、
マクロの世界では国政の力に寄るところがやっぱり大きいんじゃないの?
税金の投入のさじ加減で雇用なんてどうにでもできそうだし。
>>311 電機メーカーとかは一旦全部潰れて新興メーカーと入れ替わるくらいの勢いでいい気がするな現状
314 :
しぃ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 02:25:02.52 ID:yeVE7tzLO
要らない物ばかりじゃないか
マァ国内メーカーの造る謎家電もほぼ要らないけど
>>306 だったらなんで他の自治体は同じような落ち込みしてないんかねー
日本の役所のビジョン提案力は別の意味で異常。大昔に決めた「あるべき姿」を時流に合わせて修正することなく続けている。道路とかダムとか。
317 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 02:28:06.64 ID:gQondsvC0
アメリカって今後は電気自動車の時代が来る、電気自動車ならウチでも作れると
一斉に200社くらいが開発始めたんだよね
中国でも似たような現象が起きたと聞いた
日本でそんな話聞いたことない
民族・国民性の問題って あるよね
318 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 02:29:45.83 ID:GPbpzsFb0
>>303 ハード面では笑われるようなところは少なくなってきたね。
しかしソフトの面でアップルに勝てるかどうか。
というかそこはグーグルがやってるからもう蚊帳の外感があるけど・・・w
カスラックみたいな著作権ヤクザを潰さないと
320 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 02:32:42.49 ID:GPbpzsFb0
>>312 自己レス(今日おおすぎるな)
宮崎の例を出したのは大阪と同じく与党と地域政党の関係だから。
国政と県政の関係って意味で関わりがあると思ったから例示した
321 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 02:33:24.10 ID:kfYJP2rD0
>>317 EVは日本が一番進んでると思うが
なんでそんな自虐的なんだろうか
>>318 その肝心なソフトもappleは負けだしてる
カリスマ経営者の信者の買い支えが無くなったら終わるだろうね
322 :
ボルネオヤマネコ(山陽地方):2013/07/14(日) 02:33:48.05 ID:pyEXC/73O
自分は高い所から指示だすだけの
簡単なお仕事だからって好き勝手言ってるなw
>>321 > その肝心なソフトもappleは負けだしてる
「日本の」何に対して負けだしてるの?
>>1 橋下さんは確か教育ご熱心でしたなあ。
ご子息に期待なさるべきでしょう。
325 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 02:35:04.68 ID:gQondsvC0
>>321 それは主導してるのが大企業だからって話じゃないの
アメや中国は違うんだよ
弱小企業がモーターならおら達もつくれるどって始めだしたの
326 :
サビイロネコ(福島県):2013/07/14(日) 02:35:40.68 ID:ojMFPkIv0
今はXperiaの時代だけど
327 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 02:36:28.10 ID:kfYJP2rD0
>>323 自由が無いからiPhoneは
地図はあの始末
信者にすりゃ許せない現実だろうけどね
328 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 02:36:41.34 ID:Dk3nz6Ao0
2ちゃんがヒットしたのも新しい自由を与えたから、といえるだろう。
いまだに2ちゃんが生き残ってるのは?
これに代わる自由が日本社会じゃ登場してこないからじゃねーのかなとw
>>326 BCNの週間ランキングに一喜一憂してるようなクチか?w
そもそもxperiaはただの器な。上で散々ハードウェアの時代でないって話やってるのに…
330 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 02:40:10.89 ID:GPbpzsFb0
>>323 今は打倒アップルで連合組んでやってる状態だし、グーグルにおんぶにだっこでいいんじゃないの?
>>327 あの地図は調子乗っちゃっただけでしょ
あのクオリティがずっと続くなら問題だけどさ。
一応使えないことはないレベルにまでは進化したし。
しかも結局グーグルの説得も成功してる。
331 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 02:40:24.37 ID:kfYJP2rD0
>>325 日本もそうだよ
自動車メーカー以外も開発してるし
ビートをEVにして乗ってるおっさんもいる
332 :
スフィンクス(WiMAX):2013/07/14(日) 02:41:40.51 ID:gQondsvC0
>>330 連合組んでるっつかgoogleからみたらソニーは
androidに乗っかってるハードベンダの一社に過ぎんでしょ…
334 :
バーマン(茸):2013/07/14(日) 02:45:31.63 ID:YmZ52dEVP
昔から無かったってそんな力
ただ外の技術を吸収して昇華する力が昔はあったのに今はなくなったけど
日本は技術大国みたいな思想が蔓延して保守化しすぎたせいじゃないの
335 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 02:45:46.07 ID:kfYJP2rD0
>>332 アメリカなんかテスラしかEV無いだろ
何社か知らんが日本も自動車メーカー以外が開発してるよ
ビクターのVHSとかカシオのデジカメの話だと
日本企業で新しいもの作るには
上にバレずにこっそり研究して、他社メーカーの会長や海外の展示会など
第三者に評価されてやっと製品化GOサインが出るんだろ?
337 :
バーマン(WiMAX):2013/07/14(日) 02:50:22.70 ID:hSpcjrkeP
>>332 バッテリーやなんやら特許でガチガチやで海外で盛んなのはデザインや組み立てな
橋下が大阪いじくりだしてから
犯罪件数ねつ造
ばらまき政策により財政悪化
>>336 カシオの最初のデジカメは、アメリカにOEM供給先を探しにいったらどの会社も絶賛するので自社ブランド販売に切り替えたらしいな。それほど自社内の評価は低かった。
340 :
シンガプーラ(WiMAX):2013/07/14(日) 02:54:55.81 ID:IWMNhJ4X0
医療機器、事務機器
こういうので海外製品は見たことない
これが終われば、本当に終了する
開発力と労働者の賃金はイコールじゃねえよなあ
ただの物価の違いだろ
こっちにっとては安い賃金ってだけで向こうでは普通の給料レベルなんだろ
最近のハシシタはどうも言う事がズレすぎている
元からないわw
343 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 02:58:27.98 ID:Dk3nz6Ao0
任天堂なんかアップルっぽかったかもな。社長の指令でファミコン作ったんだろ?
枯れた技術の水平思考とやらで、ありきたりの部品を組み合わせて新しい自由を切り拓いた。
ほとんどの日本の電機メーカーはハード的な部分、パーツの性能を上げていくことしかできない。
IGZOなんかはパーツだけでバッテリ駆動時間という自由に重なる部分はあるが、こういうのは稀。
部品という食材を組み合わせて新しい創作料理を作り出す、これが今の日本企業にはできないんだな。
アップルを見ればわかるように、ここが一番儲かるとこな時代なんだよね。
344 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 03:03:16.21 ID:GPbpzsFb0
概ね正論だが不正企業だらけじゃ失望するよね
癒着ズブズブで競争も"競争ごっこ"だし
技術者関係の国家資格試験内容みれば
どれだけ検討違いなことやってるか分かりそうなもんだけどね
日本生まれの画期的新ジャンル商品って最近なんかあったか?
デジカメもi-modeも画期的新ジャンル商品だったがもう衰退したな。
347 :
バーマン(WiMAX):2013/07/14(日) 03:14:38.56 ID:hSpcjrkeP
素材関係や基幹部品、工作機械はまだまだ日本のシェアが段違いに多いよ
原油輸送とか計器類もシェア多いな
電化製品とか車みたいに労働者の増員に直結しやんけど
携帯みたいな身近なモノを取り上げて嘆くっつーのは
さすがに橋下バカすぎやろ
みんな頑張ってるっつーの
ハシシタにはコスプレ不倫を生み出すパワーがあるからな。
349 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 03:16:34.15 ID:GPbpzsFb0
>>346 新聞見てすげーとおもったのは回生ブレーキかな(震え声)
電動アシスト自転車ってどうなのかね?画期的新ジャンル商品に入れていい?
ハイブリッド車を普及させたのはトヨタだけど日本生まれと言えるかは微妙。
353 :
バーマン(WiMAX):2013/07/14(日) 03:21:46.30 ID:hSpcjrkeP
THSの技術特許がそろそろ切れ始めるらしいけど影響あるかな
青色LEDはいまでも革新的なままだな。青色LEDがあってこそLEDでフルカラーを再現できるようになったわけだし。
355 :
アメリカンショートヘア(東京都):2013/07/14(日) 03:25:35.02 ID:2QOf1a1t0
ちょんの間弁護士の口から出てきた言葉がこれか
機種開発に手を抜いたドコモのせいだろが
>>350 航続60km?そんなにねーか、その程度しか走れないじゃん
200kmとかブレイクスルーしたら大発明だと思う
ゲーム機はハードもソフトも頑張ってたのにね
家電主義の家電メーカーには無理だろ
世界中の関税を撤廃して人の往来も自由化したいのか
典型的なネオリベグローバリストだな
国家間には言語、関税、習慣、歴史、伝統、文化、地理といった総合的障壁があるから日本とベトナムが同じ仕事をしても賃金格差が発生するんだろう
橋下はそういう総合的障壁を全部撤廃して世界政府を作って日本人を窮乏化させたいのか?
