徳川慶喜が恭順してるのに勝手に政府軍に楯突いて領民を虐殺しまくった松平容保ってなんなん？池沼？
1 ： ペルシャ(WiMAX)：
会津領内が戦場に、戦況の悪化に出陣する白虎隊…大河ドラマ「八重の桜」第25回予告動画と前回のあらすじ−NHK ［09時30分］ 【ドラマ】
http://navicon.jp/news/18841/
6月23日、NHKの大河ドラマ「八重の桜」は第25回「白虎隊出陣」を放送、ついに新政府軍との戦の場は会津へ移る。女たちで竹槍部隊も結成されるなど
、物資・金・人がことごとく不足する会津は逼迫していく。そして少年たちで結成される白虎隊すらも出陣を迫られる事態となる。
八重（綾瀬はるか）も出陣を希望するものの、女の身であることから強く拒否されていたが…
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2 ： アメリカンワイヤーヘア(四国地方)：2013/06/23(日) 19:40:42.28 ID:PlWxR5kHP
若い頃はイケメンだった
3 ： スミロドン(埼玉県)：2013/06/23(日) 19:41:38.34 ID:7ov2azy/0
現当主はアウディ乗り
4 ： マレーヤマネコ(東日本)：2013/06/23(日) 19:44:46.23 ID:NsoJJf3M0
慶喜さんは自転車好きだった
5 ： アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2013/06/23(日) 19:47:31.77 ID:TxA9LbQ7P
松平容保ってめちゃくちゃイケメンなんだよな、今で言うと福山雅治以上だろ
6 ： キジトラ(岐阜県)：2013/06/23(日) 19:48:36.95 ID:hUuo6tVS0
白虎隊は別に悲劇じゃないよね
7 ： エジプシャン・マウ(dion軍)：2013/06/23(日) 19:50:45.26 ID:UMpdQ3zZ0
>>6
二本松少年隊が本当の悲劇
二本松少年隊が本当の悲劇
8 ： アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2013/06/23(日) 19:50:49.31 ID:wCNM3lCYP
叩くなら容保じゃなくて慶喜だろ
9 ： マヌルネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/23(日) 19:51:17.91 ID:zYkqKjK+O
いなぴょーん！
10 ： スコティッシュフォールド(岩手県)：2013/06/23(日) 19:52:08.02 ID:wGN6KtTW0
>>6
単に山奥でウロウロした挙句勘違いした自殺しただけ。戦果ゼロ。
単に山奥でウロウロした挙句勘違いした自殺しただけ。戦果ゼロ。
11 ： ジャングルキャット(catv?)：2013/06/23(日) 20:39:24.41 ID:F/W/D73r0
つまりこういうことか
会津なんて頑固で使えない馬鹿ばっかりだぜっ！
会津なんて頑固で使えない馬鹿ばっかりだぜっ！
12 ： ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/23(日) 22:40:04.10 ID:wMNbMiz+0
まあでもそうなんだよね
慶喜が恥を忍んで日本の分裂を防ごうとして江戸に戻って恭順を貫いたのに
容保は武力抵抗の準備もしていた
それを理由に慶喜から江戸を追放されたとも聞く
江戸に戻るときに容保は一緒だったはずなのにするべきことを見誤ったと思う
会津にとっての忠義は最終的に帝に対するものなのだということを忘れていて
藩内の論理になってしまっていたのではないかと思えなくもない
慶喜は水戸学で英才教育されているからこの点は徹底している
慶喜が恥を忍んで日本の分裂を防ごうとして江戸に戻って恭順を貫いたのに
容保は武力抵抗の準備もしていた
それを理由に慶喜から江戸を追放されたとも聞く
江戸に戻るときに容保は一緒だったはずなのにするべきことを見誤ったと思う
会津にとっての忠義は最終的に帝に対するものなのだということを忘れていて
藩内の論理になってしまっていたのではないかと思えなくもない
慶喜は水戸学で英才教育されているからこの点は徹底している
13 ： ブリティッシュショートヘア(新潟・東北)：2013/06/23(日) 23:10:57.55 ID:mRQTTKU+O
慶喜は美男で有名だったみたいだが、容保も爽やかイケメンだったらしいな。ただ病弱だったらしい
14 ： ライオン(新疆ウイグル自治区)：2013/06/24(月) 00:39:01.15 ID:AuIGgNFZ0
