【慰安婦】吉見義明教授の公開質問状(回答期限7月5日)から橋下徹が逃げている件wwww
1 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):
2 :
ソマリ(兵庫県):2013/07/11(木) 00:53:48.72 ID:eV7xMD+I0
ネトウヨが激怒しそう
吉見さん攻撃すんなよ
3 :
シンガプーラ(長野県):2013/07/11(木) 00:53:49.10 ID:+XDKlV0F0
この学者もどきまだ死なないの?
4 :
ジョフロイネコ(滋賀県):2013/07/11(木) 00:55:01.27 ID:PDLs01sG0
何言ってんだこいつ
ナチが慰安婦による国営売春宿作ってただろ
5 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 01:08:52.17 ID:2ymmAaSV0
お前らネトウヨもPDF読んどけよwww橋本完全論破されてっからよwwww
なんならお前らが橋下のかわりに回答してもいいんじゃねーか?wwwww
6 :
メインクーン(関西・東海):2013/07/11(木) 01:10:10.03 ID:8pfDiGuC0
三重県と言えば桑名市
7 :
シンガプーラ(静岡県):2013/07/11(木) 01:11:46.12 ID:doXLF6jM0
吉見ってやつの他国戦場レイプについて見解を聞いてみたいね
そのうえでレイプより慰安所のが悪質ってんならお話通じない相手だわ
9 :
ツシマヤマネコ(アメリカ合衆国):2013/07/11(木) 01:17:27.41 ID:GTaefxYj0!
伊勢、鈴鹿、松坂、四日市
10 :
マーブルキャット(内モンゴル自治区):2013/07/11(木) 01:19:04.56 ID:kpVgInPPO
なぜ韓国人は平気で嘘を吐くかを論文にした方が反響は大きいと思いますよ?
11 :
オシキャット(千葉県):2013/07/11(木) 01:24:25.44 ID:eUnErjbx0
> 「居住の自由、外出の自由、廃業の自由、
> 拒否する自由がなかった日本軍『慰安婦』は、性奴隷制である」と指摘しました。
ちょっと前までは「銃剣付きつけてトラックに押し込んだ」って
人間狩りとか言ってたのに
随分後退しちゃったな^性奴隷説
住居の自由とか外出の自由とか廃業の自由とか
全部現代基準の労働環境じゃねえか
戦時中の国に当たり前にあるもんだと誰も思ってねえよ
チョンってwwwが多いよな。wwwが多ければ日本人はみんなむかつくと思ってんだろうか?w
13 :
アンデスネコ(群馬県):2013/07/11(木) 01:24:34.71 ID:Zj+mAK9Y0
>>1 この吉見って強制連行が問題だって言ってたのに
もう強制連行はどうでもいいのかよ
ほんとに日本を貶める為ならなんでもする売国奴だよ
14 :
キジトラ(関東・甲信越):2013/07/11(木) 01:31:11.68 ID:I6gX6Zp5O
吉見は慰安婦狩りのイメージを広げた責任取れよ。
最初の話からどんどんすり変わってんじゃねーか。
15 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 01:32:07.68 ID:2ymmAaSV0
>>11 PDFより抜粋
第5 軍・官憲による暴行・脅迫を用いた連行
1 あなたは、本件書簡において、インドネシアのスマランで軍・官憲が暴行・脅迫を
用いた連行(略取)によりオランダ人女性を慰安所に入れたことを認めておられます
が、これは軍・官憲による強制連行ではありませんか。
2 オランダ政府の報告書によれば、上記のスマラン事件以外に、ブロラでの軍による
略取(監禁・レイプ)、1944年1月のマゲラン事件、同年4月のスマラン・フロレ
ス事件、1943年8月のシトボンド事件など8件の軍・官憲による略取(未遂を含
む)が挙げられていますがviii、あなたはこれを知っていますか。
3 また、白人女性ではなく、インドネシア人女性の軍・官憲による略取については、
アンボン島で、海軍が「慰安婦狩り」を行ったという元主計将校、坂部康正さんの証
言、サパロワ島で民政警察が強制的に連行したという禾晴道さんの証言、モア島で地
元の女性を強制的に慰安所に入れたという、極東国際軍事裁判の証拠記録(オハラ・
セイダイ陸軍中尉の証言)などがありますがix、あなたはこのような証言があることを
知っていますか。
4 日本の裁判所は、中国の山西省と海南島で、軍が暴行・脅迫を用いて女性たちを連
行した事実に関して、たとえば、「日本軍構成員によって、駐屯地近くに住む中国人女
性(少女も含む)を強制的に拉致・連行して強姦し、監禁状態にして連日強姦を繰り
返す行為、いわゆる慰安婦状態にする事件があった」とを認定しています(中国人第
一次裁判東京高裁判決・2004年12月15日)。 (中略) 軍による暴行・脅迫
を用いた連行の事実を認定していますがx、あなたは日本の裁判所がこのような事実認
定をしていることを知っていますか。
.
吉見は10年以上前に朝生で小林パチノリにコテンパンに叩き潰されて 涙目で逃げ帰った恥さらしwww
>>15 それは 個人の犯罪であって 日本軍 の犯罪ではアリマセン
>>15 .
