【衝撃】　専門家「水で８００円は普通」　川越シェフ、完全勝利へ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!

1 ：アビシニアン(北海道)：2013/06/20(木) 16:51:57.07 ID:o1AeY5Hy0 BE:2092673838-PLT(12000) ポイント特典

「川越シェフ水代800円は正論だが言っちゃダメ」と外食評論家

『タツヤ・カワゴエ』のオーナー・川越達也シェフ（40才）が、『サイゾー』のインタビューで、『食べログ』などのような
飲食店の評価サイトについて「くだらない」と回答したことで、賛否両論巻き起こっている。

　川越シェフは、さらに「人を年収で判断してはいけないと思いますが、年収300万円、400万円の人が高級店に行って
批判を書き込むこともあると思うんです」と発言。

　また、川越シェフのレストランの客に「水だけで800円も取られた」と批判されたことを明かし、「でも、当たり前だよ！　
いい水出してるんだもん。1000円や1500円取るお店だってありますよ。そういうお店に行ったことがないから“800円
取られた”という感覚になるんですよ」とも反論した。自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏はこう
説明する。

「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、高級店で水道水を出すところはまずないです
から水代800円というのは日本では珍しくない。高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかた
がそういうところに行ってしまったら、郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」

　しかし、友里氏は「正論とはいえ、川越さんが言ってはいけないことだった」と言う。川越シェフがブレークしたきっかけは
2009年から出演している『お願い！ランキング』（テレビ朝日系）。イケメンなのに庶民感覚があり、その後は彼が
プロデュースしたキムチなどがスーパーに並んだ。つまり彼を支持してきたのは、それこそ年収300万円、400万円の
人たちが多く、その中には、「川越シェフに会いたい」と、彼のレストランを訪れた人もいる。

「川越さんはそのことを忘れてしまったんじゃないかと思います」（前出・友里氏）

　6月17日、川越シェフはテレビ番組に出演し「ぼくが生意気でした」と、いつもの笑顔のまま謝罪。続けてブログでは
今回の騒動はあくまで「活字問題」と断言。「活字が独り歩き」していくネット社会のシステムを「残念だ」と綴った。
しかし、このブログも大炎上し、すぐに削除されている。

※女性セブン2013年7月4日号
http://www.news-postseven.com/archives/20130620_195467.html

2 ：セルカークレックス(北陸地方)：2013/06/20(木) 16:53:29.53 ID:5JZoimg80

有料だからというより、頼んでない物を勝手にもってきたことが一番の問題じゃないの？

3 ：コドコド(静岡県)：2013/06/20(木) 16:53:50.66 ID:PfxH9WVI0

イタリアに新婚旅行行ったときはグラスワインと水が同じ値段だった

安い大衆食堂だったけどねｗ
当時で700円くらいだったかなあ

4 ：黒トラ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 16:53:53.28 ID:O++u2xuw0

ターゲット絞るってのはいいと思うよ。金持ちは高いとこ行けばいい。
だがテレビで庶民風のイメージ作るのは感心しない。

5 ：マンチカン(東京都)：2013/06/20(木) 16:53:58.43 ID:YWODLd/e0

水の値段が問題なんじゃなくて、頼んでもいないのに勝手に出されて断っても料金請求されたのが問題だろ。

＞自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏

6 ：デボンレックス(東日本)：2013/06/20(木) 16:54:14.60 ID:xB0h/tLqO

海外は関係ないじゃん
ここは日本だ

7 ：ベンガルヤマネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 16:54:41.08 ID:R50PRVma0

てかもう川越シェフは無理だろ

8 ：ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/06/20(木) 16:55:17.56 ID:YuGbwMGQ0

水の適正価格云々はどうでも良くて、この人の店が売る商品は決定権を持つ人間が全て決め手羽良い事だ。
高過ぎて需要が無いなら売れないだけだから客が騒ぐような事じゃないだろ。
ヤクザかよ

9 ：アメリカンカール(北海道)：2013/06/20(木) 16:55:41.34 ID:gI0jT7VdP

勝手に出すのはないな
これが800円+サービス料で880円とかなるならシュール

10 ：シャム(熊本県)：2013/06/20(木) 16:55:47.41 ID:iiCC3Ptf0

水なんてタダが普通だろ
ここは日本だぞ

11 ：ジャガランディ(埼玉県)：2013/06/20(木) 16:55:49.18 ID:XTHBy52B0

> 「ぼくが生意気でした」

あのどや顔で謝罪してたからなｗｗｗｗｗ
まったく謝罪って雰囲気じゃなかったわｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：ボルネオウンピョウ(和歌山県)：2013/06/20(木) 16:56:01.87 ID:bHSJjQGj0

( ﾟш^ )b

13 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2013/06/20(木) 16:56:09.48 ID:t0dC2iAf0

擁護する奴ってみんな素性を明かさないな
覆面だの元料理人だの
やましいのか

14 ：ジョフロイネコ(東日本)：2013/06/20(木) 16:56:18.81 ID:Kb6bQcS+0

ビンに入った水を持ってきてくれるならまぁ納得

15 ：カラカル(長野県)：2013/06/20(木) 16:56:24.76 ID:80unn7fa0

川越の画像って鼻の穴が開いてないやつないの？
いつも（●●）の画像ばかり見掛ける

16 ：アメリカンカール(群馬県)：2013/06/20(木) 16:56:44.14 ID:3/YWk3in0

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
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　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
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17 ：カナダオオヤマネコ(中国地方)：2013/06/20(木) 16:56:55.31 ID:r3lp1p4G0

800円の水を自分で注文して「これぞセレブ(ｷﾘｯ」とかやってんなら別にいいけどどうせそうじゃないんだろ？

18 ：スコティッシュフォールド(関西・東海)：2013/06/20(木) 16:57:22.53 ID:VO6kqgkG0

炎上の発端がまだ分かってない馬鹿評論家

19 ：メインクーン(東京都)：2013/06/20(木) 16:57:51.12 ID:jtX5n8ZI0

川越はテレビ出る時は宣伝なんだから金払ってけよ

20 ：ペルシャ(dion軍)：2013/06/20(木) 16:58:23.12 ID:82DHcly30

自分が行った某ホテルの高級レストランは水タダだったけど
高級じゃなかったのか

21 ：スナネコ(埼玉県)：2013/06/20(木) 16:58:35.46 ID:y1SoiNQA0

場末の定食屋でカルキ臭い水出す所は潰れて良し

22 ：オセロット(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 16:58:44.94 ID:YMSWIfMoi

あほだなあこの評論家
論点ズレてる

23 ：アンデスネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 16:58:46.67 ID:5Z3bj4nH0

専門家「プルトニウムは重いから飛ばない」
専門家「ETF は絶対儲かる」

24 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2013/06/20(木) 16:58:46.75 ID:t0dC2iAf0

で海外の事情をやたら持ち出すが
ここは日本なんだよ
六甲のおいしい水出せや
水が海外に負けてるわけ無いだろ

25 ：アメリカンカール(WiMAX)：2013/06/20(木) 16:59:12.57 ID:M/m61W8lP

>>2
オレもよく知らないけどお通しみたいなもんじゃないのか

26 ：エキゾチックショートヘア(新潟県)：2013/06/20(木) 16:59:15.39 ID:7sdz/L7q0

金とるならメニューにのっけろ、ヴぉけ

水無料の日本では、完全に詐欺だろ

27 ：ジャガーネコ(三重県)：2013/06/20(木) 16:59:17.02 ID:HW8Sr2250

鳩山元首相いきつけのバーのミネラルウォーター３５００円に比べたら屁でもないやろ

28 ：コラット(埼玉県)：2013/06/20(木) 16:59:19.31 ID:uPjGHbPH0

食べログの魚拓
http://megalodon.jp/2013-0615-1355-17/u.tabelog.com/000790130/r/rvwdtl/3240261/

以下引用

飲食で廃棄出すのが一番損になる。
なので大体30%が原価の材料費で、それを100%でサーブする。
でも、野菜だのの廃棄はでる。
一番飲食で利益を出せるもの、それが飲み物。
それのね、値段を隠す事がまずあり得ない。

大体一流店はまず、聞くんです。
「ガス入りに致しますか？」これが加算の合図。
何も聞かずにいれる所はサービス料に入っている。
選択肢を与えられたらそれはオーダーになる。

29 ：コーニッシュレック(千葉県)：2013/06/20(木) 16:59:27.36 ID:K9TROG/o0

>>3
2ユーロぐらいだろ？むしろワインやっすって思ってワイン飲んだ

30 ：ぬこ(茸)：2013/06/20(木) 16:59:57.22 ID:PVQeSugy0

よくしらないんだけど
水の押し売りでもされたの？

31 ：バリニーズ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:00:21.12 ID:v9o6IjhL0

何度も言うが外食はアミューズメントなんだってば
コス来た店員がなりきってやってる
ディズニーと一緒
ソープランドと一緒

32 ：スノーシュー(広島県)：2013/06/20(木) 17:00:33.45 ID:/5UGue7V0

>>5
そんな些細な事で文句言うような貧乏人はくんなって話だろ

33 ：ラガマフィン(西日本)：2013/06/20(木) 17:00:39.47 ID:78mFNruP0

アメリカじゃ、頼んでいない水をテーブルに置いた時点で違法となる州がある。
水が有料なのが常識のアメリカでさえこうなんだから、日本じゃなおさらだろう。

>>2
そこがボカされた話ばっかりだよな。

34 ：アジアゴールデンキャット(埼玉県)：2013/06/20(木) 17:00:57.53 ID:r2yShg5s0

＞基本的に海外では水は有料だし

浄水技術の差を考えろ

35 ：マーブルキャット(東京都)：2013/06/20(木) 17:01:15.15 ID:sbKQHL750

そもそも川越の店って年収400万の奴がテレビで話題になってるから行くような店だよな

36 ：縞三毛(岐阜県)：2013/06/20(木) 17:02:32.01 ID:ogXcH4Yf0

キムチくさいチョンコロが
「高級イタリアン」騙ってるところが一番問題。
一般の料理人に失礼

37 ：ヒョウ(長屋)：2013/06/20(木) 17:02:36.96 ID:iV2w8apF0

自腹覆面レストラン評論家ワラタ
いろんな職業があるねｗ

38 ：ラ・パーマ(空)：2013/06/20(木) 17:02:43.17 ID:Bvd5FU9Z0

海外の高級店とこの店を比べるのが間違ってるわ
そもそもこの人イタリア語もフランス語もできないんでしょ？
その国に飛び込んでそこで店出した日本人とかはマジで凄いけど
所詮偽物シェフ

ニセ料理を日本で出すのは中国人とか韓国人が日本料理店出すのとかわらない
国内限定でうさんくさい

39 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越)：2013/06/20(木) 17:02:46.87 ID:MJmOWYKeO

>>32
俺も川越の言ってること自体は間違ってないと思うんだ

40 ：黒(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:03:19.72 ID:Yx2SEs0j0

>海外では水は有料
こいつバ力？海外って何カ国あると思ってんだよw
それに問題の本質をまず理解できてねえじゃねえか
値段が問題なんじゃねえんだよ。勝手に置いてって後でこっそり請求するのが問題なんだろアホ

41 ：メインクーン(奈良県)：2013/06/20(木) 17:03:34.30 ID:OWmdBCoQ0

＞基本的に海外では水は有料だし
基本的にここは日本です

42 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:03:39.82 ID:dZI/NBcV0

日本には法律と言うものがあるのだよ
頼んでいないものを出して金品を請求するのは詐欺行為、お金を請求しとった時点で詐欺が成立
この自称レストラン評論家の友里征耶は詐欺ほう助

