ホリエモン「ブラック企業が嫌なら辞めればいい。くだらないプライドを捨てて自由になりましょう」

労働条件や労働環境が劣悪な「ブラック企業」。社会問題になっているが、元ライブドア社長・堀江貴文氏は、雇用側の企業だけでなく、従業員にも問題があるという。
＊　　＊　　＊
最近、ツイッターやメルマガなどで私に対して「ブラック企業についてどう思いますか？」という質問が多く寄せられる。
暇なときにそれに対して返信をしていたら、いわゆる炎上という状態になることがあった。炎上というのは、大抵はツイッターなどの短いメッセージの文脈が読み取れず、
「脊髄反射」と呼ばれる、言葉尻を捉えてすぐに逆上してしまい、その発言者に対して罵言雑言を呟く行為が連鎖反応的に広がる状況をいう。

つまり誤解が元になっているわけなので、まあどうってことはないので私はその状況を利用して問題提起を続けるわけだが、今回はブラック企業問題について
ネット上の人たちとちょっとした議論を繰り広げた。　そうすると「まとめサイト」と呼ばれる、ツイッターや掲示板などの発言をまとめたサイトに私の発言集がアップされ、
ネットニュースサイトがそれを煽り記事にするという流れができてくる。ネットニュースサイトは、どちらかというと週刊誌的なセンセーショナルな見出しをつけるので、
更に誤解が広がったりするのだが、きちんと読んでくれている人たちに対してはメッセージが広く伝わるので、それなりに都合がいい。

さて、ブラック企業に対しての私の考えは、くだらないプライドを捨てて自由になりましょうということだ。楽しい仕事ならば労働時間が長かろうが給料が少なかろうが、
あまり問題にはならない。テレビ局で働く下請けの制作会社のADなんかはまさにそのような職種の一つだろう。派手なテレビの世界で働けるからこそ、
きつい労働も安い給料も甘受できているんだろう。しかし、それが単純労働でつまらないとなればブラック企業と名指しされることになる。
ブラック企業は昔からあったし、それが最近のネット社会において顕在化されてきただけなのだろう。

>>1続き

私に絡んでくる人たちは、「ブラック企業は辞めさせてくれない」とか、「辞めた後も嫌がらせをされる」とか、あるいは未払い給料を取り戻すために訴訟うんぬんとか
いろいろなことを言ってくる。　おそらく小学生の頃から他人に迷惑をかけるなとか、生真面目に生きる方法ばかりを習ってきているので、
ブラック企業だと思って辞めたいと考えても、わざわざ辞めますと律義に挨拶をしにいって無理やり引き留められたりして困った状況に自ら向かっているのだと思う。
なかには、「守るべきものがあるから辞められない」なんて発言もあった。たぶん、今の収入を簡単に捨てられないとか、家族に対してのプライドなんかもあるのだろう。
プライドを捨てて一から出直す気持ちになればいいのに、と私は思ってしまう。

私への返信のなかで面白いなと思ったコメントは、まさに家庭内暴力で離婚をしたいと思っている夫婦の片方が別れたい別れたいといいつつも、
ずるずると付き合ってしまう状況とブラック企業の問題は似ているんじゃないか、というものだった。
問題は企業側だけにあるのではなく、雇われている側にもあるのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/7827687/