原則として 日韓基本条約で 終わっている話
それを後になってから 強制連行 性奴隷20万人ー と日本のキチガイ左翼に入れ知恵されて韓国人がわめきだした
条約の取り決めを守ることも出来ないクズ韓国人 賠償おかわりなど世界の非常識であり通用しない 恥知らずにも程がある
そして
強制で連れ去られているのに暴動の記録も抗議の記録も皆無 これはありえない 朝鮮半島の議員、役人、警察は8割が朝鮮人
軍に脅されて反抗できなかったとしても そんな悔しい思いをしたのに戦後何十年も何一つ言わなかった これもありえない
コレが決定的ともいえる 何万人もが強制で連れ去られている事案が 条約締結時にわからなかったなど ありえない
朝鮮半島での日本軍による強制連れ去りは 絶対にない
韓国の 大嘘はハッキリした
19 :
アンデスネコ(群馬県):2013/07/11(木) 01:37:27.11 ID:Zj+mAK9Y0
20 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 01:39:34.46 ID:UBWBCMi20
慰安婦や性奴隷という言葉を定義しないで議論していることに
問題の原因のかなりの部分があると思うが日本の慰安婦が特殊なのは確か
概ね4つの類型に分けられる
1)売春婦が個別に軍人を追いかけ商売する(最も古典的)
2)現地の売春宿を利用する(米型/性病リスクが高い)
3)レイプするに任せる(ソ連型/論外)
4)委託業者の売春宿を利用し衛生管理する(日本型/合理的かつ人道的)
慰安婦の定義を売春婦全般を指すとするのなら橋下発言は何ら問題ない
日本の委託業者で働いていた売春婦を売買されたことを理由に
性奴隷と呼ぶのは自由だが何を理由に監督行政に強制連行の加害責任があると
するのか吉見教授は明らかにする必要がある
21 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 01:39:36.61 ID:2ymmAaSV0
何でお前ら朝鮮に限定してるの?
あと朝鮮は植民地だから当時の刑法と国際条約違反も問題になってくるから
そこ論破しないと勝ちじゃないねwwwww
>>1 >>15 だから何?
日本ばかり非難するなよってはしもっちは言ってるんだよ!
そもそも、強制をしたという証言と国家が指示したというのは次元が違い
全く関係ない。
そして、支那(中国)が一方的に裁判をしているとしても、公平中立に
行われた裁判ではないので、それが事実と言える?
そして、完全な証拠としてねつ造されている疑いがある文章や書籍を参考にしているが
それでは証拠となりえない。正式な文章を提出してから話をはじめろよ!
23 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 01:41:59.25 ID:UBWBCMi20
まだ論点が理解できずにスマラン事件を引っ張り出して来る馬鹿がいるようだが
これは
「軍の命令に違反して強制連行を行った事件であり責任者は摘発され処罰されている」
軍にあるのは「強制連行の責任」ではなく「使用者責任」である
24 :
アンデスネコ(群馬県):2013/07/11(木) 01:42:18.87 ID:Zj+mAK9Y0
>>21 朝鮮人以外は 補償も済んでいることに対して いつまでもクズ丸出しで言い立ててこないから
日韓基本条約で「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」とあり その上で条約を締結しているのに
次から次へ延々と反日を繰り返す 完全に条約無視のキチガイ国家 それが韓国
他の国は韓国のようにキチガイではないということだ
27 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 01:45:24.96 ID:UBWBCMi20
売春の境遇それ自体は同情すべきものではあるが
当時は当時のルールがあり日本はそれに則って行動した
違反者の摘発も行った
もし後世になってあれは良くなかったというのであれば
全ての国のその後について適用されるべきだ
それによってよりよい世の中を作ることが出来る
ところが何故か過去にさかのぼり日本だけを非難している
後出しの騙し討ちに平伏することは反省ではない
今行われている日本批判は決して世の中を良くするためではなく
復讐のための復讐であり批判のための批判が行われている
吉見義明氏の偽造する歴史
//ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51860114.html
こんな奴の話に付き合ってられない。
29 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 01:47:31.60 ID:2ymmAaSV0
>>27 当時の基準でアウトだからね べんきょうしようね
あと摘発とかいうけどスマラン事件もオランダ軍に裁かれただけで
日本はなんにも処罰してないからね
30 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 01:48:39.62 ID:UBWBCMi20
当時の帰順でアウトなのは強制連行
しかし強制連行説は立証に失敗した
>>29 処罰はしていないが 報告を受けて 即座に閉鎖させている
32 :
ピクシーボブ(新潟県):2013/07/11(木) 01:51:41.89 ID:riHux+b30
33 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 01:52:05.91 ID:2ymmAaSV0
>>30 再びPDFより抜粋
1 朝鮮・台湾でも施行されていた刑法第226条は、帝国外に移送する目的で人を略
取・誘拐または人身売買した者は 2 年以上の有期懲役に処す、と規定しています。
このように、当時、略取(暴行・脅迫を用いて連行すること)だけではなく、誘拐
(詐欺または甘言により連行すること)・人身売買(前借金を与えて経済的強制により
人身を拘束すること)も犯罪だとされていたことを知っていますか。
2 朝鮮においては、軍・官憲が選定した業者が誘拐・人身売買により女性たちを国外
に連行したことは、たとえばアメリカ戦時情報局心理作戦班「日本人捕虜尋問報告」
第49号(1944年10月1日)など、様々な資料や軍人の証言により立証されて
いますがxi、あなたはこのことを知っていますか。
3 警察庁は、北朝鮮による拉致の定義について、「警察において、拉致容疑事案として
いるものは、そのいずれも、北朝鮮の国家的意思が推認される形で、本人の意思に反
して北朝鮮に連れて行かれたものと考えている」としたうえで、飲食店主が誘拐(甘
言)により連行した日本人被害者についても拉致と認定していますがxii、あなたはこの
ことを知っていますか。
4 上記1乃至3によれば、略取の場合のみならず、誘拐、人身売買により連行された
場合も犯罪であり「拉致」に該当するといえるのではないですか。
34 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 01:53:57.03 ID:UBWBCMi20
PDFの抜粋は結構
それは立証の体をなしていない
35 :
オリエンタル(西日本):2013/07/11(木) 01:54:13.90 ID:drbb1leT0