ただ慶喜はやることは結構非情だったようだ
本来の性格が冷酷だったからか英邁さゆえの割きりかは知らないが
慶喜を頼って西進した武田耕雲斎なんかは慶喜自身によって討伐されている
家定家茂あたりが優しい性格だったと言われることもあってこのあたりは対比が際立つ
ちなみに勝海舟は家茂をたいへん見込んでいてその死を大変悲しんだそうだ
慶喜ももっと長く生きていたならきっといい将軍にみたいなことを言ってたようなので
一般に思われているような頼りない人物では全然なかったらしい
本来の性格が冷酷だったからか英邁さゆえの割きりかは知らないが
慶喜を頼って西進した武田耕雲斎なんかは慶喜自身によって討伐されている
家定家茂あたりが優しい性格だったと言われることもあってこのあたりは対比が際立つ
ちなみに勝海舟は家茂をたいへん見込んでいてその死を大変悲しんだそうだ
慶喜ももっと長く生きていたならきっといい将軍にみたいなことを言ってたようなので
一般に思われているような頼りない人物では全然なかったらしい
慶喜の馬鹿が腹切れば終わった
無能が一番上で被害はその下へ、徳川は本当に害悪
無能が一番上で被害はその下へ、徳川は本当に害悪
16 ： マンチカン(やわらか銀行)：2013/06/24(月) 00:44:46.22 ID:O1Xh+lVL0
会津、会津つっても、武士限定の話にすぎないさね。
百姓やらは関係ないし。
百姓やらは関係ないし。
17 ： ぬこ(北海道)：2013/06/24(月) 00:50:58.81 ID:+xWoS5f+0
幕府に従っていたら逆賊戦犯扱いにされたからね
しかもヘタれた糞幕府から用済み扱いされれば自らを守る為に徹底抗戦もするだろ
悪いのは慶喜と勝
しかもヘタれた糞幕府から用済み扱いされれば自らを守る為に徹底抗戦もするだろ
悪いのは慶喜と勝
18 ： スナドリネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/24(月) 00:58:30.91 ID:buZek2JVO
19 ： ボンベイ(茨城県)：2013/06/24(月) 01:07:11.89 ID:rymcMhSP0
無礼者！
20 ： 白黒(千葉県)：2013/06/24(月) 01:07:45.02 ID:Z1VuXC3Y0
あれ？慶喜さんてオマエラに似てると思ってたけど総叩きかよ
21 ： ベンガルヤマネコ(東日本)：2013/06/24(月) 01:08:27.84 ID:LA7fYM7/0
京都であれだけ殺し合いをやったのだから戦争しなきゃ収まりがつかなかったんじゃないの
慶喜は国家のためとか大儀のためとかいうよりすべてを投げ出したかっただけのように見える
慶喜は国家のためとか大儀のためとかいうよりすべてを投げ出したかっただけのように見える
22 ： スフィンクス(やわらか銀行)：2013/06/24(月) 01:09:29.46 ID:oOKzpC8mP
どこが似てるんだよ
引きこもりの期間ぐらいしか共通点がないぞ
引きこもりの期間ぐらいしか共通点がないぞ
23 ： ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2013/06/24(月) 01:09:42.33 ID:C7TL7K3b0
朝敵です
24 ： イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)：2013/06/24(月) 01:10:06.38 ID:4CehV2G6O
>14
渋沢栄一の手記には、御親政決定の英断と時期と行動力は素晴らしかったとあるな。ただ、直ぐに駿河やらに引っ込んで江戸城開城までしなくても(´・ω・｀)とも。
大政奉還時の幕臣達は、江戸を一大名に格下げしての御親政って事で段取りを進めていたそうな。で、奉還した途端に将軍が全部放棄して雲隠れ。「江戸はどうなるの？？？」と上から下まで大騒ぎ。
渋沢は隠遁状態の慶喜への情報係みたいなのやっていたが、奉還時の気勢が全くなくなって、呆けていたと記している。ただ、江戸を取り巻く情勢は把握していたと。
渋沢栄一の手記には、御親政決定の英断と時期と行動力は素晴らしかったとあるな。ただ、直ぐに駿河やらに引っ込んで江戸城開城までしなくても(´・ω・｀)とも。
大政奉還時の幕臣達は、江戸を一大名に格下げしての御親政って事で段取りを進めていたそうな。で、奉還した途端に将軍が全部放棄して雲隠れ。「江戸はどうなるの？？？」と上から下まで大騒ぎ。
渋沢は隠遁状態の慶喜への情報係みたいなのやっていたが、奉還時の気勢が全くなくなって、呆けていたと記している。ただ、江戸を取り巻く情勢は把握していたと。
