初対面でいきなり商談始めた若手社員　取引先に注意されキレる

1 ：アメリカンショートヘア(埼玉県)：2013/06/21(金) 15:48:39.21 ID:3zA+emH/P BE:6333790098-PLT(12001) ポイント特典

話し方がブームな一方で、な～んにもしゃべらない若者も増えている。“身内”である職場での
話ならまだいい。外部の人の前でその姿をさらけ出すと最悪である。損保会社に勤務する
Aさんは、「無言の大物新人・B」のおかげで、大事な取引先の部長からモーレツなクレーム
電話を受ける羽目になった。
　
「“悪いが、この間ウチの担当になったB君を代えてくれないか。でないと取引は続けられない”
という内容でした。丁寧な口調ですが、相当腹に据えかねることがあったのだろうと肝を冷やし
ました」（Aさん）
　
聞けば、Bは取引先の部長に名刺を差し出すやいなや、いきなりマニュアル通りの商品説明を
まくしたてたという。
　
初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。
面食らった部長は、「初対面でいきなり商談っていうのはいかがなものかな」とやんわり
釘を刺した。だが、Bの次の一言でキレた。
　
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
　
部長は、「バン！」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。Bの上司、
Aさんがうなだれる。
　
「当面、自分が担当するということで事なきを得ました。初対面の取引先との応対の仕方について、
部下に指導しなかった私の責任ですが、世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要がある
とは……」（Aさん）

◎週刊ポスト2013年6月28日号
http://www.news-postseven.com/archives/20130621_194775.html

2 ：デボンレックス(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 15:51:39.46 ID:8Y90QtPsO

そんな新人を取引先に一人で向かわせるというのもどうかと

3 ：アムールヤマネコ(茸)：2013/06/21(金) 15:51:46.59 ID:PJaVz2WD0

なぜ事前に教育しておかなかったのか

4 ：キジトラ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 15:53:58.25 ID:A7aJFbNV0

なにはなせばいいの？

5 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/06/21(金) 15:53:59.64 ID:RoOQboLC0

＞初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

めんどくせーな ('A`)

6 ：アフリカゴールデンキャット(埼玉県)：2013/06/21(金) 15:54:19.05 ID:y4SYYXhN0

教育がなってねーだけじゃね

7 ：スコティッシュフォールド(香川県)：2013/06/21(金) 15:54:42.84 ID:+k9LNrMb0

取引先への初回は顔出しに行くだけで実質の営業はしに行かないだろ
っていうか、引継ぎなら前任者と一緒に行くだろ

8 ：バーミーズ(東京都)：2013/06/21(金) 15:55:03.37 ID:CaP1Dzpt0

始めは帯同しろや
アホか

9 ：ボンベイ(奈良県)：2013/06/21(金) 15:55:20.37 ID:a87QSTrF0

採用選考から内定者懇談会、入社後の研修の過程で気づかないものかね？

10 ：スペインオオヤマネコ(岡山県)：2013/06/21(金) 15:55:41.36 ID:RkEfJ+sZ0

だから血液型トークが必要なんだとあれほど

11 ：バーマン(関西・東海)：2013/06/21(金) 15:56:14.04 ID:Ph3BFtbRO

Bさんは、それが仕事だから真面目にこなしただけだろう。
自分がわかってるから、相手もわかってると思い込むのは日本人の悪い癖だわ。

取引先に行かせる前に、ちゃんと教えなかったAが悪い。

12 ：三毛(東京都)：2013/06/21(金) 15:57:30.00 ID:wh1WFxLt0

客の部長の器も相当ちいさいけどなw

13 ：リビアヤマネコ(京都府)：2013/06/21(金) 15:58:36.87 ID:r8Cc9he+0

新人Ｂさんはたぶん工場のレーン作業なんかピッタリの仕事なんじゃないかな？

14 ：オリエンタル(岡山県)：2013/06/21(金) 15:58:54.43 ID:66On38bc0

いきなり一人で行かせたのか
慣れるまでとは言わんが1,2回は様子見でついてけよ

15 ：ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/06/21(金) 15:59:12.03 ID:dzrzEdtN0

普通、自分の商談に何回か同行させるもんじゃないのか？

16 ：ウンピョウ(東京都)：2013/06/21(金) 15:59:45.21 ID:t9aoCgr40

＞初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

うわあ営業って絶対やりたくねー。こんなの嫌だわ。

17 ：サビイロネコ(WiMAX)：2013/06/21(金) 16:00:05.91 ID:lq88oofO0

そもそも何でこんな営業の適正のない奴を1人で向かわせたんだよｗ

18 ：シンガプーラ(東京都)：2013/06/21(金) 16:00:11.04 ID:abg8SkMrP

昨日オレオレ詐欺の録音テープで、犯人が
「うちの会社の＊＊と言うものがいらっしゃいまして、そちらの地域を回って…」
っていっていてﾜﾛﾀ
若者の敬語ぐだぐだ過ぎ

19 ：スノーシュー(東京都)：2013/06/21(金) 16:00:18.17 ID:gWtysva70

>>5
契約バンバンとってくる有能社員は基本取引先で雑談ばっかで
商品説明後回しみたいな話もあるしそういうもんなんだろう

20 ：ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 16:00:20.16 ID:CTL6zKa80

当たり前だと思うが記事を読んでこの疑問が浮かんだ
なぜいきなり新人を1人で行かせたのか？
行かせるなら「今日は挨拶だけでいいからな」と一言言わなかったのか？

21 ：アメリカンショートヘア(茸)：2013/06/21(金) 16:00:24.89 ID:ebuVYRPAP

いきなり新人に一人で既存に行かせるとかブラックすぎだろw

22 ：ノルウェージャンフォレストキャット (四国地方)：2013/06/21(金) 16:00:31.97 ID:xPyoG2MMO

何でこうもわかりやすい作り話するかな

23 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/06/21(金) 16:00:32.25 ID:0/ZtY2j6P

Bがいきなり商談を始めたのはまあ世間知らずだったと言うことだろう…
それに対しては得意先も常識ねーなコイツ、って感じで怒ってはいない

で、「じゃあ僕はどうすればいいんですか」

こんなこと得意先に言うか？
これは単純にBが池沼寸前なだけじゃね？相手が気分を害してると分かるのに
そんな事言うなんて健常者じゃないんじゃね？

24 ：三毛(埼玉県)：2013/06/21(金) 16:01:16.26 ID:PuX1kQbn0

＞初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。
うるせー老害、効率悪すぎるわ

25 ：ユキヒョウ(山形県)：2013/06/21(金) 16:01:26.75 ID:1VRdXmhLI

機嫌とりか
くだらねえ

26 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 16:01:50.16 ID:haNeZoYs0

一人で行かせるのがそもそもおかしいよなｗ　普通は紹介がてらベテランが付きそうだろｗ

27 ：アメリカンショートヘア(空)：2013/06/21(金) 16:02:54.34 ID:IH86kxw8P

おまえらこういうコミュ障にはほんっと甘いよなｗ

28 ：アメリカンショートヘア(茸)：2013/06/21(金) 16:03:04.85 ID:s9WcuL19P

部長キレすぎ

29 ：ブリティッシュショートヘア(関西・北陸)：2013/06/21(金) 16:03:28.15 ID:eIcYpcK5O

ちょっと待って
なんでお前らサラリーマンのような顔して
しかも営業やってるような感じで得意げに書き込んでるの？
流行ってるの？

30 ：ピクシーボブ(西日本)：2013/06/21(金) 16:03:31.48 ID:w+qGhrmaO

逆に雑談から入ろうとすると「手短に用件をお願いします」って言われることあるしな
ケースバイケースだろ

31 ：スミロドン(catv?)：2013/06/21(金) 16:04:24.70 ID:Ho7r4BJY0

お茶飲んで雑談の場合や、さっさと商談に入りたいって人もいるし、相手に会わせられないこの社員は営業向きじゃ無いよ

32 ：シンガプーラ(東京都)：2013/06/21(金) 16:04:57.01 ID:iwmV2OKqP

記事が無いと妄想の新人叩き記事で読者を和ませる週刊ポスト

33 ：スノーシュー(関東地方)：2013/06/21(金) 16:05:13.64 ID:Shv4nlw70

ノウハウも教えないでいきなりやらせる自体あり得ない

34 ：スミロドン(北海道)：2013/06/21(金) 16:05:24.09 ID:gCM/QOpj0

営業は文字通り「営業」なんだよ
書類の取次や事務連絡を通り一遍のルーチンワークで行うような職務じゃない

まあマニュアル、ゆとりくんが
そこらへんをよくわかってないんだろうし、

ゆとりくんがそういう人材だってことを上司も理解していなかったんだろう

35 ：マンチカン(大阪府)：2013/06/21(金) 16:05:26.58 ID:/uxMuRy/0

同行研修とかやらない所が大手企業でも増えてるよ。
おかげで一回リストラされた俺が食えてる訳だけど。
マニュアル一冊渡して研修終わり。
業界動向とか小話の一つも教えてやれよと思う。

36 ：アビシニアン(中部地方)：2013/06/21(金) 16:05:35.36 ID:/BWIusC60

こんなのが担当になるとかめんどくさすぎだろ
俺が部長でも文句言うわ

37 ：アメリカンショートヘア(チベット自治区)：2013/06/21(金) 16:05:36.27 ID:VxWVGGu4P

雑談で商談が纏まるなんてこんな楽なことねえだろｗ

38 ：ユキヒョウ(山形県)：2013/06/21(金) 16:05:38.36 ID:1VRdXmhLI

>>30
こうきたらこう
なんだろう・・・はあ・・・
あげあしとりたいやつって相当多いし

39 ：マーゲイ(北海道)：2013/06/21(金) 16:05:51.35 ID:6wdhlI2+0

50代後半で客に「血液型は何型ですか？」とか訊く老害馬鹿営業に比べればマシ

40 ：アメリカンショートヘア(宮城県)：2013/06/21(金) 16:06:09.57 ID:EV6m2UrI0

なんかそういう心理学あったべ
売るための前の雑談にも意味がある

41 ：スフィンクス(広島県)：2013/06/21(金) 16:06:23.56 ID:PrLSTVZe0

>>2
だよな。使い捨ての飛び込み営業じゃないみたいだし。

42 ：コーニッシュレック(東京都)：2013/06/21(金) 16:07:07.53 ID:wwXzDdgX0

雑談がしたいならキャバにでも行ってろ

43 ：サーバル(東京都)：2013/06/21(金) 16:07:14.49 ID:1+2BCasj0

先日　変わったばかりの営業は約束の日に来なかったぜ
電話かけたら　すいませーん忘れてました(苦笑い)　だ
後日前任と上司と３人で謝りに来たが当の本人はへらへら
重要な相手と思われてないんだろうなということで仕事は出してない

44 ：アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/06/21(金) 16:07:17.56 ID:fCkuB9vz0

>初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう

うーわ、寒っ

45 ：バーマン(神奈川県)：2013/06/21(金) 16:07:43.71 ID:2TTO7EFK0

おいコラ新人くん、接待 99 : 商談 1 だろ

46 ：アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/06/21(金) 16:09:28.68 ID:fCkuB9vz0

つーかマニュアル通り雑談しろって言ってるやん
説明もせず理解しておけとか

47 ：ジャングルキャット(catv?)：2013/06/21(金) 16:10:22.43 ID:QsMhgo210

>>18
それ、俺も見てたｗ
その瞬間、こういう奴はやっぱり馬鹿なんだなwって嫁と笑ったわ。

48 ：ツシマヤマネコ(新潟・東北)：2013/06/21(金) 16:10:35.04 ID:8+1kJ76sO

キレる必要はないだろ。
どんだけ了見が狭いんだ。
得意先にも同じ態度ができるか？
営業さんとはいえ取引先なんだから、バカにした応対は良くない。

49 ：アフリカゴールデンキャット(東日本)：2013/06/21(金) 16:10:47.55 ID:XbFiP4aj0

部下に指導しなかった私の責任です、てほんとそれだけの話じゃん
いきなり商談すんな、くらいの躾はしとくだろ普通

50 ：黒トラ(チベット自治区)：2013/06/21(金) 16:11:06.96 ID:dBeKvxzS0

上司のAさんが付き添ってOJT
新卒に何を期待してんだ？アホすぎ

51 ：ピューマ(千葉県)：2013/06/21(金) 16:11:09.27 ID:4r3/wrb/0

>「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
ただのアスペでした

52 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2013/06/21(金) 16:11:22.75 ID:lqejjuIMP

>>1
どうかんがえても上司の責任だな。「会社の常識は部外者の非常識」だということを理解してない。新入社員はテレパシー能力者じゃねえんだよ。

53 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 16:12:06.73 ID:DFu1miW60

なんで雑談しなくちゃいけないのか
ニートの俺に合理的に説明せよ

54 ：ピューマ(東京都)：2013/06/21(金) 16:12:08.55 ID:rVuMm63e0

新人１人を初対面の取引先に行かせたの？
なんなの、イジメなの？

55 ：マンチカン(東京都)：2013/06/21(金) 16:12:16.58 ID:FuaUv3Ca0

は？俺は雑談しに行ったことなんかないぞ

56 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2013/06/21(金) 16:12:21.06 ID:lqejjuIMP

>>51
上司に「商談に行け」とだけ命令されたんだろうよ。

57 ：ターキッシュアンゴラ(茸)：2013/06/21(金) 16:12:41.18 ID:wrEpHQXl0

>>19
圧倒的なオンリーワン商品でない限り競合製品との差なんてほとんどないわけだし
相手の気分次第なところが大きいからな
商品の良さなんて聞かされても当たり前のことがほとんどだし

58 ：三毛(東京都)：2013/06/21(金) 16:12:57.60 ID:wh1WFxLt0

・Aさん：教育放棄の非常識
・新人B：学生気分の非常識
・顧客：情緒不安定の非常識

59 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/06/21(金) 16:13:07.54 ID:pyJhimAQ0

登場人物のすべてが低レベルだなw

60 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越)：2013/06/21(金) 16:13:32.05 ID:TnY2pit1O

雑談するほど暇なのにそこまでカリカリすんなよ

61 ：マンチカン(大阪府)：2013/06/21(金) 16:13:52.57 ID:/uxMuRy/0

>>37
雑談から相手のニーズを探るんだよ。
で、何も提案しないで帰る。
次、アポ取ったらまた雑談、頃合いみて
この前、話してたXXなんですけど、これ使えませんかね？
って提案する。見積もりは、最低限のスペックで。
興味引いたら、オプションを盛って仮見積もり。
次回、正式に見積り。
簡単だろ？そもそも雑談って言っても各々の会社に関係のない雑談ってあんまりない。
相手は何かヒントが欲しいんだよ。とマジレス

62 ：ラグドール(栃木県)：2013/06/21(金) 16:14:16.58 ID:MrZOwMcR0

この件の一報が新入社員じゃなくて相手方ってのが怖い
九時五時、ずっと折鶴折る仕事くらいしか振れない

63 ：アビシニアン(茨城県)：2013/06/21(金) 16:16:01.29 ID:I0NB0hZB0

>>54
嫌な取引先を切りたかったら、そういうことするよねw

64 ：トンキニーズ(catv?)：2013/06/21(金) 16:16:03.13 ID:NnRjlPBI0

キーエンスの営業がウザくてウザくて仕方ない
知ってる人なら分かるはず

65 ：スノーシュー(三重県)：2013/06/21(金) 16:16:15.35 ID:WW2Msddw0

これ自分が部長なのに下っ端が商談に来て怒っただけだろｗ
ようするにこの部長の器が小さいわけだ

66 ：マレーヤマネコ(西日本)：2013/06/21(金) 16:16:44.61 ID:JwdF5X+G0

笑顔と豊富な雑学と、相手の好きな野球（サッカー）チームの知識
これで商談の大半はまとまる。

67 ：セルカークレックス(チベット自治区)：2013/06/21(金) 16:17:32.01 ID:KQU79+240

>>1
> 初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

こういうことが営業の本質なら、芸人養成スクール（ＮＳＣとか）や売れないホストとかをスカウトしてくればいいだろうｗ

68 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2013/06/21(金) 16:17:36.33 ID:lqejjuIMP

>>61
売り手側に多様な商材やオプション設定のある場合にのみ有効な手段だな。
売るものが一つしかない場合、相手のニーズ＝これを買うか買わないか、でしかない。

69 ：ペルシャ(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 16:18:10.05 ID:T/KMvOk1O

俺なんか用もないのに行って世間話しながら珈琲飲んで時間潰しに行ってるのに

70 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 16:20:08.73 ID:cxeGkt2r0

新人は失敗するもの。大概の事は織り込んでるが、
お客さんに逆切れしちゃ駄目だよ。失格。

71 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 16:20:42.28 ID:DFu1miW60

>>61
それは雑談ではなくて業界動向の情報交換会ではないの？
とニートがマジレス

72 ：ピクシーボブ(北海道)：2013/06/21(金) 16:21:07.46 ID:nq2mDhuZO

このカバン見てて
見てましたけど
みたいな話だな。ウチにもいるよ。この手のヤツ。「そんなこと言われてません。言われてないんだから、やってるワケないじゃないですか！」ってな。困るよな。

73 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/06/21(金) 16:21:54.43 ID:SHqOMCsB0

>>62
ほんとこれ

74 ：トラ(北海道)：2013/06/21(金) 16:22:22.80 ID:qXfgmb+Z0

>>67
そこでキレてないだろ
語尾にｗ付ける奴は全員バカなのか

75 ：オシキャット(新潟県)：2013/06/21(金) 16:22:28.66 ID:BKF8jmB+0

普通、上司か前任者が新人連れて取引先に顔見せとかするもんだろ。
いきなり新人１人で行かせるとか、どうでもいい取引先だったんだな。

76 ：ジャガー(チベット自治区)：2013/06/21(金) 16:22:30.05 ID:UWk0z+Sy0

気に入らないなら他の会社と取引すればいいのに。

77 ：シンガプーラ(東日本)：2013/06/21(金) 16:23:35.55 ID:r90NLjDJP

そんなのを採用した会社が悪い
マニュアルどおりの受け答えがほしかったんだろ？

78 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2013/06/21(金) 16:23:38.28 ID:lqejjuIMP

営業マニュアルがあるのに「最初は雑談から始めろ」と書いてないのはマニュアルに問題がある。
しかし週刊ポスト読者のような馬鹿老害は新人のせいと決めつけているので改善されない。
そしていつまでたっても同じ問題が発生し続ける。

79 ：ジャパニーズボブテイル(長屋)：2013/06/21(金) 16:23:50.68 ID:/x7i4lf/0

前任と一緒に行って引き継ぎするもんじゃないの？

80 ：猫又(東日本)：2013/06/21(金) 16:26:08.31 ID:GtmWdMYw0

日本企業一回全部潰れたほうがいいわ

81 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 16:26:21.65 ID:gMXP/FurP

いきなり一人で行かせるとか大事なお客様じゃないんだろうな

82 ：ピューマ(長野県)：2013/06/21(金) 16:26:59.03 ID:ypv+MW/s0

>>79
いきなり若手ピンで来させるのは少なからず好い印象は抱かない(´･ω･`)

83 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 16:27:31.50 ID:DFu1miW60

>>78
雑談がマニュアルに書いてないのは「雑談なんて当たり前」だと思い込んでるからだろ
雑談の意味価値合理性がわからないと雑談なんてマニュアルに書いてあっても
わかってない新人は儀式みたいなもんだとおもってはぶいちゃいそうだけど

84 ：アジアゴールデンキャット(東京都)：2013/06/21(金) 16:27:33.14 ID:/TXGVHyG0

損保ジャパンならありえるな

85 ：リビアヤマネコ(チベット自治区)：2013/06/21(金) 16:28:39.00 ID:LTPRTxJu0

そんな若手達に団塊無能って言われてるとか

86 ：ジャガーネコ(東京都)：2013/06/21(金) 16:29:02.87 ID:3lpuuTRI0

発達さんだろ。外からはわからない程度の。

87 ：ハイイロネコ(新潟県)：2013/06/21(金) 16:29:24.46 ID:Q6wBKTHt0

雑談ができないヤツは商談で相手の意思を理解する能力も低い

88 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/21(金) 16:29:40.14 ID:eDQtqasH0

営業はオバサンにやらせたらどうか
顔色を読むのが上手い人じゃないと務まらないからな

89 ：バーマン(北海道)：2013/06/21(金) 16:30:41.84 ID:UBDtAi/70

若者はアホといういつもの妄想ネタです

90 ：サビイロネコ(長屋)：2013/06/21(金) 16:30:47.64 ID:uDP0CSI90

ここまで全員に落ち度がある話っていうのもなんだか。マニュアルに出てきそうな位だな。

91 ：ぬこ(大阪府)：2013/06/21(金) 16:31:09.17 ID:Ia+IqIe30

こういう揚げ足取りみたいな日本の風土大嫌い
早くなくなれ
そして死ね

92 ：アンデスネコ(東日本【緊急地震:奄美大島近海M4.5最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:31:32.95 ID:vSyGZBvO0

こんなのを営業に配属した人事が一番ダメだろ

93 ：ターキッシュバン(東日本【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:32:06.23 ID:1j0epbMJ0

>>27
だって俺らもコミュ障だし

94 ：エキゾチックショートヘア(大阪府【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:32:31.01 ID:Sx0d+g8/0

世間話して、打ち解けろって教えるとか、同行させてそういう態度を見せないとそりゃ新入社員にはわからんだろ。

95 ：アメリカンショートヘア(神奈川県【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:32:53.47 ID:lqejjuIMP

>>83
その思い込みこそが老害を老害と言わしめる由縁なんだよ。

96 ：マレーヤマネコ(神奈川県【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:33:01.90 ID:0/11wyWZ0

新人だから多少の失礼は覚悟の上だけど
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」なんて言われたら
知るかボケとなるわな

97 ：アムールヤマネコ(広島県【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:33:02.85 ID:6IMfIZDo0

>>87
それは言えるね
雑談そのものが重要ってわけではない

98 ：ラグドール(栃木県【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:33:36.41 ID:MrZOwMcR0

>>92
職種わからないけど技術職以外ならとりあえず営業で兵隊として様子見るんじゃないの？

99 ：ピューマ(東京都【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:34:08.78 ID:8UvCsPiI0

こないだ来たシステム屋はガリでロン毛な俺を見ていきなり萌えについて熱く語り出した

100 ：コーニッシュレック(WiMAX【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:34:13.98 ID:Iek8jaXf0

名刺を渡してさらに何を自己紹介すんだよ
あと、メインの話の前に雑談すんのめんどくせーからやめろ

101 ：スペインオオヤマネコ(チベット自治区【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:34:49.75 ID:ptq4+ot80

うそくせぇ

102 ：サイベリアン(東京都【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:34:58.31 ID:DFu1miW60

ニートの俺が解説してやると

この問題は新人が雑談という業務の意味価値合理性を理解してなかったために
雑談という業務が「老害だけが価値があるとおもってる非合理な形式的儀式的なもの」だと勘違いして
省いてしまったことによる問題じゃないの

103 ：マヌルネコ(神奈川県【緊急地震:奄美大島近海M4.6最大震度3】)：2013/06/21(金) 16:35:49.24 ID:Hl9y17Gw0

息がドブ臭かったら雑談どころではない

104 ：オシキャット(東京都)：2013/06/21(金) 16:36:33.62 ID:1uWCHyOT0

常識が欠如しているのは、前任が引き継ぎ挨拶に一緒に行かない、この会社自体だろ
そもそも新人が何をしに行くか、事前に確認してないのか、この会社は？

105 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2013/06/21(金) 16:36:35.46 ID:lqejjuIMP

ていうかなんで三者面談なんかしたんだろう？
新人から報告がなかったってことは新人はそもそも失敗したと思ってないだろ？
相手の部長に指摘される前にまず上司が新人に指摘しろよ。

106 ：ピューマ(東京都)：2013/06/21(金) 16:37:04.89 ID:VJOEPEnn0

くっだらねー

107 ：ハイイロネコ(東京都)：2013/06/21(金) 16:37:22.40 ID:Ww+a6zqR0

B型は自分勝手だから仕方ないよな

108 ：マレーヤマネコ(京都府)：2013/06/21(金) 16:37:27.42 ID:qaFEji5R0

また変な習慣作ろうとしてんの？んでまたお前ら流されてんの？

109 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2013/06/21(金) 16:37:45.16 ID:lqejjuIMP

>>102
相手の部長もぶっちゃけ老害だが、客であるので売り手側が合わせざるを得ない。

110 ：バーマン(北海道)：2013/06/21(金) 16:37:47.31 ID:UBDtAi/70

定期的に「最近の若者はこれだから･･･」という創作ネタを老害が書き
それを老害が読み溜飲を下げる

111 ：オリエンタル(東京都)：2013/06/21(金) 16:38:04.74 ID:wryB2Qny0

冒頭に、「では早速ですが」
と言えば良いよ

112 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/06/21(金) 16:38:15.38 ID:BxCLOt480

失敗はつきものだからな
でも切れちゃダメだ、営業以前の問題

113 ：マンチカン(大阪府)：2013/06/21(金) 16:38:29.44 ID:/uxMuRy/0

お前らがニート装ったサボり営業だってわかったから
早く日報書いて帰れよ。

114 ：シンガプーラ(茸)：2013/06/21(金) 16:38:51.73 ID:rtUsqbWfP

こっちは忙しい合間ぬって営業と会ってるのに雑談とか迷惑以外の何物でもない

115 ：スフィンクス(熊本県)：2013/06/21(金) 16:39:36.81 ID:0ah2T7IQ0

特別なもの作ってる会社とかでない限り、別にオマエのとこから買わなくても代わりはあるってのが世の中ではほとんど

選ぶきっかけは付き合い、コネ、担当営業の人柄とかそんなもんなんだよ
商品の説明が上手とか、お客にあった商品を案内できる能力なんて二の次

116 ：ペルシャ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 16:39:47.99 ID:I7pcP5bt0

セールスレディならまた話は別なんだろう

117 ：コーニッシュレック(WiMAX)：2013/06/21(金) 16:40:19.79 ID:Iek8jaXf0

そういうつまんねーことしてるから日本は生産性低いって言われるんじゃないの

118 ：マヌルネコ(東京都)：2013/06/21(金) 16:40:30.30 ID:F78Kw7IP0

＞初対面の取引先との応対の仕方について、部下に指導しなかった私の責任ですが

結論出てるなら何も言うこと無いじゃないかｗ
書くことが無いなら記事にするなよ

119 ：アフリカゴールデンキャット(関東・東海)：2013/06/21(金) 16:41:15.40 ID:cNY8y9wYO

Ｂはこれ統失の気があるとかだろ
20過ぎて極端に場の空気が読めない奴はだいたいメンタルに疾患があるよ
本人の自覚あるなし関係なく

120 ：スノーシュー(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 16:41:29.49 ID:7Nba37hA0

営業組は大変だなー(遠い目)
おかげでこっちも大変な目に会ってるんだけどよ、ちくしょう

121 ：ペルシャ(三重県)：2013/06/21(金) 16:42:50.48 ID:5CN38APG0

ゆとりの新入社員だと分かってるなら会社で育て方のマニュアル作れよ
教育がしっかりできない老害も多いだろ

122 ：カラカル(庭)：2013/06/21(金) 16:42:50.83 ID:5lmIHq8L0

こりゃ世間知らずだし、会社も一人でいかすのが悪い

123 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/21(金) 16:42:59.34 ID:N8K6tzfLO

簡単な事。
取引先がどーでもいいような相手だったんだよ。
引き継ぎなし、教育なしの営業適性に問題ある奴を一人で行かせたんだろwwwなんなら、「あの会社支払いが遅いから何とか取引き止めたい」ってレベル。実際そうなんじゃないの？

124 ：バーマン(東海地方)：2013/06/21(金) 16:44:22.03 ID:374tU+TNO

文系「理系はコミュニケーション能力が～」

125 ：ピューマ(富山県)：2013/06/21(金) 16:44:45.57 ID:WYNToiv50

さっぱわからん
さっさと商談すればいいのに
どうせ女子高生買ってるようなくず親父が相手なんだろ？

126 ：ピューマ(富山県)：2013/06/21(金) 16:45:16.45 ID:WYNToiv50

JK買ってるクズ親父死ねよ

127 ：ウンピョウ(沖縄県)：2013/06/21(金) 16:46:40.63 ID:/LCp6li40

>>123
おれもそう思うｗｗ
重要な取引に新人一人で行かせるわけないしね

128 ：ぬこ(東京都)：2013/06/21(金) 16:46:55.83 ID:j6w5GdoT0

＞初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

うっぜええええ

129 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/06/21(金) 16:47:01.82 ID:dNJjsKsZ0