逃げ下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 01:55:09.08 ID:2ymmAaSV0
>>31 処罰しなければダメじゃないかなww
第3 当時の国際法に照らした評価について
日本は、当時「醜業を行わしむる為の婦女売買取締に関する国際協定」(1904
年)・「醜業を行わしむる為の婦女売買禁止に関する国際条約」(1910年)・「婦人及
児童の売買禁止に関する国際条約」(1921年)に加入しており,@満21歳未満の
女性を売春目的で勧誘・誘因・拐去した者は女性の承諾があった場合でも処罰するこ
と、A満 21 歳以上の女性を売春目的で詐欺、暴行、脅迫、権力乱用その他一切の強制
手段で勧誘・誘因・拐去した者は処罰すること、という義務を負っていました vi。
また、強制労働に関する条約(ILO 29号条約)にも加入しており、女性に対する
いかなる強制労働をも禁止すべき条約上の義務を負っていました。当時、朝鮮・台湾
からは満21歳未満の女性たちが数多く帝国外の慰安所に入れられていますvii。
そこで、あなたは、日本政府がこれらの国際条約上の義務に反したことを認めます
か。
>>33 >2 朝鮮においては、軍・官憲が選定した業者が誘拐・人身売買により女性たちを国外に連行したこと
朝鮮人業者じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 朝鮮人が 日本軍の意思に反する 拉致 誘拐をしていたんだろwwwwwwwwwwwwwwww
38 :
メインクーン(関西・東海):2013/07/11(木) 01:55:56.03 ID:1UJZCTip0
おい、ギミョン!紛らわしいから日本名止めろや。
39 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 01:55:59.14 ID:UBWBCMi20
処罰しないとダメなのは確か
しかしあるのは使用者責任
そしてそれらは講和条約で解決した
>>36 処罰に何の意味がある 死人も出ていないことに このことで最重要なのは 日本軍はそのような行為を認めていなかった といことだけだアホ
41 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 01:56:57.12 ID:2ymmAaSV0
>>41 日本軍に分からないように 犯罪を犯していたのは 朝鮮人じゃねーかwwwwwwwwwwwww 恥知らずのクズ民族 朝鮮人wwwwwwwww
43 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 01:58:34.07 ID:UBWBCMi20
>>37 そうその通り
>軍・官憲が選定した業者が誘拐・人身売買により女性たちを国外に連行した
の部分ですでに軍によるもしくはその指示による強制連行でないってことを自分で言ってるんだよね
もしこの選定が「誘拐して来い」という指示だったというのなら
ますます自説の立証を難しくしてるだけだと思うが肯定論者の脳内ってどうなってるのかね
せめて行政の監督責任とかいうのなら多少は話は分かるんだが
44 :
斑(東日本):2013/07/11(木) 01:59:01.87 ID:MxvtDGxdO
>>41 吉見は日本軍による強制連行を問題にしてはずだが?www
.
原則として日韓基本条約で終わっていることだ! いいかげんにしろ!
戦争中のことに対して謝罪と賠償をします ということで 戦争中のことは完全にこれで終了している
多過ぎるくらいの金を韓国に払っている 日本人の税金だぞ!
にも関わらず! 韓国は たかり にきているという恥知らずな卑怯なことを続けているということだ! おかわりおかわりというキチガイ!
それをわかってない日本人が多すぎる 韓国は ただのたかり乞食なんだよ 非常識のキチガイ国家だ! 絶対に許せない!
他の国は 終了しているので何も言ってこない 韓国だけが永久に言うと宣言しているキチガイとしか言いようが無い国だ!
苦しんで死ね 韓国人 俺は死ぬまでお前ら乞食民族の不幸を願う 韓国人は永久に日本人の下位の生き物だ! 劣等種は死滅しろ!
46 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 02:00:09.59 ID:2ymmAaSV0
>>42 それは半島だけの話だよねwww
どっちにしてもスマラン事件や中国での狭義の強制連行は別途論破しなきゃいけないから
47 :
アンデスネコ(群馬県):2013/07/11(木) 02:00:12.21 ID:Zj+mAK9Y0
>>41 朝鮮人が誘拐するから取り締まろうって話じゃん
>>46 だからスマラン事件は 個人の犯罪で 日本軍は関係ねーだろクズwwwwwwwwww
49 :
ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/07/11(木) 02:01:04.07 ID:doe2vZrP0
まさかこのスレで完全論破するの待ってるんじゃないか?
論破したレスをコピペして質問状の回答にする気か?
50 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 02:02:19.54 ID:UBWBCMi20
普通は足利義満が金閣寺を建てろ(そのときはまだ金閣寺とは呼ばれてないが)と大工を選定したら文字通り「建てろ」の意味だが
軍が業者を選定すると「誘拐して来い」ってことになるのか?
51 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 02:02:36.62 ID:2ymmAaSV0
>>48 軍は処罰してないのに関係ない???
軍が管理してる慰安所なのに???
52 :
ユキヒョウ(内モンゴル自治区):2013/07/11(木) 02:03:20.83 ID:i4kVOmpYO
竹島は実行支配してる以上これしかないもんな…
これ以外の歴史認識云々は中国にすら笑われてるからな…
ほんとこれしかないから必死だなw
53 :
アンデスネコ(群馬県):2013/07/11(木) 02:03:21.34 ID:Zj+mAK9Y0
>>48 スマラン事件もあやしいもんだ
オランダの復讐裁判なんだから
54 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 02:04:04.12 ID:2ymmAaSV0
>>50 誘拐してこいじゃなかったとして現に誘拐されてきた人を閉じ込めて逃さなかったのは日本軍だよ?
あと狭義の強制連行もスマラン事件や中国であったと吉見は言ってるだろ?
55 :
アンデスネコ(群馬県):2013/07/11(木) 02:04:50.15 ID:Zj+mAK9Y0
>>51 処罰してないなら問題ないだろ
処罰した方が犯罪が有った証拠になる
>>51 処罰は関係ねーだろクズ 個人の犯罪であり 日本軍は報告を受けて即座に閉鎖した 日本軍の健全さの証だわボケw
57 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 02:05:34.92 ID:UBWBCMi20
>>54 >閉じ込めて逃さなかったのは日本軍だよ?