43 ：スノーシュー(青森県)：2013/06/20(木) 17:03:54.70 ID:7c9ZZ9oJ0

いや800円取ってもいいんだけど、それをメニューに記載してなかったのが問題じゃないのか？

44 ：ベンガルヤマネコ(愛知県)：2013/06/20(木) 17:04:02.84 ID:C2XudNAR0

てかこれ誰？　

45 ：コラット(庭)：2013/06/20(木) 17:04:21.05 ID:1zUC0Lhn0

海外のレストランでも客が注文してない水を勝手に追加するような事はまずないぞ

46 ：サイベリアン(熊本県)：2013/06/20(木) 17:04:26.60 ID:JJLA6RSp0

まあ川越の言ってる事は間違ってない
８００円の水も珍しくないのも事実だし年収３００万の客に高級店が理解できない傾向があるのも事実
だけどそれは料理人が口に出して良い話じゃない
批判されるのが嫌なら料理店なんかやるなって話だ
良い店はそのぐらいじゃビクともしない

47 ：ペルシャ(dion軍)：2013/06/20(木) 17:04:45.03 ID:82DHcly30

>水代800円というのは日本では珍しくない。高いところでは1000円くらい取られます。

ほー

48 ：ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:04:58.59 ID:3lXagdLl0

だから水８００円って風呂何杯分だよ？

49 ：ライオン(山口県)：2013/06/20(木) 17:05:33.34 ID:lEEMKYt90

水で1万円取られるのも普通らしいな

50 ：アンデスネコ(東海地方)：2013/06/20(木) 17:05:36.28 ID:zlc7zQOfO

バカの一つ覚えで海外では…

ここは日本だ！

文句あるなら海外へ店出せや！

51 ：ターキッシュバン(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 17:05:42.65 ID:ltIGkAUbO

専門家の年収がしりたい

52 ：メインクーン(大阪府)：2013/06/20(木) 17:05:44.97 ID:kO6Vau+m0

>>30
席に座ったら水が置いてある
飲む気はないのでワインやシャンペン頼んで飲んだ
帰りに渡されたレシートに飲んでない水800円と書いてあった
納得できる？

53 ：ギコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 17:05:46.33 ID:CQSh1H4K0

川越は料理界のテレンス・リーってイメージ

54 ：カナダオオヤマネコ(中国地方)：2013/06/20(木) 17:05:57.99 ID:r3lp1p4G0

>>32
そういうのに文句言わない奴って金持ちなんじゃなくて単に養分気質なだけなんじゃね？
「金持ちはこういうのに文句言わないものだから」みたいな勝手なイメージ元に喜んで搾取されてるような
ともすれば浅ましく見えるからバランスは難しいけど

55 ：ピューマ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:05:58.08 ID:RSzvYB860

>>39
一番の問題は、「高級店？？？？？どこが・・・ここ？、まさかぁ」と言うところだと思う

56 ：ジャガーネコ(新潟県)：2013/06/20(木) 17:06:04.61 ID:jGA6nzX10

井戸水より美味いの？

57 ：チーター(catv?)：2013/06/20(木) 17:06:07.00 ID:MgMH7hoQ0

リカーショップ行くと普通に800円くらいする水売ってるだろ
高級店でそれ以上とられるのは当然だろ

58 ：アフリカゴールデンキャット(東日本)：2013/06/20(木) 17:06:09.77 ID:TeyOPwZO0

お通しだって勝手に出すけど問題にならんだろ

59 ：カナダオオヤマネコ(茸)：2013/06/20(木) 17:06:20.89 ID:okWQRzG00

>>33
フランス料理なんだから、フランス事情教えてくれよ

60 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2013/06/20(木) 17:06:26.56 ID:t0dC2iAf0

高級と低級を分ける差ってなんなのよ？

61 ：ジャガランディ(西日本)：2013/06/20(木) 17:06:34.38 ID:GOXOPRUX0

>>1
完全勝利じゃねえよカス
よく読めや

62 ：ボンベイ(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:07:03.50 ID:OmdGBNjU0

また馬鹿が出て来た
だから、

「頼んでもいないものを勝手に出されて金を請求された」

のが問題なんだと何度言ったら分かるんだ
頼んで飲むのであればそれが何万円だろうが客の自由だ

63 ：ペルシャ(dion軍)：2013/06/20(木) 17:07:27.83 ID:82DHcly30

メニューに値段が書いてない時点でおかしいだろ
時価でもいいけど店員がその場で値段答えられないとかもおかしいし

64 ：マンチカン(三重県)：2013/06/20(木) 17:07:29.05 ID:I8bk6DDf0

>>2
最近そんなのばっかだろ

だんだん論点がずれてくんの

65 ：パンパスネコ(東京都)：2013/06/20(木) 17:07:33.11 ID:JmnSp0Qs0

お前らもう恥ずかしいから噛み付くなよ
どうせこいつの店に食いにも行かないだろうし
正直どうでもいいんだろ？

66 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2013/06/20(木) 17:08:04.17 ID:t0dC2iAf0

>>58
外人から疑問に思われてるやん
日本人だって同じ気持ちやわ
全力で行こか？

67 ：ぬこ(茸)：2013/06/20(木) 17:08:24.97 ID:PVQeSugy0

>>52
なにその、居酒屋のお通し代風システム

68 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:09:00.53 ID:Yt7BtZGX0

またこのソースでスレ立てか・・・

69 ：スコティッシュフォールド(庭)：2013/06/20(木) 17:09:02.30 ID:GqZlgx560

基本的に海外では水は有料だし
↑
ここは日本

それにコースで2万ぐらいのところなら文句は言わない
料理に対して水の料金の比率がおかしいってだけ

70 ：リビアヤマネコ(dion軍)：2013/06/20(木) 17:09:09.83 ID:JoAnd7Wb0

低所得の底辺また負けたのか

71 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越)：2013/06/20(木) 17:09:11.78 ID:MJmOWYKeO

>>55
俺は川越の店知らんから高級店って前提が崩れるならわからんｗ

72 ：アメリカンカール(北海道)：2013/06/20(木) 17:09:14.90 ID:gI0jT7VdP

>>59
和食だからチップはなしで、とか通じるのかねw

73 ：ユキヒョウ(dion軍)：2013/06/20(木) 17:09:33.88 ID:vQUGy+jP0

水道水が800円で出されてることに気付かないセレブ気取りの客

74 ：マンチカン(家)：2013/06/20(木) 17:09:43.57 ID:562WwM0R0

お通しみたいなもん
問題なし

75 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 17:10:39.29 ID:G0zNpmgsP

貧乏人が入れない店であれば貧乏人に何かかれても問題ないだろ
金持ちがそのレビュー見ても800円？普通だろで済むからな
実際はミーハーな貧乏人がメインの客層だからこそ文句言ってたんだろうが

76 ：メインクーン(大阪府)：2013/06/20(木) 17:10:46.07 ID:kO6Vau+m0

>>67
お通しなら1000歩譲ってそう書いてあるなら納得もできるだろうが居酒屋じゃないんだよな、ここ

77 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2013/06/20(木) 17:10:57.07 ID:t0dC2iAf0

そろそろハッキリしようぜ

頼んでない物を出して金をとるのは違法

78 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:11:00.37 ID:XtPBs7sN0

>>43
メニューに金額なんかねえ店いくらでもあるし
パン、チーズを勝手に置いてゆく、水、ワインを勝手に注いでゆく店もある

単にお前が知らないだけ

もちろん馬鹿がそんな店を利用して
馬鹿が訴訟を起こせば、馬鹿が勝つかもしれんよｗ

79 ：オセロット(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:11:05.23 ID:IQS1qqRY0

コースで5500円の店で水800円はねーよ

80 ：ブリティッシュショートヘア(長崎県)：2013/06/20(木) 17:11:51.38 ID:A3bYWZEh0

説明もなく800円の商品が注文されてることと
年収云々の発言が問題

81 ：マヌルネコ(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:12:11.66 ID:m2nRmDT00

海外の料金設定で水はチップ代わりだろ
川越のはただのボッタクリ
頼んでもないのに勝手に出して請求してるんだから
違法性もあるだろ

82 ：ギコ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 17:12:20.47 ID:CQSh1H4K0

>>78
どこの暴力バーだよ

83 ：トンキニーズ(関東地方)：2013/06/20(木) 17:13:06.86 ID:SogaqqtbO

そんなに素晴らしい水なら納得する。
でどんな水なのだろう

84 ：アメリカンカール(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 17:13:09.47 ID:A2wxt4ivP

>>69
最近の「海外ではー」って騒ぐ奴は何なんだろうな
子供が「他の家ではこのゲーム持ってる！」と騒ぐのと大差ない

85 ：ツシマヤマネコ(茨城県)：2013/06/20(木) 17:13:13.76 ID:YY1bOFG30

少なくとも間違いないことはこいつはイケメンではないってこと

86 ：ソマリ(大阪府)：2013/06/20(木) 17:13:47.50 ID:tXa/ceuX0

問題は金取るとかいくらとかそういう問題じゃない
無断で水出したのは契約成立してないから違法性があるんだよ

87 ：トンキニーズ(関西・東海)：2013/06/20(木) 17:13:53.91 ID:4h3uEy7+O

ペットボトルや瓶の水をいくらで客に提供しようが問題はない。

問題は、客が不要だと断った水を勝手に注ぎ、その料理を請求したことじゃないの？

88 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:13:57.34 ID:XtPBs7sN0

>>69
お前の中では、料理に対する水の料金は何％までが許容で、
何％からがつるし上げの対象なんだ？ｗｗ

89 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:14:00.23 ID:dZI/NBcV0

うちは高いテーブル使ってます。＋テーブル代　高い椅子使ってます。＋椅子代
なんでもありだな
客が会計の時、俺の笑顔は￥５０００円だから￥５０００円引けよ　てのもありだな。
バカな自称評論家　何で食ってるんだよ　お前が一番怪しい　叩けばほこりが出るようなやつ

90 ：アムールヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 17:14:18.35 ID:TSL2qGNS0

だからなんで論点ずらすの？
ミネラルウォーターが４００円しようが１０００円しようが注文したのなら文句なんて言わないだろ

91 ：イリオモテヤマネコ(京都府)：2013/06/20(木) 17:14:29.92 ID:GNZamxWH0

>>65
ほんとに恥ずかしいよな。失言叩くだけなら良かったのに
値段で叩くようになったら、もう終わりだな。

92 ：ペルシャ(dion軍)：2013/06/20(木) 17:14:36.87 ID:82DHcly30

＞＞８３
水の銘柄聞いても店員が答えられないんだぜ
水道水を濾過して出されても正直わからん

93 ：アメリカンカール(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 17:14:42.69 ID:3cE6BoAOP

>>69
その感覚が大衆的なんだよ
お前は高級店とは別の次元で生きてるんだから
ああだこうだ口あけるな。恥ずかしい。

94 ：カナダオオヤマネコ(宮城県)：2013/06/20(木) 17:14:56.52 ID:6gKOl2xK0

論点ずれてない？

95 ：デボンレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 17:15:12.62 ID:y8Bv/qZt0

サービス料を取りながら、それとは別にお通しみたいに勝手に注いで料金をとるのもおｋなのか
客の前でボトルを開けずにグラスに注いだ状態で出すのが普通なのか
この重要な２点が抜けてるんだが

96 ：スノーシュー(青森県)：2013/06/20(木) 17:15:22.89 ID:7c9ZZ9oJ0

どうなんだ？年収1000万以上の人って、メニューに記載されてない800円の水を無言請求されても怒らないもんか？

97 ：アンデスネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:15:38.22 ID:5Z3bj4nH0

固定電話の権利金約８万円返せよ

98 ：ベンガル(大阪府)：2013/06/20(木) 17:16:07.92 ID:awv0EclF0

でも、居酒屋で付き出しを勝手に置かれても平気なんでしょ？

99 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:16:26.48 ID:XtPBs7sN0

>>95
客の前でボトルを開けないと信じられないとかｗ
居酒屋の割水じゃねえんだからｗｗｗ

100 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:17:09.14 ID:hxmcgB3D0

ココは日本だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本で右側走ってる車居るか？いねーだろ？
外国でわ～とかチャンチャラおかしくて屁が出るわー