iphoneやipodが売れたからってアメリカ人の賃金は上がってませんよね
W-ZERO3シリーズの事、たまにで良いので思い出してくださいね…
ネオリベグローバリストは国家間の総合的障壁を無視して
途上国と同じ仕事をしているなら日本人の賃金も途上国並になって当然だ!みたいなトンチンカンな事を言い出す
経営陣が技術者をないがしろにしたんやから仕方ない
364 :
アムールヤマネコ(東京都):2013/07/14(日) 03:36:38.15 ID:D91jjrFb0
>>346 あんま最近じゃないけどScansnapはすごいと思うよ
日本の自炊厨向けのマニアックな商品だったのにタブレットブームも手伝って気付いたら世界中で売れてた
政治家の責任だろこれ
>>365 無意味な規制で業界別で規制しあってるよな
利権を巡って
=== 橋下徹(イ・シン機長)まとめ ===
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は20000%無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債160億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えるべき」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「企業・団体献金の禁止」→ 「企業献金受けとる、選挙はただではやれない」→「やはり禁止、ただしパーティ券は除く」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■「従軍慰安婦の証拠を出せ」→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていく」
■「体罰は必要」→「考え方を改め反省する」→「生活指導の体罰は議論すべき」
>>364 初期のデジカメがWindows95+カラーインクジェットプリンタの普及に比例して売れていたのと同じだな。
環境の変化が凡作をも名作に変える。
ワタミのせいで比例は維新に入れてやろうかと思ったが、
こういう新自由主義キチガイ発言みるとためらうな
370 :
白(長屋):2013/07/14(日) 03:56:50.50 ID:XPWriHiF0
若者が生み出せなかったんじゃなくて老害やテメーらの世代が生み出せなかったんだろ
371 :
バーマン(神奈川県):2013/07/14(日) 03:59:45.91 ID:lEw6lbwKP
若者が頑張ってiPhoneに匹敵する画期的製品を開発しても生産はタイやベトナムだろう。
そして研究職や企画職だけでは若者に充分な雇用機会を提供できない。画期的製品
を作るためであっても大勢の研究者はいらなのだから。
若者が頑張ってそのごく一部が研究職や企画職に就職できたとしても、マクロレベルでは
全体の平均賃金向上にはつながらない。賃金向上するのは頑張って就職できた人だけ。
マクロレベルの社会問題とミクロレベルの個人の収入を区別できない橋下はやはり国政に
進出すべきではないな。
372 :
ラ・パーマ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 04:00:33.65 ID:l0hpWqZM0
民間の企業への介入は最小限にするべき。てか一般の企業も他国の全て国営の企業と競争してるので変。
373 :
アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2013/07/14(日) 04:01:54.96 ID:apsfXMqF0
能力はあると思うけど上が馬鹿で商品化できない
374 :
バーマン(神奈川県):2013/07/14(日) 04:04:26.99 ID:lEw6lbwKP
>1
つまりこういうことだな。
賃金を上げるため、タイやベトナムの労働者にはできない仕事に就いてください
→どうやって?
→がんばってください
もう本当にバカ。若者の起業を徹底的に支援するくらい言えよ。
375 :
アムールヤマネコ(千葉県):2013/07/14(日) 04:05:17.95 ID:PnF7ACfv0
ブルーカラーとホワイトカラーを同一に語ってどうすんだよ
工場務めの兄ちゃんがウォークマン作ったとでも思ってんのか
377 :
ギコ(関西・東海):2013/07/14(日) 04:09:03.89 ID:1bIp7aXHO
またアカヒか!
演説でアカヒと変態はボロカスに言われてるからなあ(笑)
378 :
シャルトリュー(埼玉県):2013/07/14(日) 04:11:07.92 ID:VIGbm7aJ0
379 :
バーマン(神奈川県):2013/07/14(日) 04:11:10.63 ID:lEw6lbwKP
日本の若者にがんばってもらいたい=若者向けの政策はない
若者は維新に投票するなって言ってるようなもん。
はやく海底資源採掘を実用化して産油国並みに働かずに暮らせるようになろうぜ。
はい。橋下さんの言うとおりだろうなと思う
前は世界1の商品を作ってた
382 :
オシキャット(北海道):2013/07/14(日) 04:36:06.59 ID:tM+SLfnc0
維新にとって「規制緩和・自由競争・グローバル化」は都合のいい魔法の言葉だかんね
でも自覚はしてるんかな? それやれば格差が広がってさらに若者がヤバくなるもんね
外需ばっかりに頼ってるからじゃねーの
知らんけど
>>382 俺的には、徹底的に企業優遇政策をとり且つ株主に重税を掛けて、失業者を生活保護で養うのがいいと思う。
国外に資本逃避する奴は財産没収の方向で。
385 :
ハバナブラウン(大阪府):2013/07/14(日) 04:42:22.28 ID:LksHVcUr0
賃金が違うのは物価が違うからだろ?
386 :
スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/07/14(日) 04:49:37.02 ID:5oQLn2rC0
>>1 日本の事は語らないい
それより自分の会社の連続する性犯罪社員や捏造社員をなんとかしろ
387 :
チーター(東京都):2013/07/14(日) 04:49:56.11 ID:MLJr7L0O0
首長なんだから嘆くより改善策とれよ
388 :
茶トラ(家):2013/07/14(日) 05:11:13.91 ID:a8sUCEz60
また大坂か
389 :
バーマン(沖縄県):2013/07/14(日) 05:21:32.57 ID:CObC1vdeP
vitaがあるだろ
winnyの件を見たら
新しいことしたら消されるってわかるだろ
391 :
ラガマフィン(大阪府):2013/07/14(日) 05:23:19.00 ID:+uCVlUfSP
あんなもん記憶媒体にソフト載せりゃ即できるがな
日本は技術じゃなくて利権に負けたんだよ
>>391 初期の国産スマホは技術もダメでしたw
安定度を取って今はApple一択だけど、
あと二年位したら多分Androidも充分選択肢に入ってくる程安定する様になるだろ。
いまのスマホを支えているデジタル交換機は純日本産技術なんだけど
でも基地局設備はHuawei使ってる様な所無かったっけ?
弁護士とかいう文系がのさばってるせいだな
>>394 それ言ったら交換機の設備はいまはもう海外メーカー品がほとんどだよ
397 :
ヒマラヤン(WiMAX):2013/07/14(日) 06:04:43.50 ID:r6lVK01e0
まるで昔はあったみたいじゃんw
昔から新しいの発明するより改良したり小さくしたりするのが得意って言われてたのに
398 :
ピクシーボブ(東日本):2013/07/14(日) 06:14:58.30 ID:srzonP280
未だに文系がー理系がーって言ってる時点でダメだろ
2chでこれ言っちゃお終いだけど
切り分け自体に意味がねえんだよ
アイデアを潰す元にしかならない
極論だけど
前科者がアイデアと行動力でトップに立てる国になれるかって事が重要だと思う
400 :
イエネコ(千葉県):2013/07/14(日) 06:23:23.25 ID:Ux7HokWy0
バカじゃねーの?
物価も含めコストパフォーマンスと能力を混同したアホな発言すぎる。
ていうか、もう慰安婦の件は解決したのかよ
今度は携帯電話と戦うんか
402 :
ぬこ(鳥取県):2013/07/14(日) 06:24:53.74 ID:lx8Ib4lq0
橋下に失望してる人が多いんだろ
403 :
猫又(関東・甲信越):2013/07/14(日) 06:27:04.70 ID:m+omgw8aO
404 :
スミロドン(茸):2013/07/14(日) 06:28:59.31 ID:58iM4b+E0
メーカー社畜開発者の心構えが
2番じゃダメなんですか?だからな
気持ちから負けてるので無理だろ
軌道修正できる経営者も存在してないしね
405 :
ターキッシュバン(東京都):2013/07/14(日) 06:30:35.26 ID:mW0+uIh00
バカ。そんな事実は皆わかる。
政治家はその先が必要だろ。
日本が強くには道州制で、教育改革で、規制撤廃で、
406 :
ターキッシュアンゴラ(岐阜県):2013/07/14(日) 06:32:43.45 ID:dukHRwF50
若者は関係ない
既得権の老害のせいだ
著作権でがんじがらめでiPodなんて作ってもワザと使いにくい様なのしか無かったんだよ
公約通りちゃんと既得権を潰してくれ戦ってくれ
それが維新の根幹だろ
同じ仕事やって同じものしか生み出せなくても同じ賃金にはならんよ。
先祖が累代で築いた枠(≒既得権)のおかげで。
東南アジア人と欧米人で地頭は大差無いしむしろ欧米より良いくらい。
なんでこんなに賃金差が出来てるのかといえば今までに築いた枠の差。
枠内に居る人は先代までに築いた枠の保守仕事をしなきゃならないんだけど。
渡すかよ!って。
何の圧か知らないけど格好悪い視して放棄開放するようなことやってるよね。
408 :
ジャガランディ(愛知県):2013/07/14(日) 06:34:43.26 ID:lcbLoGTU0
省庁命令でガラケーのボタン配置を細かく決めてるのを知ってから
新しいのが日本から出ることをもう期待してない。
10数年前、大学のゼミでタッチパネルのケータイを思いつきで発表したことあるが
「そんなの誰も使わない」「使いにくそう」ってみんなからコテンパンだったは。
>>408 おれはケータイが普及する前に、
これからは一人一つ電話を持つと大学で言ったらコテンパンにされた
先ずはBカスの撤廃
放送局の自由化
これやらないと既得権なんて壊せない
中央集権のままだよ
橋下
中央集権を壊す
既得権を壊す
これには賛成だから
やってくれ
411 :
イエネコ(千葉県):2013/07/14(日) 06:40:07.60 ID:Ux7HokWy0
>>408 インターフェースの共通化は別に悪いことじゃないだろ。
世界標準と違うとガラパゴスと騒ぐ癖に何いってんだ。
ネットも普及する前はそんなもん普及しないと日本では言われてました
その頃アメリカじゃガンガンそこに投資してた
だからGoogleなんていち早く誕生したんだよ
413 :
バリニーズ(家):2013/07/14(日) 06:42:37.25 ID:yKAYog3y0
だから投資環境を改善しろよ
いまだに大企業優遇政策なんかしてるから新しい産業が生まれないんだろ
414 :
バーマン(兵庫県):2013/07/14(日) 06:43:40.23 ID:6ezw388PP
こいつ口だけじゃね
415 :
ジャガランディ(愛知県):2013/07/14(日) 06:45:21.50 ID:lcbLoGTU0
共通化じゃないんだよ
やってることは共通化という名のがんじがらめ
新しい発想は潰せみたいな
出そうな杭も打つ
仙水みたいだろ?
416 :
ライオン(西日本):2013/07/14(日) 07:01:53.14 ID:M5mA+oHh0
>>391 大阪の下請け屋ふぜいがアホ抜かすな
その「ソフトなんぞ即作れる」っていう発想があるから負けるんだよ
417 :
アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2013/07/14(日) 07:05:08.37 ID:cA/uKxSj0
プリキュアがあればいい
マスコミと音楽業界を潰さないともうどうにもならない
サラ金や売春宿の弁護に奔走してた人間が一体なにを
420 :
キジトラ(栃木県):2013/07/14(日) 07:08:35.39 ID:NvO32+Iq0
>>1 慰安婦発言は「その通り。良くいった。」と思ったが、
この発言はいろんな意味で問題あるだろ
国によって物価が違うのとか知らんのか政治家のくせに
仮に日本が最初にiphone作ったら
独自規格とクソアプリてんこ盛りで売れずに終わっただろ
なんで虚業種の弁護士が産業を語るの?