週間実話はみたいな話だな。

130 ：エキゾチックショートヘア(大阪府)：2013/06/21(金) 16:47:18.86 ID:Sx0d+g8/0

まぁ、野球の話とかゴルフの話くらいはするわな。
おれはどっちも興味が無いからルマンの話するけどｗ

131 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 16:47:22.68 ID:cxeGkt2r0

>>111
流石に初対面じゃ、それでも無理だろ

132 ：スナドリネコ(catv?)：2013/06/21(金) 16:47:39.62 ID:39BvRn+p0

何その変な日本の習慣
あほじゃねーの？その雑談に何の意味があんだよｗ

133 ：ジャガーネコ(栃木県)：2013/06/21(金) 16:48:12.01 ID:hEEpZTuz0

＞世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要があるとは…

これは上司がアホ過ぎだろ
商談の前に世間話を入れること、その世間話はどういったことを話せばいいかくらいは
事前に当然教えておくべきことだろ。手放しで何でもうまいことやってくれると思ってる上司が無能。

もちろんこの新人もいくら教えてもらってないとは言え
「じゃあどうすればいいんですか」なんて客にいうのはありえないけどね。
「申し訳ありません、新人で勝手がわからないもので・・・」くらいは教えられなくても言えるだろう

134 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 16:48:42.62 ID:DFu1miW60

>>115
営業の仕事は「説明、案内、折衝」だが、それに価値はない
なぜなら、売り込む商品自体に他社と差がないから選ぶ決め手がない

そのため「信頼、付き合い、コネ、人柄」こそが決め手になる
これは減点主義で100点から引かれる形で採点される
もし、顧客が老害だったら老害に減点主義式で徹底的に頑張ることこそが営業の価値になる

減点主義の価値としての「付き合い、コネ、担当営業の人柄」＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞説明力、案内力、折衝力

135 ：シンガプーラ(茸)：2013/06/21(金) 16:49:10.14 ID:xA+WZfmKP

そんなやつを一人で行かせた上司がアホ。

136 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2013/06/21(金) 16:49:15.20 ID:lqejjuIMP

>>121
会社が新人に求める「コミュニケーション能力」って、要は「上司が楽したいから新人は言われる前にテレパシー能力で上司の考えを100％理解しろ」ってことだからな。

137 ：スナネコ(東京都)：2013/06/21(金) 16:53:22.61 ID:0WF+B24L0

商材売り込む営業の場合、たいがい同業他社と横並びというか
大してどこも変わらないから、取引先担当者との人間関係が大事になる

138 ：トンキニーズ(東京都)：2013/06/21(金) 16:53:28.74 ID:r04m7cZf0

ふーん
新人がいきなり一人で取引先にいって部長に会えるんだ
ふーん

139 ：スノーシュー(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 16:54:59.50 ID:9I5Q41/60

クソ忙しい時に携帯に
「Googleの代理店ですが…」とか電話してくんな

Googleだからなんなんだよｶｽが

140 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 16:55:50.66 ID:vVggNO+l0

普通は、
先輩社員と同行して、横で見てる時期ってのがあるだろ。
そうやって、「ははーん、こうやるんだな」と新人に見本を見せる。
しばらくすると新人君は「ぼくもやってみたいです！」となる。
「じゃ、俺は横で黙って見てるから、次は一人でやってみな」と。
で、先輩社員の真似して、同じように自然にできるようになる。
どこの会社でもそうやって新人を育ててく。
それをせずに、いきなり一人でやらせるのは、会社が悪いわ。

141 ：ブリティッシュショートヘア(チベット自治区)：2013/06/21(金) 16:58:44.36 ID:NBuWARFH0

営業とは商談のことだろ
給料もらってんのに雑談なんかやってられるか

142 ：ピクシーボブ(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 16:59:18.12 ID:Y6sQd179O

新人じゃないのかと

143 ：シンガプーラ(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 17:00:22.83 ID:6v0xUx7Ai

担当が変わる時はまず挨拶回りするのが当たり前

144 ：スナネコ(東京都)：2013/06/21(金) 17:00:29.23 ID:0WF+B24L0

>>140
まあそうだね。普通は、引き継ぎ同行をある程度重ねて
担当変更が円滑に進むようにするもんだけどね

145 ：サーバル(東京都)：2013/06/21(金) 17:01:33.42 ID:SWwvqkge0

くだらない商習慣で時間拘束されるよりいいじゃんか

146 ：シンガプーラ(大阪府)：2013/06/21(金) 17:01:35.92 ID:tWwBPiplP

最近のワカモンは雑談もしないな～って雑談からつくった創作記事の予感

147 ：サーバル(東京都)：2013/06/21(金) 17:04:13.05 ID:SWwvqkge0

営業担当の人柄や態度で契約決めてるとか会社への背任だし

148 ：ラ・パーマ(埼玉県)：2013/06/21(金) 17:05:02.21 ID:+qiSKg5M0

>>19
雑談9割だな
もうこれでいいでしょ？で契約成立

149 ：ボンベイ(静岡県)：2013/06/21(金) 17:05:17.01 ID:SoGDuQ6N0

＞初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

新人がわかるわけねーだろ

150 ：シンガプーラ(家)：2013/06/21(金) 17:06:09.93 ID:VWzR3XyUP

>>146
だろうな

151 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 17:06:11.94 ID:cxeGkt2r0

>>141
雑談も商談の内なんだなーこれが

152 ：オリエンタル(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 17:09:08.40 ID:vmIcfbaI0

社会人なら最初に天気の話ぐらいするだろ
てか、客相手にキレるってなんだよw
いくらなんでもおかしいだろ

153 ：イエネコ(大阪府)：2013/06/21(金) 17:11:10.28 ID:VPknMswY0

>>2-153
このコミュ障どもめ

154 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 17:12:12.86 ID:nvSNDYk20

>>147
今は減ってきたが、10年前くらいまではそれが主流だったぞ

155 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 17:12:41.29 ID:I240tc6wO

仕事なんだから仕事の話だけしてさっさと終わらせた方がいいじゃないか

156 ：katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭)：2013/06/21(金) 17:13:11.82 ID:9cV7Ig7H0

>>2
答えが出てた

157 ：コーニッシュレック(東京都)：2013/06/21(金) 17:15:39.84 ID:wwXzDdgX0

新人Bについては割愛
AはAで引き継ぎも教育もせずに何をほざいてるんだと
取引先の部長もたかが新人に机バンとか頭悪いね、これで取引先失ってたら責任取るの？

３人ともそれぞれキチガイだろう。もっと言えばこんな記事を書いた記者とOK出した編集もアホ

158 ：バリニーズ(西日本)：2013/06/21(金) 17:15:41.45 ID:dqFvWtSsO

最初はAが帯同してだいたいの流れを覚えさせろよ
教育不足だろ

159 ：シンガプーラ(茸)：2013/06/21(金) 17:16:22.43 ID:joG9QIxPP

クッソくだらねー
そういうことしてるから生産性が先進国最低クラスなんだろ
っていうレスが付きまくってるかと思ったら
ちゃんと教育しとけとかいう社畜レスばかりでワロタンゴw
はーくだらねえな
やはり社畜奴隷ジャップ文化は俺にはあわねーわ
ニュー速民すらこんなかよ
日本を出るかねえ

160 ：茶トラ(dion軍)：2013/06/21(金) 17:16:47.04 ID:3AagPldB0

どうせノルマノルマうるさく言いまくった結果だろうがよ

161 ：セルカークレックス(千葉県)：2013/06/21(金) 17:17:03.02 ID:Ga5NxsHl0

「わたくしは童貞でございまして、生まれてこの方女を抱いたことがなくうんぬんかんぬん」

162 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 17:17:28.43 ID:cxeGkt2r0

>>147
どんぐりの背比べを何処にするかを人柄で決めるのは、背任とは言えないなぁ

163 ：ジャガー(茸)：2013/06/21(金) 17:17:34.20 ID:6/usCbLj0

>>19
雑談のようにみえて、客のニーズや悩みを引き出してるんだよな

164 ：アメリカンショートヘア(京都府)：2013/06/21(金) 17:18:21.27 ID:RPlqmI/Z0

>>153

165 ：アムールヤマネコ(宮城県)：2013/06/21(金) 17:18:35.38 ID:fc/FEpmY0

＞無言の大物新人・B

こういう人物って分かってたんじゃないのか・・

何も教えずフォローもなしに新人一人で以前からの取引先に行かせる　なんてのも有り得ないと思うんだが

166 ：バーミーズ(東日本)：2013/06/21(金) 17:19:44.50 ID:WL5pBa8AO

社畜ってのはいつの時代も下らん生き物だな

167 ：パンパスネコ(東京都)：2013/06/21(金) 17:19:52.58 ID:2cW/50ko0

日本人を相手にするときは例え商品が変でも雑談でどうにかなる
これが一番重要で真っ先に教えなければならないことだろ

168 ：スナネコ(東京都)：2013/06/21(金) 17:20:14.39 ID:0WF+B24L0

例えとして適当かわからんけど、売り込みは女口説くのに似てるんじゃね
いきなり下心丸出しだとダメだから、まずは雑談で軽く和ませてみたいな感じ

169 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 17:20:41.64 ID:6TyjXpya0

>>57
○○くんの頼みならしかたないねぇwww
みたいな感じで取引先にかわいがられるような奴が強いな。

170 ：スノーシュー(北海道)：2013/06/21(金) 17:20:44.36 ID:CI7WYYkz0

取引先の馬鹿共の機嫌取りだと思えばいいよ

171 ：ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 17:22:15.02 ID:w7L+eO7kO

>>18
敬語グダグダなのは30代40代も同じだろ。
ご覧になられて～
弊社の方から差し上げましたので～
使っている奴はざらにいる

172 ：スノーシュー(兵庫県)：2013/06/21(金) 17:22:52.19 ID:+fCo95yq0

馴れ馴れしくされたり雑談されると腹立つんだけど。
どうせ断るんだし、用件をパパッと言ってくれた方が有り難い。

173 ：アビシニアン(空)：2013/06/21(金) 17:23:13.64 ID:92d4sSA10

>>123
ある意味正しい新人クンの使い方だな

174 ：マーブルキャット(中部地方)：2013/06/21(金) 17:23:23.72 ID:AUnC75hy0

教科書に書いてないことは出来ないんだろ

175 ：ジャガランディ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 17:24:13.80 ID:6TyjXpya0

>>168
うちの親父が行っていたが、営業の美味い奴は女にももてるらしい
「物事にマメで、話題が豊富でおもしろい、機転が利いて、押しが強い」
と言うのが営業でも女を落とすときでも役に立つらしい

そう言うやつって仕事が忙しい中でも、ちゃっかりデートの時間をひねり出してたとか

176 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 17:24:23.05 ID:DFu1miW60

>>159

→>>134

177 ：アメリカンショートヘア(庭)：2013/06/21(金) 17:25:10.94 ID:aIuGFKHaP

完全に上司の責任
こういうのは最初連れて回って見様見真似から始めないとどうしようもない

178 ：イエネコ(大阪府)：2013/06/21(金) 17:25:14.13 ID:VPknMswY0

第６話「張り込み彼女の愛と真実」
青島「１回目はご挨拶。２回目はご機嫌伺い、３回目は相手をよいしょ。４回目に相手の可能性を指摘して、５回目は自分の会社の紹介。そうやって道ならしして、６回目以降に初めて商談に入るんです」
室井「そうなのか」
青島「営業マンの基本ノウハウです。２回で契約決めたってことは、バックマージンとか裏取引があったってことです。そこで何かもめたかも。あ、被害者の会社とか取引先の帳簿調べて見たほうがいいですよ」

179 ：斑(中国地方)：2013/06/21(金) 17:25:49.88 ID:bCqQnxtc0

相変わらずアホな商習慣だなw
んなことやってっから日本のホワイトカラーの生産性がダントツで低いんだよw

山手線ホームを埋め尽くしてるグレーの集団がみんなそんなことやってて、企業もをそれに
給料払ってるかと思うと、途方も無い損失だなw

180 ：アメリカンショートヘア(家)：2013/06/21(金) 17:25:52.41 ID:71I3oAOJP

うちは自営だが電話口でいきなり、被災地でトラックが足りないで困ってます、トラック売ってクレクレ！の内容の電話がよく来る

181 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 17:25:54.75 ID:cxeGkt2r0

>>171
「ご覧になられて」
「弊社の方から差し上げて」

おかしいか？

182 ：アメリカンショートヘア(芋)：2013/06/21(金) 17:27:07.58 ID:37CQiLncP

こういう奴だと職場でも分かる行動言動起こしてただろうに

営業って相手に好かれなくても成り立つもんなの？

183 ：縞三毛(三重県)：2013/06/21(金) 17:27:25.82 ID:9vi33Hys0

右も左も分からない奴をいきなり一人で商談に生かせるとかどんなブラックだよw
まあライターの脳内にしか存在しない企業なんだろうが、いいかげんな記事で飯食ってるアホ死なないかなあ

184 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 17:27:53.99 ID:DFu1miW60

>>179
→>>134

185 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 17:28:44.08 ID:cxeGkt2r0

>>182
必ずしも好かれる必要はないだろ
論破して「ぐぬぬ」で判子押させても売上げだし

186 ：ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 17:28:59.23 ID:XxjORcrTO

重要な取引先の部長に新人一人で挨拶させに行くなんてまともな会社ならあり得ないよね？

187 ：斑(中国地方)：2013/06/21(金) 17:29:05.98 ID:bCqQnxtc0

>>184
何の反論にもなってないぞw アホかw

188 ：ターキッシュバン(長崎県)：2013/06/21(金) 17:29:12.96 ID:9wGzvvOz0

適当な作文だな

189 ：メインクーン(福岡県)：2013/06/21(金) 17:29:34.28 ID:F+HoNylS0

とっとと用件だけ言ってさっと帰ればいい
今の時代スピードが命だからな
適当に雑談なんてしてるならとっとと仕事しろ

190 ：セルカークレックス(チベット自治区)：2013/06/21(金) 17:29:58.04 ID:KQU79+240

>>74
誰が取引先の部長の立場になって話していているんだよ。
記事の> 初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。
の部分について意見を言っているんだろ。

191 ：縞三毛(東京都)：2013/06/21(金) 17:30:49.48 ID:kvfsOxoY0

Ｂはたしかに無能だわ。営業失格。ってかサラリーマン失格だな。
損保ってことは高学歴かコネだろうが、こんな地雷社員は女の子しかいないような部署に異動させたらいいよ。

192 ：アメリカンショートヘア(茸)：2013/06/21(金) 17:31:08.66 ID:EEu4eKQUP

>>152
客相手にはキレて無いだろ

193 ：斑(中国地方)：2013/06/21(金) 17:31:43.26 ID:bCqQnxtc0

「そばまで来たので挨拶に行きたいのですが」

こういう営業連中の仕事に付き合ってやるのにうんざりしてる奴も多いだろw
帰れ帰れ、くだらん雑談で人の時間をつぶすな。
仕事が終わったらまっすぐ帰社して報告書書けっつうの。
用がありゃこっちから呼ぶわw アホかw

194 ：セルカークレックス(チベット自治区)：2013/06/21(金) 17:32:12.26 ID:KQU79+240

>>115
> 選ぶきっかけは付き合い、コネ、担当営業の人柄とかそんなもんなんだよ

値段、無理を聞いてくれるか、信頼できそうか、だろｗ

195 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 17:32:21.62 ID:DFu1miW60

>>187
具体的に反論してみろ
これだから馬鹿なジャップはダメなんだよ

例えば新興国向けの原発とかインフラ関連の受注で総理がトップ営業してるけど
それで新興国の原発の受注に成功するとか似たようなもんだろ
それで売り上げが決まってGDPも国の労働生産性も決まるんだよ

196 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 17:32:36.25 ID:cxeGkt2r0

>>192
「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
これは逆切れととるか否か

197 ：斑(中国地方)：2013/06/21(金) 17:32:50.45 ID:bCqQnxtc0

>>67
そんなマナーねえよw 俺はいきなり本題に入ってもらいたいね。

198 ：猫又(WiMAX)：2013/06/21(金) 17:33:02.55 ID:oT06Iwf00

そもそも聞きたい、何を営業する時にのんびり雑談とかしちゃうの？
おれならコイツと同じに商品アピールしまくると思ったなｗ
視聴率調査のバイトで断られ続けて、「営業なんかはやらん」と決めてたが

199 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2013/06/21(金) 17:33:13.10 ID:kNzV5SJr0

これは・・・正直何とも言えない。

商談先としては、四の五のくだらない前置きよりも総額のが大事だったりするから。
それだけ時代が変化してんだよ。
すごく上手いプレゼンだろうが、こいつだったら困ったとき飛んできてサポートしてくれるだろうな？
と思っても他社に比べて大幅に高いと取締役の承認降りないんだよ。残念だけど

200 ：斑(中国地方)：2013/06/21(金) 17:33:38.80 ID:bCqQnxtc0

>>195
トップセールス営業の雑談に何の関係があるんだよw アホかw 死んでしまえ。

201 ：アンデスネコ(兵庫県)：2013/06/21(金) 17:34:13.27 ID:aMHY1b2t0

こんな極端なことはないけど
疲れてるときとかに荒い言葉が出る癖があることに気づいたから気をつけている

202 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/21(金) 17:34:24.04 ID:eDQtqasH0

結果的には喧嘩を売ってしまったわけだな

203 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 17:34:56.16 ID:cxeGkt2r0

>>198
顧客の課題解決のお手伝いをしたいなら、商品説明から入るのは NG

204 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2013/06/21(金) 17:37:17.23 ID:/NU2CmKzP

コミュ障だから雑談が一番苦手
業務上の話になれば饒舌になるのに・・・

205 ：ボンベイ(catv?)：2013/06/21(金) 17:37:45.65 ID:/1cPdH7/0

とりあえず顔見せして顔と人を覚えてもらう
それ積み重ねていって仕事に結びつける

めんどくせーな・・・
なんだよそれ・・・

ってなるだろうけど、多くの営業担当はこれをやってるんだよな
いきなり商談みたいな効率的に出来りゃいいけどさ、そううまくいくならみんなやってる

仕事で外出て夕方に事務所戻ってくると、机の上に名刺が何枚も並んでるのはよくある話
こっちが事務所を留守にしてる時に来てたんだな

206 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 17:39:15.39 ID:cxeGkt2r0

雑談っても全く仕事と関係ない話するわけじゃないぞ？

207 ：猫又(WiMAX)：2013/06/21(金) 17:40:28.26 ID:oT06Iwf00

「仕事はつらいよ」か・・・みんな大変だな(´Д｀)

208 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/21(金) 17:40:38.23 ID:czgmDnjQO

「じゃあ僕はどうすればいいんですか」

普通に、「初めての商談はお互いを知る事から始めるんだよ(^ー^)」で良くね？

机バンの爺のが社会的に大人気ナイツ

209 ：アメリカンショートヘア(福井県)：2013/06/21(金) 17:40:38.65 ID:aMWDhynPP

え？いきなり一人で行かせたの？
ありえなくね？

210 ：ラグドール(愛知県)：2013/06/21(金) 17:42:49.48 ID:i5vfyhA/0

どう見ても上司と部長の方が間違ってるんだけど

211 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東海地方)：2013/06/21(金) 17:43:13.49 ID:MIn90Qv3O

むーん、
いろいろ見方はあるだろうけど、
結局新人のＢ君に愛嬌がないんだろうな。
営業では難しいかな。

212 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/21(金) 17:43:43.10 ID:czgmDnjQO

>>209
それだ(笑)

213 ：キジ白(富山県)：2013/06/21(金) 17:43:44.21 ID:woW6SKtO0

新人以外頭おかしいんじゃねーの？

214 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/21(金) 17:44:17.42 ID:eDQtqasH0

先にメール資料の入った封筒か何かを送った後、相手に質問を用意させておく方が、
話の進めやすさの効率はいいと思うんだけどね
問題は、送る人の名前と宛名だな

215 ：斑(中国地方)：2013/06/21(金) 17:44:28.13 ID:bCqQnxtc0

んなことを良しとしてるから、お前らが立派な大学出ても、宴会の席で自分より馬鹿な連中の前で
裸踊りさせられるハメになるんだよw

216 ：ジョフロイネコ(関東地方)：2013/06/21(金) 17:45:26.29 ID:qjOkA+uJO

新人ひとりで行かせるなんてその取引先も舐められてると思うだろ
上司がダメ

217 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 17:45:40.44 ID:ZgNEaxOP0

すぐ切れるような新人には間違えたら横っ面ひっぱたいてあーしろこーしろ言ってやればいいんだよ

どんな木も必ずしもまっすぐ生えているわけではないということだ

218 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 17:46:02.92 ID:cxeGkt2r0

>>215
MR はしゃーねーな
薬なんてどっからかっても一緒なんだから
医者と仲良くなるしか手がない

219 ：ジョフロイネコ(関東地方)：2013/06/21(金) 17:47:47.29 ID:FTVM3CnRO

俺もむしろいきなり商品紹介に入って欲しいぐらいなんだが、
「じゃあ僕はどうすれば～」のくだりから察するに、商品紹介の仕方も唐突で事務的だったんじゃないかね？
「今日お伺いしたのは他でもありません、実は今回ウチの商品でコチラの会社に是非ご紹介したい新機種がございまして～」
この程度の前置きも無しに商品説明したら、さすがに俺も退くわ。
まあこの前置きも大分がっつき感が強いが。

220 ：アメリカンショートヘア(茸)：2013/06/21(金) 17:48:48.84 ID:ebuVYRPAP

>>67
まあ実際営業指南本みたいのにはお笑い芸人を見て勉強しろと結構書いてある

221 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 17:49:24.40 ID:nvSNDYk20

新人を一人で行かせる上司
新人にキレる部長
とんちんかんな新人

登場人物全員がおかしい

222 ：イエネコ(静岡県)：2013/06/21(金) 17:52:14.58 ID:/2VNAxYK0

もう4年くらい前にやめたけど、ニートから初めて就職した先でいきなり一人で営業行かされた
賞品の知識とか無いからほぼ雑談で終わって最後に「ところで何屋さん？」とか言われたw
でもそういう入り方が良くて次の月には早速契約取って8ヶ月後にはナンバーワン、2年目は億超えた
営業で売る人間は壺だろうが家だろうが車だろうが関係ないね
ある意味一生仕事に困らない

223 ：縞三毛(東京都)：2013/06/21(金) 17:52:21.87 ID:kvfsOxoY0

損保営業の場合営業の相手は自社の数字取ってくれてる代理店の部長さんだからね。
見ず知らずの顧客ならいきなりの商談でも良いと思うけど、代理店相手に世間話無しで商談とかあり得ん。

224 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 17:53:14.01 ID:KTcqxOumP

新人から既存客とは珍しいな。新人といえば見込客への突撃訪問で
度胸と勘を磨くもんじゃないのか？

225 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 17:54:41.09 ID:cxeGkt2r0

>>223
あぁ、そういう構図か。代理店側から取引切るってよっぽどやね。

226 ：ジャガー(大阪府)：2013/06/21(金) 17:55:29.48 ID:/6Yed7GD0

そんな新人一人に行かせる＝その程度の取引先だと相手に思われるだろ・・・
実際そうなんだろうけど

227 ：バーミーズ(鹿児島県)：2013/06/21(金) 17:58:07.18 ID:IwK/snML0

日本企業の非効率さを表している話だね
脳筋の根性論と一緒

228 ：アメリカンショートヘア(庭)：2013/06/21(金) 17:59:40.65 ID:aIuGFKHaP

ただ30代より下の方は合理的な考えの人が多くなるから
この手の雑談は鬱陶しそうにされることも少なくはないけどな
若い人ほど部長みたいに時間を持て余してないってのも大きい

229 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 17:59:44.35 ID:DFu1miW60

>>159 >>200 >>227
パーティ大国フランスで、宴会芸をやってみた　外国人エリートたちとの社交の秘訣
http://toyokeizai.net/articles/-/12505?page=4
＞忙しいグローバルエリートと関係を構築する上で重要なのは社交の場であなたのウィットと幅広い分野への豊かな知識、およびユーモアのセンスを披露し、相手を魅了することだ
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞意外とこのような幅広い分野のヨタ話が重要で、仕事以外の場でにじみ出る教養やマナーで自分のレベルが値踏みされる傾向にある。
＞そして構築されたプライベートな関係が、ビジネスの関係に発展していくのだ。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞いざとなったら分かりやすい宴会芸の一つや二つも披露する。仕事のスキルだけではライバルと差別化できない仕事が多くなる中
＞結局は、「こいつは可愛げのある、とっつきやすい、いいヤツだ」と思われることが、あなたのキャリアをより豊かにする
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

230 ：縞三毛(東京都)：2013/06/21(金) 18:00:04.98 ID:kvfsOxoY0

大体１時間くらい伺うとしたら、最初の１５分は世間話で残り４０分は仕事の話しで最後数字取ってきてくれお願いって人間関係築くのに
いきなり仕事の話しだけしたってダメに決まってるだろ。上司と人事部の教育が悪いんだよ。
俺なんて世間話５５分で仕事５分なんて事しょっちゅうあったわ。相手から気に入られれば数字取ってきてくれるんだよ代理店営業ってのは。
気に入られないと他社に廻されるだけ。

231 ：ジャガーネコ(埼玉県)：2013/06/21(金) 18:01:35.42 ID:00DMhLgT0

猿が毛づくろいするのと人間が雑談するのは同じらしい
どっちも円滑なコミュには必要だと

232 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 18:04:01.38 ID:vVggNO+l0

取引先での話は
雑談・・・７割
商談・・・３割　　さらに、その３割のうち、相手が喋るのが８割、自分が喋るのが２割

なぜか？相手は仕事中だ。営業マンの話など聞きたくないんだよ。自分が喋りたがるの。
そういうこと。

＞１は、営業マンが雑談をしなかったことが原因でなく、
客が何か喋ろうとした所を新人君が遮ってベラベラ始めたから
それに不機嫌になってるのが実情。

233 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/21(金) 18:05:34.84 ID:nvSNDYk20

このスレで雑談うぜーとか言ってる奴は、
正直営業マンどころか世間を渡っていくのも大変だと思うぞ

コミュ力は自分を救うよ

234 ：スコティッシュフォールド(大阪府)：2013/06/21(金) 18:06:40.69 ID:7S/Q/9dC0

持ちつ持たれつなんだからそんなにケンケンしなくてもって思うわ

235 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 18:07:01.73 ID:cxeGkt2r0

>>232
相手に喋らせないと情報引き出せないしな

236 ：スミロドン(茸)：2013/06/21(金) 18:07:34.94 ID:tCw/f8Ed0

場合や相手によるとしか・・・
多忙な相手には話を進めた方がいいし、得意先フォロー営業なら自分の人となりを知ってもらった方がいいし

237 ：オシキャット(福岡県)：2013/06/21(金) 18:08:05.04 ID:8YG6u1+80

>>71
最初から情報引き出す気満々で行くと相手も不用意な情報を漏らさないようにと警戒していいネタが聞けないのさ
雑談で相手の気の緩みを誘いつつ情報を引き出すための話を振っていくんだよ

238 ：スコティッシュフォールド(千葉県)：2013/06/21(金) 18:08:08.13 ID:yBzVs/kC0

海外のことなんも知らんのに日本ガー日本ガーっていうコンプ丸出しのアホが多すぎる

239 ：アメリカンショートヘア(庭)：2013/06/21(金) 18:08:19.23 ID:aIuGFKHaP

まあ、でも人情ものの営業なんて生産性皆無だと思うわ
だから日本はダメなんだよ

240 ：スミロドン(茸)：2013/06/21(金) 18:09:20.31 ID:tCw/f8Ed0

>>232
お前結構やるな

241 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 18:10:38.03 ID:cxeGkt2r0

>>236
>>1 の場合は既存客とはいえ初訪だから、いきなり商品説明は無いと思うは

242 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 18:11:32.14 ID:KTcqxOumP

日本は非効率とか言ってるやつは、摩天楼を夢みてを見るべきだな

243 ：ボブキャット(三重県)：2013/06/21(金) 18:11:50.06 ID:3UfZOXN30

教育の問題もあるだろうけど
上司見てりゃ分かるからな。
アタマ悪い奴採用したんだよ。
待遇なりの奴しか採れないからな。

244 ：スノーシュー(関西・北陸)：2013/06/21(金) 18:11:52.25 ID:sIBZFtUp0

>>1
東京人だとこういうのはよくある
プライドの高い東京人が地方企業の営業でキレるのはよくある話
東京人は地方を見下してるから

245 ：ハイイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 18:11:59.25 ID:sz//EJt10