101 ：ピクシーボブ(東京都)：2013/06/20(木) 17:17:32.45 ID:JxDnK7ic0

繁華街の飲み屋なんて、お通しの塩キャベツが600円とか普通だろ。
席料金みたいなもんだよ。身の丈にあった店にいけ。

102 ：ピクシーボブ(西日本)：2013/06/20(木) 17:17:32.57 ID:t5nvIMeWO

じゃあトイレ使って金払えって言われたら払うしかないな
紙ナプキンでも金取られる

103 ：イリオモテヤマネコ(庭)：2013/06/20(木) 17:17:33.43 ID:T7vjE6+j0

天狗の鼻をへし折ってもまた生えてくる
自分の都合と体裁だけ
初心を忘れた者は必ず地の底へ落ちていく定め

104 ：セルカークレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 17:17:45.44 ID:wWPsWCio0

問題になってるのは水の値段ではなくて、注文していない水を勝手に
持ってきてその上金を請求してることだろ。しかもボトルでなくコップだし。

105 ：トンキニーズ(関西・東海)：2013/06/20(木) 17:18:01.02 ID:4h3uEy7+O

>>78
店名教えて。

106 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:18:04.28 ID:Z4DqM+vG0

>>96
金額はともかく、この手のメシ屋は出されるものは全て有料だと思ってるな

107 ：ピューマ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:18:05.18 ID:RSzvYB860

>>71
ディナーコース８０００円で、ドリンク"飲み放題"なんてオプション
つけて１５０００円、なんてお店が高級店かと言われると、
みんな首をかしげるんじゃないかな、ドリンク飲み放題なんて
ファミレスじゃないんだからさ。

108 ：シャルトリュー(中部地方)：2013/06/20(木) 17:18:46.27 ID:Tqg+nRMpP

お通し：スペシャルフレンチウォーター　800円（税別）

109 ：クロアシネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 17:18:56.83 ID:2OP9slb90

>>2
キャバだと、氷やソーダは注文しなくても勝手にオーダーが入る。
水だって同じだろ！
大人の世界を経験しろ！

110 ：ソマリ(大阪府)：2013/06/20(木) 17:19:32.51 ID:tXa/ceuX0

お通しやテーブルチャージと同じというなら食後に出すのはおかしいだろ
一杯目の水が金取るならまあ許せるけど
あきらかにタイミングがおかしい

111 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:20:20.66 ID:dZI/NBcV0

この理論が通るなら「水￥１万円です」でも通るわｗ
逮捕しろ

112 ：サイベリアン(庭)：2013/06/20(木) 17:20:44.36 ID:3kPcfy6r0

>>2
そうだよな
例え300円のラーメンでも勝手に置かれて食ってもないのに代金請求されたらどうなんだ？って話だよな

113 ：アメリカンカール(空)：2013/06/20(木) 17:21:08.28 ID:6zkuz9+UP

いや、だから問題は頼んでもいない水を出されて
それが800円だったって事でしょ。

114 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 17:21:13.07 ID:G0zNpmgsP

>>111
ギリギリ泣き寝入りする値段設定がコース料理の1割って感覚だったんだろ
実際には泣き寝入りしてくれなかった

115 ：トラ(大阪府)：2013/06/20(木) 17:21:26.84 ID:eW7JACzY0

お通しみたいなもんと理解すれば腹も立たないんじゃないかな。

116 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:21:31.94 ID:hxmcgB3D0

つーかそもそも商品の説明なしに販売して金とったら違法なんじゃね

117 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:21:36.52 ID:XtPBs7sN0

>>107
それ、飲み物有料クレームに対する対応でしょｗ

>>100
> 外国でわ～とかチャンチャラおかしくて屁が出るわー

>>1には　日本でわ～と書いてあるなｗｗチャンチャラおかしくて屁が出るなｗ
>水代800円というのは日本では珍しくない。高いところでは1000円くらい
>取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしま
>ったら、郷に入っては郷に従わなければいけないと思います

118 ：ヒョウ(dion軍)：2013/06/20(木) 17:22:18.40 ID:3avv4lhS0

この評論家は確か川越シェフの店をボロクソに言っていた記憶がある。

119 ：黒(愛知県)：2013/06/20(木) 17:22:38.02 ID:PgyntZH70

またすぐ海外では、って言うけど、
そうやって一部分だけ比較せずに
全体を比べろや。

そしてここは無料で美味しい水が
提供されるレストランも多い日本だ。

120 ：トンキニーズ(関西・東海)：2013/06/20(木) 17:22:42.54 ID:4h3uEy7+O

>>109
大人の世界ｗｗｗｗｗ

お前そのキャバクラまともじゃないぞｗｗｗｗｗ

121 ：ソマリ(大阪府)：2013/06/20(木) 17:23:03.25 ID:tXa/ceuX0

メニューに載ってないのも問題だよな
ミネラルウォーター800円って書いてあるわけじゃないし
完全に消費者の錯誤を狙ってる
泣き寝入りしたお客さんいっぱいいたんだろうな

122 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:23:10.24 ID:ogVmOR3L0

これが正論とか言ったら
じゃあそこらじゅうの店で勝手に高いお通しとか出してくるようになるじゃねえか

123 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:23:17.59 ID:hxmcgB3D0

>>117
＞基本的に海外では水は有料だし
基本的に日本じゃ無料ですからＷＷＷＷＷ

124 ：イリオモテヤマネコ(京都府)：2013/06/20(木) 17:23:26.04 ID:GNZamxWH0

>>118
コイツも出る杭だから叩かれたんだろう。しかも若いしな。よくある話だ

125 ：ハバナブラウン(関西・北陸)：2013/06/20(木) 17:23:38.58 ID:8bFA0syPO

>>2
まだ言うかぁ…

126 ：ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:23:45.28 ID:lX8I3V4u0

え？押し売りだから問題なんだろ馬鹿

127 ：パンパスネコ(家)：2013/06/20(木) 17:24:14.94 ID:LBfUAc9I0

確かに海外だと強制的に水(炭酸水/ナチュラル)を出されて金を請求される
席料とかサービス料的存在
しかし川越の店は別途サービス料もしっかり取ってるんだから
強制的に水代を徴収するのはサービス料の二重取り
海外には別途チップ制度があるが席料やサービス料とチップは似て非なるもの
川越のシステムだと下で働くスタッフには何も還元されない
やはりおかしい

128 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 17:24:23.25 ID:G0zNpmgsP

>>118
料理ライターを名乗る友里征耶は『私は1度、店を訪れましたが、料理はデパ地下の総菜レベル。
きちんとした店で修業していないのだから無理もありません。
多分、ご本人もそれを理解しているからこそ、味ではなく雰囲気で見せているのだと思います。
テレビ受けがいいのは、しゃべれる料理人は珍しいからでしょう。
芸人とトークできる“プロ”の料理人はいませんから』と推測している

129 ：シャルトリュー(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 17:24:25.31 ID:NxSH/DNFP

そういえばなんでフレンチって丁寧にオーダー伝票出すんだろう
日本料理店だと合算金額の書いてある伝票しか出さないとこがほとんどだよな
変な上乗せがないか確認する方法すらない
しかも、そこには突っ込まないのがお約束みたいになってるし

130 ：三毛(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 17:24:38.26 ID:Ls1FrgGUi

貧乏人が払う3万円と金持ちが払う3万円も価値は同じだし、同じお金を受け取ったら同じサービスをするのがレストランの仕事だろ
食べログはあくまで客の口コミサイトなんだから、何を書こうがルール違反でなければ構わないし、取捨選択するのは読み手だろ
レストラン側の都合だけの口コミを載せるなら自前のホームページでやればいい

131 ：シャルトリュー(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:24:40.52 ID:rBiAZFOLP

食べログのレビューが削除されたから
論点すりかえてもバレないと思ってるのかな？

132 ：ソマリ(大阪府)：2013/06/20(木) 17:24:47.50 ID:tXa/ceuX0

マックがお通しスマイル100円とか言い出したらお前ら払うの？

133 ：黒(宮城県)：2013/06/20(木) 17:24:47.93 ID:Zotzz6Zq0

こういう個人の店って、細かい伝票出てこないところ
多いから、水に800円ってついていてもわかんないよな。
正直気にしたことないね。
川越の敗因はこの手書き伝票だわｗ
メス相手の、下衆い商売してるから細かいレシート要求されるんだろ。

134 ：サーバル(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:24:52.43 ID:4eoQx3Uo0

海外の話とかどうでもいいわ
ここは日本だ

135 ：ラガマフィン(西日本)：2013/06/20(木) 17:24:55.31 ID:78mFNruP0

ここ、税務署が調べたら面白いことになるんじゃないかなー。

136 ：クロアシネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 17:24:59.36 ID:2OP9slb90

>>109
フルーツと酒以外は勝手にオーダーが入るのが常識だよ。
飲み放題の安い店ばかり行っている君には理解できないだろうが・・・

137 ：ベンガルヤマネコ(宮城県)：2013/06/20(木) 17:25:27.02 ID:EGnP6PL/0

高級な店って流れとかあるんじゃないのかね・・

金に糸目をつけない　とまでは言わないまでも
１５０００円払って、気にならないような流れだったり雰囲気だったりを作りつつ
美味しさを伝える努力に対して８００円は珍しいとは思わないんだが・・

138 ：アメリカンカール(茸)：2013/06/20(木) 17:25:31.61 ID:1+n7JUMYP

裁判でもやってはっきりしてほしいな

139 ：ペルシャ(dion軍)：2013/06/20(木) 17:25:36.16 ID:82DHcly30

>>121
まあ仕方なく出して
もう行かないわってことになると思う
飲食店ってバックが怖いことあるし

140 ：ライオン(山口県)：2013/06/20(木) 17:25:50.20 ID:lEEMKYt90

本人の同意も無しに勝手に物買わされるなんて、送りつけ商法と同じだと思うわ

141 ：ベンガル(大阪府)：2013/06/20(木) 17:26:28.29 ID:awv0EclF0

勝手に料理やドリンクを持ってくる店なんて腐るほどあるけどな。
まあ、そんな店に行ったことがなければ驚くのかね。

142 ：バーミーズ(西日本)：2013/06/20(木) 17:27:03.05 ID:EV5eTVSwO

値段じゃなくて頼んでもないものに金払うのが嫌なだけだろ
飲み屋のお通しとかもいらつくわ

143 ：エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/06/20(木) 17:27:23.02 ID:udnQl18C0

日本の高級店では水700～1000円ぐらいは当たり前だろ
普段どんな店に行ってるんだ？

144 ：メインクーン(奈良県)：2013/06/20(木) 17:27:26.36 ID:OWmdBCoQ0

>>141
行きたくないから店名教えてくれ

145 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:27:26.55 ID:XtPBs7sN0

>>123
そんなにあせんなよｗ
草生やす時は小文字だぞｗｗｗ

海外の話は関係無いんだろ？その部分は飛ばして読めばいいじゃねえか

>>1にはきちんと日本の話として書かれている部分があるんだから

>水代800円というのは日本では珍しくない。高いところでは1000円くらい
>取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしま
>ったら、郷に入っては郷に従わなければいけないと思います

なぜ関係が無いと自分で行っている海外の話しか引用せず
書かれている日本の事は一切無視するのか
いやあ、嫉妬に狂う方々の事は、俺にはさっぱり理解できんねえ

146 ：ベンガル(dion軍)：2013/06/20(木) 17:27:41.46 ID:5GA15Skk0

海外では…いや半島ではあたりまえですから

147 ：スナドリネコ(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 17:27:56.20 ID:bJBbioXSi