大阪の最新作の笑い話?
海外の学者が言ってる話を、借用して短くまとめるとこうなるw
言ってること自体は間違いではないよ。
だが、橋下が維新の共同代表として、選挙期間中の演説で発言する内容
ではない。この人の悪い癖で、場所と自分の立場を無視して、これは良い
と思ったら口にしてる。
何故日本の若者から革新的アイディアの製品が生まれないか?何が足りない
か?そして維新は何が出来るか、と有権者に説明しなければならない。
後進国と同じ労働力だと揶揄する前に、質の高い労働力になるために何が
足りないかを説明する必要がある。
維新が転落したのも、この人の全ては他人事と言う態度が原因だ。
何を言っても聞く耳を持たない人というから、今更手遅れだろうが・・・
424 :
黒トラ(関西・東海):2013/07/14(日) 07:23:53.47 ID:zog9xnUzO
オッサンが理解すべき事
<戦後日本の経済成長はアホでも出来た>
・終戦後まもなく朝鮮特需、次にベトナム戦争による特需があり産業が発展
朝鮮特需
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%89%B9%E9%9C%80 ・ソ連と中国は共産主義で経済的に競争する相手ではなかった
・アメリカに国防を丸投げしていたため、日本の国防費負担はGDPに比して数%にもならなかった
・つまり、現在よりも競争相手が少ない上に二度の特需があり、浮いた国防費を経済に投入するという超ヌルゲー環境で経済は発展した
・口が開いたままのアホだらけでも経済が成長したのは環境要因。そろそろ昔のヌルゲー環境だけで通用した精神論のごり押しは止めましょう(´・ω・`)
ただ自民党、民主党なんてもうダメだからな
民主は誰も居なくなりそうだし
自民は規制緩和どころか逆に締め付ける方向に進んでるし
困ったもんだね
426 :
アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2013/07/14(日) 07:42:53.98 ID:ed3mdfsj0
お前も批判してるだけで何も生み出してないだろ
公務員改革どうなったんだよ
427 :
ラ・パーマ(関西・北陸):2013/07/14(日) 07:45:30.42 ID:U0kmCAUr0
昔からないだろ
>ベトナムやタイの若者は我々の10分の1や15分の1(の賃金)で働いている
>同じ労働力だったら賃金が同じになるのは当たり前。日本の若者にがんばってもらいたい。
前提が違うのにこいつ何いってんだ?
それでお前なにやったよ
なんか日本だけがダメみたいな見方してる人がほとんどだけど、
実際すごいのはアメリカだけでしょ?
しかも日本ではごり押しにより流行っただけであり、技術的に優れてるわけでも何でもない。
ニッチな分野では日本がトップシェアなものはかなりあるし、
革新的なものもいっぱいある。
だからiPhone例に日本をダメだというのには無理がある。
もっとも、日本がダメだという結論は間違いではないんだけどね。
iPhoneの部品の6割は日本製なんですけど、、、
F22ラプターの部品の6割は日本製なんですけど、、、
ソフトウェア産業は英語圏が強すぎてどうにもならんレベル。
日本じゃ五千円以上で売ってる書籍が英語圏じゃ無料配布だったりするんだぜ。
ハードウェアは別にネットで技術共有頻繁にされてるわけじゃないから影響少ないだけやな。
>>391 あのさ、馬鹿ほどソフトは簡単に作れるっていうけど、ソフトウェアって長年のソフトウェア技術の結晶だぞ?
世界重のハードウェアの数十年分の技術が一箇所に集まってるようなもん。
上っ面部分なら誰でも作れるけど、深いところを一から作ろうとすると何十年かかると思ってるんだ。
AndroidだってiOSだって既存の資源を利用した上で数年以上開発してるんだぞ。
432 :
バーマン(芋):2013/07/14(日) 07:57:32.15 ID:/+KhIaALP
>>6 うん。iPhoneを作れなくなったとか
擦り切れた個性の無い批判は見てる側が恥ずかしくなるw
日本はかつてアジアの人々に対して云々と同じ匂いを感じるw
433 :
黒トラ(関西・東海):2013/07/14(日) 08:02:03.80 ID:zog9xnUzO
(´・ω・`) 「大きな声で元気よく気合いを入れて働いても給料が増えません」
(^v^) 「そりゃそうですよ。そういう仕事は他のアジアの人がやってるんだから」
(`・ω・´) 「でもこれで日本は発展した!」
(^v^) 「二度の戦争特需があって、今の中国のように日本と市場を奪い合う大きな国がないなら、それでも経済は大きくなったでしょうねえ」
434 :
ピクシーボブ(兵庫県):2013/07/14(日) 08:02:57.50 ID:Qf1SLty00
アメリカと自民党の推進したゆとり教育のおかげです。
ありがとうございました。
橋下はどこかで聞いたテンプレみたいなことしか言わない
そして何言っても最終的にネオリベラリズムをゴリ押しして終わる
436 :
コーニッシュレック(庭):2013/07/14(日) 08:05:55.23 ID:p31RA2Mt0
物価が違います。
生活出来ません。
この人、政治経済学部出てるんじゃないの?
いつも発言が、経営者だけが得をしたいという頭だよな。
437 :
黒トラ(関西・東海):2013/07/14(日) 08:06:12.26 ID:zog9xnUzO
(`・ω・´) 「年下が年上にえらそうな口を聞くなあああ!」
雀荘やパチンコに入り浸ってたオッサン世代と違い、今の若者はTOEICの点数も高く当たり前に資格武装している。
でも儒教道徳が邪魔をして会話になりません。
この国オワタ
ていうてもその裏で
車の分野だとハイブリッドでトップシェアなんですけどね
空調のダイキンとかも強いし
調子の悪い分野だけ取り上げて全体化されてもポカーンって感じですわ
>>437 みな効率厨だからな。若い世代。
納得させるには理屈に合うことを説明すればいいだけなのにそれすらできないおっさん世代。
というより、立場を前に出さないと何も言い返せない時点で負け認めてるのと同じなのに気づいてないしなあ・・・
440 :
ピクシーボブ(兵庫県):2013/07/14(日) 08:08:35.79 ID:Qf1SLty00
>>437 資格商法にだまされてる時点でオワコン・・・
いつの時代だよ・・・
441 :
ヤマネコ(空):2013/07/14(日) 08:10:29.34 ID:qWlm4v+Y0
こういう貧乏でも幸せ
貧乏でも仕方ない
て感じの議論に持っていく奴って必ず自分がそこに含まれてないよな
マスゴミも国もこの方向でダウンサイジングしたいみたいだけど
リーマン後にどういう事件が増えたか忘れたのか
日本にはWiiUがある
>>442 日本のガラパゴス化を、うまく表現している。
世界で全く売れない。
CM大量投下で騙せるのは日本人だけ。
日本の技術を文系が語る
滑稽
445 :
黒トラ(関西・東海):2013/07/14(日) 08:18:39.53 ID:zog9xnUzO
>>440 法律が複雑高度化してるので今まで通り仕事してたら突然警察がガサ入れに来る時代
経験主義にも限界がある。
だって仕組みを知らないなら対症療法的な措置しかできないから
憲法を知らない人が首相をやっていたりする国でもやる気元気いわき!で何とかなる?
それは仕組みを知ってるブレーンがいるから無傷で済んでいるんです
446 :
アメリカンボブテイル(庭):2013/07/14(日) 08:20:24.15 ID:Pn4ZprDa0
447 :
黒トラ(関西・東海):2013/07/14(日) 08:22:20.26 ID:zog9xnUzO
(`・ω・´) 「あいつは年下のくせに生意気だ!ありとあらゆるスキャンダル引っ張り出して潰してやる!」
日本と朝鮮が傾くのはいつも儒教の発想から。
焚書坑儒を行った昔の中国人は優秀だった
448 :
スペインオオヤマネコ(東京都):2013/07/14(日) 08:23:49.21 ID:S0uGRJIx0
可能性を切り開け
449 :
バーマン(庭):2013/07/14(日) 08:24:51.92 ID:KOA99UYZP
アメリカ以外はぜんぶダメな言い方だな
450 :
黒トラ(関西・東海):2013/07/14(日) 08:25:45.05 ID:zog9xnUzO
(`・ω・´) 「年上は夕刊フジの競馬欄を読みながら電話番してるだけでいいけど若者は英語と中国語ペラペラでパソコンに強くないと許さないぞ」
451 :
しぃ(東京都):2013/07/14(日) 08:25:57.71 ID:QlAkdcvw0
ブサヨが印象操作に必死だな。
452 :
アビシニアン(庭):2013/07/14(日) 08:27:11.82 ID:0WQygZc00
>>447 お前の書き込みは異常
自分に酔っているだけ
世の中誰も相手にしないだろ
気持ち悪いだけだからやめろ
453 :
アビシニアン(庭):2013/07/14(日) 08:27:40.77 ID:0WQygZc00
454 :
イエネコ(SB-iPhone):2013/07/14(日) 08:31:25.98 ID:LiVJ2QgGi BE:3753270959-2BP(0)
産み出すと組立てるを混同しちゃいかんだろ
455 :
しぃ(関西・東海):2013/07/14(日) 08:31:52.62 ID:zog9xnUzO
>>452-453 キチガイが私は神だから崇拝しろと言ってても無視できるのに無視できないのは書き込みがある程度痛いところを突いているからなんだね
もちろんリアルでは言いませんよ(^o^)
おじさんたちがプリプリ怒り始めるから
456 :
アメリカンカール(WiMAX):2013/07/14(日) 08:33:18.77 ID:KA58xGtK0
今度は若者相手にキレ芸ですかw
言ってる内容は自己責任論やユニクロ会長レベルで
話になんないすけどね。
次の選挙で壊滅しろ。
橋下は破壊屋としては使えるが、それだけしか機能がない。
大阪から出てくるな。
458 :
アビシニアン(庭):2013/07/14(日) 08:36:23.92 ID:0WQygZc00
>>455 お前、普段誰からも相手にされてないだろ。
お前の書き込みでわかる
自分に酔っているだけ
バカ丸出し
気持ち悪いだけだからやめろ
お前それ言うとしても周回遅れだろ・・・
>>444 最低、今現在何らかの物を作ってる人が語るべきだよな。
技術のt(テクノロジー)の字すら理解できんアホが偉そうに語ってる。
ネット関係なんてそれが顕著だな。
461 :
サバトラ(関西・東海):2013/07/14(日) 08:40:46.55 ID:aRuSxuyoO
橋下ってまだ中年期のオッサンのくせに、頭の中や考え方やスキルがお爺ちゃんみたいだよね。
だから今ごろネット中毒みたいにTwitterしたり、
市長の仕事はメールで十分やれる!(キリッ とか、恥知らずな事を平気で言ってしまう。
462 :
黒トラ(関西・東海):2013/07/14(日) 08:41:05.89 ID:zog9xnUzO
>>457 何で破壊しか出来ないかというのは、仕組みを知らないから
残念ながら仕組みを知らない人間のほうが多数で
バブル期まではそれでも何とかなったから高齢者ほど自分は正しいという発想から逃れられない
高度経済成長期の世界の軍事政治経済を俯瞰したら
日本は超ヌルゲー環境だったからやる気元気いわき!だけで良かったんだけどね
国防負担軽視で経済の競争相手が欧米しかなかったんだから
464 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 08:45:22.02 ID:yrb0pXMFO
条件がフェアじゃ無い中、世界が同軸で全体の雇用減らしてまで、競争する必要あんのか(´・ω・`)?
