原発再稼働とは、たかだか9社の電力会社の赤字を救うために、未来の日本人を危険に曝す暴挙
1 :
マーゲイ(神奈川県):
安倍政権が掲げる成長戦略に「原子力発電の活用」が盛り込まれた。
生物学者である池田清彦・早稲田大学教授は、この問題について警鐘を鳴らす。
原発は始末の悪い発電装置で、稼働しなくても維持に相当の金がかかる。経済産業省の試算によれば、すべての原発が停止したとしても、
その維持費に年間1.2兆円かかるという。一方、稼働させるのにかかるコストは1.7兆円でさして変わらない。
原発が再稼働してどれくらいの電力が作れるかというと、電力の総売上高は15.5兆円、3.11の原発事故以前の日本の電力供給の原発依存度は約24%だから、
原発が事故以前のように稼働すると、単純計算で原発から作られる電力は売上高で3.7兆円となる。経費が1.7兆円なので、2兆円の儲けである。
停止していれば1.2兆円の持ち出しだから、稼働と停止の差は3.2兆円である。これでは電力会社が原発を再稼働したいのも無理はない。
もちろん、この赤字は電力料金に反映されるから、安い電力を買いたければ消費者も原発再稼働に協力しろというのが安倍政権の言い分なのであろう。
確かに未来永劫事故が起こらず、放射性廃棄物の処分もスムースに進むというのであれば、この理屈は正しい。
しかし現実には、地震の巣のような日本列島で再び大きな原発事故が起きない保証は全くなく、
原発を稼働させれば溜まる一方の放射性廃棄物の処分については、その目処さえ立っていない。
あと100年といわず50年のうちには、日本列島が放射性物質で汚染まみれになる恐れが強いと思った方がよい。
原発再稼働とは、たかだか9社の電力会社の赤字を救うために、未来の日本人を危険に曝す暴挙に他ならない。
福島の事故を直視すれば明らかなように、高濃度の放射性物質で汚染された土地は当分利用できない。
安倍政権は国土強靭化などと言っているが、再稼働は国土荒廃化への第一歩である。アベノミクスに騙されてはいけない。
所詮相場はうたかたの夢ではないか。放射性物質はうたかたの夢のようには消えず、長い悪魔のようにいつまでも残るのである。
※週刊朝日 2013年6月28日号
http://dot.asahi.com/news/incident/2013061900039.html
3 :
黒(チベット自治区):2013/06/22(土) 16:11:53.43 ID:PZNoINhP0
冗談抜きで一度破綻させて現利権関係者を一度解散させるべき
4 :
ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/22(土) 16:12:09.47 ID:f9M1wfQv0
7 :
ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/22(土) 16:13:22.19 ID:14pP39iA0
電力会社の赤字は使ってる人間に跳ね返ると思うんだが
8 :
ぬこ(東京都):2013/06/22(土) 16:13:38.89 ID:Cuk6pt3U0
原料を輸入しなくて済む
資源の少ない日本では、成功させる必要がある。
9 :
斑(京都府):2013/06/22(土) 16:13:57.58 ID:fAaLHvTF0
おい朝日、反日もええかげんにせえよ
11 :
スコティッシュフォールド(愛知県):2013/06/22(土) 16:14:28.82 ID:p5Hk9tiB0
電力会社が値上げしなきゃいいだけなんだけど、それじゃ難しいだろうな円安だし。
電気代値上げって国内電機メーカー殺すようなもんだからやめてほしいね。
13 :
カラカル(東日本):2013/06/22(土) 16:15:18.41 ID:OXpl4nDG0
>>1 おまえはバカか
電気使った産業がどれだけたくさんあると思ってるんだ。
17 :
ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/22(土) 16:17:20.01 ID:f9M1wfQv0
九州電力は原発止める必要ないんだけど
佐賀県知事と九電がずぶずぶの関係だったので動かせなくなった
さっさと動かして九州だけ電気料金値下げしろ
>>13 これだな
電気代あがると日本経済全部に支障が出るんだ
ほんと勘弁して欲しい
20 :
黒(チベット自治区):2013/06/22(土) 16:19:52.76 ID:PZNoINhP0
原発は必要だが、
爆発事故をやらかした低能が運用する必要性はない。
原子力ムラはさっさと解体して、賢に権利を明け渡すべき。
21 :
スコティッシュフォールド(家):2013/06/22(土) 16:21:20.67 ID:SpGq+FKBP
>>17 日本の労働組合って、何で底辺労働者が働く工場を
海外移転させるような運動に全力なの?
何で労働者の職を奪おうとするの?
朝日余裕
電力会社が倒産しているわけではない。
24 :
斑(京都府):2013/06/22(土) 16:29:08.35 ID:fAaLHvTF0
>>22 余裕か?
俺はスレタイ見た時点では日刊ゲンダイか毎日も候補に入ってたが
金持ちを儲けさせるためのメガソーラーw
>生物学者である池田清彦・早稲田大学教授
>生物学者
>生物学者
関係ない分野で大きな顔するなよ
>>1 >停止していれば1.2兆円の持ち出し
これにプラス、火発用の燃料輸入費年2兆円
今年は円安傾向だから増額
普通に考えて電気代の値上げ
製造業どころか小売業も電気を使うので製品にその分上乗せ
再稼働で危険に晒される前に経済的に死ぬ
28 :
マーゲイ(神奈川県):2013/06/22(土) 16:33:00.13 ID:GSaIBJ3B0 BE:3190753177-PLT(12002)
>>27 金融緩和政策、円安誘導がおかしいということだな
円高にとどめておけば減額期待できたのに逆行政策
29 :
トンキニーズ(栃木県):2013/06/22(土) 16:33:09.03 ID:++EOkkQS0
電力会社の倒産は不可能なのだから
結局国民の税金で救うしかないでしょう。
「電力会社が破産したので全ての電力が止まりました」
とか出来ないのだよ。
要は日本国民全員が人質な訳。
>>28 金融緩和は必要だろ何言ってんだ
過去失敗したの以外で他の金融政策思いつくのかよ
電力会社のリストラも不十分
のまま
彼らの豊かな暮し老後の年金のため
国の未来にリスクを持ち込むようなら
この政権もおわりだわ
何を取り戻すんですか?
>>17 原発の管理費を税金で補填されてるくせに工作なんかに時間使ってんなよ
その分の費用はちゃんと返せよな
ちゅどーん
>>29 そんなの楽勝でできる
当選なら、全部国家が没収なんだから
抽出 ID:AwktGehp0 (2回)
32 名前: ヤマネコ(静岡県)[sage] 投稿日:2013/06/22(土) 16:38:05.77 ID:AwktGehp0
>>17 原発の管理費を税金で補填されてるくせに工作なんかに時間使ってんなよ
その分の費用はちゃんと返せよな
34 名前: ヤマネコ(静岡県)[sage] 投稿日:2013/06/22(土) 16:40:27.13 ID:AwktGehp0
>>29 そんなの楽勝でできる
当選なら、全部国家が没収なんだから
誰と戦ってるのかな?
完全に放射能のせいですね
かわいそうに...
>>35 放射能じゃなくてお前のせいだっての
推進するのに金がいるなら、その分はお前が出せ
当然今までの分はオレに直接返還しろ
>>31 赤字額考えたらリストラしたところで対した効果は見込めないし
下っ端か中間層が老後の年金を貯める前に首切られて終わり
国の未来を考えるなら経済損失によるリスクも視野に入れてもらいたいよ
自分の生活すら守れなくなるっつう…
38 :
バリニーズ(やわらか銀行):2013/06/22(土) 17:01:07.60 ID:80XX9dFO0 BE:1324986645-2BP(334)
日本原子力研究開発機構がもんじゅをろくすっぽ管理できていないのに、
民間の電力会社が管理できんの?誰が監督すんの?
原子力は諦めて火力に力を注げよ。
アメリカとロシアと中東の天然ガスを競合させて買い叩けよ。
そんな恐怖を煽る会社はオウムと同じことだ、公安が摘発しろ
原発再稼働賛成!!身内のやらせメールでもわかるように
ネットには原発工作員が張り付いてるから、工作員に洗脳されないように注意すること
41 :
ヤマネコ(茸):2013/06/22(土) 17:09:50.85 ID:AwktGehp0
>>40 スンヨン大丈夫だよってなんだ?
こいつやっぱりチョンか?