25 ： マンクス(やわらか銀行)：2013/06/24(月) 01:15:34.35 ID:pnYPKvtE0
尾張徳川の保身っぷりにヘドが出る
26 ： イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)：2013/06/24(月) 01:17:43.85 ID:4CehV2G6O
慶喜には真面目系クズの臭いはする(´・ω・｀) 目の前に困った人がいたら温情かけるけど、自分の力量超えると全て投げ出す。
将軍としてやるべき事は見えたんだろうけど、大名としての生き方は分からなかったんだべ。江戸城を見たこともないって人だし。
将軍としてやるべき事は見えたんだろうけど、大名としての生き方は分からなかったんだべ。江戸城を見たこともないって人だし。
27 ： サバトラ(愛知県)：2013/06/24(月) 01:34:35.88 ID:zrqnE/2/0
会津の女がどれだけレイプされたかと思うと…
おっきしますた
おっきしますた
28 ： ピクシーボブ(福岡県)：2013/06/24(月) 01:52:51.68 ID:7VmPApXO0
29 ： セルカークレックス(神奈川県)：2013/06/24(月) 02:13:51.92 ID:8JTjTkc+0
八重見てると容保が一人犠牲になるだけで丸く収まったんだろ
一人で西郷どんのところに乗り込んで直談判すればよかったんだよ
一人で西郷どんのところに乗り込んで直談判すればよかったんだよ
江戸城に住んでるのに大老井伊に登城禁止くらったナイスガイ
そして始まる安政の大獄、歴史やな
そして始まる安政の大獄、歴史やな
31 ： パンパスネコ(やわらか銀行)：2013/06/24(月) 10:45:51.58 ID:h1bfAcue0
ウィリス医師の報告書
両軍の戦闘が熾烈を極めたにもかかわらず、ミカドの軍隊は、捕虜をかなり
寛大に取扱ったようだ。
これに対して、会津藩の軍隊は、ミカドの軍隊の兵士たちばかりか、
捕えた人夫たちまでも殺したといわれる。この話の確証として、４日間も
雪の中に倒れていて、両足の機能を失った一人の人夫に会ったことを
私はここに記しておきたい。
その人夫は、もし会津藩の兵士に捕まっていたならば、酷い死に目に
遭わされていただろう、と私に語った。
そのほか、私は、会津若松で、世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられた。
彼らは、両手を背中にうしろ手に縛られ、腹を深く切り裂かれていた。
私は会津藩の軍隊の兵士たちの、残酷行為の物語をいろいろと耳にした。
長岡では、彼らは、ミカドの軍隊の病院にいる負傷者や医師たちを皆殺しにした、
と聞いた。
会津藩の軍隊の兵士たちは、退却して行く途中で女たちを強姦した。
家々に盗みに入り、反抗する者は、みな、殺害した。
両軍の戦闘が熾烈を極めたにもかかわらず、ミカドの軍隊は、捕虜をかなり
寛大に取扱ったようだ。
これに対して、会津藩の軍隊は、ミカドの軍隊の兵士たちばかりか、
捕えた人夫たちまでも殺したといわれる。この話の確証として、４日間も
雪の中に倒れていて、両足の機能を失った一人の人夫に会ったことを
私はここに記しておきたい。
その人夫は、もし会津藩の兵士に捕まっていたならば、酷い死に目に
遭わされていただろう、と私に語った。
そのほか、私は、会津若松で、世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられた。
彼らは、両手を背中にうしろ手に縛られ、腹を深く切り裂かれていた。
私は会津藩の軍隊の兵士たちの、残酷行為の物語をいろいろと耳にした。
長岡では、彼らは、ミカドの軍隊の病院にいる負傷者や医師たちを皆殺しにした、
と聞いた。
会津藩の軍隊の兵士たちは、退却して行く途中で女たちを強姦した。
家々に盗みに入り、反抗する者は、みな、殺害した。
そりゃタクシーの運ちゃんぶん殴るくらいのこと朝飯前だわな。
33 ： クロアシネコ(東京都)：2013/06/24(月) 10:53:10.04 ID:tDpEAYUy0
京都の治安警察長官みたいなもんだから
勤皇志士が許さなかったんじゃね
勤皇志士が許さなかったんじゃね
34 ： シンガプーラ(兵庫県)：2013/06/24(月) 10:56:06.51 ID:/7Z438wr0
未だに山口県民を恨んでいるというのが笑えるw
35 ： サビイロネコ(東日本)：2013/06/24(月) 10:56:36.95 ID:hgfGQpH30
36 ： エキゾチックショートヘア(北海道)：2013/06/24(月) 11:04:04.41 ID:55+5E/sZ0