これは証拠を示していただけるんでしょうな
PDFの抜粋は結構だ
ID:2ymmAaSV0
あのさ、バカみたいにコピペを貼るだけじゃなくて、
「日本軍による強制連行の事実を指し示す証拠」があるかどうかが重要なんだけど。
研究ってのは出されたものをあらゆる角度から見直し、場合によっては独自に検証した上で認められていくんだぜ。
いっとくけど、裁判で認定されたってのは学術的には証拠にも何にもならないからな。
ヨーロッパにおける中世の魔女裁判は、全て真実なのか?
59 :
アンデスネコ(群馬県):2013/07/11(木) 02:05:44.27 ID:Zj+mAK9Y0
>>54 閉じ込めたのも逃がさなかったのも朝鮮人業者だろ
60 :
三毛(WiMAX):2013/07/11(木) 02:06:22.48 ID:2yaaAP0d0
61 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 02:07:13.88 ID:2ymmAaSV0
>>55 条約上、処罰する義務があったのにオランダ軍が乗り込んでくる間近になって慌てて慰安所閉鎖して
関係者を処罰もしてないわけwww
62 :
三毛(WiMAX):2013/07/11(木) 02:07:36.85 ID:2yaaAP0d0
>>54 >誘拐してこいじゃなかったとして現に誘拐されてきた人を
はい、矛盾www
63 :
斑(東日本):2013/07/11(木) 02:08:40.59 ID:MxvtDGxdO
64 :
アンデスネコ(群馬県):2013/07/11(木) 02:09:13.45 ID:Zj+mAK9Y0
>>61 処罰する義務ってなんだw
ただのオランダ人売春婦だろ
65 :
三毛(WiMAX):2013/07/11(木) 02:09:46.45 ID:2yaaAP0d0
>>61 条約上の問題どうのというなら
日韓基本条約で解決済み
以上
なんだけど?
66 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 02:09:56.70 ID:UBWBCMi20
処罰してないって言うけど(してないのがダメなのは確かだが)
裁判しないと処罰できないしその前に戦争が終わっちゃったら講和条約で処理するしかないわな
だから摘発までしかしてない
67 :
ユキヒョウ(内モンゴル自治区):2013/07/11(木) 02:10:48.53 ID:i4kVOmpYO
のらりくらりと適当にあしらってる内に韓国終わるんだろなw
68 :
三毛(WiMAX):2013/07/11(木) 02:13:28.13 ID:2yaaAP0d0
吉見さんは痴漢です!
証拠はこの書き込みです!
他にも被害者はたくさんいます!
警察は逮捕してくれますよね?
もちろん、吉見さんは痴漢としての罪を償いますよね?
69 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/07/11(木) 02:17:06.58 ID:dFo6vVQzO
>>13 >>14 吉見氏が言い出したのは「広義の強制連行」。
それまでは吉田某が「日本軍がトラックで朝鮮人を無理矢理連れて行った」などと
自著で述べており、それを「強制連行」と解釈するのが普通だった。
だが、調査の結果そのような「強制連行」が行われたという証拠は全く見つからず、
当の吉田某も自分の話が虚偽であることを認めた。そこに現れたのが吉見氏。
「戦地で軍人が現地人を強姦すると軍への反感が高まり統治に悪影響が出る。厳重に
取り締まると同時に慰安所を開設するなど対策を行うこと」
「一部業者が軍の名前を騙って誘拐まがいの勧誘を行うものがいるので注意せよ」
といった内容の通達を「発掘」し、軍が慰安施設運営に「関与していた」と主張。
当時女性の中には家族の借金返済などで身を売る事も多かったが、これを
「借金などの条件で女性を縛り付け、売春しなければならない状態に追いやったのは
『広義の強制連行』である」と言って「強制連行」の意味を無理矢理拡大解釈し始めた。
実際、吉見氏は後に「強制連行」ではなく、
「自分の意に添わない労働をせざるを得なかった『強制性』が慰安婦問題の最重要点だ」
とさらに「強制」を拡大解釈した主張を行っている。
そういう点で、吉見氏にとっては、「強制連行」なんてのは
初 め か ら ど う で も い い 問 題 だ っ た 。
といえるだろう。
70 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 02:19:10.26 ID:2ymmAaSV0
71 :
三毛(WiMAX):2013/07/11(木) 02:21:30.99 ID:2yaaAP0d0
72 :
斑(東日本):2013/07/11(木) 02:25:58.15 ID:MxvtDGxdO
>>70 具体的な刑罰が規定されてないのに処罰する義務ってなんじゃらほい?www
73 :
三毛(WiMAX):2013/07/11(木) 02:30:43.24 ID:2yaaAP0d0
公開質問状への回答が橋下にとっては
>自分の意に添わない労働をせざるを得なかった『強制性』
であるなら、結果どうのを求めるのは強要じゃ?
74 :
スミロドン(関東・甲信越):2013/07/11(木) 02:34:47.25 ID:cZ6v/1KoO
スペシャルゲストにブラジルから小野田さん
75 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/07/11(木) 02:39:20.27 ID:dFo6vVQzO
>>70 >>15の例で出てくる「慰安所」は
軍 司 令 部 の 指 示 に よ り
開 設 か ら 2 ヶ 月 足 ら ず で 閉 鎖 さ れ た
他にも多数の慰安所があった中で、この「慰安所」が2ヶ月という短期で閉鎖された
事実は、むしろ軍司令部はこのような「慰安所」の運営を認めていなかった事の
立証にすらなりうる。
なんにせよ、このような「慰安所」の開設・運営を軍司令部が許可あるいは指示を
していたという命令書なりが出てこない限りは
「日本軍が狭義の強制連行を行っていた」証拠にはなりえないよ。
76 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 02:41:59.99 ID:2ymmAaSV0
77 :
三毛(WiMAX):2013/07/11(木) 02:44:14.67 ID:2yaaAP0d0
三重県は都合が悪いとスルーかwww
78 :
スミロドン(関西・東海):2013/07/11(木) 02:44:27.19 ID:yjpTj52NO
早く告訴しろ!