まあ、それが今のグローバリズムだが。
iPhoneはOSは独特だけどハードそのものは特筆すべき点は無いじゃん。
タブレット端末だってネットブックの延長線上に有ると思う。
いまのおっさんは誰も尊敬しなかったので
どうやったら尊敬されるかわかってない
だから自分を尊敬しない若者を馬鹿扱いする
そんな連中が人をうまく使えるわけもなく
それが直に経営に出る
今の時代は老害の糞拭きながらじゃないと偉くなれない
新しいアイデアが生まれると全力で奪いにくるのが日本
日本人は、って言うよりdocomoに飼われた犬達は・・・だろ。
日経新聞でもみたの?
>>169 それも、よくよく見ればユーザー目線で欲しいものを供給したから。
最近またその目線に戻りつつあるけどね。
発売前から大歓迎されてるPS4なんかがその例。
若者だけ頑張るの?富の9割を占有してるが階層が頑張るべきじゃね。
そもそも若者の問題じゃないだろ。iPodもiPhoneも日本の企業内競合製品があったり、
著作権ビジネスで障害があるからやらなかったのがそもそもの問題じゃね。
生み出す力がないじゃなくて、しがらみが大杉なの。
で、原因は過去のビジネスモデルに固執する老害だろ。
新しい需要を造る。
もう食や物は土人に作らせとけばいい。
やっぱり、人間の最終欲望は自分がヒーローになって
毎日、違う女とセクスだな。
ひんとは、映画ウェストワールドみたいにロボットで達成するのか、
映画トータルリコールみたいに夢の世界で達成するか。
橋本世代のやつらがしっかりしてないからこうなったんだろ。
なに責任転嫁してんだよ。
iPhoneがでた当時、日本メーカーはこんなのが普及する訳がないと思っていたからな。
サムスンを見習えよ。
476 :
バーマン(大阪府):2013/07/14(日) 09:47:58.70 ID:YukQXY0iP
スマホは良いと思うよ
キャリアの魔改造がウザいけど
477 :
茶トラ(東京都):2013/07/14(日) 09:49:46.77 ID:nExzGF8j0
こいつはどうしたいんだ
ってーかその口調はお前は生み出した側にいるように聞こえるが、お前の世代はまるっきり浪費した世代だろ
478 :
茶トラ(東京都):2013/07/14(日) 09:50:50.22 ID:nExzGF8j0
それにスマホみたいな構想あったのに潰したのは団塊だからな その辺勉強しとけ
479 :
ヤマネコ(熊本県):2013/07/14(日) 09:56:09.17 ID:Jyd8DY8X0
若者の個人的努力でiPhoneを生み出すとか無理w
482 :
ヤマネコ(熊本県):2013/07/14(日) 10:06:06.54 ID:Jyd8DY8X0
てかiPhone産んでも賃金は上がらんたろw
483 :
ヤマネコ(熊本県):2013/07/14(日) 10:09:18.16 ID:Jyd8DY8X0
>>107 iPhoneはどっちかつーとシンプル 泥は色々な機能だけど
484 :
三毛(福岡県):2013/07/14(日) 10:14:15.95 ID:zk0I5kod0
ここまで普及するとは思わんかったな
3年前までは10人に1人持ってるやつが居たかどうかレベルだった
>>475 いいや、独自開発するのは到底ムリと分かっていたから
売れる筈がない。と別件容疑で、御陀仏さまにしたかっただけ。
OS、ブラウザ、さらにアプリを用意するための生態学的環境を
ゼロから数年で生み出すのはほぼ無理。30年後も純国産は
存在しないかもね。
486 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 10:21:11.45 ID:yrb0pXMFO
パソコンの需要が落ちただとかで、雇用全体としては、規格統合で損失系のイノベーションだが
それを正義みたいに勘違いする政治家は、能力とか低いんかな?
新しい分野はコンテンツか金融以外に何かあるのん?
>>480 ブラウザだけなら不可能ではないかも。
apple,google,microsoft,firefoxは全てブラウザのベンダー。
まともなブラウザ作れたら、楽天くらいなら簡単に追い越せるかもね
為替と株主還元と45歳以上のバブル組の高給与のせいだろ。
在外資産は大幅黒字増加だし、企業留保もたんまり
仕事の分掌により、仕事量に大きな差があるのに是正しないで
早く帰るやつと鬼残業のやつとか
産休や育休のやつが戻ってきたことを考えて補充しないで
残されたやつに負荷がかかりまくる現実無視した女性優遇とか。
日本人に成り上がりの精神がなくなったのは確かだね
豊かになって腑抜けになってくるのは過去の歴史でも同じだし
今の2chの底辺でも公務員が勝ち組だの生活保護羨ましいだの言ってるしほんとに上昇志向がなく
乞食精神だけは人一倍、そのくせプライドは高いんだよな(実力ないくせに)
>>1 壮絶な馬鹿だな
そういうものを生み出せない利権まみれの日本にしたのがお前らだろ
492 :
マーゲイ(長野県):2013/07/14(日) 10:47:23.10 ID:m+04JUAM0
三流ですなー
iPhoneは確かに作れなかった。
でもネットが出来てPDFが読めてエクセルが開けて
音楽が聴けてゲームが出来る携帯が既にあったからな…
アイモードと着メロで儲ける事に熱心になり過ぎだったのよ。
>>493 機能をゴテゴテにつける競争やってる時に
シンプルで使いやすいカッコいいと思わせるもの出されて負けた感じだな
戦略性、方向性の問題
農協と官僚機構を抜本解体すれば
多少は良くなる。
何をやっても利権団体が違反だ制限しろと出張ってくるこの国でこいつは何を言ってるんだろう
わかりやすい例をあげてやろう
・winny 最終的に無罪だが逮捕までされて社会の悪扱い
・bittorrent 一般でも受け入れられ企業も積極的に活用
これがそのまま国の創造力の差になっているんだ
馬鹿は生み出せというが差別意識丸出しで排除する老害がいなくならないと無理
>>179 ジョブズがソニー好きw
そんなのこの記事と関係ないだろw
だいたいiphoneだって自宅で自前の回線から繋げるのが収益減に繋がると最初猛反対されたことを知らないんだろうか
いつも進化を阻害するのは老害なのだ
メーカーの技術者がそれをやろうとしても携帯会社が許さない
499 :
サバトラ(宮崎県):2013/07/14(日) 11:11:47.92 ID:TV2JU66P0
おい、馬鹿コウムインガー
おまえら、こいう奴を熱狂的に支持してたんだぞ
あと竹原も
お前らの脳みそどうなってんの?
500 :
サバトラ(宮崎県):2013/07/14(日) 11:13:37.20 ID:TV2JU66P0
>>495 農協も官僚も必要なもの
だから、必死に売国勢力が叩いている
501 :
サビイロネコ(dion軍):2013/07/14(日) 11:17:03.71 ID:73UumXvw0
おまえにはしつぼうした
502 :
ブリティッシュショートヘア(兵庫県):2013/07/14(日) 11:17:31.02 ID:KLCMMR880
そうか?
日本のiモードのパクリだろ、スマフォって
いろいろなことができる携帯って日本はやってたんだよ
失敗だったのは、小さい手の日本人に合わせて小型でやったから
成功したことで保守的になるのが日本の企業
504 :
ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/07/14(日) 11:20:06.49 ID:lgwXlmfv0
オナホの開発は日本だけどな
そもそもだ
ジョブズ不在時のアップルの惨状くらい勉強してから言うべきだな
やっぱ所詮テレビタレントだよ学が全くない
506 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 11:24:51.22 ID:CA3WyJzpO
お前も行政トップのくせしてなにも産み出してはないだろう?
あっ他国との軋轢だけは産み出してたかww
507 :
ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2013/07/14(日) 11:48:05.72 ID:+oUmcCzO0
508 :
バーマン(茸):2013/07/14(日) 11:51:17.49 ID:b+8j/o49P
今さら何言ってんだよ?
「今必要なのはコミュニケーション能力!(ドヤ!)」
って言って、物を生み出せる技術力のある若者を冷遇してきたのは団塊のジジイどもじゃねぇか!?
お陰さまでうちの会社の技術者はExcelやパワポの使い方ばかり上手くなって、
簡単なマクロの一つも自分では作れないやつばかりになっちまったぞ?