要件・要点だけでいいじゃないかと思ったり。
無駄話しないと商談に入れない老害の方を正そう、これからは。

246 ：白黒(東京都)：2013/06/21(金) 18:12:57.81 ID:3TyY73440

めんどくせーな会社って
生産性低すぎ

247 ：ツシマヤマネコ(西日本)：2013/06/21(金) 18:13:46.04 ID:RNGPsdRwO

雑談とか無駄効率を重視せよ

248 ：スミロドン(茸)：2013/06/21(金) 18:14:01.98 ID:tCw/f8Ed0

>>241
ソース読まずに書いてたわ
既存客ならそうだわな

俺は新規半分だから雑談0でやる場合もある

249 ：ジョフロイネコ(家)：2013/06/21(金) 18:14:47.65 ID:Tj2Xuh3Z0

Bはコミュ力のないお前らのようなやつだな間違いなく
営業なんて柄じゃない、でもそれしかなかったからいやいやといったところか
つかこいつアスペぎみなんじゃないの？キレるとかありえないだろう

250 ：オシキャット(福岡県)：2013/06/21(金) 18:15:57.25 ID:8YG6u1+80

商談てのはいかに相手に気持ちよく余計なことまで喋らせるかってのが肝だからねぇ
そうやって次の商談に繋がるネタを引き出していく

251 ：マヌルネコ(愛知県)：2013/06/21(金) 18:16:59.88 ID:TDpwRWaO0

こんな押し売りみたいな営業マンはイラネ
マニュアル通りの商品説明なら商品パンフ置いて帰れ
それ見てネット注文する

252 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 18:17:18.56 ID:ZgNEaxOP0

AさんBさんとかさーぶっちゃけコレ捏造じゃねー？って気もするわー

253 ：バーミーズ(新潟・東北)：2013/06/21(金) 18:17:40.23 ID:+qeQxcf5O

その後またBが行って
謝罪して
いろいろ教えてください
とか言ったら
うまい具合にかわいがられたりしないもんかなぁ
そんなニートの妄想。
出来の悪い新人の特権って
周りが成長させられることだと思うの

254 ：バリニーズ(神奈川県)：2013/06/21(金) 18:17:46.59 ID:1uQcz5Ie0

営業って大変だな
不動産の営業やってた友達ノイローゼになって徳島で療養中だわ

255 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 18:17:58.82 ID:KTcqxOumP

見知らぬ人と話すことなんてないから、すぐに商品の話をするのはよくありがち
年も離れたおっさんと共通の話題なんてないんだから
自己紹介してあとは質問責めにして、頷いとくのが正解。
大抵何を話すかを考えがちだが、何を質問するかの方が大事なんだよな

256 ：アメリカンショートヘア(庭)：2013/06/21(金) 18:19:17.46 ID:aIuGFKHaP

>>250
どうせそんな大層なもん売ってねえだろ

257 ：ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 18:20:31.44 ID:3jNUJIlk0

取引先はAを送り込んだBにキレてるんじゃないの？
まあAに対しても不満は有るだろうけど

258 ：ヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 18:21:02.70 ID:xkDNyRJ60

セールスの人は接客される立場だと態度悪いよな
ソース　前勤めてたところの支所長ww　普段は愛嬌があるのに

259 ：ヤマネコ(兵庫県)：2013/06/21(金) 18:21:23.70 ID:ygZqbdFI0

商品は売れなかったけど喧嘩は売れたようだな

260 ：ベンガル(秋田県)：2013/06/21(金) 18:21:37.76 ID:8y4+LQeN0

こーゆー事があるから営業は嫌なんだ。なんでキモイおやぢ相手に愛想よくしなきゃいけないのか、ワケがわからない。
仕事の話だけしてれば時間も節約できて合理的だろうに。こっちは無駄話に時間を費やせる余裕なんてないんだよ。

261 ：サーバル(新潟県)：2013/06/21(金) 18:22:05.74 ID:sGD9HJ080

とっとと商談入れよ、ヒマなのかよ

262 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 18:23:19.50 ID:cxeGkt2r0

>>253
クレーム処理はロイヤリティを獲得する大チャンス。あるで。

263 ：スナネコ(埼玉県)：2013/06/21(金) 18:23:58.90 ID:njJyL51q0

何で部長が切れんだよｗ

264 ：バーミーズ(新潟・東北)：2013/06/21(金) 18:24:01.92 ID:+qeQxcf5O

>>260
相手も同じで
相手に割く時間はないと考えてるんじゃね？
だからこそ相手がたのしくすごせるようにしないと
ただただぶつかるだけになるという

265 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 18:24:15.73 ID:cxeGkt2r0

>>258
相手を試してるんじゃないか？

266 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 18:24:50.82 ID:vVggNO+l0

客が買ってくれるかどうかはね、
良い商品か、良い雑談か、ではなくて
単に「俺の話をよく聞いてくれたね、今後も何かあったら、きちんと聞いてくれそう、誠実に対応してくれそう」
そういう安心感があるから、買ってくれるわけだよ。

客の話を聞かない営業マンなんかから買ったら、その後のこっちからの要望も、やっぱり聞いてくれないと思っちゃうんだ。
そういう所を客は本能的に察知して「この営業マンから買いたい」とか「こいつからは買いたくない」を
半ば無意識に判断してるわけ。

267 ：マーブルキャット(dion軍)：2013/06/21(金) 18:25:28.88 ID:NQz3I15e0

でもそれって結局
普通企業は実質とは関係ないところで商談の是非を決めてるってことだよね
Ａを叱るのはいいけど
糞みたいな連中が幅利かせてるから下が非効率な努力しなきゃならんのよね

268 ：縞三毛(茨城県)：2013/06/21(金) 18:26:03.16 ID:5FzNEDgf0

>>232
だなあ
＞いきなりマニュアル通りの商品説明をまくしたてた
読んでてここが一番引っかかったわ
自分が言いたいことだけ言って相手の話をきちんと聞こうって考えの無い奴っているからな

269 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 18:27:55.39 ID:ZgNEaxOP0

>>267
みんなやってれば結局は実質の部分で判断するんじゃねｗ

270 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 18:28:33.44 ID:cxeGkt2r0

>>267
実質にかかわるんだよ

真の商材である真心はパンフレットに印刷されてないんだから

271 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 18:28:58.00 ID:vVggNO+l0

まくし立てる営業マンってのは、困った時には、やはり言い訳をまくしたてて、肝心の対応もやろうとしないものだよ。逃げるのだけはうまい。
相手の話の聞き役になれる営業マンは、そういうことは少ない。

272 ：アメリカンショートヘア(庭)：2013/06/21(金) 18:30:05.60 ID:aIuGFKHaP

>>264
それはない。
ジジイ連中なんて暇してるから。

273 ：ライオン(東京都)：2013/06/21(金) 18:31:27.00 ID:VaeuqB/t0

週刊誌のこの手のって万が一作り話じゃないとしたらどういう方法で取材してんの？

会社で何かあった→週刊誌で記事になるまでの流れが全く想像できないんだけど

274 ：ボンベイ(愛知県)：2013/06/21(金) 18:33:46.70 ID:iJKNoNMc0

半年ぐらいは先輩と行動を共にして勉強するじゃないの？

275 ：猫又(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 18:36:19.83 ID:yb3dncm30

おれは営業される側の部署だけど営業はいかに客と仲良くなれるかじゃない？
やっぱ仲のいい営業さんのことは贔屓するよ

276 ：マーブルキャット(dion軍)：2013/06/21(金) 18:36:51.02 ID:NQz3I15e0

>>270
それで真心が読めると思い込んでるだけだろ？
つーか、ただの慣習を無理やり合理的解釈してるだけじゃね
どうせ向こうが売り込む側なんだから、もっと実質に触れる面で試せばいいんだよ

277 ：オシキャット(福岡県)：2013/06/21(金) 18:37:02.49 ID:8YG6u1+80

>>272
暇しているｼﾞｰｻﾝ連中は営業には格好のネタ元ですな
聞き上手に回っておだてあげれば聞いてもいない社内事情までベラベラ喋ってくれるｗ

278 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 18:37:14.19 ID:cxeGkt2r0

>>272
中堅の決裁権者は大概忙しいぞ
中小だと30歳前後も多いし、ジジイとは限らん

279 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 18:37:53.02 ID:KTcqxOumP

一回の商談で決まるような低額な商品の場合、いきなり商談から入った方が効果的。商品の特徴を端的に伝える方がいい。
一方で何度も商談を重ねる高額商品の場合、雑談を交えながら、相手のニーズを聞き出す形になる

280 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 18:39:27.90 ID:cxeGkt2r0

>>276
相手先の商売に対する姿勢、社員教育に対する姿勢が、サービス品質に現れるんだよ
それこそが実質だ

281 ：アメリカンショートヘア(庭)：2013/06/21(金) 18:45:07.95 ID:aIuGFKHaP

>>280
ジジイってこういう妄想好きだよな
根性論に通じるものを感じる

282 ：マーブルキャット(dion軍)：2013/06/21(金) 18:46:03.64 ID:NQz3I15e0

>>280
なるほど、雑談に力を注ぐよう社員教育していない企業はサービスの品質も悪いはずだ、と

283 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 18:47:36.95 ID:cxeGkt2r0

>>282
ま、方程式にするとそうなるなw

284 ：しぃ(東京都)：2013/06/21(金) 18:48:44.38 ID:Hg2HXnIG0

雑談で場を和ませるのがマナーと言えるかはともかく
初対面でいきなり商談始めて仕事取れるレベルなら営業なんかいらないだろ

285 ：コーニッシュレック(東京都)：2013/06/21(金) 18:49:51.54 ID:jFsP0qDG0

器小さすぎるし、やってほしいなら最初から教えとけよ

286 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 18:49:51.88 ID:cxeGkt2r0

>>281
全然根性論じゃないんですけど。

貴方何の為に仕事するの？

287 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 18:50:35.27 ID:KTcqxOumP

>>267
モノ売りと違ってサービスってのはそういうもんだよ、一回売ったら終わりじゃなくて
その後のメンテナンスから新規購入、買い替えまでずーと関係は続く。
例えば床屋というサービスは客と理容師の相互関係があって成り立つもんだろ？

288 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 18:51:08.53 ID:ZgNEaxOP0

>>276
で？どうやって試すんだ？

289 ：スナドリネコ(香港)：2013/06/21(金) 18:53:10.14 ID:aBO9WLM40!

この前の営業の人がいきなり
「これまで弊社と御社の取引が無かった理由を教えてください！」とか言ってきてマジびびったｗ
ああいうのは営業にしちゃいかんだろうと。

290 ：マーブルキャット(dion軍)：2013/06/21(金) 18:56:10.26 ID:NQz3I15e0

>>288
基本的にはまず小さい仕事を任せる
それができないなら、なるべく実質を誤魔化せないような手段で相手を試すのが基本
その基本を無視してにただの妄想
「犬好きの人間には悪い人はいないはずだ！」程度のことしか言ってない

291 ：ジャガー(宮城県)：2013/06/21(金) 18:56:34.52 ID:IJohHF8S0

仕事したことない奴が書いてる記事

292 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 18:56:52.90 ID:cxeGkt2r0

>>287
モノ売りも一緒だよ。それを度外視できる仕事なんて無い。

『実質』という言葉を持ちだした >>267 が、実質とは何かをわかってない。

293 ：アビシニアン(空)：2013/06/21(金) 18:56:53.60 ID:92d4sSA10

>>289
そこで引いちゃわないで、弄れると楽しいんだけどなw
なかなかそういう機転？がきかなくてあとでちょっと残念になる

294 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 18:57:51.77 ID:LPXvhhaA0

>>290
お前の方が適当な何にでも当てはまるその場しのぎのことしか言えてないと思うけど。

295 ：キジトラ(群馬県)：2013/06/21(金) 18:58:10.47 ID:S9TwVoTP0

年寄り全般にいえるけど仕事と友達作りとどっちがやりたいんだよ
そのくせ「仕事をなめるな」と逆切れとか意味がわからん
べつに馴れ合いとかするつもりで仕事してないからね？
そっちもドライに叱りつけてくるだろ？取引切るとか脅迫してまでさ。
馴れ合いは不要

296 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 18:58:46.80 ID:vVggNO+l0

理屈は小難しい話をする人間は営業無理だよ。

297 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 19:00:39.39 ID:ZgNEaxOP0

>>290
そんなことしてたら来たやつ全員に仕事任せなきゃならないだろｗ

298 ：アンデスネコ(九州地方)：2013/06/21(金) 19:03:49.72 ID:NJF/ISmUO

>>1
取引先の部長ってのももっと余裕持てよ。
未熟者をからかって凹ますくらいの余裕を。

299 ：マーブルキャット(dion軍)：2013/06/21(金) 19:03:55.44 ID:NQz3I15e0

>>294
本質的に、物事を分けて考えられないのが駄目
犬好きであることが、こちらにとって必要な部分の誠意の現われである場合も、そうでない場合もあって当たり前
一つの評価方法に凝り固まって、本質と方法が倒錯してる時点でずれてるわ

300 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 19:04:47.78 ID:KTcqxOumP

高額な商品ってのは、何度も検討して、買うと決めるのは大きな決断がいるからな。
決めるとき客も凄くストレスを抱えてる。そこで大事なのは信頼関係。
何も知らない相手を信頼なんて出来ないだろ。だから他愛もない話をするわけよ。

301 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 19:04:48.93 ID:LPXvhhaA0

>>299
頭悪いのに自分のことを賢く見せるのに汲々としてる様がよく現れてるな、お前の文章ってｗ

302 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 19:05:38.26 ID:vVggNO+l0

戦場へ行かせる新人の兵隊に、銃だけ持たせて「とりあえず自分で撃って戦ってミロ」と言って、行かせたら、みんな戦死して誰も帰ってこない。
そういう指揮官は、イカンだろ。

303 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 19:08:01.04 ID:KTcqxOumP

買ったことを後悔しても痛くないような、低額な商品なら
客もさっさと買うから商品の詳細だけ言えってことになる。
売っておしまいの関係。

304 ：アメリカンショートヘア(庭)：2013/06/21(金) 19:08:53.23 ID:aIuGFKHaP

客として相手をするには>>299みたいなやつの方がやっかいだな
雑談ひとつで勝手に信頼を寄せてくれる脳天気なんて与しやすい

305 ：ライオン(大分県)：2013/06/21(金) 19:09:34.48 ID:Npz31Ure0

初対面でアイサツそこそこの商談でも不快にならないけどなあ。
なんかこの新人君の物腰や口調が気に入らなかったんじゃないの。
でも損保会社か

306 ：コーニッシュレック(東京都)：2013/06/21(金) 19:09:36.25 ID:0HOOqy/t0

登場人物が全員絵に描いたような日本人だな

307 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 19:10:42.15 ID:ZgNEaxOP0

>>304
逆だろｗそいつは何も言わなくても勝手に買ってくんだからｗ

308 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 19:11:46.57 ID:LPXvhhaA0

>>307
そういうこったな。
それに裁量的な判断が求められる難しい商談を表面的な数値しか読めないゆとりに任せるわけないしな。

309 ：スフィンクス(和歌山県)：2013/06/21(金) 19:12:42.35 ID:+Fs7eOgd0

考えただけで腹が痛くなってくる
営業で飯食ってる人はすごい

310 ：アメリカンショートヘア(庭)：2013/06/21(金) 19:12:49.60 ID:aIuGFKHaP

>>307
横並びなものならあいみつで安いとこにいくだけかと

311 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 19:13:04.88 ID:vVggNO+l0

客の話に対して
・「でも、それは～」と、すぐ言い返す
・言い返すことで優位に立とうとする勘違い
・相手の心中を察することができない
・正しいことを言えば相手は納得するはず、と勘違いしている
・ゴリ押ししてることに気付かない
・そもそも「その商品が無くても相手は困らない」ということが分かってない
・自分の意見を理解できないのは、相手が悪いから。と勘違い
こういう新人、多い。

312 ：白黒(埼玉県)：2013/06/21(金) 19:13:09.64 ID:5B+pInpf0

相手も新人なのわかってるならこんなキレ方するなよ
大人気ないな

313 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 19:15:05.87 ID:4MAt0lwPO

>>299
あなた学生さん？

314 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 19:17:25.25 ID:LPXvhhaA0

>>310
いってるそばからまさに>>308ｗ
アイミツ取って安いとこ選べばそれで任務完了するような、
子供の買い物レベルの仕事くらいしか任せてもらえないってことじゃねえか。

315 ：ピクシーボブ(関東地方)：2013/06/21(金) 19:18:10.95 ID:fcHWe9XZO

人間ってのはつくづくくだらない根拠で他人を決めつけるのが好きだからな
2ちゃんでもよくあるだろ？

316 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 19:18:15.13 ID:ZgNEaxOP0

>>310
安くすれば買うなんてただのカモだろｗ
それで品質悪かったらどーすんのよ？返品きくの？
そんなのしらねーよでオシマイだろｗ
他にちゃんと話して分かり合ったお得意さんが居るんだからｗ

317 ：カナダオオヤマネコ(西日本)：2013/06/21(金) 19:18:22.41 ID:Yb8pucoF0

大事な取引先に引き継ぎ無しとかありえねえ
嘘臭

318 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 19:18:28.21 ID:cxeGkt2r0

商談というのは売り手の誠意だけではなく、買い手の誠意も試されているいうことを忘れてはならない。

>>1 の部長が誠意をもってクレームつけたのか否かは、本文の中からは察することができない。

319 ：スナネコ(愛知県)：2013/06/21(金) 19:18:42.25 ID:n+Uq4kc70

つーかそんなに大事な取引先を新人に任せるなよ
最初は一緒に回って横で見てアドバイスしてやれよ
いきなりマニュアルだけ与えて営業しろって無理な話だ

320 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 19:20:23.81 ID:cxeGkt2r0

>>317
小規模な代理店で大事に思ってない心の奥底が無意識に出たんじゃね？

321 ：トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 19:20:51.70 ID:RLOOiPql0

おっさんの話を聞くだけでいいならいくらでも聞くけどなあ。
むしろペラペラ喋るほうがキツイ。

322 ：バーマン(関西・東海)：2013/06/21(金) 19:22:11.25 ID:3IqucnkrO

俺が客なら、初対面で雑談だけして帰るような営業マンには
「何しに来たんだよ、こちとらそんなに暇じゃねーぞ」って、激おこぷんぷん丸だわ。

323 ：ツシマヤマネコ(千葉県)：2013/06/21(金) 19:22:28.62 ID:3w9e0BET0

アスペに商談は無理だって
＞「初対面でいきなり商談っていうのはいかがなものかな」
といわれたら笑って大変失礼しましたと和やかに話の切り替えをして相手の好感度あげていかないと
それである程度時間とか見ながらうまいタイミングで商談の話にもっていけ

324 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 19:22:37.40 ID:KTcqxOumP

コンペと営業は全然違うからな、ただの美人ショーなら、安いところに流れる。
ただし、高くてもこっちの方がメリットがあると思わせるのが営業。
コンペなんてただプレゼンの上手い下手だからな。プレゼン関係無く裏で勝負が決まってるように根回しするのが営業。

325 ：スノーシュー(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 19:23:52.59 ID:krFMW6MA0

ここ数年の新卒ゴミすぎワロタ

326 ：ピクシーボブ(関東地方)：2013/06/21(金) 19:24:43.81 ID:fcHWe9XZO

>>316
どうでもいいけど
お前みたいな奴ってそのお得意さんから
「君と私の中だろ？」と無理を押し付けられたときちゃんと断れるの？

327 ：ウンピョウ(dion軍)：2013/06/21(金) 19:25:35.70 ID:wkg2OHhV0

それを採用過程で炙り出せない人事が無能なんだろ。
もしくはどんな人間でも採用しないと人が集まらないゴミ会社か。

328 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 19:26:05.99 ID:ZgNEaxOP0

>>326
何いきなり全然カンケーネーこと言ってんだ？
アンカ間違えか？

329 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 19:26:43.99 ID:KTcqxOumP

>>321
客の方からは話ふってこないから、こっちからふらないとダメだぜ。

330 ：サーバル(埼玉県)：2013/06/21(金) 19:26:59.66 ID:NP1/4rLP0

>>19
大丈夫だ。
カワゴエタッチャンの店でも、普段お召し上がりにならない方法で食って頂くので～だから。

331 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 19:27:13.03 ID:vVggNO+l0

客に契約して欲しいなら、相手に後ろ髪を引かせなきゃ。
前髪で頭突きするような話し方じゃ、アカンよ。

332 ：ピクシーボブ(関東地方)：2013/06/21(金) 19:27:33.12 ID:fcHWe9XZO

>>328
いや、馴れ合いで商売相手選ぶなら当然沸く疑問だと思うけど

333 ：アメリカンショートヘア(茸)：2013/06/21(金) 19:28:56.79 ID:w/LW5ocAP

同行するなりしてちゃんと引き継ぎしとけや
だいたい商談のタイミングくらいで契約切られるようなゴミ会社の癖に贅沢言うなよ

334 ：キジ白(東京都)：2013/06/21(金) 19:29:02.35 ID:YKHnLtrD0

バカ上司にバカ部下
まとめてリストラしろよ社長。あ、もうその計画で組ませたの？

335 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 19:29:08.45 ID:ZgNEaxOP0

>>332
そうならない為に選ぶんだろ？

336 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 19:29:34.24 ID:4MAt0lwPO

皆さんのレス見てもこういうの可も不可も有るわけで
営業職であればそれを見極める意味でも雑談ってのは大事じゃないかと…

客先に軽いお叱りを受けても次回に繋がる程度ならわざと叱られて
小僧このワシが教育してやるみたいな繋がり方も有るわけで…
つかネタでしょこれ嘘でしょ？

337 ：シンガプーラ(栃木県)：2013/06/21(金) 19:29:52.10 ID:XKe+ZvD9P

中堅以上から配属される部署にいるから知らないんだけど、そんなに最近の
新人って酷いの？ゆとり世代がどうだとか言われてるけど。

338 ：サーバル(埼玉県)：2013/06/21(金) 19:30:10.17 ID:NP1/4rLP0

>>237
本当。
喋ってるうちに、業界の動向だとか、そこら辺まで引き出せたら大したもんだよ。

339 ：アメリカンカール(福岡県)：2013/06/21(金) 19:30:54.61 ID:sJkR/Y8l0

>>336
相手を気持ちよく怒らせるってのも営業のテクニックやねｗ

340 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 19:31:28.38 ID:KTcqxOumP

しかし雑談して終わりでは駄目。客と何か約束を取り付けないと、商談は失敗。新人には荷が重い。

341 ：ピクシーボブ(関東地方)：2013/06/21(金) 19:32:10.63 ID:fcHWe9XZO

>>335
はあ…どんな机上の空論だよそれ

342 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 19:32:33.56 ID:vVggNO+l0

売りに行く、というイメージじゃ無いんだよ。
営業の仕事は、売るんじゃなくて、自分の会社と相手の会社の間のインフラ整備のイメージ。
風通しの良い通路を作るのが営業のお仕事だよ。
だから気長に行くべきなの。

「売ったらおしまい」「なにが何でも売る」って思うと、焦って口数も多くなる。
だからうまくイカンのよ。そーじゃねぇの。
相手が通りやすい道だけ作っておけばいいんだよ。売らなくていいの。

343 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 19:32:39.43 ID:ZgNEaxOP0

>>341
ワラタｗｗｗ
どっちが机上の空論だよｗｗｗ

344 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 19:33:41.40 ID:4MAt0lwPO

>>339
そうですよマジで
あそこのアイツはワシが育てた…
これ大事

345 ：ツシマヤマネコ(千葉県)：2013/06/21(金) 19:33:51.16 ID:3w9e0BET0

>>337
会社やめるのにメールで辞表だしたり親を連れてくる奴もいるくらいだぞ

346 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 19:35:01.56 ID:KTcqxOumP

相手が頼みごとしてきたら、受けてあとで、倍にして返してもらうのが
正しい営業だろ。断るなんてもってのほか。それだけ信頼してもらってるという証だからな。

347 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 19:35:54.85 ID:vVggNO+l0

たぶん、新人君の件は、ネットの影響も大きいのだと思う。
ネットというのはテレビに比べて「必要なことだけ主体的に」というのが多いだろ？
すると、そういう姿勢は「無駄なことは省けばいいじゃん」という態度に繋がる。
有益な無駄、というものが分からない頭になってしまうんだ。

348 ：アメリカンショートヘア(チベット自治区)：2013/06/21(金) 19:37:00.39 ID:XEVF3TiqP

お前らほんと生粋のν即民だな（＾ν＾；

日本はこれでも島国根性のムラ社会とか笑われる位でマシな方なんだぞ
普通は得体の知れない奴とのビジネスなんて、ガンの飛ばし合いからだよ
その後２．３発殴り合ってお互いの格付けをした後に商談に入る
そう言うのすっ飛ばして「やあやあ初めまして、調子どうですか？」「まあボチボチですねｗ」
で、いきいなりマジ話出来る幸せを感じろ

349 ：ピクシーボブ(関東地方)：2013/06/21(金) 19:37:12.52 ID:fcHWe9XZO

>>346
その場合は倍返しの要求を馴れ合い相手に上手くできるかってのが問題だな
特にこちらの立場の方が弱い場合はな

350 ：三毛(大阪府)：2013/06/21(金) 19:39:00.04 ID:KICBCJJv0

めんどくせぇからもう書類送って返事書かせろ
そっちのが効率的だ

351 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 19:41:04.68 ID:4MAt0lwPO

めんどくさくて嫌なことだから金になるんです

352 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 19:41:11.28 ID:cxeGkt2r0

>>349
弱い立場の足元見て注文つけてくる客もいるからな

個人的には誠意の無い客は切ったれば良いと思う
今はフリーランスなので何時でも誰でも切っておｋ幸せ～

353 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 19:41:24.55 ID:KTcqxOumP

>>350
それが成立するビジネスは薄利多売。終わりなき価格競争になるからな。

354 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 19:42:36.45 ID:+ceBz2IQ0

普通は上司や前任者が同行して挨拶回りすると思うんですけど・・・
どこの会社だよ

355 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 19:44:26.34 ID:4MAt0lwPO

>>354
ガス抜き用のネタでしょう

356 ：シンガプーラ(栃木県)：2013/06/21(金) 19:45:06.52 ID:XKe+ZvD9P

>>345
嘘やｗ

357 ：ボルネオウンピョウ(千葉県)：2013/06/21(金) 19:45:33.81 ID:alQZidaj0

むしろ、最近こんなやる気のある新人に会った事がないのが残念

358 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 19:45:41.31 ID:VrYirl4k0

なんか作り話くさいなｗ
実在しない架空のゆとり営業マンだろｗ
新入社員がいきなり単独で客先の部長クラスの所へ行くか？普通。
てか　前任者との引継ぎは？
もう少しマシなストーリー考えろよｗ　三文ライターは。　

359 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 19:48:01.65 ID:LKsu+C/NO

>354
いきなり新人だけ来られたら、確実に馬鹿にされてるって思うよね
うちは練習用かみたいな

360 ：バーマン(西日本)：2013/06/21(金) 19:49:26.81 ID:NS38t8d20

一人一人が一匹狼的な営業会社内での話とはいえ、
ゆとりは今まで以上に徹底的に教育してからじゃないと営業出しちゃだめでしょ。
ましてやBみたいのを単独でいかせちゃだめ。
Aがいかんね。
でもまあそれでBの成績ごとAに引き継がれたのであれば、インセンティブももらえるだろうし
まあいいんじゃね。
結局はBもアホゆとりAも経験値上がってよかったじゃないか。

361 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 19:50:15.53 ID:cxeGkt2r0

>>358
部長っつっても従業員数5人の会社の部長かもしれんぞ。
まぁ、それにしてもいきなり新人一人はありえんが。
本当だとすれば、代理店って一種身内だから甘えがあったんだろうな。

362 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 19:51:11.56 ID:cxeGkt2r0

>>360
Bに成績なんてあるわけないだろjk

363 ：バーマン(西日本)：2013/06/21(金) 19:54:16.69 ID:NS38t8d20

Bに成績がなかったとしても、AはBの担当してたとかいう会社もらえたんだろ？
損保みたいな営業会社で他人の担当分もらえるってのは結構おいしいもんなんだぞ。

364 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 19:55:31.97 ID:KTcqxOumP

見込客には一人でいかせて、同時に既存客に先輩社員に同行させるのが教育的には効率的

365 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 19:56:22.03 ID:4MAt0lwPO

奴がご迷惑お掛けして申し訳ありません…

やはり最近の若い人は…
あなたみたいな話の通じる人じゃないとねぇ…

これ
客先が見抜いてる場合あるから先輩要注意w

あいつはガキを出汁に使う糞野郎だから信用するなw

366 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 19:56:56.40 ID:cxeGkt2r0