42 :
ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/22(土) 17:10:02.05 ID:f9M1wfQv0
43 :
ヤマネコ(茸):2013/06/22(土) 17:11:16.14 ID:AwktGehp0
45 :
マヌルネコ(静岡県):2013/06/22(土) 17:12:19.41 ID:X38ops2E0
既に反原発は宗教
信者の数は創価を凌ぐかもしれない
47 :
ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/22(土) 17:15:57.35 ID:f9M1wfQv0
竹島は日本領。
慰安婦は高給取りの売春婦。
愉快な倫敦は共産党員≒中核派
48 :
ヨーロッパヤマネコ(栃木県):2013/06/22(土) 17:16:55.87 ID:3SrYz8za0
まあこの調子だとまた爆発とまではいかなくても、派手に事故るのは間違いないな
責任取る必要がないから、対策する必要もないし
49 :
ヤマネコ(茸):2013/06/22(土) 17:19:32.24 ID:AwktGehp0
駅前で緑の党が演説していたが
あいつら本当に似非だよな。
自転車発電しながら演説していますとアピってたけど
近くに停めてある車に運転手が乗ったまま(駐車禁止だから?)で暑いからかアイドリングしたままだった。
>>42 そのやり方じゃ、絶対失敗すると思いますw
51 :
ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/22(土) 17:22:00.47 ID:f9M1wfQv0
>>38 >アメリカとロシアと中東の天然ガスを競合させて買い叩けよ。
それができるんだったらとっくの間にやってるっての。
バ管が自然エネルギー買い取りなんてハトヤマレベルのアホな制度をやらずに
価格競争し向けていれば…
53 :
白黒(兵庫県):2013/06/22(土) 17:30:14.00 ID:ZYAUG1eh0
まず電力会社に対する強烈な不信感がある
総括原価方式なんてやめさせろ、これをいつまでも是正出来ないようだと国民の怒りの矛先は政府に向かうぞ
54 :
バリニーズ(やわらか銀行):2013/06/22(土) 17:31:08.77 ID:80XX9dFO0 BE:1987479656-2BP(334)
>>52 アメリカのシェールガスで、欧州のシェアを中東と争っていたロシアが敗れそうじゃん。
そのロシアが日本と中国にアプローチしてきているらしいし、中東だってそのままじゃいられない。
シェールガスの輸出が始まる2017年〜2018年あたりが、日本が食い込める新しいチャンスだと思うけれど。
日本の会社で掘れとはいわんけれども、合弁会社とか立ちあげられねぇのかなぁ。
55 :
ラガマフィン(京都府):2013/06/22(土) 17:31:36.42 ID:At0FdBtiT
何兆円もの赤字を「たかだか」で済ます馬鹿
これ書いたの女だろ
>>52 他の場所ではあんまりいえんけど、日本はもともと世界のLNGの50%を独占輸入している
アメリカが輸入許可をしたのは、日本の輸入量の5%に過ぎない
ようするに、アメリカは空気読んでほしいんだよw
57 :
スコティッシュフォールド(愛媛県):2013/06/22(土) 17:34:58.80 ID:BdZm3T8BP
未だに反原発とかやってる奴いるのか
地震起きてからもうすぐ二年半だぞ
さすがに目を覚ませよ
>>57 お前こそ目を覚ませよw
原発なしで電力が賄える事が証明されたうえに
もう核兵器開発でも北朝鮮にすら後れを取ってるんだぞ、あのメンツでやる意味はまったくなし
アメリカも原発を推進する無意味さに、そろそろ気が付く頃
60 :
白黒(兵庫県):2013/06/22(土) 17:39:01.42 ID:ZYAUG1eh0
>57
目が覚めたから反原発なんだろ
>>55 日本語で言葉遊びを理解できるレベルになれば
高高、が際立って高い事を表す時にも使う事に気が付く
62 :
ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2013/06/22(土) 17:44:19.53 ID:ShYOWzh7O
廃棄物の処理方法が確立されないと日本中が放射性物質まみれになる
…というのはありえない想定だし、そんな馬鹿な妄想を前提に語られても全く説得力ないね。
電力会社の利益のために行動するのは間違いというのには同意するけど
こういう極論を言うから反原発は信用できないんだよ。
63 :
アビシニアン(静岡県):2013/06/22(土) 17:46:36.44 ID:C7i7A/Mp0
>>59 古い石油火力を稼働してまで無理やり間に合わせてるだけ。
急速にLNG発電を増設し、LNGにシフトしてるのも、将来を
考えると怖い。
LNG、石炭、再生可能をバランス良く組み合わせて70%程度を
まかない、残りの30%程度を原発あたりが安心だし、LNGの
輸入価格の安定化を図れる。
今のままだと「日本だけ値段10倍な」でも買わざるをえない。
電力会社は赤字分を電気代に上乗せして顧客に負担させることも可能なんだがなぁ…
65 :
バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2013/06/22(土) 17:48:02.81 ID:KBTuGQfb0
とりあえず、報道特集見ようぜ
原発の事やってるよ
66 :
ラグドール(家):2013/06/22(土) 17:49:56.28 ID:wB2K25Hr0
貿易赤字の累積は確実に将来に禍根をのこすぞ
>>63 アホかw
日本だけ巨額の事故対応費用を払ってる時点で、値段十倍もクソもない
失敗した以上、同じメンツで続けるというなら信用ゼロ
せめて責任者数十名は、財産没収のうえ獄門
>>59 >原発なしで電力が賄える事が証明されたうえに
発電コストを考えなければ震災前だって原発なしでも電力をまかなえるってわかってたっての。
加えて震災後は円高不況による国内工場閉鎖/生産拠点の海外移転で国内の電力需要も減ったってのもあるだろうし、
火力発電設備の建設も行われてるから余計にな。
>アメリカも原発を推進する無意味さに、そろそろ気が付く頃
「そろそろ気が付く」じゃなく、「気付いて行動に移してる」が正解。
シェールガス革命によって燃料を安価にかつ大量に確保できるようになったし。
そうなると発電コストにおいてメンテ等の割合が高い原発よりも燃料代の割合が高い火力の方が
発電コストを下げられるからな。
運用してる人間を全部入れ替えろ話はそれからだ
>>69 その部分をずーっと国民は言い続けてるのに原発マフィアは無視するよなw
結局は利権でしかないってこと
>>68 >>56でも書いたが、米国が許可したシュールガスの輸入量は少ないw
本当に米国が売り勝負する気があれば、解禁をエサに世界全体の輸入量50%をしめる日本市場を独占しようとした筈
米国のシェールガスは政治的影響目的の戦略輸出用であって、商品じゃないからそうしなかった
うまくいけば、米国の介入許可ありで、日本が露西亜のエネルギーを輸入する形になるって事
72 :
アビシニアン(静岡県):2013/06/22(土) 18:17:48.33 ID:C7i7A/Mp0
>>70 その辺りを憤慨するのはわかるけど、その体質はLNGでも
石炭でも風力でもソーラーでも変わらないよ。
やってる胴元はみな同じで、利権構造が変わるだけ。
73 :
ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/22(土) 18:20:46.29 ID:f9M1wfQv0
>アメリカも原発を推進する無意味さに、そろそろ気が付く頃
米国の原子力発電の設備利用率は昨年は91%
TOKIOのネオン=FUKUSHIMAのGENPATSUなのに
かわいそうな子供たちが放射能に汚染されているにもかかわらず
原発村のお役人が政府高級官僚から天下りした保安員に賄賂を贈り癒着し平成の坂本龍馬の意見を聞かずに
政治主導が取れない自民党がそのことを見逃し続けた結果
世田谷でホッケの煮付けから5万8千ベクレルのストロンチウムが検知されている間に
バスに乗り遅れちゃったから
>>73 露西亜から買う訳にはいかなかったからな、ソ連も保障ありで売ろうとはしなかっただろうし
だが、今ならアメリカの会社が露西亜のエネルギーを購入する事が可能だ
日本が露西亜からエネルギーの供給を受けようとすれば、アメリカが全力で阻止するだろう
最も有利なのは、エネルギーを握った国だから、日本だけでなく他の国も阻止している筈
だが「アメリカの会社から買う」ならむしろ推進し、海外にもついでに転売する戦略ができる
時間がたてば、そのほかのエネルギーも商売になる
あとは、石油メジャー系の人が本当に利権として確立できるかどうかだけ
77 :
トンキニーズ(関西・東海):2013/06/22(土) 18:30:35.16 ID:Dy/MdzobO
原発で幸せになる人より
原発で不幸になる人の方が多いもんな
78 :
デボンレックス(東京都):2013/06/22(土) 18:32:21.66 ID:ulsN9oiT0 BE:807868962-2BP(0)
>>76 >日本が露西亜からエネルギーの供給を受けようとすれば、アメリカが全力で阻止するだろう
今、安倍政権はロシアから天然ガスを買い付けようと交渉中だけど、アメリカが全力で阻止しているって
わかるソース出して。
>>78 天然ガスの値段が石油準拠だって事と、その理由は知ってるか?
