｢叩きは受け入れる｡でも、リアルを知ってほしい｣ 鳥人間ｺﾝﾃｽﾄで後遺症を患った川畑明菜さんが涙の訴え

多くの人から「叩き」がひどいからブログもツイッターも消した方がいいんじゃない？
とメッセージをもらったけど、このまま書き続けたほうがいい気がする。

たぶん、誰しもこういうレアな状況はなってみないとわからないから
パッと見で叩きたくなるのもわかる。だから私はその叩きは甘んじて受け入れている。

叩く人の中には「患者は患者らしく余計なお世話をされても笑顔でお礼を言え」
のような理想の病人像もあるのかもしれない。それはそれでひとつの価値観だと思う。同意し、実行するかは自由だ。
ただいつあなたが原因不明で診断がつかない病気を発症するかつあなたの大切な人が保険も使えない研究段階の新しい病気を発症するか誰にもわからない。
そんな時に闘病者や闘病者を抱える家族に「今後どうするの？やっていけるの？」「早く治るといいね」
　（↑「治る」かわからない状態の人にとっては「元気でないお前はいらない」とも取れる）という言葉は事実として圧力になり得る。
現にうちの母親がうつ状態になった原因は「娘さん、院に進むの？」「娘さんの将来が楽しみね」という他愛ない近所の人の優しさだった。
（中略）
私は、どこかに書いてあったように「世論を見方につける能力が著しく欠けている」と思う。実際、起業してからの取引先も厳選しまくってる。
多くの人が共感しやすいように、うまく自分がかわいそうなように見せれば「かわいそうな人」の味方はすぐにできるし自分だけはみんなに守られると思う。
でも実際は、自分が守られることより優先すべきことがあるように思う。
知られていないリアルを伝えること。
私は「リアル」を知ってほしいと思う。理解はしなくていいと思う。
ただ、こういう情報が脳内にあれば、身近に起きた時にふと思い出せると思う。
その後の行動は選択すれば良いんじゃなかろうか。選択肢がないのが一番不幸な結果に結びつくと思うから。

ゴスロリ社長はるにゃんの【お姫様コルセットdeダイエット】
http://ameblo.jp/halniang/
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20120829/02/2d/9f/j/o069506831346174048004.jpg
http://i51.twitgoo.com/whcznc.jpg
http://img.viame-cdn.com/photos/1365f700-4b79-0130-d51b-12313d1a0ac8/r600x600.jpg

長いから3行にまとめて

鳥人間コンテストで不細工に？

顔関係ないやろ

もう飛ぶ前に遺書を義務化しろよ

真ん中は格闘家のコスプレ?

顔に障害負ったの？

4週間で55kgってトレーニングではなく、トレーニングを言い訳にした食い過ぎだろ

ちょっとなに言ってるかわかんない
脳カタワになったんか

低脳はるにゃん

ネットで突っかかってくる基地外にまともに反論してもしゃーない事にいつ気が付くのか？

なかなかのメンタルだな
241番は自殺したのに

話が見えんが、単純に飛行機の欠陥が招いた事故だろうに？話が荒れる理由が分からんｗｗｗ

>>1
叩いてなかったけど、>>1の写真見たら叩きたくなってきたわ
とても病気で苦しんでいるようには見えん

後遺症ってなんだよ
詳しくかけ

情報が出てくるにつれ同情できなくなった

まぁいいよ訴えるのは権利だし

めんどくさいから読売テレビは早く金払って
手を切った方がいい。

当たり屋

そうそう、他人の心なんかコロっと突然変わるしな

病の苦しみから解放されますように願っています

明らかに炎上商法だなｗ

×○

取り立て人間コンテスト

下の世話だけなら観てやるぞ

　　　　　　　　　思う。

　　　　　　　　　　思う。　　　　　　　　　　　　　　　　思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思うから。

参加強制された訳でも無し、自発的に参加して主催者訴えてどうすんだ。

別に間違った事は言ってない。
チームなのに一人が自己責任を負うのはおかしい、話し合いがまとまらないなら訴訟も当然。

叩く奴がおかしいんだよ。

みつおを見習え

自分で勝手に事故っていて主催者に金出せとか
恥ずかしくないんだろーなコイツ
回りが止めてやれよ

>>2
とにかく、叩かれずに金が欲しい
叩いてる人達もアタシの立場になればわかる
井上雄彦「リアル」を知らない人は、すぐ読んで！

いいからおっぱい見せろよ

リアルを知ってほしい> <

鳥人間らしく、飛行機でTV局に突っ込んで死ぬべき。

請求をするから叩かれるのではなく、不細工でピンピンしてるから叩かれる

事故を主催者(テレビ局)側に申請すれば保険が効いたけど
自チームが隠蔽の上、彼女にケアもフォローも無しじゃそりゃ怒るわなぁ

危険なんてのは誰もが分かってることで、
それでも鳥人間コンテストをやるのは自由があるからに過ぎない。
そして、自由には責任が伴う。それだけのことだ。

治療費はＴＶ局の保険で支払われたと書いてなかったか

こういう言い掛かりを付ける馬鹿も過去にいたんだろうなってリアルは見たな。

だからビックリ日本新記録！にしとけば良かったのに（´・ω・`）轟二郎はどこ行ったんだ

嫌なら飛ぶな

いろいろ拗らせてるな

原因不明ちゃうやん
鳥になろうしたんやろ

死ねばいいのに

写真とかブログ見てると元々自己顕示欲結構強そうだよね

http://i51.twitgoo.com/whcznc.jpg
この顔はセックスに溺れる顔だな

こういう問題が発覚しなくても、続けていくには予算の関係上厳しいらしいが、この問題
のせいで鳥人間コンテスト終了なんてことになったら、それはそれで残念。

読売は道義的に金払ってやれよ
鳥のように飛びたい子に悪い子なんていないんだから

http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20120829/02/2d/9f/j/o069506831346174048004.jpg

猫が可哀相
ただそれだけ

>>240
あの番組だと三浦浩一選手言われてたんだけどなんでなんだろ？
本名とかなのか

＞知られていないリアルを伝えること。
＞私は「リアル」を知ってほしいと思う。

だからそれを書けよ

激しいセックスして病の苦しみから一時的に解放されればよいのだが

ニコ生主って感じ

知ったところで他人事なので叩きます

保険金出てんだろ？
何で更に取ろうとする？
自己責任で出場したんじゃないのかよ

Hな4610のすっぴんシリーズに出て欲しい

いかにも男所帯のサークルでちやほやされて勘違いしたブスって感じ

言ってることが主観的過ぎて意味分からんわ

俺は悪くない
この世の唯一の正義は俺だ！


と言い訳してるのは解ったんだけど
こいつが何やらかして炎上してんのかがわからない

もう裁判やってそれで終わりでいいじゃん。
ただしこういう人がいるからなんでも規制が厳しくなったりする。

確かに、関係なくても叩きたくなっちゃうものを持ってるよね

凶暴性のない男からすら暴力を引き出してしまう「DV呼び女」に似たものがある

よく読めば典型的なこのタイプの女なのかこれ



女の特徴

○「今」の事しか考えない
過去を省みたり　未来を予測したりしない　とにかく今!

○「自分」の事しか考えない
他人の事を考えるときは「他人の中の自分」に興味がある時　まず自分！

○自分は「正しい」と思う
何をしようが自分が非難される存在な訳が無い　だって私は正しい！


常に「今」の「自分」が「正しい」

なんか目おかしくない？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4297099.jpg

>>1
目がロンパリなのは元々？

以前から安全対策とか棄権とかの判断あたりが杜撰で
参加者側で対策の話し合いとかをしようという動きはあったのに
そのたびに事務局がぶっつぶしてたんだってねこの鳥人間コンテスト
ちゃんとやってくれみたいな訴えも、参加者が減るし費用が増すからって嫌がってたとか

チェンジ

髄液漏れってだるくなるやつだっけ
交通事故で鞭打ちの人がなってるのを
NHKでやってたわ

どっちの側に立つかによって見方が全然違ってくるし
裁判にして良かったんじゃね

つか鳥人間とかあの高さから落ちてまともなわけないやん

こいつの場合は自己責任に負う部分も多い
喚けば喚くほどみっともない

予見できるっていうか予見してリスクをヘッジしていかないとさ
100%相手が悪かったとしても自分が重大な障害抱えちゃ意味がないだろ
逆に相手をそうしちゃっても良くないだろ

だから互いに最新の注意を払わなきゃならんよ

飛行機作ったやつに製造責任を問えよ

経緯はわからんけどとりあえず頭を怪我したのはわかった

周りののりでおばかやって後悔するタイプか

自演乙は今何やってるの？

何を言いたいのかわからない文章だった

１．お前らはなぜこいつを叩いているのか
２．こいつはなにを訴えているのか
３．このスレを立てた奴は何が言いたいのか

自演乙って奴だろこれ

ただのメンヘラやん
おまえらが構うから調子こいてるだけやで

「リアル」言う奴ってバカっぽい
現実じゃいかんのか

俺が驚いたのはTV局が保険とかかけてないとは…ということ
あと文句言わせない署名もさせてないこと

十分ありえることなのになー　いい加減なもんだなー

リアルは形容詞、現実は名詞。ぜんぜん違う。

>>1
きもっ
って思わず声に出してしまった

無理矢理やらされて失敗させられたの？てお話しなんだが

>>1だけだと何があったのかさっぱりわからん
誰か2文字でまとめてくれ

>>83
なら「リアルを知ってほしい」は余計おかしいな

ロンパリは消えろ

241番見習えとかオッパイ見せいとか、オマエらのクズっぷりにワロタw

自業自得なのにとしか思えない

なんだコイツ
何が言いたいの？
自分でやりたくて人力飛行機乗ったんじゃないの？
下チョンから強制的に連れて来られて乗せられたのか？
キチガイ確定だろ

まあ酷い落下ではあった
スタートした途端に羽が折れて半ば振り落とされる感じだった
でも落下した直後は元気そうなんだよな
親も笑ってたし

>>28
なるほど。
そう言われるとそういう見方もできるな

国が訴訟されてるならお前らの金だから自己責任論で叩けばいいけど
訴えられてるのマスゴミじゃん。他人の金に口出しするとかお前ら頭おかしいんか？

叩いてるのはバカだけだから心配無用
ガンガン裁判してくれ

わかるようにまとめてくれ

手作りの機械で空飛ぶなんて普通は危ないからやらない
それでも飛びたかったんだろ？いい夢じゃないか
夢破れたからって誰かに責任負わすのか？

まぁチームが面倒見てやってもいいんじゃね？とは思う
運営は一応お見舞金くらい包んで
チームで一人200、運営が500くらいが相場じゃね？

>>1
死ねブス

しかしまぁ食うに困ってる風でも無いんだよな

だから訴訟を提起したから叩かれてるんじゃねえの

ブスで勘違いしてるから叩かれてるんだよ

あと猫可哀相

世論を味方につける能力が著しくかけている　ってコミュニケーション能力がないって事だよね？
サークル内でも浮いた存在だったのかな？

見方じゃなくて味方だな
うｐする内容は推敲すべき
攻撃の種になるぞ

>>101
それは酷いやろw

>>57
いや九工大自体が男世界
女子が入学する前提の学校ではなかった
以前は女子トイレが校舎に設置されてなかったもんな
休憩時間にトイレ求めて女子がウロウロするのは名物だったから

とにかく女性というだけでチヤホヤされる
どんなブサイク、デブでも彼氏がいたもんな
当時は男女比が１５：１だった

最近はしらんが

自業自得だけど、カタワになったらキツイわな

オマエらのようなクズが云々で煽ろうとしたが、写真を見てやる気なくした。

俺も携帯のいじくり過ぎで眩暈や頭痛が出るんだが起業できますか？

>>12
まじ？

この女が飛ぶ前から番組を見て危険性を警鐘してたなら主張に説得力がある
しかし自分が怪我したから番組だの仲間の責任ってのは後出しジャンケンの逆恨みでしかない
リアルを知って欲しいならまず本人が話を自分の都合のいいように盛ったり虚言行為を慎むべし

クソ野郎

猫とばっちりw
訴訟起こすなら、その時の感情で適当に書いたものをネットに載せるなんてことはやめるべき。
どういう方向性で行くか、しっかり弁護士と相談して動かないと。

よく分からんが何で飛んだの？

鳥人間そのものより面白い　もっと暴れろ

馬鹿人間コンテストなら優勝

じゃあ、叩こう？

主張が弱く言いたいことも曖昧なうえ、文章力も皆無でお前らのレスのほうがまだ読みやすいレベル

これで大学卒業してるってんだから恐ろしいわ
そこいらの高校生の方がマシなレベル

>>1
患者のことや病気のことなんか叩いてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ


おまえが自分が関係した乗り物に乗って誓約書も書いたイベントで引き起こした事故で訴訟したことをクズだと言ってるんだ

お前らハルヒコスプレが似合ってないからって怒るなよ

>>110
元々事故の原因は搭乗者でなく明らかにメカニックにあるのに、その責任を全く負わないから訴えたそうだが
メカニック側がクズだから訴えただけだろ

訴訟には正当性があるし権利がある

顔が不細工で勘違いしてるから叩かれる
現に顔が晒されてから叩きが多くなった

>>1
>私は、どこかに書いてあったように「世論を見方につける能力が著しく欠けている」と思う。
>実際、起業してからの取引先も厳選しまくってる。
何を言っているのか分からない

本当に裁判に勝つ気でいるのなら
こんなガキの使いみたいな無茶苦茶文章
殴り書いてるブログじゃなく裁判用のホームページ公式に作って
ちゃんとした声明文として発表しろよ

まったく真剣さが感じられない
衆目にさらす文章投下するなら
最低限の推敲するなり他人の二重チェックぐらいうけろよ

一応でも学校は卒業して社会人なんだろ？
話にならん

コレ、主催者を訴えてるんだっけ？
主催側は付け入る隙なんか無いくらいキッチリしてるだろ。

イベントや撮影の現場は事故が絶えないんで
保険やら責任の所在やらちゃんとしてるぞ。

これが美人だったら反応は違っただろな

鳥人間コンテストで脳に障害を負ったのか

トビすぎだろ

ロシアのアントノフとか護身用具一切無し短パン一丁の半裸で
自分の作ったグライダーを飛ばしていたというのに･･･

こいつは乗らない選択もできたのに乗ったんだろ
乗る前から危ないって分かってたのならともかく
終わってからあの設計はおかしいって言ってもなぁ

ふむ・・・強いな・・・
ちょっとだけ支えてやるか。

叩くつもりはないけど自己責任でしょ
もうちょっと安全に飛べるヤツを考えたら良かったんじゃないの？

鳥人間コンテストって飛ぶ前に保険加入とか誓約書とかそういった手続きないの？

責任の所在をこの子一人にしょわせることはないんじゃないの？
糞な設計をしたやつら、糞な設計におｋサインをだしたやつら皆が負うべきであって
こいつは十分に罰ゲーム受けてるだろ