>>363
さようか。それはかたじけないことをした。

367 ：ハバナブラウン(福井県)：2013/06/21(金) 19:57:19.25 ID:b9nn4eWb0

営業マンがいきなり商談の話して何が悪いんだ
大体部長の癖に台頭でか過ぎじゃね
社長なら分からんでもないがたかが部長だぞ部長

368 ：アジアゴールデンキャット(西日本)：2013/06/21(金) 19:59:06.28 ID:fSQxTVa/0

つうか、なんで喋れない子を営業にしたの？

369 ：ハバナブラウン(福井県)：2013/06/21(金) 19:59:57.72 ID:b9nn4eWb0

大体商談なんて会社で利益になるかならないかが大事なのに
こんな事でいちいち腹立てる部長は会社から見ても何様なんだよマジで

370 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 20:00:20.85 ID:4MAt0lwPO

>>368
そりゃ突っ込ませる為のネタですから

371 ：しぃ(チベット自治区)：2013/06/21(金) 20:01:14.34 ID:y1xOGqzu0 BE:127564463-PLT(18000)

いきなり一人で得意先周りに行かせたの？

372 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 20:01:24.90 ID:vVggNO+l0

わざと失敗させて喜ぶ陰湿な職場かもしれないな。

373 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:01:57.04 ID:cxeGkt2r0

>>367
いきなりマニュアル通りの商品説明をまくしたてる、のは商談ではなかろう。

374 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:02:22.74 ID:S8ryipKiI

九工大学生が快挙　世界初！宇宙空間の太陽電池発電で350V達成！　
http://a.excite.co.jp/News/economy/20120716/Leafhide_eco_news_aq1p7Updic.html
史上最年少　１６歳少年が公認会計士に合格
http://news24.jp/articles/2010/11/16/06170642.html
茨城県の女子高生らが新たな化学現象を発見し、権威のある米専門誌に論文が掲載されることが決まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000731-yom-sci
これまで合成が極めて難しかった銀の酸化物を簡単な高校の理科実験手法で作ることに成功した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E6E2E2888DE2E6E3E0E0E2E3E39180EAE2E2E2
金10・銀11・銅2の快挙…国際科学オリンピック2011 成果発表会
http://resemom.jp/article/2011/08/09/3686.html
東北大生が快挙達成！国際生体分子デザインコンペティションで総合優勝
http://news.livedoor.com/article/detail/7271118/
凄い！　大学生の卒論がノーベル賞級快挙!?　弘前大学
http://www.gizmodo.jp/sp/2011/02/post_8466.html

ユトリ＞馬鹿団塊ジュニア(笑)

375 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 20:02:25.78 ID:4MAt0lwPO

こんだけ語らせたら大成功ですね

376 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:02:40.64 ID:ZgNEaxOP0

>>373
いや、そういうネタじゃないだろｗ

377 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:02:42.69 ID:LPXvhhaA0

>>348
いやその簡単なことが出来ないっつー話だろうが。

ゆとりが海外に行ったら通用するかというと、もちろんするわけないｗ

378 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 20:02:50.91 ID:KTcqxOumP

喋るっていうより、よく話を聞いて、話を振れるやつな。
そもそもBは一方的に話をして嫌われたということだからな。
雑談云々は別として。

379 ：三毛(大阪府)：2013/06/21(金) 20:03:11.62 ID:KICBCJJv0

>>373
誰も友達になりにわざわざ足運ぶ訳じゃ無いんだ
ちゃちゃっと話終わらせて次の場所行く方が良い

380 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:03:35.01 ID:S8ryipKiI

我が国については、国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
我が国では、（略）、関心の低い大人の影響で子どもの関心が低下する（平成18年版科学技術白書）

ゆとり世代　　２位／２５カ国
大人　　　　　２２位／２５カ国

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif

現実見ろよ猿ども

381 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:03:48.71 ID:9w7sNNiW0

別にいいと思うんだけどな
双方目的を理解してて会ってるわけで、様子見的な話をされても時間の無駄
あまつさえ就業時間中なわけで、雑談が必須ってことにはまさかならないし
ぎこちなく季節の話とかされるとなんか逆にえ　なに？　って感じることもある

382 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:03:58.94 ID:cxeGkt2r0

>>376
それもそうだなw

383 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:04:27.85 ID:S8ryipKiI

副島真　東京大学理学部4年
筑駒→東大理一
・3年連続数オリ金賞(2009年は最高得点で金)
・世界の天才だけが参加を許されるコーダーの聖地「Top Coder Open」 2010･2011を２連覇
http://www.mmz.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2009/images/soejima.jpg

井上卓也　京都大学工学研究科電子工学専攻
大教大天王寺→京大工
・数オリ代表。中2数オリアジア大会で銅賞
・駿台全国模試で理Ⅲ、京医志望を抑えて理系総合1位
・2008年度の京大入試で得点率脅威の92%超え(過去最高)
・夢はバリアーをつくること
http://www.bur.osaka-kyoiku.ac.jp/kikaku/gakuho/gakuho/07-natu/photo/07-natu7.jpg
(真ん中)

水野遼　東京大学医学部5年
灘→東大理三
・2008年第2回東大実戦模試全国1位(総合偏差値91)
・大学1年　公認会計士短答式試験合格（学習期間約3ヶ月）
・大学2年　公認会計士論文式試験合格
・大学3年　司法試験予備試験合格（論文式試験2位合格）
・大学4年　司法試験合格
http://www.lec-jp.com/kaikeishi/images/c/juken/2012fall/tsushin/sub_mizuno.jpg

ユトリ世代の優秀さは異常

384 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:05:14.60 ID:cxeGkt2r0

>>379
現状・課題を把握してはじめてソリューションを提供できるというもの
いきなり商品説明をまくしたててそれができる訳がない

385 ：スナドリネコ(福岡県)：2013/06/21(金) 20:05:22.50 ID:K6NtWRyP0

ゆとり教育ってマジで酷いからな
これは有る有る

386 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:05:26.62 ID:S8ryipKiI

サッカー

アジア人初のプレミアハットトリックプレミアアジア人最多得点香川
ブンデス１０アシスト清武

野球

大谷
坂本
藤浪
前田
田中

テニス
世界ランキング１３位錦織

京大史上最強の天才
井上卓他

東大史上最強の天才

副島

日本史上最強の美女

佐々木希

ユトリ＞団塊ジュニア

387 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:06:02.56 ID:S8ryipKiI

３０代馬鹿すぎワロタwwwwww
分数ができない大学生
http://202.250.123.44/buturi/book/bun_suu.html
間レベルの私大文系の大学生の平均点が14点（25点満点）という状況である．理系においても高校数学の内容を含めると同様な状況であろう．
出来てもらわねば話にならない基礎問題ができないのが今の大学生である．心して対処せねば将来恐ろしい状況になる．

この本は1999年のものだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな奴らがゆとりｗとか言ってたんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：ボブキャット(栃木県)：2013/06/21(金) 20:06:44.13 ID:iZBIT+Y20

風俗言ったら嬢きてすぐにパンツ降ろすのも常識に欠けてる？

389 ：シンガプーラ(四国地方)：2013/06/21(金) 20:06:49.59 ID:3U1auIIoP

営業って訳わかんねーな
でもどうせ余計なことべらべら喋ってないで仕事の話しろってキレてくる奴もいるんだろ？

390 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:07:15.77 ID:S8ryipKiI

【教育】科学用語を知る大学生 10年前に比べ大幅増　慶應義塾大学の調査で
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120923/k10015218021000.html

ゆとり＞氷河期

391 ：バーマン(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:07:25.28 ID:utc7K2Yf0

>>2
そうだよな

392 ：パンパスネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:07:35.53 ID:wUWQuybH0 BE:5140476689-PLT(12006)

＞部長は、「バン！」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。
これも十分おかしいわ

393 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/06/21(金) 20:07:45.13 ID:WaGcjTkV0

>>378
14レス中俺を含めて返信3レスか
お前ももう少し聞き上手になれるといいな

394 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:07:49.47 ID:S8ryipKiI

オッサン、ババア世代ってマジで低レベルな入試しかやってないんだな。

長文１つあたりの登場単語数。試験時間に変化は無し。

　　　　　　　　　　　　（９１年）　　 →　　　　　　(０８)

京都大学前期　　　６８１語　　　→　　　　　１１８１語
早稲田大（文）　　　８４０語　　　→　　　　　３７２５語
慶応義塾大（法）　１８５３語　　→　　　　４０１４語
明治大（政経）　　　９４３語　　　→　　　　　１９９１語
同志社大（法）　　　１１３２語　　→　　　　　３１２６語
東京女子大　　　　１２９５語　　→　　　　　３０７０語
センター試験　　約２５００語　→　　　　約５０００語

※センターのみ試験全体の登場単語数

395 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:07:53.65 ID:9w7sNNiW0

というか、この前の会議も別に雑談なんかしなかったな
本日はお時間いただき有り難うございます
先日の展示会で御社の部長にご興味を持っていただき云々
あとは普通に商品説明してもらった

文系と理系じゃ違うのか

396 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 20:07:57.53 ID:vVggNO+l0

＞１の新人くんは、きっと、商品を売りたかったんではなく、自分を売り込みたかったのだろう。

397 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:08:59.22 ID:kTgAVeWs0

なんで雇ったの
なんで商談させたの

398 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:09:08.31 ID:S8ryipKiI

親世代がノーベル賞０のバカ団塊w

唯一の誇りはマイナースポーツ野球w

ニート率は各世代トップ

数学オリンピックの最高成績は8位ｗ(ユトリは2位)

バカ
凶暴
情弱
差別大好き

日本最弱の世代団塊ジュニア

399 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 20:09:11.73 ID:4MAt0lwPO

ゆとりって一括りにして批判させる為に作られたネタだよ
自分の居場所再確認して安心したいでしょ？
一言いいたくなるでしょ？

素晴らしい営業だと思うよコレw

400 ：ボルネオウンピョウ(岐阜県)：2013/06/21(金) 20:09:36.30 ID:XmypqtIe0

これは大人の世界だな
物の価値で決まるんじゃなくて、人で買うかどうか決めることが往々にしてある
商品の価値は大前提　問題は継続できる相手かどうか伝えないといけない

401 ：ピクシーボブ(九州地方)：2013/06/21(金) 20:09:41.99 ID:D1Hd9CfBO

これはゆとり新卒かわいそう、ゆとりを叩いて叩いて叩いて叩いて叩きまくっている俺だけど、これはおゆとり様がかわいそう

無理・無駄・ムラを省けよ、だからムダな会議でダラッダラダラッダラダラッダラぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ、時間を大量に無駄に浪費してんだよ
時間をどれだけかけたか＝仕事の質、じゃねぇんだよ死ねよ無能
こんにちは、ではこちらの商品のご説明から、でいいんだよ

このおゆとり様新卒くんの手法で良いんだよ

402 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:09:58.00 ID:S8ryipKiI

郡山北工高が世界２位　開発ロボット「ＳｍａＲＯＢＯ」快挙
http://www.minyu-net.com/news/topic/130621/topic2.html

ユトリ＞団塊ジュニア

403 ：三毛(大阪府)：2013/06/21(金) 20:10:02.87 ID:KICBCJJv0

>>384
天気の話しても製品のスペックは変わらんぞ

404 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:10:47.10 ID:9w7sNNiW0

>>403
ホントそう
ホント

405 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:11:19.39 ID:S8ryipKiI

団塊世代「新人類馬鹿すぎワロタwwwwww」

新人類「はぁ？俺たちはノーベル賞とフィールズ賞とってるけど?wお前らはいつとるの？w」

団塊世代「ぐぬぬ」

団塊ジュニア「ゆとり馬鹿すぎワロタwww」

ゆとり「はぁ？俺達は数学オリンピック個人成績世界1位だけど?wお前らは何位だったの？w」

団塊ジュニア「ぐぬぬ」

406 ：マーゲイ(東京都)：2013/06/21(金) 20:11:44.64 ID:IARry30h0

作り話っぽいけど有りそうな話でもある

407 ：アジアゴールデンキャット(西日本)：2013/06/21(金) 20:11:51.44 ID:fSQxTVa/0

家電やPCじゃないんだから、カタログスペックだけで調達先選ばねーわな

408 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:12:35.46 ID:9w7sNNiW0

>>405
なに、おまいの周囲の大人ってそんななの？
類は友を呼ぶんだぜ

409 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 20:12:36.03 ID:KTcqxOumP

>>401
一回会っただけで即決で買うような安い商材ならその方が効果的だよ。
二度と会うこともないし、その場の説明の良し悪しで決まる。

410 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:12:56.88 ID:S8ryipKiI

文部科学省は20日、ドイツで開かれた数学と、メキシコで開かれた物理の国際オリンピックの日本選手成績を発表した。

メダルは上位の一定割合ごとに配分され、両五輪とも全員獲得を果たした。数学は高校生6人が参加し、

金5、銅1で、国別でも中国に続く2位と、過去最高。物理は同5人が参加し、金2、銀1、銅2だった。

国際数学五輪は第50回で、日本は20回目の参加。104カ国・地域の565人が出場した。

金メダルの筑波大付属駒場高（東京）3年副島真さんは、中国選手1人と並んで満点を取り、トップタイだった。

http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/2009/07/2-4869.html

ゆとりってマジで神じゃね？

411 ：ヒョウ(愛知県)：2013/06/21(金) 20:13:21.02 ID:vVggNO+l0

１年目の新人は、社会人でなく学生だ。

412 ：スナドリネコ(福岡県)：2013/06/21(金) 20:13:34.28 ID:K6NtWRyP0

埼玉のジャガイモは何をいきり立っているんだ
公立の学校でゆとり過ぎて酷い目に合ったのか
だからあれほど小学校から私立に行けと言ったろ

413 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:13:47.36 ID:S8ryipKiI

http://www.mext.go.jp/b_menu http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/12/1300642.htm

89年の留学者数は22,798人だが、08年は66,833人であり、89年当時の約3倍の学生が海外留学をしている。
92年でも39,258人であり、ピーク時の04年の82,945人の半分以下である。
しかも、89年から92年は、学生人口が現在よりも多いのにもかかわらず、現在の半分程度しか留学していない。
現在の学生数は減少しているから、留学経験者の占める割合は、80年代・90年代よりも高いということになる。

「海外留学をしないから今の若者は内向き」と言う論法を当てはめれば、80年代・90年代の学生のほうがよほど「内向き」である。それ以前の年代の学生はさらに「内向き」である。

414 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:14:02.11 ID:LPXvhhaA0

なんか勝手に釣り針に引っかかってピチピチ暴れてるゆとりが一匹いるなｗ

415 ：スコティッシュフォールド(WiMAX)：2013/06/21(金) 20:14:14.00 ID:rAguUqqu0

いきなり商談入って大丈夫な人物か前任者からちゃんと聞いとけよ。
これは前任者が悪い。

416 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:14:35.79 ID:S8ryipKiI

>>412
悔しいのはわかるが落ち着け

417 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 20:14:56.40 ID:4MAt0lwPO

AT限定スレみたいなもんですよw
些細なことでも他人を見下したい人を釣る

そして釣られまくるのがマナー

418 ：ヨーロッパヤマネコ(新潟県)：2013/06/21(金) 20:15:09.14 ID:EdG/pCcG0

新入社員の商談相手が部長とか中小企業の話か？

419 ：ターキッシュアンゴラ(岡山県)：2013/06/21(金) 20:15:48.23 ID:PPqJSdUG0

損保社員が営業という時点で嘘くさい
どこにも取材せずに想像で書いた。
に１票

420 ：メインクーン(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:15:50.25 ID:S8ryipKiI

池上さんもユトリの方がすごいと認めてる
バカ団塊ジュニア涙目w

421 ：サイベリアン(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:15:59.21 ID:9iM4kZFO0

>>2
>そんな新人を取引先に一人で向かわせるというのもどうかと

それが全てのような気も

422 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:16:21.37 ID:9w7sNNiW0

>>420
釣りだったのかｗｗｗｗｗｗ

423 ：デボンレックス(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 20:17:26.93 ID:ryGgXPEWO

ただのコミュ障。

424 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2013/06/21(金) 20:18:21.56 ID:pyRV4Tj30

この上司、馬鹿かなにか？

425 ：ボルネオウンピョウ(岐阜県)：2013/06/21(金) 20:18:44.37 ID:XmypqtIe0

こういうことを想定してか圧迫面接が形式的にはある
自分に合わない、いけ好かない野郎でもうまくスルーして次善を探せるかどうか
成功しなくても次につながるような失敗に着地させる技術

426 ：ジャガーネコ(東京都)：2013/06/21(金) 20:18:49.21 ID:4VB1ZCV30

> 世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要がある
> とは……」（Aさん）

完全に教育係のAさんが怠慢ってだけじゃねーか
しかも逆ギレしとるしｗ

427 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:18:53.33 ID:cxeGkt2r0

>>403
天気が全く関係しない商売って早々無いがなぁ

428 ：ハバナブラウン(西日本)：2013/06/21(金) 20:18:57.82 ID:PY+DWAFxO

教えなかったのが悪いって言ってるのはニートかフリーターか万年無能平社員
普通は入社前に自分で学ぶ努力をするもんだ

429 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:19:31.00 ID:9w7sNNiW0

>>427
天気の話をしても天気が変わるわけじゃないだろ　ってことじゃね

430 ：バーミーズ(静岡県)：2013/06/21(金) 20:19:31.30 ID:I4mHyy7K0

まあ普通今回担当になりました某でございます
これからよろしくお願いします
から始まって引き継ぎの状態と確認するわな
で今回この商品なんてどうでしょうこれは以前のものより格安となっていましてあーたらこーたらと
簡単なお仕事と思うぞ
飛び込みなんて毎日が1発勝負だから話しながら相手の状況読まないといけないから大変だっちゃ

431 ：ヒマラヤン(東京都)：2013/06/21(金) 20:19:53.61 ID:bHy5g5vS0

>>67
実際そんなマナーねえよ
あったとしてもマナーとまで呼べるものじゃないよ

432 ：スノーシュー(関東地方)：2013/06/21(金) 20:20:30.35 ID:2FaTmzXY0

まあそのゆとり世代が社会の中核になれば
オッサン自慢の脂肪の固まりみたいな社会も少しはマシになる

433 ：オセロット(dion軍)：2013/06/21(金) 20:20:36.48 ID:AAsOkXdB0

営業とは相手の気分をよくするのが仕事でそ
商品説明なんかテキトウデでok

434 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:21:50.28 ID:cxeGkt2r0

>>403
あと顧客のスペックが変わろうがかわるまいが顧客の課題に見合ったスペックの商材をチョイスして提案するのが営業の仕事だし、探り入れないで提案できるわけないだろw

435 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 20:22:12.65 ID:KTcqxOumP

いや、初対面ほ自己紹介だろ。逆に見ず知らずの人間に他に話すことなんかあるのか？

436 ：クロアシネコ(静岡県)：2013/06/21(金) 20:22:43.57 ID:sv8CjczO0

戦争で勝敗を決した文化にしたがって商売のマナーを作ってるから、こういう無駄だらけになる
ネクタイスーツも、論理的に考えれば基地外沙汰に過ぎない

437 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:22:54.02 ID:9w7sNNiW0

>>434
その主張もおかしい
考えれ

438 ：アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 20:23:06.03 ID:bp0GRp3AO

新入社員にいきなり商談させんなよw

439 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2013/06/21(金) 20:23:25.42 ID:pyRV4Tj30

電気屋でチヤホヤされたら、お前ら買うの？

440 ：ボルネオウンピョウ(東京都)：2013/06/21(金) 20:23:27.60 ID:8db226T60

めんどくせえからメールでいいよな

441 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:23:50.70 ID:cxeGkt2r0

>>429
意味がわかんねーなーw天気の話からだって相手の課題を探る糸口が見つかる可能性があると思うんだがなー

442 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:23:56.36 ID:9w7sNNiW0

ダメだコレｗ
わかってる奴とそうでない奴の差がすげえｗ

443 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:24:31.25 ID:9w7sNNiW0

>>441
可能性は常にある
それだけ

444 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:24:56.75 ID:cxeGkt2r0

>>437
どこがおかしいのか教えてください。お願いしますよ。

445 ：スノーシュー(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 20:25:09.61 ID:/Tp72xXg0

>>439
買う奴多いだろうな

446 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:25:18.94 ID:9w7sNNiW0

>>444
ここまでのやり取りで探りは入っただろ

447 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2013/06/21(金) 20:25:53.39 ID:pyRV4Tj30

要領得ない話は嫌いだ
スペック話してくれた方が断然いいわ

448 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:26:53.96 ID:LPXvhhaA0

>>439
ちやほやどころか、人間らしさ失ってるじゃん、今の店員って。

だからお前らネット通販で買うんだろ？

この話も同じだよ。

449 ：スノーシュー(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 20:27:58.32 ID:/Tp72xXg0

>>447
いきなり求めても無い商品のスペック話されても困るだろ
つまりはそういうことだ

450 ：スノーシュー(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 20:28:11.43 ID:5OGDxG/20

>>198営業って自分を売るんだぜ

本日
交渉3時間中、雑談2.5時間
日給13万也

451 ：サビイロネコ(神奈川県)：2013/06/21(金) 20:28:53.38 ID:9w7sNNiW0

納刀

452 ：コドコド(兵庫県)：2013/06/21(金) 20:29:19.31 ID:bNhwg55A0

いきなり新人をピンで取引先に送り込むとかどんな罠だよ

453 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:29:49.82 ID:cxeGkt2r0

>>446
お前、客が欲しいって言ったもの売れば良いと思ってんの？

454 ：スノーシュー(関東地方)：2013/06/21(金) 20:29:52.59 ID:2FaTmzXY0

相手次第にやり方を柔軟に変えられない奴が無能

455 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/06/21(金) 20:30:20.41 ID:WaGcjTkV0

何がID:9w7sNNiW0をここまで熱くさせているのか
その熱意に裏打ちされた実力が如何程のものか知りたいから
試しに俺にここで営業してみてほしい

456 ：ヨーロッパヤマネコ(新潟県)：2013/06/21(金) 20:30:25.06 ID:EdG/pCcG0

>>450
アッー！

457 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:31:28.46 ID:ZgNEaxOP0

>>456
売っちまったんだな(；・∀・)

458 ：アジアゴールデンキャット(西日本)：2013/06/21(金) 20:31:38.81 ID:fSQxTVa/0

>>450
DBは関係ないだろ

459 ：コドコド(埼玉県)：2013/06/21(金) 20:31:47.51 ID:QjaLnotR0

人として挨拶したあとに一言二言世間話ぐらいすりゃいいってだけの話だろ？
普通先輩と同行させて流れを何回か見せてから引き継ぐだろう
それでもやった、っていうのなら新人が頭悪かっただけ。

460 ：カナダオオヤマネコ(福島県)：2013/06/21(金) 20:31:53.75 ID:0YccXtmO0

ゆとりの中でもできる奴とできない奴の差が大きいとは思う
今の時期、仕事覚えさせようと新人を前に出してくる会社が多いけど
使えない奴はもう本当にダメなんだよなー

461 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 20:31:56.23 ID:KTcqxOumP

例えば家電屋でPC買うのと家建てるのとでは商談が全然違うだろ
PCはスペックで選べばいいが、家は将来のこととか色々考えるし
カード一括払いで買うわけじゃないだろ。
商材で商談の仕方は全然変わってくるよ。

462 ：ヒマラヤン(愛知県)：2013/06/21(金) 20:33:28.57 ID:4CKuEbEX0

営業じゃないからよくわからん
前置き話など時間も無駄では

463 ：スノーシュー(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 20:33:32.27 ID:/Tp72xXg0

>>455
おまえが相手に興味を持ちはじめてる時点で、既に相手の術中に嵌まっているとも言える

464 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:33:41.88 ID:ZgNEaxOP0

なんか書き込みで弱い立場の人間か強い立場の人間か分かるなｗ

465 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 20:33:43.96 ID:4MAt0lwPO

皆さん解ってるように当然ですが
現実は

自分vs客じゃないですから

466 ：ツシマヤマネコ(千葉県)：2013/06/21(金) 20:34:15.92 ID:3w9e0BET0

というか新人で使えないのは当たり前それを長い時間かけて立派に育ててやらないといけないんだろ
そういう即戦力求める風習は良くないよ　ただ最近新人社員の性格が糞ということも同意はできる
そして上司の性格も糞というのも同意できる

467 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:34:33.06 ID:cxeGkt2r0

>>461
同じだよ。何のためのスペックか目的を考えろよ。客はパソコンじゃなくてソリューションを求めてるのが基本だ。

468 ：ペルシャ(東日本)：2013/06/21(金) 20:34:35.70 ID:kxMl/yPQO

こういう出来損ないは保健所が責任持って処分しとけよ

469 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:35:22.83 ID:cxeGkt2r0

>>463
なるほど。勉強になる。

470 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:35:39.08 ID:LPXvhhaA0

>>466
あんたみたいのは話させるだけさせてハンコ押さないタイプｗ

471 ：ツシマヤマネコ(千葉県)：2013/06/21(金) 20:35:56.38 ID:3w9e0BET0

まあ教えてるのに聞き流して適当に相槌だけうってるやつとか見るともう頭わしずかみにして壁に打ち付けてやりたい

472 ：ラガマフィン(ベトナム)：2013/06/21(金) 20:36:56.23 ID:LYIFckCZ0!