80 :
デボンレックス(東京都):2013/06/22(土) 18:44:19.67 ID:ulsN9oiT0 BE:3231475968-2BP(0)
>>79 その質問に答えることによって、俺の質問の答えが出てくるの?
>>80 当然だろ
それがソースといってもいいレベル
露西亜の石油生産量と、日本が露西亜からどの位石油を輸入しているか調べるだけでも感じはわかるだろうが
82 :
三毛(京都府):2013/06/22(土) 19:05:09.00 ID:9xRQEavT0
それがソースと言ってもいい(どやぁああああ
83 :
デボンレックス(東京都):2013/06/22(土) 19:08:19.52 ID:ulsN9oiT0 BE:3231475586-2BP(0)
>>81 >露西亜の石油生産量と、日本が露西亜からどの位石油を輸入しているか調べるだけでも感じはわかるだろうが
それを調べたとして、>78で俺が欲したソースにならんと思うが。
それをふまえて>79の質問に答えるが、「日本が」石油準拠の値段で天然ガスを仕入れているのは知ってるが、
その理由までは知らん。
ドル
>>83 なら現在どういう状況なのかはしっているだろ
日本政府主導の米国エクソンが間に入った政府側の交渉と別に、丸紅がロスネフチと直接交渉に…みたいな
何故、米国の会社であるエクソンが間に入っていると思う?
86 :
ジャパニーズボブテイル(島根県):2013/06/22(土) 19:17:14.00 ID:/BWW2+y50
戦争を、無限の戦争を!
87 :
ギコ(東日本):2013/06/22(土) 19:32:03.64 ID:uCz0uQd60
どこかと思えば朝日か・・・
だから、20〜30年後に全廃する話でうごかせと。なんで勝手に100年単位にすり替えてんだか?
88 :
ギコ(東日本):2013/06/22(土) 19:36:37.10 ID:uCz0uQd60
やる気があれば、即停止全廃も可能だけどな。既得権益が強過ぎてやる気が出ないだろう。水素を作ればいいだけで。コストも安い筈で。
89 :
ヨーロッパヤマネコ(栃木県):2013/06/22(土) 19:37:54.44 ID:3SrYz8za0
自民は原発徐々に減らすのもやるつもりないからな
原子力村はそもそも新エネルギー開発とか全力で妨害してきたし
アメリカとロシアが同じ生産力の湧き出るホースを握るようになれば
オイル中東がこんな状態でもある程度の安定はする筈、もっともパワーバランスはさらに傾く
どっちがいいのかなw
91 :
アフリカゴールデンキャット(西日本):2013/06/22(土) 19:43:24.61 ID:+3rFDq6bO
今原発停めてるせいで火力発電所がフル稼働しすぎでトラブル三倍増らしい
まず偉そうな批判する前に沖縄か国外に出てけよ
散々原発の電力使っといてそれはねーよ
93 :
ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2013/06/22(土) 19:48:38.51 ID:0QYv5Qf40
米国の天然ガスは仲買人(ぼったくり商社)を通して輸入すると価格が6倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人を通さないことでこの価格を4割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」で検索
(脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を馬鹿な仲買人が資源の購入で浪費するだけの愚策だが)
日本の仲買人(ぼったくり商社)は世界一高い価格で資源買ってくる
(日本のガソリン価格はサウジアラビアの15倍)
火力発電でこんな無能集団養うなんてアホらしい
つーかこの効率化の時代に無駄飯食いで時代遅れの仲買人通すとか小学生かよ、電力会社は
>>92 お前こそ、事故った原発のある近くで保証が聞かない場所に土地を買って住んでから言えよw
95 :
ヒマラヤン(千葉県):2013/06/22(土) 19:49:28.95 ID:AbdgcwWl0
>>55 「たかだか」だよ
福島が出した被害に比べりゃ爪の垢みてえなカスだ
>>93 小学生みたいなのが嫌なら
オレの地域以外の人間が
そういう電力会社からしか買えない理由の方を考えた方が良い
97 :
ヒマラヤン(東日本):2013/06/22(土) 19:52:15.10 ID:aduaxvHHO
原発止めろと叫んでいる奴らも原発なしで国家が運営出来るとは思っていないよw
>>97 むしろ原発推進派の方が、原発がなくても国家運営できると思ってるよw
日本は53基の原発の総発電量と同程度の発電量の自家発電機が眠ってるわけで
いざというときはどうにでもなる
爆発する危険すぎる原発に頼る事はない
100 :
ヒマラヤン(千葉県):2013/06/22(土) 19:56:56.59 ID:AbdgcwWl0
んでまた今回は全国の原発に防波堤を作ったのかな?
ニュースの映像見てビックリしたよ
とんでもない巨大なコンクリの塊がフっと出現してんの
あれに絡んでるゼネコンどもは福島の事故の一報を聞いて狂喜乱舞したことだろ
ヒトラーも飛び上がるレベルの狂人達だよ
101 :
ペルシャ(西日本):2013/06/22(土) 19:57:06.32 ID:GY8VhwdJO
原発なくても夏冬越せてたよね
赤字なら社員の給料減らせばいいだけだろ
102 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/06/22(土) 20:00:05.99 ID:SjFVrYV40
原発なんてなくても経済に影響与えないどころか原発があることのほうが経済に悪影響
103 :
ヒマラヤン(東日本):2013/06/22(土) 20:02:53.89 ID:aduaxvHHO
104 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/06/22(土) 20:06:07.41 ID:SjFVrYV40
推進工作員っていつまでバレバレの嘘を工作し続けるの?
105 :
ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2013/06/22(土) 20:07:27.33 ID:0QYv5Qf40
>>102 池沼か?
原発動かせば火力発電のための資源の購入費を
もっと有益なこと(iPS細胞の研究費とか福祉とか)
に使えるんだぜ
アホかw
電気代は九社の赤字で終わらんだろ
原発が停止したことで消費者も節電意識が高まって、
結果、節電家電に買い換えたりでその分野の産業が発展
あと、原発が停止して日本の地下資源の探査が活発になってる
天然ガスや石油など発見!!\(^o^)/ヤター 未来は明るい
108 :
デボンレックス(東京都):2013/06/22(土) 20:11:59.81 ID:ulsN9oiT0 BE:2827541467-2BP(0)
>>102 震災以降の状況を見て、本当に原発止めて経済に影響がなかったといえる?
普通に考えたらとてもじゃないがそんなことをいえないと思うが…
109 :
ヒマラヤン(千葉県):2013/06/22(土) 20:13:30.60 ID:AbdgcwWl0
湯沸かしてタービン回す熱をどう持ってくるかって話だよ
普通はなんか燃やすんだよ
それが正常な人間だ
ウラン掘って精製して濃縮してとかやり始めるのはアタマおかしいんだよ
110 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/06/22(土) 20:14:39.29 ID:SjFVrYV40
>>105 池沼か?
原発動かすまでにどれだけ石油使ってると思ってんだよ
原発なければその分の石油を有効に使えるだよ
112 :
コドコド(関東・甲信越):2013/06/22(土) 20:16:12.55 ID:ICr+JURmO
無駄な電力大量に使ってGDPを落としてるパチンコを無くして原発止めたらいい
113 :
ジョフロイネコ(dion軍):2013/06/22(土) 20:16:57.57 ID:I4vD+BrJ0 BE:856746926-PLT(12006)
原発停止して原発稼働優先で休眠させていたダムが大活躍中!!ダム\(^o^)/ヤター
原発の夜間電力の活用で揚水発電ダムを建設したが
原発が止まった今でも揚水発電ダムが大活躍で、夏場のピーク時などダムのお陰で乗りきれた。ダム\(^o^)/ヤター
115 :
ヒマラヤン(千葉県):2013/06/22(土) 20:17:17.91 ID:AbdgcwWl0
そもそも原発の建屋作るのにどんだけの石油を使ってんだよ?
都市を一個丸々作る規模の話だぞ
ありゃ
116 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/06/22(土) 20:18:14.35 ID:SjFVrYV40
>>109 ウラン掘って濃縮、精製と、この作業にも石油を使うからな
原発が安いなんて大嘘だし
って言うか、ここまで大幅に点検のための停止先送りにしてる火力がそろそろやばいと思う
火力も故障が多くて止まりまくってるよ
しかし火力の基数が多いのでやりくりできてる
119 :
ペルシャ(九州地方):2013/06/22(土) 20:26:07.55 ID:3B3kuV+vO
原発維持にそんなにかかるんじゃ、途上国なんかに作って大丈夫か?
