原発再稼働の安全対策費、1.5兆円に さらに膨らむ見通し 電力各社の体力消耗深刻に
1 :
白黒(WiMAX):
原発の新規制基準が施行される8日に再稼働に向けた安全審査を申請する北海道、関西、四国、九州の
4社を含む電力各社は、新基準への対応をそれぞれ前倒しで進めてきた。
原発停止に伴う火力発電の燃料費負担の増加が経営を圧迫する状況から1日でも早く脱するためで、
原発を保有する9電力(日本原子力発電を除く)が投じる安全対策費は現時点の見積もりで1兆5000億
円超に達する。追加投資も想定され、体力の消耗は深刻だ。
新基準には事故発生時の対策拠点となる免震重要棟の設置や、事故時に放射性物質をこし取るフィルター
付きベント設備の建設など多くの対策が盛り込まれた。電力各社の安全対策費は現時点の見積もりだけで、
関電が2855億円、九電は二千数百億円、東北電力では1820億円などと、巨額なものとなっている。
東京電力は2007年の新潟県中越沖地震後に柏崎刈羽原発(新潟県)の免震重要棟の建設などで
約2000億円を投じてきたが、新基準に沿ってさらに1200億円が必要になる。各社とも見積もりが
終わっていない対策もあるため、「費用はさらに膨らむ」(東電)見通しだ。
原発の停止に伴う火力発電の燃料費増加で収益悪化が続き、13年3月期連結決算では北陸電力以外の
8社が最終赤字に転落した。コスト削減に限界はあるものの、「できるだけ電気料金の値上げは避けたい」
(東電の広瀬直己社長)。そこで、各社は過去の利益の貯金にあたる「積立金」を取り崩して赤字を埋めて
いる状況で、財務基盤の脆弱化が進む。
そんな厳しい状況でも各社が安全対策に巨額の費用をつぎ込むのは、「最大の収支改善策」(大手電力)
である原発の再稼働しか現状を打開する手立てがないためだ。原発を1基再稼働すれば年間数百億〜
千数百億円の燃料費を削減できる。
新基準が施行される8日には関電など4電力が規制委に安全審査を申請する見込みだが、審査は人員
不足も指摘され、終了まで時間がかかる可能性もある。新基準をクリアしても地元の同意を得る必要が
あり、再稼働へのハードルは高い。しかし、「原発が再稼働すれば黒字に転換する」(東北電の佐竹勤副
社長)との期待は大きく、電力会社の早期再稼働にかける思いは切実だ。
2 :
白黒(WiMAX):2013/07/07(日) 10:07:37.15 ID:bnp0ClA40 BE:3256848285-PLT(12111)
6 :
スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2013/07/07(日) 10:11:00.74 ID:QW027Yia0
7 :
ぬこ(大阪府):2013/07/07(日) 10:12:53.72 ID:bQSusauY0
原発は不経済
全て廃炉にすべき
8 :
黒(catv?):2013/07/07(日) 10:12:57.93 ID:LXeLa6a70
デブがピザを食いながら、
「超体力消耗したわー、超つれーわー、1個じゃ全然足んねーわー」って
喋ってるような状態だな。
/ ̄ ̄\ 本当の事は報道しないのが報道ステーションだから
/ _ノ \
| ( ●)(●) ____
. | U (__人__) / \
| ` ⌒´ノ /─ ─ \ 科学的な研究では
. | } \ / (●) (●) \ 低レベルの放射能は健康に良いんだけどな
. ヽ } \ | (__人__) |
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
10 :
イリオモテヤマネコ(愛媛県):2013/07/07(日) 10:13:49.42 ID:nA0B8Blu0
女川
はい、論破
原発の改造に何兆円も投入する金があれば自然エネルギーを開発した方がいい
原発はいくら改造しても原子炉の釜の耐用年数が決まってるわけで
原発はハマればハマるだけ損失
ただ一点、燃料代が安上がりってだけで洗脳されてる
それができりゃドコでもやってるさ
原発は燃料代が安上がりで何兆円も浮いたといっても、
最終的に解体費、核廃棄物処理で帳消しになる、というか赤字だろ
万一原発が事故れば補償費が半端じゃない
だじゃら発電は火力にして燃料代が高い分は原発の保険だと思えばこっちが安上がりになる
温暖化からチキュウを守れ!
原発のほうが地球を暖めている
16 :
セルカークレックス(神奈川県):2013/07/07(日) 10:21:45.65 ID:meqmRIsuP
原発の「安価」って事故が絶対起こらない前提でおこった際の補償とかを考えないって条件での「安価」だもんよ。
原発を動かした国で放射能漏出事故を起こしてない国がいくつあるか数えてみれば、事故は起きるのが前提じゃなきゃおかしいのに。
日本の半分が汚染される想定で、その補償が出来る保険をかけなきゃ動かすべきじゃないし、
その額が大きすぎて現実的じゃないなら原発を日本で運用するのが現実的じゃないって事だよ。
韓国の原発倍増計画や北朝鮮の核開発には一言も反対しない日本の反原発派
18 :
三毛(関東・甲信越):2013/07/07(日) 10:25:15.54 ID:XPNvKhtiO
水素発電をやってくれ
19 :
コーニッシュレック(東京都):2013/07/07(日) 10:26:01.44 ID:Vl/XKXcZ0
アホだな。石炭火力にしろよ
20 :
イエネコ(長屋):2013/07/07(日) 10:26:13.85 ID:IwNkEFc70
原発稼動の基準を上げていけば流石の原発もコストが合わなくなる
再稼動反対とか訴えるよりも規制を厳しくするのが手っ取り早いとはいえる
代替手段である低コストで化石燃料輸入することが条件だが
反共教育で日本人はロシア嫌いが多いが、サハリンからのパイプラインは必須となる
まあこれに関しては降って湧いた負担じゃなく今までけちってただけの話なんですけどね(´・ω・`)
まあもう手遅れだし好きに稼働すればw
日本なんて放射性物質まみれだよ
どうせなら東京に新規に建てろよ
あんな新潟や福島なんて遠くに建ててもコスパ悪いだろ
23 :
ロシアンブルー(関東・甲信越):2013/07/07(日) 10:33:49.11 ID:odrfJYChO
これも原価だから我々の取り分をのせて国民の皆様にご負担いただくだけですよ
様々な発電方法を複合させていけばいいけど
それやると、大金投入して構築した54基の原発の顔がない
ダムを増やそう(キチガイか? 洗脳が完成してるだろ)
風力?(笑) 太陽光パネル?(笑)
地熱発電(きさま殺すぞ)
潮流発電(笑)
温度差発電(笑)
25 :
スフィンクス(やわらか銀行):2013/07/07(日) 10:36:21.48 ID:dvgyp0Bq0
>>16 事故を起こすたびに国力が削がれるだろ?