ウチのスタッフは世間話だけして帰ってくるけどな

473 ：スノーシュー(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 20:37:37.01 ID:/Tp72xXg0

>>464
年収1000万クラスの大手消費財メーカー社員が、年収300万の中小スーパーバイヤーに下手に出た営業をかけるんだぜ

どっちが優位かなんて表面ではわからないよ

474 ：ツシマヤマネコ(千葉県)：2013/06/21(金) 20:37:55.91 ID:3w9e0BET0

>>470
さあどうだろうね　人をそういうタイプとか勝手にきめつけてるとリアルで色々失敗するよ

475 ：スノーシュー(関東地方)：2013/06/21(金) 20:37:57.70 ID:2FaTmzXY0

>>467
いやどう考えても違うだろ…
そのソリューションを探るために自己紹介や雑談がいつも必要だと思ってんのか

476 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:38:57.93 ID:ZgNEaxOP0

>>473
話し方じゃなくて内容なんだな～

477 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 20:39:28.47 ID:4MAt0lwPO

つか数字に繋がればどんなキャラでも認められるんだよ
結果が超大事

478 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:40:47.98 ID:LPXvhhaA0

営業話っていつも盛り上がるよねｗ

うまいこと否定派が沸いてくるのが飽きない秘訣か？

479 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/06/21(金) 20:40:51.71 ID:WaGcjTkV0

>>463
しかしそれは本質的には無駄な期待感をも高めているという諸刃の剣
その後フォローする実力が伴わなければ落胆も大きい

480 ：イエネコ(沖縄県)：2013/06/21(金) 20:41:26.81 ID:1pH4b5Ed0

若いの同行させると手の組み方一つどうやっていいのか分からない状態だから自己紹介や話題ふるようにしてるんだが
ちょっと気を遣うとすぐにのぼせ上がる
そこまではいいんだが、その次に天まで上ってしまって直後急転直下で墜落→立ち直れず辞める

481 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:41:35.15 ID:cxeGkt2r0

>>475
コンビニの店員が自己紹介始めたらおかしいだろ。探り方は異なる。
ただ、営業のすべき事は商材に関わらず、同じだ。
ロイヤリティを獲得するコンビニ店員というのは存在する。
おばさんパートに多いがな。

482 ：ペルシャ(関西・東海)：2013/06/21(金) 20:41:52.17 ID:H4Xkx14MO

>>471
ほー、変わった指導方法ですな。

483 ：ベンガル(東京都)：2013/06/21(金) 20:43:24.42 ID:XOKtrPuu0

>>1
>「当面、自分が担当するということで事なきを得ました。初対面の取引先との応対の仕方について、
部下に指導しなかった私の責任ですが、世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要がある
とは……」

これ、ツッコミポイントが違う気が・・・
この場合最大の問題は取引先相手にいきなりキレたことじゃないの？
やんわり釘を指されて「すみませんでした。至らないことが多くて、勉強になります」的なふるまいを
すれば新人らしい初々しさで好感抱く人もいることもあるぐらいだし。

484 ：縞三毛(西日本)：2013/06/21(金) 20:43:51.12 ID:XFfUPAld0

逆に言うと、いきなり商談ができる程のスキルを持った新人なんだよな
俺なら凄いと思うわ

485 ：スノーシュー(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 20:43:58.28 ID:/Tp72xXg0

>>479
まあ、そういうふうに相手に優越感を持たすのも手であってw

シカトされるのが一番困るのであって、おまえが興味を持ちはじめてる時点でなんとでも手は打てるからね

486 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 20:44:59.83 ID:LPXvhhaA0

>>483
まあ架空の話だから

487 ：ピクシーボブ(関東地方)：2013/06/21(金) 20:46:21.70 ID:fcHWe9XZO

>>481
いや…>>461はそう言ってるだけだよね？
あんたは色々と営業理念を語りたいんだろうけどさ
その前に相手の言ってることをまともに読み取りなよ
自分の語りたがりを満たすために他人を曲解するような人になってないか？

488 ：ツシマヤマネコ(千葉県)：2013/06/21(金) 20:46:33.73 ID:3w9e0BET0

>>482
ほー、変わった解釈のしかたですな。

489 ：アメリカンショートヘア(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 20:46:56.39 ID:KTcqxOumP

一回の商談で決まるような一期一会のものは、一方的にまくし立てて、強引にクロージングに持っていくのがいい。
何度も商談して、関係が継続するようなものは自分からはあまり喋らず聞き役に回った方がいい。
商材によって異なるよやっぱ。

490 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:46:57.08 ID:cxeGkt2r0

>>475
逆を言えば家もスペックで売れる。
客がスペックの意味をりかいできるであれば。

491 ：ジョフロイネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/21(金) 20:47:12.86 ID:4MAt0lwPO

嫌な客
嫌な上司
嫌な先輩
嫌な後輩
嫌な経営者

を相手にこのスレで書いたこと言えたら楽しいのにねw
そんな素晴らしい世界なら良かったのに…ね…

492 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/06/21(金) 20:48:21.46 ID:tRZaI03i0

稀に見るクソスレ

493 ：ピクシーボブ(関東地方)：2013/06/21(金) 20:48:44.72 ID:fcHWe9XZO

>>489
分別だな

494 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 20:49:00.22 ID:fdIIT4YDP

初回の顔合わせで前任者が同行するのが常識。
若手とか関係ないわ。

相手の会社をその程度として見てない証拠じゃん。
いい加減な会社だなｗ
それなりの人材しか集まらんのも当然。

495 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/06/21(金) 20:49:29.56 ID:WaGcjTkV0

>>485
つまり俺はID:9w7sNNiW0にとってよい営業では無かった、ということになるね
すっかり消え去ってしまったようだ
君にとってはよい営業になれたようで嬉しく思うよ

496 ：スノーシュー(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 20:52:14.14 ID:/Tp72xXg0

>>495
まあ、こういう関係性の組立にルールは無いからね
俺もおまえが居てくれて持論をぶちまけられて気持ちいいしw

497 ：シャルトリュー(西日本)：2013/06/21(金) 20:52:33.55 ID:HYbVvZ3v0

営業って大変だな…
俺には、とても出来そうにない…(´・ω・`)
営業の人って、女の子を口説くのも上手なん？

498 ：スミロドン(岩手県)：2013/06/21(金) 20:54:53.66 ID:NllDumeB0

これは新人よりも部長が甲斐性がないわ。

499 ：ツシマヤマネコ(茸)：2013/06/21(金) 20:56:15.48 ID:YB5HBpzw0

とりあえず1年間は雑談だけして帰ればいいのか。

500 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 20:57:00.75 ID:cxeGkt2r0

>>487
家を売るのもパソコン売るのもおなじ事という事にご同意頂けてなにより

501 ：サバトラ(宮崎県)：2013/06/21(金) 20:59:12.42 ID:8LOk4wMO0

新人のせいとは思えんが

502 ：ピクシーボブ(関東地方)：2013/06/21(金) 20:59:35.53 ID:fcHWe9XZO

>>500
ワラタ
すっげえ小さい人間だなお前

503 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/06/21(金) 20:59:49.79 ID:WaGcjTkV0

>>496
君にも喜んで貰えたようで話をした甲斐があったよ
そして何より君が気持ちいいと言ってくれたのは俺への気遣いの気持ちも感じた
そのことに心からありがとう、と言わせて貰うよ

504 ：ベンガル(東京都)：2013/06/21(金) 21:02:37.06 ID:XOKtrPuu0

MRの人が医局の外でいつも立って待ってるんだが、自分の大学の新棟の廊下は冷えているので可哀相でいたたまれなくなる
かといって予定どおりに業務終わって医局に帰ってこれたーってことも多くないからなぁ
なんかいいアイディアは無いものか。業者さんが待てるような談話室みたいなのがあればいいんだけど・・・

505 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 21:03:07.63 ID:cxeGkt2r0

>>502
小ささは大分前の方から出てるw
立派な買い手に成れるよう精進するわ―

506 ：ハバナブラウン(長崎県)：2013/06/21(金) 21:03:25.23 ID:rIAuYfNt0

これはAが一生下っ端営業で終わりますという話だろう

507 ：ペルシャ(茨城県)：2013/06/21(金) 21:04:19.07 ID:8wZx+2RQ0

知らない奴が
電話もせずにいきなり家に訪ねてきて
ネット回線変更の説明始めたアホと似てる。

バカばっかりで疲れる

508 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 21:04:37.27 ID:fdIIT4YDP

>>506
こんなアホみたいな会社は長く続かない。

509 ：メインクーン(チベット自治区)：2013/06/21(金) 21:06:17.71 ID:lFPpiHUk0

じゃあ僕はどうすればいいんですかわろたw
何故キレた
何故取引先が教えてくれると思った
何故自分で考えない

510 ：アメリカンショートヘア(長野県)：2013/06/21(金) 21:06:43.02 ID:eTIRAL0NP

えっ？！一般的にはそういうもんなの？
余計な世間話なんか還って迷惑なんですけど。。。

511 ：アビシニアン(チベット自治区)：2013/06/21(金) 21:07:06.10 ID:433ErpAE0

>>1
即戦力即戦力と言うからさw
そして即戦死で終了

512 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 21:10:32.70 ID:zUwjYYGi0

必要なことは伝えとけよ、常識だろ
世間話でもしないと怒る客、したら嫌がる客色々あるだろ

513 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 21:14:30.21 ID:fdIIT4YDP

俺が最初に入った会社の引き継ぎは初回は大半同行だった。
資料は担当者のキャラ、趣味、ＮＧワードなどが網羅されてた。
ノンプロで某球団の誰それとバッテリー組んでたとか、
カメラ１００台持ってるとか、同業他社の話はするなとか。
世間話するにも基礎データがいるって。

514 ：マンチカン(大分県)：2013/06/21(金) 21:16:04.61 ID:mrqAOWQC0

嘘くせー話だな。普通、担当が変わるとき
は元の担当者が一緒に行って担当が代わり
ます、今までお世話になりました、新担当も宜しくお願いしますって挨拶するだろ。
客が怒ったのはいきなり担当代えたからつて
のもあるをじゃねーの。

515 ：バリニーズ(東京都)：2013/06/21(金) 21:16:07.17 ID:fQ8rse5c0

>>29

実際に社会人で営業だからだよjk

516 ：サバトラ(埼玉県)：2013/06/21(金) 21:16:29.69 ID:BF07Wtt70

結局、相手にどう好かれるかが営業の手腕でだからな。
信用しないヤツから物買わないし。

517 ：スミロドン(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 21:17:35.80 ID:hY5Dx5v5I

>>70
逆キレじゃなくて、
20代30代は一人っ子多いし、親に甘やかされて育って
支持待ち子が多いから、本気で分からないかパニックになっただけ
だと思う。

518 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 21:18:33.55 ID:cxeGkt2r0

>>517
なるほど冷静な分析だ

519 ：トンキニーズ(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 21:18:50.30 ID:2iwz3vRnO

普通、営業で担当が代わるなら、前任者と共に挨拶に出向くのが常識だろ？もちろん、出向く前に相手先の事は、担当者の性格なども伝達するのは当たり前だ。

520 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/06/21(金) 21:19:15.52 ID:WaGcjTkV0

>>510
だから要約するとケースバイケースだってみんな言ってんだろ
あと表情とか話し方とか人間関係とか状況で変わってくんの

例えばいきなりお前の母ちゃんがお前に生命保険の営業し始めたら恐いだろ
その前に保険金殺人とかの世間話とかしてたら何か納得いくだろ

商談にも導入の機微ってもんがあるんだよ

521 ：ボルネオヤマネコ(チベット自治区)：2013/06/21(金) 21:20:53.78 ID:aA4SppWg0

コミュ取れよ

522 ：ペルシャ(茨城県)：2013/06/21(金) 21:22:08.08 ID:8wZx+2RQ0

初対面で
自分の都合だけ話してたら誰だって切れるわ

523 ：カナダオオヤマネコ(東日本)：2013/06/21(金) 21:27:20.36 ID:5hTuNJ680

雑談や無駄な前置きが重要なのは国会中継見てればわかるよな

524 ：カラカル(dion軍)：2013/06/21(金) 21:29:09.19 ID:K+dor/Dl0

12時の昼休みに来る営業とか何考えているんだか理解不能だわ
予定が詰まっていてたまたまなら仕方ないとも思えるが、何の断りも無しに来るとか非常識すぎるだろ

525 ：白黒(WiMAX)：2013/06/21(金) 21:30:16.36 ID:wsE0hJew0

クズの会社にはクズの社員しか入ってこないw

526 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/06/21(金) 21:34:37.64 ID:WaGcjTkV0

>>524
それも酷い
他にも俺が理解不能なのは電話営業でいきなり「社長様お願いします」とか言っちゃう奴ら
超零細だったらともかく、どこの馬の骨とも知らないバカをいきなり社長に取り次ぐわけないだろ

527 ：スミロドン(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 21:36:27.01 ID:hY5Dx5v5I

>>195
安倍が原発を外国に売っているのは
原発屋の三菱に兄が居て、兄が社長になれるからだそう。
事前にメーカーの方でレールを引いてたから。

安倍の成長戦略の主砲が原発の売り込みだったのである。
＜三菱重工の原発輸出＞トルコには、
三菱重工とフランス・アルバ社の原発が導入される。
これで安倍の実兄は、三菱商事の社長になれるという。
東芝・原子炉は三井物産、裏の顔は米ＷＨ，三菱は三菱商事が。
裏はフランスのアルバ社、日立は米ＧＥである。
３・１１後において、この３大原発メーカーが地球にプルトニウムを輸出している。
東芝・原子炉は三井物産、裏の顔は米ＷＨ，三菱は三菱商事が。
裏はフランスのアルバ社、日立は米ＧＥである。
３・１１後において、この３大原発メーカーが地球にプルトニウムを輸出している。
福島の今を聞いてみると、３０００人の労働者が被曝しながら作業をしているが、
安倍は決してそこには行かない。そこを外して東北遊説、
いいところだけをＮＨＫのカメラに映し出させて、愚民の茶の間に流している。
ジャーナリスト同盟通信
http://m.blogs.yahoo.co.jp/koiuta48/9055043.html
【政治】防衛省天下り、三菱重工の28人が最多　
契約金額は1兆4194億円と他を圧倒　契約金額に比例して人数が多い実態が明らかに
2007-12-01 07:14:56 ～ 2007-12-08 03:22:49
http://sp.logsoku.com/r/newsplus/1196460896/
安倍政権の防衛費増で三菱重工に脚光!?新社長就任で加速する日立との事業統合
2013.02.28
http://biz-journal.jp/i/2013/02/post_1589.html

528 ：三毛(新潟県)：2013/06/21(金) 21:39:08.43 ID:FxuvRCPb0

作った話だろ

529 ：スノーシュー(兵庫県)：2013/06/21(金) 21:40:13.98 ID:+fCo95yq0

>>526
うち零細だから、ずっとそれだよ。当然のように「社長お願いします」
アホみたいな電話を取り次げるか、とムカムカ来る。

零細だから舐められてるのかと思ったら、違うのか。

530 ：コドコド(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 21:41:16.55 ID:TGrCpIudO

日本のサービス業は効率が悪すぎるんだよ

531 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 21:43:05.95 ID:cxeGkt2r0

>>529
社長の苗字すら把握してなかったりするからな

532 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 21:43:57.45 ID:cxeGkt2r0

>>530
日本のサービス業は気持ちよくなるために仕事してんだよ
効率より気持ちよさが優先

533 ：アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/06/21(金) 21:44:37.58 ID:QGc4CxmC0

調達関係やっていると面白い営業が確かに来るわな。

・初取引なのに会社案内持ってこない。
・カタログや価格表持ってこなくて、持参のノートPCで確認させるｗ

紙ないと他に回せないし、稟議とかまずとおらん。
一々、そんなものをこっちに印刷させる業者とかいらん。

534 ：スミロドン(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 21:47:05.78 ID:hY5Dx5v5I

>>453
営業って、電話でアポ取る時、用件伝えるだろ
相手も何売られるか、相手の会社が何やってる会社か位
頭に入れた上で商談するんじゃね？
時に引き継ぎの場合は

535 ：ぬこ(SB-iPhone)：2013/06/21(金) 21:49:18.20 ID:EyZbaWmLi

教育してない上司にも問題ありだし取引先のオッサンも器が小さいわ

536 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 21:51:11.72 ID:cxeGkt2r0

>>534
それ、俺へのレスなの？
アポ取りのフックとヒアリング後何を提案するかは別だろ

537 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 21:51:29.43 ID:2tWeeCUDO

営業職じゃねぇからわかんないんだけど、
世間話って何だよ？

アベノミクスやら、今日の株価がどうのこうの言えば良いんか？

538 ：キジ白(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 21:51:51.25 ID:BDxxk+vJ0

そんな奴を採用し、しかも営業に配属した人事が悪い

539 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/06/21(金) 21:53:09.02 ID:WaGcjTkV0

>>529
それはハッキリ言ってやってもいいと思う
一応社長さんの知り合いじゃないことを確認してから←コレが重要
「いきなり社長に取り次ぐ分けねーだろ、アホか！」って言ってガチャ切りしてやればいい
素早くやらないとこっちがガチャ切りされるから注意

540 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 21:53:11.76 ID:fdIIT4YDP

>>537
とりあえず天気だろｗ

541 ：アフリカゴールデンキャット(新潟・東北)：2013/06/21(金) 21:53:43.57 ID:78Z9p8aNO

顔つなぎしない上司も悪い。
大事な取引先なのにいきなり一人で行かせるな。

542 ：メインクーン(チベット自治区)：2013/06/21(金) 21:54:12.10 ID:lFPpiHUk0

>>523
わかんねーよw
つか国会は無駄しかない

543 ：スミロドン(茸)：2013/06/21(金) 21:54:42.92 ID:tCw/f8Ed0

実際人間関係最初に作らずとも営業できるよ
コミュ障の俺がそうだもん
マッチングさせる提案の方が大事な場合もある

544 ：ヨーロッパオオヤマネコ(三重県)：2013/06/21(金) 21:55:29.61 ID:xOJuVzfz0

>>2
若者批判したいだけのねつ造記事だから論理的な思考して読んではだめよ
思考停止した40代以上のおっさんがよむ記事なんだから

545 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 21:56:17.26 ID:fdIIT4YDP

くだらない商品扱ってると人情に訴えるしか無いから人間関係ガー、となる。

546 ：カラカル(dion軍)：2013/06/21(金) 21:57:19.93 ID:K+dor/Dl0

>>531
社長とはどういうご関係ですか?
と聴いてみるといい

どうせ名前すら知らない
あと「取り次がないように指示されていますので失礼します」で電話切っても問題ない
先物取引かマンション融資の営業だろうしな

547 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 21:57:57.50 ID:cxeGkt2r0

>>540
無難だな

「今日は熱いですね～」
「いや、でも名古屋に比べればましですよ」
「ご出身名古屋でいらっしゃるんですか」
「いやいや出身は岩手なんだけど、前の前は名古屋で生産管理やっておりましてね」

相手のざっくりしたバックボーンゲット
実際はこんな上手くいかんけど

548 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 22:01:21.43 ID:fdIIT4YDP

>>547
お主なかなかやるなｗ

549 ：マレーヤマネコ(西日本)：2013/06/21(金) 22:06:18.24 ID:PbMtZQKW0

ν速は日本中のトップ営業マンが集ってるから、実のある話でスレが
埋め尽くされてるはずだお

550 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 22:08:47.75 ID:cxeGkt2r0

>>548
帰り際に「今度じゃじゃ麺　or ひつまぶしの美味しい店教えて下さいよぉ」を忘れるなよ
大概の人間は教えたがりだから

551 ：マレーヤマネコ(WiMAX)：2013/06/21(金) 22:14:34.78 ID:K973vi0V0

飛び込みなら分かるけど部長クラスが出てくるならアポとってあるんだろ？
俺も似たような感じで、軽く挨拶して商品の説明してるけどこんな事一回もないぞ

552 ：デボンレックス(岡山県)：2013/06/21(金) 22:25:01.14 ID:0gTtMfMd0

俺は自他共に認めるコミュ障だけど
たいていの話題には付いていける自信がある雑学博士なので
対人関係であまり苦労したことはない。
結局、相手に何をいわれるかわからないから不安になるんじゃないかなと思う。

553 ：ツシマヤマネコ(兵庫県)：2013/06/21(金) 22:34:54.00 ID:7sxocIiQ0

岩手の糞議員と同じいちゃもんのつけ方だな
この取引先を洗い出せ

554 ：スミロドン(茸)：2013/06/21(金) 22:37:53.39 ID:tCw/f8Ed0

>>551
俺もあまり無いなあ、人品にもよるかと思う
迎える側の時も出入り業者と雑談するくらい暇じゃないから、相手するときも雑談にあまり乗らないし

555 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/06/21(金) 22:41:18.18 ID:HfIFMqPJO

すいませんで終わる話W
馬鹿かコイツW

556 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 22:43:02.33 ID:XEt4vhBP0

「いかがなものかな」なんて言われたら気が弱い俺はとりあえず平謝りして後は適当に話を合わせとく

557 ：トラ(禿)：2013/06/21(金) 22:45:42.12 ID:uDw006E0i

この前営業にきた新卒電機メーカー君は
こんにちわ○○です
私の出身大学は東大ですがお客様はどちら卒ですか？
と、開口一番に言い出した
もちろん追い返した

558 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 22:47:10.30 ID:cxeGkt2r0

>>557
間違ったバックボーン探りw

559 ：キジトラ(東日本)：2013/06/21(金) 22:47:32.79 ID:3mQCm9sW0

まーた　馬鹿がゴースト記事書いてるのか・・・・・

560 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/21(金) 22:49:50.06 ID:oGw4FXfv0

俺、法人営業１0 年やってるメーカーの営業マンだけど、
初対面の相手に雑談なんで初めて知った。。。

普通に、問い合わせきたら、挨拶に言って、帰ってくるが
雑談なんてしない。

561 ：キジトラ(東日本)：2013/06/21(金) 22:50:00.32 ID:3mQCm9sW0

このくらいで切れる部長も器が小さいな　その商品について徹底的に質問して
新人が上司に助けを求めたら　、私はあなたに聞いてるんです！と追い込まなきゃ

562 ：スナネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/21(金) 22:53:19.93 ID:rOrEMIQ50

>>560
そりゃ会社の看板で営業してるからだろ。

初対面の場合、相手は商品じゃなくて営業担当者を見る。
自分が客の立場でもそうじゃないか？
変な奴なんか取引相手にしたくないもの。

563 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 22:54:53.48 ID:cxeGkt2r0

なるほど >>473 が言ってるのはこういうことか

564 ：チーター(茸)：2013/06/21(金) 22:55:14.11 ID:YHzibzRd0

雑談が求められるのって相手業種が固定されてかつ買い手市場とかの場合なのかな、医者相手とか販売店相手とか

565 ：ハイイロネコ(静岡県)：2013/06/21(金) 22:56:19.67 ID:8a/mOMYB0

＞「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
＞部長は、「バン！」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。

部長だっせ絵wwww

566 ：シンガプーラ(大阪府)：2013/06/21(金) 22:57:44.23 ID:c/n6y07+P

すごいな商談の話しないで何をするねん
経営者と会話してたらどんだけ金になるかとか仕事が入ってくるかしか興味なくて
営業やってたころすげえ話の内容に苦労したわ

567 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/06/21(金) 22:58:05.40 ID:39o8ufhz0

自己紹介や雑談なんかされても・・・
その無駄になった時間返せって思うわ

568 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/06/21(金) 22:58:07.23 ID:VR9augni0

>>229
それはパーティの場でだろｗ
誰がビジネスの場で宴会芸するんだよｗ
脳みそまで社畜菌におかされて気が狂ってるの？死ぬの？

569 ：デボンレックス(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 22:59:28.80 ID:NlVOfwI7O

>>557
こんにちわ？
よくそれで東大逝けたな…

570 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 23:01:15.06 ID:LPXvhhaA0

>>566
仕事の話すんだよ。
相手のね。

571 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 23:01:44.51 ID:cxeGkt2r0

>>569
ヒント:東大卒なのは >>557 ではない

572 ：パンパスネコ(関西・東海)：2013/06/21(金) 23:02:26.77 ID:J0inPr/jO

部長は暇人なんだね

573 ：ボンベイ(WiMAX)：2013/06/21(金) 23:04:10.02 ID:kRh3wGQn0

本当にいるんだよこういうの
怒るのも無駄だから適当にあしらってるけど

574 ：ペルシャ(チベット自治区)：2013/06/21(金) 23:04:52.75 ID:QMHSy03q0

＞「じゃあ僕はどうすればいいんですか」
＞部長は、「バン！」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。Bの上司、
Aさんがうなだれる。

？なんでこの部長はキレた？

575 ：アメリカンショートヘア(WiMAX)：2013/06/21(金) 23:05:08.19 ID:KTcqxOumP

コールドコールからのアイスブレイクだろ
アメリカにもあるよ。

576 ：ペルシャ(茨城県)：2013/06/21(金) 23:05:20.20 ID:8wZx+2RQ0

商談云々よりも
このガキがKYすぎて腹が立ったんだろ

577 ：マーゲイ(大阪府)：2013/06/21(金) 23:05:30.27 ID:hNRL4QxR0

＞雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

儲かるか儲からないかよりも
場の空気重視なんだよなあ。

578 ：キジトラ(東日本)：2013/06/21(金) 23:06:46.89 ID:3mQCm9sW0

しかし、ゴーストライターもよくネタを考えるな　感心するよ

579 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/21(金) 23:07:00.05 ID:oGw4FXfv0

>>562　言われてみれば、そうだね。
「初対面は雑談が常識」って言うのは、営業マン全部に当てはまる法則では無いな。
良かった。

俺は、特に話題も無いし、とりあえず、相手の担当する仕事内容や、機器のこと聞いて
会社の技術資料集なんかをパラパラめくりながら、こういうのありますよ～って言って終わり。

雑談するのは、大体、おおむね仕事の話が済んで、円満に商談や今後の方向性が決まった
後が多いな。購買さんなんかとは雑談も必要かと思うが、ほとんど事務処理だけの話で終わるな。

580 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/06/21(金) 23:07:19.98 ID:cxeGkt2r0

>>574
一方的に自分の都合を喋ったから

581 ：ボンベイ(WiMAX)：2013/06/21(金) 23:08:53.89 ID:kRh3wGQn0

「僕はどうすればいいんですか！」

知るわけねーだろｗ

582 ：エジプシャン・マウ(やわらか銀行)：2013/06/21(金) 23:11:37.45 ID:B/ZEVTM10

踊る大捜査線より

青島「１回目はご挨拶。２回目はご機嫌伺い、３回目は相手をよいしょ。４回目に相手の可能性を指摘して、５回目は自分の会社の紹介。
そうやって道ならしして、６回目以降に初めて商談に入るんです」

室井「そうなのか」

青島「営業マンの基本ノウハウです。２回で契約決めたってことは、バックマージンとか裏取引があったってことです。
そこで何かもめたかも。あ、被害者の会社とか取引先の帳簿調べて見たほうがいいですよ」

583 ：ペルシャ(東日本)：2013/06/21(金) 23:12:49.98 ID:yMyYapXaO

>>1
親父の金玉の中からやりなおせ

584 ：イエネコ(愛知県)：2013/06/21(金) 23:15:06.11 ID:P2UNqoZy0

これは上司が悪い、あと記事書いてるヤツの悪意が感じられる
ポストにはエロ記事以外はこんな記事にする能力のヤツしかいないのかね

585 ：チーター(茸)：2013/06/21(金) 23:17:01.75 ID:YHzibzRd0

雑談の前に何かがあったから怒らせたんだろ
新人のエラー、新人を担当に回された事のどれか
雑談出来ないよりも逆ギレがよくないわな

586 ：チーター(茸)：2013/06/21(金) 23:18:36.61 ID:YHzibzRd0

貴重な時間をもらっているという意識があれば>>582みたいな昭和営業にはならないよ
今はもっと速さが要求される

587 ：キジトラ(東日本)：2013/06/21(金) 23:21:00.34 ID:3mQCm9sW0

>>585
適当にでっちあげた記事だしそこまで考えて無かったんだろ

588 ：アメリカンカール(福岡県)：2013/06/21(金) 23:22:42.71 ID:sJkR/Y8l0

>>586
デカい案件に対する決定権を持っているのはいまだ昭和世代が多いわけで昭和営業をやらざるを得ない
デカい案件の決定権を平成世代が持つようになればもっとスマートにいくようになるんだろうけどさ

589 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2013/06/21(金) 23:35:04.57 ID:NlVOfwI7O

アホ社会人一年目だった俺を可愛がってくれた丸紅のおっさん…
元気かなあ

590 ：チーター(茸)：2013/06/21(金) 23:35:58.53 ID:YHzibzRd0

>>588
俺にはちょっとピンと来ないけどそういう業界なんだろうね
部下への指示も雑談はほどほどにするように行ってる
行き過ぎると休日返上などの個人犠牲に繋がりかねない
届け出無しの休日返上は禁止としてる

591 ：バリニーズ(愛知県)：2013/06/21(金) 23:36:30.46 ID:Xi18MVDgI

>>588
ならねーよ

592 ：アメリカンボブテイル(チベット自治区)：2013/06/21(金) 23:36:43.22 ID:B4Bcs5+d0

世界的にはこの若手社員のほうが標準で、上司のほうが決断が遅い日本企業の典型的なタイプの人間なんだろうな。

593 ：シンガプーラ(東日本)：2013/06/21(金) 23:38:43.64 ID:r90NLjDJP

>>592
でもねーよ。
アメリカなんか顔つなぎに朝食会までやるんだぜ
あの習慣だけは入って来ないでほしい

594 ：ブリティッシュショートヘア(山陽地方)：2013/06/21(金) 23:39:33.06 ID:K1Av/ZUgO

面倒くせえジジイどもだな

595 ：サーバル(京都府)：2013/06/21(金) 23:42:35.95 ID:h97M3wEl0

なぜそんな奴を雇った…

596 ：エジプシャン・マウ(北海道)：2013/06/21(金) 23:43:15.68 ID:3qaWdbA70

商談ってのは専門外だからわからんが、大変なんだな

アポとっての打ち合わせならお互い糞忙しいからすぐ用件に入るけど。雑談は終いにするくらい

597 ：マーゲイ(愛媛県)：2013/06/21(金) 23:43:36.23 ID:2Q46poSZ0

あぁ、Bなら仕方ないよね

598 ：メインクーン(山形県)：2013/06/21(金) 23:49:27.14 ID:JHyLDFXt0

>>5
どんなのか知らん奴からいきなり商談されて、お前は取引するか？
日常の感覚で考えればいいのよ
しかも、「僕はどうすればいいんですか？」て
とんだコミュ障だろ

お前ん地にそんな奴が営業に来たら追い返すだろ

599 ：メインクーン(山形県)：2013/06/21(金) 23:50:30.53 ID:JHyLDFXt0

>>592
それは間違い
>>593が正しい

人間的信頼が得られない奴には、日本より遥かに厳しいぞ

600 ：コラット(家)：2013/06/22(土) 00:00:52.98 ID:ZM2SvkPS0

ちょっと冷静に考えると
誰も関心のない、どうでもいいニュースだろ

601 ：ヒマラヤン(茨城県)：2013/06/22(土) 00:20:02.50 ID:YLW36D6z0

取引先の相手に
どうすればいいんですかって言っちゃダメだろ・・・子供かよ

602 ：ギコ(東京都)：2013/06/22(土) 00:22:55.84 ID:5XrijYdq0

シンガポールの人は、「我々は商談に来たのに、日本人はちっとも商談を始めようとしない。
サムソンの連中は、むしろ積極的に商談しようとする。そりゃあ、サムソンに取られるのは
当然だろ」とか怒ってたな。

603 ：アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/06/22(土) 00:27:35.94 ID:syQ6sicnO