>>95
それ言うと犯罪になっちゃうから
あえて避けてんだろｗ

148 ：ジャパニーズボブテイル(新潟県)：2013/06/20(木) 17:28:32.51 ID:EZqmyx4S0

それにつけても水代800円は高いよな

149 ：三毛(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:28:33.89 ID:fkxYMrbc0

海外で有料は当たり前だろ

水道水飲めないんだから

日本のは飲めます

150 ：ベンガル(大阪府)：2013/06/20(木) 17:29:12.06 ID:awv0EclF0

>>144
高めのキャバやクラブへ行ってみ。

151 ：アメリカンカール(茸)：2013/06/20(木) 17:29:27.42 ID:1+n7JUMYP

もう高級店だろうが定食屋だろうがキャバクラだろうが注文した物以外に料金が発生するなら、ちゃんと提示しなきゃいけないって法律作れよ

152 ：シャルトリュー(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 17:29:28.75 ID:NxSH/DNFP

>>144
新橋～銀座あたりの日本料理屋とか寿司屋はそんなんばっかだろ
頼んでない箱入りウニとか余裕で出てくる

153 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:29:38.26 ID:XtPBs7sN0

>>147
おそらく、馬鹿な客が行って、訴訟しちまったら
こういう店は訴訟には負けるね

154 ：マーブルキャット(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:29:40.18 ID:HyWI+sa00

海外でもないし、高級店でもないわけで

155 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:30:02.39 ID:hxmcgB3D0

>>145
バカじゃねーのＷＷＷＷ

>>1にはきちんと海外の話として書かれている部分があるんだから

＞基本的に海外では水は有料だし

海外のはなししてるよね？日本語理解できないならレスしなくていいよWWWWWWWWWWW

156 ：スナドリネコ(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 17:30:06.67 ID:bJBbioXSi

>>129
言えば明細くれるよ

157 ：メインクーン(奈良県)：2013/06/20(木) 17:30:26.19 ID:OWmdBCoQ0

>>148
カールが8袋ほど買えてしまうからな
ちゃんと銘柄わかっててメニューに載ってて注文したら出てくるってんならそれでいいけど

158 ：黒(宮城県)：2013/06/20(木) 17:30:34.97 ID:Zotzz6Zq0

>>148
二人分やろ。水代400円だと普通。
高いと思う人、それはそこそこ以上の金をとる
個人店で食い慣れてないだけ。

159 ：ソマリ(青森県)：2013/06/20(木) 17:30:57.33 ID:Z6I+WWPL0

>>112
安いな300円のラーメン

160 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 17:31:35.21 ID:G0zNpmgsP

>>141
腐るほどあるならレビューにそう書かれてもみんな( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝとかしか思わないだろ

161 ：セルカークレックス(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:31:37.47 ID:oQi9qiOd0

じゃもう最初に
六甲のおいしい水がいいか？
深層水がいいか？
水道水がいいか聞いてくれｗ

162 ：ベンガルヤマネコ(宮城県)：2013/06/20(木) 17:31:52.05 ID:EGnP6PL/0

>>143
スマイル０円

163 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:31:58.92 ID:XtPBs7sN0

>>155
論破されて発狂ｗ
クソワロタ

164 ：メインクーン(奈良県)：2013/06/20(木) 17:32:17.80 ID:OWmdBCoQ0

>>150
具体的な店名はおろか料理屋ですらない例を出すとは予想の斜め上だった

>>152
ザギンでシースーとか食ったことないけど、それって不要だといえば断れるんじゃないのん

165 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:32:27.08 ID:hxmcgB3D0

>>163
論破されてるのはお前のほうなんですけどWWWWWW

166 ：スナドリネコ(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 17:32:52.04 ID:bJBbioXSi

>>141
大阪こわいわｗ

167 ：アメリカンカール(四国地方)：2013/06/20(木) 17:32:53.04 ID:vmxzd2eT0

どこの水とも知れないのをピッチャーから勝手に注いで800円なんて絶対にありえません
海外がーってここ日本だからお門違いもいいところ

168 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:33:24.06 ID:dZI/NBcV0

オーダーしてないのに料金取るレストランは、みんながネットで公表しなきゃ
　自店で料金を言わないんだろ　ならネットで公表しても問題ない
公表されるのが嫌ならメニューに書け、客にオーダーの同意を取れ
日本の法律を順守しない飲食店は営業停止にすべき

169 ：マンチカン(家)：2013/06/20(木) 17:33:38.82 ID:gd2lrJQ70

>>109
普通トラブルの元だからキャバでも勝手に持ってこねーよw
カッペがイイカモ…もとい、良いお客様だなおまえ

170 ：ペルシャ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:33:40.95 ID:xj+07iY90

まだ低年収が富裕層の習慣にケチつけてんのか

171 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:34:00.90 ID:NT8PIkaR0

少なくとも
水に金取る
とこにイカねー

172 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:34:07.52 ID:Z4DqM+vG0

>>167
香川県はいつも水不足だから逆に一杯2000円ぐらいしそうだなｗ

173 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 17:34:15.97 ID:G0zNpmgsP

>>152
その辺の寿司屋はそもそも値段が不透明だよね
会計のときに3万とか5万とかで端数出ないし

174 ：アメリカンカール(東京都)：2013/06/20(木) 17:34:24.33 ID:iDVJ8ML40

世界では妥当でも
ここは水道水を飲める日本だし

175 ：メインクーン(奈良県)：2013/06/20(木) 17:34:27.87 ID:OWmdBCoQ0

海外だとリストにないワインを勝手に注いで持ってきたらしばかれそうだけどそこはどうなんだろう

176 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 17:35:04.31 ID:gn2x3Eue0

テレビ見ている層が年収300～400の底辺だってこと川越シェフ忘れてるんじゃない？
こいつの顔が印字されてるキムチやトッポギだって買ってるのはこの底辺層だ。

177 ：トンキニーズ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 17:35:37.96 ID:XHPyXm63O

ニューヨークのレストランでは、店員が「有料となりますがＯＫ？」と、ちゃんと尋ねてきたよ

178 ：イエネコ(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:35:43.76 ID:OtAQvr9S0

水が有料って件じゃなくて年収云々の件で叩かれてるんじゃないの？

179 ：ジャガランディ(東京都)：2013/06/20(木) 17:36:11.32 ID:vp/+d8cp0

頼んでないのに取られるのは普通じゃないけどなw

180 ：アムールヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 17:36:29.96 ID:U3+6Pg830

>.>154
全然論として通ってないよなぁ。

＞高級店で水道水を出すところはまずないですから水代800円というのは日本では珍しくない

これも飛躍しすぎ。なぜ水道水を出さない事が800円は珍しくないって事につながるのか。
むしろ頭悪いから水に800円払うのか。

181 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:36:59.10 ID:rt4AdijH0

お前らも高級カレー屋開いて
勝手に水注いで800円取ろうぜ

182 ：スナドリネコ(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 17:37:07.04 ID:bJBbioXSi

>>175
外人のほうがうるさいよ
ロッド・スチュアート水
で検索してみ

183 ：ジャパニーズボブテイル(新潟県)：2013/06/20(木) 17:37:21.63 ID:EZqmyx4S0

よく考えたらその辺の食堂や居酒屋でも100円の瓶ジュースに
コップとストロー付けて300円ぐらい取るもんな

184 ：三毛(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:37:25.12 ID:u2tyjel00

まだやってるのか

>>99
そういう話じゃないだろうが
注文してないものを勝手に持ってきて金を取られるのが
おかしくないかとみんな言ってるんだよ

>>100
日本ではおかしくないのか？
まったくカフカの小説みたいな不条理の国だな

話が日本らしく全く論理的でないのでもう一度言うが
高級店では水道水を頼む客がいないというのなら
高級店だろうがどこだろうが
客は自分の好みの水を注文する権利があるはずで
ペリエでもバドアでも頼めるはずだ
日本ではなぜこの変な水を勝手に置かれて、その金を払わなくちゃいけないのか
言ってみろよ、聞いてやるから

185 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:37:28.80 ID:XtPBs7sN0

>>168
実際訴訟には負けるわなｗだから店名は出ない。

でも事実上国内にいくらでもそんな店はある

金額についても、海外の話とは別途に国内に有ることも明記している。
川越の店は400円だけどねｗ
>>1
>水代800円というのは日本では珍しくない。高いところでは1000円くらい
>取られます。そういうことをご存じないかたがそういうところに行ってしま
>ったら、郷に入っては郷に従わなければいけないと思います

186 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:38:00.80 ID:Yt7BtZGX0

>>173
全く同じもの食べてたのに、
隣のすげえうるさいマナーもへったくれもない客の会計が
うちのより5千円くらい高くなっててワロタw

187 ：ターキッシュアンゴラ(奈良県)：2013/06/20(木) 17:38:17.37 ID:xGATmxYI0

水はいいものを輸入してるって断言してるから「ボトルのまま下さい」と注文したりすればいいんじゃないかな

俺は店自体に近づかないけど

188 ：黒(宮城県)：2013/06/20(木) 17:38:17.23 ID:Zotzz6Zq0

>>178
ぶっちゃけそこやろ。
エリートν速にはいないと思うけど。

189 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:38:19.79 ID:hxmcgB3D0

>>184
お前は海外の水と日本の水の違いがわかってからレスした方がいいよ

190 ：リビアヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 17:38:21.18 ID:q5PJKJJJ0

そもそもレビュアーは、値段が高いことに文句は言ってない
ヤクザよりひどい詐欺行為をされたから怒ってたんだよ
megalodon.jp/2013-0615-1355-17/u.tabelog.com/000790130/r/rvwdtl/3240261/
誰か友里征耶氏に魚拓を紹介してあげてくれ

191 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 17:38:42.22 ID:SIv61aeoO

>>148
二人分で800円だから正直投稿者が騒ぎ過ぎ
その女の追加レビューで年収400万円台とわかったから川越の読みもぴったり

192 ：ギコ(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:39:44.64 ID:fzyAPDy80

お前らいわゆる「お通し」には文句言わないのに川越水には文句言いまくりなのはダブスタじゃねーの？

193 ：アムールヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 17:40:16.29 ID:TSL2qGNS0

>>191
注文してないもの勝手に持ってこられて手をつけてもいないのに金取られたら文句も言いたくなるだろ

194 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/06/20(木) 17:40:22.13 ID:RO5aXaaP0

炎上してんのは、値段じゃないよ。無知が騒ぐのは仕方ない。

本筋は注文してないのに黙って置いていったことだろ？

詐欺だって問題だろ？

195 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:40:25.12 ID:rt4AdijH0

>>192
お通しなのに最後に持ってくるって聞いたが

196 ：スナドリネコ(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 17:40:38.19 ID:bJBbioXSi

>>191
金の問題じゃなくてサービスの問題だよ

197 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:40:38.44 ID:hxmcgB3D0

>>184
ああゴメン関係ないレスだったな

198 ：ヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 17:41:03.37 ID:esb6XWN00

普通に、ぼったくり防止条例に違反してるからなぁ

199 ：ピクシーボブ(山陽地方)：2013/06/20(木) 17:41:29.32 ID:oiLa6HC4O

水道水ください

200 ：マヌルネコ(東京都)：2013/06/20(木) 17:41:41.29 ID:AzaCcomM0

完全に問題のすり替え

800円の水はアリかナシかじゃない

800円の水を客に聞かずに勝手に出して伝票につけているから問題になってんでしょ

201 ：ターキッシュアンゴラ(奈良県)：2013/06/20(木) 17:41:49.97 ID:xGATmxYI0

>>192
慣例化した文化と、注文してない水持ってきて800円ねってのは比較すべきではないな
8割の飯屋が水の押し売りを生業としてるなら川越セーフってことだ

202 ：アムールヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 17:42:14.08 ID:U3+6Pg830

年収云々書かなければ「庶民が高級店に行ってあーだこーだ騒ぐこと」自体を批判することには共感呼べたのにな。

一番キチガイじみてると思うのが高級寿司屋。
http://tabelog.com/tokyo/A1301/A130101/13018807/dtlphotolst/1/?mode=user