辞めたら次が無いから辞められないだけ

このスレいったい何スレ目だよ…

このスレ定期的にたつNe！

>>1
そういや辞めた後まで嫌がらせをしていた武富士とかあったな。

実質★いくつくらい？

ブラックを辞めたらどこに行こう

ひろゆきの真似事ですか？

２ちゃん見たらブラック企業のスレがたくさんあったから
かまってちゃんの豚エモンがそれにあわせてコメントしたんだろ

ブラックにしか入れない人もいる

このおっさんの近視眼っぷりは賞賛に値すると思うわ。未来とか将来とかぜんぜん俯瞰しない態度は見事だ

働くも地獄、辞めるも地獄

企業側に改善を要求するのと
従業員側に辞めろというのは別に矛盾しないはずなんだけど
なんでこの手の輩は後者しか主張しないのか

あまりにも正論すぎて

自分の理解の及ばないところに無理やり自分の物差しで解決方法提示しても反発食らうの当たり前

デブはどんだけ本読んでもバカだなあ

ホリエモンて結局、アントワネット的なことしか言わないよな

昔からブラックはあったけど、楽な企業もいっぱいあったんだよ
それが不況で淘汰されて、ブラックと超ブラックしか今はない

沖縄のビジネスホテルで変死自殺しそうな、ブラック企業社員もしくは、業務委託が
↓

逆だよプライド無いからブラック企業にしがみついてる

>>16
想像力の貧しい人間が、自分の経験のないことに対して分かったような事を言うと
似たような理屈になるって事だろうな。

ブラックで働いてる奴は辞める前に、有給消化してその間に
次の就職先探せば大抵見つかるから大丈夫だよ

中国にサポセン置いて時給300円で使ってた奴が言うセリフじゃねえだろｗ

ホントやめないのは頭オカシイ

何？
ワタミって中小の零細なん？

>>11
こいつは良くも悪くも目立ったからな。
いつ辞めても誰かが拾ってくれる。
だから遠い未来を考える必要がないんだろうなあ。

>>20
ワタミのアレと一緒で「自分の成功体験が唯一の真実」なんだよな
まあ堀江は成功なんか知らんけどｗ

つか、間接的に殺した人数なら、ワタミよりも圧倒的に多いだろライブドア

大勢で待遇改善を迫れば良いのに

ホリエモンはなんか勘違いしてるみたいだけど、違法行為なんだよね

そりゃーやめりゃいいけどそんなの一人一人の勝手でネットで話すことじゃない
言われなくたって辞めたいやつは辞めてる

法治国家としてどうすべきか?と言うことを皆で話してるわけで
犯罪を取り締まるべきなのは当然のこと

こりゃマズいと感じたら逃げるべきだよ
ここで文句いってるのは仮に子供が出来ていじめ受けてもいいわけばかりして何も手を打たない親になるぞ

幸福な家庭なんて存在するんですかね？ぷっ

日本人が大人しすぎるのはやっぱり害でしかないのかもしれない

>>11
こいつは「あのホリエモンが」で
どこからでも金を引っ張ってきて起業出来るが、
どこの馬の骨とも分からん一般人が
会社辞めて起業して「あの田中茂吉が」とか言われても
誰だよお前状態で何処も金出さないわ。

的外れな指摘しか出来ないなら黙ってればいいのにｗ
堀江は屑だな

消費者金融からしか金借りれないクズが、消費者金融の文句を言っているようなもんだな。

堀江にしては普通の意見

これは珍しく正論だなw
辞めたくても辞めれないと言ってて自殺とか本末転倒だろ
仕事と結婚した訳じゃねーべ
人との結婚ですら離婚出来るんだ
嫌なものを辞めることが何故出来ない？
しがみつく事が正しいみたいな風潮こそ愚の骨頂
潔いって言葉ほど廃れたものはないよな