そうすっと、金持ちと貧乏人の落差がよけいに激しくなるじゃん。
簡単に言えば、それが狙いなんだよエスタブリッシュ層は。
他人の不幸で飯が美味い理論。
26 :
白(茨城県):2013/07/07(日) 10:41:07.53 ID:p1mkA5Yp0
>>20 はい残念
ロシアは欧州でガス絞って調子に乗ったら、
中東からの安価なガスに押されてぶっ殺されたのを後悔して、
日本にはガスパイプラインではなくて送電方式を中心に考えてます
もちろんソフトバンクとかもぐるで、な
ガスパイプラインはガス会社の妨害でできてないんだが、
パイプラインとガス火力発電が日本国内にあると、アメリカみたいな
国からも輸入できて価格競争力が働いてしまうので、
何とかしてロシア国内で発電して日本は金だけはらう形にしたい模様
国がデフォルトしたら金持ちほど損害を食らう
貧乏人は失うものがないから恐れることはない
各社HP表示してよ
29 :
セルカークレックス(SB-iPhone):2013/07/07(日) 10:42:24.90 ID:XPzB4TVaP BE:863410043-2BP(1)
1.5兆円で新しいの建てろ
30 :
ペルシャ(茸):2013/07/07(日) 10:44:05.40 ID:A7MJcZqIP
税金を10兆円くらい入れるしかないな
>>26 それいいな
電気を買えば一番安上がりになる
32 :
ジャガランディ(WiMAX):2013/07/07(日) 10:44:29.77 ID:0AXrRlEp0
まあ送電ロスが半端じゃないから
巨大な変電所を何箇所も設置しないとダメだろうね
その金でダム作ったらいいじゃん
長い目で見たら水力最高だよ
日本の大工場も自家発電すればいいわけだが
それやるよりも電気を買ったほうが安上がりなんだな
あと、石油でも石炭でも天然ガスでも買うのが一番安上がり
36 :
ペルシャ(茸):2013/07/07(日) 10:49:20.34 ID:A7MJcZqIP
毎年電力企業に何兆円も税金を入れて支えるしかないwwww
あー、電力貴族様ぁああああ
電気料金値上げして賄えば良い簡単なお仕事です
38 :
ペルシャ(茸):2013/07/07(日) 10:56:48.92 ID:A7MJcZqIP
何兆円もあれば日本全土に太陽光パネルを敷設して原発分位賄えるのに、
愚かで哀れな日本
39 :
ジャガランディ(WiMAX):2013/07/07(日) 10:57:26.27 ID:0AXrRlEp0
これだけ空梅雨なんだから太陽光パネルガンガン設置すりゃいいのにな
どうせ予算アホみたいに使うんだからわけの分からん使い方するよりましだろ
該当地区の国会議員と県議市議町議ならびに有力団体への工作費に0.5兆
まともな対策をしてなかったから今までは利益が出てたのか。
事故が起きなかったのが奇跡だな。
44 :
スコティッシュフォールド(静岡県):2013/07/07(日) 11:52:30.89 ID:rMNtWIiC0
>>38 さすがに無理。
もっとも、ソーラーパネルの輸入を禁止して、国産
のみでやってくれるなら反対はせんけどね。
45 :
サバトラ(山陽地方):2013/07/07(日) 12:05:54.26 ID:9jqQHIdEO
原発はクリーンエネルギー(笑
46 :
スノーシュー(東京都):2013/07/07(日) 12:24:25.81 ID:cljacSX30
原発は火力に比べ低コストなエネルギーである。
(廃炉費用と地元住民への保証金と、事故があった場合の補償金を除けば)
反原発派は、電気料の値上げで国力を衰退させようとする左翼
えっ、もんじゅ?アーアーキコエナイーイ
47 :
トラ(九州地方):2013/07/07(日) 12:32:03.29 ID:fHD4UkP0O
すでに燃料関係の反撃は始まっている。
二、三年経てばシェールガスが入ってくる。その準備が着々と進んでいる。
中東も日本向けに輸出する石油相場を下げるだろう。
これが初期にオール電化にした家庭の買い替え時期と重なると
再びガス給湯器や石油ボイラが主流となる時代がくる。
48 :
ロシアンブルー(関東・甲信越):2013/07/07(日) 12:41:00.47 ID:zFMfs9aSO
原発の下に働いている労働者に金をもっと与えろや日本の恥会社
49 :
黒(東京都):2013/07/07(日) 12:45:40.89 ID:u758cQMY0
安全じゃないのが明白な原発に「対策費、1.5兆円」も掛けて
まだ再稼動するつもり、この亡国池沼軍団なんとかしてくれ
50 :
スフィンクス(富山県):2013/07/07(日) 12:50:42.01 ID:WfR530bo0
独占企業の身で何が体力消耗深刻だよ
競争導入してそのまま死んでしまえ
51 :
コーニッシュレック(大阪府):2013/07/07(日) 12:52:30.37 ID:7fwNnY4g0 BE:1047783863-PLT(12330)
なんで我慢大会みたいに
原発を再稼働しないのか不思議
再稼働すればすべて解決するのに
反原発厨のクーラーつけない我慢につきあう必要ない