実際に物をつくってくれてるのは台湾や韓国のメーカーの技術者。
だから、台湾や韓国が新しい技術提案してくれるまで新しいものなんて殆ど産み出せなくなっちまった。
509 :
ラ・パーマ(WiMAX):2013/07/14(日) 11:52:16.74 ID:/02VDUWz0
>>507 シンプルという表現は機能が少ないという意味だけじゃないからね
iPodとかiPhoneとか上がやれ、やっていいって言わなきゃ出来るわけないよ。
若者にアイデア出させて纏めて決定を下すのは上の仕事じゃないんですか?
経営陣なら一般的には橋下世代よりもっと上の世代だとは思うけど若者のせいじゃねーわ。
上の立場に居るくせに作れない守れないで身削り労賃削りくらいしかしないなら尊敬されるはずがないわ。
>>499 農協や官僚だから必要ってわけではないだろ。
国内に収まる既得権の築き壊し奪い合いは勝手にやればいいんだ。
根が同じならいいだろ。どうせまた新たな既得権が出来るだけ。
根こそぎ持って行こうとギラギラした目で狙ってる外国に対して渡すかボケが!
って蹴散し守ってむしろ肥大化させて次の世代に引き継ぐために働く人だから要るんだ。
外国利益のために手足になるようなのは売国奴じゃないか。
日本てのは巨大な既得権なんや。歴史とかそういう話になる遠大な。
日本に生まれて良かったな?
インドネシア人よりバカな人はいくらでもいるけど安くでこき使われてかわいそうにな。
先祖からの累代の食う食われるの積み重ねでこうなった。
かわいそうだけど心を鬼にして自分一人で築いたものでもない既得権を渡したりしたらいかん。外国に対しては。
>>510 >若者にアイデア出させて纏めて決定を下すのは上の仕事じゃないんですか?
そう言うのを言う時にiPhoneとかは無理があるわw
センスが良いおっさんであるジョブスがトップダウンで作らせたものなんだから
512 :
ラ・パーマ(WiMAX):2013/07/14(日) 12:29:51.21 ID:/02VDUWz0
若者が使えないとか新入社員が使えないとか
即戦力とか言ってる時点でもうその会社も社会も半分死んでるんだよ
ザウルスとか似たようなもんじゃね?
あとNECは電子書籍端末を90年代半ばに出していた気がする
内需でコツコツ特定や向けモデル
515 :
ギコ(三重県):2013/07/14(日) 13:06:52.54 ID:XlCcEsCy0
じゃあもう出て行けよ鬱陶しい
橋下は何も生み出してないだろ・・・
マーケティング → アンケート結果まとめてるだけ。
企画 → アンケート結果見て発表するだけ。
新しい技術をしらないので、新しい企画、提案なんて当然できない。
技術 → 上に言われたものをひたすら作ってるだけ。
新しい技術は知っているが、特に提案はしない。
縦割りというか棲み分けというか分業化というか。
効率化を目指した結果、大企業は役所みたいになっちまったからな。
でも実際、日本にiPhoneが入ってこなかったら今でも時代遅れなガラケーを使う羽目になっていたかもしれない。
その辺は、ソフトバンクに感謝かな。
519 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 14:07:19.63 ID:GPbpzsFb0
蒸し返すようで悪いが家族がつかってるソニー製のもうひとつのガラケーも調べたがナビタイムなんぞはいってないんだが。
しかも無料サービスがどこまでできるかもHP見てもわからん。
悪質な嘘なんじゃないのかって思ってるわ。
520 :
アムールヤマネコ(大阪府):2013/07/14(日) 14:09:20.37 ID:KpiKXOCU0
>>1「今の若者は・・・」って古代メソポタミア文明の石碑にも書かれてたって知ってる?
521 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 14:12:10.84 ID:JqA5y0IpO
口で災いを産み出してるお前は?
522 :
ベンガル(愛知県):2013/07/14(日) 14:13:43.58 ID:DDW5T6Mt0
>>1 おまえみたいな在日が増えたのが一番の原因じゃチョン猿が
.
「お前は俺らの中には必要無い」
じゃあ必要とされる条件って何なの?条件を言わずにただ「必要無い」という人事気取りのお前がいらない。
524 :
ギコ(内モンゴル自治区):2013/07/14(日) 14:16:21.25 ID:8BZl1KVMO
在日チョンの橋下は消え失せろ
朝鮮ヤクザの橋下はやはり在日パチンコだった
525 :
キジトラ(兵庫県):2013/07/14(日) 14:16:48.04 ID:y6VjdFkR0
一番の原因はグローバリズムだよ
モノを生み出すには根源となるその国独自の文化が基礎にないといけない
経済から法律まで全てアメリカ基準でローラーを掛けられたら
そら日本初が死んでアメリカ初に押し潰されるわ
526 :
ベンガル(愛知県):2013/07/14(日) 14:17:01.78 ID:DDW5T6Mt0
527 :
アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2013/07/14(日) 14:17:40.15 ID:wiPdApFQ0
Xperiaがかなり高く評価されてる事をこいつは知らんのだな
528 :
ベンガル(愛知県):2013/07/14(日) 14:17:46.42 ID:DDW5T6Mt0
.
進学の在日枠廃止しろ 馬鹿のくせに何しに大学いくんだ
早稲田大学なんてタレント枠まであるいうぞ
.
529 :
アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2013/07/14(日) 14:18:36.34 ID:6RycyeaY0
ヒット商品考え付いたところで海外企業とのコスト競争に勝つために
生産を中国やアジアでやるんだから
日本国内での雇用創出とか賃金向上なんてぜんぜん関係ないよね(´・ω・`)
530 :
スナネコ(やわらか銀行):2013/07/14(日) 14:20:07.61 ID:H2pN6jgx0
今の日本の根本に
「自分たちで手間隙かけて作って高い価格で売るよりも安い賃金で
外人に作らせてマージン付けても安く売るほうが良い」という思想が根付いてダメになった
531 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 14:21:14.21 ID:ssVsT58SO
任天堂「…え?」
532 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 14:22:24.25 ID:GPbpzsFb0
>>530 それ自体は利益を求めるって意味では全然間違いじゃないでしょ。
問題は日本がそういう環境になってしまったことじゃないの?
533 :
カナダオオヤマネコ(東日本):2013/07/14(日) 14:22:37.91 ID:W82v30EI0
もう橋本あおりに改名しろや
534 :
スナネコ(WiMAX):2013/07/14(日) 14:23:31.25 ID:WUZcQisG0
ウォークマンじゃだめなんですか
だからiphoneもスマホだろ
ガラケーの対義語みたいな感じでスマホがでてきてんのに
アンドロイドがスマホみたいなくくりやめろや情弱が
536 :
スフィンクス(静岡県):2013/07/14(日) 14:27:36.94 ID:GPbpzsFb0
>>535 ざんねんながらガラスマを売りだした時にiPhoneをスマホの枠から外したのは日本人。
iPhoneを老人向けの簡単ケータイの枠に押し込めたりしてた。
あれはギャグだったわw
537 :
アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2013/07/14(日) 14:27:45.77 ID:6RycyeaY0
>>530 それは経済が成熟するとそうならざるを得ない
538 :
白黒(東日本):2013/07/14(日) 14:28:22.27 ID:oJ8W0pjsO
>>1 じゃあ自分で会社作ってエンジニア集めてやればいいじゃん…
文句ばっかりかよお前は…
知事になる前の自分の弁護士事務所から得てた給料は
年収6億円って、TVで訊かれて自分で答えてただろ
お前、金持ってるだろ
そんなに言うなら企業したらいいじゃん…
ダビスタとかマリオが
もう一回出てこなきゃ
このままでは死ぬぞぇ〜
>>1 そういう状況下で海外に仕事取られないようにするのが政治じゃないのか?
541 :
ヒマラヤン(山形県):2013/07/14(日) 14:44:30.23 ID:ZLfA1aZ00
元々無い
日本はイギリスやアメリカの車のライセンス生産から裾野広げて復興と経済成長を達成しただけ
西ドイツやら韓国とセットで資本主義のショーケースとしてアメリカの意向ででかくなっただけの国
一方橋下は子供をバカスカ産ませた
543 :
スナネコ(WiMAX):2013/07/14(日) 14:51:47.98 ID:WUZcQisG0
>>179 ジョブスは確かにsony好き。macの3.5インチfddとか
NeXTの5インチMOはsony製。それなりにリスペクトしてた。
ただし、後年、丸ごとTOBできる現金を手にしても
企業文化が違うという理由で興味を示さなかった。
その文化の違いが、訳の分かれ目だね。
545 :
スナネコ(WiMAX):2013/07/14(日) 15:00:51.50 ID:WUZcQisG0
ソニーは大賀一族あたりで腐り始めた感がある
顔写真しかしらないが
546 :
白(東日本):2013/07/14(日) 15:02:59.21 ID:jqPBCjN8O
給料上げればいい
出来ないなら更に低下してゆく
簡単な理論だろ?
>>545 はい、でもその大賀を引っ張ってきたのは盛田なんだよね
548 :
マーブルキャット(東京都):2013/07/14(日) 15:23:56.47 ID:I+M4I5GS0
>>544 スティーブ・ジョブズを読んで、初代MacにSony製3.5 FDDを
搭載する経緯に笑った
Sonyの社員が、反対する ジョブズにアップル社で
見つからないようにしないと いけない状況とか・・・
549 :
ピューマ(秋田県):2013/07/14(日) 15:26:53.30 ID:pIvp5RNC0
作れるだけの技術力もアイデアもあったけど現状の
既得権益を捨てれなかったってのもあるだろ
ipodなんか作ってしまったらCD売れなくなるの目に見えてた
550 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 15:35:38.36 ID:Dk3nz6Ao0
>>532 「儲けが第一」だと何やる会社か誰もわかんなくなんだよ。
だからパナソニックが将来はクルマ会社になってるかも、なんて意味不明な発言を
社長が虚ろな目でしちゃうわけw
551 :
アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/07/14(日) 15:35:47.93 ID:pFmjzOEE0
>>11 未だに世界を席巻している古来日本のシステム
・先物取引
江戸時代に世界中の愛好家を熱狂させたソフト(今でも高価)
・浮世絵
・各種巻物
先祖が出来るんだから俺らだって出来るだろ
552 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 15:39:55.39 ID:Dk3nz6Ao0
ジョブズが「ソニーの何が好きだったか」がわかってない奴らばっかだなw
今のiPodにあっさりと敗れ去ったソニーも好きだったと思うか?