ちやほやされなくなったのが許せないのか

>>132
むしろ設計者以外に責任があるのかってレベル
搭乗者のヘマじゃないのに何で責任があるのかわからない

>>130
このひとは乗っただけだからな。
悪いのは適当なシロモノ作ってろくにテストしなかった制作スタッフ。

今回の訴訟もその制作スタッフへの賠償請求がメイン。
放送局はへ安全に運営する責任があったということでその点だけ訴えてる。それなりにスジは通ってると思うんだが。

動画見たけど、訴えて当然だろ、これ。
特に作ったやつ。あんなんで飛べるわけねぇだろ。

で、なんでお前ら叩いてるんだ？

ごちゃごちゃ書きすぎてて結局何があったのかがさっぱりわからん

とにかくまくしたててるだけ
事実を知ってもらおうとしてるんじゃなく、私が『かわいそう』で『正しい』と思ってほしいだけ

これで今後乗るやつは
パイロットが死んだり寝たきりになったら
誰が賠償するかよく話し合ってから乗るだろうから
いい警鐘になったな

>>134
パイロットだって乗ると決めた時点で責任は0ではないだろ
勿論設計側に責任はあるが

つーか元々9割がおもしろおかしく落ちる番組じゃなかったっけ？

写真見たけど俺の学友の太一だろ？お前太一なんだろ？

>私は、どこかに書いてあったように「世論を見方につける能力が著しく欠けている」と思う。
>実際、起業してからの取引先も厳選しまくってる。
→×

>私は、どこかに書いてあったように「空気を読める能力が著しく欠けている」と思う。
>実際、起業してからの取引先も感情の赴くままに決めまくってる。
→○

責任の所在を司法判断ゆだねるのは勝手だし支持してもいいが
少なくともブログの内容は26歳のオトナが書く文章じゃない
「赤ちゃんコトバ」とでも言えばいいのか、とにかく稚拙で論理の体をなしていない

職業柄採用の仕事をすることがあるが
こんな言葉使いでしかしゃべれないバカがきたら即ハネるよ
国立大の理工系を出た学歴が泣いてるぞ？

日本人の叩き精神は異常
これじゃ、ジョブズみたいな偉人は育たんな

虚言癖と事実に伴わない異様な自己評価の高さとあからさまな金目当てに叩かれてんだよ
自分がかわいいのは分かったからいい加減現実を受け止めろ

体重計壊れたけど買うのめんどいから8kg増えたけど申告しなくて良いよね
→3日前に慌てて申告→ドボォ　ってアホか

ニコニコで歌い手()やったり、ブログで友達その他を叩いたり、2で暴れたり…
いやー包丁も持てない体のはずなのにな

＞昨日、シンガー３日目。
＞さすがに疲れてきたってところで、お客さんにドリンクを頂いた。
＞　↑１日６時間しか動けなかったのにテンションで６時間歌いだしたから

＞ということで、せっかくだしお客さんと飲むことにした。

＞そしたら
＞めっちゃ面白い。


＞てか元々立ち飲み屋に通ってたから全然苦もなくむしろ楽しい感じ。

＞スナックって
＞立ち飲み屋に座席がついて、酒のクオリティが下がって
＞カラオケが付いたところって感じ。

＞ちょっとホステスになりたいと本気で思ってしまった。
＞　いや、弟子入りだしずっと立ってるのきついし
＞　ホステスシンガーとして新たなジャンルを築こう…

気持ちの悪い文章だなぁ。
この文章からも悪いのはすべて他人っていうのが覗える。
他人のせいばっかりにしてないで、自分自身の行いを振り返ってみろよ。

２ｃｈ、ニコ生に時間を費やすやつは全員汚れ

グダグダ書かずズバッと「金くれ」って三文字だけ書く方が
潔くて解りやすくて、逆に共感持たれると思うけど

ちょっと何言ってるかわからない

馬鹿発見器で体重8kgサバ読みと体脂肪9%について

＞実際、データとしてMRI撮ってたんだが

＞宇宙飛行士が『長期宇宙滞在するときに使いたい』って言ってくれた

＞たぶん2ちゃんのキモデブ男には女性が体脂肪率一桁なんて認めたくないんでしょうね。
＞嫉妬って嫌ですね。

って言ってるんだけど、MRIはとるのに体重は量らないもんなの？
宇宙飛行士がそんなこと言ってくんの？
自分で罵倒したいのがバレバレな内容を「メッセ来た」で誤魔化すのやめろ

>>141
そりゃ社会生活もしないで友達も居なくちゃ喋り方もこんなになるだろう。
何せ体重詐称で大勢の仲間の夢を壊して総スカン喰らったのが最期のリアルだからなww

しかもいまだに……
>>148
＞馬鹿発見器で体重8kgサバ読みと体脂肪9%について
＞実際、データとしてMRI撮ってたんだが
＞宇宙飛行士が『長期宇宙滞在するときに使いたい』って言ってくれた
＞たぶん2ちゃんのキモデブ男には女性が体脂肪率一桁なんて認めたくないんでしょうね。
＞嫉妬って嫌ですね。

と、のたまう有り様。

>>1を読んだんですがなんかワケわかりません

＞宇宙飛行士が『長期宇宙滞在するときに使いたい』って言ってくれた

嘘くせえー。

経緯しらないけど注目されたいがために出来事を不要に飾り立てて公表してるだろ
あれなんて病気だっけ
馬鹿発見機 鳥人間 コスプレ 歌い手 若年起業
数えレベルに役は揃ってる

ロシアの鳥人間コンテストを見習え

彼らは落ちた場合の事をよく考えている

嘘にきまってるじゃん。
文句あるなら取り敢えずそのデータとやらを公開したら？

>>152
文京区のスナックホステス忘れてる。

この病気で本当に苦しんでる人はとんだ迷惑だろうなぁ

リアルを知った連中が叩いてるんだと思いますよ
主にリアルな顔を

>http://img.viame-cdn.com/photos/1365f700-4b79-0130-d51b-12313d1a0ac8/r600x600.jpg
乱視か

鳥コンテストで飛んだのか。その時の動画をあげろや

鳥人間で落ちて後遺症とか自己責任すぎるｗ
めしうまｗ

>>159
これが「宇宙飛行士が宇宙長期滞在するときに使いたい」と言わしめた、たった4週間で8キロの筋肉増加と体脂肪率9％をもたらす「ハイブリッドトレーニング(研究段階)」のボディだ！！

でも体重計は壊れてて面倒で買い換えなかったから申告より10キロ近く太ってるのは「当日ではなく3日前に気付いて伝えたから問題ないでしょ？」

https://www.youtube.com/watch?v=GLckGTeU9CE&feature=youtube_gdata_player

投げ出されて落ちたとこワラタ
衝撃ってすごかったのかな。もしくはコックピット内でぶつかったのか

重くて落ちたの？

ちょっとなに言ってるかわからない
メンバーな時点で自業自得だろ

そもそも何で叩かれてるんだ？

仲間を訴えるだけなら、応援する人もたくさん出ただろうに、
大会主催者まで訴えてしまったのがな

腕がとれちゃったとかだったら反応も違うんだろうけどな

たけし城とかSASUKEって怪我人多かったらしいけど、参加前に個人責任の旨の誓約書書かされるんだっけ。

なんだこの画像…同情出来ん

気持ちはわかるけど、
強制出場でもなんでもない、
ただの自由参加のお祭りに勝手に出ておいて
主催者訴えるってどうかしてるわ。

体重詐称疑惑の挽回を狙ったコメントで、研究段階の「ハイブリッドトレーニング」により、たった4週間で筋肉のみ8キロ増加で体脂肪率9％という辻褄合わせを吐いたところ「オリンピック選手でもあり得ない」とつつかれ、

ついに「宇宙飛行士」が登場wwwww


Twitterで
＞馬鹿発見器で体重8kgサバ読みと体脂肪9%について
＞実際、データとしてMRI撮ってたんだが
＞宇宙飛行士が『長期宇宙滞在するときに使いたい』って言ってくれた
＞たぶん2ちゃんのキモデブ男には女性が体脂肪率一桁なんて認めたくないんでしょうね。
＞嫉妬って嫌ですね。

と、のたまう有り様。

宇宙飛行士から採用を持ち掛けられる研究段階の「ハイブリッドトレーニング」をしていても、体重計は壊れていて「面倒で買い換えなかった」から体重は測っていなかったと……

体重詐称で仲間の夢をぶち壊し、友人という友人から総スカン喰らい、友人がゼロとのレスが増えると…

即、次のブログに反映して「親友」満載wwww

＞(自称闘病を見かねて)小学時代の親友「気晴らしに環境を変えにおいで」
＞小学時代の親友の家で安静にさせてもらう
(↑この自称闘病の酷い病状の人間を預かってやろうという家庭があるか？あ？)

＞(自称闘病を)見かねた中学時代の親友が
＞「うち名義でケータイ買ってきたけんいつでも通話料と時間気にせず電話して」
＞とケータイをくれる
(↑非、現実的。もっとマシなホラを吹け)

＞「こんなに友達に恵まれてるからお礼するまで死ねん」と東京へ
(↑週刊女性の記事とは全く異なる上京理由。しかも理由としての意味が分からん。)

＞→(上京の)飛行機で気絶（←気圧差に弱い）してかなりCAさんにご迷惑をかけたらしい
＞→高校時代の親友が保護してくれる
(↑どこにでも「友人」が居るらしい。)

友人ゼロのコイツには分からないのかも知れないが、こんなこと、まずあり得ない話。

友達が居ないから「友達のしてくれること」が分からないのだろうwwww

でもやっぱ大学の友達は出演させずwww

「ダイエットは受け入れない。」

原因不明なのに鳥人間コンテストのせいしてんの？

このブスが何かしたの？
生まれてきただけで叩かれてるの？

リアル。
甘い考えで怪我したけど、それは自分のせいじゃないといいたいとか。

ところで、アレだけ飛んでて訴訟はこの人だけなのかな。

結局何が言いたくてなんで訴えるのかが全く見えない

リアルって何？
身内の設計ミス、保身の隠蔽の責任を
大会の主催者に迫る現実？

誰も怪我をした事に責任を感じていないから訴えたんだと思うし
設計者が怪我をした1に謝罪もしてない、その人達が1に一言、謝罪していれば、1は訴えてないはず

飛ばない豚はただのぶ(ry

豚以上豚未満

東京マラソンに参加して心配停止になったので都知事訴えました、私悪くない、リアルを知ってほしい。
こんな感じか？

三和土に受け入れる

>>1
かわいい、好みだ。
すぐにでもお嫁にほしい。

はい、自分は可愛いと勘違いしてる不細工の典型
こういう奴が一番厄介
ブスのナルシストは犯罪

>>184
申し込んで来い

>>186
こんなかわいいなら恋人がきっといるし
そうでなくってもオレなんか相手にしてもらえないよ。

ウンコ取りしたいね

飛ばねぇ豚はただの豚だ

これがかわいいて・・・　千葉ってすごいブサイクしかいないんだな

写真男かとｵﾓﾀ

病気発症は遺伝的なものとか突発的なものはしょうがないけど
こいつは自から危険を伴うことに参加した結果だから違うやろ

内斜視だら

この機体におk出したサークル顧問は責任取るべきだと思うけど設計者は微妙だな。
顧問に顧問や廻りに「時間がねーから！とりあえず様になればいーから！」と押し切られたかもしれんし。

>>194
しかもパイロットに3日前になって「8kgサバよんでましたｗｗｗ」とか言われるしな
やってられんだろうとは思う

なにこのブス

最初はバカ女だと思ってたけど、
設計者は見舞いにも来ず遁走したんなら仕方ないな。

>>143のおかげでやっと話が分かった

>>179
謝罪しても訴えるやつは訴えるだろ
謝罪してないってのはソースあるの？

命を賭ける覚悟のない奴に飛ぶ資格はない！

個人的に、鳥人間コンテスト史上もっとも印象に残るパイロットの落ち方だったから、よく覚えてる
滑走路から飛び出して１秒も立たないうちに翼が折れて、残った翼の方に傾いて落下
翼が湖面に突き刺さるようになって、その勢いで機体からパイロットが飛び出して湖面に叩き付けられてた
死んでもおかしくないような落ち方だったのに、家族みんな笑ってて「おいおい」と思った

株式会社C&O
http://www.cando-iso.com/
本社 東京都港区芝浦3-14-19 大成企業ビル6F

パズル芝浦
〒108-0023 東京都港区芝浦3-14-19 大成企業ビル6F
http://www.scs-puzzle.com/

この本の著者ってゴスロリ社長の川畑さん？

●大人も使える「10日で偏差値が30アップした」ポッ キー勉強術 ／川畑春菜著（2013年6月20日発売予定）

危険なコンテストに出て怪我して訴訟か
当たり屋みたいだな

自分から事故りいったわけではないから当たり屋とは違うだろ

貴女が操縦して下さいとテレビ局が強く推したのでなく
彼女が操縦した

本人が嫌なら断れば良い
少なからずも画面に映って話題になりたいから自分が乗ったんだろ？
それとも「お前が乗れ」と顧問に強制されたのか？

コンテスト主催者を訴えるのは筋違いだろ

●大人も使える「10日で偏差値が30アップした」ポッ キー勉強術 ／ 川畑春菜著（2013年6月20日発売予定　出版社エベイユ）


九州工業大学[工]偏差値52

>>207
20年ちょっと前はそんなんじゃ入れない大学だったのにな

何にでも出たがるブスだったんだろう
写真見たら分かるわ

>>207
川畑さん本人はポッキー勉強術を編み出して実践する前は偏差値22だったの？

週刊誌に記事が載った時期と本の発売日の時期が被ってるだけに、本の宣伝目的で訴訟起こして週刊誌に売り込んで注目浴びようとたのかと疑ってしまう
本人の予定では週刊誌に出て話題になって、「どんな人だろう？ヤバい！可愛い。
しかも社長らしいよ。え？マジで！？ホムペ見たけどなんか凄腕の社長っぽい！」と可愛いカリスマ社長としてネットで人気に火がつく事になっていて、
タイミングを計ってブログで本の宣伝してベストセラー→一躍テレビでも取り沙汰される時の人に〜
という計画だったのかなw