>>36
それがバカの意見なんだよ。
結局自分の想像の外のことだから分かったようなことしか言えない。
やめりゃいいのに何でやめないのかってとこを考えようとしない

基本的に人をバカにしてんだよ

「自己責任」だろ？
v速民の大好きなこの言葉、なぜ出てこない？ｗ

>>37
なんで辞めないの？
死ぬまでいかないと辞める理由を見つけられないバカなの？

>>39
仮にそうだとしてもだ
そういう気の毒な人間がいるのが現実だろうが、ちったあ考えろ。バカかw

>>40
そうならないためのアドバイスだろうが
おまえの頭の中は糞しか詰まってないのか？

>>41
どこがアドバイスだよw 寝言はねてから言え。アホかw

ホリエモンっていまなにやってんだ？

炎上するのは誤解が原因とか言ってる時点でなあ
本気で言ってるんならやっぱ商売は才能より運だな

一斉に辞めることをストライキって言うんだからホリエモンの言ってることは正しいよ
ストライキしろって言ってるんだよ

｢殺されるのが嫌なら返り討ちにすれば良かった｣

悪いのは犯罪者であって、被害者に責任転嫁しようってのが図々しいんだよ

真っ当な事しか言ってない
嫌なら他所で働け
一体何が問題なのかと
社畜には自由意志も無いのかね

無いなら無いで飼い主に飼ってもらうのが幸せなんじゃないの

辞める力が無いのに間違えて就職してしまった。

かまってちゃんのデブは無視しろ

そもそもなんでこの人にブラック企業云々を聞こうとするわけ？
この人、痩せても枯れても起業家だよ？

ホリエモンって究極のかまってチャンだよね

そらお前は起業家タイプだから社畜が理解できないのは仕方ないが
わからないなら黙ってればいいじゃん

この「辞めればいい」っていうのは
非常に控え目な表現だね

もうちょっとストレートに言うとね
ブラック企業を生み出してるのは、ブラック企業で働く労働者達なんだよ

そうだねパンがなければケーキを食べればいいよね

国民の睡眠時間を法律で決めれば良い

>>47
批判されるのが嫌なら
尊敬される経営すりゃいいだけ
こきつかってなお尊敬されたいってのは強欲っていうんだよ

満足な食事が欲しいなら耕地をみつけて自給自足
雇用がないなら屋台を引きずって飯を売る
ブラック企業にはいって給料もらってそれを食費に
あてるなんぞという迂回生産をするな若者よ！
若い時の頼朝や義経は薪や食事を自弁していた
あくまで自給自足者であってニートじゃないぞ

２３歳以下の若者全員に安値で国家が路上屋台の
営業許可をあたえブラック外食産業を潰す
河原で山羊を飼い川っペリの空き地を勝手に耕す権利を与え
薪を拾ってきて煮炊きする権利も与え原発の稼働を抑制する

自由になれればいいけどな

泥棒がいるなら入られなければいい　　・・・??

この人ってメルマガとツイッターで炎上記事書いて食っていくのだろうな
ビジネスモデル云々言っても自分じゃもうしてないだろうし

ライブドアの株主に言ってるのか

「やめた後嫌がらせされる」て聞くとブラック企業より先に創価学会が思い浮かぶ

これは正論

やめられないのはプライドとか関係なく金銭的問題じゃねーの？

別にプライドでやってるんとちゃうやろ
いつぞやの自販機の補充で自殺した人とかおったけど
ああいうのは特殊やで
大半はごく普通の人や
ブラックの次に移るリスクを取られへん普通の人や
こう言うとその程度の能力しかないから云々とかアホな事ぬかすアホが出てくるけど
そういう普通の人がそれなりに幸せに生きられるようになるべきやと思うんやけどな
労働基準法を始めとした法令遵守の企業にする
たったそれだけで救われる人がたくさんおるっていう
それだけの話やねんけどな

>>66
＞そういう普通の人がそれなりに幸せに生きられるようになるべきやと思うんやけどな

どこの楽園にお住まいのつもりなんだよ
甘え過ぎだろいくらなんでも
この世は戦争なんだよ

やりすぎちゃって収監された人に言われても…

ヘイエモン→ムイチモン、って具合に出世する予定の人だっけ？ｗｗｗ

そうだな一理ある。だからブラック企業経営者は額にBの刻印を押すべきだな

辞めた直後から一定期間経済的な補助が受けられるなら誰でも辞めるだろ

貯蓄も出来ず就活も出来ないような環境を抜け出した所でどうしろというのか

前科服役もちの発言をまともに取り扱うマスコミ

スレタイ
ブラックモンブランに見えた

言ってることは正論だが、
堀江豚（現在リバウンド中）はもう一度収監されたほうがいいと思うの。

心配しなくても小売・外食産業の求人未充率（募集をかけても人員が補充できなかった率）は
過去最悪らしいぞ、アベノミクスで景気がよくなれば
誰もブラック企業なんかには行かないから安心して潰れろ