まえほど吉見に風は吹いてないぞ(笑)
79 :
アフリカゴールデンキャット(三重県):2013/07/11(木) 02:45:58.90 ID:2ymmAaSV0
なにこの三重のキチガイちょーん
もう多くの日本人が知ってしまった韓国の嘘、捏造
若い人達がもう黙ってないよ
81 :
縞三毛(関東・甲信越):2013/07/11(木) 02:50:46.13 ID:kvZGEJFIO
なんだ吉見か
82 :
エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 02:55:57.47 ID:twQ/D+pR0
自分は都合の悪い質問からは逃げるクズのくせに、
慰安婦問題を明確化しろなんてよくも言えたもんだな、この穢多
83 :
アンデスネコ(WiMAX):2013/07/11(木) 02:57:32.36 ID:c+jFZXuH0
裁判したら
ハシゲが対韓で言ってただろ
選挙が終わってから回答したら良い
85 :
ジャガランディ(長野県):2013/07/11(木) 03:00:00.62 ID:WMREOum10
ハシゲも口喧嘩は強いけど専門家相手に議論となると逃げるしか無いか
86 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/07/11(木) 03:01:51.35 ID:dFo6vVQzO
>>70 >>75を補足しとくと、「誰が」狭義の強制連行を行っていたのか、吉見氏をはじめとする
一派はかなりの頻度で(ワザと)ぼかして言っている。
日本軍「の一部(不良)軍人」による狭義の強制連行は存在している。さらに言えば、
さらに直接的な「強姦」事件も多数存在しているのは事実だ。
ただし、「日本軍そのもの」が狭義の強制連行を許可・推奨・指示したという証拠は
いまだに出てきたことはないし、軍人がそのような行為を行った事が発覚したら
厳しく取り締まってさえいたという逆の証拠が山ほど出てきているのも事実だ。
そういう事実を無視して、単に「狭義の強制連行があった」などとやる手口は
10年以上前に散々繰り返された古い手だ。今では通用しないよ。
>>37 朝鮮人がっていうけど日本人だよね
当時は
当時の朝鮮人がやらかした罪は全部日本人の罪だと思うよ
88 :
三毛(WiMAX):2013/07/11(木) 03:07:19.41 ID:2yaaAP0d0
>>87 じゃあ、その元日本人現朝鮮人を取り締まればいい
89 :
黒トラ(西日本):2013/07/11(木) 03:09:01.25 ID:JuhwSM6JO
>>1 >「居住の自由、外出の自由、廃業の自由、
拒否する自由がなかった日本軍『慰安婦』は、性奴隷制である」
この教授馬鹿だろw
それらの自由は兵士に認められていたのか?
時代考証を全く無視している、そもそも戦時下の日本に現代的な「自由」の概念をそのまま当て嵌めること自体まずナンセンスだ。
当時は、居住の自由、外出の自由、廃業の自由、拒否する自由等々は、娼婦に限らず一般国民にも制限されていたのである。
寧ろ娼婦の方が自由にできた。
要するに赤紙が来たら自由なんて簡単に吹っ飛んだし、戦場に立たない人でさえその自由は法的にも暗黙にも制限されていた。
そんな時代の空気を考慮できないなら、実質強制的に戦場に送られ死んで行った人はどうなる?教授の論理なら、戦争したことのある国は全てホロコーストやったに等しくなる。
要するに未だ今更日本だけ叩くのはおかしいだろって話
つまり、橋下は馬鹿教授の無知をいつでも指摘できるが、しかし忙しい彼にとってはそれが最重要案件ではないってことだ。
兵士のレイプを放置する軍隊より、管理された公娼を認めた日本軍こそ寧ろ評価されるべき。
現代の、女性兵士を持つアメリカ軍が軍隊内外でどれだけのレイプが横行しているか知らんのかねw
教授辞めろや
90 :
メインクーン(東日本):2013/07/11(木) 03:10:48.88 ID:tMMoSknM0
慰安婦捏造本出した奴と朝日新聞の所為でいきなり慰安婦が涌いて出たからな
日本人慰安婦の方が圧倒的に数が多かったのに一度も騒いでない
つまりそういう事だ
91 :
白(東日本):2013/07/11(木) 03:11:03.72 ID:z8YBgYIkO
朝鮮人は人類の汚点汚物癌
人類の発展、貢献に微塵も寄与しないし出来ない欠陥民族
そればかりでなく他国に迷惑をかける事を生き甲斐にしてる下劣種
朝鮮人をみたら凶悪犯と思え!の教えを日本の子供たちに徹底すべきです
92 :
アンデスネコ(WiMAX):2013/07/11(木) 03:11:55.73 ID:c+jFZXuH0
俺おっさんだけど若い子ってどう思ってるんだろ
曾祖父ちゃんやもっと前だろ
俺でさえ違和感あるのに
どうでもいいやんと思うけどな
93 :
ボブキャット(大阪府):2013/07/11(木) 03:12:22.78 ID:j8fj2lMV0
中野隆司 柏原市長 (維新の会・顧問)
「市民の皆さん どんどん 心筋梗塞に なって下さい
1回手術をやったら 柏原病院に 250万円入ります」
.