>>31
勝てば官軍って言葉の発祥な上に伝聞だからなぁ
勝てば官軍って言葉の発祥な上に伝聞だからなぁ
37 ： カラカル(福岡県)：2013/06/24(月) 11:23:38.96 ID:x5Ow+ayF0
いよいよ次回からが楽しみやな
4週使って篭城戦ってのは長すぎな気もするがな
4週使って篭城戦ってのは長すぎな気もするがな
38 ： アンデスネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/24(月) 11:29:57.69 ID:OdJR/v9TO
新撰組の親会社だろ。長州の有望株が何十人殺されたと思ってるんだよ。まあ京都を焼き払って帝を拉致しようとした長州が悪いんだけど。
39 ： ハバナブラウン(関東・甲信越)：2013/06/24(月) 11:48:49.56 ID:8R8t+f5wO
>>13
イケメン最高権力者×病弱イケメン………か
イケメン最高権力者×病弱イケメン………か
40 ： エジプシャン・マウ(香川県)：2013/06/24(月) 12:02:40.07 ID:ZEI6KRpn0
>>1
アホｗ会津は何度も降伏しようとしたけど
新政府軍は許さなかっただろ
容保の首を差し出せなんて条件、当時の家臣が飲む訳ないんだから
初めから許す気はなかった
特に恨みを持つ長州が許さない
情弱ｗ
アホｗ会津は何度も降伏しようとしたけど
新政府軍は許さなかっただろ
容保の首を差し出せなんて条件、当時の家臣が飲む訳ないんだから
初めから許す気はなかった
特に恨みを持つ長州が許さない
情弱ｗ
41 ： エジプシャン・マウ(香川県)：2013/06/24(月) 12:06:50.28 ID:ZEI6KRpn0
>>34
死者の埋葬も許さなかった鬼畜の所業
会津は死体が転がり腐って地獄絵図だった
じいさん世代は当時生きてた人間から生で伝え聞いてるだろうから
恨むのも無理はない
鹿児島山口の人間が出張や転勤になるとガチで虐められるらしい
死者の埋葬も許さなかった鬼畜の所業
会津は死体が転がり腐って地獄絵図だった
じいさん世代は当時生きてた人間から生で伝え聞いてるだろうから
恨むのも無理はない
鹿児島山口の人間が出張や転勤になるとガチで虐められるらしい
42 ： ソマリ(滋賀県)：2013/06/24(月) 12:13:52.72 ID:9poQoQaK0
長州藩士や攘夷派からしたら、その10年以内に会津にされたことは許せなかっただろ
2年前までは孝明天皇の威を借りて会津はイケイケだったんだから
お互い様でしょ
2年前までは孝明天皇の威を借りて会津はイケイケだったんだから
お互い様でしょ
44 ： ハバナブラウン(関東地方)：2013/06/24(月) 12:23:12.17 ID:Ryp58SfrO
見てないけど新撰組や天狗党って出てきてる？
45 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/06/24(月) 12:49:02.70 ID:K2LqBAq80
会津は何度も恭順を示したが総て握り潰されてた。
西軍は会津に恨みを持ってたんだろ。
西軍は会津に恨みを持ってたんだろ。
46 ： スナドリネコ(東日本)：2013/06/24(月) 12:54:14.64 ID:4+a7A6ZK0
やっと来週から八重無双が見られるの？
スターニングラードみたいな市街戦でスナイプしまくるんでしょ？
スターニングラードみたいな市街戦でスナイプしまくるんでしょ？
47 ： ターキッシュバン(福島県)：2013/06/24(月) 12:55:20.64 ID:FvTZbh830
会津は陰湿だからなあ。
48 ： エキゾチックショートヘア(大阪府)：2013/06/24(月) 13:02:03.64 ID:Gs3KV65ZP
この前の大河で少年兵まで使って戦してた会津に官軍がドン引きしてたな
49 ： クロアシネコ(長野県)：2013/06/24(月) 13:02:32.67 ID:ohOG5Wmw0
>>46
山本八重は新政府軍一個旅団2000名を殲滅します
山本八重は新政府軍一個旅団2000名を殲滅します
50 ： メインクーン(埼玉県)：2013/06/24(月) 13:05:37.03 ID:MUAbTRh80
武士道って融通が利かない愚か者
勝てそうにないときは、恭順して時を待つ
そうやって徳川家康は天下を取ったのにな
勝てそうにないときは、恭順して時を待つ
そうやって徳川家康は天下を取ったのにな
51 ： バーマン(関東・東海)：2013/06/24(月) 16:17:13.08 ID:17NDf8AFO