まぁこれでアベノミクス批判して足引っ張る奴はどこのブラック支持者なんだろうね

一理あるよな。ゼネストみたいなことをバイトや非正規労働の底辺がやればいいんだよ。
そうすれば社会に大影響を与えられるだろう。

いまはネットやツイッターがあるからいつでもできるだろう。やってみなはれ。
たとえば7/5に一斉に休みをとろうぜ！みたいなね。

ストライキとは言わない。ただあらゆる業種のバイト、派遣で示し合わせて、
一斉に休みを取る。有給休暇はあるわけだから当然の権利だ。

会社側はなぜ一斉に休みをとるのかわからない。まあネットを通じてわかるだろう。
祭りのノリでやればいい。

違法行為なのになぜ労働者が辞めなきゃ行けないんだよ…

これは正論
お前らは与えられた環境に甘んじながら、それを変えようともせず脱しようともせず、ただただグチグチと陰口を叩くのみ
学生時代も社会に出てからも同じ

>>77
それが踏み絵になっちゃうんだよな

踏み絵と言ってもバイトや派遣程度の連中ならいくらでもできるだろｗ
ブラック企業とはいえ正社員だとやりにくいかもしれんがｗ

上から目線の政治的意見と困ってる人に対する配慮無しの意見と主観的な意見が混ざってるからよくわからない

違法行為をしてまでのし上がろうとした堀江がワタミ側に付くのは当然

>>1
（投資家をダマして集めた）お金がうなるほどあるから言える台詞だわなｗｗ
一般人はこんな事言えない。

>>1　ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」

・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件をを受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

また　嫌なら見るな理論か…

>>86
全然違うだろ。

犯罪企業が規制も取り締まりも受けずに労働市場で千人求人していれば
よほどの売り手市場で無い限り結局千人の誰かがそこで働く事になる。
また、犯罪ブラック企業が野放しだとあまりブラックで無い企業が競争で負けて
世の中犯罪ブラック企業ばかりになってしまう。
社会問題を「辞めればいい」で個人の問題にするのは
アホか嘘つきの言うこと

ニート「ブラックは糾弾すべき！ブラックを潰せ！」
ブラック社員「ニートにだけはなりたくない！！」

ニート脳
野良ネコ＞ニート＞社畜＞ブラック

ブラック脳
社畜＞ブラック＞野良ネコ＞ニート

何回同じスレ立ててんだよ。
犯罪者は黙れで結論出たはず

公務員や政治家の｢文句があるならお前もなればいい｣的な

>>3
他に行く所の無い能無しを雇ってやってるんだから
ホワイト企業じゃねーか。

プライドねえ・・・

嫌ならやめればいいって・・・
「イジメられるのが嫌なら転校して逃げればいい。やり返せばいい。嫌って言えばいい」
のと全く変わらない論法だな。


嫌でやめることができる状況と教育と環境があるなら誰もブラックなんかで働いてねーよ

>>79
それ米国人の言葉だな
与えられた環境は人によって違う
だからこそフランス人がもっと前にこんな事を言ってる

不平等とは人間にとって自然な結果である
しかし法律によって人為的に許容される不平等が
自然な不平等よりも大きいならばそれは容認できない
なぜならそれは不自然な不平等であり
自然法に反するものであるからである