どう見てもBがアスペなだけだろ
ロクなバイト経験すらないんだろうな

ライン工でもやってればいいのに

604 ：ボルネオヤマネコ(大阪府)：2013/06/22(土) 00:31:34.32 ID:yjGnEVOG0

まともな会社なら新人をお得意先に一人で行かせるのはたしかにおかしい
つまり>>1は作り話ってところまでは読めるべきか

605 ：サーバル(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 00:33:31.45 ID:22rFp55c0

そもそも男の営業はダメだ
若い女寄こせ

606 ：ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2013/06/22(土) 00:34:20.93 ID:l20Lds2GO

ちょっとスレ違いだけど。教えてほしいんだ。
取引先の少し変人の課長がたまにメールしてくるんだ。
もちろん仕事関係なんだが、トラブル対処とかの類いでなはなく、ちょっとした確認事項というか、、、形式的な確認依頼のメールなんだよね。
俺は営業でいつも内勤してるわけではなく、
終電だったり地方行ったりさ、直行直帰で一日二日連絡遅れることあるんだ。
もちろん外からモバイル端末からメールを確認することは出来るんだけど、
セキュリティの関係で業務に関わるメールは紛失等に備え端末には入れるな、そんな通達もされているんだ。
で、レスが一日二日遅れることあるとさ、、、もう烈火のごとく罵倒されるんだよね。
悔しいというか、不条理というか。
俺の携帯電話の番号も知ってることだし催促したいのなら、
いつでも連絡つくと思うんだけど、メールでしか連絡してこないのよ。
確かに少し変わった人のようで、あらゆる面で相手には丁重にメールを送ってます。
けど文脈を理解してるのかしてないのか、真逆にとらえてたりして上目線とか言われたりさ。
大手通信会社のお客さまなんだけど、俺がいけないのかなぁ。
メールは15分ルールが基本なわけ？
もうね、正直、ぶん殴りなくなる衝動にかられる。
このネクラの三下野郎！なんてね。
けど、俺がビジネス三下野郎なのかなぁ。わかんないんだよね。
長文サーセン。

607 ：サーバル(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 00:38:32.96 ID:22rFp55c0

商談とか時間の無駄
メールで資料送ってくれれば空いた時間に検討しとくよ

608 ：ヤマネコ(dion軍)：2013/06/22(土) 00:42:36.28 ID:LX5t0wJm0

>>606
上司には相談したの？
チームとしての課題だから抱え込むなよ。

609 ：スコティッシュフォールド(香港)：2013/06/22(土) 00:45:42.00 ID:ZzbKW5PRP

ジョークと思って笑っとけばいいのに。切れるのがかっこいいと
勘違いしてる馬鹿がいるな。新人相手に余りに寛容でない部長の
ほうがかっこ悪いだろ。新人なら何かしら、間違えても当たり前。

610 ：ターキッシュバン(東日本)：2013/06/22(土) 00:53:38.24 ID:dhAxrdPa0

>>609
ミスとか間違いならな
だがそう言う次元のとこまで行ってないんだよｂ君は

君の家に新聞屋が来ました新聞取ってくれといきなり色々話し始めました
君がいやーまた今度ねと言ったらだったらどうしたらいいんですか？と新分野が言い始めた
根本はそう言う類いの話し

611 ：コドコド(関東・甲信越)：2013/06/22(土) 01:00:11.73 ID:ZSBQZg2QO

客であるこちらが条件交渉で頑張るから、ガンガン商談持ち掛けて来て欲しい
まぁかなりの無理を聞いてくれなきゃ契約に至らないのは大前提だけど

612 ：ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2013/06/22(土) 01:00:30.73 ID:l20Lds2GO

>608
うん、したけどね。
そんなことで詫び状も書いてさ、、、けど、受けとる気もないみたい。

俺のいけないとこを客観的に分析すると歳のわりに若く見えちゃうこと。
軽く見えちゃうのか、、、未婚だし。
今度会うときはダミーで結婚指輪でもしてこうかと思う。
結婚指輪、あれは見てないようで見てるお客さんはいると思うんだ。
なんかそこまでするのは情けないけどね。
それか担当を女の子にすれば、丸く収まるかも、とも思う。

613 ：ジャングルキャット(神奈川県)：2013/06/22(土) 01:00:55.55 ID:1eorRK860

発狂した部長のオッサンもしようも無いｗ

相手が新人と分かっているなら多少は大目に見てやれよ。
オッサンが新人だった時もっと酷かっただろ。

614 ：ヤマネコ(dion軍)：2013/06/22(土) 01:12:20.63 ID:LX5t0wJm0

>>612
外回りだからメールはすぐに返信できない、お急ぎの際は恐縮ですが携帯にご連絡下さいって説明してあるんだよね？

君の話の限りでは相手がおかしいとしか思えんのだけど。
抜本的な解決策を見出そうとしない上司もおかしい。

急に指輪なんてしてったら、結婚するとき何で連絡してこなかった？って怒られるんじゃね？

615 ：カナダオオヤマネコ(京都府)：2013/06/22(土) 01:14:21.39 ID:UUs4DoS+0

もうめんどくせーよw

616 ：カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 01:16:49.30 ID:Rhcx9Jkl0

「部長の器が小さい」っていうやついるけど
実際、おまえはゆとりだろ？

注意した人間に対して器が小さいっていえるほど
お前は器の大きい人間なのか？

ゆとり世代って何で偉そうな態度とるの？
自己主張が強く、怒られると反省できずにキバをむく。
いつまでたっても成長できませんね。

617 ：オセロット(愛知県)：2013/06/22(土) 01:18:33.68 ID:iwsc9zTt0

ここ読んでるヤツはたいてい部長クラスか無職です

618 ：マーゲイ(長野県)：2013/06/22(土) 01:39:55.27 ID:lsZhr1+t0

メールなんて急ぎの要件じゃねーから後回し
相手がきれてきたらそんなメールきていないってつっぱね上等

無職の俺がいうんだから間違いない

619 ：ジャングルキャット(茨城県)：2013/06/22(土) 01:42:28.66 ID:Iy7F9pZn0

＞初対面の取引先との応対の仕方について、
＞部下に指導しなかった私の責任ですが、世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要があるとは……」（Aさん）

仕事は盗めとか言ってる非論理的老害の末路って哀れだなあ・・・ｗ

620 ：ヨーロッパヤマネコ(北海道)：2013/06/22(土) 01:45:14.41 ID:BwAN/2bL0

棒を持ったら相手に勝てる訳でも、リンゴを差し出せば相手が言い値で買ってくれる訳でも無い

他のあらゆる面で充実できるかできないかの"差"にも成り得るので、会話苦手な子は逃げず誤魔化さず経験を積もう
考え方までこの「若手社員」になって固まってしまうと、ちょっと危険(ｵﾄﾅﾘﾉｸﾆ精神的な)
「なんとかしたい」と思った子だけでいいから、気に留めておいてくれ

621 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/22(土) 01:54:05.89 ID:C7i7A/Mp0

>>613
自分が買う立場になれば「必要になった時に電話するからイチイチ来るな」と思うだろなw

622 ：ジャングルキャット(神奈川県)：2013/06/22(土) 01:54:40.67 ID:1eorRK860

そもそも何で部長が一担当者の相手してんだよｗ
そんなルーチンワーク、部下にやらせとけばいいだろ。
部下無しの担当部長とか？

623 ：アフリカゴールデンキャット(兵庫県)：2013/06/22(土) 01:58:47.44 ID:wrNMPlOoI

Bが悪いって論調の元記事が一番クレイジー。

624 ：ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 02:11:59.62 ID:wo4eojzX0

新人は何を言うか、何をするか分からんという前提で教え込むべきだろ…。
教えずに一人で商談してこいって無茶ぶりにもほどが有る。
当然やんわりとした注意の意図を読めずに商談相手に「どうすればいいんですか」
と聞くBも勿論問題だが。

625 ：トンキニーズ(東日本)：2013/06/22(土) 02:21:34.90 ID:YjVbCI9eO

マジで喋らない奴いるよな
挨拶すらしないから障害でもあるのかと思ったらガンダムの話する時だけ声出してたｗ

626 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 02:29:32.91 ID:SHe/YwM10

部下に仕事を教えなかったのは上司
部下が何が問題か理解してないのに取引先部長と三者面談してしまったのも上司

627 ：パンパスネコ(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 02:33:17.77 ID:htx76IIO0

老害マジキチ

628 ：エキゾチックショートヘア(長野県)：2013/06/22(土) 02:34:16.53 ID:1ouEXozL0

そんなイロハもわかってない新人を一人で行かせた上司の責任だと思うが…

629 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 02:37:08.76 ID:SHe/YwM10

雑談って言っても年齢差20歳くらいあるだろう相手と何の世間話すればいいわけ？
アイカツの押しメンの話とかでもいい？

630 ：ペルシャ(内モンゴル自治区)：2013/06/22(土) 02:45:41.54 ID:bWuLxeOMO

老害のせいじゃん

631 ：サビイロネコ(大阪府)：2013/06/22(土) 02:48:59.80 ID:2oT/HgvU0

>>1
「当面、自分が担当するということで事なきを得ました。初対面の取引先との応対の仕方について、
部下に指導しなかった私の責任ですが、世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要がある
とは……」（Aさん）

あほなのかこのAは。

632 ：ベンガル(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 02:50:22.20 ID:YD3oAO3k0

> 「当面、自分が担当するということで事なきを得ました。初対面の取引先との応対の仕方について、
> 部下に指導しなかった私の責任ですが、世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要がある
> とは……」（Aさん）

普通、教えないか？
俺が新人の頃は研修で教えられ、先輩に連れられて実地でも教えられたぞ。

633 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 02:51:37.77 ID:SHe/YwM10

>>632
今は教えないんだろうよ。昔よりもさらに老害の劣化が進んだからな。

634 ：コドコド(埼玉県)：2013/06/22(土) 02:51:48.74 ID:B9S9Dr6J0

俺は半分くらい雑談だなあ
後は自他社製品の悪いところ全部言う
割といい成績出してるからいいのかなと疑問を感じながらやってるけども

635 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 02:53:19.44 ID:Gv0ZAwMm0

私おっさんだけどゆとりバカ世代はさっさと国が障害認定して施設にぶち込んであげないと可哀相よね

636 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 02:54:21.72 ID:SHe/YwM10

>>634
新社会人の若造が初対面の人間でおそらくは20近く年上のおっさんと雑談できるかって話だな。
自分の売ってる商品すら雑談のネタにできるほど理解してないだろうよ。

637 ：スノーシュー(静岡県)：2013/06/22(土) 02:57:52.63 ID:+jW6Hjs40

そのうち部長の方も話さない人になるから大丈夫

638 ：ジャングルキャット(沖縄県)：2013/06/22(土) 02:58:57.54 ID:l2zDCCtd0

なんでそれが出来るかどうかも確認する前に一人で客前に出したんだよ
普通は先輩と一緒に回って顔覚えてもらったり、先輩の仕事ぶりを観察して覚えるものだろ

639 ：ラグドール(チベット自治区)：2013/06/22(土) 03:06:52.06 ID:md3OUVCm0

コミュ症をよりにもよって営業で採る
研修で修正しようとしない、又は教育を受けさせる環境すらない
そしてその新人をいきなり一人で初の現場に行かせる

ブラックブラックアンドブラックの超絶糞企業ですわ

640 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 03:08:44.84 ID:SHe/YwM10

>「じゃあ僕はどうすればいいんですか」

よく考えるとこの質問って雑談だよね？

641 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 03:22:03.41 ID:UmxRVnHK0

「じゃあ僕はどうすればいいんですか」

なんてそもそも客に聞く事じゃない。
という事ぐらい新卒でも分かるだろ。
うちの新卒はこんな馬鹿いなくて良かったわ。

飯食う時に
「箸の持ち方教えてくれないから食べられません」

と言ってるようなもんだ。
そんな馬鹿に用意できる営業マニュアルを一体誰が作れるというんだ。
人間を相手にする仕事がマニュアルだけで完結するわけないだろ。

経験以前に営業の適性が無いんだから
配属先を変えるべきだな。

642 ：イリオモテヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 03:23:27.48 ID:Iwv2lpTA0

週刊ポストの記事でのスレはいらんよ

643 ：ソマリ(新潟県)：2013/06/22(土) 03:31:22.11 ID:dLCWlmys0

どうすればいいかを商談先に聞くのは意味がわからないしネタ記事やろう

644 ：イリオモテヤマネコ(西日本)：2013/06/22(土) 03:32:11.94 ID:HbiVm2b5O

車か女か野球かギャンブル
風俗か人のうわさ話悪口儲け話

645 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 03:32:59.36 ID:SHe/YwM10

>>641
管理職は部下を育てる（そして自分の手足として働かせる）のが仕事。「部下が育たないのは部下が馬鹿なせい」という台詞は甘え。上司としての適性に欠ける。

646 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 03:35:59.51 ID:SHe/YwM10

>>643
本当に営業未経験の新人なら聞くんじゃね？「顧客のニーズを把握する」ために。だって「知らないのは自分だけ」という事実すら知らないんだぜ？

647 ：コラット(東京都)：2013/06/22(土) 03:38:07.49 ID:l0zZHi4+0

ちゃんとマニュアル化しなかったほうが悪い。

648 ：白(富山県)：2013/06/22(土) 03:42:52.80 ID:XxxNLvB30

こんなんだから日本は生産性低いって言われるんじゃん
お互い時間の無駄が省けていいと思うけど
おまえらだって家に宗教の勧誘が2回きたら嫌だろ？

649 ：イリオモテヤマネコ(西日本)：2013/06/22(土) 03:43:09.06 ID:HbiVm2b5O

雑談ができないのは孤独な自分の生活を知られないように身構えてしまうから

身の回りの話しができず妙に天下国家や社会問題人権問題を話しだしたりして引かれる
話しだす前に気がついてるから黙る

650 ：白(富山県)：2013/06/22(土) 03:47:13.79 ID:XxxNLvB30

すまん間違えた
これは新人が悪い
続けてくれ

651 ：スナドリネコ(神奈川県)：2013/06/22(土) 03:54:14.39 ID:CbM69hVh0

>>1
今の若いのは1から10までいちいち教えてやんないと、何も出来ないんだよ。

652 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 03:55:51.09 ID:SHe/YwM10

>>650
新人が使えないのは当たり前のことで、使えない奴を客先に送った上司が一番悪い。
使えない奴だということは百も承知だがそれでも客を怒らせてしまった新人は二番目に悪い。
取引先部長も、新人を完全無視するか親切に常識を教えてやるかのどちらかにすればいいものを半端な対応をしていて、まともな人物とは言い難い。

653 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 03:57:26.76 ID:SHe/YwM10

>>651
客を100人くらい失った頃には、新人も失敗から学ぶんじゃね？

654 ：ユキヒョウ(栃木県)：2013/06/22(土) 03:57:46.27 ID:WI6o2/Y70

雑談で和ませて信頼関係をとかよくいうけどさ
言ってることなんて全部金のための口からでまかせだってわかりきってるはずなのにそんなものを求めるんだよな
マナーだの常識だの理由つけて誤魔化しあってるとかマジできもちわりーよね

655 ：黒トラ(埼玉県)：2013/06/22(土) 03:59:22.77 ID:D0w2VTgt0

ゆとり最悪だな

656 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:04:14.00 ID:BvbtOPCpI

内田樹（以下、内田）：私は今の30代後半から45歳前後の世代が、申し訳ないですが、“日本最弱の世代”と考えています。

原田曜平（以下、原田）：世代論でいえば、バブル世代、団塊ジュニアあたりの世代ですね。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130108/1046779/

最弱のバカ団塊ジュニア世代は現実見ようぜ

657 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:06:09.10 ID:BvbtOPCpI

658 ：茶トラ(神奈川県)：2013/06/22(土) 04:07:24.44 ID:lS8QLUYa0

切れてるのは相手のおっさんじゃねえか

659 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:07:28.77 ID:BvbtOPCpI

660 ：ソマリ(新潟県)：2013/06/22(土) 04:07:30.64 ID:dLCWlmys0

>>646
それならそれで他に聞き方があるんじゃないかな
じゃあどうすればいいって字面だけ見ると喧嘩売ってるようにも見える

661 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:08:32.87 ID:BvbtOPCpI

「ゆとり教育」と教育改革の行方：２（寺脇教授）
http://www.asahi.com/edu/university/kougi/TKY200707210220.html

　文部科学省が今年４月、全国の高校３年生約１５万人を対象に０５年秋に実施した学力
テストと意識調査の結果を公表しました。前回調査（０２～０３年）にも出題された問題
で比べると、正答率は約１４％の問題で上がり、約８割はほぼ同じでした。「勉強が好き」
という答えは増えました。
　教育関係者に驚きと波紋が広がりました。「ゆとり世代」の学力は落ちているはずだと
いう思いこみがあったためでしょう。

　０３年度、「ゆとり教育」を柱とする現行の新学習指導要領で学ぶ小学５年～中学３年
生約４５万１０００人を対象にした初の大規模な学力調査がありました。こちらも、前回
調査（０１年度）に比べ、正答率が上がるかほぼ同じだった問題が８割を超えました。

　「ゆとり教育で学力が下がった」という意見は必ずしも正しくないということでしょう。

662 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:09:14.55 ID:BvbtOPCpI

【教育】科学用語を知る大学生 10年前に比べ大幅増　慶應義塾大学の調査で
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120923/k10015218021000.html

ユトリ＞猿団塊ジュニア

663 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:10:01.35 ID:BvbtOPCpI

分数ができない大学生
http://202.250.123.44/buturi/book/bun_suu.html
間レベルの私大文系の大学生の平均点が14点（25点満点）という状況である．理系においても高校数学の内容を含めると同様な状況であろう．
出来てもらわねば話にならない基礎問題ができないのが今の大学生である．心して対処せねば将来恐ろしい状況になる．

団塊ジュニアは分数ができない猿

664 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:12:22.36 ID:BvbtOPCpI

665 ：トラ(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 04:12:23.84 ID:l2tX6Z1H0

ゆとり馬鹿の典型なパターン

666 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:13:11.72 ID:BvbtOPCpI

3 ：実習生さん：2013/02/01(金) 16:35:57.51 ID:p7DJPYdB
馬鹿氷河期世代の気持ちも分かる気がする。
「今の若者は優秀だから若者叩きはなしなｗ」
なんて言われて素直に納得できる訳がない
いつの時代も若者叩きは行われてきた！次は俺たちの番だ！優秀だろうが関係ねー！
馬鹿氷河期世代は余裕がないから、前の世代以上にもう叩きたくて叩きたくて仕方がないのだろう
ゆとりが社会に出る前からフライングしちゃう訳だ

ゆとり世代の最大の問題はどう｢ゆとりイジメ｣を克服するかって事だね

4 ：実習生さん：2013/02/01(金) 16:51:10.28 ID:vovbjBac
1970年代の行き過ぎた詰め込み教育は
「学生運動なんかする暇を与えないように勉強漬けにして学校に縛り付けろ」
って考えで行われたものだったからね
生徒のためなんて考えは元からなかったのが実態

それを美化してゆとり世代を叩くのは、
自分の人生を否定したくないという詰め込み教育を受けた被害者の悲痛な叫びだ

667 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 04:13:45.93 ID:SHe/YwM10

最弱は今60過ぎの老害経営者だろ。18年前のWindows95出荷からビジネス環境は激変
したのにその当時中堅だった今60代は変化に適応できなかった。そして今も適応できないまま
社内の力関係だけで経営者になってしまっている。定年退職してくれればまだマシだったのに。

668 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:14:29.75 ID:BvbtOPCpI

669 ：ジョフロイネコ(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:14:55.05 ID:Qd9L62Ev0

新人を1人でいかせるとか上司が馬鹿なだけだろｗ
せめて最初くらい上司か先輩が一緒にいってやるのが普通
それをしなかった上司が悪い

なんでもなあなあで済むと思い込む年寄りはこれだから困るんだよｗｗｗ

670 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 04:16:22.48 ID:BvbtOPCpI

　数年前までは若者の問題とされた引きこもり（ヒッキー）が30～40代に広がっている。
去年（2011年）、内閣府が行った調査によると、引きこもりは全国に70万人、その63％が30代だった。
引きこもりになったきっかけは、就労経験不足や「就職氷河期」と呼ばれる状況の中で、望んでいた仕事に就けなかったというのが多い。こうしたひきこもりの人たちが社会復帰を望んでも、履歴書の空白や社会経験の不足で就職は難しい。
そして、いよいよ深刻となっているのは、彼らを支える親の高齢化だ。年金暮らしの親は、引きこもりの子供の面倒をもはや見られなくなってきている。
「30代引きこもり」6割！年金親と共倒れ
http://www.j-cast.com/tv/2011/02/07087415.html?p=all

671 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 04:19:23.02 ID:SHe/YwM10

>>670
>履歴書の空白や社会経験の不足で就職は難しい。

なら余裕で生活保護ゲットできるな。申請に必要な書類をネットで検索するくらいの知恵はあるだろうし。

672 ：オシキャット(WiMAX)：2013/06/22(土) 04:27:51.48 ID:F5VDSV5c0

またマスコミのつくり話

週刊誌に踊らされるバカって一定数いるから
週刊誌ってなくならないんだね

673 ：スノーシュー(大阪府)：2013/06/22(土) 04:32:00.70 ID:OvW2Xt0c0

コミュ症なら工場でライン作業でもしてればいいのに

674 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/06/22(土) 04:32:08.84 ID:nMvDbmP10

>>668
その面子に佐々木希をいれる意味がわからん

675 ：セルカークレックス(東京都)：2013/06/22(土) 04:35:03.77 ID:XGAChR5H0

「ビジネスに厳しいオレ」が沢山釣れてるな
こんだけ馬鹿が多いと週刊誌が無くならないわけだわ

676 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 04:35:37.64 ID:SHe/YwM10

>673
上司が一番のコミュ障だな。「自分の脳内にある情報は言わなくても部下に伝わる」という妄想に取りつかれているため、部下とコミュニケーションをしようとしない。。

677 ：スコティッシュフォールド(SB-iPhone)：2013/06/22(土) 04:35:43.79 ID:1PBBYB6JP

これ30年前にあった記事だとしても通用するよね
こういう奴はいつでも存在する

678 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越)：2013/06/22(土) 04:38:49.61 ID:EK8Hk5b/O

>>672
マスゴミのする事はほぼ捏造だからどうせコレも嘘だろうけど問題はそこじゃない
本当にこういうのが配属されてきそうだと思えてしまうその印象が致命的なんだよ

679 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 04:41:32.61 ID:SHe/YwM10

>>678
そりゃいるだろ。世間知らずの若造と馬鹿上司はいつの時代にもいる。
違うのは、上司が職責を果たさず責任も取らず、ただ部下のせいにして済ますという悪慣習が昔より強化された事だ。

680 ：サーバル(東京都)：2013/06/22(土) 04:51:13.35 ID:FoQbZEdY0

部下の出来を嘆くのは
最低限の社員教育をしてからだろ

681 ：シンガプーラ(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 05:00:45.87 ID:H0GPuQNx0

雑談が行き過ぎてスマホで彼女や自宅の写真を見せられるハメになったオレ

682 ：メインクーン(神奈川県)：2013/06/22(土) 05:11:59.27 ID:SHe/YwM10

雑談で2時間くらいモバマスの新田さんのエロさについて語り合ってもいいなら喜んで得意先回りやるよ。

683 ：ジャガランディ(愛知県)：2013/06/22(土) 05:16:33.89 ID:eFf7t1hM0

営業職って大変なんだなあ
親と会話するのすら苦痛だから他人と雑談なんて無理だわ
社会人ってみんな天才に見えるわ

684 ：サーバル(東京都)：2013/06/22(土) 05:21:00.94 ID:FoQbZEdY0

営業はコミュ障ではキビシすぎる

685 ：バーマン(関西・東海)：2013/06/22(土) 05:28:08.39 ID:dS4BElYbO

雑談で場を和ませる必要ないだろ？

686 ：ヤマネコ(愛知県)：2013/06/22(土) 05:39:31.36 ID:SjiN9csV0

え？
保険って世間話でご機嫌取らないと売れないような条件なの？

687 ：スペインオオヤマネコ(大阪府)：2013/06/22(土) 06:05:34.50 ID:o9jf0EP+0

>>686
会社ごとの商品力の差が一番少ない業界かも

688 ：チーター(WiMAX)：2013/06/22(土) 06:10:50.05 ID:mLGfZM7C0

>>687
保険は実際に払われるかどうかが問題だからな
不払いで過去に大々的に叩かれたところは入る気をなくすわ

689 ：コドコド(内モンゴル自治区)：2013/06/22(土) 06:15:52.77 ID:6syzCDmTO

>682
話す度胸が重要なので、余程変な趣向じゃない限り別にOKだよ
相手が男なら猥談の一つも出来なきゃな

690 ：スコティッシュフォールド(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 06:31:12.94 ID:fr/V21rV0

営業じゃないから感覚が違うのか、無駄話なしで仕事の話だけされるほうが良さそうに思えるわ。

691 ：ブリティッシュショートヘア(岐阜県)：2013/06/22(土) 06:31:57.50 ID:+TGNlOMl0

そんなん普段の行動見てわからんもんかね。上司の怠慢だろ

692 ：トンキニーズ(関西・東海)：2013/06/22(土) 06:32:43.77 ID:8VxZ7tPlO

30歳越えるおっさんだが入社以来雑談なしで商談してたわ
「お世話になります。早速このカタログをご覧下さい」

693 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2013/06/22(土) 06:43:15.10 ID:NAy4Rarf0

名刺の交換とか未だにどうやるのかわからんわ。34歳ですけど。

694 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 06:44:24.03 ID:p215LUxm0

人間として
まず大きな欠陥があるヤツ
よく採用するなぁ
猿雇うのと同じ

695 ：ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2013/06/22(土) 06:45:32.66 ID:jJAJrb0A0

「雑談ありコースと雑談なしコース、どちらになさいますか？」
と最初に訊くべきだったな

696 ：スフィンクス(関東・甲信越)：2013/06/22(土) 06:46:17.98 ID:ui1rZZ030

そして新卒か経験者しか雇わなくなるんですかね

697 ：ラ・パーマ(千葉県)：2013/06/22(土) 07:07:40.96 ID:J8aekCAo0

>>656
バブル世代は本気でバカだけど今20代なかばくらいのゆとり世代～も違う方向性で本当に使えない
今は間に挟まれる世代が支えてる状態と思っていいと思う

698 ：サビイロネコ(東京都)：2013/06/22(土) 07:12:34.73 ID:DVmuLgOX0

>>1
さすがゆとり

ゆとりは脳に欠陥があるアスペだからな

699 ：ベンガル(愛知県)：2013/06/22(土) 07:16:24.07 ID:yJfmDBAJ0

一人でいきなり客前に出す訳がない
毎度の世間知らず丸出し作文コンクール

700 ：ライオン(東京都)：2013/06/22(土) 07:16:46.04 ID:bI2FVcry0

・＞初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナー
その社会人のマナーをなんで誰一人として新人に教えなかったのか
・＞部長は、「バン！」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立った
答えれば終わることをなんで答えないのか
・なんで商談の進め方も知らない新人を一人で行かせたのか

人が社会人になった瞬間から社会人のマナーが勝手に身に付くとでも思ってるのか
誰も何も教えないのに商談の進め方が勝手に身に付くとでも思ってるのか
結論：ブラック

701 ：アメリカンショートヘア(静岡県)：2013/06/22(土) 07:18:48.38 ID:dbEV4RCv0

俺も最初はそーだったな。
やっぱり怒られて知ったよ。
勉強だよな。

今は世間話しかしない営業マンです

702 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 07:20:13.01 ID:p215LUxm0

教える？
ゴミの同類か

703 ：ヨーロッパオオヤマネコ(catv?)：2013/06/22(土) 07:22:49.33 ID:+zb9ZfIC0

そもそもこんな営業に向いてない奴を、営業にさせるなよw

704 ：ボルネオヤマネコ(大阪府)：2013/06/22(土) 07:23:09.77 ID:yjGnEVOG0

むしろこのフィクションを信じるか看破するかが一種の知能テストになってると思われ

705 ：トンキニーズ(新潟・東北)：2013/06/22(土) 07:23:22.81 ID:N+vfT4nnO

別に怒らせていいじゃん
そのくらいで怒るやつは怒らせとけばいいんだよ。どうせそこで気を使っても別で怒るし
そいつが自分に合わないだけだほっとけ

706 ：ヨーロッパオオヤマネコ(catv?)：2013/06/22(土) 07:26:43.88 ID:+zb9ZfIC0

>>697
同じように思ってる奴が他にもいたか
今の20代半ばより若い連中の使えなさは異常だよな

同じ大学を卒業してきてるはずなのに
脳の構造が根本的に違うように感じる
精神的な面とか、考え方とか明らかに異質だわ

707 ：カラカル(徳島県)：2013/06/22(土) 07:27:39.84 ID:sWeoSkF40

営業知らんけど、やる気があるやつとは言えないか？

708 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/22(土) 07:30:41.07 ID:jrB8I6iI0

社内で先輩相手に上司相手にしっかり対応できないやつは一人で外に出さない
っていう暗黙のルールあるじゃん。あれ守ればいいのに。人いないのか？
火消するのは上司先輩の仕事だしあとあと面倒になるのに
営業１５年生なのに外にロクにいけない先輩いるぞうちの会社。

709 ：ヒョウ(台湾)：2013/06/22(土) 07:32:24.09 ID:m60ElKAk0!