今まで暴利を得てたんだから、そこから出せよ
原発自体は地震に耐えたのに管理する人間がバカだから爆発した
予備伝源を主電源の横に作るとかバカの極み
まず利権の事しか考えない役員の首を全部切れ
53 :
ベンガル(関西・東海):2013/07/07(日) 12:59:42.98 ID:mqInYRZc0
54 :
ブリティッシュショートヘア(中部地方):2013/07/07(日) 13:00:13.53 ID:DmmWn3dB0
公務員より公務員体質
55 :
ツシマヤマネコ(WiMAX):2013/07/07(日) 13:01:38.17 ID:K8oO6Uwb0
でも封筒が立つほどのボーナスは出ます
56 :
ヒョウ(WiMAX):2013/07/07(日) 13:03:35.61 ID:4ZoQC1S80
廃炉と最終処分費用を加えたら太陽光並のコスト高になるのを誤魔化して原発は安い
などと言っていたツケ
57 :
セルカークレックス(やわらか銀行):2013/07/07(日) 13:07:12.71 ID:/RvzZzfLP
いくら注ぎ込んだからOKという問題じゃない
事故って放射能撒き散らしてもその処理が出来るようになってからやるべきだ
それまでは原発はやめとくべき
58 :
白黒(京都府):2013/07/07(日) 13:07:54.73 ID:hlWIaf6I0
そんなことより後付の耐震補強とか出来ないのか?
今なら廃炉にも税金注ぎ込みやすい
対策費なんか出す前に再稼動諦めろよ
そんな無駄金使う余裕があるなら
原発動かさなくていいから
火力発電を増設してくれよ
61 :
ペルシャ(東京都):2013/07/07(日) 13:41:04.73 ID:FrB90B1UP
ボーナス出せるなら大丈夫だろ
62 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 14:46:30.01 ID:yddJLZVO0
なあなあ
運転者が、ブレーキをかけられなかったから、事故を起こした車に対して
ブレーキをかけられるように運転者をおカネをかけて教育する
のと
ブレーキ付いているのにもう一つ、おカネをかけてブレーキ付ける
のと
どっちが安全対策だと思う???????
63 :
マーブルキャット(西日本):2013/07/07(日) 14:48:45.45 ID:MtH6wn2TO
>>60 火力はもう限界
フル稼動しすぎでトラブル出まくり
64 :
デボンレックス(やわらか銀行):2013/07/07(日) 15:00:42.97 ID:hdyT2nNo0
トラブったら直せばいい
放射性物質を撒き散らしたりしないんだから、いくらでも直せるだろうよ
>>63 だから新しい火力発電所作れっていってんの
>>62 ブレーキ装置とかの小さな話じゃなく国土の環境の問題
天変地異で外部から破壊されてる、そうなればどんな立派な装置でも使えない
装置が破壊しても被害が少なくて済むような発電方式に替えるべし
今回の津波で火力も大打撃を受けたが住民が避難するような騒ぎはないわけで
福島第一もあれが火力なら何の騒ぎにもなってない
今頃修復して「ジャンジャンバリバリ」発電している
67 :
ロシアンブルー(宮城県):2013/07/07(日) 15:59:28.50 ID:02RZRNus0
もう電力会社以外にも作らせろよ
お前らだけで無理なら他に頼れって
68 :
マーブルキャット(西日本):2013/07/07(日) 16:00:27.39 ID:MtH6wn2TO
>>65 じゃあまずは京都議定書の破棄からだなwww
69 :
ベンガル(三重県):2013/07/07(日) 16:02:13.36 ID:h5vwJhHy0
とりあえず東電つぶして
電力自由化してからだな
話はそれからだ
給料下げろ。
71 :
縞三毛(西日本):2013/07/07(日) 16:03:43.68 ID:MtH6wn2TO
>>66 東北電力の原発が避難所に使われてたの知らない人?
東電がカスだっただけでタンカーが事故ったら海洋を汚染する火力と原発の安全性は大差ないよ
72 :
トラ(関西・東海):2013/07/07(日) 16:05:23.23 ID:76RMjqsjO
>>58 耐震補強は出来るし、建屋は地震から守れるかもしれん。
が、配管には免震も耐震性能も付与出来ない。
例えば、浜岡原発だが、あそこは東海地震の震源域の真上にあり予想震度は7。
防潮堤で津波を防ぎ、耐震補強で建物を守っても、敷設した配管は地震によってズタズタになる。
冷却管が破損すれば、福島の二の舞。
73 :
リビアヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/07(日) 16:07:26.69 ID:3X1t6FKa0
だから対策なんかする必要ないっていうのに
国は馬鹿か?
74 :
縞三毛(関東・甲信越):2013/07/07(日) 16:08:17.73 ID:q+Mmv73HO
いままで一度もM9地震&30m津波きてももう大丈夫って話聞いた事ないが
兆単位の金使って無理ならダメって事じゃね?