この中野市長は、橋下維新の 象徴みたいな男
元 体罰・セクハラ 暴力教師で
女子中学生に 「やらせろ」と迫ったり
市の新人職員を 自衛隊に パワハラ入隊させたり
94 :
ボブキャット(大阪府):2013/07/11(木) 03:13:27.83 ID:j8fj2lMV0
橋下市長のスケジュール
30(日) 公務なし 1(月) 公務なし
2(火) 2時間ほどの公務 3(水) 公務なし
4(木) 公務なし 5(金) 公務なし
6(土) 公務なし 7(日) 公務なし
8(月) 公務なし 9(火) 公務なし
結論: 大阪に 橋下は不要
1456 RT
韓国内で処理してくださいな
96 :
三毛(WiMAX):2013/07/11(木) 03:15:49.80 ID:2yaaAP0d0
え〜っと、居住の自由、外出の自由、廃業の自由、拒否する自由を奪う韓国の徴兵制度は強制連行という事でOK?
98 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/07/11(木) 03:25:26.97 ID:dFo6vVQzO
>>76 その画像に書かれてる内容も散々10年以上前に議論されてるんだがね。
その文書は
「軍慰安所従業婦募集ニ関スル件」
だろう?
その内容は
「慰安所を設置する際に軍の名を騙って募集をかけたり誘拐まがいの募集を行い検挙
されるような悪質な者がいるため、募集業者の選定は警察などと連携し適切に行うこと」
という通知書であることは既に知られているんだがな。
違うというなら原文を提示してくれ。
あと、「慰安所の開設を指示した文書」はあったとしても、だ。
それが
>>15のような「軍が2ヶ月で閉鎖を指示するような悪質な慰安所の開設を指示する文書」である事にはならんぞ。
それとも何か?
>>76にはちゃんと
「慰安所をこれこれの場所に開設し、慰安婦は辺りから強制的に連行せよ」とでも
書いてあるのか?
もしそうなら、
そ の 証 拠 を 見 せ ろ 。
99 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/07/11(木) 03:32:53.68 ID:UBWBCMi20
上の方にも書いたけど普通は「慰安所を開設せよ」と言ったら
「募集をかけて契約を取って来い」ってな意味なわけでそういう広告もあれば対応する給与明細もある
一方強制連行説は証言しか証拠がなくてそれらの大多数が複数回変遷しているか
後出しでも公知の情報に合わせられる話で本人しか知り得ない情報を含んでいない
複数回変遷してるってどんなに好意的に見てもウソ間違いの方が多いってことだぜ
普通は全部ウソだと思うだろう
裁判なら問答無用に証拠採用なんて無理だし
常識論で言ったってこんなのに証拠能力を認めるなんてとても無理
>>92 クズ発見
こうゆう無責任の無知な大人が今の日本をダメにして朝鮮人に詐取されるような体質をつくったんだよ
日本人なら不正や捏造と戦えよ。お前の先祖をバカにされてるのに悔しくもないんだろ?
おっさんは無知のクズで将来無いから明日にでもパチンコ楽しんできて下さい
日陰で生きろクズ
101 :
ジャパニーズボブテイル(京都府):2013/07/11(木) 03:36:37.51 ID:oi/OT+TA0
何の意味があるの?この手の質問は
つまり売春合法の国は、国が売春産業に加担して女性の権利を踏みにじってる、非合法の国は売春が存在しても守ってるとそんな話なんだけど
こんな言葉遊びみたいな質問何の意味があるの?
102 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/07/11(木) 03:43:42.16 ID:dFo6vVQzO
>>76の画像の文書がwikiに載ってたのでコピペ。改行を原文に近い形で挿入した。
陸支密
副官より北支方面軍および中支派遣軍参謀長宛通牒案
支那事変地における慰安所設置のため、内地において
これの従業婦等を募集するに当り、ことさらに軍部諒解
などの名儀を利用しために軍の威信を傷つけかつ一
般民の誤解を招くおそれあるもの、あるいは従軍記者、慰
問者などを介して不統制に募集し社会問題を
惹起するおそれあるもの、あるいは募集に任ずる者の人選適
切を欠くために募集の方法が誘拐に類し警察当局
に検挙取調を受けるものあるなど口注意を要するものが
少なからざるについては、将来これらの募集などに当っては
派遣軍において統制し募集に任ずる人物の選定を
周到適切にしてその実施に当たっては関係地方の憲
兵および警察当局との連繋を密にし軍の威信
保持上ならびに社会問題上遺漏なきよう配慮相成たく
依命通牒す。
吉見よ、お前が隠れて出てこないだけなんだがw
104 :
デボンレックス(埼玉県):2013/07/11(木) 04:03:29.66 ID:IUFc5dtRP
そりゃキチガイがストカーなら普通逃げるだろ
105 :
アメリカンカール(関東・東海):2013/07/11(木) 04:22:52.20 ID:WqA0JWInO
>「軍の施設として組織的に慰安所を作った国はほかになく、日本の『慰安婦』制度は特殊だ」
じゃあ民間なら「性奴隷」じゃないのか?
106 :
アメリカンカール(関東・東海):2013/07/11(木) 04:25:10.53 ID:WqA0JWInO
日本を貶めれば貶めるほど
左翼が理想とする赤色革命から遠のくんですがそれは・・・
107 :
トンキニーズ(大阪府):2013/07/11(木) 04:28:15.08 ID:XQkRlBT/0
>>105 軍の施設としてというのはちょっと尋常じゃないな
民間がなかったのかもしれないが
108 :
猫又(庭):2013/07/11(木) 04:28:21.78 ID:cBN63HSW0
このバカが橋下の言ったことちゃんと聞いていないだけの話だろwwww
橋下は軍の管理での関与否定していない。
109 :
アメリカンカール(関東・東海):2013/07/11(木) 04:29:16.19 ID:WqA0JWInO
事実がどうであれ
当事者が既に死んでいる過去を取り上げ近代日本人の英知と血税で運営されている日本という共同体を貶めてるアカ連中は
投獄に値する
110 :
猫又(東日本):2013/07/11(木) 04:30:51.36 ID:Xt4q2l210
池田信夫にすら簡単に否定されてたな、吉見w
俺の知識でも馬鹿じゃねえのって思うレベルだったよ
こんなレベルでも中央大の教授ができたんだから良い時代だった
111 :
アンデスネコ(WiMAX):2013/07/11(木) 04:33:43.84 ID:c+jFZXuH0
>>100 いなお前こそ毒されすぎでないか?