動画は？

小沢にとりいって議員にしてもらったら？
あの人と同じ匂いがする

久々に会った友達（実際に存在するかは不明）のアドバイスに対して、

＞「寝ながらでもPCは打てるんだし寝ながら出来る仕事探したら？」
＞「テープを文字に起こす仕事とか時給良いらしいよ」
＞本人は気の利いたことを言ってるつもりなんだろうけどこっちからしたら

＞「は？ナメてんの？」

＞としか思わない返答。
＞しかもわざわざ国立大の工学部出てテープを文字に起こす仕事？？
＞ばかなの？
＞だったら中退して自分で出来る仕事探したほうがマシだわ
＞学費稼がなくていいし、レポートの時間を仕事探しに当てられるし。

＞そういう返答聞くために愚痴ったんじゃないんですけど。

こんなこと普通言えんわ…
自分がいかに高学歴()で高収入の仕事に就けるか日々妄想してたんだろうな
プロポーズされまくってその美貌は保存すべきって言われてるらしいけど、
事故が無くてもこいつには無理だろうに
現実があまりに妄想とかけ離れすぎて受け入れられないんだな

こいつこそ「リアルを知ってほしい」というか現実を受け入れて向き合え

>>213

自分が聞きたい答え以外を否定する典型的なタイプだね
可哀想な自分に酔ってるっぽい

桂ー、今何キロ？

>>213
こういうの見てると性格分かるよね。
ネットで支持してもらいたいんだったらこういうの先に消すべき。写真もな。

あの症状の辛さは分かるし酷な事だが、美人であれば作成した奴らがほっとかなかった。
恐らく入念にテストやトラブルシュートをして挑んだだろうし、そもそもパイロットにしなかったかも。

>>216
ネット上での支持同情集め以前に、裁判になってるならむしろ不利な発言なんだけどな
全部相手の裁判材料じゃないか

はるにゃん@teizuisun: ありがとうございます(>_<)
『裁判＝悪い/金目当て』『疑問を持ち意見を言う＝叩かれる』というような社会認識に少しでも影響を与えられたらいいなとも思います(*^^*)問題が起きなきゃ改善すべき点は分からないから、良い運営に活かしてほしいです(^^)


＞いや、正直私からしたら
＞金目当てもなにも人の体めちゃくちゃにしたんだから
＞戻せないなら金払うしかなくね？？？
＞とは思いつつ、そう言う人たちは
＞仮に自分の体が思うように動かなくなって働けなくなって
＞生活・医療費に困ってもお金を要求しない聖人君子なんだな
＞と尊敬するしかないよね。
＞私は聖人君子じゃないし損害分は請求しよう
＞と思ったわけです。

半年後何故かav出てるパターンだ

＞はるにゃん@teizuisun: ありがとうございます(>_<)
＞『疑問を持ち意見を言う＝叩かれる』というような社会認識に…

ストレートに「疑問を持ち意見を言う」なら誰にも叩かれないぞ。

自分の浅はかさを嘘の辻褄合わせで合理化さえ出来れば、金が取れるって思ってることが、皆に透けて見えてんだよ。

しかもその物凄い自己顕示欲まで嘘で飾り付けるというあさましさが気持ち悪過ぎる。

今回の裁判で、信頼や信用なんてケータイとPC弄るだけじゃ得られないんだっていう勉強をしろ。

>>220
注目乞食だからありえるなw

ハゲ

痛いニュースの方に何かズレたもしもしが来てる…

こういうタイプって生きにくいだろうなあ…

鉄火場ではビビった方が負けなんだぜ？

根っこまでクズっすなぁ

>>113
飛べなかったらただの豚だから

自己責任

嘆きは受け入れる。でも、リアルを知ってほしい

可愛かったら叩かれてなかった
無常なり

自業自得なだけなので…
高いところから生身で飛ぶんやで？

素っ頓狂な逆ギレを必死で正当化してるだけだもんなこれ

誰だよ
何した奴なんだよ

そこまで言うなら、最後までワガママ貫き通せよな。

事故の二日後に脳のMRI検査受けたって書いてあるけど、
事故の翌々日なら頭打って脳出血してないか疑ってまずCT撮るのが普通じゃないのなぁ

あの高さから飛ぶってのは危険な行為っていう認識があって当然だと思うけどなぁ
そこに行き着くまでの経緯を本音で語ってくれないかな

「リアルを伝えたいのでこれからも調子こかしてもらうから、よろしく」ってことか

身障になる覚悟があってやってんのかと思ってたわ
普通の人はこんなのしないし

みつおの後を追ってもらいたいな

写真さえなければな・・・

鳥人間コンテストに鳥人間じゃないのが出たらケガするだろうて。
あの高さから落下したら海面はコンクリートみたいなもんだろ…

まともに飛ぶ事の出来ない欠陥機体で飛ぼうとして事故っただけなのになんで他人に全責任を擦り付けるんだっていう

豚人間

糞TV局を擁護したくないけど、一応主催者側は救命船やらなにやら不測の事態に備えてるでしょ？
後は参加者の問題じゃねーのかよ
結果責任を全部主催側が被ったら世の中どんどんつまらなくなるわ

鳥人間コンテスト自体が危険で馬鹿げた企画だということだよ
はっきしいって、ロシアンルーレットを放映しているのと変わらない
いつかはこういう事故が起こるのはわかりきっている

>>246
そんなもん大半に当てはまるじゃん、お祭りだってそうだし、体張ってやる競技なんて全部そう
東京マラソンとか松村死にかけたじゃんｗ

荷重試験、試験飛行を未実施で安全確認できていたいチームをフライトさせないって、安全確保はされていないのは問題。
自分で当時気づけなかったから、主催者側で止めてくれたらって甘えの部分なんだろうけど。

>>246
オリンピック競技だって死と隣り合わせの種目がありますよ

>>246
解りきってるから悪で全責任があるというなら
解りきってるのに出た本人がほとんどの責任を負うべきだよね

かなり勘違いしている人多いけど、テレビ局に全額請求しているわけじゃないぞ。
大学、顧問、設計の中核となったメンバーも含めての金額のはず。
裁判で責任比率を明確にするのも目的。
裁判所がパイロットの自己責任と判断したら、どこからも賠償金貰えないだけ。

設計が「厳密に管理してるのに8�sもデブったから」と言えば終わりそう

ところで、何で名前が川畑明菜になってるんだろう？
ゴスロリ社長の会社のホームページでは代表者 川畑春菜となってるけど

最初にいった病院が悪いんだろ？

>>247>>249-250
スポーツや伝統行事はちゃんとプロの指導者や経験者がいるからね
参加者も危険は十分熟知している

が、バラエティ企画の鳥人間は素人が軽いノリで参加するのをTV局が
面白そうな奴ならOKということで採用するだけだからね
安全管理もなにもあったもんじゃないよ
参加者全員に航空力学の専門家の指導をしたりするの？ｗ

鳥人間に参加する人は、手作り機体で飛ぶことの危険性を認識できない鳥頭なのか

>>255
うん、だからそういうもんに「自分の意志」で自分が「これなら大丈夫」という確信を持って参加してんだろ？
お前の言葉を借りるならその「航空力学の専門家の指導が受けられなかった！」と逆切れして責任を押しつけんのはどうなんだよ？って言ってるんだけど

>>255
鳥人間はバライティじゃねえよ。生死を掛けて記録にチャレンジしてるの。
あの台から飛び降りて後遺症が残るような怪我にならないのに、怪我になるってことは機体の安全よりも記録を狙ったからで
主催者関係なくね？ってことだな。

>>255
そんなプロの指導とかないだろJKｗ
例えば運動会の騎馬戦とか崩れて落ちて、不随になったらどうすんの？あっちの方がよほど危険性のわからない人間に強制させてると思うけど・・

局側に対しては、安全性を考えた、フライト資格基準を厳密化するべきだったといった部分の責任区分になるのでは？
あては、チームの安全監督責任に対しての顧問の責任部分、機体についての責任部分をどういった責任比率にするかが、裁判の争点でしょ。
どういった比率で、賠償を求めているのわからんから。

まぁ素人のお遊び企画だったのに
セミプロばっかりになった時点でクソツマラン番組になってたし
もう番組終了でいいけどな

悲劇のヒロイン症候群だな
結局周りに何かを期待して｢変わって欲しい｣と言う願望なんだよね
ま、言ってることは分からんでもないけど｢理想の病人像｣とか言い出すあたり、単なる甘えじゃねーの
じゃあお前は末期癌患者や難病患者に何て声掛けるの？って話だ

死んでた方が全方位幸せだったパターン

めんどくさい障害者だな

病人を叩くとか人間のクズだなおまえら

>>265
病人と言ってもこういう状況だから・・・

222 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2013/06/26(水) 19:54:20.79 0 (PC)
脳外科DではMRI陰性だったものの体調はどんどん悪くなる。
耳鼻科・脳外科を巡る。
「ドクターハラスメント」というものを知る。
　　→症状を紙に書いて持っていくと「わざとらしい」と破かれる
　　→ふらついていると「もっとしっかり立て」と怒られる
　　→ろれつが回らないと「もっとはっきり喋ろ」と怒られる

脳医学を分かって無くネットに載ってる病状をごったまぜにして医者に申告
嘘がばれたらドクハラ扱い
こいつマジバカだねｗ

>>265
病気なら虚言を弄しても許してやれと？

触れてはいけない人だったか；；

もう女子の参加は禁止にしろ。
楽しい飛行機オタク男子のお祭りだったのに女どもが首突っ込んできて、で結果はこれだ。
鳥人間コンテストというコンテンツそのものを潰そうとしている。女が入ってくると文化は全てダメになる。

御柱祭なんかも、死亡者が訴えたら主催者はヤバイのかもな

死亡者は訴えられなかった・・・
死亡者→死亡者の遺族

・本人Twitterより
なぜか『はるにゃん頑張ってるよね』→『応援したいな』→『マネージャーか秘書か主夫になりたいな』となるケース多発。 そんな応援、ヒモ志望は結構です。
必要な時が来たらビジネス的観点から有能な人を雇います。
まだ『良い声してる。プロデュースしたい。結婚しよう』って言った自称Pのがマシ。
teizuisun/低髄はるにゃん【クラブ33に連れてって】
2013-01-28 04:33:08


↑この志望者が「多発」www絶対にない。妄想妄言、虚栄心と自己顕示欲の全てが凝縮


・本人ブログより
>久々に合った友達に「寝ても起きてもきついし、PCも打てないしどうしよう」と愚痴ったら「寝ながらでもPCは打てるんだし寝ながら出来る仕事探したら？」「テープを文字に起こす仕事とか時給良いらしいよ」
本人は気の利いたことを言ってるつもりなんだろうけどこっちからしたら

「は？ナメてんの？」

としか思わない返答。しかもわざわざ国立大の工学部出てテープを文字に起こす仕事？？

バカなの？

だったら中退して自分で出来る仕事探したほうがマシだわ
学費稼がなくていいし、レポートの時間を仕事探しに当てられるし。
そういう返答聞くために愚痴ったんじゃないんですけど。



↑久々に会った「友人」にこんなコメントが出来る訳がない。「友人のアドバイス」話も「友人」自体も、最初から無かった話。

「後遺症」の前に、妄想妄言、虚栄心、自己顕示欲、虚言癖を治療しろよ川畑。

脳外科DではMRI陰性だったものの体調はどんどん悪くなる。
耳鼻科・脳外科を巡る。
「ドクターハラスメント」というものを知る。
　　→症状を紙に書いて持っていくと「わざとらしい」と破かれる
　　→ふらついていると「もっとしっかり立て」と怒られる
　　→ろれつが回らないと「もっとはっきり喋ろ」と怒られる

医者に病気を認めてもらうように装った詐病を見破られたのを逆切れだな

>>273
そうそう。ドクターからすれば「装ってる」ことなんてすぐに分かるんだよ。
医師は自分の診断という行為を撹乱、利用しようと考えた、このブス女を叱ったってことだろ。

謝罪されても体はもどらん
そおだ、取れるもんはとろう！

＞脳脊髄液減少症
簡単に言うと
車で事故を起こしたときのや○ざが金せびるときの言いがかりに使うやつ

>>255
確かにバラエティ番組だけど、
人力飛行機のコンテストってのが世界でもあの番組しかない
（同じことは数年前までのロボコンでも言えるのだが）
なので、出場チームの大半が、番組ありきとは別の趣旨で実は飛行機作ってる

>>1昔ギリシャのイカロスは勇気一つで飛んだ挙げ句
今ではみんなに勇気を与えてる

で、こいつは与えるでなく

面倒くさいから適当に続き書いてくれ

>>253
単に明菜で「はるな」と読むのが本名だけど、ビジネス上それじゃ面倒だから当て字にしてると思われる

>>279
法人の代表者として登記するのは戸籍上の本名じゃないと無理でしょ
ホームページの会社概要に登記とは異なる記載をしているのだろうか？

>>213
>>272
自分に箔を付けるためにこういうエピソードを、事実・虚言いずれにせよ披露してしまうあたりもうほんとに友達居ないんだなとひしひし伝わってくる
こいつの一言一句が信頼出来ない感じがすげえわ。こいつ発信の情報が信用できないって事に気付いてねえのか。文脈から漏れてるそのリアルな薄っぺらさがよ

そして今度は罪の無い現役チームの後輩達に迷惑をかけまくるはるにゃんであった

あれって明らかに現役チームに苦情行くように誘導してるよな

好きにしろって感じだが裁判関係者が見たら明らかに印象が悪くなるわな
バカッターと同じ道を辿ってるよ、メディアやネットは諸刃の剣ご利用は計画的に

コイツ苦しんでるの？
楽しそうじゃん

思う思ううるせえよ

誰か3行で

だれ？

ただお金が欲しいだけにしか見えない

自分達で応募して自分達が造った飛行機で自分達が選んだパイロットで墜落してパイロットが怪我
主催者に謝罪と賠償

たちの悪い女だね

そういえば、商業登記簿謄本って会社の代表者の住所載ってるんだよな

>>255
>参加者全員に航空力学の専門家の指導をしたりするの？

初期？には、人力機の権威が番組側についてたんだよな。
参加者も本格的な機体持ち込む奴等は、大学生も含めて
マジな指導者抱える事実上のセミプロしかいなかったし。
カーボンやケブラーやマイラーフィルムなんかが容易に
手に入るようになったあたりから、玉石混交の度合いが
激しくなって番組のカラーも変わった気がする。

長過ぎ
頭いいならもっと分かりやすく書けよ

可愛さ偏差値４８って感じの娘は、割りと好きだけど。

この件のことよく知らないんだけど、主催者側のルールに則り参加して
なんらかの支障が生じた場合、主催者側が責任を問われるのは普通のこと
だと思うんだけど、、、違うかなあ