やっぱ止めますってのが通用しないんだぞ
原発は危なすぎる
120 :
デボンレックス(東京都):2013/06/22(土) 20:27:35.06 ID:ulsN9oiT0 BE:1211803092-2BP(0)
>>113 「マシ」ってことは経済に影響を与えたと考えてるんだね。
>>117 老朽化して休止していた発電所も震災以降、電力確保のために急遽動かしたから、
そういう点でもヤバイよね。
121 :
ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2013/06/22(土) 20:28:40.82 ID:0QYv5Qf40
20年、30年のスパンで考えたら
火力なんて燃料の購入費だけで原発の
10倍かかるだろ
維持費の年間1.2兆円は要らない費用を電気代で払わされてるだろ
さっさと廃炉にしろ
123 :
ジョフロイネコ(dion軍):2013/06/22(土) 20:34:06.70 ID:I4vD+BrJ0 BE:1285119263-PLT(12006)
124 :
白(三重県):2013/06/22(土) 20:37:43.08 ID:MDU+qrhJ0
放射脳は日本の恥やなw
火力は熱効率が原発よりも格段に優れているからな
しかも火力は出力調整できる。日中の半分に減る夜間電力では出力を調整できる。燃料節約
一方、原発はアクセル床いっぱい踏み込んだ状態で24時間狂ったようにフル発電してる
これは貴重な燃料のウランの無駄使いである、
あと、原発はフル発電だから設備の損傷も激しい。原発は年に4分の1は停止してメンテにかかりっきりだ
126 :
白(東日本):2013/06/22(土) 20:48:39.76 ID:Nq/5b37m0
借金も汚染物質も健康被害もぜーーんぶ未来の子供や孫に押し付け
それが国民の総意なんだからしかたない
原発は事故った後の補償費を50兆円と見こめば、その分の補償費を火力で使ったほうが
安全で確実で結果的に安上がりになる
火力なら廃炉も簡単、しかも廃炉した鋼材などリサイクルに回せる
原発は廃炉(未経験)にしてもリサイクルに回せない。金属廃材を溶鉱炉で溶解しても放射能は消えない
128 :
デボンレックス(東京都):2013/06/22(土) 20:55:07.31 ID:ulsN9oiT0 BE:942514627-2BP(0)
>>125 >原発はアクセル床いっぱい踏み込んだ状態で24時間狂ったようにフル発電してる
「踏み込んだ状態」ってだけならいいんだが、「踏み込んだ状態」でブレーキをかけてるから
そういった意味では原発の熱効率って本当によくないよね。
ついでに言うと、原発で使用できる鋼材って耐熱面でやっぱ火力で使われてる鋼材よりも劣るんだよね。
この面から見てもやっぱ熱効率劣るんだよなぁ…
130 :
ラガマフィン(長崎県):2013/06/22(土) 21:05:36.31 ID:B6f0alUo0
電力会社の赤字はどうでもいいけど国内数多ある産業は救ってくださいよ
たかだか日本国一国の赤字を救う為にじゃないの?
133 :
斑(茸):2013/06/22(土) 21:31:22.37 ID:k/9pODjX0
カッペが大した産業も無いくせに
おこぼれで食わしてもらってたんだろ?
雇用を産んでもらってだんだろ?
それが福一壊れたら被害者面かよw
何もできない穀潰しのカッペどもは命掛けて国のために電気作れやw
逃げてないで除染手伝って恩を返せよw
ってのが、国と電力会社の本音だろ
ちょっと同意
134 :
ヒマラヤン(群馬県):2013/06/22(土) 21:32:37.54 ID:LD/7uEwd0
何十年も原発使っといてよく言うぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
135 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/06/22(土) 21:41:53.33 ID:SOPyInUA0
今のもんじゅの体たらくをみて未だに原発ムラなんぞ支持できるか
福島の事故後なのに点検漏れ1万点、それで大問題になった後さらに2000点点検漏れとかナメすぎだろ
136 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/06/22(土) 21:43:57.58 ID:SjFVrYV40
137 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/06/22(土) 21:56:24.09 ID:SOPyInUA0
廃炉費用を無視すれば安いってのは馬鹿げた発想もいいとこだな
138 :
イリオモテヤマネコ(関東・東海):2013/06/22(土) 22:01:26.61 ID:BfvJqhzAO
コストを考えるとき外貨建てと円建ては分けて考えるべき
火力にばっか頼ってたらいくら安くなっても経常収支赤字になるぞ
139 :
イリオモテヤマネコ(関東・東海):2013/06/22(土) 22:10:28.39 ID:BfvJqhzAO
つーか社員をタダ働きさせたところで限界がある
赤字はどっちみち血税か電気代に跳ね返るだけ
とっとと再稼働しろ
140 :
サイベリアン(大阪府):2013/06/22(土) 22:17:33.03 ID:bxJDqQvh0
俺が生きてる間にどうにかなるわけじゃないから
どんどん原発稼働してくれていいんだけど
放射性廃棄物の処分だけは気になるな
なるようになれって感じで
141 :
ジャパニーズボブテイル(島根県):2013/06/22(土) 22:18:09.80 ID:/BWW2+y50
>127
しかも処理した溶鉱炉が汚染されるという。
プラント丸ごと核廃棄物、いや核廃棄地区といったところか。
日本中の原発止めたからと言って、その原発が無くなる訳は無いんだぞ?
対策を打って、安全性能を上げて使うのが利口というものだろう。
143 :
アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/06/22(土) 22:21:51.13 ID:gIx/Xwef0
>>142 屁理屈は最低原発のとなりに引っ越してから言うものだろう
今現在東電の原発は稼働していないけど全く問題ないし経済にも影響なし
つまり原発なんてnあくても全く困らないってことだ
じゃあ、目の前の貿易赤字はどうするんだ?という話になる訳だが。
貿易赤字と原発の因果関係を示してから言えよ
148 :
アメリカンボブテイル(SB-iPhone):2013/06/22(土) 22:30:44.17 ID:21Do/ZFhP
稼働しようがしまいがもう汚染されまくりで将来的に人が住める様な国土は減って行くんだから
稼働させたっていいんじゃないの?
遠くの原発より身近な電力料金値上げが気になる
152 :
ピクシーボブ(鹿児島県):2013/06/22(土) 23:12:19.41 ID:eKakLX040
>>125 原発はベース電源だ。もうちょっと勉強してから来い。
脱原発は金持ちの道楽
154 :
ベンガル(千葉県):2013/06/23(日) 00:25:19.02 ID:CX/yk3Jm0
まあストレートに言うとな
原発潰されたら人生が終わるような奴はこの世界に生きてちゃならんのだよ
今すぐ射殺してやるべきだ
生かしておいたら社会が台無しになる
敗戦時にマスコミ潰さなかったようなものだもんな
朝日が一番よくわかってる
156 :
スノーシュー(神奈川県):2013/06/23(日) 00:32:05.52 ID:ztkC4ALm0
原発を無くすんじゃなくて、脱原発がいい奴らが原発の無い
都道府県に引っ越せばいい話
金持ちの道楽に付き合ってなんかいられない
まー、俺はおこぼれにありつけていないけども、原発利権を潰しても別の利権が出来るだけだろう。
逆に言えば、反原発派は、太陽光発電とか、別の利権を狙っている人なのか?