おまかせ頼んで一品出る度にカメラ構えてると思うと相当狂ってる。
隣でやられたら金持ちもたまらんのじゃないか？回転寿司しか行かないかしらんけど。

203 ：ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 17:42:24.86 ID:zed5VqZR0

　／''⌒Ｙ⌒''＼
　／⌒''　　　⌒ヽ＼
../ ∠ノ⌒人　 |　　' ヽ
(/ /　／　　ヽし) 　 |
(∠_／　　　／~ヽ <ノし)
丿| /･＼　　/・＼　＼彡
ｲ| ('' '(●●)'￣　　|| ) 　年収３００万円は、
ノヽ| （＿人＿）　　Ｎ )　ロッテリア、吉野家、日清食品、ミニストップ、ファミマ、
　　ヽ　＼　　| 　　ノ )　　　PASCO、カルピス、くら寿司を食らえ！
　　 )＼　＼__|　　／人(

■ロッテリア（トリュフソース仕立て絶品チーズバーガー他）
ttp://www.lotteria.jp/
■ミニストップ（Ｗ達也からの挑戦状）
ttp://www.ministop.co.jp/
■ファミリーマート（黒豚トマトミートライス他）
ttp://www.family.co.jp/
■ＰＡＳＣＯ（チョコレート蒸しパン他）
ttp://www.pasconet.co.jp/
■カルピス（「THE PREMIUM CALPIS」クリーミィチョコレート）
ttp://www.calpis.co.jp/
■日清食品（ニッチン食堂シェフズプレミアム）
ttp://www.nissinfoods.co.jp/
■くら寿司・くらコーポレーション（ベリーショコラブロール他）
ttp://www.kura-corpo.co.jp/company/

204 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:42:27.55 ID:Z4DqM+vG0

ここに限らず、ミネラルウォーターが有料というのは多いよ。
「ドリンクはどうしましょうか？」「水で」→ミネラルウォーター出されて有料。
無料のとこもあるが、有料もあるのは確か。

205 ：トンキニーズ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 17:42:40.15 ID:YYkGhe0UO

>>2 >>5
この価格帯の店では常識的な感覚。
逆に頼まれなきゃ持って来ないようなら低質なサービスを批判されるくらい。
要するに場のコンセンサスを理解できない場違いなやつが来たというだけの話。
乙武と同じ。

206 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 17:42:55.18 ID:SIv61aeoO

貧乏人が見るバラエティ出て人気なんだから
貧乏なイチゲン対応は上手くやらなきゃな

207 ：三毛(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:42:59.53 ID:u2tyjel00

>>189
僕はとてもよく知ってるけどね、フランスの水と日本の水は
でもそんな話をしてるんじゃないといってるだろう
ほんとに日本人は頭が悪くて嫌だな

208 ：ジャガー(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:43:09.43 ID:/j92R3tY0

aqua800yen

209 ：オシキャット(大阪府)：2013/06/20(木) 17:43:14.95 ID:c4w15BSq0

もうテレビに出続けるのは無理

210 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:43:19.36 ID:hxmcgB3D0

勝手に出した上に貧乏人が来るから悪いんだろｗｗｗとか言ってりゃ叩かれて当然だわな

211 ：アメリカンカール(秋)：2013/06/20(木) 17:43:35.33 ID:gQfDqFT4P

値段じゃなくて押し売りの問題だろ

212 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:43:51.78 ID:lcPVgWWeP

自称専門家「客の注文していない水を勝手に持ってきて８００円請求は普通」

213 ：トンキニーズ(関西・東海)：2013/06/20(木) 17:44:00.72 ID:4h3uEy7+O

>>150
おい、高めのキャバクラやクラブってｗｗｗ

お前、それな
もとは安い料金で
最後の会計に勝手に持ってきたものの料金がプラスされて「ここは高めのキャバクラ。クラブ」ってお前が思ってるだけ。

馬鹿キャバに馬鹿客だから勝手にいろんなものを出されてるんだよｗ
馬鹿客は金を取られてるとは思わずにいるからね。

ソースは俺。（キャバクラにいた）

まともな店は水の詮も目の前で開けるし、水の追加も必ずスタッフが断りを入れる。
フルーツ等が勝手に出てきた時は「お店からのサービスです」とスタッフが言う。←会計が高いということはない。

川越の店も川越ファンのミーハーな馬鹿には無断で水を出し金も払わせてただろう。
しかし、他のまともな店を知っている客は川越の店がおかしいことに気づく。

一流を名乗るのなら、客の断りもなく水を出し料金も取るということはしない。

214 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:44:02.76 ID:XtPBs7sN0

>>190
レビュアはそうだが
このスレ立つまでは、2chで騒いでた半分は金額言及でしょｗ
炎上しなけりゃ友里も書かないだろうし

ただ何も言わずに置いて行った事は、法律上店が負けるだろうから
判っていて言及してないんだろ
それくらい判ろうぜ

215 ：パンパスネコ(愛媛県)：2013/06/20(木) 17:44:28.78 ID:GzgLN7L20

自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏
実はこいつが川越シェフだったらどうする？

216 ：トンキニーズ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 17:44:52.31 ID:Rya8Qk9kO

>>205
じゃっ、日本人には向かないサービスだな

217 ：黒(宮城県)：2013/06/20(木) 17:44:52.27 ID:Zotzz6Zq0

>>202
静かな飲食店での、携帯の撮影音はビックリするな。
あれやめて欲しいわ。
ファミレスとかおしゃれカフェでやれよ。

218 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:44:56.82 ID:hxmcgB3D0

>>207
ゴメンｗ正直良く読みなおしてみても何言ってんのかよくわからなかったｗ

219 ：ターキッシュバン(dion軍)：2013/06/20(木) 17:45:11.48 ID:jeOxsn2y0

新宿の喫茶店でレモンスカッシュ600円だった。
ガキの頃でぼったくられたと思ったけど、

大人になってその場所に留まる滞在費込みと理解するようになった。
「川越の一件もまあ、しようがないよね」
ってレベル。

220 ：エキゾチックショートヘア(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:45:28.23 ID:zvonVGgr0

＞「川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、高級店で水道水を出すところはまずないです
＞から水代800円というのは日本では珍しくない。高いところでは1000円くらい取られます。そういうことをご存じないかた
＞がそういうところに行ってしまったら、郷に入っては郷に従わなければいけないと思います」

日本にある飲食店のほとんどは水はタダ
川越の店は郷に入っては郷に従わなくていいのだろうか？

221 ：オセロット(秋田県)：2013/06/20(木) 17:46:07.37 ID:O9JEViFq0

問題は値段でなく出し方だっただろ。なぜそれをすり替えて話をするのか。

222 ：クロアシネコ(沖縄県)：2013/06/20(木) 17:46:31.39 ID:QxzSt8cJ0

不細工イケメン枠という新ジャンル確率した点は評価する

223 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:46:38.20 ID:lcPVgWWeP

>>205
店と客との間で場のコンセンサスを得るためにお店はどのような努力をしていますか？

224 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:46:44.33 ID:Yt7BtZGX0

>>204
注文しなくても持ってくるから騒いでんじゃないの。

まあそういう店もあるけどね、高級店だと。
ただ、コース8000円程度の店ではあんまり聞いたことないけど。

225 ：ボルネオヤマネコ(愛媛県)：2013/06/20(木) 17:46:49.33 ID:SJxZLYRy0

そういうけど、よほど安い店じゃない限り
今時どこも、飲料水に水道水は使ってないんじゃないの？

水に料金つけずにそのコストは料理代金に転嫁すれば
客は損した気分にならないんだからそうすればいいのに

226 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 17:47:00.13 ID:NJlCCf/q0

ちゃんとラベルついてるボトルに入ったままの未開封の水を持ってきてくれて
目の前で開けて注いでくれたの？
それなら勝手に持ってきて800円でも納得だけど

227 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:47:19.22 ID:dZI/NBcV0

注文やオーダーしてないものにお金は払えません。問題があるなら警察を呼んでください

228 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 17:47:31.70 ID:SIv61aeoO

>>200
一人分400円水代つけられて激怒する女のほうも背伸びしてオサレレストラン行かなきゃいいんじゃないの

229 ：ジャガー(dion軍)：2013/06/20(木) 17:47:50.50 ID:OgntQrxl0

富士山のお水150円で買ってきたよ

230 ：バーミーズ(北海道)：2013/06/20(木) 17:48:09.15 ID:a1B5udB60

タレントの店だからそのくらい当たり前だろ
メイド喫茶で不味い料理が高いのと同じ理屈だよ
料理食いたきゃ料理屋行け

231 ：ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:48:40.33 ID:lX8I3V4u0

吉野家絶賛してる料理オンチが高級店気取っているのがオカシイ

232 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:48:47.22 ID:lcPVgWWeP

>>224
コース8000円って提示してあるなら800円水もコース料金に含めろよって話だな。

233 ：ライオン(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:49:39.63 ID:L+RbWYPL0

高級な水でタダで出したくないなら料理代に上乗せしとけよ

234 ：アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区)：2013/06/20(木) 17:49:40.66 ID:AtPocd1jO

>>219
頭悪いまま大人になったんだな

235 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:49:46.98 ID:XtPBs7sN0

>>202
どうだろうな、この炎上の根は

川越への嫉妬と川越の未熟さだからねえ

いわゆる高級店にとっては、客を選びもしないこの程度の店が
サル真似だけして、炎上とかたまったもんじゃない

236 ：アメリカンカール(福井県)：2013/06/20(木) 17:49:48.48 ID:tJDT1QC6P

水でお金取られる層がいつも行くような
レストランではないってことかな？

237 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:50:00.44 ID:hxmcgB3D0

ぶっちゃけ料理が美味かったら文句なんて出てこないよなｗ

238 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:50:23.65 ID:Yt7BtZGX0

>>228
まあそうな。

でも「背伸びした客は調子のってレビューとか書くなよ、
場違いなのわかってんの？」

とか正直に言ったらそら怒るだろ。

239 ：デボンレックス(内モンゴル自治区)：2013/06/20(木) 17:50:40.98 ID:upV0+emDO

鉄人とかなら文句も無いだろうけど川越だからな

240 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:50:59.14 ID:lcPVgWWeP

>>227
クレカ会社に店から不当な請求を受けたと保険支払を請求するってのはどうよ。

241 ：マンチカン(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:51:50.84 ID:GKxB2fry0

海外ではチップも当たり前だから
川越の店では払わないと駄目

242 ：ソマリ(愛知県)：2013/06/20(木) 17:51:58.38 ID:9t04bvL50

.