>>295
よく知らないのに適当なこと書くんじゃねえよカス

>>295
書き込むくらいなら少しは読めよ
本当にお前は糞だな

そこらの祭りでもあの重たい太鼓台担ぐとか危険性はあるから
いやならくんな
だろ
素人作った飛行機乗って安全とかおもてのったなら
乗った奴の過失全部

知ってくれって言うけど知ったところで生かす部分が何もねーじゃん
テメーに降りかかってきた事故はどうしようもねーんだよ
言われるまでも無く震災でよーくわかったわ

エベイユ炎上商法につられるな

●大人も使える「10日で偏差値が30アップした」ポッ キー勉強術 ／
川畑春菜著（2013年6月20日発売予定） エベイユ出版


九州工業大学[工]52
偏差値22ｗｗｗ

パイロット役するやつ
全国放送だから喜んでやってるくせに

ちょっと考えてもリスクのある競技だな。
失敗してウダウダ言うくらいなら、最初から乗らなきゃ良いだけ。

こういうのってやる前に免責書類とかにサインするんじゃないの？
あとオタ女のやるロリってどうしてこんなにダサいかね
ファヲタ系のロリ女くらい気合入れようぜ

>>296-297
このスレの論点がよくわかんねえんだよ

彼女が医療費の倍プッシュしてきてる風のレスを見たけど、そこか？

元々設計重量を47kgにしていてトレーニング強化により2kg増えたので
本番数ヶ月前に49kgに設計変更してもらいました。
すると予想外にも4週間のトレーニング期間中に
太ももの筋断面積が約40％（たしか）上がってしまい
結果的に当初の設計体重（47kg）より8kg多い
55kg（体脂肪率9％）になってしまったのです。
どんくさそうに見えるけど、かなり鍛えてたんだよ。
パイロットはノリでできるほど甘くないしね。
しかし完全に不注意で、体重計が壊れていて買い換えるのも面倒で
そんなに筋肉って増えないでしょとタカをくくっていて重量増加に気づかなかった

原因？

>>299
311の震災の後で、防災対策が色んな所で取りざたされるようになった。
東京ではな。
活かす部分が無いのは、お前がアホなだけだろう。

自ら進んでパイロットになったんだろ？
何かの別の力が加わって無理やりパイロットになってんなら話は別だが

>>305
一応、設計側の要求で必要ワット数が上がったから、ハイブリットトレーニングして、体重が更に6kg増えたことになってる。事の真偽はわからんが。

最終的に重心を測定した本番3日前くらいに発覚して
「2割近く重量が増えましたが飛べますか？」
と大慌てで聞いたところ、最終的には
「計算したら大丈夫そうだから飛べる」
という返答を設計責任者と顧問からもらい、この時点で設計変更だと認識。

当日、ホテルで測ったら55kgのままだったので
当日に予想外の重量オーバーが発覚したということはないです。

まぁどちらにしても飛ぶ前に機体が壊れているので
この話を何のためにしたのかと言われたら
「重量オーバーだったんじゃね？」という書き込みを見て
一応書いておこうかなと思っただけなんだけどね(^_^;)

追加忘れてたわ三日前は無理ｗｗｗ

>>304
倍どころか・・・

4305万8800円を請求してる

知らせたトコであーホンマかよかったのーで終わるやん・・・

>>305
動画を見る限り、飛び立つ前に右翼の曲がった部分の所がぼっきり行っている以上、設計の計算がお粗末だとしか思えんのだが？
>>304
普通に考えれば
諸悪の根源は大学（顧問）→当時の設計→彼女
んで、TV局は容易に予測される事態に対しての配慮義務がなさすぎるから、別枠。
普通に設計が悪い！→故に大学が悪い。という話なのに自己責任論を持ち出している非常にゆるい人は、>>299みたいな感じで将来の事を考えない残念な人だと思うよ。

>>309
本当ならそこで、顧問が『辞める！』と宣言すれば良かっただけ。
TV局と大学からくそみそに言われてもな。
顧問が大丈夫と言っていしまった。
何故？が本当の問題なんだよ。
安全という所での日本の問題は、共同圧力という奴で、これで、辞めると言った顧問を『自己責任とのたまうアホ』は避難するだろうね。

>>312
だからその論調は法的に破綻してるんだって
「容易に予測される事態」であればその構成案件は主催者だけでなく参加者にも適用されるからほぼ相殺

>313
直前で棄権すると次回から出場できない可能性があるって聞いたな。

川畑さんのブログに書いてあることはどれが本当でどれが創作か判断するのが難しい

>>314
別にほぼ相殺されても構わないのでは？主催者側にも責任があることが認められれば。
現状、自分だけに責任がある状態を変えたいだけだから。
だからこそ、参加者である、自分以外の設計担当の中核メンバー、顧問、学校も訴えて、責任分担しろって裁判だし。
雑誌の記事の書き方のせいで、彼女がテレビ局側だけ(メイン)訴えているように勘違いしている人かなりいるけど。

>>315
それはまだしも、番組制作時間の都合で、離陸のゴーストップを決める権限が参加者側にない
離陸の合図が出てからは参加者の途中棄権を認めないというルールが明文化されてる
なので離陸台にはエスケープゾーンがない
仮に制作サイドが離陸中止を判断したら、操縦者を降ろして離陸台から水面に無傷の飛行機を落とす

そういうイベントなのよ

機体製作側がヤバいかもしれないって思ってたかどうかだな。
それをパイロットに言わずに飛ばさせたのなら機体製作側に責任あるだろ。
パイロットが知ってて飛んだならパイロットも悪いし。
番組側は10mの高さから飛ぶのが妥当かどうかくらいか。

これが原因で脳脊髄液減少症なのかもわからないし
脳脊髄液減少症になってるか疑わしい生活、症状、治療スタンス

裁判で双方けりがつくから良かったね

>>318
ソースは？

>>317
もうちょっと知識持ってからレスしたほうがいいと思う
構成案件の相殺は法律上責任を認めるのとは全く意味が違う

離陸中止で機体を堕とすだけってのはなんども放送で流れてるな

怪しい知識の工学部出身の本人いるだろｗｗ

>>319
番組側の責任としては、荷重試験、試験飛行など、機体の安全性確認をしていないチームを出場させたことが妥当だったかも、焦点になる可能性はあると思う。
もちろん、荷重試験や試験飛行を実施した機体が、100%安全ってわけじゃないけど。

大貫さんは今日も頑張ってるな

だんじりの上に乗って怪我して文句いってるようなもんだな
何様としか

>>327
そのとおり！

弁護士に裁判を断られた理由がわからないなら2カ月くらい勉強すること


●大人も使える「10日で偏差値が30アップした」ポッ キー勉強術 ／
川畑春菜著（2013年6月20日発売予定） エベイユ出版

>>325
ならば逆に虚偽の申請したチームの責任だよね
>>321
少なくとも昨年の放送では全て番組で説明されてるけど

てか、番組が関与できる範囲に「人力飛行機の制作や研究」まで入ってるって思ってる人ってなんだろうか？
あくまでも完成した制作物で競うんだけどな
だからこそ番組が提示する条件のすべてがそのままこのコンテストの安全性だよね

>>330
明文化されてるらしいんだけど、どこに明文化されてるの？

この女の子、製作側に全く関わってない感じがするんだよね。
ただ飛べだけのような。

>>331
明文化と俺は言ってない
明文化といったやつに聞きなよ
>>332
そうだよ
4年生の研究の人力飛行機に3年生の彼女が乗ったんだから
つまり当初は別にパイロット候補がいた

自爆でしょ

なんというか、飛行機作った仲間を訴えろよ
調子に乗って飛行機乗ったら大怪我しましたけど、仲間は一切スルーしてるってよ
どこかの宗教団体臭いわ、あいつ等は何かトラブルがあっても、自分たちには一切責任は無い、他の奴等には責任があるので責任取ってもらう
みたいな事を平気で言ってくるからな、もちろん仲間＝某宗教団体、責任とってもらう人＝某宗教団体に所属してない時に発動する
しかし、面白い話があって、某宗教団体に所属してる同士になると、立場が上の方が全面的に味方が多くなる
例え、立場が上の方が悪くても、立場が下の人間が悪者にされる
まぁ、これが原因で辞めるやつも多いんだよ
ま、俺の戯れ言なので、そうか、そうか、コイツはバカなんだなーと、聞き流して頂きたい。

参加者判断での棄権が出来ないなんてルールが存在するの？
チームの自主判断で棄権して機体を湖に落とそうとしたら主催者側の化係員に取り押さえられてパイロットが無理やりコックピットに乗せられ係に機体を押されて強制出発させられるとか考えられんが

まあ、彼女の言い分もわからんでもないけどね
チームに不備があったのも事実のようだし
だからって大会そのものが悪いと主催者訴えたり、
医療費保険で降りてるのに実体のない損害を盾にさらに請求したり、
裁判中なのにネット上であれこれ意見いうわりにコロコロ替わり、相手に有利になる裁判材料ばかり提供したり
このタイミングで自費出版本出す予定だったり、騒動以外のブログ記事でも使用済みナプキンが映ってたり、
叩かれても仕方ない要素はある
皆、訴えたこと自体を叩いてるんじゃないよ

運がなかっただけだろ
無理矢理押し込められてたたき落とされたわけじゃあるまいし

どこかに気持ちのやり場をぶつけないと生きていけない気持ちは分かるが
主催者側がどんなに安全に配慮していたとしても自然相手の風には逆らえない。
むしろ自分達が制作した飛行物体の完成度とか風向きを読めなかったのを恨め。

あのな
ふつうにきけんなことしてなくても
ｺｯｾﾂしたりすんのや
みずから乗り込んでテレビでておきながら
大怪我だからとかなんなん

もともとひねくれてそう

彼女は、チームの機体設計側も訴えているわけだが、なぜか番組側のみ訴えていると思っている人は何？

自分でパイロットに志願しておきながら訴えるってどうなのよ
これが認められたら今年からパイロットが全員訴えるわ
「着水のショックでおかしいです、謝罪と賠償を求めるニダ」

>>64
ナニコレコワイコワイコワイウソ

>>325
すまんが、構成案件の相殺というのは何かね？
何か法律上の用語とは違うっぽいんだが？？

>>327
だんじりの上に乗った段階で折れました。
整備が出来ていません。
だから乗った人が悪いんです。
ちなみに整備した人は『問題なし』と言いました。

>>340
自分TVに出てる奴に嫉妬してるだけやん。
イカ臭い手あろて、風呂入ってパリっとした格好して外へ出た方でええで。

>>343
彼女が自分でパイロットに『志願した』というソースはどこよん？
また、仮にパイロットとして志願しても、問題ないと顧問と設計が言っていた場合は、悪いのは大学。
ブラック経営者『雇ってやったんだから、自己責任！怪我した！お前が悪い』論の方だぞ、これは。

>>346
ブログみてないでいってたんですか？

>>347
ブログは読んだが志願したという印象の文章は見ていないからね。
また、例え『志願したとしても、責任問題としては変わらない』と考えているから、どっちでもいいの。
こういうのは、正直『事故が起こった事』という事実が問題ですし。

関係ありますよ
強制と任意だと裁判では変わります

鳥人間見てればまともに飛べないチームが多いのは馬鹿でもわかるし、
この女のチームの第29回大会での記録は30m弱で離陸後すぐ墜落パターンだったのに、
第31回大会(第30回は開催中止)に出たこの女は何を根拠にまともに飛べるのが当たり前だと思ってたんだ？

>>331
コンテスト参加者側、元チームリーダーのツイッターまとめ
http://togetter.com/li/522387

＞大会本部側が危険と判断した場合は、プラットフォームから機体を無人で落とします。
＞大会本部側が危険と判断しない場合、棄権はできないことがルールブックに明記されています。
＞さて、この状況下でパイロットが「私は契約自体を破棄する」と言えます？.

つまり途中で棄権しようとすると出場契約の破棄として失格になる
むろん翌年以降の出場はできない

>>345
>>314に聞いて下さい。
自分は、知識がないって多分>>314にレスされている人間。
ちょっと検索したら、検索サイトに、もしかして、構成要件の間違いでは？って出てきたから、
構成要件が正しいのかも知れない。
ちなみに、自分は相殺されるって書いてたから、過失割合みたいな意味なのかと思ってた。意味が違うみたい。

2007年のコンテストで受傷なのね。
3年くらいで症状は1/5くらいになるはずだけどね。
今はもうすでに受傷から6年。

しかも歩いてたら物が上から降ってきたとか、車に跳ねられたとかじゃなく、
自爆ってのがなあw

鳥人間コンテストに応募しました。
墜落しました。
怪我しました。


なんでこれで裁判になるの？

>>351
どこに明文化されてんのよ
そのサイトの奴は購入した鳥人間のルールブックでもアップしたのか？
ゴーサインが出てもスタートしなかったら失格になるのはスキージャンプだろうが同じこと
次回以降の出場枠欲しさに棄権しないのなんて当人達の判断であってテレビ局の責任じゃないだろ

>>351
棄権できないならサークルで機体の操縦部分を修復不可能に壊してもっていけばいい
大会本部側が危険と判断、プラットフォームから機体を無人で落とす。

規定は法律じゃないから危険なら従わなくてよい無効だ
生死や金銭にかかわる問題は子供じゃないんだから他人に任せてはいけない

失格になりたくないからスタートせざるを得ないってのはmustであってhave toじゃない
自主判断で棄権したら違約金を払わせる契約でもあったならテレビ局がスタートを強制したと言えるが、
自主判断で棄権したら失格になって次回以降の出場枠が貰えるか怪しくなるってのはスタートの強制でも何でもない

マラソンで予選出て成績残さないと本大会に出られないからと体調悪いのに無理して出場→ぶっ倒れる
→「本大会の出場権という弱みを握られ主催者に予選出場を強制された」
こんな馬鹿な話があるか

キャンセルを安易にさせないための規約だしな

>>356
確かに、その方法もありかなって思う。
自分達が一生懸命作った機体を壊すのは忍びないけど。
だけど、この件に関しては、当時誰も危険と認識してないから。そんな方法とるわけはなく。

すべての裁判でいえるけど予見できたか避けれたかが争点になるから難しいね

箱根駅伝は棄権したらシードなくなるんだっけ
それと変わらないじゃない
「シード権がなくなるからリタイアできなかった」
聞いたことない

箱根駅伝で例えられても、シード権は10位以内に入るとか、リタイアとは別の基準なんだが。
本選で棄権したら、来年の予選会すらでれないならわかるが。
あと、箱根駅伝の場合、当日体調の悪い選手は別の選手に代わるし、走っている途中で故障したら、監督とかが止める。
箱根駅伝で例えて、何が言いたかったのか？

全然反論になっていないが、概要を把握した上で参加したのではないか
違うの？
問題点を指摘するなら参加前にしなきゃ話にならない
後からルールにケチつけてるキチガイ女にしか見られないよ

と、思ったら暇人大貫か
相手にしない

>>363
別に彼女を擁護する気なんてさらさらないが。
彼女の主張もおかしいと思う部分あるし。
>>362は反論じゃなく、>>361の例えが下手過ぎって言ってるだけ。

>>350
ホント不思議、しかも肥えまくったくせに
でも、さいきんこうゆうひと多いかも、根拠の無い自信満々の人。
でさぁ、絶対落ちないと思っているので、落ち方が無防備なんだよね、
だから怪我するんだよ、本当に怪我したのかは知らんが。

川畑本人は責任を負ってるつもりなのが凄い
まず病気の名前をハンドルネームにする愚鈍さを省みなさい

病気で叩かれているんじゃなくて主張がおかしいから叩かれているわけで・・・

意味がわからん
だれか解説をｗｗ

そんな叩かれたんけ？
とりあえず琵琶湖の今のコースは狭すぎるはきついな
海外の設計パクってどや顔してる奴だけは叩きに叩きまくっていいと思う
プラモデルかよボケ

筋トレしてるけど、女性が１か月で筋肉８キロ増なんて絶対にあり得ないから
そんな嘘ついちゃうんだねこの人

>>370
というかもう毎年はしていないんじゃなかったっけ
対岸に届いてるしもういいわって感じ
Uターンしてっていうのもなあ

端から見ていると、彼女のブログとtwitterは、マイナス要素が多過ぎだとは思う。

体重の件、彼女は3日前に伝えたからって、若干開き直りみたいな書き方しているけど、
体重増で機体が安全に飛行できないとチームが判断して棄権していた場合、チームメイト全員に彼女が恨まれていた可能性があるのに、それに気づいていないように思える。

またおまえらか

琵琶湖の底に沈め...