553 :
ラ・パーマ(埼玉県):2013/07/14(日) 15:40:04.44 ID:vRTSCGQV0
全てOSXがあっての前提。
マシンだけ作っても意味がないと分からない奴は無能。
554 :
ピューマ(秋田県):2013/07/14(日) 15:40:32.25 ID:pIvp5RNC0
コダックだって最初にデジカメ開発したのにフィルムが売れなくなる
って理由で渋ったおかげで日本にシュア取られちゃっただろ
ソニーのラボとことんリストラしたストリンガーのせいじゃん
あほか
556 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 15:45:55.79 ID:Dk3nz6Ao0
デジカメは写真屋で現像してもらう必要がなくなるわ自分で加工できるようになるわ
大きな自由を消費者に与えたからね。
昔は公序良俗に反する写真は現像さえできなくて、暗室がある写真部は変態の代名詞だったなw
557 :
マーブルキャット(WiMAX):2013/07/14(日) 15:49:28.37 ID:sBeVHKJS0
昔ならiphone、ipadを生み出せなくても
後追いで良いものに改良して発売できてた気がする
ところが初期の日本製スマホがアレだったからな
そらサムスンに負けるわ
558 :
スナネコ(WiMAX):2013/07/14(日) 15:50:44.53 ID:WUZcQisG0
それをいうとトロンプロジェクトを政治的に潰されたことに
遠因があるんで
家電業界は全般的に煮詰まってるから
559 :
マーブルキャット(WiMAX):2013/07/14(日) 15:51:54.09 ID:sBeVHKJS0
日本メーカーのPCなんかは明らかに壊れにくいのはいいんだけどね
560 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 15:54:10.59 ID:kfYJP2rD0
操作の細かいものを外出先で使いたくない。
目が悪くなるし更に疲れが溜まると偏頭痛・耳鳴りまで。
日本はもっと人間工学に沿ったものの開発を。
562 :
白黒(東海地方):2013/07/14(日) 15:57:59.46 ID:WrRaanz3O
若者の職を奪い若者をこき使い自分は机の上で踏ん反り返ってるだけの時代だからな
よーするに今の日本はアジアと同レベルの生産国
高望みし夢見るより現実見て頑張れってことだろ
好みによるけど、デザインはHTCに負けてると言うか敵わない
565 :
ぬこ(東京都):2013/07/14(日) 16:32:41.07 ID:kfYJP2rD0
566 :
マーブルキャット(WiMAX):2013/07/14(日) 16:35:26.50 ID:sBeVHKJS0
HTCの無骨さは男は好きだろうな
567 :
ジョフロイネコ(WiMAX):2013/07/14(日) 17:31:09.47 ID:WJ5zxjdP0
iPhoneに匹敵するもの作ってもキャリアが評価するかどうかは若者の力だけではどうしようもならんな
>>553 OSだけ作っても意味がないと分からない奴はアホ (w
>>553 未だにハードウェアの方がソフトウェアよりも重要とか思ってる馬鹿いるからな・・・
低スペでもソフトウェアの最適化が進んでいればぬるぬる動作できるからな。初期のiPhoneみたいに。
>>408,
>>409 それはお前らのプレゼンテーション能力に問題がある。
斬新なアイディアは斬新というだけで受け入れられないということを前提にすべきだ。
ちなみに俺も昔「デジカメはいずれ600万画素まで撮影可能になる(なぜならA4昇華カラープリンタが600万画素だから)」と言ったらコテンパンにされた。
>>550 松下が電気自動車メーカーになってもなんら不自然じゃないよ。
問題なのは社長が「…かも」なんて言ってる所。従業員と社会にビジョンを示せていない。
>>571 これからは住宅と車の備え付け電気機器メーカーになる
てビジョン示したんじゃなかったっけ
4月に
>>572 それは従業員と株主向けであって社会に提示するビジョンじゃないな。パナの活躍により社会がどう素晴らしく変化するのかが伝わってこない。
パナの工場で働いてたけどパナの車なんて恐ろしくて乗れんな。
橋下は大阪市の公務員の監視役だけしとったらええんや!ワンマンプレイヤーの限界や!かといって、平松はもっとアカン!
>>570 俺は某大手半導体系の会社で、半導体は集積度が上がれば
技術集約も進んで数的拡販商売はいずれ行き詰まる。
だからソフトウェア開発に特化した部門を戦艦主義でなく
駆逐艦連携的な機動部隊構成で新設強化すべき
と専務級の経営に直訴プレゼンしたことがある。85年。
時期尚早であえなく沈没。辞めた。
当時の経営はるねさすやらエルピとかのある時期、
一掃されて今はほとんど跡形もない。
577 :
アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/07/14(日) 19:58:58.88 ID:pFmjzOEE0
>>576 どんな分野でもそうだが、一歩進むと行き過ぎで叩かれる。
出来る男は常に半歩だけ先に進む。。
っていうか、先に進みすぎていても周りが付いてこなければ無意味だからなw
そういう俺はアイデアだけは、あるんだが実現可能な技術がないからただの妄想男だw
578 :
マーゲイ(茸):2013/07/14(日) 20:01:04.28 ID:5St425AN0
579 :
黒(catv?):2013/07/14(日) 20:01:15.30 ID:H7EX+VUe0
いつまでスマホやiphone、iPadって言ってるんだよ
何年前からあると思ってんの?
周回遅れの意見は必要ない
580 :
アジアゴールデンキャット(家):2013/07/14(日) 20:02:17.46 ID:L0qABxze0
>橋下徹、日本人に失望
だったらさっさと親の故郷の
朝鮮にカエレ! ヽ(`Д´)ノ
581 :
カナダオオヤマネコ(福島県):2013/07/14(日) 20:03:05.44 ID:tC9cFild0
ハードにこだわってるけど、スマホもiphoneもipodもサービス、ソフトウェアの力でヒットした商品なんだよな。
中高校生がもしもしばっかいじってPCに触れないジャップにはこのソフト開発が難しい。
ゲームなんかは結構人材いるんだけど。
582 :
マーゲイ(WiMAX):2013/07/14(日) 20:05:39.42 ID:EZV+6Pev0
ケータイとか以前にPC普及する前に家庭用ゲーム機文化になっちゃった日本だから
その時点で終わってた
家庭用ゲーム機に走らずにゲームやりたさにPCいじくりまわすのがふつうの国だったら
才能開花させる子供はいっぱいいたはずだ
583 :
しぃ(関東・甲信越):2013/07/14(日) 20:07:12.75 ID:pcjWgLQTO
日本がソフト麺でも強くなるには改革が必要だろう。
脳みそが時代においついてない連中が上を牛耳ってる世の中じゃどうにもならない。
>>577 一歩進んでいた位でたたくような企業風土がだから、今がだめ。
おれてきには、その後にてがけた仕事は面白く楽しめた。
アポーとも付き合いがあった。外資で仕事をするなら
三歩くらい先いってる実績を見せないとダメ。
比例も自民に入れるわ
日本のメーカーはソフトはハードのオマケとしか考えてないからもともと無理。
587 :
ペルシャ(WiMAX):2013/07/14(日) 21:22:31.76 ID:ia1D7OK40
額縁に入ったまっさらなキャンバスがハードで
絵筆と絵具がソフトウェアです
有能なソフトウェア開発者をゴッホとします
額縁とキャンバスの価値はせいぜい数千円ですが
ゴッホがそこにひまわりの絵を描けば数百億円の価値で取引されます
これでもゴッホは軽んじられる存在ですか
ゴッホは必要ありませんか社長
588 :
ラガマフィン(庭):2013/07/14(日) 21:26:44.45 ID:cE85MsTgP
iPhoneも相当訴えられてるしな、あの国に…
日本で出したところですべて年貢に消えてまうだけやろ
>>6 えっ、この手の考えは現役エンジニアのブロガー界隈が発端だと思ってた
590 :
ペルシャ(東京都):2013/07/14(日) 22:42:13.83 ID:t1lldCjF0
appleがiPhone作ったってアメリカ人の賃金も仕事も増えてないぞw
中国や東南アジアに金がいってるだけ
堺屋太一の原稿を暗唱してるだけみたいな感じ
そりゃそーだろ
トロンは保護されなかったし
発明しても儲けが保護されない
592 :
ペルシャ(WiMAX):2013/07/14(日) 22:55:52.82 ID:ia1D7OK40
お膝元の松下の社員さんはこれ聞いてずっこけてるだろう
593 :
ボブキャット(北海道):2013/07/14(日) 23:16:25.46 ID:na4CF8uC0
金子が逮捕されるようじゃなぁ
594 :
リビアヤマネコ(芋):2013/07/14(日) 23:29:01.78 ID:XRysc/hR0
>>3 ほんとうにそれ
やった事は府市で公務員の給料減らしただけ
595 :
スナドリネコ(catv?):2013/07/14(日) 23:48:10.65 ID:Dk3nz6Ao0
>>590 節税してるとはいえ巨額の税金を納めてるからアメリカ人はウマウマだよ。
日本で民主党が政権とったらどうなったか?
企業は次々と倒産、破綻し失業者だらけ。パナソニックやNECまで虫の息に。
これが現実。逆に本社どころか小売店まで抱えて雇用も増やしたのがアップル。
>>595 >企業は次々と倒産、破綻し失業者だらけ。パナソニックやNECまで虫の息に。
そうなったのは近年の自民のおかげ
あほみたいに新自由主義という不安定な経済を政策として進めてきた
その結果だよ
597 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 00:00:53.66 ID:Dk3nz6Ao0
>>596 アベノミクスで一気に息を吹き返しつつある日本企業の現実を見よう。
民主党の円高政策で工場をはじめとして、次々と企業の海外移転が進んで
雇用も賃金も失われた。民主党政権の間に電機メーカーのリストラだけでも
10万人以上。君らも指摘したとおり、民主党がとんでもない経済状況にしてしまったのだよ。
598 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 00:02:42.49 ID:ojP7qAHs0
599 :
アムールヤマネコ(神奈川県):2013/07/15(月) 00:04:06.43 ID:GHP6a3bm0
>>597 >民主党の円高政策で工場をはじめとして、次々と企業の海外移転が進んで
>雇用も賃金も失われた。民主党政権の間に電機メーカーのリストラだけでも
>10万人以上。
民主時代の前の自民政権時代から移転はどんどん進んでいたけど?