75 :
トラ(関西・東海):2013/07/07(日) 16:08:34.60 ID:76RMjqsjO
>>68 破棄なんかせずとも火力を作る事は可能。
今は二酸化炭素を地中に封じ込めて、環境中排出ゼロにする技術があるんだよ。
中越地震でも、地中に封じ込めた二酸化炭素は環境中に漏れなかったしな。
76 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 16:13:45.95 ID:yddJLZVO0
>>66 君は
もしもアメリカの原子力事業者が、
アメリカの法律に従って
福島第一原発を運転していたら
あの地震や津波でも、福島第一原発は
爆発はおろか、メルトダウンすらしていなかっただろう
という現実を、きちんと受け止めるべき
77 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 16:18:45.17 ID:yddJLZVO0
もしもアメリカの原子力事業者が、
アメリカの法律に従って
福島第一原発を運転していたら
あの地震や津波でも、福島第一原発は
爆発はおろか、メルトダウンすらしていなかっただろう
なぜならば
スリーマイル事故後、今現在、アメリカで、アメリカの法律に従って原発を運転している事業者、運転員において、
3っつの電源全てを失った場合に、その対処法を知らない、その対処法が出来ない、その対処法を実施した経験がない、事業者や運転員は
【彼らの中には存在しない】からである
油をアラブから買うより、金が国内で回る分マシじゃないの?
79 :
デボンレックス(やわらか銀行):2013/07/07(日) 16:28:52.21 ID:hdyT2nNo0
>>77 つまり、今の日本の原発は全部ダメってことだな
80 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 16:34:31.15 ID:yddJLZVO0
>>79 スリーマイル事故によりアメリカは、様々な教訓や経験を得たのと同じように
東電や政府、保安院などなどなどは、福島原発事故を受けて、様々な教訓や経験を得たはずである
その、福島県の自然や土地・財産と引き替えに得た、貴重な教訓や経験を、いったい我々はどのくらい活用出来ている、共有出来ているのであろうか
と考えた場合・・・例えば、
@3っつの電源全てを失った場合においての対処法は、原発を保有する全ての電力会社の間に置いて共有出来ているのか
Aその共有した貴重な教訓や経験を元に、原発を保有する全ての電力会社は3っつの電源全てを失った場合においてその対処が出来るのか
B原発を保有する全ての電力会社は、自らの保有する原発において、その対処法を実施・経験したことがあるのか
幸いにも、福島原発事故により、
3っつの電源全てを失った場合に何をしなければならないのかを、原発を保有する全ての電力会社知る・・という@の段階はクリアしていると思われる
・・・クリアしていると思いたい・・・
しかし、その対処が出来るのか、その対処法を実施・経験したことがあるのか、というAとBの項目については、
・・・クリアしていると思いたい・・・と思うことすら出来ないほど、お粗末な結果である
現状では、福島原発と同じ3っつの電源全てを失った場合には、原発を保有する電力会社は、再びメルトダウンさせることは無い・・とは
とてもではないが言うことは出来ず、
むしろ
現状では、福島原発と同じ3っつの電源全てを失った場合には、原発を保有する全ての電力会社は、再び必ずメルトダウンさせる・・・とすら
断言出来る有様だ
81 :
デボンレックス(やわらか銀行):2013/07/07(日) 16:44:13.84 ID:hdyT2nNo0
あのさあ、確かに教訓や経験は得ただろうけど、それがH/Wにしろシステムにしろ生かせるとは思えないんだよ。
大飯の活断層調査の結果ひとつを見ても、電力会社はまず原発を動かすことを前提にしてるだろ。
結局あいつらはもう一回事故が起こらないと解らないんだよ。
82 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 16:44:53.06 ID:yddJLZVO0
あの事故を受けても、今もなお、
福島原発と同じ3っつの電源全てを失った場合には、
原発を保有する日本の全ての電力会社は、その対処方法の知識があるのみ
原発を保有する日本の全ての電力会社は、自らの保有する原発において、その対処法を実施・経験したことが無い
原子炉の構造はそれぞれの原子炉で、配管からなにから全て異なるので、
その対処が出来るのかどうか、その時になって実際にやってみなければわからない・・・・
福島事故の時と同じようにぶっつけ本番でやってみて、もしも出来なかったらそこで考える・・・・・
これではまるっきり、チェルノブイリの後のソビエトだ
スリーマイル後のアメリカにはほど遠い
いったいこれのどこが、福島の事故を受けての安全対策なのだろう・・・
チェルノブイリ事故は1986年
日本の安全対策は、あの事故を受けても、今もなお、グローバルスタンダードから、30年近く遅れている
そもそも核燃料廃棄物処理費も考慮すると
もともと原発なんて採算の取れない代物なんだけどね
85 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 16:49:21.98 ID:yddJLZVO0
>>83 そりゃそうだ
こんな現状でも、再稼働やむなしの国民がいるんだから(^_^;
86 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 16:59:37.59 ID:yddJLZVO0
ではなぜ日本には、アメリカと違って、こんな現状でも、再稼働やむなしの国民がいるのであろうか
それはズバリ、この問題が、日本国民が一番苦手とする【安全保障上の問題だから】である
安全保障上の観点からみれば
あの事故を受けても、今もなお、
@福島原発と同じ3っつの電源全てを失った場合には、原発を保有する日本の全ての電力会社は、その対処方法の知識があるのみ
A原発を保有する日本の全ての電力会社は、自らの保有する原発において、その対処法を実施・経験したことが無い
B原子炉の構造はそれぞれの原子炉で、配管からなにから全て異なるので、その対処が出来るのかどうか、その時になって実際にやってみなければわからない・・・・
C福島事故の時と同じようにぶっつけ本番でやってみて、もしも出来なかったらそこで考える・・・・・