今北な人は何で彼女が叩かれてるのか

>>143
>>148
>>161
>>221
>>213

あたりを見れば良いんじゃね

>>27
どんなイベントでも主催者は参加者や観客の安全を確保する義務がある。
とは言え、この件で主催側にその責任を問える程の過失があったとは言えないかもしれない。
イベント保険入ってるはずなんで、それが適用されれば一番なんだけどなぁ。

>>27
まともな裁判官なら完全棄却でしょ

うははは、誰に吹き込まれてるかしらんが
いい度胸だ　がんばれ

>>371無いな
もし事実でそのトレーニング理論が説明出来るのなら、アメリカでひと財産作れるわ

体重詐称したん？

むしろ詐称してないことを探すほうが難しそう

顔をみれば女かすらも怪しいしw

しかし下手な落ち方して脊損する可能性があるなら鳥人間も無人化するべきじゃね？

>>382
そ。
グラム単位で設計してる飛行機に10キロ近く軽く申告して搭乗。

で、機体がすぐ落ちたから主催者と設計のせいだと。

>>385
ありがと
そりゃ自己責任としか言いようがないわ…

>>385
それは被害者に重度の過失有だから訴えても…

>>381

本人は筋肉だと妊娠腹から目を逸らしているだけ
たぶん、運動したからごはんがおいしかったじゃないかな

ただ、棄権しろって言うのは簡単だけど
チームでやってるから、自分から言い出せなかったって事はあると思う
そこは考慮してあげるべき

やっぱ鳥人間も無人化すべきだな

>>388
そこはチームリーダーなり監督なりの判断だろう>当日の搭乗者の人選
普通、サブなりサードなりの予備要員を準備しとくもんだろうしな

>>390
>普通、サブなりサードなりの予備要員を準備しとくもんだろうしな

それがテレビだからそういう仕組みになってないのよ
キャラ重視だから女パイロットで書類通過
顧問が一番悪いと思うけど、現場じゃ変更は無理ポ
撮影の時間があるから、制作の都合で飛ばされる
>

>>388
＋にあったスレだと
コイツと同学年のメンバーは、コイツ以外全員サークル抜けたとか

飛ぶ前から人間関係でゴタゴタあったっぽい

>>391
マジで？
殆ど飛べずに湖面に落ちるチームの理由はそれかもなぁ

>>393

オレの経験した時はかなり前だけど
制作、撮影の都合だけで
高校も出てないようなちゃらいADに指示と言うよりも
命令されて強制的に動かされる

お前らって朝鮮人そっくりだな
心底クズだ

後悔するんならなぜ参加したし

で、結局どこのチームなの？

>>386
親とも絶縁www

チームの仲間も卒業して就職したり結婚したりしてるだろうに今更？って感じだろうな。
訴えるにしてもちょっと時間経ちすぎじゃね？

>>399
●大人も使える「10日で偏差値が30アップした」ポッ キー勉強術 ／
川畑春菜著（2013年6月20日発売予定）



そういうこと

>>399
なんかの理由でまとまった金が必要になったんだろ

おんなのくせに
しゃしゃりでてくんな

>>399
いまさらになって突然訴えたんじゃなくて、ずっと話し合いを求めてたけど相手にされず、
民事上の控訴期限が迫ってきたのでやむなく訴えたと言うかたちだそうだ
ちなみに話し合いを求めてる間に刑事上の時効は成立しちゃってる

逃げる気満々の相手にとって時間は味方にしかならないものだよ

サンバに合わせて踊り出すからな

>>403
公訴か。どっちゃにしろ訴訟費用まるまる無駄になるだろなあ

＞ただいつあなたが原因不明で診断がつかない病気を発症するかつ
＞あなたの大切な人が保険も使えない研究段階の新しい病気を発症するか誰にもわからない。
病気と一緒にするなよｗ

ひねくれとるな、素直に理解してくださいと言えばいい
何がリアルだ、リアルなのは顔だけにしとけ

リアル（自分の認識の甘さ）

パイロット決める段階でリアルな体重を伝えていればと悔やまれますね

なんか凄くめんどくさそうな人だな。

＞実際、データとしてMRI撮ってたんだが
＞宇宙飛行士が『長期宇宙滞在するときに使いたい』って言ってくれた

ずいぶんとまあ大きく出たもんだねｗ
で、その宇宙飛行士とやらはどこの誰？って聞いても答えられないううだろうな。
体重もろくに管理できないやつの研究データなんて使い物になるんか？

まともな設計してたら、8kg増えた程度じゃ翼が折れることはありません。
翼の設計強度＝定格荷重（機体の重さ＋体重）×疲労強度補正×製作の誤差（×安全率想：定外の事態に備える）

競技用ということで攻めた場合でも２倍程度の強度が必要です。
8kgオーバーで折れるとかあり得ません。

設計か製作に欠陥があったのは明らか。
というか、この手のものづくりは欠陥があるのが当たり前なので、事前にテストします。
強度試験なしで本番とか壊れて当然です。

歌ってみた投稿に励んだりコスプレ衣装制作に励んで写真撮りまくったり
ゴスロリに励んだり6時間カラオケ後酒飲んだり…でも包丁も持てない身体なの
とか言ってるの見てると病気すら本当か怪しい
本当にこの病気で苦しんでる人は迷惑極まりないだろうね


＞ 312 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2013/06/27(木) 15:14:46.44 0

＞はるにゃん：１日６時間は動ける！だから６時間カラオケしながら酒も呑める！！
＞2ちゃん：１日６時間は元気なんて症状は脳脊髄減少症じゃない
＞はるにゃん：「まだまだ8時間動ける日もあれば1時間も動けない日があったり」としれっと症状を変える

＞はるにゃんさ〜
＞百歩譲ってそれを信じるとしてもその症状は脳脊髄減少症の症状じゃないんだよ


＞ 318 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2013/06/27(木) 21:24:57.85 0

＞脳脊髄減少症は病院で診察受ける短かな時間も椅子に座ってられないんよ
＞当然６時間カラオケやディズニーなんか絶対無理、酒なんてもってのほか


＞ 324 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2013/06/27(木) 23:38:33.20 0

＞脳脊髄減少症で１日８時間も動ける事はありえない
＞８時間もかけてゆっくり脊髄が漏れるのなら自然に塞がる
＞塞がらない位漏れるから短時間でも頭を上にしてると辛いんよ

>>412
二倍の強度って何に対して二倍なの？

可哀想だと思うけど言い方で損してるわな

>>411

ハイブリッドトレーニングは検索すると出てきますね。
リンク張れないので自分で検索してください。
九州工大もメンバーに入っています。

宇宙飛行士のトレーニングに採用される程度の効果があるということなので、
4週間で6kgもあり得ない話ではないかもしれません。

ただ、医療行為ですので、健康な人を使って、
安全性を確認しないで実験したとなると、
倫理上問題があるかもしれません。

>>414

定格荷重＝実際に負荷される荷重の最大値

この場合、
体重＋機体の重さ＝揚力の合計、
が定格荷重になります。

体重詐称も含めた体脂肪率９％云々の件は裁判のときに追求されそうだけど、
はるにゃんは当時の研究データの資料とかちゃんと用意できるのか？

今ブログで書いてる内容はあくまでもはるにゃんの「自己申告」でしかないもんな。
ブログの内容がほとんどハッタリの嘘付きだとわかれば、裁判での心証が悪くなるよな。

>>412
お前2ちゃんねらーならこの程度で騙せるとでも？
小学校の計算式で出来上がるほど簡単な訳ねぇーだろがカス

2倍の安全率なんてどんなにマッチョ？飛ばねぇよそんなのww

耐空証明を取る「航空機」が、どのくらいかご存知？
1.2〜1.4よwwちなみに戦闘機で1.5くらい！
知ったかが寒いわアホ過ぎて話になんねぇ

おいみんなー、コイツめんどくさいからねー

>>413

自分も脳脊髄液減少症患っているけど、
調子のいい日なら可能です。

ただ、飲みすぎると脱水して症状が悪化するので、
アルコール飲みながらカラオケはやめたほうがいいですね。

もちろん、人によって重症度は異なるので、
人によっては外出するどころか、起きることも不可能。

自分も一番ひどい時（１週間くらい）はそうでした。
ファミレス行ったけど、頭起こせなくて横になってました。

あと、
脳〜脊髄の神経が障害されるので、症状は人によってまちまち。
手に麻痺が出てる人もいる。

>>419

耐空証明とるのに1.2〜1.4だって？？？
それは、疲労強度を考慮した値に対してでしょ。

いるんだよね、工学部の学生にも、、、、、
疲労強度無視とか、製作の精度を無視した設計をする人。

気の遠くなるほど実験を重ねた商業機、戦闘機の製作精度と、
何の技術も持たない学生が作った飛行機の製作精度を一緒にするなよ。

頭打ったのか、かわいそうに

>>418

この件は自分も嘘だと思ったので、
メッセージ送って本人に聞いてみた。
研究室にデータが残っているらしい。

裁判になれば、嘘かどうかわかりますね。

>>421
あのね、スレチだから簡単に。
耐空証明の「航空機」の安全率を知らなかったみたいだけど、それで空飛ぶものの安全率は語れないでしょ？

>>422

物理的に脳が圧迫されるので、一時的に言語障害出たりとか、
感情が不安定になることはあります。

自分は、常に焦燥感、不安感がありますね。

生食パッチで髄液圧を一時的に上げると、
嘘のように症状が消える。

自己血パッチがなんで痛いの？
麻酔するだろが。

>>426

麻酔しても痛いよ。
麻酔が足りなくても痛いし、
危険な手技なので、骨に当てながらさぐる医師もいる。
針が骨に当たると麻酔しててもかなり痛い。

>>424

疲労試験とかやったことある？

アルミ合金で、、
1000回荷重かけたら、8割くらいの強度になる。
10万回荷重かけたら強度は半分くらいまで下がる。

普通に考えて、1.2倍で設計するとかあり得ないんだが、、、、

鳥コンの機体の機体はCFRP。
炭素繊維は疲労を起こさないけど、
コンポジットにした時点で樹脂の疲労の影響を受ける。
まして、接着を多用している機体はどこでどんな破壊するか予測できない。

設計の基本も知らないから、耐空証明とか出して騙そうとしたのか、、、

安全率の意味も全く理解していないし。

ネットで調べると、
>航空機の安全率は、結構低い。例えば、一般的な機械では安全率が「3〜4」とされることが多いところ、航空機はたいてい「1.5」程度、とギリギリである。
>安全率を優先して頑丈にしてしまえば、それなりの重量になってしまうので、燃料効率の面でも非常に不利になり、そもそも“航空”機なのに飛行できなくなってしまう。
>つまり、「重量」と「安全率」のトレードオフになるのだが、ここでは「重量」の優先順位を高めているということになる。
>　しかし、大勢の人の命を預かる航空機の安全率が、こんなに低くていいものなのか。ときに「世界一安全な乗り物」ともいわれる航空機の安全性は、メンテナンスやシステムでカバーしているのである。
>航空機は、整備エンジニアに、それぞれ専用の整備工具ボックスを持たせている。また整備の順番や部品の組み付けなども非常に厳密に規定され、マニュアル化されている。
と出てきますね。

>>428
間違い、100万回で半分くらいだ。
30回荷重かけただけでも９割くらい強度は落ちる。

>>430

航空機の安全率が低いのは、
気が遠くなるようなテストを積み重ねているから。

一発勝負の鳥コン機体とは一緒にしてはいけない。

優勝候補の機体は実際にテストをしているから安全率を低くできます。

>>432
わかってますよ。
だから、メンテナンスやシステムの記述もコピペしてきた。
航空機は、試作機を複数作っているのも、他HPに記述されてた。
実績の少ないチームは、安全率をやや高めにして、ある程度飛行できる機体のノウハウを得てから、安全率を徐々に下げていく方が良いのかな？

>>419
> >>412
> お前2ちゃんねらーならこの程度で騙せるとでも？
> 小学校の計算式で出来上がるほど簡単な訳ねぇーだろがカス

カスと言われたのを忘れてた。

設計荷重の議論だけなら、小学校の計算程度で十分。

飛行機は
自重＝揚力＝荷重だから計算しやすい。

部材の強度、応力を求めるなら大学レベルの計算が必要だけどね。
（かなりの誤差が出るけど。）

飛行機の設計したことないの？？？

>>428
キミ材料屋さんだよね？
＞疲労試験とかやったことある？
＞アルミ合金で、、
＞1000回荷重かけたら、8割くらいの強度になる。
＞10万回荷重かけたら強度は半分くらいまで下がる。
＞普通に考えて、1.2倍で設計するとかあり得ないんだが、、、、