自民が新自由主義になって、デフレ政策を進めたおかげだけど
電機メーカーのリストラなんて、それらのツケとしてリーマンショックという形で来ただけじゃん
さんざん国内マーケットのみで戦ってきた電機メーカーが、
国内のデフレ政策で儲からなくなったんだしな
600 :
サイベリアン(三重県):2013/07/15(月) 00:05:21.16 ID:Mr453GEa0
でもそのiPhoneは中国や台湾で作られアメリカではほとんど雇用を生み出していないとしてバッシングされてるね
新発明でも雇用は生み出さない
601 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 00:06:38.70 ID:ojP7qAHs0
602 :
サイベリアン(三重県):2013/07/15(月) 00:08:14.70 ID:Mr453GEa0
>>597 民主時代一貫して失業率は改善してるんだけど?
それに円高はアメリカの金融緩和の性だし、ばかなの?
603 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 00:10:23.82 ID:ojP7qAHs0
604 :
アムールヤマネコ(神奈川県):2013/07/15(月) 00:11:23.32 ID:i9fEq7VI0
>>601 >まったく矛盾した発言をしているね。アベノミクスはインフレ政策だが、
>デフレ政策が問題だというなら民主党の円高デフレ政策そのものが問題だということ。
デフレ政策なんて、民主政権以前の自民時代からやっているじゃん
新自由主義なんてインフレ対策で欧米がやっていた政策
それをやっていたのは橋本や小泉などが首相をやっていた自民だけど?
消費税増税に合意した自民率いるTPP推進派の安部がインフレ政策?
嘘を言ってはいけない
TPPなんて正に新自由主義のためにあるじゃん
民主が悪るいけど、自民は悪くないって思っている馬鹿が多すぎだろ
605 :
サイベリアン(三重県):2013/07/15(月) 00:13:10.82 ID:Mr453GEa0
>>603 そうだね、日本も金融緩和を拡大したから100円前後になったのは事実だよ
しかしながらアメリカはEQをする前に世界に対して、このままではまちがいなく世界恐慌が起こるので
ドルの独歩安を容認してほしいと仁義を通して金融緩和やったわけでね
経緯としては仕方ない
日本で金融緩和やる理由も少なくとも無かったわけだからね、自民だって強く言い出したのは安倍になってからでしょ
606 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 00:14:17.98 ID:ojP7qAHs0
607 :
サイベリアン(三重県):2013/07/15(月) 00:15:47.57 ID:Mr453GEa0
>>606 それはアメリカの金融緩和が原因であって、フジイガーとかいつまで行ってるんですか?
こないだ100円割れしたのも藤井の責任ですか?
608 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 00:18:07.96 ID:ojP7qAHs0
609 :
サイベリアン(三重県):2013/07/15(月) 00:18:14.26 ID:Mr453GEa0
95円程度の円高で問題ない、(アメリカの状況を見れば)これくらいでも十分と発言してなにが問題なのか
病気だろこいつ、あの時代はマジでアメリカがつぶれる寸前くらいやばかったのにバカなんだろうね
610 :
クロアシネコ(やわらか銀行):2013/07/15(月) 00:18:25.49 ID:DgqxBhBF0
まぁ日本人なら自民党を支持してれば当たり障りないからな。
グローバルスタンダードだし
良く判らなければ自民党
迷ったら自民党で誰からも攻め立てられない
オレは選挙区:共産、比例区:新風で行くが
611 :
アムールヤマネコ(神奈川県):2013/07/15(月) 00:18:36.48 ID:i9fEq7VI0
>>606 だから、デフレ政策のおかげで工場の海外移転なんて民主政権以前からやっていたって分かる?
日本語分かる?
円高が問題なら、1980年代に自民時代にもやっているだろ
マニフェスト詐欺?
そんな詐欺なんて自民もやっているじゃん
その例がTPPでしょ
信者に何を言っても分からないよね。
612 :
サイベリアン(三重県):2013/07/15(月) 00:20:14.48 ID:Mr453GEa0
>>608 麻生だって金融緩和否定派って知ってた?
麻生時代経済評論家でも日本は金融緩和をすべきって言われてたけどはっきり
金融緩和に効果はないと述べてたんだが?
あの時代の政治家で金融緩和破れなんて行ってた人の方が少数
おまえはバカだから民主叩いて自民マンセーする以外に興味ないんだろうが
おまえは病気だよ
613 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 00:20:44.05 ID:ojP7qAHs0
614 :
サイベリアン(三重県):2013/07/15(月) 00:22:17.65 ID:Mr453GEa0
>>613 自民党本部からそのyoutubeの拡散指示されてるの?
ほんと気違いだなおまえ
615 :
サイベリアン(三重県):2013/07/15(月) 00:23:32.70 ID:Mr453GEa0
気違いネトサポはNG
616 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 00:23:55.98 ID:ojP7qAHs0
>>614 これを見てなんとも思わないんですか?
その方が異常ですよ。一人の有権者として、いえそれ以前に人間として
問題に思わないほうがよっぽど異常です。
こんな人間が政治家をやっている。それも与党の幹事長をやっていた。
どう思うんですかあなたは。
617 :
アムールヤマネコ(神奈川県):2013/07/15(月) 00:25:03.36 ID:i9fEq7VI0
>>613 あんた民主しか叩いてないじゃん
相当な精神障害を持っているようだね
俺は事実を書いているのみ
民主“だけ”が悪いようにしか書かないお前を否定しているだけ
どこも擁護していない
擁護ってのはお前みたいに民主ばかり悪いって書くやつのことだよ
俺は民主時代の政策について肯定もしていないし、否定を否定もしていない
橋下の理論で言えばアップルがあるアメリカの給料が世界最高じゃないとおかしいんだが。
実際は日本より酷いワープア大国でしょ。
620 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 00:27:42.51 ID:ojP7qAHs0
>>617 この動画を見て民主党に一人の人間として嫌悪感をもたない方が異常でしょう。
それにもはや民主党なんてどうでもいいでしょう。まさか彼らに何か期待しているんですか?
代わりにいくらでもマシな政党があるじゃないですか。最悪、共産党でもいいでしょう。
621 :
ベンガル(愛媛県):2013/07/15(月) 00:31:38.62 ID:0/uyvwIm0 BE:9264825-BRZ(10001)
>>1 今の電機メーカーに失敗しないけど成功もできない人しかいないし、これから入社させたり
成功者を育てる気もないので無理。
素養はいくらでもあるけどね。
蓋なんだよね、こなすだけの人は。
622 :
トラ(家):2013/07/15(月) 00:34:25.05 ID:PljN+mN30
なんでいつも製造業ばかり叩かれるのか
製造業の労働生産性は今も昔も高い
それよりも日本の足をひっぱりつづけてる体育会系マンセーの
サービス業のカスどもをとっとと処分しろ
今の日本と言われましても、じゃあどの日本なら生み出せたんですか
624 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 00:44:08.91 ID:ojP7qAHs0
>>623 つうかこれからは知識労働者の時代になる、ってドラッカーがずっと昔から言ってたろ。
こんなもん当たり前の話なんだよ。「フラット化する世界」で何年も前に
盛り上がった話じゃん。いまだにこの手の話を初耳で感心する日本人がアホ過ぎるだけ。
ノーベル村上とか島耕作とかバカでも読める本ばかり読んでるからダメなんだ日本人は。
>>622 いや、サービス業はねぇ、まっとうな人間は途中でやめちゃってバカばかり
上に上がるという根本的な問題があるんだよ
だから何がどうなっても今のまま
626 :
ロシアンブルー(関東・東海):2013/07/15(月) 01:00:34.19 ID:RR9CRUl60
よく分からんが労働者の役割はスマホやiPhoneを生み出すことなのか?
一労働者がやるべきことがそれなのか?
>>282 きみわあほだろう。音楽配信で優劣つけるならiPhone以前のiPodから考えたまへ。
嘘しか言ってない
石原並の経済音痴だね
クルーグマンが日本語読めたら真っ先に噛み付く対象だな
お前らの努力が足りないので
雇用と賃金を途上国レベルに下げます
さすがTPP推進論者らしいご意見だわ
経済的自虐史観とはよく言ったもので
631 :
ブリティッシュショートヘア(東日本):2013/07/15(月) 01:26:22.97 ID:q1l7gjk+0
日本人は井の中の蛙であることに満足している
井戸の中から出ようと試みる人がいると必死で抵抗し排除しようする
632 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 01:27:27.10 ID:ojP7qAHs0
そうだ。日本っていう国はな、パチンコ朝鮮人と公務員や政治家が癒着して国民を搾取している国だ。
新しいモノを生み出そうという動きはこいつらが潰す。搾取の構造を破壊しかねないからだ。
なによりもパチンコ朝鮮人を叩き潰すことが先決だということを肝に銘じることだ。
それを実現するには利権と癒着していない第3極の新しい政党に投票するしかない。
633 :
ぬこ(西日本):2013/07/15(月) 01:36:18.99 ID:CbEWDDsZO
若者は頑張ってるよ
ただ、出る杭を叩く老害のせいで優れた製品・サービスが潰されてる
橋下がやらんといけないのは、そんな風潮・土壌の改善
これが政治家たる彼の使命。若者に責任転嫁してはいけない
規制が技術革新の妨げになっている
音楽ひとつとっても利権を守るためにCCCDを作ったり
わけのわからない各社独自の規格で囲い込んだりする
Winny製作者を逮捕したりもした
同じP2Pを使ったNapstarは多額の賠償金だけで済んだ
次は世界に誇る日本の漫画文化を規制しようとしてる
生み出す力を奪っているのは誰かな?