という現状は、再稼働どころか、
【その現状そのものが、安全保障上、許される状況では無い】
しかしながら、安全保障は水と同じで、タダでどこかから降ってくる・・・ぐらいの意識しかない日本国民には
それがわからないのだ・・・・・
87 :
ボブキャット(北海道):2013/07/07(日) 17:02:04.21 ID:W9YMxtqa0
電力関係の仕事やった事あるけど
電力本体は兎に角だめな奴が多い、特に上に行く程本業疎かにして社内政治ばかりしてるし
下は下でラジオ体操や指差し確認には異常に拘るくせに
フェイルセーフやフェイルプルーフすら理解してないのが殆ど
88 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 17:10:33.90 ID:yddJLZVO0
そして極めつけは、日本では、
現状での再稼働に反対する者は、「サヨク」と呼ばれ
現状での再稼働に賛成する者は、「ウヨク」と呼ばれる
・・・・・・・
89 :
黒(catv?):2013/07/07(日) 17:11:10.85 ID:LXeLa6a70
>>87 フェイルプルーフじゃなくてフールプルーフな。
90 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 17:13:34.14 ID:yddJLZVO0
日本は戦後60年を経て
「サヨク」が安全保障を重要視し
「ウヨク」が安全保障を軽視する
世界で唯一の変な国となったのだ・・・・・・・
91 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 17:19:33.58 ID:yddJLZVO0
あの事故を受けても、今もなお、
福島原発と同じ3っつの電源全てを失った場合には、
原発を保有する日本の全ての電力会社は、その対処方法の知識があるのみ
原発を保有する日本の全ての電力会社は、自らの保有する原発において、その対処法を実施・経験したことが無い
原子炉の構造はそれぞれの原子炉で、配管からなにから全て異なるので、
その対処が出来るのかどうか、その時になって実際にやってみなければわからない・・・・
福島事故の時と同じようにぶっつけ本番でやってみて、もしも出来なかったらそこで考える・・・・・
これではまるっきり、チェルノブイリの後のソビエトだ
スリーマイル後のアメリカにはほど遠い
いったいこれのどこが、福島の事故を受けての安全対策なのだろう・・・
この現状は、再稼働どころか、【この現状そのものが、安全保障上、許される状況では無い】
チェルノブイリ事故は1986年
日本の安全対策は、あの事故を受けても、今もなお、グローバルスタンダードから、30年近く遅れている
93 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 17:40:40.21 ID:yddJLZVO0
ソ連、現在はロシアを代表とする旧ソ連諸国であるが、これらの国々にある原発はチェルノブイリ事故を受けた後も事故前と同じ運転態勢で運転を続けている。
あのロシアですら、2011年に福島原発事故を受けて行われた自国の原子力事業調査において
@ロシアの多くの原子力発電所の想定震度が、ロシア科学アカデミーの作成した「ロシアの地震分帯図」で示されている震度と比べて過小評価されている
A一定震度に達した場合の自動緊急原子炉停止装置が設置されていない発電所がある
B耐震性能の要求数値に実験データの裏付けが伴っていないケースがある、
C多くの原子力発電所の構造上の強度(耐衝撃性)は、極度の自然災害によって生じる負荷についての現在の規制基準を満たしていないだけではなく
水素爆発防止の安全策がとられていない
D外部電源喪失時の原子炉機能維持システムについて、実質的な規定が存在していない
E作業員組合が原子炉稼働時の経験から得られる記録を蓄積していないために、作業員組合の委員会が行う稼働停止時の検査の水準が低く、
同じ理由による稼働停止が度々発生している
など数々の深刻な問題が、2011年6月9日にジェルジンスクで開催された、ロシア政府による「環境安全保障に関する国家会議」において指摘されたにもかかわらず、
ロシア政府は、すべてのロシアの原子力発電所は、ロシア及び国際的な安全基準を満たしていたと評価し、現時点では特別な措置を講じる必要はないと述べ
2012年3月時点においてもなお、ロシア政府による、ロシアの原子力発電所の安全管理面での諸問題に対する包括的な対処方針は示されていない
つまり、ソ連は、チェルノブイリの大惨事を受けてもなお、原子力事業に対して、実質何もしなかった、今も何もしていない・・
94 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 17:41:37.54 ID:yddJLZVO0
炉心溶融(メルトダウン)で、燃料の45%、62トンが溶融し、うち20トンが原子炉圧力容器の底に溜まるという深刻な事故を受けて米国では、
原子力規制委員会(NRC)は事故直後より、これと類似の事故を防止するため、全ての稼働中の原子力発電所の設置者に対して
事故の経過及び主要な事故拡大要因について周知すると共に、同型炉のプラントに対して
@補助給水系の性能と信頼性について適切な向上を図る。
A総合制御系とは独立に補助給水系を起動・制御するための運転手順をつくる。
B主給水喪失又はタ−ビン・トリップ時に原子炉がトリップするようにする。
C小破断事象について十分な解析を行うとともに、小破断事象時に運転員がとるべき措置を定めた運転手順書をつくる。
DB&W社のシミュレ−タで事故訓練を受けた運転員を1名は制御室におく。
という緊急措置を義務付け
大統領府は産業界に対して、
@独自の安全基準の開発
A運転員及び監督者の訓練プログラム等の開発・維持
B緊急時に対応しうるような制御室の近代化・標準化・単純化
の3項目を突きつけ
電力業界は原子力発電所の安全に対しては自らが責任を負うとの認識から、
@事故から得られた教訓を一般化して将来の事故の可能性を少なくする方策を開発し、総括的に原子力の安全問題を追求する
原子力安全解析センタ−(NSAC)の設立
A事故が種々の管理上の問題によって生じたことに鑑み、運転基準及び訓練要件に関する指標の確立と達成のための自己規制のシステムをつくる
原子力発電運転協会(INPO)の設立
など、事故を糧とし、その対処法、訓練の義務化、さらには事業のみならず運転員までも免許制を導入するなど、定期的な教育・技術レベルの向上を図った