キミがここで展開してるのは、飛行機は2倍の安全率を持たせるのが「普通」だということ。

先ず「航空機」ではこれが事実に基づいてあり得ないっていう話ね。マッチョで飛べなくなるので。

それと耐空証明を取る「航空機」の場合はもともと「疲労」が掛かる繰り返し荷重はめちゃめちゃ少なく設計されていて(メカニカルやシェアでね)どうしてもあるものに対してはランニングフェイズで時間ごとに解消されているっていう考え方。

航空機安全率も知らないところを見ると飛ばすものの設計をしたことは無さそうだけど、2倍にするということは、常識はずれなことなんだよ。
(とかいって俺も設計屋ではないけど。かといって趣味の範囲ではないですよ。)

ただ鳥コン機材の経験でもあるの？って疑問。鳥コン機材は2倍以上が「普通」なの？


＞鳥コンの機体の機体はCFRP。
＞炭素繊維は疲労を起こさないけど、
＞コンポジットにした時点で樹脂の疲労の影響を受ける。
＞まして、接着を多用している機体はどこでどんな破壊するか予測できない。

↑ん？？コレだから鳥コンの機材は2倍にするのが「普通」という説明？？

>>434

まっとうな技術者ならそうします。
計算ではわからないことが多いので、
実機を作ってみないとどうなるかわかりません。

残念ながら、今の学生はものづくりの経験がほとんどないので、
根拠なく安全率を攻めるとか普通にやります。

>>436
もちろん、優勝候補なら２倍はあり得ないですよ。

でも、今回話題にしているのはテストもしていないし、
何の実績もないチーム。

人命がかかっていることを考えたら1.5はないでしょ。

百歩譲って1.5だとして、
１割荷重が増えた程度で、
離陸前に翼が折れることはありません。

>>429
＞設計の基本も知らないから、耐空証明とか出して騙そうとしたのか、、、
＞安全率の意味も全く理解していないし。

航空機の安全率を知らなくてビックリしちゃったのは、キミww

基本中の基本ですよ。

安全率2倍が普通なんて、知ってる人が見たら笑われるから教えてあげたんですよ。

>>439

航空機の安全率が小さいのは知っていますよ。

商用機の安全率が２とか言っていないし、
安全率２で飛べるとも行っていません。

何度も言っているけど、
一般的な飛行機の安全率が小さいのは、
設計、製作のレベルが高く、テストを何度もやっているから。

素人がいきなり真似したら危険なだけ。

別にはじめて墜ちたんじゃない
航空機の安全とか設計とか関係ない
これ一機が機体不備で墜ちたならわかるが大多数が墜ちるんだから
チャリのヘルメット禁止脊椎パッド首輪義務化とか論じりゃいい
保険も入ってね

>>435
もー親切もめんどくさい……

飛行機の設計の経験があるとは思いませんでしたよ。凄いですね！
(僕は飛行機の設計なんて経験はありません。ごめんなさい。)

それで基本中の基本を知らないとは逆にビックリしました。

航空機の安全率で議論しないでくださいよー一般常識じゃないですか設計士さん！

＞飛行機は
＞自重＝揚力＝荷重だから計算しやすい。

↑ちなみにコレが飛行機の設計士さん？？

リフティングではないドラッグは何が持ち上げるの？？？

鳥コンってグランドエフェクトは関係ないの？？？

また笑われちゃいますよ。

>>442
それでは脳脊髄液減少症は防げません。

でも、10mスタートではなく、
0mスタートにするだけでかなり安全性は改善します。

テストもしていないような機体は運営側で止めるべきだし。

ちなみに、保険は主催者が入っていて、既に治療費は下りています。
今回の裁判は後遺障害の補償についての分。

>>443

ドラッグも計算に入れたいということですか？

揚抗比はそれほど変動しないので、
２割程度足せばいいだけです。

確かに、鳥コンの機体の荷重は円断面のカーボンパイプで受けているから、
抗力も計算したほうがいいですね。


グランドエフェクトって、、、

恥ずかしいから撤回したほうがいいですよ。
グランドエフェクトあってもなくても、翼にかかる荷重は同じでしょ。

>>445

あ、厳密にいえば、揚抗比が変わるので少しかわりますね。
失礼しました。

強度最優先で重くなった機体じゃ推進力不足でロクに揚力も発生させられずスタート台から機首を下げて水に飛び込むんじゃね
翼のサイズ同じで重くなれば必要な揚力は大きくなるからより速く進まなければならないのに、重くて加速しづらいからむしろ遅くなってしまうという

>>445

グランドエフェクトの補足
荷重は（ほぼ）同じだけど荷重分布は変わりますね。

翼が反っていると、地面からの距離が一定じゃないから荷重分布も変わる。
中央の荷重が集まるので安全側にシフトします。

0mスタートで人力でとべんの？

>>447

記録を見る限り、このチームの２年前の状態がそうですね。

翼が折れなければ、翼が抵抗になってゆっくり落ちるから、
今回のような事故にはなりません。

彼女のブログを読む限り、エンジンのパワーが足りなくて
増やしてくれという要請があったそうです。

つまり、元から重量オーバー、パワー不足の機体だったのは明らか。

本当に筋肉だけで8kgも増えたなら、
（太ももの断面積が40％増えたらしい）
エンジンパワーは体重の増加以上に増えているはずなので、
飛行に関しては有利になっていたはずです。

>>449

飛べます。
0mスタートじゃないと、公認記録として認められません。
なので、飛べる機体で勝負しているチームは0mスタートを希望しています。

記録に残らない上に、危険な20mからスタートするメリットは何もありません。

ステロイドでやっと増えるから筋肉８ＫＧはうそ
体脂肪率もすがたみるだけでうそですやん

>>451

訂正、20→10mです。

>>445
航空機の安全率を知らなかった航空機の設計士さん、ありがとうございます。

僕は運用側なので勉強になりました！

でも……
＞グランドエフェクトって、、、
＞恥ずかしいから撤回したほうがいいですよ。グランドエフェクトあってもなくても、翼にかかる荷重は同じでしょ。

↑コレだから笑われちゃうんですよ。「鳥コン」機材なら尚更さっきの式のＬはイコールではないですよ。

ま、言いたいことは分かりますけど、キミの言う「2倍」は常識はずれですよー！ね。

>>452

嘘かどうかは知りませんが、ハイブリッドトレーニングで検索してください。

宇宙飛行士のトレーニングの実験に採用されるということなので、
少なくとも、一般人が考えるトレーニング法よりは効果が高いはずです。

仮に、短期間にそれだけ筋肉が増えたら、
体脂肪率9％はあり得ます。

筋肉をつくるのにエネルギーが必要になるので、
脂肪を増やす余裕はないはずです。

安全性に問題ありそうですけどね。

こんな時間まで侃々諤々やってる飛行機の設計士ってどうよ

短期間にそれだけ増えるならオリンピックでドーピングしないです
科学的根拠にかけるのをブログでだけしんじてはいけませんよ
VTR見たら脂肪ありありですマラソンの有森裕子で8％でしたよ

それだけすぐれたトレーニングをやる前とやった後に、計量ってしないものなのかな？
1ヶ月もの間、自宅体重計が壊れて買い換えるのが面倒とは…。

体見れば明らかに体脂肪率9%ってのが嘘だったのはわかるでしょ
ステロイド使ってるボディビルダーだってそんなペースで筋肉増やせません

>>450
第29回大会での失敗と同じ轍を踏まないように、機体を軽くすることに心血を注いだんだろう
強豪じゃないから変わり種の機体で出場枠狙ってるってのも飛べる機体作るのを難しくしてるんだろうな

>>456

悪かったですね。
脳脊髄液減少症患って仕事は辞めた。
飛行機の設計の仕事はしていませんがｗ

>>458

確かに、体重計が壊れたというのは胡散臭いですね。

いずれにしろ、本人に問い合わせたら、
当時の研究データを証拠として提出すると言っていたから、
真偽のほどは裁判所が判断するでしょう。

機体に問題があったとしても、
体重が増えた分の過失がゼロになるわけではないですからね。
当然問題になる。

>>460
随分な川畑擁護だが、なにがそうさせる？
設計士経験者なら頑張って造った側の気持ちなんて手に取るように分かりそうだが。

いい加減な体重管理(これが100％ではないと言いたいのだろうけど)で学生達の夢がパーになったんだぞ？

>>460
あー、症状が同じ感じだからか……

>>462

作る側だからこそ、
いい加減な機体に人を乗せて10mから落とすとか許せない。
（それを許している主催者も同罪。）

学生がやることなので仕方ない、というならせめて大学が責任をとるべき。

もちろん、チームの一員である本人も責任を負うべき。

>>463

正直、自分が脳脊髄液減少症になるまではナメてました。
10mから落ちてもそれほどリスクは高くないと、、、、

今回の事故を主催者が予測できたかというと、
脳脊髄液減少症に限定したらノーです。
当時知っていた人はほとんどいない。

その分、裁判でどう判断されるかも気になります。

ハイブリッドトレーニングとやらの人体実験が原因で脳脊髄液減少症になったのでは？

>>465
＞正直、自分が脳脊髄液減少症になるまではナメてました。
＞10mから落ちてもそれほどリスクは高くないと、、、、

10mの高さから水に落下して脳脊髄液減少症になった方なんですか？

>>466

その程度でなるなら、水面に落ちた衝撃で確実になります。

発症が事件の翌日、診断が翌々日なので、
トレーニングが原因の可能性は低いでしょう。

>>467
違いますよ。

交通事故に逢ったことはあるけど、それが原因かどうか不明。
全身に電流が走るようなショックがあって、
事故後数秒間体が動かせなかった。
（すぐに脱出しなければいけないのに）

昔はよく海で飛び込みとかやってたから、
5mの高さでも着水に失敗すると相当なショックありますよ。
しばらく息できないくらい。

>>469

それが原因かｗ

>>464
＞作る側だからこそ、
＞いい加減な機体に人を乗せて10mから落とか許せない。
＞（それを許している主催者も同罪）

じゃあさっきの話じゃないけど責任所在明確化のために耐空証明取るしかないじゃない？

「落ちるだろう」って思って造ったなら出力ワット数を上げろなんて言ってこないだろうしさ。

川畑理論だと、
現役さんの舞台を無くしたくないっていうのが通らない。そこが「金目当てだけ」に見えて気持ち悪い。

最悪、死ぬかもしれない催し物だから、クルマのF1くらいの車検と設備とルールが必要になるよ。
そのくらいの徹底さを望むってことだよね？

なら安全管理不徹底として、開催に反対するくらいの方が理屈に合うし、賛同者も増えると思うけどね。

このスレの約14分の1がID:JqjpJO+0Pのレスだと思うと怖すぎる
4時間近く張り付いて連投ばっかり30以上してる上に文章から漂う色々が怖い…
あ、ID:JqjpJO+0Pに話しかけてるわけじゃないので、頼むから私にレスはしないでくださいね

はるにゃん擁護って何でこんなんばっかなん

ブスなのが致命的だったな

くだらない見栄であからさまな嘘を吐いたせいで、
他のことまで嘘じゃないかと疑われる事態を招いている

>>471

損害賠償を請求するのは当然でしょう、、、

「金目当てが気持ち悪い」って、
それは健康で働ける体を持っているから言える。

ようやく障害年金をもらえるようになったけど、
月5万弱しか支給されない。

この中から月２万程度の治療費も払ってます。
一人暮らしじゃないから生活保護は受けられない。

川畑氏の場合、国民年金のはずだから、
５万円ではなくゼロ。

>>471
>最悪、死ぬかもしれない催し物だから、クルマのF1くらいの車検と設備とルールが必要になるよ。
そのくらいの徹底さを望むってことだよね？

本人が望んでいるのは責任の所在をはっきりすることです。
そこまで徹底することは望んでいません、たぶん。

個人的には、
10m→0mの変更
機体の強度試験の義務化
出場者の判断で棄権できるようにする

の３点でよさそうですけど。

ただし、見世物として成立しなくなるので、
番組としての存続は難しいかと。

>>472
うわっ、まじだ
なにこれこわい

危ない競技に参加するなら自己でも普通保険はいるよ

>>476
10→0
これは制作側じゃないと無理ですよね
強度試験
やれって言われてもやらなそう
危険という認識が出場者側にあったら自発的にやるんでは
棄権
実際にもできないワケじゃないでしょう
ただ来年の出場資格やら、周囲の雰囲気で飛べないってだけでは

番組なくなって一番困るのは飛行機作る人のでしょ

>>478
まともなサークルならサークルで入るし、
大学の管理下なら大学を通して保険に入るはず。

ただし、脳脊髄液減少症の後遺症ですんなり保険が降りる可能性は低い。
裁判を起こさないと普通に保険金も受け取れない。

裁判で問題になるのはむしろこっち。

金畑さん
遊びで怪我して訴えるの巻

>>427
残念でした、
俺は３回自己血パッチをやったの。
３回とも麻酔で朦朧としてるうちに終了。
重苦しさはあるが痛みは無い。
お前、川畑本人だろ？

>>482

ん？

麻酔で朦朧って、、、、
痛み止め局所麻酔で意識が朦朧？？？

もしかして全身麻酔？

２人の医師からブラッドパッチを受けたけど、局所麻酔だけでしたよ。
意識が朦朧とすることなんてない。

逆に、バルーン効果で髄液圧上がるから一時的に意識がはっきりする。
汗は大量にかいた。

どのくらい血液を入れたかしらないけど、
大量に入れると麻酔効いてても痛い。

ID:JqjpJO+0Pが必死過ぎてキモい

>>483

骨に針を当てるのはブラッドパッチをやった医師とは違いますけどね。
ペインクリニックの医師で、硬膜外ブロックやるときにコツコツ当てる。

>>475
寝ながらでもPCは打てるんだし寝ながら出来る仕事探したら？
テープを文字に起こす仕事とか時給良いらしいよ

>>484
必死で悪いか？

同じような事故が起こったら、
オレみたいな寝たきりのゴミクズのような人間が増えるんだぞ？

筋肉だろうと一ヶ月で８kg増えたら着る服に困る
気付けないわけがない

>>488
47から55になったのは嘘で最初から55＋の体重と考えたらなぞは解ける

>>486

調べてみた。
確かに、これならできそうですね。
今のバイト先がもうすぐ期限切れるので検討してみます。

バイトはなにやってるの？

>>491

既に個人情報特定できる程度の情報出しているので、
それには答えられません。

テープおこしのバイト、、、競争激しそうだけど、
専門分野に絞ったらやれるかもしれん。

486サンキュー。
頭に血がのぼってて思いつかんかった。


単に文字を起こすだけだと、割りのよいバイトではなさそう。
スキルがないと厳しいらしい。

寝ながらできるとはいえ、脳脊髄液減少症患者には楽な仕事ではない。

大貫剛が暴れてるな
川畑と結婚してやれ

>>494

大貫氏も脳脊髄液減少症患者なの？

@teizuisun:
なんか「イヤなら飛ばなけりゃよかったから後遺症とそれに伴う損失は自己責任だろ」と「イヤなら辞めればいいんだから辞めずに続けて過労死は自己責任」は似ている気がする。