領民を殺しまくったのは薩長だろ
戦争に参加してなかった無抵抗な庶民までレイプや虐殺されたせいで、
会津の薩長への憎しみは今でも続いてる
戦争に参加してなかった無抵抗な庶民までレイプや虐殺されたせいで、
会津の薩長への憎しみは今でも続いてる
52 ： ボンベイ(東日本)：2013/06/24(月) 16:28:29.97 ID:gNlSK4ffO
会津戦争は遺恨のある長州より薩摩がやりたかった戦争。会津の恭順の意志をことごとく突っぱねて始めた。
その目的は「ひえもんとり」と呼ばれる残虐行為です。歴史の闇です。調べて見て下さい。
その目的は「ひえもんとり」と呼ばれる残虐行為です。歴史の闇です。調べて見て下さい。
>>45
悪名高い世良修蔵は長州征伐の時に幕府軍がﾋｬｯﾊｰした周防大島の出身だからね
悪名高い世良修蔵は長州征伐の時に幕府軍がﾋｬｯﾊｰした周防大島の出身だからね
54 ： ギコ(岩手県)：2013/06/24(月) 16:32:04.28 ID:dUmaoXSM0
本当に許す気があれば、世良修蔵が「奥州皆敵」とは書かんわ。
55 ： ベンガル(西日本)：2013/06/24(月) 16:35:25.98 ID:hdm2nQI+O
負けられない戦いがそこにあるｷﾘｯ
56 ： スコティッシュフォールド(新潟県)：2013/06/24(月) 16:42:46.97 ID:M8oNSZhy0
ぶっ壊れゆく鶴ヶ城のCG再現が楽しみですわ
57 ： ピクシーボブ(福岡県)：2013/06/24(月) 16:43:31.94 ID:7VmPApXO0
>>45
武備恭順してる時点で完全に駄目だね
警戒されて睨まれるのは当たり前
慶喜が抵抗の意思を示さずに武装解除して徹底恭順してるのに自分だけ会津に篭って兵力ためて無事に済むわけがないぐらいの
政治感覚もない容保は無能としか言いようが無い
てると本気で思ってたのならどうしようもない馬鹿だな
武備恭順してる時点で完全に駄目だね
警戒されて睨まれるのは当たり前
慶喜が抵抗の意思を示さずに武装解除して徹底恭順してるのに自分だけ会津に篭って兵力ためて無事に済むわけがないぐらいの
政治感覚もない容保は無能としか言いようが無い
てると本気で思ってたのならどうしようもない馬鹿だな
58 ： ピクシーボブ(福岡県)：2013/06/24(月) 16:50:37.90 ID:7VmPApXO0
60 ： シャルトリュー(東京都)：2013/06/24(月) 17:08:31.36 ID:eTMHjP1M0
半藤一利の幕末史読むと、慶喜はクソ使えない奴という印象になる
61 ： ヒマラヤン(東京都)：2013/06/24(月) 17:15:50.29 ID:Cxs9GY8Y0
天才スナイパー八重のターンはきっちりやって欲しいわ
まず装備のところはコマンドーでやって
戦闘シーンでは極大射程で
まず装備のところはコマンドーでやって
戦闘シーンでは極大射程で
戊辰で一番死者出したのは伊達じゃなかったっけ？
63 ： アムールヤマネコ(西日本)：2013/06/24(月) 19:13:47.73 ID:qymvOMce0
ウチ絶対新島八重の生まれ変わりやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフレクランじゃガンキャ乗らせたら右に出るものナスの赤い要塞ゆわれてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近放置してた和田砂２で近接スナイプの雌豹の名をほしいままにしてるはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近放置してた和田砂２で近接スナイプの雌豹の名をほしいままにしてるはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
64 ： サバトラ(愛知県)：2013/06/24(月) 19:17:53.50 ID:I9bLpjkI0
官軍が来たときに戦わずに降伏したら長州は困っただろうなｗ
65 ： ソマリ(やわらか銀行)：2013/06/24(月) 19:21:57.20 ID:O64GnWfg0
>>49
その山本八重と兵１万に匹敵する関張どっちが危いの？
その山本八重と兵１万に匹敵する関張どっちが危いの？
66 ： ターキッシュアンゴラ(内モンゴル自治区)：2013/06/25(火) 01:01:40.87 ID:5z6m4aFn0
>>50
家康は抵抗してばかりだろ
家康は抵抗してばかりだろ
67 ： ロシアンブルー(東京都)：
>>29 犠牲になる理由がないがな。