その結果、今現在アメリカで原発を運転している事業者、運転員において、
スリーマイルと同じ現象が起きた場合に、その対処法を知らない、その対処法が出来ない、その対処法を実施した経験がない、事業者や運転員は【存在しない】
完璧に設計通りに完成してる原発なんて無いだろ
建設では元請け(ピンハネだけで仕事はしない)、下請け、孫請け、さらに正体不明の零細業者
きっちり完成するわけがない。どんな高等な運転員を配置してもダメダメね
もんじゅで点検漏れ1万ヶ所とか報道されてたけど
点検をサボっているわけじゃない、複雑怪奇に入り組んだ配管など
人間が入っていく空間がない、よって目視もできないし打音点検もできない
そんな場所の入り組んだ配管の溶接を溶接工はどのようにして溶接したかってこと
設計通りに溶接できないんだよ
97 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 17:51:24.96 ID:yddJLZVO0
>>95 日本の運転員ナメンナ
結果的に、メルトダウンや爆発は防げなかったが、
@誰も知識が無い
A○○をしろと命令するだけで、誰もそうするにはどうすればよいのかのアドバイスをしない
状況で、短時間に、あれだけのことをやってのけたのはたいしたもの
プラントやシステムなんか弄らずに、運転員にあらかじめ、正しい知識と技術を教育しておけば
日本の原発は、あっと言う間に「世界一安全な原発」になる
つまりだ
カネをかけるところが間違っているんだよ、日本は
98 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 18:01:40.08 ID:yddJLZVO0
【1号機の電源復旧顛末】
津波でメタメタにやられて、被害の全容が把握出来なかったのところに、
復旧班のベテラン社員4人が開閉所の現場確認の志願したのが3月11日の午後4時
その人達が戻ってきた後、同じように、壊滅的にやられているタービン建て屋やサービス建て屋に、
復旧班の、これまたベテラン社員5人が現場調査の志願したのが午後6時。
5人はAPDだけ身につけて、津波でみーーーんな避難しちゃって、人っ子一人いなくなって、
4時間近くほっぽらかしになっていた真っ暗なタービン建て屋や原子炉建て屋の中に、懐中電灯だけで入って、
地下のP/Cや中操の状況を確認し、免震棟に帰って来たのが午後8時
電源の損傷具合がすべて判明したのが午後9時で、
午後10時に原子炉建屋で290mSv/hになったところで【東電本社はギブアップ】原子炉建て屋を立入禁止にした
だけど、「それじゃオレ達が死んじゃうじゃん」・・と、午後10時に東北電力の高圧電源車1台が到着したことを切欠に
現場が午後11時から硼酸水注水系を用いて、立入禁止にされた原子炉建て屋の外から、原子炉への高圧注水を復旧することに決めて
翌3月12日の午前0時に2号機タービン建て屋の、開かなかった大物搬入口を重機でムリクリこじ開けて、高圧ケーブルの搬入経路を確保して、
P/Cに接続されている本設ケーブルの何重にも巻かれて、しかも、中が溶け合っている絶縁テープを、懐中電灯照らしながらカッターで切り込みを入れてムリクリ剥がし
午前2時からケーブル敷設作業を開始して、太さ数センチ・長さ200m・重さ1トン以上の高圧ケーブルを約20人で、必死に人力で敷設してたら、
2時間後の午前4時にまたまた東電本社から、線量上昇理由で作業中止・避難指示(^_^;
現場は本店とのすったもんだの末に、午前7時に装備装着・・っってもタイベックにフルフェイスマスクだけ・・で、避難指示した東電本社を説得し、作業再開にこぎつけて
午後12時には、高圧側ケーブル敷設と接続が完了して、午後3時には、配電班が高圧電源車を起動して、問題なく1 号側まで送電出来ていることを確認し
12 日午後3時半頃にPHS がつながる場所まで移動して、「出来ました」と電話したら、ドッカーーンで、全部パー
99 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 18:02:18.15 ID:yddJLZVO0
運転員にあらかじめ、正しい知識と技術を教育しておけば
爆発はおろか、メルトダウンすら、絶対に防げていた
100 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 18:09:59.42 ID:yddJLZVO0
【1号機のベント顛末】
地震でボロボロになり立入禁止になっていた事務本館にコッソリ忍び込んで必要書類を持ち出して
ベント実施に向けて、必要な弁を手動で開けることが出来るのか、治具を取り付けて強制開の状態に出来るのか
の検討を始めたのが12日の午前0時
12日の午前1時半に政府に対してベントの申し入れをして受理されて
線量が低いから【現場での弁操作ができる2号機】のベントを午前3時にすることに決めたのが午前2時半
だけどベント直前の午前2時55分に、2号機はRCICが機能していることが確認されたため、
急遽、ベントの記者会見中に、午前3時の2号機のベントが中止になって
線量が高く【現場での弁操作が困難な1号機】のベントが最初のベントになり、
それから1号機でベント出来るのか・・の検討が始まって、
1号機のベントの場合の周辺被爆線量評価が上がったのが午前3時44分
それから線量が高い故に、弁操作をする人員の人選・津波でモノが散乱するサービス建て屋や休憩室から、
耐火服や、セルフエアセット・APD・サーベイメーター・懐中電灯なんかを掻き集めて、
おまけにドライベントしか無理だって現場が言っているのに、本店がウエットベントを主張してグダグタして
結局、現場の判断が正しくて、ドライベントじゃ半径3キロじゃダメじゃん・・と、午前5時半に半径10キロに避難指示を広げ
午前6時半に大熊町から都路方面へ避難する予定と一報があり、午前7時に経産大臣が「手動によるベントの実施」を指示
菅が7時11分に来て、午前8時に吉田所長が、本店の頭越しに午前9時をベント目標と指示して、
午前8時半に大熊町に避難状況を確認したら、まだ避難が出来ていない・・・って言われて、すぐ福島県にどうなってんだって文句言って
午前9時にもう一度、大熊町の避難状況を確認して、避難完了だったから、
午前9時4分に、原子炉建て屋2階に、弁を開けるために突入した
101 :
キジトラ(鹿児島県):2013/07/07(日) 18:12:03.57 ID:CBUsTPLB0
原発再稼働を早めるには、自民党に投票すれば良いんだろ?