どっちも個人はいいやつ多いよ
お前一緒に働いたことあるか
日本人がムキになること無いよ
バカはバカだし
冷静に反論してこそだ
112 :
ぬこ(関西・東海):2013/07/11(木) 05:21:46.86 ID:ZIkVPQZOO
吉見の講義を取る学生はいるのかな
113 :
アメリカンカール(埼玉県):2013/07/11(木) 05:23:25.03 ID:cLrswdpK0
>>111 こういう事は勝つか負けるかだよ。
自分に向けられた牙は徹底的に叩く。
一人残らず虱潰しにやらないと、必ず将来に禍根をのこす。
114 :
猫又(東日本):2013/07/11(木) 05:24:08.84 ID:Xt4q2l210
選挙期間中に返事があると思ってるのかな
115 :
ぬこ(庭):2013/07/11(木) 05:29:12.41 ID:NobTLJTR0
>>114 つうかこの公開状の内容自体、橋下に対する反論になっていない。
橋下は強制連行以外の、例えば管理等の軍の関与はハナから認めてるから。
だから抗議にもなにもなってないんだよ。
116 :
トラ(WiMAX):2013/07/11(木) 05:31:39.41 ID:T0xfBX3m0
>>113 良い朝鮮人ryかよ
ネットで悪口言ってても俺ら実際の行動は違う
良い奴は憎むことも出来ん
良い奴は良いやつだ
117 :
猫又(東京都):2013/07/11(木) 05:44:22.68 ID:8musFar/0
>>33 人身売買は親が売っているんだから別だろう?
118 :
猫又(東京都):2013/07/11(木) 05:50:55.41 ID:8musFar/0
>>33 一番上こそ日本が無実であることの証明だろう
不法に集めないように日本軍は取り締まってたはず
軍の意志に逆らって、不法行為で集める奴もいただろうが
軍が法律を規定して率先して集めた事実はないだろう
>>17 >それは 個人の犯罪であって 日本軍 の犯罪ではアリマセン
便利な言い訳だな(笑)
120 :
ヤマネコ(長野県):2013/07/11(木) 06:31:56.04 ID:Eb5i/zVS0
>>119 監督不行き届きは責められるべき問題ではあるが実行犯、教唆犯と同じ責任を追求できるものではない
122 :
白黒(関西・東海):2013/07/11(木) 06:57:22.06 ID:ZIkVPQZOO
大きく変わっていく元慰安婦の証言などは、日本軍の犯罪の証明にはならない
言い訳?
事実だろうが
人の善意にたかるなよ朝鮮人
じゃあ何か?
在日朝鮮人がこの前刃物振り回して日本人を殺したが、韓国に謝罪と賠償を請求して良いのか?
国の罪なんだよな?
戦争勃発前に、戦争が起こっていないインドにある日本軍の慰安所で強制売春させられた不思議生命体糞ババアちーっす
すっげー戦争起こってないのに日本軍が無関係のインドに売春所建ててる、すっげー
125 :
ジャガー(やわらか銀行):2013/07/11(木) 07:08:18.03 ID:/+IXjNi80
126 :
白黒(関西・東海):2013/07/11(木) 07:20:13.29 ID:ZIkVPQZOO
朝鮮人は、朝鮮人・外国人を凄まじく差別する、日本人も差別する
橋下早く答えてやれよ。ここにいる奴らでも反論できる程度のものらしいぞ。チャンスじゃないか、公務忙しいのかw
朝鮮女衒は酷いことするなぁ…
さらに被害にあった嘘つきババ…、ハルモニの尊厳を傷つける吉見も酷いわ
129 :
白黒(関西・東海):2013/07/11(木) 07:31:28.55 ID:ZIkVPQZOO
朝鮮人は世界のあらゆる物の起源を主張するように、度を越した自民族優越主義だ
130 :
バーミーズ(岩手県):2013/07/11(木) 07:59:24.08 ID:L/lp4pNq0
いわゆる「ジュウグンイアンフ」関連 売国ベストイレブン
「従軍慰安婦」という言葉を「創造」したのは元毎日新聞記者で作家の 「千田夏光」(故人)
朝鮮統一工作の一環として、「初・親韓」捏造記事を出した 「朝日新聞」 (コレ以降韓国は朝日を「良心勢力」と呼ぶ)
書いた記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた 「植村 隆」(義母の朝鮮女が「自称・イアンフ」)
朝日の捏造「慰安婦」記事に検証なしで韓国に謝罪したのは 「宮沢喜一」(故人)
「強制連行の証拠はないが、慰安所には軍が関与した」とした 「加藤紘一」
その捏造を強化する「偽証」を法廷で行ったのが 「吉田清治」
証人として吉田清治にその「偽証」をさせた弁護士が 「高木健一」
政府の「証拠なし」という調査結果を無視して「事実だ」と談話を発表したのは 「河野洋平」
証言のたびに内容が変わることで有名な金学順をはじめて引っ張りだしてきた 「青柳敦子」
金学順の証言を鵜呑みし法廷で「女性に対する性暴力、性差別であった」とした 「吉見義明」
吉見の口頭弁論を担当して印象操作を行ったのは、当時(1997年)弁護士だった 「福島瑞穂」
第5 軍・官憲による暴行・脅迫を用いた連行
1 あなたは、本件書簡において、インドネシアのスマランで軍・官憲が暴行・脅迫を
用いた連行(略取)によりオランダ人女性を慰安所に入れたことを認めておられます
が、これは軍・官憲による強制連行ではありませんか。
じゃあなんでこいつら軍法会議にかけられて処罰されたのか?