　　　　こっそり置いて　飲もうが飲むまいが　800円～

　

243 ：マンチカン(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:52:08.00 ID:FBTEYwHT0

問題の本質が分からないやつってのはどこにでも居るもんだな
高級店に水を有料で出すとこなんて沢山ある
でもそれを客の承諾無しで勝手に出すとこなんざある訳ない
勝手に出したものに対して金払えっていうのは高級店としての品格に関わるし
まあ言っても川越のは似非高級店だけども

244 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:52:14.35 ID:lcPVgWWeP

年収１千万の奴でも勝手に持ってきた品の代金請求されたら怒るよ。年収は無関係と言いきれる。

245 ：バーミーズ(関東地方)：2013/06/20(木) 17:52:20.03 ID:ES2F8UzuO

関西人はチェーン店行っとけよ

246 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:52:23.28 ID:XtPBs7sN0

>>232
実際、川越の店はすっと前にそう改善してる。

247 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:52:34.10 ID:rt4AdijH0

8000円って高級店じゃないよな

スタッフにワイン注文しようにも店にあるワインの銘柄、値段を知らないのはもちろん一般的に有名な銘柄言っても通じないんだろ？
メニューはコースのみ、ドリンクメニューは無しで有料の水は食後に勝手に注がれるってサービス付き

248 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:52:43.39 ID:Yt7BtZGX0

>>232
包括してコース代8800円にしまえば
底辺からも文句言われずにすむのにな。

249 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 17:53:35.32 ID:NJlCCf/q0

高級店では～海外では～って言っても
川越の店は高級店でも海外の店でもないし関係ないよね

250 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:53:42.09 ID:rt4AdijH0

>>248
8000円のは15000になったから安心だよ
ただどの程度のドリンクがその範囲に入っているのはは不明

251 ：エキゾチックショートヘア(埼玉県)：2013/06/20(木) 17:54:03.85 ID:QLEiZqiC0

値段の問題じゃねえだろw

乙武の時もそうだったけど擁護するやつは何で炎上してるか全く理解してないな

252 ：リビアヤマネコ(dion軍)：2013/06/20(木) 17:54:24.76 ID:JoAnd7Wb0

擁護レスから「ボクは高級店の養分です」臭がプンプン漂う

253 ：トンキニーズ(東日本)：2013/06/20(木) 17:54:25.12 ID:akHPhp8SO

なんだ値段のこと言ってんのかね？

254 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 17:54:32.31 ID:hxmcgB3D0

じゃあ俺もこのスレにこっそり水おいて800円もらうわー

　　|ω・)っ旦

255 ：ライオン(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:54:59.75 ID:L+RbWYPL0

>>254
つ⑩

256 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:55:14.10 ID:lcPVgWWeP

>>246
じゃあ年収云々言わずに「あの時は分かりづらい料金体系で済みませんでした」と言えばよかったのにな。

それでもその当時は押し売り営業を平気でやってたことに変わりないけどな。

257 ：カラカル(群馬県)：2013/06/20(木) 17:55:28.94 ID:l5+vuBpP0

有料だから叩かれてるんじゃなくて、
頼んでもいない物をかってにオーダーに入れてたから叩かれてるんでしょう？
欧米だって日本の高級店だって、ボトル水が有料な店はたいして珍しくないけど、
頼んでもいない物を出す店にはお目にかかったことねぇわ。

258 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 17:56:05.38 ID:SIv61aeoO

>>193
有料だからと言わなきゃ水出さない店のほうがレストランのサービス的には悪い対応
川越が自分の店の来てると思い込んでた客層とバラエティ見て行く実際の客層との金銭感覚のミスマッチだな

259 ：ベンガル(愛知県)：2013/06/20(木) 17:56:19.53 ID:Yobv7sVz0

高級店だろうがなんだろうがちゃんとした店は断り入れる
まともなサービスを提供できてない癖に料理が高いだけで高級店てｗ

260 ：三毛(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:56:37.37 ID:u2tyjel00

大体、食事の時ワインを飲むなら水なんかのまない
禁酒している人なら、自分のお気に入りの水があるわけで
こんなわけのわからない水を置かれて金を取られるなんて
怒らないほうがおかしい
でも日本人は怒らないらしいな
怒るのは貧乏人らしいw
またひとつあった日本がKafkaienな国であるところ
早く言えば先進国の人間にはわからない土人国なところ

261 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海)：2013/06/20(木) 17:56:39.11 ID:tR7fKeomO

>>192
だからお通しにはテーブルチャージの意味があるだろうが。
メシ食った後にお通し出す店があんのかよ？

262 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 17:57:21.80 ID:SIv61aeoO

>>238
だよな
下手うったもんだよテレビ慣れしてる川越にしちゃ

263 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:58:29.11 ID:lcPVgWWeP

擁護派は、川越シェフの店以外で水の押し売りしてるレストランの具体的な店名教えてくれる？
席料・サービス料・お通し代を取る店は無しで。あくまでも水押し売りの店を。

264 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 17:58:32.15 ID:rt4AdijH0

>>260
潰れるまで飲む大衆居酒屋なら最後に水飲むのも当たり前だけど
高級店で最後に水ってなんなんだろうな
しかも勝手に出てくるくせに有料

265 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 17:58:38.01 ID:NJlCCf/q0

>>259
「言わなきゃ出さない店は対応が悪い」っていうかそこは
「お水はどうされますか？」と聞くのがサービス的に妥当なんじゃないの
実際聞かれることあるし

266 ：ベンガルヤマネコ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 17:58:39.97 ID:3iI8hwN5O

注文していなかった事を無くそうと必死なぼったくり業界関係者

267 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/06/20(木) 17:58:41.16 ID:Yt7BtZGX0

>>260
チェイサーに水飲んだりはするよ、ワインでも。

268 ：斑(千葉県)：2013/06/20(木) 17:59:18.32 ID:vYJiIQjk0

>>1
ここは日本なんだよなぁ・・・

269 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 17:59:54.19 ID:lcPVgWWeP

>>258
ワイン飲みたいのに勝手に800円水持ってこられた時はどうすればいいの？

270 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2013/06/20(木) 18:00:14.57 ID:Z4DqM+vG0

あ、よく読んでなかった。頼んでなかったのか。
とすると、どの時点で水を出されたんだろう。
最後は大抵コーヒーか紅茶で締めるもんだが。

271 ：バリニーズ(静岡県)：2013/06/20(木) 18:00:30.70 ID:BGesK+zp0

高級店じゃなくとも麻雀店でも勝手にコーヒー
とかいろいろドリンクが運ばれてきて請求される
もちろん気持ちのいいものではない

272 ：ライオン(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:00:42.84 ID:L+RbWYPL0

水が高くても事前に説明と　要るか要らないかの問があれば誰も怒らないのに

273 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:00:45.21 ID:lcPVgWWeP

>>267
チェイサー嫌いなのに勝手に800円水持ってこられた時はどうすればいいの？

274 ：アンデスネコ(愛知県)：2013/06/20(木) 18:01:23.34 ID:4Z5lZtBw0

専門家って誰だよ

275 ：デボンレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 18:01:48.47 ID:y8Bv/qZt0

>>99
高級レストランで出されるような水、例えばシャテルドン（価格は１０００円ぐらい）だとボトルのまま出てくるよ
http://tabelog.com/kyoto/A2602/A260202/26018589/dtlphotolst/P14221234/
http://blogs.yahoo.co.jp/fauvette1234/40505676.html

このグラス一杯８００円する水が何かは知らないけれどな
まあグラスに注がれた状態で８００円ですって普通はないわｗ

276 ：三毛(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:01:51.72 ID:u2tyjel00

>>267
ワインのチェイサ―に水を飲むなんて
ヨーロッパではあり得ない（爆笑

もうやめろよ、欧州の猿真似は
滑稽なだけだから

277 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 18:02:13.73 ID:SIv61aeoO

>>263
どうせ行かないだろ
お通し押し売りする居酒屋も行くなよ

278 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:02:17.91 ID:Yt7BtZGX0

>>273
シェフ呼んで目の前でグラスに800円チャポチャポと投げ込んだれ。

279 ：しぃ(徳島県)：2013/06/20(木) 18:02:27.66 ID:E0//MjbF0

だから一番の問題は

貧乏人にこの貧乏人と言ったら怒るという事を理解してなかった川越がアホだったという事なんだよ

正論は心のなかにしまっておいて丁寧に説明すりゃ良かったんだ

280 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:04:36.07 ID:lcPVgWWeP

>>279
丁寧に説明できるわけないだろ。「高級店は有料の水を勝手に持ってくるのが常識」なんてウソなんだから。

281 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 18:04:45.04 ID:hxmcgB3D0

>>277
お前が行ったことないから質問されてるんじゃねー？ｗｗｗ

282 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:04:48.23 ID:frTq3aUBP

>>279
普段から溜まってたのぶちまけてしまったんだろうな

283 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:05:21.82 ID:XtPBs7sN0

>>279
そいつは全くその通りだな。

こういう事が普通の店が一番の被害者だな。

284 ：ベンガルヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 18:05:51.49 ID:n8xg4CsD0

海外で水に料金付けられる理由は、単に浄化設備が日本よりしっかりしてないから
それも、８００円相当の値段なんてつけない

日本人が海外知らねえ連中ばかりだと思ってなめんなよ。
単にぼったくりなだけだよ

285 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:05:55.21 ID:Yt7BtZGX0

>>276
食事会や接待で酔わないように合間に水飲む人もいるって話な。
ヨーロッパじゃないしな。

286 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/20(木) 18:06:00.26 ID:ohuONwSn0

>>59
フランスでは頼みもしないのに水を持ってくることはありえない
水を頼んだら銘柄とガス入りかガス抜きかを聞いてくる

287 ：ピクシーボブ(大阪府)：2013/06/20(木) 18:06:05.17 ID:jUcbkf2H0

チョン　チョン　馬鹿チョン
馬鹿　チョン　チョン
在日一家だ
馬ー鹿　チョン　チョン

288 ：コドコド(四国地方)：2013/06/20(木) 18:06:06.30 ID:oDCLxO/P0

＞川越さんの主張はある意味正論。基本的に海外では水は有料だし、高級店で水道水を出すところはまずないですから

ふんふん

＞水代800円というのは”日本では”珍しくない。

は？

289 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 18:06:06.86 ID:G0zNpmgsP

>>204
それは普通だろ
頼んでもない水出されるときでもなんとかかんとかの水ですとか言われて出されたら有料だと思う
もしくはガス入りの水にするかどうか聞かれたりとか
でも食事の途中に無言で置いてかれたらどうなんかなぁ
俺はこれで有料はちょっとおかしいと思う

290 ：メインクーン(大阪府)：2013/06/20(木) 18:06:20.24 ID:kO6Vau+m0

まぁ心の中でどう思っていようとシステムの説明が足りませんでした、努力も足りませんでした
改善したいと思います
って説明ならここまで炎上はしてないわな

291 ：ノルウェージャンフォレストキャット (北海道)：2013/06/20(木) 18:06:28.35 ID:Rvgeb0vE0

普通か否かが論点だったん？
あんな発言を堂々しちゃうあのキモメンシェフの人間性がニュースになってたんでしょ

292 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:06:56.36 ID:rt4AdijH0

そもそも川越自身が貧乏人相手に売り込んでいるってのにな
あのスーパーでワゴン入りの常連の顔入り食品とかターゲットはたいして金持ってない層なのは間違いないし
普段テレビ番組ではありあわせ食材使ったような簡単で安いものが中心だし
ただのコラ素材タレントだし

293 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:06:56.94 ID:Yt7BtZGX0

>>279
そこだよな。底辺は来なくていいよ、なんて宣伝部長が言っちゃダメ。

294 ：クロアシネコ(京都府)：2013/06/20(木) 18:07:04.75 ID:NxQwvFJK0

水じゃなくてサービス料800円にしとけば良かったんじゃね？
日本じゃ水道水でもかなり高いレベルだから水に800円なんて言われてもそこらのミネラルウォーターの値段くらいしか請求したらアカンみたいに思われる
でもサービス料だったら多少は不服に思うかもしれんけど高級店だとこんなもんなんかなと思わせてしまう

295 ：キジ白(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:07:23.16 ID:unWfJAAx0

>>6
無知、恐るべし(^^;;
恥の文化も解せんらしい(￣O￣;)

296 ：バリニーズ(静岡県)：2013/06/20(木) 18:07:26.29 ID:BGesK+zp0

>>279
ここ10年くらいかな。貧乏人をばかにするようになってきてるね
以前は貧乏だけどがんばって生きてる人たちという感じだったが
貧乏人は怠けてダメな人間に違いないから馬鹿にしていいっていう感じに変わってきた

297 ：ベンガル(dion軍)：2013/06/20(木) 18:07:27.49 ID:5GA15Skk0

>>283
これはうなずける

298 ：デボンレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 18:07:29.28 ID:y8Bv/qZt0