どこが利権を握ろうといっこうにかまわないのだが、庶民としては自分が食えるか食えないかですよ単純に。
例えば、民主党が政権という利権を握ったら、日本人が不幸になったという実感があるから選挙でボロ負けした訳で。
目の前に貿易赤字がある。何とかせにゃあかん現実がある。
そこから目をそらして、現実性のない空理空論では腹はふくれない。単純な話だ。
シェールで米国は原発新規計画を
白紙にしていってるけど
いくら原産国より高いとは言え
原発ありき
は如何なものか
160 :
チーター(新疆ウイグル自治区):2013/06/23(日) 01:00:16.91 ID:xk6zURe80
推進派も反対派も、煮え切らない議論でイラついてるよな。
さっさと国民投票にかけるべき。
161 :
ラ・パーマ(家):2013/06/23(日) 01:03:03.40 ID:vZ8GeWJs0
貿易赤字のほうが深刻だろ
162 :
ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2013/06/23(日) 06:03:09.41 ID:xepOGh/90
>>160 それをすれば、反対派が勝つから、政府はしない。
>>158 利権で国民が幸せになるのなら、多少の利益を得ても
いいと思うが、原発は嘘をつき続け、不幸にしてしまったからな。
無駄な道路作るように、太陽光や風力を建設する方が有意義
なこたあない
電力会社の年収の高さは異常
165 :
キジ白(東京都):2013/06/23(日) 08:59:43.21 ID:POd3JUJZ0
原発ないと停電するぞという話はもう完全に嘘になったわけだから
あとは目先の経済の問題だけだよな
それと原発事故を天秤にかけたら再稼働はありえんわ
そもそも、反原発派は「民意は反原発」と言うけれども、なんで選挙で自民党が勝ち、安倍政権が出来たんだろうね。
まー、今日は東京で選挙だし、民意が反原発だったら自民党はボロ負けするんでしょうけどね。
原発がいい
168 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 09:40:56.22 ID:Ae+B0SWR0 BE:520939924-PLT(12002)
>>166 選挙の争点は原発問題だけでは無いからに決まってんじゃん
つまらない屁理屈言っちゃってバカなんじゃね
>>168 では、反原発よりも、例えば、アベノミクスのような目の前の経済問題の方が重要であるということですかね。
170 :
ラグドール(長崎県):2013/06/23(日) 09:59:03.06 ID:+eB8LvA80
自分の地元が福島みたいにならないと気づかないバカっているのな。
171 :
ラグドール(長崎県):2013/06/23(日) 10:00:23.18 ID:+eB8LvA80
自分の地元が福島みたいにならないと気づかないバカっているのな。
172 :
トラ(大阪府):2013/06/23(日) 10:00:50.90 ID:i3+zG8Ri0
原発を再稼動する前に東電を潰すのが日本人としての礼儀だろ
役員社員全員逮捕して福一で強制労働させろ
役員報酬は辞めた役員分ももちろん全員遡って没収
屑清水は全財産没収しろ
後は好きに再稼動してくれ
>>170 飛行機事故死する確率とどちらが高いんでしょうね。
原発は必要
原発並みの効率の発電が新開発されるまでは
175 :
ラグドール(長崎県):2013/06/23(日) 10:05:52.60 ID:+eB8LvA80
>>172 > 原発を再稼動する前に東電を潰すのが日本人としての礼儀だろ
おそらく、自分の常識が相手の常識とは限らないから、法律というものがあると思うんですよ。
177 :
ラグドール(長崎県):2013/06/23(日) 10:08:31.63 ID:+eB8LvA80
>>174 じゃあおまえの地元で誘致運動がんばれよ。
>>177 自分の家の隣にできるなら火力でも反対するだろが
逆に考えれば10年の内1年だけ可動させれば元とれるんでしょ?
地震の発生周期と被らない時機に可動させれば
安全に運用できるんじゃない?
原発反対は電気料金値上げが気にならない金持ちの道楽
182 :
ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 10:55:58.05 ID:WVkFEE7w0
原発利権>>>>>>>>>日本人の生命財産未来全て
原発利権は全てに優先する!
原発利権の前には日本人などゴミのようだ!はははははははh
>>182 「日本人の生命財産未来全て」が掛かっているのに選挙の焦点とならないのが不思議ですね。
たかが電気で原発とか笑わせるw
>>184 電気が無かったら、その書き込みすら出来ないと思うんですけどね。
186 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 11:04:36.90 ID:Ae+B0SWR0 BE:781409726-PLT(12002)
>>183 日本は拝金教の国だからな
三島由紀夫が言ってたろ
187 :
アメリカンショートヘア(東日本):2013/06/23(日) 11:05:16.39 ID:2MPL69Nr0
原発で誰か死んだのか?
188 :
ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 11:07:42.16 ID:WVkFEE7w0
発・送電をまずわけろよwww
それが一体化してるうちには原発利権を脅かすような新エネルギーなんて開発されないんだよw
実際に九大がやってるけど、実用化には利権がじゃまして15円/1Kwhの電気を買ってくれないってのが現実www
利権で何もかもが食い殺されていく日本
>>186 そうすると、反原発は民意ではないのが日本という国ですね。
発電コストは同じでも 燃料費は海外へだだ漏れだからな
>>191 コストが高ければ意味がない。
太陽光発電の買い取りは42円だし。
工場が止まっても電気がないと爆発する工場とかイラネーよ
>>170 田舎にあるからなー
地元で起こったらこうなるのかーくらいの感想しかないな
故郷が奪われる〜とかいうけど
実際、あの震災で田舎が被災して奪われたわけで
福島のような状況じゃないからいいってもんでもないんだよね…
>>192 俺が言ってるのは 原発と・火力の事だが?
>>18 > 九州電力は原発止める必要ないんだけど
いや、控えめに見ても玄海1号と3号はだめだろ…。
197 :
ブリティッシュショートヘア(鹿児島県):2013/06/23(日) 13:30:13.69 ID:wTxn8hVg0
>>188 コストだけで停電のリスクとか全然考えてないよな…。
「原発の安全性が問題!」から何故電気代が高いって話に
すり替わったのか誰も気づいてないよな。
198 :
ライオン(やわらか銀行):2013/06/23(日) 13:30:16.35 ID:nEAAMqNy0
米国の天然ガスは仲買人(ぼったくり商社)を通して輸入すると価格が6倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人を通さないことでこの価格を4割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」で検索
(脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を馬鹿な仲買人が資源の購入で浪費するだけの愚策だが)
日本の仲買人(ぼったくり商社)は世界一高い価格で資源買ってくる
(日本のガソリン価格はサウジアラビアの15倍)
火力発電でこんな無能集団養うなんてアホらしい
つーか原発動かせば火力発電の燃料の購入費をもっと有益なこと(iPS細胞の研究費とか福祉とか)
に使えるんだが、無能商社がそれを阻止してるのか?
日本は原発止めて火力メインでやるんだろ?と思われれば
そりゃ足元見られて原産国の言い値で買わされることになる
200 :
ラ・パーマ(東京都):2013/06/23(日) 13:43:44.42 ID:Kr9dMO9b0
良くわかんないが天然ガスを売ってくれなくなったら耐えれば良いんだな。
備えあれば憂いなしってやつだ。
201 :
アジアゴールデンキャット(WiMAX):2013/06/23(日) 13:45:47.08 ID:zKGnCHhb0
原発が嫌なのはわかるがなら電気代上がっても文句言うな
202 :
ラ・パーマ(家):2013/06/23(日) 13:48:11.56 ID:vZ8GeWJs0
203 :
ラ・パーマ(東京都):2013/06/23(日) 13:52:20.28 ID:Kr9dMO9b0
原発は作っても危ないから動かさない。
204 :
ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 13:54:05.10 ID:WVkFEE7w0
>>199-200 だから発・送電を分離して発電を競合他社の開発に任せておけばいいんだよ。
>>201 既に福一の莫大な処理費用を国にガメてる東電にはそれを言う資格はないんだよね。
さらに、原発の処理費用を電気代に上乗せ検討中だしwww
っていうか上乗せしないと倒産するから当然どんどん電気代はあがるよ
205 :
マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/23(日) 13:54:31.93 ID:I45AtjBp0
こういう国だろ
国民はただの納税マシーン
マスゴミによってご機嫌を損なわければどうでもいい存在
40年後までに全て廃止にするかわりに現状で安全が確認できるものは当分の間稼働する
それでいいんじゃないか
207 :
ブリティッシュショートヘア(鹿児島県):2013/06/23(日) 13:55:59.39 ID:wTxn8hVg0
東電管内だけ電気代上げろよ…。
周りの地域は東電のせいでとばっちりだ。
208 :
ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 13:58:45.59 ID:WVkFEE7w0
多分だけど、原発を動かそうが止めようが処理費用分を国や利用者に要求するから、
単純に電気代換算とすると、今の2倍3倍は上がる。
これは規定路線だからどうすることも出来ない。
それとともにガス代、水道代も上がる。
インフラが上がるのにインフレしないと社会構造が崩壊するので、安倍ちゃんはインタゲ派に
ならざるを得ない。ここまでは確定事項だから変えられないだろう。
で、問題は原発利権を乗り越えて発・送電を切り分けられるかどうかに掛かってくるんだが。
209 :
ラ・パーマ(東京都):2013/06/23(日) 14:17:52.27 ID:Kr9dMO9b0
例えばビルとかアパートの上にソーラーパネルつける営業してそれをまとめて売る会社とかできるのん?