再稼働しても電気代下げないんだろ?
もうずっと止めとけよボケ
103 :
キジトラ(鹿児島県):2013/07/07(日) 18:15:25.05 ID:CBUsTPLB0
>>102 値上げした電気料金は、今年度中の原発再稼働を前提にしてる。
もし再稼働しなかったら、より一層電気料金が上がるだけだろ。
事故は起こらない想定だから、事故を想定した訓練は不要
想定外の事故の訓練を実施すると矛盾する
運転員にも上記熟知させると矛盾する
事故は起こらない
105 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 18:21:59.80 ID:yddJLZVO0
>>98の【1号機の電源復旧顛末】も
>>100の【1号機のベント顛末】も
3月11日の地震と津波発生後から、12日の爆発までの間に、運転員によって同時に行われていた事だ
その他にも、2号機と3号機のRCIC稼働状況の確認のための計器復旧や、
消防ポンプによる給水のためのライン確保など
結果的に、メルトダウンや爆発は防げなかったが、
@誰も知識が無い
A○○をしろと命令するだけで、誰もそうするにはどうすればよいのかのアドバイスをしない
状況で運転員は、短時間に、あれだけのことをやってのけた
運転員にあらかじめ、正しい知識と技術を教育しておけば、爆発はおろか、メルトダウンすら、絶対に防げていた
プラントやシステムなんか弄らずに、運転員にあらかじめ、正しい知識と技術を教育しておけば
日本の原発は、あっと言う間に「世界一安全な原発」になると断言出来る
106 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 18:31:28.67 ID:yddJLZVO0
しかし、それなのに、原子力に関わる者全てがそれを理解していながら
あの事故は、人災ではなく、天災だ・・・という結論を守るために
あの事故を受けても、今もなお、
福島原発と同じ3っつの電源全てを失った場合には、
原発を保有する日本の全ての電力会社は、その対処方法の知識があるのみ
原発を保有する日本の全ての電力会社は、自らの保有する原発において、その対処法を実施・経験したことが無い
原子炉の構造はそれぞれの原子炉で、配管からなにから全て異なるので、
その対処が出来るのかどうか、その時になって実際にやってみなければわからない・・・・
福島事故の時と同じようにぶっつけ本番でやってみて、もしも出来なかったらそこで考える・・・・・
で、
国や政府による、事業者や運転員に対して、あらかじめ、正しい知識と技術を教育することはなされておらず
カネをかけて、機械ばっかり弄ろうとしている
日本は カネをかけるところが 完全に間違っている
>>105 長文連投コピペしても誰も読まないし胡散臭く思われるだけだぞ
108 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 18:34:05.47 ID:yddJLZVO0
それはまるで
いったんウソをついたなら
そのウソを本当にするために
さらに大きなウソを付かなければならなくなる
という
幼稚園児などに見られるそれに等しい
109 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 18:35:11.68 ID:yddJLZVO0
>>107 嫌なことには目を背けて見たくない・・・・か・・・・
110 :
ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/07/07(日) 18:37:33.73 ID:Td1elSnS0
>>1 税金をクレクレの前置きあるいは前兆、あるいはその布石では?
このような企業・業界を株式上場してはいけないのではないだろうか?市場メカニムが働かないので。
111 :
サーバル(千葉県):2013/07/07(日) 18:47:48.58 ID:yddJLZVO0
ではなぜ、国も電力会社も
カネをかけて、事業者や運転員に対して、あらかじめ、正しい知識と技術を教育することはせず
カネをかけて、機械ばっかり弄ろうとしている
のか・・・・・・
あの事故は、人災ではなく、天災だ・・・という結論を守るため・・とは言うモノの
天災だから、政府はカネをかけなくて良い・・というワケではないし
人災であれば、政府はカネをかけなくて良い・・というワケでもない
天災だろうが、人災だろうが、安全対策にカネをかねなければならないことには変わりはない
しかし
国や電力会社は
カネをかけて、事業者や運転員に対して、あらかじめ、正しい知識と技術を教育しても、そのカネは一銭にもならないが
カネをかけて、機械を弄れば、そのカネが、自分の懐に入るからだ・・・・・・
112 :
オシキャット(大阪府):2013/07/07(日) 20:23:34.48 ID:IuLHATBO0
そろそろ原発は高いって認めたらどうだろうか
んで また値上げ?
長野県に原発作れば津波の心配は無いよ?