>>291
論点が一つだと誰が決めた

299 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:07:49.13 ID:lcPVgWWeP

俺は不当請求はクレジット会社に通報すべき派。最短で翌日にはその店はクレカ払い不可能になる。

300 ：アメリカンカール(福岡県)：2013/06/20(木) 18:08:09.36 ID:hSRzHpllP

収まってきたのにこんなスレたててなんで再炎上させるの？
ひょっとしたら同業者が・・・

301 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 18:08:13.33 ID:SIv61aeoO

>>268
日本は水以前に味と比較して料理がぼったくり価格の料理店が多い国だと思う
海外有名店の日本支店は本国より高くなったり
まあ話がズレるな

302 ：マンチカン(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:08:23.96 ID:GKxB2fry0

海外の慣習であって日本の慣習ではないだろ
頼んでないのに出された飲み物は800円どころかウェルカムドリンクで1杯無料なのが日本の慣習だろ

303 ：ベンガルヤマネコ(関西・東海)：2013/06/20(木) 18:08:38.77 ID:vHn6dcFDO

友里征耶
↑
日本から出ていけ今すぐ

304 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 18:08:56.49 ID:G0zNpmgsP

>>294
サービス料は10%で別に取ってる

305 ：ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行)：2013/06/20(木) 18:09:03.80 ID:Z4DqM+vG0

>>289
よく読んでなかったから、頼んだもんだと思ってた。
しかしこの客はアルコールを頼んでるし、水を出してくるのはどの時点で
どういう流れだったんだろうな。そこが分からないから微妙ではある。

306 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:09:09.33 ID:Yt7BtZGX0

>>294
サービス料は別途請求してるんじゃなかった

307 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 18:09:24.62 ID:NJlCCf/q0

>>294
サービス料は別に取ってるんだからそっちに加算しときゃいいのにな

308 ：トンキニーズ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 18:09:31.26 ID:QYhMkWcg0

金持ち同士で金を回しあってるキチガイじみた風習やな

309 ：アメリカンカール(茸)：2013/06/20(木) 18:09:48.98 ID:nxgfSDwoP

水の値段を批判してる訳じゃないのに
この専門家は何ズレた事を言ってるんだ

310 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:09:55.57 ID:XtPBs7sN0

>>291
そうでもない　最初の炎上では価格が高くて普通じゃないって事も多く指摘されている。
もちろん最初から何も言わずに置いたって事を指摘してる奴も結構いたけどな。

【社会】川越シェフ「水だけで800円、当然」「年収300万の人が慣れない高級店に行き批判するのはおかしい」食べログの悪口にキレる★12
839 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:27:57.63 ID:I5eygS6k0
グラス一杯で800円する水が地球上のどこにあるんだ、答えてみろｗ

857 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:29:01.84 ID:/f3GLtgo0 [2/2]
高級店といわれている店って水が８００円もするのが当たり前らしい。
怖くて行けません。

884 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:31:03.41 ID:5aojHufPO [7/7]
川越の店は、どこの水を使ってるの？
富士山や、青梅の湧き水なんかから独自ルートで汲んできた水とかなら許せる。

885 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:31:05.77 ID:RVu1v9K60
新幹線ひかり号の食堂車の
ペラペラハムサンドが800円だった

906 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:33:17.64 ID:+PsYNjmh0
水で８００円のような値段は無いよｗ

911 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 14:34:03.38 ID:MAJxQLf50 [2/2]
うっは～、落合さんの美味しそうだな～
これなら水800円払うわ

913 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/15(土) 14:34:13.98 ID:Bq+TTDSj0
高度処理水は1トンで100円ぐらい。　下水使用量込みでも170円ほど。

311 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 18:10:09.77 ID:hxmcgB3D0

>>283
だよなー
水増し請求ｗの言い訳が貧乏人はうちの店くんな(^q^)だもんなー

312 ：ロシアンブルー(福岡県)：2013/06/20(木) 18:10:11.23 ID:DvKKcLhf0

>>205
禿同
高級店で「有料ですがお水をお持ちしましょうか」とか聞いてくるかって話
そんなことしたら雰囲気台無し

313 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 18:10:46.68 ID:G0zNpmgsP

>>300
なるほど
こいつは元々川越の店をボロクソに叩いてた評論家なんだわ
再炎上狙ってるとしたら合点が行くｗ

314 ：クロアシネコ(京都府)：2013/06/20(木) 18:10:50.13 ID:NxQwvFJK0

>>304
サービス料+800円って形と水無しのサービス料くらいレジで操作すれば簡単にできるやん
っていうかこのレストランで水道水って頼んだらただなの？

315 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:11:01.87 ID:CbEDhP0G0

水の味の違いがわかるみたいだから、川越さんに水の飲み比べとかやってもらったらどうですかね
てかそもそも日本より美味い水ってそんなにホイホイ手に入るんかね・・・

316 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:11:01.99 ID:rt4AdijH0

>>301
海外の高級店ならその国の特産品必須だし輸入することになるからコスト跳ね上がって当然だろ
日本料理も海外で同等のもの食おうとすれば高いのは当たり前だし

317 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/20(木) 18:11:17.43 ID:ohuONwSn0

>>294
レシート明細ではサービス料は別途加算されている
テーブルチャージとかにしておけば良かったのではないだろうか

318 ：アメリカンボブテイル(東日本)：2013/06/20(木) 18:11:28.10 ID:SX8o8DNP0

後でなんと弁解しようとも貧乏人を見下す気持ちが腹にあるわけだから
もうどうにもならんよ

319 ：ボルネオヤマネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:11:29.42 ID:flZSKU3Q0

川越は他人のミケを糞味噌に評論してるくせに

320 ：黒(空)：2013/06/20(木) 18:11:38.30 ID:YqtQ7pVg0

貧乏ならマクドくうとくべき
水もタダやろが

321 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 18:11:52.08 ID:Lma3IinXO

田中康夫の意見を聞きたい

322 ：バーミーズ(関東地方)：2013/06/20(木) 18:11:53.70 ID:mFqdSbV9O

高級店ではミネラルウォーター有料は当たり前だが、個人的意見だが、川越氏のネームバリューで高級店とか一流店といった印象は全くもって持てない。
したがって、有料ミネラルウォーターを客に勧める場合、有料である事をメニューを見せるなどして、あらかじめ提示するのは店側の努めだと思うし、それをしない川越氏にはおごりを感じる。
巷には一流店や老舗の高級店は多々あるが、タツヤカワゴエ？ああ、あのイケメンでもないタレントの店でしょ。てな感じw

323 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 18:12:01.81 ID:SIv61aeoO

>>275
このレビュアーは二人分800円で怒髪天
川越の店が高級店のはずがないだろというレビュアーの思いは理解できるがな

324 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:12:12.03 ID:frTq3aUBP

もっと稼げるようになってから来いってことなんだろうな

325 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 18:12:29.08 ID:NJlCCf/q0

>>305
別のレビュアーが「水が有料だそうなので、断るつもりで行ったら、いつのまにか注がれて置かれてた」
みたいなこと書いてたから、客にもどういう流れのどの時点かわからないように注いで出してるんじゃね

326 ：デボンレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 18:12:29.14 ID:y8Bv/qZt0

>>312
頼んでも無い銘柄もわからない水を勝手においてくる高級店を教えろよ
初耳だわ

327 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:12:30.55 ID:rt4AdijH0

>>314
水道水くれって言っても
店員はそれを出していいものなのか理解できず持ってきてくれないんじゃね

328 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:12:50.21 ID:lcPVgWWeP

>>312
じゃあ持ってこなければいいんじゃね？

329 ：アムールヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 18:13:50.06 ID:TSL2qGNS0

>>310
いたな
今でも水１杯８００円とか言ってる連中もいるようだし

330 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 18:14:05.67 ID:SIv61aeoO

>>279
正解

331 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:14:25.62 ID:rt4AdijH0

>>312
酒飲むことが前提となってる店なら水は客が頼まないと持ってこないだろ
最初も食前酒から始まるだろうし　アルコール飲まない人じゃないと水必要とすることは想定されない
客が注文してきたら銘柄を告げるくらいじゃね

332 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:14:44.01 ID:lcPVgWWeP

擁護派の言う「有料の水を勝手に持ってくる高級店」はどこにあるんだ？脳内？

333 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:15:09.39 ID:XtPBs7sN0

>>314　>>317
結局のところ総額方式にずっと前に改善したみたいよ
かなり遅れた炎上だね

実際改善したんだから、年収とかに言及しなけりゃ良かったのにな
未熟だよねえ

334 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/06/20(木) 18:15:31.45 ID:XrUO7dTC0

ネットで叩かれているのは、有料の水じゃなくてその水の提供の仕方なんだけど・・・
有料の水との認識を客に与えず提供した方法。

335 ：黒トラ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:16:49.03 ID:lLlOdE0Q0

まだこれやるのw

336 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:17:41.83 ID:lcPVgWWeP

>>335
「有料の水を勝手に持ってくる高級店」の具体的な店名を擁護派から聞き出すまでは続くよ。

337 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:18:15.27 ID:CbEDhP0G0

>>329
アクア800って書いてあったんなら一杯800円ってことじゃないの
アクア400x2って書いてあるという情報をまだ目にしてない、俺が知らんだけかな

338 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/06/20(木) 18:18:52.21 ID:XrUO7dTC0

>>312
外食の経験もなさそうだなｗ
何かお飲み物をお持ちしましょうか？と、普通に聞かれるだけだよ。
ではお水をお願いしますと客が言えば、ガス入り・無しとか、水の銘柄を
客に伝えて有料であると認識させる。

339 ：アムールヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/20(木) 18:18:52.45 ID:izBOPjp/O

お高い店ってグラス空いてたらオーダー無くても注ぐ、とかあんの？
客のグラス空いてる＝サービス悪い、みたいな

340 ：三毛(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:19:07.87 ID:u2tyjel00

>>315
どうしても話の論点がわからないみたいだが
どんな味の水だろうが金を払う客がいいと思えばいいんだよ
コントレクスは極度にまずいが、あれが好きで注文するのは客の自由
しかしこの何とかいう料理人の好みを押し付けられて金を払わされるのは
何としてもおかしい、というのが
日本人にはわからないみたいだな（わかってる人もいるみたいだが）

341 ：ジョフロイネコ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 18:19:18.66 ID:Lma3IinXO

>>215
田中康夫

342 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:19:45.17 ID:lcPVgWWeP

>>338
スマートな給仕だな。

343 ：オセロット(大阪府)：2013/06/20(木) 18:20:01.61 ID:tlFoUHg00

H2OにH２O以上の価値を見出す
これが経済だろ　８００円の価値あるって言ってんだからあるんだよ

344 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:20:35.51 ID:rt4AdijH0

>>339
ワインをボトルで頼んでたとしても確認取るだろ普通
まあ空になっていれば向こうから確認は当たり前だろうけど
勝手にはありえなくね？勝手に注いでいいのは無料のものだけだ

345 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/06/20(木) 18:20:52.57 ID:XrUO7dTC0

>>339
事前にセッティングされていたら、必要がなくなった時点で下げられるよ。

346 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:21:16.45 ID:lcPVgWWeP

>>343
俺のレスは１レス800円の価値があるぞ。俺がそう言ってるんだから間違いない。800円払ってもらおうか。

347 ：シャルトリュー(dion軍)：2013/06/20(木) 18:21:28.50 ID:3Q41qUozP

川越って料理人だったの？

348 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 18:22:01.34 ID:SIv61aeoO