なんだこれ？叩かれるべきは部長だろこれ。

710 ：トンキニーズ(新潟・東北)：2013/06/22(土) 07:33:51.07 ID:N+vfT4nnO

>>708
怒らせて後々面倒になるの分かって行かせてるに決まってるだろこんなの
それでもこの新人を育てたい企業の鑑

711 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 07:34:18.65 ID:BvbtOPCpI

712 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/22(土) 07:35:01.50 ID:jrB8I6iI0

>>701
俺も基本世間話しかしないな。勝手に客先が「今度の新しい案件があってお願いしようと思ってる」
みたいになって仕事もらう流れ。たぶん楽な営業なんだろうな。
異様に距離を近づけてこようとするウチのブランドのマニアみたいな客が実は一番困る。
過大に期待してるから急にキレてきたりする。

713 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 07:35:08.69 ID:BvbtOPCpI

【教育】科学用語を知る大学生 10年前に比べ大幅増　慶應義塾大学の調査で
　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120923/k10015218021000.html

ゆとり＞氷河期

714 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 07:35:38.45 ID:BvbtOPCpI

715 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 07:36:22.12 ID:BvbtOPCpI

716 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/22(土) 07:36:24.06 ID:jrB8I6iI0

あれか、お客さんに育ててもらったようなもんです僕は
みたいな

717 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 07:37:01.84 ID:BvbtOPCpI

718 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 07:37:54.66 ID:BvbtOPCpI

719 ：サバトラ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 07:40:32.38 ID:GYwreF5ZT

これ新人教育してないよね

720 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/22(土) 07:41:26.33 ID:BvbtOPCpI

生意気な猿団塊ジュニアは現実見なさい

721 ：アメリカンボブテイル(関東地方)：2013/06/22(土) 07:44:37.52 ID:6b3ELtb3P

またブラック企業か
新人には同行して見習わせるのが常識だろ

722 ：キジ白(兵庫県)：2013/06/22(土) 07:45:15.21 ID:SMnYfYKD0

設備を買う時に
やけに雑談や接待に時間をかけるメーカーは
何がそれに理由があると思えて俺は導入反対に一票入れてしまうな
ヤ○ハはその点メリットと今後解決したいデメリットを真っ先に語ってうまいと思った

723 ：スフィンクス(愛知県)：2013/06/22(土) 07:45:57.87 ID:hhDopsKe0

>部長は、「バン！」と両手をテーブルにたたきつけ、すぐさま席を立ったという。Bの上司、

この部長、多分50代だろ
50代社員のキチガイっぷりに若手社員はついていけない

724 ：ピクシーボブ(鹿児島県)：2013/06/22(土) 07:47:30.12 ID:eKakLX040

>>722-723
残念ながら決裁権限を持ってる50代とかって、
合理性よりも阿吽の呼吸を好むんだよな。

725 ：スフィンクス(愛知県)：2013/06/22(土) 07:50:26.99 ID:hhDopsKe0

>>114
うむ
多分この部長は暇なんだろうな
話し相手が欲しいと

726 ：スフィンクス(愛知県)：2013/06/22(土) 08:06:38.51 ID:hhDopsKe0

>>724
そんなもんだよなぁ
前の総務部長はそんなことなかったけど
若手からの評価が「団塊の世代なのに団塊の世代っぽくない」
だからねｗ

727 ：サーバル(東京都)：2013/06/22(土) 08:17:04.54 ID:FoQbZEdY0

太古の昔から契約社会が染み付いている欧米では
約束事の背後には神が観ていて契約を保証しているという感覚なので
まず契約者同士が親しくなってからという手間は必ずしも必要ないらしいが

日本の場合は人間関係が全ての社会だから
お互いの人間同士の信頼関係が育って初めて約束を信用出来るのであって
取り決め上いちおう契約書は取り交わすが本来ならそんなものは
無いにこしたことはない、というくらいの感覚だからな

728 ：コドコド(庭)：2013/06/22(土) 08:25:09.46 ID:PIK4yiUF0

これ完全に上司が悪いだろ
商品売ってこいって言われたら商談するに決まってるだろ
取引先もコミュ障くせえし

729 ：カラカル(東日本)：2013/06/22(土) 08:31:05.48 ID:OXpl4nDG0

なんか話がうそくさい

730 ：ボルネオヤマネコ(大阪府)：2013/06/22(土) 08:32:41.75 ID:yjGnEVOG0

>>727
とはいえ建前とおべんちゃらで固まった信頼関係に意味あるんだろうか
そういうのって詐欺師ほど上手いもんだし

731 ：アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 08:34:52.19 ID:7wECvB5hP

>>729
だいたいこういうのは作文だろ
4月初週にあるあるとんでも新入社員とかも

732 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/22(土) 08:47:52.13 ID:C7i7A/Mp0

>>730
そこいらはバランスの問題じゃね？

長いコト使ってる業者にこれと言った落ち度がなく、まずまずのコスパであれば、次も硬いだろう、と言うのが互いの信頼感になるけど、より良い業者がいるかもしれない。

かと言って、安さを求めて新規業者に細かく変更し過ぎると、それこそ詐欺師にぶつかる率も高くなる。

733 ：スフィンクス(関東・甲信越)：2013/06/22(土) 08:51:47.86 ID:L7r8iKbs0

別に嘘でもなくこういうアホ本当によこしてくるとこある
っすか～とかちぃ～すとかコンビニ店員かってレベルの営業
さすがにクレームはいれないけど
あと飛び込みとかアポ取りでいきなり社長だせとか言ってくるキチガイ

734 ：エキゾチックショートヘア(dion軍)：2013/06/22(土) 08:52:51.20 ID:EikrfJBU0

営業なのに仕事の話しかできない奴ｗ

735 ：トンキニーズ(奈良県)：2013/06/22(土) 08:54:39.89 ID:yWogUnDv0

＞世間話をして打ち解けろとまでいって聞かせる必要があるとは……

いやこれぐらい教えてやれよ・・・
明らかに教育不足だろ・・・

736 ：スコティッシュフォールド(SB-iPhone)：2013/06/22(土) 09:37:17.64 ID:1PBBYB6JP

バブル時代の新人類紹介エピソードに名刺を机に投げて渡した期待の新人つうのがあったぞ

737 ：コーニッシュレック(東京都)：2013/06/22(土) 09:40:41.85 ID:JvCtYWzu0

テレアポと飛び込み営業は法律で禁止しろ
そもそも企業も家庭もそんなもんで契約結ぶなよ

738 ：シンガプーラ(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 09:44:01.67 ID:Kon4hj5K0

俺は逆にくだらん世間話などされるほうがイヤだな。
暇な連中なら時間つぶしのために良いんだろうが。

ビジネスなんだから、挨拶したらすぐに仕事の話にかかるほうがいい。

739 ：スフィンクス(兵庫県)：2013/06/22(土) 09:44:46.15 ID:UFxRUdMh0

初めのうちは何でも下手くそなのは当然だし、精進するしかないよね。
けど、営業はウザいから、来ないで。
熱意を持って何度でも当たれば契約してくれるはず！とか、漫画みたいなの無いから。

740 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2013/06/22(土) 09:57:50.54 ID:eM3mNrJq0

60分越えの雑談で本題話さず帰ったことある。

741 ：バリニーズ(愛知県)：2013/06/22(土) 10:00:08.83 ID:69OcyO1p0

入社する前の面接で雑談し始めるやつでも採用しておけ

742 ：アジアゴールデンキャット(石川県)：2013/06/22(土) 10:07:27.35 ID:wHQUaTv60

営業って大変やなぁ絶対やりたくないわ
給料高いのもわかる

743 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/06/22(土) 10:10:48.91 ID:xlbvnQ2a0

ワンクッション置くって考えが無いんだｗ
天気の話でもなんでもさあｗ

744 ：スコティッシュフォールド(dion軍)：2013/06/22(土) 10:12:41.30 ID:/5oE8w2DP

>>1
> 「当面、自分が担当するということで事なきを得ました。

これ1番簡単な対応策だけどよくないわ。
新人なわけだし食らいつかせるべき。
こっから挽回、逆転、良好な関係が作れる可能性はあるんだし。
雨降って地固まるだ。

745 ：ピューマ(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 10:28:58.61 ID:HkUdbZtD0

社内の人にも言われた。何か頼むのにいきなり用件を言うなって。
そういうことが苦手だから技術職についたのに。もう単純作業の仕事に転職するしかないのか。

746 ：オセロット(富山県)：2013/06/22(土) 10:45:12.59 ID:jbsJon960

部長が悪いな
時代を読めていない

747 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越)：2013/06/22(土) 10:45:54.50 ID:z/79QZSqO

上司がお手本を見せてけばええんとちゃいます？

748 ：アメリカンボブテイル(庭)：2013/06/22(土) 10:51:08.94 ID:GIEG1aUBP

俺優秀www

ろくな部下が付かないから自分で仕事抱えます

とかワロティー過ぎる

749 ：スコティッシュフォールド(香港)：2013/06/22(土) 10:55:54.66 ID:ZzbKW5PRP

これからグローバル化によりビジネスマナーは無駄を避けるものに
なっていくかもしれないね。そうするといきなり商談が、現実になるだろう。
だって雑談のために時間を設けるなんて、海外では考えられないわけだし。

750 ：アメリカンカール(富山県)：2013/06/22(土) 10:55:58.37 ID:0R/eCLlN0

営業と言っても、「飛び込み」か「ルート」によって違うだろ
ルートだと雑談はイラネ

751 ：マーゲイ(福岡県)：2013/06/22(土) 11:01:03.10 ID:2ORpye1t0

>>1
つーか取引先怒らせたこと報告してねえの？
電話で相手から知らされる上司・・ｗ

752 ：ヒマラヤン(茨城県)：2013/06/22(土) 11:03:44.18 ID:YLW36D6z0

この部長は子供を寄越してきたbの会社に怒ってるんだよ。

753 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/06/22(土) 11:05:54.81 ID:vvwiAaTZ0

>>2 >>3で終わってた。
何回か一緒に連れて行くとか、やり方を教えたれよ。

754 ：アンデスネコ(愛知県)：2013/06/22(土) 11:10:18.67 ID:g7OcTJ5c0

ゆとりって馬鹿なんだね

755 ：マーゲイ(福岡県)：2013/06/22(土) 11:13:30.38 ID:2ORpye1t0

やること見て覚えろじゃダメなんだな
「最初は雑談で場を和ませて」っていちいち言葉にしないとｗ

756 ：シンガプーラ(茸)：2013/06/22(土) 11:24:08.01 ID:iTOREgNz0

仕事なのに前振りとか要るんか
めんどくせー
勧誘とかで本題に入らずぐだぐだ言ってるのは和ませる為だったんか

757 ：アメリカンボブテイル(新潟県)：2013/06/22(土) 11:26:03.20 ID:4gYcEJGmP

>>1
どういうお客なのか教えてなかったのかよ
引き継ぎもしてねえようだしアホか

758 ：イエネコ(東日本)：2013/06/22(土) 11:27:07.48 ID:qXueHyQd0

一番の驚きは

ポストセブンみたいなアホ雑誌のつくり話に
マジレスしてるバカどもがこんなにたくさん居ること。

759 ：トラ(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 11:30:51.13 ID:l2tX6Z1H0

全員主役教育の末路....ゆとり馬鹿

760 ：バーミーズ(愛知県)：2013/06/22(土) 11:36:25.40 ID:sT0vz7Rr0

創作ぽいな

761 ：ターキッシュバン(青森県)：2013/06/22(土) 11:36:29.00 ID:sf+2JDTT0

いきなり商談伝説

762 ：ターキッシュバン(愛媛県)：2013/06/22(土) 11:39:27.67 ID:hY57QKq60

個人的に無駄話って何だ？と考えると凄く偏ってたｗ

763 ：ヤマネコ(西日本)：2013/06/22(土) 11:45:03.79 ID:ChSkBwrX0

損保の社員でこれって代理店管理できるんかいなｗ

764 ：ラ・パーマ(滋賀県)：2013/06/22(土) 11:53:47.78 ID:zQpG23hC0

今の若い営業は世間話ができないって言うのは以前から感じている。
こちらの心がひらいてないのに商売の話するなよ

気土に・・・・・衣食住

だからろくでもない記事の新聞にも目を通すことも必要

765 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/22(土) 12:01:09.75 ID:C7i7A/Mp0

>>756
客が求めてる(呼び出された)場合はいきなり商談でいいし、そうするべき。

でも、このケースは顔つなぎの定期伺いなので、最近どうですか程度の軽い会話で良いと思う。

766 ：バーミーズ(九州地方)：2013/06/22(土) 12:20:59.67 ID:P5vYSwP7O

新人や若手が営業にしてきた際、提案内容を理詰めで質問していくのがおもしろい。
「勉強不足で申し訳ございません…次回お答えにあがります…。」
って何回も言わせ、罪悪感を植え付けたあげく、話を蹴る。

767 ：スナネコ(京都府)：2013/06/22(土) 12:22:58.14 ID:avnZM+PC0

>>766
何その暇つぶし
お前みたいな給料泥棒を飼っている会社が大変だよ

768 ：ツシマヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/22(土) 12:35:41.67 ID:Kso+/9Y0O

まあ、昔みたいに経費ありきで営業出来ないからなぁ
年離れてたら世間話も微妙だろうし、なんだかんだで会社は結果だけで評価するだろうし
どうしろ？ってのは、多少は理解出来ると思うけどね

769 ：マンチカン(dion軍)：2013/06/22(土) 12:37:31.29 ID:93EGrCsY0

＞いきなりマニュアル通りの商品説明をまくしたてたという。

挨拶話をマニュアルに入れておかなかった方が悪い

770 ：イリオモテヤマネコ(WiMAX)：2013/06/22(土) 12:39:21.89 ID:TeLdVfSo0

取引先の部長とやらの雑談の相手になってやれば満足なんでしょ。
見下しなら雑談の相手してやればいいじゃん。次回から。

オヤジたちってほんとキモい。
金さえ払えば、何してもいいって思っててキモい。

771 ：ボルネオウンピョウ(福岡県)：2013/06/22(土) 12:39:32.12 ID:f0epcSZD0

営業向いてないぐらいのコミュ障ぶりだな
しかし引き継ぎなら帯同しとけよと

772 ：バリニーズ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 12:47:14.81 ID:hdDC8qQN0

新人一人でいきなり向かわせるとかねーよwwwwwwwwwwwww

773 ：シャム(兵庫県)：2013/06/22(土) 13:08:31.82 ID:2rw5yrKA0

機嫌取り云々言ってるやつ居るけど
日本の文化が嫌なら日本から出て行けよｗ

そういう奴は自分は悪くないと悶々と妄想膨らませて犯罪起こしちゃうタイプだからな

774 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 13:13:47.28 ID:UmxRVnHK0

>>749
それは言い過ぎ。
俺の会社は米系の外資だけど、アメリカ人の上司曰く向こうののビジネスも結局は人だそうな。

MBA繋がりとか、ランチやらパーティーやらで顔を売って
ようやく話を聞いてもらえる。
とにかく客先に通いまくるらしい。
しかもビジネスマナーや会話の中身が
なってないという印象を与えた瞬間終わり。
めちゃくちゃシビアだとさ。

プレゼンは「絶対に絶対に絶対に失敗するな」としょっちゅう言ってるよ。

ジョブズやゲイツの破天荒なストーリーなんてのは0.001%の世界の話で、結局営業なんて世界どこでも同じで、日本はむしろ緩い方だと。

いきなり商談始めるような営業が通用するのは
よほど商品に独自の優位性があって
引き合いが来たような場合じゃね？

775 ：スノーシュー(大阪府)：2013/06/22(土) 13:23:47.30 ID:OvW2Xt0c0

ラブホ入っていきなりパンツ下ろして入れようとするみたいなもんか

776 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 13:27:07.88 ID:1FbAZHYMP

>>774
そういう業務上重要な事項をなぜ新人に教えないのかって事だな。重要であればある程教えなかった上司の責任は重い。

777 ：カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 13:38:46.00 ID:Rhcx9Jkl0

>>そういう業務上重要な事項をなぜ新人に教えないのか
ゆとりって先輩から聞く態度ができてないからでしょ。
教えられてないから知らない、聞いてやるって態度出すぎ。
課長、係長といった役職のついていない先輩平社員に対して
自分と同じ平社員だからタメ口でいいいでしょ、なんで頭下げなきゃならないのって態度。
仕事教えてくれる先輩って大事なのにね。
役職者ってイチイチ手取り足取り教える程、暇ではない。

778 ：キジ白(香川県)：2013/06/22(土) 13:40:23.22 ID:aHCuGHn/0

やってみせ、言って聞かせ、させてみて、褒めてやらねば人は動かじってな
最初に同行させたときに自分がやってるのを見せただけで教えてやった気になったんだろう
「あのとき俺のを見ただろう、なんでできないんだ」とか言い出したら最低やな

779 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 13:41:52.07 ID:1FbAZHYMP

>>777
部下の教育は上司に課せられた業務なんだよ。いそがしいからやりません、では済まない。

780 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 13:45:45.93 ID:1FbAZHYMP

「売れないのは客のせい」と言ってはいけないように、「部下が育たないのは部下のせい」と言ってはいけない。

>777
その「仕事教えてくれる先輩」は、上司から新人教育の代行者として責任と権限を委譲されたことを認識してないんだよ。仕事だと思ってないから「生意気な新人には教えない」とか言い出す。

781 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 13:46:16.41 ID:UmxRVnHK0

>>776
教えない上司にも責任はあるが、
こんな馬鹿な新人相手じゃどうしようもない。

教えたところで上手くいかないよ。

782 ：スナネコ(京都府)：2013/06/22(土) 13:48:47.20 ID:avnZM+PC0

>>779
本当に嫌な業務だよな

親切丁寧に説明して
「はい、わかりました」

それでもミスして
「覚えていません」

メモ取れカス
「・・・」

すねてんじゃねえよ！

の繰り返しを何十回とする
嫌で嫌で仕方ない

783 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 13:49:12.81 ID:1FbAZHYMP

>>781
うん。上司の上司がその意見に納得してくれればいいね。「教えたけどダメでした」なら納得するかもしれないけどね。

784 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 13:50:05.41 ID:1FbAZHYMP

>>782
いやな業務だろ？だから高い給料もらえるんだぜ。

785 ：アムールヤマネコ(チベット自治区)：2013/06/22(土) 13:55:20.73 ID:bj9h92Ac0

即戦力ってこういうことでしょ？タイムイズマネーって言うし

786 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 13:58:50.42 ID:1FbAZHYMP

>>785
新人が全員即戦力なら管理職の給料は新人以下でいいわ。だって管理職にとって一番苦痛で困難な仕事がなくなるんだぜ？

787 ：アンデスネコ(東京都)：2013/06/22(土) 14:01:31.44 ID:PvHRWuQ10

こんな事もわからなくて就職するなよ
お前らみたいな奴は韓国で働け

788 ：バリニーズ(東日本)：2013/06/22(土) 14:11:56.99 ID:ZtNmkm/XO

加齢臭ムンムンのくっさいくっさいバブル世代･団塊世代の特徴

●自分たちより前の世代の努力のお陰で日本経済が高度成長し、就職、学業などになんの努力もせず上手くいったため甘やかされ役に立たず、日本を借金まみれにする

●酒(特にビール)、テレビ、マスコミ、エロ週刊誌、風俗、痴漢が大好きで週に一度は性犯罪を犯す

●タバコや酒や加齢で体臭と口臭がキツく脂まみれのメタボ体型

●精子、卵子、羊水が老化し子供を作れない無能

●ゴキブリのように数ばかり多く少子高齢化社会のお荷物

789 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 14:12:27.79 ID:UmxRVnHK0

>>783
納得も何も、上がって来たレポート見て「あっそ」で承認だよ。
適正無しと見たらとりあえず配置を換えるから。

本人と話し合いはするけどな。リーガルチェックと並行して。

790 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 14:19:00.96 ID:1FbAZHYMP

>>789
俺が言いたいのは「教える前から教えるだけ無駄と判断する上司の管理職としての適性」の方。もちろん適性無とみたら配置替えするよ。

791 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 14:54:25.12 ID:UmxRVnHK0

>>790
教える前からそんな判断する奴なんかいるかよ馬鹿なの？

792 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 15:02:17.23 ID:1FbAZHYMP

>>791
781みたいな奴

793 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 15:07:37.90 ID:UmxRVnHK0

>>792
お前ガキだろ。
こんな話題に首突っ込むのは10年早いわ。

就職すりゃ分かるよ。色々。

794 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 15:09:23.00 ID:1FbAZHYMP

>>793
そういう決め付けが許されるのは２ちゃんくらいなものだよ。決め付けで「こいつは教えるだけムダ」とかやれたら会社全体の損失なんだよ。

795 ：スナネコ(鳥取県)：2013/06/22(土) 15:14:49.73 ID:xKqJd/Gx0

こういう若者叩きな記事って何が目的なの？

796 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 15:15:38.52 ID:UmxRVnHK0

>>794
いや2ちゃんだから決め付けて書いてるわけだが。
でもな、お前は認めたくないだろうが、教えるだけ無駄な無能はいる。

そして少なくとも、
上司が悪い、会社が悪いと言って他に責任を求める奴の方が
会社に与える損失は大きい。

・上司が悪い、会社が悪いと言って成功する奴はいない
・部下が悪いと言って成功する奴はいる

どうしてか分かる？

797 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 15:20:52.13 ID:1FbAZHYMP

>>796
上司には「その部署で発生した問題の原因が誰にあるのか」を認定する権限があるから。
実は上司に原因があっても上司はそれをモもみ消しできる。
本当に部下に原因があっても部下はもみ消しできない。
この仕組みにより、問題上司の方が成功する確率が高くなる。

798 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 15:22:44.59 ID:1FbAZHYMP

>>796
ついでにいうと「部下が悪い」「上司が悪い」は両方とも自分の責任を認めないという意味で等しい。

799 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 15:27:14.71 ID:UmxRVnHK0

>>797
予想通りの回答ｗ
結局上司と部下を対立構造でしかみてないよな。
今までのレス全てそうだけど。

俺が「お前はガキ」だと決め付けた理由というのは、会社の構造を
全く知らない感じなんだよね。

ちなみにお前の回答に点数付けるなら100点満点中40点。

何故でしょうか？

800 ：スフィンクス(関西・北陸)：2013/06/22(土) 15:32:45.98 ID:DV8CiKYr0

じゃあ僕はどうすれば良いんですか
って相手に聞く神経がわからん
逆ギレとか以前になんやもうふてくされた女の捨て台詞でしょ
じゃあどうすれば良いんですかって
どうせならもう少しひねりが欲しいよな

801 ：ベンガル(愛知県)：2013/06/22(土) 15:44:43.35 ID:yJfmDBAJ0

>>795
馬鹿読者に優越感のエサでも与えれると思ってんじゃない？
存在しもしない若手社員に大上段に説教たれてるのがいっぱいいるでしょｗ

802 ：ヨーロッパヤマネコ(北海道)：2013/06/22(土) 15:46:43.21 ID:BwAN/2bL0

YUTORI 「一般常識なんて教えてくれないとわからないだろっ！！俺悪くないよ！！！」

803 ：トンキニーズ(東日本)：2013/06/22(土) 15:48:02.87 ID:6oWu2c2YO

おまえら、中学・高校での新学期の最初の授業を思い出してみろよ

「このクラスの英語を担当する○○です、よろしく。では、出席番号XXの人、教科書△ページを読んで訳してください」なんて言われたら、「おいおい、いきなりかよ……」と思わないか？

804 ：バリニーズ(東日本)：2013/06/22(土) 15:48:24.06 ID:ZtNmkm/XO

>>1-999
加齢臭ムンムンのくっさいくっさいバブル世代･団塊世代の特徴

●自分たちより前の世代の努力のお陰で日本経済が高度成長し、就職、学業などになんの努力もせず上手くいったため甘やかされ役に立たず、日本を借金まみれにする

●酒(特にビール)、テレビ、マスコミ、エロ週刊誌、風俗、痴漢が大好きで週に一度は性犯罪を犯す

●タバコや酒や加齢で体臭と口臭がキツく脂まみれのメタボ体型

●精子、卵子、羊水が老化し子供を作れない無能

●ゴキブリのように数ばかり多く少子高齢化社会のお荷物

805 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越)：2013/06/22(土) 16:06:42.65 ID:xPAjLyUzO

Bはニューヨーク支社向けな人材
海外だよ海外

806 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/22(土) 16:23:03.89 ID:C7i7A/Mp0

>>805
個人主義の国アメリカ最大の特徴はボスがワガママってトコだよw

日本のクライアントなら、とりあえず話を聞いてくれるけど、アメリカ
ならボスの気分しだいさw

807 ：ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone)：2013/06/22(土) 16:42:52.13 ID:JwjrriuNi

だいたい、社会人一年生をいきなり営業に放り出す日本の会社ってどうかしているよ。
最初は内勤から始めて、適性見ながら配属を決めていけないの？
新人全員が営業向きなんてことあり得ないから。

808 ：トンキニーズ(東日本)：2013/06/22(土) 16:43:49.92 ID:6oWu2c2YO

>>321
話し上手は営業には向かない
よい営業マンは聞き上手だよ

相手の潜在的なニーズや不満を引き出すには、相手に話をさせないとダメ
一つの本音を聞くために、たくさんの無駄話を聞く必要が有るんだ
雑談というのは必要な無駄なんだよ

これが分からない人は、営業には向いてない
……若い頃のオレのことなんだけどねw

809 ：スコティッシュフォールド(SB-iPhone)：2013/06/22(土) 17:19:45.83 ID:TcEidpIoP

>>803
例え悪過ぎ

810 ：マーゲイ(北海道)：2013/06/22(土) 19:38:58.65 ID:soqzorMC0

この「若手社員」は悪くないって言ってる奴は、多分仕事でも遊びでも一生負け組だろうなぁ

他人を呪いながら俺は悪くない誰かが悪いと呟き生きた後死んで行く

811 ：サーバル(東京都)：2013/06/22(土) 19:42:06.20 ID:W7REXvVh0

損保ってのがミソだな
基本すでに契約がある間柄なんだから
担当ならまずは不満がないのかなにが必要かを探るはず

メーカーが新商品売り込むって話とは全然違うからなあ
しかも企業向けの損害保険だからなおさら

812 ：バリニーズ(東日本)：2013/06/22(土) 20:00:05.10 ID:ZtNmkm/XO

813 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 20:06:19.83 ID:1FbAZHYMP

>>799
買い物に行ってて返事が遅れてごめんよ。
「質問して、"不正解だ馬鹿"と罵り、自分は正解を答えない」のも２ちゃんならではのパターンだな。
実社会では通用しないよ。
上司は自分の権限で教育手法を選んでいいが、その手法で成果が出ない時は当然「上司のせい」になる。

799の答えは簡単だよ。
お前が上司とダメ部下を対立構造で見ているから俺もそれに付き合ってるだけ。
つまりお前が40点だから俺も40点としてふるまってるってことさ。

814 ：ベンガル(東京都)：2013/06/22(土) 20:13:22.80 ID:JJ9MjaBo0

最初は先輩にくっついていって様子見
その後先輩をバックにつけて実践
ようやく独り立ちじゃねえの
俺の会社が甘いだけ？

815 ：ソマリ(dion軍)：2013/06/22(土) 20:19:50.14 ID:b7nGhEC30

A「お得意様のとこに商談行ってきてよ」
B「ぼく1人で大丈夫ですか？」
A「大丈夫！研修でやったでしょ？その通りにやればいいから」
B「でもやっぱり初めてなので・・・」
A「大丈夫だって！こっちも忙しいからさ、マニュアル通りにやればいいよ」
B「・・・わかりました」

後日談
A「あんなに社会人の常識ないとはおもいませんでした。最近の若いのはこんなもんなのかな？（笑）」

816 ：ベンガル(東京都)：2013/06/22(土) 20:23:04.34 ID:JJ9MjaBo0

＞やってみせ、いって聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ

これはどんな仕事でもあてはまると思うんだけど
新人がいきなり完璧だったらビビるわ

817 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 20:36:07.88 ID:1FbAZHYMP

取引先部長もこの程度でキレるあたり小物と見た。

818 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/22(土) 20:44:34.36 ID:C7i7A/Mp0

>>816
それは山本五十六の言葉だけど、この人って好き嫌いの
激しい人で、自分が嫌いだと思った部下は例え優秀であっ
ても徹底的に迫害し、好みの部下は丁寧に育てた。

間違っても、全ての部下をそう育てたワケじゃないよ。

819 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/06/22(土) 20:45:13.30 ID:Df7L3yxs0

生保とか損保は紹介で新規増やして行くんだから
こういう馬鹿社員は飛び込み営業に廻しちゃった
方がいいよ　育てるなんて無理

820 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 20:50:41.14 ID:UmxRVnHK0

>>813
またまた予想通りのレスｗｗ

やっぱりちょっと突つくと
ゆとりキャラが露になってくるねぇ。

社会に出たら苦労するタイプだね。不器用で。

821 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 20:54:04.63 ID:1FbAZHYMP

>>820
その器用さは会社全体にとっては害悪なんだよ。
部分最適が全体最適とは限らない。
使えない新人を切り捨てることがお前とお前の周りの同僚や上司にとって最適でも、会社全体にとって最適とは限らない。

822 ：アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 20:58:32.39 ID:y82929r/0

営業って　はまちゃん　みたいでいいの？釣りバカ日誌の

823 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/06/22(土) 20:59:20.51 ID:WokgjHyiO

>>817
(´・∀・｀)バ～カ

824 ：ジャガー(東京都)：2013/06/22(土) 21:00:32.53 ID:ktRiMZWk0

銀行と商談したら30分世間話で金の話は10分、その後また世間話20分
しかしその世間話の仕方が実は商談の成否を決めてたりする

825 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/22(土) 21:02:20.50 ID:C7i7A/Mp0

>>822
最終的に相手（クライアント）となぁなぁの仲になるのは
営業の理想だろね。すーさんは自社社長だけどw

826 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 21:03:39.97 ID:1FbAZHYMP

>>824
それは世間話じゃなくて高度に偽装した腹の探り合いだろ。

827 ：ボブキャット(東京都)：2013/06/22(土) 21:04:28.52 ID:1Hh/1vwl0

>>814
普通だよ。
いきなり一人でとか上司が悪すぎる。
粋がった新人の鼻をへし折るのも大事だが、これはだめ。

828 ：バーミーズ(栃木県)：2013/06/22(土) 21:05:14.98 ID:9biYI9ni0

>>822
営業って人柄が重要だからね
人柄がよければ、人脈も広がる

829 ：ラグドール(ドイツ)：2013/06/22(土) 21:06:19.16 ID:v//PlXp+0!