個人的には木とかあった方が涼しげで好きだけから両方あって欲しいけど。
210 :
アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2013/06/23(日) 14:22:09.43 ID:AJDAsugGP
【SPEEDI動画】3/11-16:00〜4/26-23:00 (ヨウ素)
www.youtube.com/watch?v=zOEIQEesxbE&sns=em
福島原発からの放射性物質の移流拡散(3月10日〜3月25日)
www.youtube.com/watch?v=cfv5zfhsLh8&sns=em
【参考資料】
誰も知らなかった本当のSPEEDI
www.youtube.com/watch?v=GlDslbj08aw&sns=em
三宅島噴火の時の。
なんと、スピーディは3Dでシミュできるのです。
本当は、放射能汚染の経過も詳細に予測できていたのです。
これを日本政腐は隠蔽したのです。
211 :
ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 14:27:15.34 ID:WVkFEE7w0
>>210 パニックになったら被害甚大だからな。
よく終末映画で世界の崩壊をアメリカ政府は知ってて国民には黙ってるってのがあるが、
正にアレを地で行ったんだよ。察知した外国人は一斉に東京から退去したのが証拠。
212 :
アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2013/06/23(日) 14:36:05.60 ID:AJDAsugGP
福島の子どもらの衣類と頭髪の汚染調査と東電マニュアルから見えてきた報告書を提出
fukusima-sokai.blogspot.jp/2013/01/blog-post_4955.html?m=1
現在、様々な放射線による影響は過小評価されています。
福島第一原発事故以前は危険とされ、
法的に厳重に規制されていたことが、
事故以後は多くの住民は事故以前は立ち入ることを
法的に禁じられていたような放射線汚染地域で
何の防護の手段さえも講じられず、日常生活を送っています。
福島県郡山市の中学生のジャージ・ロングパンツを測定結果 セシウム合計 359 Bq/kg 検出
www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/750.html
>>156 グンマーとか栃木とか千葉とかフクシマのとばっちり受けまくって
原発誘致した福島双葉町がヌクヌクしてる現実無視か
利権のための原発でどっちが道楽だか
214 :
サイベリアン(大阪府):2013/06/23(日) 17:35:59.11 ID:hVYXyot50
>>211 まさか政府がフィクションの発想を真に受けるほどマヌケだったとはな
詳しい情報が入らない上、隠蔽してるのが見え見えだと不安になるのは当然で、よりパニックのリスクは高まるもんだが
>>213 遠くの原発より身近な電力料金値上げの方が問題
話を大きくしてその問題を無視するのは、金持ちの道楽だから
216 :
アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2013/06/23(日) 18:05:18.66 ID:AJDAsugGP
元経産省所管 日本エネルギー経済研究所による試算
原発を9基再稼動させて安くなる電気代は僅か2%
26基(半分)再稼動させて安くなる電気代は5%
www.youtube.com/watch?v=O-2hops4I4s#t=8m50s
m2.upup.be/f/r/taA3za6Duk.jpg
217 :
アメリカンワイヤーヘア(埼玉県):2013/06/23(日) 18:08:34.15 ID:AJDAsugGP
26基も原発再稼動させても月1万円の電気代の家庭が
500円しか安くならない
218 :
ヒョウ(東京都):2013/06/23(日) 18:10:01.06 ID:GTysOdnW0
スレタイに賛成
219 :
ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 18:19:08.80 ID:WVkFEE7w0
それに反して、電気代はべら棒な勢いで上昇中
220 :
ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 18:20:20.36 ID:WVkFEE7w0
ってかな、昨年比で27%増加ってどういうことだよwww
ふざけんな、町工場つぶれるぞ。
221 :
バリニーズ(兵庫県):2013/06/23(日) 18:20:37.91 ID:546Bi7br0
>209
それで詐欺被害が何件も起きてる
さっさと公的機関なり大資本がしっかりしたシステム作らないと再生可能エネルギーってものが全部胡散臭いものになっちゃう
222 :
イリオモテヤマネコ(九州地方):2013/06/23(日) 18:43:43.79 ID:KJ1fciSbO
電力会社を守る為と云うより、経団連さまに安い電力を供給する為と思う。
223 :
ラ・パーマ(東京都):2013/06/23(日) 18:54:56.20 ID:Kr9dMO9b0
>>221 そういえば、そういうの聞いた気がするな。
それでKDDIがやんのか、携帯のアンテナの上にソーラーパネルをつける作業を。
224 :
イリオモテヤマネコ(九州地方):2013/06/23(日) 18:59:56.19 ID:KJ1fciSbO
余ったパネルを捌く為か、一般家庭に売りつけようって会社があるな?
225 :
アメリカンショートヘア(東京都):2013/06/23(日) 19:01:49.86 ID:LYseZihL0
廃炉費用を計算しなければ(笑)、原子力発電は低コスト
放射能はむしろ健康にいい(笑)
日本の原発は世界一安全(笑)
(ネズミにコードをかじられて停電した実績あり)
原子力発電は火力発電と違って原料を輸入しなくていい(笑)
(ウランも100%輸入w)
226 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 19:03:38.90 ID:Ae+B0SWR0 BE:1367466337-PLT(12002)
完全廃炉マニュアルを確立すれば将来カネになりそうだね
227 :
黒トラ(SB-iPhone):2013/06/23(日) 19:16:58.45 ID:QQU9Cvi0i
使用済み核燃料が出ない原発がもうすぐ出来るらしいじゃん
どんどんそれに変えていけよ
APWRとABWRだけ再稼働でいいじゃん
古いのは廃炉で
229 :
茶トラ(東京都):2013/06/23(日) 19:51:37.82 ID:aNmlYS/+0
東京電力はさっさと潰すべきです
231 :
サイベリアン(大阪府):2013/06/23(日) 20:01:27.45 ID:hVYXyot50
電力生み出してるわけでもなくただ停止しただけで維持費だけかかりっぱなしの原発なら
廃炉した方が少なくとも今よりかはコスト減らせるだろ
>>231 いいな金持ちは
電気料金値上げが気にならないんだから
233 :
黒(埼玉県):2013/06/23(日) 20:12:38.40 ID:+aX0cmaR0
原発に交付金出すなら、火力にも交付金出せばいいのに
234 :
サイベリアン(大阪府):2013/06/23(日) 20:19:33.42 ID:hVYXyot50
>>232 何言ってんだ?
電気生み出すわけでもない、維持費かかるだけの原発なら無くしたほうがコスト減るだろ
結局原発の電気代が一番高くついたな
原発は事故ると税金でバックアップとかだろ
発電事業として成立しない発電方式
たとえば放射能の福島で農業、産業、サービス業などで1兆円売り上げる土地があったとして
その土地が放射能で使えなくなったわけだ。死んだ土地が発生。
放射能で死んだ土地の損失はこの先延々と数十年続くわけで
その補償費は東京人の電気代から徴収するのが筋だが
日本全国の国民の税金から徴収するわけだ
原発が日本の発展の足を引っ張る形になって、日本は三流国家に堕ちていくだろう
237 :
ツシマヤマネコ(石川県):2013/06/23(日) 20:47:43.21 ID:sldwDa3b0
日本ではもう原発事故は起こらない という保証も無いですし
238 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/06/23(日) 20:48:38.97 ID:Xh4+RBdDO
たかだか?
インフラ抑えられている一般人は従うしかない
241 :
シャム(やわらか銀行):2013/06/23(日) 21:19:00.79 ID:TOc3mhNQ0
あれだけの巨大施設を使わずに廃止するって方が狂気の沙汰だと思うわ
値上げ分は反原発のやつらが負担しろわ
242 :
ツシマヤマネコ(石川県):2013/06/23(日) 21:29:47.28 ID:sldwDa3b0
>>234 >>228 >>230の試算(2012年9月)では、原油天然ガスの高騰分は見込んでいるが、
“為替リスクは見込んでいない”(つまり1ドル80円で試算)
現在。1ドル97円台なので、輸入コストが試算より20%以上アップ! している
すると。電力料金は36%値上げ、家計負担は45,000円増に
_______________________________________________________________________
反原発による値上げが気にならない金持ちはいいな
244 :
ツシマヤマネコ(石川県):2013/06/23(日) 21:45:40.56 ID:sldwDa3b0
↓以下「反原発=値上げ」の刷り込みが続きます
245 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 21:46:41.62 ID:Ae+B0SWR0 BE:3125635586-PLT(12002)
>>243 80円から97円にしたヤツが悪いな
安倍ちゃんサイテー
福一の処理費用とかもんじゅの維持とか莫大なお金かかってるよ
これなかったら電気ずいぶん安くなるだろね
>>222 経団連さまが金をはこんできてんだからしゃあない
ここが逝ったらそれこそ明日はない
248 :
サイベリアン(大阪府):2013/06/23(日) 21:52:32.53 ID:hVYXyot50
>>243 それ反論になってないぞ、日本語が読めないのか?