はい論破
115 :
キジトラ(鹿児島県):2013/07/07(日) 22:26:11.01 ID:CBUsTPLB0
冷却用の水源がないとダメなのに、
海に近いと津波の危険性がある。
湖だと温度が上がる可能性がある。
116 :
アメリカンカール(やわらか銀行):2013/07/07(日) 23:32:45.13 ID:UzFWOQ1H0
原発って、、「参勤交代」と似た目的で移植されたんじゃないかと思えてきた
発電所は発電が目的なのに原発は手段が目的になってるな
しゅだん[手段]
目的をとげるのに必要な方法。 「目的のためには−を選ばない」 「最後の−」 「生産−」
補助金欲しいから俺んちの隣に作れよ
原発のメリットは安さと安定性と言われてるが、実際のところはそれほど安くない
単純に1kwhにかかる費用で比べれば圧倒的に安いのだが、建設費用と廃炉費用、そして燃料の処分費用を含めると思いの外高くなる
夜中も安定して発電可能なだけで、他はデメリットだらけという現実
事故が起こってしまえば、もう人間の手には負えないオーバーテクノロジーですし
もちろん再生可能エネルギーなんて話にならんから、新エネルギーの開発に力入れんとこの先ヤバい
安さが売りだったのは
安全対策費を削ってたからだな
安全対策しちゃうと高い
原発乞食のオナニーはもう勘弁
原発は安いんでは?
123 :
カナダオオヤマネコ(千葉県):2013/07/08(月) 08:56:29.90 ID:Qe10nV3g0
結局さ、東電が原発再稼働したいのは、
【原発再稼働しないと東電が倒産するから=東電の役員と、東電に投資している株主などの資本家が損をするから】
だろ??????????
オレ達にしてみれば、東電が原発再稼働しようがしまいが、
【電気代が値上がりすることには変わりが無い=東電が原発再稼働しても、電気代が値下がりするワケじゃ無い】
いーじゃねーか
あんな、電源無くなっただけでとっちらかってメルトダウンさせちまうような運転続けて
平気な顔してそれさせて、利益をもらってた東電の役員と、東電に投資している株主などの資本家には
【おう、原発動かせずに倒産して、おまえらも破産しろ、JALの役員や株主みたいに、東電から消えて無くなれ】
って、いっくらでも言ってやりゃいいんだ
電力会社が原発を動かせずに倒産しても、ライバルがいないので、倒産するだけで電力会社は無くなりません
しかし、
電力会社が原発を動かせずに倒産して、電力会社から今の役員と株主がいなくなることは
良いことです
124 :
カナダオオヤマネコ(千葉県):2013/07/08(月) 09:04:29.44 ID:Qe10nV3g0
ヘタすればそのほうが、電気代は値下がりするかもしれません
経済原理と切り離さなきゃ儲かるほうに暴走するに決まってんじゃん・・・
日本政府って馬鹿なの?
聞くまでもなかったかw
126 :
カナダオオヤマネコ(千葉県):2013/07/08(月) 09:16:58.28 ID:Qe10nV3g0
>>123訂正
脱原発云々よりも結局さ、東電が原発再稼働したいのは、
【原発再稼働しないと東電が倒産するから=東電の役員と、東電に投資している株主などの資本家が損をするから】
だろ??????????
オレ達にしてみれば、東電が原発再稼働しようがしまいが、
【電気代が値上がりすることには変わりが無い=東電が原発再稼働しても、電気代が値下がりするワケじゃ無い】
いーじゃねーか
あんな、電源無くなっただけでとっちらかってメルトダウンさせちまうような運転続けて
平気な顔してそれさせて、利益をもらってた東電の役員と、東電に投資している株主などの資本家には
【おう、原発動かせずに倒産して、おまえらも破産しろ、倒産して、JALの役員や株主みたいに、東電から消えて無くなれ】
って、いっくらでも言ってやりゃいいんだ
電力会社が原発を動かせずに倒産しても、ライバルがいないので、倒産するだけで電力会社は無くなりません
しかし、
電力会社が原発を動かせずに倒産して、JALのように、電力会社から今の役員と株主がいなくなることは
良いことです
ヘタすればそのほうが、電気代は値下がりするかもしれません
おまえらチったぁ頭使え、脱原発するかどうか、考えるのはそれからだ
127 :
カナダオオヤマネコ(千葉県):2013/07/08(月) 09:35:47.95 ID:Qe10nV3g0
電源無くなっただけでとっちらかってメルトダウンさせちまうような運転続けて
平気な顔してそれさせて、利益をもらってたバカに電気事業続けさせて、そのまま燃料買わせて、
燃料費が高い、燃料費が高いつったって、買ってるヤツがバカなんだから、燃料費が高いのは当たり前
電気代だって同じだし、原発だって同じ
まずは電力会社からバカを一掃することを考えろ
【それには、知らんぷりして原発再稼働させずに、倒産させちまうことが一番だ、JALのように】
おまえらチったぁ頭使え、脱原発するかどうか、考えるのはそれからだ
128 :
白黒(やわらか銀行):2013/07/08(月) 10:14:34.35 ID:DYlF9/KV0
>>71 女川原発は3.11長時間の揺れでは最大震度は6弱で、フクイチ震度6強より揺れが小さかった。
つまり女川がメルトダウンに至らなかったのは津波対策〜、というよりは運が良かっただけ。
震度6強以上で長時間揺らされていたら、フクイチと同様になったかもしれない。
129 :
ヨーロッパヤマネコ(広島県):2013/07/08(月) 10:23:03.57 ID:gdanb9me0
>>26 国内間送電すら富士川糸魚川ラインで関所があるインフラ封建主義国に
どーやってはるばる露介から送電を?
130 :
バリニーズ(東京都):
核ミサイルも減る時代になって、
原子の火を持て余して原発に力入れてる気がする。