過労死と詐病はまるで似ていないね

えっ自分で飛んだのに何ウダウダ言ってんだこのバカ

>>495
一晩中語り明かしてるけど、仕事（学校）大丈夫なの？

http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20120829/02/2d/9f/j/o069506831346174048004.jpg

渋柿みてえな顔ｗ

>>498

脳脊髄液減少症患ってるからほぼニートだ。
仕事は月２日しか行っていない。
あとは年金生活。

大貫氏はどんな人か知らない。
学校の先生？

>>475
年金の等級は？

PCやってるなら年金貰うほどじゃないのでは？

>>501
厚生年金３級

ID:JqjpJO+0P
本人だと認めてんだな
自己愛人格障害だからさっさと病院いけ基地外

>>499
ワロタ

本人必死だな

http://livedoor.blogimg.jp/hikoshi727/imgs/4/8/489f05ed.jpg
これだもんな
http://livedoor.blogimg.jp/hikoshi727/imgs/4/8/489f05ed.jpg
これ！
http://livedoor.blogimg.jp/hikoshi727/imgs/4/8/489f05ed.jpg
これだぞ？

厚生年金なら過去に会社勤め経験あるんだ

ふ〜〜〜ん

でも厚生年金3級なら、日ごろPC使用の制限あるはずだけど？

んで、3級の何号よ、年金の等級は？

「リアルは受け入れない。でも、叩かせて欲しい」

ID:JqjpJO+0Pまだやってて驚いたわ
深夜1時から7時間張り付いて45レスほぼ連投
>>470は自演だし…本人じゃなくても頭おかしい

＞同じような事故が起こったら、
＞寝たきり　（といいつつ7時間2ちゃん）

こういう単語選びと理由付けもはるにゃんの思考と似すぎ
「二度と同じことが起こらないように」といいつつ、
そのために行動してることなんて無くて自分の主張を喚いてるだけなのも似すぎ
45レスで結局何が言いたいのか分からん

川畑本人としか思えない怒濤の書き込みワロタ

川畑本人2ちゃん見てるってブログに書いてたね

ゴスロリって言ってるけどどこがゴスロリ?
モサロリとかオタロリじゃねーか

あたかも
自分は原因不明の不可抗力でこうなった
かのように聞こえて違和感あり

自分でリスクを踏んだんだろうが

川畑はゴロマキ

テレビ局や仲間から強制されて操縦したのか？
人のせいにするとかおかしいだろ

普通の女性なら尻込みして乗らない
鳥人間に出て操縦してる奴らって目立ちたがり屋ばかりだろ
この女も注目を浴びたいから乗ったんだろ？

その通り！

自己愛ってなんで自演大好きなの
しかもモロバレの

喚いても、金取っても
もう人間としては終ったな
ある意味幸せ
はやくおわりてえ

>>506
等級？３級でしょ。何号とか答える必要ないでしょ。

つーか体重大幅にオーバーしときながら、これは筋肉! 体脂肪一桁! でごり押しだもんなぁ
この理論だったらゴリラでも飛べるじゃん

>>516
＞正直、自分が脳脊髄液減少症になるまではナメてました。
＞10mから落ちてもそれほどリスクは高くないと、、、、
これを言い換えると「10mから落ちるリスクを認識したのは、自分が脳脊髄減液症になったときです」
川畑さん本人だよね
うっかり素の自分の話をしてしまったのかな

参考までに
3級：労働に制限がある程度
2級：労働ができず、日中の半分以上を横になっている状態。
脳脊髄液減少症患者の多くは日中の半分以上横になって過ごしている人が多く、
労働もほぼ不可能で内容的には２級に相当します。

つづく

>>521
実際、以前は「その他の疾患」の診断書で２級になった人が何人もいます。
その話を聞いて２級で申請しましたが、
去年あたりから厳しくなり「肢体の障害用」を要求されました。
身体障害として麻痺があるか、歩行が不可能な場合でしか通らなくなりました。

脳脊髄液減少症は身体障害と精神障害の中間のような症状です。
無理に身体障害に当てはめることになるのでかなり不利な状況です。

>>465
太っても大丈夫だと舐めるからだよ

>>522

今回の裁判もここがポイント。
仮に、原告の主張が認められたとしても、
障害３級相当では賠償額はかなり低い。

裁判所がどう判断するか注目しています。
既存の基準に合わせて軽度の障害とするか、
実情に合わせて重度とするか。

もし、後者として判断されるなら、
障害年金の受給基準がおかしいのでは？という議論につながる、、、かもしれない。

制作側にすまないと思った事はあるのかな？
勝手にブクブク太って3日前に体重6kg増えました！って馬鹿じゃないの？
2kg増えた時に設計変更したのに何を考えていたの？

>>524
自演するな

>>524
今回の裁判はそこがポイントじゃないだろ

＞私は、なぜこんな事故が起きてしまっ たのかを知りたかった。それに今後、二度と同じことが起こらないようにしたい
っていうのが動機なんだろ。

そしたら賠償額や障害認定は２の次だろ

>>520
ここにいる人も脳脊髄液減少症をナメてる人多いですね。

>>517
あまりに激しい痛みで自殺する人もいるくらだけど、、、

人生終わりにしたいなら10mの高さから変な姿勢で飛び込んでみてください。
運がよければなれます。
なりやすい人となりにくい人がいるので保障しませんけどね。

麻酔科の先生にお願いして太い針で穴開けてもらう方が確実です。

酷い自演を見た

>>527

本人はそうかもしれんが、
脳脊髄駅減少症患者にしてみたらそこが一番の関心事。

社会的な意義も大きい。

鳥人間参加者の数　＜＜　脳脊髄液減少症患者の数

>>524
あなたがいう「今回の裁判もここがポイント」って、何の裁判？
鳥人間コンテストを訴えたブスの川畑さんの裁判と何か関係あるの？
それと>>521はさあ、一般的にそれぞれどう分類されるの？
3級：労働に制限がある程度
2級：労働ができず、日中の半分以上を横になっている状態。

それぞれ何号に該当するの？
同じ病名で12号と14号に分かれるとかまずないからね、まして厚生年金なら
それを教えてよ

>>528
あんたは10mから落ちて脳脊髄減液症になったんじゃないんだろ？
それなのになんで、自分が脳脊髄液減少症になったときに10mから落ちるリスクを認識したんだ？
自分の病気の発生原因が10mから落ちたことだったからか？w

>>420
ファミレスの座席は横になるの禁止だよ

>>531
>それぞれ何号に該当するの？
当人かどうかの証拠探しているみたいだけど、不毛なのでレスしません。
何号か知りたかったらご自分で調べてください。

>同じ病名で12号と14号に分かれるとかまずないからね、

ないですよ。だから不利になったと言っています。
肢体の障害ではないのに、間接の稼動範囲がどうとか記入させられる。
10mでも歩けたら「歩行可」と判定される。

>>533

マジか！
稀にしか行かないから知らなかった。

しかし、、、、どうにも耐えられなかった。
定員には何も言われませんでした。

>>534
>10mでも歩けたら「歩行可」と判定される。
普通そうでしょw　この場に及んで何言ってるの？

あなたは不規則な仕事でもないのに、夜中からずっとPCできるんだから、
裁判がどうなっても2級にはなりませんよ
あ、あなたがブスな川畑さん本人ならね

>同じ病名で12号と14号に分かれるとかまずないからね、
>ないですよ。だから不利になったと言っています。

どこで不利になるの？その何号ってのは、目が見えない人は何号、耳聞こえない人は何号、
知的障害は何号って分類にすぎなくて、病気の後遺症の場合も複数号分類されてるわけではないのでね

1時から張りついてんだねｗ

まんどくさいおんなやな
ばかはでしゃばんな
ひきこもれ

近所に自称・脳脊髄液減少症のババアがいて、うちのばーさんに「アンタ脳脊髄液減少症よ!」と言い放ち、サプリメントやら県外のセミナーやら治療法やら変な事吹き込んで行ったからこの病気はあんまり信用してない
大変な人は大変なんだろうけどさぁ……

誤変換が増えてきたのでそろそろ寝ます。
逃げた！とか言わないでねｗｗｗ

廃人相手におつきあいいただいてありがとうございました。
言いたいことはほぼ言い尽くしました。

脳脊髄液減少症の認知度を広めるのが目的で書き込んでます。
皆さんご協力ありがとうございました。

あ、皆様、交通事故にはくれぐれもご注意してくださいませ。
運が悪いと廃人、しかも当たり屋扱いされるようになります。

文章に等号、不等号多用すると益々頭がわるく見えるよ川畑

>>540
9時間もお疲れ様でしたｗ

設計関係者とケコーンしてもらえな

マジでどうでもいい(´・ω・｀)

なんか八つ当たりくせーんだよな・・・。

水泳の飛込み競技で大の字にビターン！　って落下して同じ症状になったとしても
それ自己責任だろ？

ホイホイ乗ったこの女が馬鹿なだけだろ
上でも出てるが
男でも引き受けないよ
スポーツしてる俺でもこんなのに乗って落とされたら怪我をする

>>536

重要なことなのでもう一度だけレスさせてください。
脳脊髄液減少症という病態は、
どの号にも分類できません。

しかしながら、年金の審査官は無理やり肢体の障害にあてはめます。
そういうマニュアルになっています。
脳脊髄液減少症患者の中には、実際に神経麻痺が起こる方もいますが、
２〜３級前後の症状の方の大半は運動機能に支障はありません。

ところで、川畑は障害を負ったことによる将来的な逸失利益を含めて賠償を求めてるようだけど、
低髄ってのは一生症状が良くならないのが確定的な病気なのか？
一年間あたりいくらの逸失利益があってそれが何年間に及ぶと算定して賠償請求額を決めたのかな？

何度も根気よく繰り返す治療法を
効果ない！と二回で辞めたね

カーテンコールはもう良いから寝ろよ
拍手してないのに演者が笑顔で出てきたら観客もビビるだろ

搭乗者女だと目立ってうれしいやろ
チヤホヤされたんやろ
人気者になってんやろ
綺麗におさまっとけや
なんで世間を騒がす
この世はおのれを中心にまわってんのやないでええええええあ

>>547
つづき

２〜３級前後の、脳脊髄液減少症患者の最もつらい症状は、
「頭痛」「激しい疲労感」「全身の激しい凝り」「自律神経の異常」です。

日中のほとんどを横になってすごすのはこの症状が原因です。
既存の分類にあてはまると思いますか？

ネナベは嫌われる

>>547
何で自演してるの？

http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/a/1/a12f2190.jpg

469 名前： コーニッシュレック(dion軍)[sage] 投稿日：2013/06/28(金) 04:36:13.19 ID:JqjpJO+0P [32/45]
>>467
違いますよ。

交通事故に逢ったことはあるけど、それが原因かどうか不明。
全身に電流が走るようなショックがあって、
事故後数秒間体が動かせなかった。
（すぐに脱出しなければいけないのに）

昔はよく海で飛び込みとかやってたから、
5mの高さでも着水に失敗すると相当なショックありますよ。
しばらく息できないくらい。

470 名前： コーニッシュレック(dion軍)[sage] 投稿日：2013/06/28(金) 04:38:16.46 ID:JqjpJO+0P [33/45]
>>469

それが原因かｗ


自演を覚えたみたいね。

>>556
携帯か何かで合の手を入れてたんじゃね？

>>549
寝させないための釣りか？

ブラッドパッチは医師の間でも賛否両論。
リスクが高いから、〜３回の治療で
改善しなければやめるべきだという医師もいるし、
自分のように６回以上受けさせてくれる医師もいる。

>>547>>552
>脳脊髄液減少症という病態は、
どの号にも分類できません。

それは嘘だよ。後遺症残る病気が世にどれだけあると思ってるの？
日本年金機構　//www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=6761
//www.shogai-nenkin.com/tokyu.html
//www.wheel-to-wheel.com/nenkin2.htm

>>558
脱字訂正
２〜３回の治療

ついでに、画像診断で漏れの場所が特定できた人は、
そのへ自己血を注入すればよいので治る確率も高い。

自分のように漏れの場所が特敵できなかった場合は、
手当たり次第やることになるから５回、６回と増えます。

５〜６回やっても効果がないケースも多いので、
最初からブラッドパッチを否定する医師もいます。

夜中から起きてる時点で、日常生活への支障はないんだし、
半日近くPC操作できるなら、就業できないという認定にもならないな

つまり、ID:JqjpJO+0Pは障害年金は詐取してるということになる

>>559

嘘じゃない。２年くらい前までは、
「その他の疾患」に分類されていたから、
主治医の診断書の書き方ひとつで結果がわかれていました。

去年あたりから強引に肢体の障害へ当てはめるようになりました。
主治医の裁量で決まる部分がほぼなくなりました。

一部の人は、うつ病を併発しているのでうつ病で申請しています。

健常者でも２ちゃんねるに9時間も張りついてこれだけ書き込みをする人は少ないよ
貴方はただの暇人でしょ？

自分自身が脳脊髄減液症になって初めて、10mの高さから水に落ちることのリスクを知りましたって言ってんだから、
この人が脳脊髄減液症になった原因は10mの高さから落ちたことなんだろ

指摘したら慌てて「いや、交通事故に遭って。なにが原因か不明だけど」→「それが原因か」と自演して交通事故が原因という話に持って行こうとして…

何が言いたいんだ？

>>564
動画を見てみると4,5mに見えたけど
その動画が何故か消されているね

>>561

今の状態で２級申請は難しいでしょうね。
去年あたりは、年１０回くらい風邪をひいいてて今よりずっと調子悪かった。

ちなみに、
自律神経異常→免疫力低下→あり得ないほど風邪を引く

これもよくある症状。

ブラッドパッチは長期間の安静が必須だから、
体力落ちて免疫力も落ちる。

今は調子いいけど、来月はどうなるかわからない。

>今は調子いいけど、来月はどうなるかわからない。

いつも長時間張りついて50以上レスをしているのによく言うね

>>562
去年の夏からその病気での事実上のガイドラインが出来て、
それを機に障害年金申請が増えて彼らは2級15号がほとんどなんだけどな
これが厚生3級なら12号か14号で肢体不自由にはならないんだけどな
肢体不自由（障害）の分類はもっと細かくて厳しいんだけど
>>567
>去年あたりは、年１０回くらい風邪をひいいてて今よりずっと調子悪かった。
>自律神経異常→免疫力低下→あり得ないほど風邪を引く