249 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/06/23(日) 21:53:29.88 ID:qg5DTxpoO
原発を知らないアレルギー
最新原発はゴミも燃やすから半減きが短い
アレルギーだけ
250 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 21:54:40.61 ID:Ae+B0SWR0 BE:2930283959-PLT(12002)
結局、原発で安い電気代ってツケで安くなってるだけ
後でたんまり持っていかれるのがバレちゃってんじゃん
251 :
アメリカンカール(東京都):2013/06/23(日) 21:55:54.59 ID:edPItRNS0
これで電力余るから買取拒否だわ
253 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/06/23(日) 21:56:56.61 ID:qg5DTxpoO
最新原発を報道しないなら消費税増税でメディアは要らなくなるな
ネットでいいよ
254 :
バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2013/06/23(日) 22:00:43.34 ID:34mdw2hu0
危機管理に落ち度はあったけど問題は原発じゃなくて地震なんじゃないの?
何が何でも原発が悪いとか話にならなくない?
255 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/06/23(日) 22:00:54.50 ID:qg5DTxpoO
251原発の知識を知らないアレルギーですか?
売国ですか?
256 :
茶トラ(東京都):2013/06/23(日) 22:05:55.06 ID:UVkuTioy0
そうだね
原発反対って人はいますぐスマホとかエアコン全部破棄して原住民のような生活をしてもらいつつ、
電気代が値上がりした場合には元気が必要不可欠な産業や一般家庭への電気代を賄ってもらおうか
257 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/06/23(日) 22:07:02.42 ID:qg5DTxpoO
254事故があればモバイルツーホー体制があったけど今回情報止めたヤツがいるミンスは
258 :
イリオモテヤマネコ(九州地方):2013/06/23(日) 22:08:04.10 ID:KJ1fciSbO
>>247 経団連あたりで旨味のほとんどを喰いつくして、事故処理や廃棄物の処理は国民みんなで負担する形が良いのかな?と言いたいんだけどね?
>>254 危機管理が駄目だと原発はリスクが大きすぎってのと
あとは化石燃料と違って費用の大半が国内に回る金ってのが経済的には優位だけど
その分利権の温床になりがちってのはあるね
260 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 22:09:59.24 ID:Ae+B0SWR0 BE:1367465573-PLT(12002)
>>258 lそ〜いうくだらないレスしたら賠償・補償は原発賛成派だけで面倒見てやれって言い返すだけ
くそくだらない言い分だと思うね
261 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/06/23(日) 22:16:48.25 ID:qg5DTxpoO
風呂がまは空焚きすれば
爆発するよ
262 :
ハバナブラウン(関東・甲信越):2013/06/23(日) 22:29:39.32 ID:qg5DTxpoO
原発が燃料が溶けてるなら空焚きしたろ
かんは 馬鹿がヘリでやってきた
263 :
ツシマヤマネコ(石川県):2013/06/23(日) 22:37:14.43 ID:sldwDa3b0
264 :
サバトラ(兵庫県):2013/06/23(日) 22:39:14.07 ID:dvT/xPpD0
>>256 左は権利は主張するけど義務は果たさないけど
265 :
ツシマヤマネコ(石川県):2013/06/23(日) 22:40:21.76 ID:sldwDa3b0
266 :
ハバナブラウン(千葉県):2013/06/23(日) 22:42:25.55 ID:f+43Qlki0
正直スマホもPCもエアコンも電車も照明も
全部止まってくれた方が人間として正常な生活が送れる感じだし
267 :
ツシマヤマネコ(石川県):2013/06/23(日) 22:42:56.41 ID:sldwDa3b0
電車止めて危機感あおるとか共産主義国家並のやり方って気がしたんですけど
268 :
バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2013/06/23(日) 22:45:37.62 ID:0jmHvV9k0
なんでもいいけど廃炉の費用だとか自治体への交付金とかコストに入れないとか
これ粉飾決算と同じなんじゃないの?
269 :
イリオモテヤマネコ(九州地方):2013/06/23(日) 22:45:49.77 ID:KJ1fciSbO
>>260 スレタイにあった電力九社だけじゃなく、経団連もひっくるめた自民党の支持母体の注文に応える為だろうと言いたかったんだけど表現が足りなかったかな?
原発自体は自分も好きじゃない。40年ほど前、玄海原発を見学に行った頃からすると色々知ったからね。
『朽ちていった命』も読んだし、廃棄物処理の問題も解ってるつもり。
270 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/06/23(日) 22:48:36.81 ID:Ae+B0SWR0 BE:651174825-PLT(12002)
271 :
ハバナブラウン(千葉県):2013/06/23(日) 22:49:54.62 ID:f+43Qlki0
玄海は俺も見たよ
MOX燃料が実際に動いてるってことで
施設自体はかなり奇麗なんだよね
あれを作る過程でどんだけの汚物を吐き出してるのか知らんけど
272 :
ラ・パーマ(家):2013/06/23(日) 22:51:46.40 ID:vZ8GeWJs0
プルサーマル有効活用しろよ
これ以上化石燃料輸入して国富を流出させたら将来薪とか使わざるを得なくなるぞ
反原発による電気代アップで、当然電車乗車賃の値上げは必至
電車に輸送を依存しているものも値上げ
製造工程で電力を使う工業製品(アルミとか)、使用維持に電気が必要な施設設備(球場の照明とか)も値上げ
波及効果で身近なあれもこれもが値上げに。に、加えて来年の消費税率アップ…
_____________________________________
反原発による物価上昇が気にならない金持ちはいいよな
274 :
イリオモテヤマネコ(九州地方):2013/06/23(日) 22:53:23.22 ID:KJ1fciSbO
275 :
ハバナブラウン(関東・甲信越):2013/06/23(日) 22:53:26.31 ID:qg5DTxpoO
エスカレーター止めたとき計画停電のとき パチンコ みんな激怒したね
>>258 国民の全員が経団連にぶら下がってるよ
お前がどんな仕事をしてようが
生産性が所得水準を決めるから経団連、特に製造業が支えているのは揺るがない
直接的な旨味は経団連のものだが枠内にいるから旨味がないわけじゃない
その論理って原発の補助金もらっていて
自分は恩恵を受けてないってのと一緒なんだよ
実際は整備された道に、図書の充実、町営市営病院があり、医療を安価で受けられる場合もある
よそから見たらすごい恵まれてる
277 :
ハバナブラウン(関東・甲信越):2013/06/23(日) 23:01:40.35 ID:qg5DTxpoO
268
富が国外流出しないから
お前はどこの人?
おまえのところの輪転機は自転車で回してるのか?
279 :
ハバナブラウン(千葉県):2013/06/23(日) 23:05:51.19 ID:f+43Qlki0
要は経団連に刃向かうか、服従するか
そんだけの違いなんだよね
で、実際の比率は前回の選挙の通りだ
まだ市民革命すら起きてないガチガチの封建国家なんだよ
ここって
>>268 電源立地自治体への交付金は原発以外でもあるからな
廃炉費用に関しては電気代へ上乗せして明細に記載って話も出てるから今後はどうなるかわからんな
実際そうなったら見た目変わる人は増えるだろうね
だとしてもコストの大部分が国外に出てしまう化石燃料よりは経済貢献は大きいのだけど
281 :
ハバナブラウン(千葉県):2013/06/23(日) 23:09:56.63 ID:f+43Qlki0
プルトニウムは国産のエネルギーとか
もうアタマおかしいぜ
流石生類憐みの令の国だな
282 :
イリオモテヤマネコ(九州地方):2013/06/23(日) 23:10:08.00 ID:KJ1fciSbO
>>271 自分が見たのは、山を開拓して建屋を造ってるところだったよ。良く覚えてないけど、原発の仕組みを説明する展示センターみたいなのは、しっかり造ってあった。
佐世保なんだけど、広報とか力が入ってたんだねえ。今考えてみると恐ろしい。
283 :
ツシマヤマネコ(石川県):2013/06/23(日) 23:34:41.02 ID:sldwDa3b0
>>231 赤字がかさんでも廃炉に踏み切る電力会社って出ないんですよね…(なぜか)
再稼働を見込んでるからですけど
>>1 にもあるように
284 :
イリオモテヤマネコ(九州地方):2013/06/23(日) 23:58:24.97 ID:KJ1fciSbO
>>276 その考え方の面白いところは、経団連を中国共産党に換えても通じるところだよね。
285 :
ジャガー(やわらか銀行):2013/06/24(月) 00:01:05.68 ID:nEAAMqNy0
米国の天然ガスは仲買人(ぼったくり商社)を通して輸入すると価格が6倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人を通さないことでこの価格を4割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」で検索
(脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を馬鹿な仲買人が資源の購入で浪費するだけの愚策だが)
日本の仲買人(ぼったくり商社)は世界一高い価格で資源買ってくる
(日本のガソリン価格はサウジアラビアの15倍)
火力発電でこんな無能集団養うなんてアホらしい
つーか原発動かせば火力発電の燃料の購入費をもっと有益なこと(iPS細胞の研究費とか福祉とか)
に使えるんだが乞食商社が阻止してるのか?