くだらないプライド持ってるからみんなと違う意見言える俺カッケーみたいな発言ばかりなんだろw
重犯罪者なんだから、正直黙ってて欲しいわ。

ワタミ辞めたら働く所が無いような奴は人生捨てて奴隷覚悟するしかないな

ブラック企業として糾弾されたくなかったら日本から出て糾弾されない国で店出せば？

堀豚って、小鼠売国蛆民党政権のときに、
名目は一応無所属だけど、実態は売国蛆民党から衆院選に立候補しただろ。

そら、今の下痢安倍の売国蛆民党と主張がソックリなのは当然だわな。

仕事が嫌ならやめればいい
ホリエモンのような非合法な詐欺で金儲けすればいい

それでも働く馬鹿がブラックを支えてることだけは自覚しとけ

ブラックに勤めてる奴もカスだろ
被害者面すんじゃねえよ

コイツ刑期が短すぎたな

>>21
その有給を使わせないのがブラックなんだよｗｗｗ

正論すぎてなんも言えない

ブラックの定義あんま知らないけど

ブラック企業が増えたのは製造派遣制度ができたからだな
コノ制度はブラック企業保護法だよ

ニートが偉そうにするスレはここなの？

働けるだけましだよな

簡単にやめれたら過労死する奴なんて出ない

簡単に仕事やめると
周囲から非難される環境が日本にはあるし
経済的な事情もあるだろう

ブラックに入る事自体、負け組で弱者なんだよ
つまり弱者救済の話をしてるのに

この豚はやめて起業しろなどと言ってる
アホとしか言いようがない

>>76
低俗な連中は基本的に依頼心が強いから自分では行動しないで誰かが行動する事にぶら下がる

やめる能力も無いから残っちゃうんだよな。
残念ながらそいつはお似合いなのさ(´・ω・`)

プライドは明らかに関係ないだろ

＞くだらないプライドを捨てて自由になりましょう


その結果が塀の中だろ前科者

ブラック企業もホリエも糞だけど一方で「自動的に理想の職があてがわれない限り辞められない」
とか言ってるどうしようもな甘え根性のアホもいるんだよなあ

ホリエモンて何？

ブラック企業の社員って無駄に真面目なんだよ。
文句言いながらも割に合わない仕事続けるんだから。

急に人が辞めて、仮に仕事が回らなくなろうがなるまいが、
そんなのは余裕を見た人員を揃えておかなかった経営者の責任。
コストとリスクを勘案して決定した人的資源の配置判断を誤ったのだから
その結果は１００％経営者が負うべき問題。
何も考えず、辞めたけりゃ法の範囲で辞めていい。
ちなみに民法上は２週間前に口頭でも何でも雇用契約解除の意思を
一方的に通告すればそれで事足りる。
誰かが自由を天から与えてくれるのを待ってる奴は、来る事のないその時を待ちながら
奴隷を続けなよ。

無職もいいぜ

＞おそらく小学生の頃から他人に迷惑をかけるなとか、生真面目に生きる方法ばかりを習ってきているので、
＞ブラック企業だと思って辞めたいと考えても、わざわざ辞めますと律義に挨拶をしにいって無理やり引き留められたりして
＞困った状況に自ら向かっているのだと思う


バックれりゃいいってことかもしれんが
そしたら会社が損害賠償請求してくるだろｗ
事実そういう事例があるしな

犯罪会社だったお前の会社がブラックだろうが　ｗｗｗ

堀江特におかしな事言ってる分けでもないな
ブラック企業とはまさにその人の持つ良心や忠誠心を逆手にとって搾取する集団なんだし
別に自分の利益しか考えず詐欺まがいの事をやってるのはブラック企業だけじゃないし
行政その他権力は自ら進んで企業を監視し法令順守させ労働者の権利を守ろうとはしないし

やはり一人一人が中国人みたく自分の利益最優先で動き回る、あるいはアメリカのように
もっと司法を活用するとかとにかく個人でも何か行動起こさないと何も変わらないよ

真面目な若者が多いんだろ
徒競走で手繋いで横一列でゴールした世代だぞ
そいつらから搾取する爺ども

ユニクロの離職率高いじゃん

お、規制解除されてた(^ー^)