BC級裁判でも処罰された事実が記載されているのに
2 オランダ政府の報告書によれば、上記のスマラン事件以外に、ブロラでの軍による
略取(監禁・レイプ)、1944年1月のマゲラン事件、同年4月のスマラン・フロレ
ス事件、1943年8月のシトボンド事件など8件の軍・官憲による略取(未遂を含
む)が挙げられていますがviii、あなたはこれを知っていますか。
マゲラン事件は1945年1月15日に「志願者」を募った。吉見のカスはBC級裁判でも証拠が無いから無罪になっていることを
どう思ってるのか?
3 また、白人女性ではなく、インドネシア人女性の軍・官憲による略取については、
アンボン島で、海軍が「慰安婦狩り」を行ったという元主計将校、坂部康正さんの証
言、サパロワ島で民政警察が強制的に連行したという禾晴道さんの証言、モア島で地
元の女性を強制的に慰安所に入れたという、極東国際軍事裁判の証拠記録(オハラ・
セイダイ陸軍中尉の証言)などがありますがix、あなたはこのような証言があることを
知っていますか。
それらの女性を引っ張った現地住民の警官達であることが原住民の裁判で明らかになっていますが?
132 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/07/11(木) 09:04:56.63 ID:dFo6vVQzO
結局ね。
>>15のような例は
「日本軍の中に『勝手に』『軍の意向を無視して』女性を奴隷的に扱う不良が紛れ込んでいた」
という事は証明出来ても、
「日本軍が指示・命令をして女性を奴隷的に扱っていた」
という証明にはなりえないんだよ。そんなものをくどくど並べ立てただけの「公開質問状」
をまともに扱うのは時間のムダに過ぎない。
なにせ、
>>15の質問は
「現在日本では警官による銃を使った犯罪が絶えない。銃の殺傷力を知りながら
警官から銃を取り上げないのは政府が銃による犯罪を許可しているも同然である。
政府は広義の殺人犯である」
「現在日本では年間何百万もの自動車が我が物顔で日本中を走っており、万単位の人間が、
自動車によって殺されてしまっている。
自動車が危険な存在であるという事は周知の
事実なのに、政府は私たちにこの危険な凶器を使うよう様々な介入(技術の教育や
販売店の営業許可など)を行っている。
日本政府は間接的に数万人の日本人虐殺に関与する広義の虐殺犯だ」
などという「トンデモ」主張と何ら変わる所がない。
霞ヶ関で過労死してる役人たちは国家賠償請求するべきなんですよね分かります分かります
134 :
ヤマネコ(長野県):2013/07/11(木) 09:36:57.61 ID:Eb5i/zVS0
>>132 物事審判するのに「広義の」って付けて通るんならなんでもありになっちゃうよな
>>116 ぶはーwwでた!個人的繋がり!仕事なかーま意識
こんな老人が、よし!俺の生きた証に今まで培った技術を若者に…と中国韓国に無償で技術提供して自身神モード。日本から相手にされない売国奴
知り合いの韓国中国人は確かにいい奴だけどそれはいわばマクロの話で、国家間の利益を考えてる時にそんな感情論を持ち出す時点でお前はこの議論に立つ資格はなし。
ごめんね、いつも会社で云われてるんだろうけど。お前はどこかズレてるんだよ。結局何が言いたいの?なんで入ってきたの?なぜいるの?バカなの?学歴ないから何かでカバーしたいの?洋ナシ
いつまでオランダ政府の嘘を日本は許してるの?
てかさ末端の兵士の違反行為を乞食オランダが攻めるなら
オランダ人がインドネシア人をレイプして混血児を作って
その混血児を徴用していた事とか日本が責めたら?
吉見の言い分が通るなら、沖縄で海兵隊が少女をレイプしたという事例があるから
軍が強制的にやらせたんだって事になるわなw
138 :
スミロドン(東日本):2013/07/11(木) 16:22:32.01 ID:OxIaJYxc0
>>87 今問題になってんのは朝鮮人慰安婦なんだから区別は必要だろ
139 :
ボンベイ(チベット自治区):2013/07/11(木) 16:41:56.24 ID:vp0/Rei60
>>115 記者とのぶら下がり会見でも
「吉見さんの質問を全部認めても、慰安婦と国の関与を証明できない」
という趣旨の発言をしていましたね。
学者の事実認定作業なり、通説、判例、○○説、みたいなものは秦郁彦氏と
やって下さい、というのが橋下市長の言い分だから、相手にはならないでしょう。
こういう傍証をいくつか持ってきて、全体を語るのは大抵は詐欺師のたぐいだと
考えて間違いがないんだよね。
いつも思う事だが、下のページが問題視されないのはどういうわけだろう?
mail2.nara-edu.ac.jp/~asait/kuiper_belt/KuiperBelt.htm
かなりなネトウヨホイホイだと思うのだが。
141 :
黒トラ(西日本):2013/07/11(木) 17:47:35.38 ID:OW5jhVmv0
都合の悪いことは全部逃げてしまう橋下wwwwwwwwwwwwwwwww
それで国益が保てると思うなよwwwwwwwwwwwwwwwww
国益を損なうことだけ一流なんだからなwwwwwwwwwww
142 :
ロシアンブルー(東京都):2013/07/11(木) 17:57:04.30 ID:+Q15S3gu0
朝鮮進駐軍=従軍慰安婦=黒門覚醒剤
現在只今も、朝鮮人ヤクザ、妙に元気の出る薬を使って、朝鮮人オンナを、性奴隷に。
それこそ、相変わらず、伝統の青丘、コーリアンバー、公然の秘密。
143 :
白(dion軍):2013/07/11(木) 23:46:35.04 ID:M5R3n4Dm0
橋下は甘え
ネトウヨ諸兄は、正々堂々と
吉見教授に公開質問状を出すべきだな。
145 :
黒(兵庫県):
広義の強制とかどうでもいいわ、問題は日本軍が20万人を強制的に拉致し性奴隷にしたかどうかだろ
早くその証拠出せよ