286 :
セルカークレックス(静岡県):2013/06/24(月) 00:01:33.98 ID:JkGTae230
過去最高の貿易赤字なんだよな
早く動かせよ・・・
287 :
バーマン(関東・甲信越):2013/06/24(月) 00:10:08.38 ID:/D5FX8AZO
その9社こそが日本の未来そのものなんだよ
危険厨は原発がいやなら原発がない国に移住しろよ
5月の輸出入総額が12兆円。貿易赤字は1兆円。ひどすぎる
289 :
マレーヤマネコ(九州地方):2013/06/24(月) 07:31:15.58 ID:e+M3ytArO
>>287 そんなに原子力発電所を信奉するなら…
恒常的に大電力を消費する人口密集地に原発を移設して
地方は火力をベースに水力、風力で補完する形にすれば良いと思うよ
290 :
ボブキャット(東日本):2013/06/24(月) 08:24:19.96 ID:EbC3T1mi0
原発がないと日本は大変なことになる
原発を東京に作る会を発足させるぞ
291 :
アジアゴールデンキャット(神奈川県):2013/06/24(月) 08:27:14.89 ID:5DnfWnxo0
とりあえず今後何十年も続く除染費用の100兆だか200兆の話をもっとしろよ
計画なんてとっくに出来上がってるだろ
自動車メーカーは数十万台のリコールなどに備えて内部保留してるわけだが
電力会社は原発が大事故を起こした時の補償費はどうなってるの?
そんな何十兆円も金はない、責任は果たせない、補償費は国に出してもらうの?
つか原発の安全神話で大事故事態を想定してないの?
293 :
ラガマフィン(茸):2013/06/24(月) 08:33:26.74 ID:dw8p95HP0
ってかさっさと原発に替わるもの考えろよ
原発か火力の二択で物言うのおかしくね?
核開発施設なら国が厳重な管理の基でしっかり開発すれば良い。
それなら大賛成だ。
しかし日本のような地理的に不利な条件下での商業用原子力発電には無理がある。
早急に次世代発電の開発に注力すべき。
それまでの原子力発電の併用は仕方ない所だと思う。
295 :
ハバナブラウン(関西・東海):2013/06/24(月) 08:44:03.96 ID:M3ffh6J+O
原発職員は公務員にして、上役の給料を下げたらいい。
296 :
オリエンタル(宮城県):2013/06/24(月) 08:46:15.01 ID:EdB0bQIt0
その赤字を誰が誰が負担するかをちゃんと議論せずに、電力会社の社員が破産すればいいじゃんで
済まそうとするからいつまでも脱原発が進まないんですけど。
23年3-5降下物 ヨウ素-131(Bq/m2)
福島県双葉郡原子力センター
40000000
福島県福島市福島大学
1975375
チェルノブイリ キエフ(事故後1ヶ月の推定
700000
>>230 今の家庭の実態ではなく
>電気事業者の 2012 年度の収支を料金値上げのみで黒字化するためには
>料金引き上げのみで黒字化しようとすれば、
という条件の試算だと何度もそこに書いてますが
302 :
マレーヤマネコ(九州地方):2013/06/24(月) 19:54:21.32 ID:e+M3ytArO
ID:yilS14670さん、お疲れ様です!
私が子供の頃、中国の核実験の後に「雨に濡れると頭が禿げる!」と騒いでた事を思い出しました
このスレでは、大気に放散された放射性物質と云うより
必ず生み出される放射性廃棄物、秘匿されてるであろう福一の汚染状況を踏まえての話をしていると思うのですがね?
もっともらしく数字を並べても最後に『嫌なら出ていけ!』じゃ小学生と変わらないと思いますよ
303 :
コーニッシュレック(茸):2013/06/25(火) 00:16:02.83 ID:wNj6EJAh0
304 :
ツシマヤマネコ(西日本):2013/06/25(火) 05:25:01.59 ID:Focf7Sj1O
ウェルシュコーギーカーディガン
305 :
サビイロネコ(九州地方):2013/06/25(火) 06:38:31.39 ID:Ed0a9o2vO
田布施コネクション
嫌なら自民に投票しなければいいだけの事
自民が勝ったらそれが国民の判断だと言う事
307 :
サーバル(茸):2013/06/25(火) 06:48:02.17 ID:A7wBkYbv0
赤字うんぬんよりさ
福一今どうなってんだよ。
正直に全部公開してどう対策するのか説明しろよ
309 :
アメリカンワイヤーヘア(茸):2013/06/25(火) 07:06:39.34 ID:9qXsPJug0
>>308 だだもれ。なすすべなし
って発表したからって、どうなるの?
310 :
サビイロネコ(関東・甲信越):2013/06/25(火) 07:26:21.97 ID:mM8tSND5O
まとめサイトアフィリエイトが儲かる
311 :
サビイロネコ(九州地方):2013/06/25(火) 08:06:17.16 ID:Ed0a9o2vO
>>309 原発マンセー組の口が重くなる
終わった事で誤魔化せなくなるので、真っ当に日本の将来を考える事が出来る
まぁ原発は日本じゃムリゲーなのは確定済みだからなぁ
314 :
セルカークレックス(神奈川県):2013/06/25(火) 08:19:38.87 ID:PdNbanH+0
>>313の試算(2012年9月)では、原油天然ガスの高騰分は見込んでいるが、
“為替リスクは見込んでいない”(つまり1ドル80円で試算)
現在。1ドル97円台なので、輸入コストが試算より20%以上アップ! している
すると。電力料金は36%値上げ、家計負担は45,000円増に
_______________________________________________________________________
反原発による値上げが気にならない金持ちはいいな
315 :
セルカークレックス(神奈川県):2013/06/25(火) 08:21:21.20 ID:PdNbanH+0
>>313の試算(2012年9月)では、原油天然ガスの高騰分は見込んでいるが、
“為替リスクは見込んでいない”(つまり1ドル80円で試算)
現在。1ドル97円台なので、輸入コストが試算より20%以上アップ! している
すると。電力料金は36%値上げ、家計負担は45,000円増に
_______________________________________________________________________
反原発による値上げが気にならない金持ちはいいな
え?商業用原子力発電事業がしたいの?
俺はてっきり来るべき将来の為に核開発がしたいんだと思ってたわ。
それなら国の厳重な管理の下でしっかりやったらイイと思ってるが原発で発電がしたいのか。
こんな不安定な地理的条件で今後も永続的によくやりたいと思うよなー。
317 :
セルカークレックス(神奈川県):2013/06/25(火) 08:30:04.52 ID:PdNbanH+0
>>301 だからなんですか?
他にどんな試算がありうると?
あるというなら自分で試算して結果を教えてください
318 :
サビイロネコ(九州地方):2013/06/25(火) 10:01:08.39 ID:Ed0a9o2vO
>>317…314、315
見せかけばかりの運転費用で誤魔化そうとする、卑怯で姑息な論理展開がみっともない
絶えず生じる放射性廃棄物、いずれは問題となる廃炉の事は知らんぷり
その場しのぎで、廃炉を先延ばしすれば運転の安全性がそこなわれる
他人に支払いを押し付けて、食い逃げしようとするような人間は、脳天気でいいよな
319 :
茶トラ(庭):2013/06/25(火) 10:04:03.85 ID:pYt9pvWr0
貿易赤字をすこしでも無くせ、今原発動かさないと日本の産業発展ができない
320 :
オセロット(埼玉県):2013/06/25(火) 10:39:52.52 ID:oneqtqKL0
で結局誰が福1の責任とったの?
日本に原発を導入した中曽根康弘がなんか言え
>>318 どこが見せかけで、どこが誤魔化しで、どこが卑怯で、どこが姑息?
それぞれ該当箇所を示してもらわないと、それこそ
「卑怯で姑息な論理展開がみっともない」としか言いようがない
323 :
サビイロネコ(九州地方):2013/06/25(火) 11:17:53.61 ID:Ed0a9o2vO
>>322 このスレで、そもそも何が問題になっているかを理解してない人と付き合う必要はない
せいぜい電卓を叩いてなさい (^_^)ノシ
神奈川は既に被曝してミュータント化しとるからな
しゃあない(´・ω・`)