だったら夜さっさと寝ればいいじゃない
そんな事中学生でも分かるけどなあ

>>568

脳脊髄液減少症を広く皆に知ってもらうチャンスですよ。
このチャンスを逃したら次はいつ来るかわかりません。

認知度、理解度が上がれば、
障害年金の受給や、障害年金手帳の取得が楽になるかもしれないし、
家族からも見捨てられるような不幸な患者が減るかもしれない。

>>569
睡眠不足は免疫力を大幅に低下させるのにねぇ
寝る間も惜しんで２ちゃんやってるから免疫力低下して風邪をひくんじゃないかとw

>>569
バカみたいだよね

>>570
ところで、なんでちょいちょい自作自演を挟むの？そのなんたらかんたら症って長時間２ちゃんねるに張り付いてられるくらいには平気な病気って感じ？
それとも頭がパーになるご病気？ちょっと気違いっぽいよ、アンタ

>>570
何で自演してるの？

>>571
それが原因かw

はるにゃんいつ寝るの？

乳速を騒がすな！

悲劇のヒロイン設定でいきたいのはわかるけど
デブった自分が一番の原因と思えないのはどうしてなの？
みんな大会に向けて軽量化などを考えていたのに貴方だけ責任感が無さすぎたよね
その結果が体重を支えられなくて突き破ってドボンしただけでしょｗ
死にたかったのですか？

>>575
評価する

>>569
そうなんです。
肢体不自由の分類は厳しいから、
脳脊髄液減少症で支給されるには、
足の麻痺で歩行不能とかにならないと降りません。

脳脊髄液減少症の患者さんの中には、
髄液が減ることで脊髄の神経が圧迫され、
四肢に麻痺が出る患者さんがいます。
そのような方たちには２級が通ります。

>>571>>575
ちょwww

リアルでソルティライチ吹いたじゃねーか！

>>570
へー知ってもらうチャンスだと調子が良くなるんですね
えーっとその都合の良い病気はなんて病名でしたっけ？

>>569
ん社労士任せで細かいところまでは覚えていないけど、
２級と３級で号が違うということ？

診断書は２種類提出したから、
もしかして３級用と２級用で別の診断書だったとか？

１５号（だっけ？）の診断書を見たことあるなら知っていると思うけど、
「その他の疾患」の内容はほぼ含まれてるから、
敢えて２枚も提出しなければいけない理由は思い当たりませんが。

診断書の分類と、号の分類は個々に対応している訳じゃなかった気がする。

＞脳脊髄液減少症を広く皆に知ってもらうチャンスですよ。

川畑の言動を総合してみてむしろ印象悪くなってんだけど

>>582
よく読め、ここ数ヶ月調子がいいと言ってるではないか。

この病気というか障害、交感神経が常にハイになってるから、
煽られると収集つかなくなる。

面白がってやってるなら自重してくれ、、、、

>>583
あんたの句読点の入れ方独特でさ

http://s.ameblo.jp/halniang/
と似てるねｗｗｗ本人乙

なんかホントに脳にダメージ来てる感じだな。安価もまともに打ててない、文章も読めてない、書いてることも滅裂、よって自演っていうかホントに自分のレスを他人のレスと勘違いしてそうな風だな
>>585
オーケーオーケー、もう寝ろ。支離滅裂しちゃってるしもうお前が得られるものは今日の所は何もないぞ。むしろ印象が悪くなってさえいるわそのご病気のよ

>>585
全部読んでる訳ではないから
どのレスでここ数ヶ月って書いてあるの？

いや、だから金が欲しいだけだろ
とりあえずそれ認めればいいのにみっともないなぁ

>>583
診断書用意の段階では3級も2級もないんだけど？（疾病分類が8項目）
分類号も等級決定後（年金需給が決まってから）ですが？
社労士任せとはいえ、診断書は自分で用意するんだからその2種類が何か覚えてるよね
高齢者とか知的障害じゃない限り

>>588

すまん、書いてなかった。
マジも限界だから寝る。

本人モロバレなのにまだ続けるんだな
頭悪すぎておもろいなはるにゃん

別人を演じているつもりで演じきれていないよね
なんだか可愛く思えてきたｗ

>>587
9時間近く張り付いてたら普通の人でも頭おかしくなるからそこは仕方無いよ
けどバレバレの自演は理解できないよね

それに障害年金2級の場合、いわゆる「その他の疾患」に該当するのは15号と17号とあるんだけどな
>診断書は２種類提出したから、
>敢えて２枚も提出しなければいけない理由は思い当たりませんが。
だから何種類（何通）出したの？

あ、可愛く思えてきたっていうのは顔ではないよ

>>590

最初、「その他の疾患」の診断書書いてもらって申請して、
後から肢体関係の診断書を提出させられた。
関節の稼動範囲とかは、理学療法士に測ってもらったよ。

>診断書は自分で用意するんだからその2種類が何か覚えてるよね
>高齢者とか知的障害じゃない限り

記憶障害も出てるから、覚えていないこともある。
方角がわからなくなった、
というか方向感覚がわからなくなったこともあった。

自分で書ける状態なら高額な費用払って社労士雇わない。

訴訟中でもブログ、twitter、2chを自由にやらせてくれるなんて
いい弁護士さんを見つけましたね＾＾
頑張ってください

>>596
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20120829/02/2d/9f/j/o069506831346174048004.jpg
笑うベヘリットって感じで愛嬌あるやん

>>598
裁判が思い通りに進まなかったら、私の暴走を止めなかった弁護士が悪いと言い出しそうだね

>>598
そこ、気になりますね。
ブログの書き込みとか、弁護士は止めないんですか？

相談していないのかな？

>>597
「その他の疾患」というのは診断書には書けませんよ
そういう名目の項目、同等の項目もありません（年金の種類や疾病問わず）

●大人も使える「10日で偏差値が30アップした」ポッ キー勉強術 ／川畑春菜著（2013年6月20日発売予定）

これ貴方？売れるといいですよね

そういえば、
不眠がひどかった時はよく徹夜で掲示板張り付いてた時あったっけ？

久しぶりで楽しかったです。

健常者でも10時間ネットは辛いのに
どう考えても詐病だね

>>604
それが原因か！

>>601
弁護士は勝てる見込みがあるとは思っておらず、テキトーに裁判やってるだけなのかもな
成功報酬は端っから諦めていて、負けようが他の報酬もらえばそれで良いって感じで

598 ターキッシュバン(埼玉県) Mail:sage 2013/06/28(金) 11:19:41.15
ID:vUrdJ3XQP
訴訟中でもブログ、twitter、2chを自由にやらせてくれるなんて
いい弁護士さんを見つけましたね＾＾
頑張ってください

601 コーニッシュレック(dion軍) Mail:sage 2013/06/28(金) 11:25:01.85
ID:JqjpJO+0P
>>598　
そこ、気になりますね。
ブログの書き込みとか、弁護士は止めないんですか？

相談していないのかな？

10日で偏差値30アップ
4週間で6kgアップ体脂肪率9%

どちらを売り出したほうが売れると思いますか？

等号、不等号に矢印
低能はるにゃんの特徴

>>602

「その他の疾患」
ちょっと検索しただけで出来るぞ。
ちなみに、診断名は「脳脊髄液減少症」で申請しました。

障害年金は病名ではなく、
症状に支払われるから診断名そのもは関係ないはず。

でも実際は、マニュアル化されていいて診断名で決まる。
正式には「○○、その他の疾患」だっけ？

[1]その他の疾患による障害
その他の疾患による障害は、障害認定基準において取り扱われていない疾患を指すものであ
るが、本節においては（以下略）

どうせ眠れなかったのも２ちゃんねるのせいにしてしまうのよね？
全てが自分の思い通りにいかないと気に入らない
子供がだだこねるのと同じじゃないｗ

>>611

あった、「血液、その他の疾患」が正式名称だ。

寝る寝る書き込んで未だに暴れてるとかｗ

だから後遺症って何？
　
知ってほしいリアルって何？


泣き言をグチャグチャ書かずに
まずは相手に物事をきちんと伝えることからやれよ。
　

>>613
すまん、違った
正式名称はこれらしい。

�G170号の７（血液・造血器・その他の障害）

味方になるはずの２ちゃんねらー
どうしてわたしの時だけ・・・って思いがあるでしょう？
存在が不快だからねｗ今までの事は全部人のせい　自分の非を考えればこんな恥ずかしい事はできないし
裁判はどうなっても知らないけど、貴方への支持もできないって事なんだよね

で、いつになれば寝るのｗ

肢体の障害用のはこれ

�B170号の３（肢体の障害用）


なんでここに執着するのかよくわからん。

12時間はいけそうねｗ

>>618

障害年金の件が落ち着いたら寝る。
無視しようかと思ったけど、ついつい反応、、、、

>>620

昔出た１２時間耐久レースとか思い出したｗ
自転車だけど。

実際のところ、これが脳脊髄液減少患者の実態だから覚えておいてくれ。
ハイになると止まらないし、眠れない。
躁うつ病っぽい症状が出てるのかね？

あのねはるにゃん
脳脊髄液減少症の症状は色々あると言ってるけど
第一条件としてどんな時も６時間も起きていられないだよ

>>601
本人の癖にわざとらしいレスだね
そこ、気になりますね。じゃないよｗ
本を売るための売名行為と認めなさい

>>621
脳脊髄液減少患者の代表みたいなツラすんなよ
迷惑かけてるぞ

24時間テレビにでも取り上げてもらえばいいじゃない？
その分本も売れると思うから

ライト兄弟は１９００年代初頭にエンジン付きの飛行機の飛行実験を行った
その頃の日本と言えば男女一緒に超フツーに混浴していた
それが１２歳を境に混浴禁止になったのは、
「ウソまじで？混浴してると土人って感じなん？日本遅れてる？」
という明治政府の判断なんだけど？

>>622

寝ながらキーボード叩いているけど何か？

重症の人なら違うけど、
軽症なら頭の位置を低くして脳の髄液圧を確保していればなんとかなる。

>>627
そう指摘をしてくれた友達を馬鹿にしたのは何故？

はるにゃんの症状だと前は脳脊髄液減少症を患っていたとしても今は完治してる
それでも具合が悪いと言うのなら違う病気なんだよ

寝ながらならキーボード叩けるとかって問題じゃなくて指にも麻痺が出てるはずなのさ

>>626
kwsk

>>628
しまった、、、釣られたｗｗｗ

低髄はるにゃん【クラブ33に連れてって】?@teizuisun42分
正直な話、あのデータのお陰で宇宙飛行士が『長期宇宙滞在するときに使いたい』って言ってくれたから
今年からISSで無重力下でのハイブリッドトレーニングの実験が行われるようになったので、
嘘ではないんだなこれが。

これは何？ハイブリッドトレーニングの内容も教えて下さい

>>631
釣られたってなに？都合の悪い事を書いちゃったの？ねえ？

>>632

検索したら出てくるよ。
重力刺激の変わりに電気刺激を与えるとか。

>>634
貴方が受けたハイブリッドトレーニングなんだよね？
検索よりも本人の口から聞きたいじゃない

>>633

はるにゃん、とかひらがなで書いてあるから見逃してしまった。

頼む、そろそろ寝させてくれ、、、、

>>632
宇宙飛行士個人が言ったってところがポイントですね
筋力低下を防ぐプログラムを考えて用意するのは宇宙飛行士個人じゃないだろう…

>>636
寝たいなら勝手にねろよ
なんで寝られないのが人のせいなんだよｗ

どうして寝ないの？何度目の寝る宣言？
本人だから気になるの？

完全に相手方の用意したもので怪我したのなら裁判に勝てるだろうけど
一部持ち込みがあるから裁判どうなるんだろ
主催者は安全に配慮していれば例え怪我をしても責任を問われないなんて事もあるのかな

>>635

わざとやってるだろｗｗｗ

脳や神経ってのは正直でね
はるにゃんもやっただろうけど腕の反射や指の力を見ればすぐに詐病かわかるし
先生に症状を話してる時に盛って話をしたら整合性が取れなくなるからすぐバレるの

はるにゃんの症状は百歩譲って脳脊髄液減少症ではなくて俗に言う鞭打ち症にしたとしても
それでも症状が疑わしいんよ

>>641
うん。正解
で、どうなのさ？

なんなのこのきちがい(´・ω・｀)

ID:JqjpJO+0Pは同じ病気の人が詐病と思われても何とも思わないのですか？

>>634
はるにゃんは研究なのに途中途中の体重も計らずにやってたんですか？
どのくらいトレーニングして、どのくらい栄養とって、筋力はどの程度増えて、体重・体脂肪率はどう変化していったかデータ取るもんじゃないのかね

>>213
うわあ・・・

○障害年金について
だいぶ出てきてるが、去年より低髄症への理解度アップの通達が出てるから申請し直せ。
話はそれからだ。
2級となる場合が多いので厚生国民どちらからも貰えるようになるよ。
一人社長も法人ならば厚生年金加入が義務なので彼女も同様。

○低髄症の理解度アップについて
皆の話を真摯に聞いた上で発言しよう。
機体や運営や学校、メンバー、顧問を相手に民事裁判起こしてる彼女の発言は何一つ真実が見えない。
2chらしく穿った意見ながら真実の糸口を見いだそうとしているのに「そうだね」とストレートな意見以外は全否定して話が進まん。
今のままでは余計に印象が悪く他の苦しんでいる人も同様に見えてしまい逆効果と思う。

何故ここまで突っ込まれるかようやくわかった。

はるにゃん氏のブログの書き込み時間と、
ここに書き込みを始めた時間差があまりに微妙すぎるｗｗｗ

このまま２４時間書き続けてたらそのうちアリバイが成立するのか？

>>646
体重計だけは何故か家で測っていて、家の体重計が何故か壊れていたのでめんどうだーって測っていなかったんだよね
体脂肪率だけはしっかりと測っていたみたいだけどｗ

本人降臨中と聞いてやってきますた
先輩見てます？マジ迷惑してるんでせめて裁判終わるまで黙ってて欲しいんですけど。

はるにゃん氏のブログの書き込み時間と、
ここに書き込みを始めた時間差があまりに微妙すぎるｗｗｗ


あのね…それだけではないと思うよｗ

>>649
はるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗ
はるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗ
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はるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗはるにゃん氏ｗｗｗ

ブログの書き込み時間と、ここに書き込みを始めた時間差なんて誰も気にしてなかったと思うけど、
本人だけは自覚あるから気にするもんなんだなw

日テレはとんでもないのに絡まれたな。

嘘の積み重ねが敗因だよ
訴訟はどうなるかわからないけど
誰も貴方の味方をしないってそろそろ分かれば？