いや、これは、上司が悪いだろ
どういう商談をするかも把握してない段階で一人で行かせるなよ
一緒にいって当面は教えてやれよ

830 ：ラグドール(ドイツ)：2013/06/22(土) 21:08:01.15 ID:v//PlXp+0!

新人も、行き成り放置プレイで、なるようになれと不貞腐れて、特攻したんだろ

831 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 21:08:48.40 ID:1FbAZHYMP

で、責任追及された上司が言い逃れのために「あいつはどうしようもない馬鹿で教えるだけ無駄だ」とか言い出すわけだ。

832 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 21:25:39.45 ID:UmxRVnHK0

>>821
はいはい。

使えない新人乙ｗ

程度のレスで丁度いい相手だったわ。

833 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 21:28:12.33 ID:1FbAZHYMP

>>832
一方的な勝利宣言も２ちゃんならではのパターンだな。
実社会では通用しないよ。

834 ：スノーシュー(大阪府)：2013/06/22(土) 21:32:00.63 ID:OvW2Xt0c0

おまえらなんだかんだ言って働いてんのな
いつも童貞のふりしやがってウソツキ

835 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 21:32:49.06 ID:UmxRVnHK0

>>833
>実社会では通用しないよ。

その言葉良く使うなぁお前。
もしかしてトラウマ？ｗ

情けない自己紹介はいらん。

836 ：ツシマヤマネコ(家)：2013/06/22(土) 21:33:53.49 ID:e1575nAb0

キレる新人はバカだとしても、いきなり営業先に放り込む上司もバカ、
そんで雑談から始めないと商談もできない取引先もバカ
バカな人間どもがバカな仕事しかできないからこんなバカバカしいスレが立つ

837 ：バリニーズ(東日本)：2013/06/22(土) 21:34:18.22 ID:ZtNmkm/XO

>>800-950
加齢臭ムンムンのくっさいくっさいバブル世代･団塊世代の特徴

●自分たちより前の世代の努力のお陰で日本経済が高度成長し、就職、学業などになんの努力もせず上手くいったため甘やかされ役に立たず、日本を借金まみれにする

●酒(特にビール)、テレビ、マスコミ、エロ週刊誌、風俗、痴漢が大好きで週に一度は性犯罪を犯す

●タバコや酒や加齢で体臭と口臭がキツく脂まみれのメタボ体型

●精子、卵子、羊水が老化し子供を作れない無能

●ゴキブリのように数ばかり多く少子高齢化社会のお荷物

838 ：アンデスネコ(大阪府)：2013/06/22(土) 21:34:30.19 ID:yKj/ycnS0

お前ら立派な営業なのに何で日本製品は海外で売れないんだ？

839 ：スコティッシュフォールド(香港)：2013/06/22(土) 21:34:33.86 ID:ZzbKW5PRP

部長の会社も部長も全く損害を受けてないのに、なんで怒ってるか
わからんわＷ

840 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 21:35:36.51 ID:1FbAZHYMP

>>835
いや、たぶんお前より年上で、以前馬鹿のウソ報告をうのみにして前途ある若者をつぶしてしまった経験者だよ。

841 ：アンデスネコ(大阪府)：2013/06/22(土) 21:41:07.01 ID:yKj/ycnS0

サラリーマン。ちょっとは資金繰りとか考えてみろ？
マジで、金にならんのに雑談されて時間潰されたら堪ったものじゃないから？
最初からまじめに商談しようよ。

842 ：マーゲイ(北海道)：2013/06/22(土) 21:41:51.89 ID:soqzorMC0

会話にセンスのある奴は商売以外も何やっても大抵こなせるって真理だな

逆にコミュ障は「そんなモノ要らんｗ」といつまでも失敗続けて他人ばかり呪うという

843 ：ボブキャット(東京都)：2013/06/22(土) 21:44:48.96 ID:1Hh/1vwl0

>>841
まともな営業なら客のタイプに合わせてやり方変えるから安心しろ。

844 ：トンキニーズ(新潟・東北)：2013/06/22(土) 21:47:02.38 ID:N+vfT4nnO

新人が取引先と揉めたから何だって話だよ
後々ネタ話にもなるしいいじゃねえか

845 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 21:49:01.32 ID:1FbAZHYMP

>>842
「業界の常識を知らない」と「コミュ障」は違う。
>1の新人は失礼な質問を取引先部長にしているが、キレてもいないしパニックにもなってない。「常識知らず」と解釈すべき。
この上司は新人に業界の常識を教えてないわけだから全く擁護できない。

846 ：マーゲイ(北海道)：2013/06/22(土) 21:56:24.67 ID:soqzorMC0

>>843
全くだわ

＞じゃあ僕はどうすればいいんですか

営業歯車以前に、人間としてコミュ障極まる

847 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/22(土) 21:57:05.53 ID:UmxRVnHK0

>>840
・・・はいはい。
ママのおっぱいでも吸ってろよ僕ちゃん。

848 ：ラグドール(チベット自治区)：2013/06/22(土) 21:59:49.03 ID:pv96bp2l0

>>58
これで終わっている。
馬鹿ばっかり。

849 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 22:06:31.78 ID:1FbAZHYMP

新疆ウイグル自治区は典型的２ちゃんねらで議論するだけ無駄だが、真面目な人も読んでいると思うので
改めて俺の主張を要約しておこう。

・新人教育はそもそも経営者より上司に与えられた業務。
・先輩は上司から責任と権限を委譲された上で、新人に仕事を教える。つまりこれも業務。
・先輩は相手が馬鹿だからとか生意気だからという理由で新人教育を放棄することは許されない。業務なのだから。
・新人が本当の馬鹿であることは充分あり得る。
・客観的な根拠なしに決め付けで新人を馬鹿と決めつけることは「俺が許さない」。

最後がポイントだな。根拠なしに直属上司の主観で決めつけてもいい会社は実在するらしいから。

850 ：スナドリネコ(長屋)：2013/06/22(土) 22:07:50.87 ID:iI57UAw80

＞初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

雑談嫌がる企業、担当者もいるだろｗ

851 ：トンキニーズ(新潟・東北)：2013/06/22(土) 22:08:40.31 ID:N+vfT4nnO

>>849
コピペかなにか？(困惑

852 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 22:12:56.78 ID:1FbAZHYMP

>>851
違うけど可能ならコピペにしてくれ。俺が何度も言わずに済む。

853 ：スコティッシュフォールド(香港)：2013/06/22(土) 22:15:16.81 ID:ZzbKW5PRP

本当に小さなことを部長はでかくしちゃった感じだな。こんなのが部長で大丈夫か？

854 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/06/22(土) 22:16:54.70 ID:1FbAZHYMP

使えない新人を送り込んできた上司にこそ取引先部長はキレるべきだと俺は思う。

855 ：ペルシャ(山陽地方)：2013/06/22(土) 22:20:29.07 ID:XBzOvUeBO

雑談、世間話なんかしてる暇ねんだよ、早くしろやバカ！

856 ：スコティッシュフォールド(禿)：2013/06/22(土) 22:28:45.00 ID:5MvNNRBN0

ま、空気読めん奴は営業どころか製造派遣すら勤まらん。

857 ：猫又(新潟県)：2013/06/22(土) 22:35:01.52 ID:sPeZ6b2N0

>>850
そういう社会人として欠陥のある人もいるだろうね

858 ：シャム(dion軍)：2013/06/22(土) 23:06:04.51 ID:f0zxIxu80

購買側だけど、自分は雑談は最小限にして欲しいな
トップが変わって業務量は増えてるのに残業する奴は無能みたいな考えに変わったので
長々と雑談なんかで時間を無駄に出来ない、挨拶のついで程度の雑談ならもちろんするけど
もっとも、こちらから値下げ交渉するなら話の流とかあらかじめ考えて話を盛り上げてたり、褒め殺し、泣き落とし必要もあるけど

859 ：シャム(埼玉県)：2013/06/22(土) 23:13:54.13 ID:EE2ae3G70

コミュ障とか言ってる馬鹿はリアルで他人と話した事無いんだろｗ

860 ：ピクシーボブ(鹿児島県)：2013/06/22(土) 23:16:11.05 ID:eKakLX040

雑談が必要かどうかは人で判断するんだよ。
そしてそれは教育係（上司）が教えなければならない。
教えてもダメなら営業は向かない。配置換えしろ。

861 ：ターキッシュバン(中国地方)：2013/06/22(土) 23:33:51.81 ID:hU3NZ26v0

逆に客の立場だと、訪問営業とか、電話セールスとか、回りくどい挨拶とか前振りとかうっとおしいから、要件を早く言えと言いたいんだが。

862 ：シャム(dion軍)：2013/06/22(土) 23:40:07.81 ID:f0zxIxu80

マナーというなら一新人の問題じゃないよな
上客相手なら引き継ぐ数ヶ月か前から前任か上司が後任をを挨拶に連れてくる旨了解を取った上で何回か同行するよね
それで、後任に取引先の特徴を覚えさせるし、覚えてもらう
あんまり良い客じゃなくても前任が同行で挨拶にきて、後任を紹介するよね
一人で行くなら、雑談の好き嫌いや忙しさ、雑談するにしてもその内容は人によって違うから事前に予習しとかないといけないかな

863 ：ヒマラヤン(埼玉県)：2013/06/22(土) 23:40:43.20 ID:2uDkP/Xn0

初めは見習いって形で先輩に付いて回るだろうから
教えなくても勝手に覚えそうなもんだけどな
それとも初回からいきなり一人でやらせたんだろうか

864 ：サイベリアン(やわらか銀行)：2013/06/22(土) 23:45:26.94 ID:QvqAAMe00

初対面
って書いてあるじゃねーかハゲ

865 ：ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2013/06/22(土) 23:57:58.35 ID:uCqTUKpI0

＞初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

という新人教育があってしかるべきなのでは？

866 ：アメリカンワイヤーヘア(神奈川県)：2013/06/23(日) 00:08:11.88 ID:hb4uiN7iP

>>865
新人はコミュニケーション能力で上司に言われる前に上司の思考を100％読み取れ、っていう方針の会社なんだろう。

867 ：セルカークレックス(WiMAX)：2013/06/23(日) 00:11:38.33 ID:bEGAV++t0

エスパー最強

868 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2013/06/23(日) 00:15:24.71 ID:ac3dBfSd0

>>865
そこまで教えなきゃいけないのかよ、ってことだろうと思うけど。

それに疑問を抱かない層を見てると不安になるわw

朝、会ったときは「おはよう」と挨拶しましょう。ってレベルだろ？この件って。

869 ：アメリカンワイヤーヘア(WiMAX)：2013/06/23(日) 00:17:40.48 ID:aSOD2wixP

そうやって無駄な時間を仕事してると思ってるから日本の生産性は低いんだよ
初対面だろうが仕事中は仕事の話してろ

870 ：シャルトリュー(埼玉県)：2013/06/23(日) 03:19:23.65 ID:qyBp0ewb0

１企業のやり方が世間一般のやり方じゃない事も多々あるって事、知らないんだろｗ

871 ：キジ白(やわらか銀行)：2013/06/23(日) 04:27:01.81 ID:1KdxTVrn0

会社に損害を与えた。業務事故かな

872 ：しぃ(新潟県)：2013/06/23(日) 05:40:54.65 ID:RbeeCzKz0

>>858
雑談なんて長々とするわけないだろ無能

873 ：ジャガーネコ(北海道)：2013/06/23(日) 06:45:34.62 ID:p1Ki8g4f0

最近のゆとりはもう会話ベタ通り越して軽くコミュニケーション障害だわｗ

コミュ障「ちゃんと話し方教えてといてよ！学校生活とかで覚える気無かったけど今覚えたいと思ったからさ！」

874 ：マーブルキャット(やわらか銀行)：2013/06/23(日) 08:13:42.47 ID:Rik4aQOU0

> 大事な取引先の部長

に、１人で新人Ｂを向かわせた…

こんなＡをＢの上司にした、Ａの上司が無能なんだろうな。

875 ：イエネコ(北海道)：2013/06/23(日) 09:36:52.47 ID:T+ImuCcf0

新人くんもたいがいだけど、教育されないで取引先にいかされたら、緊張感でこうなってもしょうがないとは思う

876 ：アジアゴールデンキャット(鹿児島県)：2013/06/23(日) 09:47:51.35 ID:GqhCViG20

>>874
というかこのきぎょうそのものが社会に必要ではないゴミ企業なんだろう。

この頭の足りない新人も無能なゆとりだが、OJTやってるこのモンキーもゆとり。

877 ：アメリカンワイヤーヘア(神奈川県)：2013/06/23(日) 09:48:35.82 ID:hb4uiN7iP

上司：無能
新人：世間知らず
取引先部長：かんたんにキレる

878 ：チーター(神奈川県)：2013/06/23(日) 09:51:26.81 ID:QW4YehjI0

>>2
あれだよ、あれ
即戦力とか、コミュ力とか重視の採用活動
あれが原因

879 ：チーター(神奈川県)：2013/06/23(日) 09:52:00.99 ID:QW4YehjI0

>>877
世の中、馬鹿ばっかりだな

880 ：オセロット(チベット自治区)：2013/06/23(日) 09:53:18.45 ID:NI95DJuo0

この手の記事でブラックばっかだなｗ
まともな企業にはこんなわけわからんことは起こらんか。

881 ：黒(東京都)：2013/06/23(日) 09:56:28.22 ID:6mJMlYv60

>>877がキレイにまとめたな。

馬鹿同士のぶつかり合いなんだから引かずに最後まで己のバカ道を突き通した奴が勝つ。

世の中はだいたい↑の理屈で成り立ってると最近気が付いたわ。

882 ：ラグドール(埼玉県)：2013/06/23(日) 09:57:21.00 ID:RW7PdxPAI

団塊ジュニアは猿

883 ：黒(東京都)：2013/06/23(日) 10:02:08.11 ID:6mJMlYv60

>>878
調教済みの奴隷が欲しいなら多少年増でも我慢して中途採用すればいいのにな。

即戦力の新卒が欲しいとか、アナルOKでいきなり生尺ごっくんしてくれる処女の嫁を欲しがるお前らみたいな理屈だわ。

884 ：アメリカンワイヤーヘア(神奈川県)：2013/06/23(日) 10:07:47.55 ID:hb4uiN7iP

週刊ポスト読者の年齢層を考えると、この「上司」もけっこうなオッサンだと思われる。
で、いい年してこの程度なわけよ。新人以下だと思うわ。

885 ：ラガマフィン(埼玉県)：2013/06/23(日) 10:58:30.46 ID:wqn8rkhH0

何この雑談強制

886 ：ウンピョウ(東日本)：2013/06/23(日) 12:02:51.92 ID:g8QUBAx40

踊るの青島に聞いて来い

887 ：アメリカンカール(静岡県)：2013/06/23(日) 12:22:43.19 ID:t+Mu4RCW0

>>881
リアルは微妙に間違い、微妙に怒られ（注意され）るだけなので、
突き通すより、徐々にいい感じに調整していく方が良いと思われ。

888 ：マーブルキャット(やわらか銀行)：2013/06/23(日) 12:41:02.38 ID:dRfeuBEe0

改善するのは自己責任！

出来なければ終了！

それが社会！

889 ：アフリカゴールデンキャット(dion軍)：2013/06/23(日) 13:21:21.35 ID:yCGAbTmE0

> 初対面ではとりあえず自己紹介をし、雑談で場を和ませるのが、社会人のマナーだろう。

「マナー」は知ってて当たり前とでも言うのかバカが
ちゃんと教えとけ

890 ：黒トラ(東京都)：2013/06/23(日) 13:25:10.06 ID:uAq3qi8u0

俺、雑談されるとすごく面倒くさく感じる。

891 ：ジャガーネコ(埼玉県)：2013/06/23(日) 13:26:01.74 ID:bq7hH/Kf0

彼は若手の中で一番のキレ者なんです

892 ：オリエンタル(埼玉県)：2013/06/23(日) 13:29:05.06 ID:KQZN/aFN0

こっちはクソ忙しいのに雑談・世辞が長いやつにも辟易する。　
匙加減は経験じゃないと学べないね。

893 ：アフリカゴールデンキャット(dion軍)：2013/06/23(日) 13:29:53.06 ID:yCGAbTmE0

>>891
かりあげクンのネタかよ

894 ：ペルシャ(関東・東海)：2013/06/23(日) 13:31:07.83 ID:3hUpB510O

俺40だけど気持ちはわかる

895 ：マーブルキャット(やわらか銀行)：2013/06/23(日) 16:46:39.56 ID:Rik4aQOU0

>>892
> こっちはクソ忙しいのに雑談・世辞が長いやつにも辟易する。

取引先とかだと毎日会うわけじゃないからいいけど、うちは上司がこのタイプなんだわ。
クソ忙しい時に話しかけてきて、何度も聞いた昔話を繰り返す。
定時内ならまだしも、てめーの仕事で残業してる時に話かけんじゃねー。

896 ：マレーヤマネコ(北海道)：2013/06/23(日) 16:53:06.05 ID:k5AcIKzX0

コミュ力の低いヤツは何をやってもうまく行かないって例だな・・・

この新人が何歳か知らんが20も越えてから学ぼうとしなかったツケが仕事で出ただけだわ
多分普段の対人関係でも失敗してる筈

"ご同類"はこの例だけを見て「上司」「取引先」を叩きたいだろうなぁ…手震わせながら…

897 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/06/23(日) 17:20:37.71 ID:Kr9dMO9b0

>>896
なんかやらかすよね。

898 ：アフリカゴールデンキャット(関西・東海)：2013/06/23(日) 17:27:44.20 ID:Q/RzKpXVO

正直、俺営業が天職なんだが
仕事が楽しくてしょうがない

899 ：ベンガル(関西・東海)：2013/06/23(日) 17:47:09.70 ID:QH0s7Bu4O

取引先を怒らせたんだろｗ
逆に営業のチャンスじゃねぇか
営業なんてトラブルをこなしてなんぼ
それが出来ないなら偉そうに先輩ヅラしてんなよｗ

900 ：サビイロネコ(広島県)：2013/06/23(日) 18:40:24.54 ID:/NRxDGVD0

笑いの世界でも前説で客の心をほぐすだろ
警戒心と無関心の塊のような相手には必須だわさ

901 ：アビシニアン(青森県)：2013/06/23(日) 19:14:02.65 ID:gWE7g9tY0

限られた時間を気にする人にとっては
いきなり商品説明、いるかいらないかその場で判断

の方がよほど助かる

雑談から本題までスムーズにつなげてプラス１０分、
本題終わって場を和ませるために終わりに飼ってるイヌの話とか、最近ジョギング始めたとか泣けてくるw

前戯と後戯か！

902 ：アメリカンワイヤーヘア(神奈川県)：2013/06/23(日) 20:10:06.10 ID:hb4uiN7iP

>>896
「新人は馬鹿で無知だという世間の常識」を知らない上司は叩かれてしかるべき。

903 ：アムールヤマネコ(茸)：2013/06/23(日) 20:30:30.40 ID:N5lVx6UX0

自分を売り込む営業は今はやらせてない
それより提案力を教育した方がマシ

904 ：アメリカンワイヤーヘア(埼玉県)：2013/06/23(日) 21:50:44.98 ID:jV+3PAS0P

>>903
付加価値営業！って言葉に日本は何十年振り回されたか

高コストなサービスごてごてつければ付加価値と思ってる会社が多すぎるとと思うよ
値段も価値の一つだのに

905 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2013/06/23(日) 22:43:46.95 ID:n2Um6t/y0

社会に出た事もない奴に限ってコミュ力笑（）とか言い出すのなｗ

906 ：マーブルキャット(愛知県)：2013/06/23(日) 22:52:21.35 ID:4In1lHML0

＞世間話

新人が世間話で苦労するのは、無理に社会人らしい話をしようとするからだ。
経済がどうのとか円高がどうのとか、そんなことを若造が話すな。
知ったかぶりで話しても相手はウンザリするだけ。すぐネタも尽きるし。

それよりも、新人なら新人らしく、学生時代に旅行した話とか、アルバイト経験の話とか
車の話とか、そういう若者らしい話をすりゃいいんだよ。

そうすりゃ、相手が合わせて盛り上げてくれるから。最初の１年は、それでいい。

907 ：シャム(茸)：2013/06/23(日) 23:01:41.31 ID:fmSW9mxo0

>>904
今の時代新人にコミュ力をつけさせるより提案力をつけさせる方がマシってこと
サービスの平均化もしやすい

908 ：アメリカンワイヤーヘア(埼玉県)：2013/06/23(日) 23:15:55.29 ID:jV+3PAS0P

>>907
キーエンスがやってるような奴か
セールストークもプレゼンも徹底的に台本を読ませて、誰が話しても同じ内容の話になるという
会社からしたら営業力のボトムアップにはなるけど、営業マンからしたら何のスキルもつかないよね

909 ：アメリカンワイヤーヘア(新潟県)：2013/06/23(日) 23:20:32.17 ID:X8hkwQVhP

クレームは自分に直接来るとゴニョゴニョ紛らして
「あっそ、じゃあおｋ」って収まるんだけど
上から入るとめっちゃ大事に膨らむんだよな

910 ：シャム(茸)：2013/06/23(日) 23:29:16.30 ID:fmSW9mxo0

>>908
そういう方向性だね
経営者ならいざしらず営業マン個人のタレントで取った仕事なんて担当が変わる可能性があるから続かないし続けられない
つまり個人売りなどのそういう手管で取ってきた仕事は要らないというのが今の指導方針
管理する側からするとそういうコミュスキルより客観的共有がしやすい、例えば資格を推奨してる

911 ：ボルネオウンピョウ(西日本)：2013/06/24(月) 00:10:46.29 ID:AnpaDFex0

>>910
そんな話は応用が効かない
今の指導方針（笑）
お前が妄想する指導方針の間違いだろｗ

912 ：エキゾチックショートヘア(兵庫県)：2013/06/24(月) 00:12:58.61 ID:gcY2yPbb0

出会ったばっかなのにホテル行こうといわれたら恥ずかしいだろ！

913 ：ブリティッシュショートヘア(東日本)：2013/06/24(月) 00:16:12.10 ID:c8NaxUajO

914 ：ウンピョウ(長野県)：2013/06/24(月) 00:17:47.50 ID:M8a6iVPT0

営業なんてロクなのいない
一緒に客んとこ行ってくれっつーから行ったら、一言も喋らねえ・・・
仕方ねえから俺がカクカクシカジカと説明してたら突然立ち上がってさぁーやせんした！！とか声張るのよ、、
で、何事もなかったように座ってPCカチカチし始めたんだ
こんなやつと仕事できるわけがない

915 ：ソマリ(茸)：2013/06/24(月) 00:32:31.35 ID:PuxbAsHl0

>>911
コミュスキル頼りで任せてる方が応用がきかないと思うけど
これは互いに互いのやり方がピンとこないんだろうね

916 ：オリエンタル(WiMAX)：2013/06/24(月) 00:37:03.68 ID:pl/CmLMG0

一回目はご挨拶って営業って、やっぱまだまだ健在なスタイルなの？
俺、自営で官公庁＆法人向けの危機管理資機材販売業やってて、飛び込みじゃなくて議員事務所とか社長コネクションとかの紹介で行くから、
先方の時間を無駄にしちゃあいけないと思ってしょっぱなから営業先に売り込みたい商品説明してるんだけど、このスタイルで損してるのか？？

法人営業の神様みたいな人、教えてぷりーず！！

917 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/24(月) 01:34:57.00 ID:EO4R26Kt0

>>916
自営なら全て自分が責任をかぶるわけだから
どんなやりかたでもOKなんじゃない？

918 ：マレーヤマネコ(埼玉県)：2013/06/24(月) 02:58:20.23 ID:f6W3picE0

初回は雑談笑（）なんて、どうせ古臭い学閥とかが残ってる商社笑（）とやらだろｗｗ

919 ：三毛(東京都)：2013/06/24(月) 07:19:58.20 ID:UNYa8SEB0

相手次第でしょ。

920 ：エキゾチックショートヘア(埼玉県)：2013/06/24(月) 07:24:13.89 ID:Wf41OjSlP

>>911
営業やってるなら、営業担当が変わった途端に注文が減った…って経験あるでしょ
その顧客を維持するために人員を異動出来ない、社内コミュ力のない一匹狼営業がのさばるってのはよくある話
キーエンスやMRがこの手法を取り入れてるよは意味があるんだよ

最もそんな営業が楽しいとは思わないけど

921 ：猫又(dion軍)：2013/06/24(月) 11:49:50.17 ID:Ask4Yiuh0

お前らポイントはいきなり商談じゃなく

＞「じゃあ僕はどうすればいいんですか」

ここだってわかっててレスしてんの？
コミュ力不足とかいうレベルじゃないよね、これ。

922 ：マンクス(北海道)：2013/06/24(月) 14:59:56.11 ID:Fl73e4jx0

>>1
会話力の無さが「仕事」で現れたって記事か
多分家族でも友達でも同じ失敗して相手呪ってる毎日送ってるよなこのコミュ障

まず自分を認めなかった取引先、次に子供同様に手取り足取り日本語を教えてくれなかった(笑)上司、同僚、かつての同級生達、で親ｗ

そら仕事以外のあらゆる局面で負け続けるわｗ

923 ：エキゾチックショートヘア(神奈川県)：2013/06/24(月) 15:06:06.38 ID:stSYtXqYP

>>921
ポイントは被害者ぶってる上司Aだろ。新人は使えないのが常識なんだよ。

924 ：ボルネオヤマネコ(中国地方)：2013/06/24(月) 15:14:46.85 ID:vBAsnXou0

まあいきなりの商談でも「できる」やつは上手くいったりもするけど
この場合はこのBっていう若手社員が完全に「できない」やつなんだよなぁ

＞「じゃあ僕はどうすればいいんですか」

この一言だけでこいつのダメさ加減がわかるってもんよｗ

925 ：ベンガル(新疆ウイグル自治区)：2013/06/24(月) 15:18:05.56 ID:bGFlGXJT0

>>924
まず、何が問題だったのか挙げてごらん