賃金が上がらない原因はどう考えてもデフレです。
あと一般論としてデフレ下でイノベーションは起きにくい。
賃金がベトナム並になるってのは余りにも論理の飛躍で馬鹿丸出し。
こいつらみたいにグローバル化推進すれば低賃金労働者の賃金は後進国のそれに近づくけどね。
ベトナムやタイの低賃金云々ってのはその文脈でしか出てこないはずだが。
じゃあ橋下の給料もマックのバイトくらいにしなきゃ
637 :
トンキニーズ(WiMAX):2013/07/15(月) 03:29:29.66 ID:1JymXhsz0
自分でしょっぱなから賃金コストに言及しておきながら
iPhoneやiPadを日本が生めてたらこうならない、
若者は頑張ってほしいってのが本人の脳内では繋がってるんだよな
中国やアジアの低賃金労働力無しにiPadやiPhoneの大普及があり得たんだな、橋下ミラクルワールドでは
昨日の横浜の演説を生で聞いたけど、そんなに変な風には感じなかったな。
仮に増税で税収を上げるとしても、それがそのまま福祉・医療に9割以上も注ぎ込まれたのでは次に繋がらない。
政治家が賃金を上げると口で言っても、実際にそんなことが出来る訳がない。
日本の技術力・競争力を高めることが必要であって、それにより経済が活性化することで結果的に賃金が増えるものだ。
だから既得権益を守ろうとして新規参入を拒む各分野の業界団体に対抗することと
それから高齢者の方には申し訳ないが(保険料の改革などで)相応の負担をしてもらって
(選挙前にこういうことを言うと票が逃げるだろうというのは承知の上だがあえて言う、と断り)
税金の投入は現役ないしは未来の子供世代に対して傾注したいと。
アイフォンやらの件は、あくまで技術力・競争力の向上についての話の一例。
だいたいこんな感じの趣旨だったよ。
あれ?
また大前研一がブレーンに就いた?
640 :
ウンピョウ(千葉県):2013/07/15(月) 05:09:53.44 ID:sL83+7sA0
デフレ不況の中では企業は研究開発費をかけられず新製品が
出にくくなるのは当たり前だ。
橋下の政策はデフレ化政策しかない。具体的に言うと、
どんどん海外企業を日本に連れてきて日本企業と戦わせて
日本の若い人に頑張らせて新しい物を作る。
馬鹿かコイツは。
「今の」?いつでも無理やろ
奴隷立国で奴隷が頑張っても
儲かるのは富裕層、既得権、不労所得な奴等だけ
もう国民にバレてんだよ
政府がそれを助長してきたことも、今後も変わらないことも
643 :
ボンベイ(愛知県):2013/07/15(月) 09:20:58.82 ID:UBM3Xl7R0
橋下は厄介者の在日
644 :
スナドリネコ(神奈川県):2013/07/15(月) 09:26:58.21 ID:PEbrrAEL0
日本人が豊かになってギラギラした感情がなくなったから
何も生み出せなくなったんだよ。
何事も激しい感情から始まる。
熱い感情が失せては何も生み出さない。
学問にしても芸術にしても商売にしても。
ギラギラした感情を持った貧しい移民を入れて
彼らに活躍の場を与えてあげるのがいい。
>>644 >移民を入れて活躍の場を与えてあげるのがいい。
心配しなくても大丈夫。
事実上の「移民受け入れ」は既に始まってる。
ここ数年で外国人の店員は随分増えたし、これから中国人看護士の大量受け入れが始まる。
646 :
ラグドール(東京都):2013/07/15(月) 09:36:50.45 ID:v3RK4iwSP
>>642 国が強くなれば底辺の暮らしだってマシになるだろうが
海外の人件費で国内の工場をフル稼働させられるようになれば楽勝で中韓の製造業なんか全滅させられるぞ
647 :
ラグドール(東京都):2013/07/15(月) 09:37:52.16 ID:v3RK4iwSP
>>642 国が強くなれば底辺の暮らしだってマシになるだろうが
海外の人件費で国内の工場をフル稼働させられるようになれば楽勝で中韓の製造業なんか全滅させられるぞ
648 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関西地方):2013/07/15(月) 09:39:55.43 ID:UnmZbL+90
生み出す力がなくなったんじゃなくて生み出す力を発揮させない様にしてるのが現状じゃ
橋下は大阪からパチ屋を全放逐するだけで産業革命起こせる。
パチ屋が消費する遊び人の時間が生産に向かうだけで。
痛天閣を丸棺ランドにするなどもっての外。
公認カジノとかももっての外。
維新の政策は、橋下の口先とは全く違う、日本の堕落衰退を加速するだけ。
辞めちまえ。
>>11 ああ、日本はオリジナルがないと教育された世代かな?
日本発ってのは意外な程多いぞ
調べてみるといい
651 :
アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2013/07/15(月) 10:17:16.04 ID:7ps25ulZO
3Dプリンターは日本が作ったのに、アメリカがパクった
.
■■■橋下の実績の検証に関するトピやブログなどは皆無■■■実績が無いからだ
★橋下は改革、改革と言うが大阪で何をしたのか?、
★実績はあるのか?■大阪市民に聞きたい
大阪人で橋下の実績。実績のあるやった改革を言える人はいるのか?
.
.
■橋下市長「僕が知事・市長になってもくその役にもたたなった」
■橋下市長「むしろ大阪の経済・財政を悪くして、起債制限団体に転落させた」
■橋下市長「これは選挙でボクを選んだ大阪府民・市民に責任がある」と主張
【大阪府の赤字は橋下維新になってからどんどん増大中】
【経済・財政とも最悪で、実質公債比率が18%を超え、起債制限団体に転落】
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8 橋下擁護者の決まり文句、借金は減ってる(数字出せない)、橋下頑張れ
さすがに、最近は新聞が間違っているとは言わなくなった、これも維新の衰退
653 :
バーマン(福岡県):2013/07/15(月) 10:49:25.20 ID:TYagCxAQ0
>>653 タダ同然で技術を教えすぎたよね
知的財産について疎かった
っていうか行儀が良すぎた
655 :
カラカル(埼玉県):2013/07/15(月) 11:22:15.16 ID:or0vUnSH0
まあ、生み出す力がないのは本当。
>>653 表面的だけのタッチパネルの話じゃないんだよ…
iPhoneは他の携帯のタッチパネルかだけじゃなかっただろ
橋下はやはり目立ちたがりのガキだったな....
>>655 結局は長期デフレのせいだよ
アメリカが調子いいのはおおむね常に金余りで無駄が許されること
イノベーションにはそういう「余裕」が不可欠だけど、
デフレじゃ余裕はどんどんなくなって目の前の効率を追うしかなくなる
659 :
キジトラ(やわらか銀行):2013/07/15(月) 12:33:34.20 ID:3gt1W3YR0
なにを偉そうにw
660 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/07/15(月) 12:36:13.54 ID:HF9IpXTz0
いま、大阪府豊中市の千里中央で演説中。
もの凄い数の観衆や。
維新の支持率上がってるのが腹立つw
まあ自民一人勝ちへの不安からなんだろうけど。
中途半端なグローバル化だろ。
ガラパゴスだって突き抜けることが出来れば一強になれる。
663 :
ボンベイ(愛知県):2013/07/15(月) 18:44:43.38 ID:UBM3Xl7R0
Xperiaの防水機能とかは海外でもうけてる
今ってさ
2ch的には橋下は絶対支持なのかアンチなのかどっちなんだよ
ちょっと前まで2chでは橋下絶対支持マンセー反論は在日チョン決定だっただろ?
今はどうなんだよ?
666 :
ハイイロネコ(芋):2013/07/15(月) 22:40:49.97 ID:UoNTNwja0
667 :
ピューマ(catv?):2013/07/15(月) 23:59:11.71 ID:ojP7qAHs0
>>660 ケータイぐらい持ってんだろ?
画像うpしろよ。
668 :
クロアシネコ(家):2013/07/16(火) 00:41:38.62 ID:+Oft8v2b0
>>665 2chはアンチ8割くらいだろ。
ただ、アンチのほとんどが橋下の言ってないことに対する批判だが。
このスレみたいに。
自民は朝日毎日がネガキャンしても、「自民は正しい」を前提にしてるから
すぐ訂正するんだが、
橋下に関しては朝日毎日のネガキャンにすぐ騙されちゃうのが今の2ch
669 :
シャム(やわらか銀行):2013/07/16(火) 01:38:33.81 ID:HwTo4d6h0
日本の不思議なとこは、研究者、技術者の中にも技術流出を悪だと思ってる人がいるところ
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させてこの糞国家にとどめ刺しちまおうぜ
研究者、技術者が個々人の出来る範囲で積極的に技術流出させれば不可能ではない
(かつて、週末に韓国に技術指導に行って日給20万稼いでいた技術者のように)
合言葉は「技術は流出させるためにある」だ
技術流出させて日本の技術優位を無くしちまおう
日本を韓国みたいにしちまおう
◆ 韓国4大卒の就職志望者 正社員就職は10% バイト40% 無職50%
今年春に四年制大学を卒業した32万1740人の就業状況を調べたところ、
進学や徴兵などを除く就職希望者28万人以上のうち、実際に就職できた
のはおよそ14万人(約51%)だった。
さらに就職できた人の給与水準を調べてみると、100万ウォン(約6万5000円)
台が48.9%(7万362人)で 最も多かったが、そのほとんどがコンビニでの
アルバイト社員やインターンだった。
670 :
ラ・パーマ(庭):2013/07/16(火) 01:39:59.43 ID:2fOryY/R0
チョン語はわからん
671 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/07/16(火) 08:35:23.18 ID:nuwAmpmj0
>>1の橋下の演説を神戸元町大丸前で実際に聞いてたが
別におかしなことは何も言ってなかったぞ
去年の衆院選のときの橋下演説に比べたら
むしろ大人しすぎて物足りないくらいだった
文系が言うなやw
673 :
ボルネオヤマネコ(埼玉県):
>>658 理由はなんにせよ、無くなったのは仕方が無い。