前職がブラックな奴を、どこの会社が雇ってくれると思ってんだ

正論だな
企業を叩くのはおかしいんだよ

ホリエって、かなり頭悪い部類

>>126
お前よりはマシだろ馬鹿ｗ

正しいアーリーリタイアの仕方

１：理由が無くても心療内科、精神科に行きます。初診日を早くつけるのが目的です。
２：取り合えず「眠れない」と言って睡眠薬をもらいます。
３：面倒を我慢して通い続けると「うつ病」認定されます。
４：薬は飲まなくても構いません。ただし先生には死にたいと言い続けます。
５：空いてる医院を狙えば診療は5分、薬局で10分の手間です。
６：1年ほど通うと「自立支援」という用紙がもらえます。診察代が無料になり
　　薬代も安くなります。
７：働ける人は働いてください。睡眠薬の処方は限度がありますので
　　半月に1度の行事だと思って通い続けます。
８：さて、この間に貯金は十分にしましょう。500万が目標です。
９：たまったら退職です。パワハラでもセクハラでもなんでもいいので
　　会社都合で退職するようにしましょう。もちろん希望退職募集には喜んで応募します。
１０：退職したら診断書をもらい、障害年金の手続きをします。
　　　審査に半年ほどかかりますのでじっくり待ちます、
１１：たぶん3級の認定が下りますが、良い医者、あなたの演技力が良ければ
　　　2級をゲットできます。
１２：年金額はネットで調べてください。偶数月に支払われます。
１３：遡及請求というボーナスステージがあります。年金支給額X3年分です。
　　　400万前後のボーナスです。
１４：貯金+遡及請求で株を始めます。
１５：値動きのいい500円以下の株を10銘柄ほど監視し1万株、急騰、急落時のみ
　　　5円〜6円抜きで撤退します。
１６：５X1万株ですから5万の益です。税金で10％引かれますので4.5万の儲けです。
　　　年200日で4.5万X200＝900万の収入となります。
欲張らずに実行してください。欲張ると養分になります。損切りは早めに。5〜6円抜き厳守です。　　　

>>1
豚は豚箱に戻りましょう

辞めるのはいいけど職歴に傷が付くからな。
貴重な新卒チケット返してやれや

>>127
おまえはバカか
ホリエは頭悪い部類と書いただけだ
ああ、俺は堀江以下だ

一理あるけどブラック企業の糾弾、批判もあって当然
黙ってたらブラックばっかりになる

やっぱり人は金で買えたな

楽しい仕事ならば労働時間が長かろうが給料が少なかろうが、あまり問題にはならない
「ありがとう」を貰って嬉しくない人間がどこにいるだろうか
感謝される喜びを得るために仕事を楽しんでいる若者から
労働基準法を楯に生き甲斐を奪うような事があってはならない

1人で仕事ってサイコーとか言って自営してる分には労基法も糞もないから
勝手にやってくれとは思うけど
他人を雇ってそのくだらない考えを押し付け法律を無視するのは如何なものかと

>>128
15あたりから怪しい件について

>>1
自由になった結果が
今（　＾ν＾）だ

逆だ逆
プライドかなぐり捨てて端金にしがみ付いてんのが社畜
あいつらは金さえもらえりゃそれでいいんだから何言っても無駄！ｗｗｗ

自分の体型管理すら出来ないひとが　他人の職業選択や人生に口出しは無用だよね

マジのブラックはやめるときに、給与未払いなのに自己都合にしたり懲戒解雇扱いにしたりする
それで次の就職や失業手当がもらえず、安月給で首に縄を掛けてつま先立ちの生活から抜け出す余裕すらない

今度の選挙の争点は労働環境関連法の罰則化と監督館長の権限強化
労使紛争どんどんやれ

>>138
お前は働けよw