>>329
一杯400円だろうとレストランで勝手に来た水代は決して払いたくない人々

349 ：ロシアンブルー(福岡県)：2013/06/20(木) 18:22:19.20 ID:DvKKcLhf0

>>338
それは大衆店のマナーでしょ
高級店じゃ普通に持ってくるよ

350 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:22:26.56 ID:XtPBs7sN0

>>337
2人分でアクア800だ。そうお前が知らんだけだ。

>>336
川越とか一切擁護する気は無いし、アホだなとは思うが

そういう店はある。でも待ってても誰も書かないよｗ
まあ信じられないなら、しゃーないよね

351 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:22:44.57 ID:CbEDhP0G0

>>340
いやお前の論点にあわせて話しふったわけじゃないんだ、ごめんね

352 ：コーニッシュレック(愛知県)：2013/06/20(木) 18:23:17.54 ID:eJsKIARa0

サービス料はいくら取ってるかも気になるとこだよな、10パーとかなら水も有料でしかたないだろ

353 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:24:18.71 ID:lcPVgWWeP

>>350
具体名が出なければスレが続くだけだから俺はどっちでもいいけどね。

354 ：コーニッシュレック(愛知県)：2013/06/20(木) 18:24:26.08 ID:eJsKIARa0

ってかお飲み物どういたしますか？って聞かれてお水くださいとか言ったんじゃねーの？
それなら仕方ないだろ
フレンチ行って水って方がむしろどうかと思うし。

355 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/06/20(木) 18:24:30.98 ID:XrUO7dTC0

>>349
テーブルに事前に水用のグラスがセッティングされていたら勝手に注ぐね。
でもその水が有料だったことは一度もないわ。

それではお願いします。その高級店の店名とやらをｗ

356 ：ピューマ(庭)：2013/06/20(木) 18:24:33.42 ID:HWG7n4k00

浄水器通しただけで800円はボリすぎ
理屈からするとその水を使えば当然コスト高になる料理
ボッタクリバーもびっくりだろう

357 ：スフィンクス(新潟県)：2013/06/20(木) 18:24:35.40 ID:aG2F/dXc0

800円で高いとか言ってる奴の気持ちもわからんでもないが

そういう奴は本当に狭い世界の中だけに住んでるなって思うわ

358 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 18:24:38.17 ID:G0zNpmgsP

>>342
最低限炭酸のあるなしは聞かれると思う

問題になってるのは結局あらゆる部分で高級店って言うほどのサービスが無いのに
高級店で云々って部分がおかしいからだろう

359 ：マンチカン(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:24:43.20 ID:FBTEYwHT0

未だに金額の問題じゃないことを理解できてない奴はROMってろよ…
低能が騒ぐと碌なことが無い

360 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:24:43.44 ID:rt4AdijH0

>>3498
その高級店ってどこの店？
みんな聞きたがってるぞ
水って一切飲まないことが想定される、むしろ当たり前なものなのに有料のものを勝手に持ってくるってどこの店？

361 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:24:43.84 ID:CbEDhP0G0

>>350
二人分まとめてアクア800と領収書に記載してしまうのは普通のことなのか？
普通単価×注文数で表示されるよな？んでそれどこ情報？

362 ：三毛(栃木県)：2013/06/20(木) 18:25:00.22 ID:+OfSOncx0

少なくとも「一般層」の常識ではないわな
「自分たちの常識」で商売してるんだろうから説明の必要なんてあるかって感じなんだろうけど
それでも説明や理解は必要だと思う
どんな層の人が客としてやってくるかわからないんだから

363 ：アメリカンカール(四国地方)：2013/06/20(木) 18:25:04.11 ID:vmxzd2eT0

>>349
どこの高級店？店名教えてくれよｗｗｗｗｗｗ

364 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 18:26:25.93 ID:hxmcgB3D0

高級店なら軟水硬水とかガス抜きガス無しとか聞いてきそうなもんだけどな

365 ：ハバナブラウン(WiMAX)：2013/06/20(木) 18:27:12.09 ID:jpyyh4eC0

川越シェフの発言がうんこなのは置いといて、どうやって水出したらいいんだろうかと考えちゃうわ
高級店でメニュー表にソフトドリンの値段乗せるとファミレスみたいになるし、水くれと言われて有料ですがと聞くのも失礼。
水が有料だとわからないモンカス相手に銘柄聞いても、水が選べるんだぐらいにしか思わんだろうしなぁ
アホを基準にしないといけないのは大変だ

366 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:27:18.20 ID:XtPBs7sN0

>>361
おまいさんは根本的な話判ってない様だから
川越の本スレ行って魚拓とか見てまず個々までの流れ把握したほうが良さそう

367 ：ジャングルキャット(山口県)：2013/06/20(木) 18:27:35.23 ID:6zF799In0

川越の親が子供にシェフなんてキラキラネームつけるからこんなオッサンに育ったんだろ
全然似合ってないｗ

368 ：茶トラ(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:28:14.88 ID:2iULnNWh0

嫌なら行かなければいいし行きたければいけばいいだけ

369 ：スコティッシュフォールド(関西・東海)：2013/06/20(木) 18:28:19.45 ID:RfIHD/Hh0

糞シナチクどもに水源を取られてしまった以上は。
さらに値段が上がるな

370 ：バリニーズ(京都府)：2013/06/20(木) 18:28:40.54 ID:84P5PWzG0

つうか別にこいつを擁護する訳じゃないけど
俺の知ってる店と違うって言ってるだけで批評でも何でもないじゃん
水が800円だろうが8000円だろうが、そう言う店もあるで終了だろ、ここの店が虚偽の広告とかで違う値段で出してたら問題だと思うけど

371 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 18:28:50.10 ID:SIv61aeoO

普通レストランならワインの値つけが適正かどうかで炎上しそうなんだがな…
川越も客もなんなんだ
バラエティなんか無くなれ

372 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 18:28:50.89 ID:NJlCCf/q0

>>354
アクア800について触れたレビューは二つ見たけど
一人は「水は頼んでない」でもう一人は「有料だそうだから断るつもりで行ったらいつのまにか置かれてた」だってよ
ちなみに前者はその手の高級店によく行くレビュアーで、その手の店の水が有料の場合があることを把握してる客

373 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:28:58.00 ID:lcPVgWWeP

>>365
有料の品ならメニューに載せろよ。当たり前だろ。

374 ：ヨーロッパヤマネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 18:28:59.12 ID:t73ZF8bq0

水ってのは頼まなくても出るもんだろ
言わないと持ってこないほうが怒る

居酒屋のお通しも、頼まなくても出る
けど有料だし

375 ：三毛(栃木県)：2013/06/20(木) 18:29:03.39 ID:+OfSOncx0

「高級店じゃ普通に黙って持ってくる（ｷﾘｯ」

それは高級店の常識なのではなく単に不親切なだけと取られても仕方ないな
今の時代では
踏ん反り返って殿様気分で商売してるってんならそれでもいいとは思うが

376 ：トンキニーズ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 18:29:16.03 ID:Rya8Qk9kO

8000円位のコースで
水が800円かかる自体ナンセンスだわ

377 ：茶トラ(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:29:21.04 ID:2iULnNWh0

むしろ年収云々の発言が問題
これは絶対に言うべきではない

378 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:29:43.88 ID:McSrQ+F50

誰かこのレストランに行って「水はいりません」と断って、
その後「薬を飲みたいから水下さい」って言ったらどうなるか調べてきて

379 ：ハバナブラウン(関東・東海)：2013/06/20(木) 18:29:49.04 ID:lrEwUCVOO

いい水だって分からせる作業を怠ったんじゃないのか？
高級店なら給仕するとき水へのこだわりくらい言やいいのに

380 ：三毛(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:29:52.36 ID:u2tyjel00

>>354
フランス本国でも、若い人は特に禁酒している人が多くて
水を頼む人は結構いる
だからペリエやバドアが売れてるんだよ

それで、もしお水くださいと言ったのなら、そのcarteを客に見せて
値段も含めて客に選ばせるのが普通だろう
Kafkaienな不条理な日本は違うみたいだがw

381 ：ピクシーボブ(三重県)：2013/06/20(木) 18:29:55.27 ID:aOvsSgsP0

>>5
胡散くせえ肩書きw

382 ：ブリティッシュショートヘア(東日本)：2013/06/20(木) 18:30:13.63 ID:DRbrVLOUO

お冷やのお代わりもままならないなんて…

383 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:30:23.84 ID:lcPVgWWeP

>>374
ワインが飲みたい客に水を持っていっても意味ないだろ。有料ならなおさら。

384 ：ジョフロイネコ(関西・東海)：2013/06/20(木) 18:30:27.85 ID:4h3uEy7+O

>>349って人気者

385 ：ハバナブラウン(WiMAX)：2013/06/20(木) 18:30:36.48 ID:jpyyh4eC0

>>373
文盲かよ

386 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:30:45.42 ID:XtPBs7sN0

>>372
ああ、そのレビューが川越の店以外でも
断らないと勝手に有料水置いて行くケースの証明なのかもな

387 ：パンパスネコ(内モンゴル自治区)：2013/06/20(木) 18:30:46.06 ID:KAX5Yg2YO

元々コースで一万円しないのが店の売りなら高級店を気取るのはスタンスが中途半端だな

庶民向け高級サービスと言うソープランド方式と言えば分かり易いな

388 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 18:30:51.74 ID:G0zNpmgsP

>>370
この店はそういう店だったで終了してたのを貧乏人が批評すんなつって火をつけたのが本人だしなぁ

389 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:31:20.60 ID:CbEDhP0G0

>>379
サービス料取ってるんだからそれくらいはやってくれないとな
高級店からすると常識外れだし、一般店に通うような客はお断りみたいだし、誰に来て欲しいんだ子の店っていうね

390 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:31:22.29 ID:rt4AdijH0

>>379
勝手にやってきて
勝手に置かれて
手をつけてもいないのに金取られるって内容だし
説明なんてあるわけねえじゃん
自分の店においてるワインの銘柄すらまともに言えないやつらが水の説明できるとも思えない

391 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 18:31:54.11 ID:NJlCCf/q0

>>371
問題の発端になったレビューでは、こんな店が
アルコールの価格設定がミシュランで星とってる所の出す値段になってるなんてありえない
と触れてたよ

392 ：サイベリアン(庭)：2013/06/20(木) 18:31:54.35 ID:G3iIBkDF0

800円の価値があるか誰か成分分析しろw

393 ：オセロット(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:32:05.47 ID:zaz01tbN0

俺よくホテルの高級レストラン行くけど
勝手に出される水に金取る店はなかったな

394 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:33:38.70 ID:lcPVgWWeP

まずヨーロッパでは「ワイン＝クソまずい水を飲めるように加工したもの」であり、
「水＝加工せずとも飲める貴重な水＝有料で当然」という文化的な背景が
あるんだよ。水がクソまずい物という前提のない日本で何の説明もなく水に
課金するのは不親切というより詐欺に近い。

395 ：ヨーロッパヤマネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 18:34:01.21 ID:t73ZF8bq0

>>392
ものの価値、価格ってのは

原材料とかでなく、お客がその金額を
払うかどうかで決まるのよ

払ってる客がちゃんといるから、この
値段なの

396 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:34:05.56 ID:rt4AdijH0

>>392
飲食店で800円なら仕入れ値200円くらいだろうしいくらでもある値段
ただ銘柄、ブランド命なのにそれを記載しない、説明しないってのもいただけないな
しかも頼んでないのに勝手に来るんだし

397 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 18:34:09.47 ID:NJlCCf/q0

>>386
そのレビューでは「一流店ではちゃんと訊くもの」と書いてる
＞大体一流店はまず、聞くんです。
＞「ガス入りに致しますか？」これが加算の合図。
＞何も聞かずにいれる所はサービス料に入っている。
＞選択肢を与えられたらそれはオーダーになる。

398 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:34:19.14 ID:CbEDhP0G0

テレビ局に一皿6000円くらいの高級カツカレーを
食わせてくれる店があるらしいけど、そこも水有料なのかな

399 ：シャルトリュー(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 18:34:27.91 ID:5HwAAaVEP

橋下発言に今頃首を突っ込んできたカリヤといい
評論家さまはちょっと論点をずらして意見するのが主流なのか？ｗ

400 ：ウンピョウ(東京都)：2013/06/20(木) 18:35:15.67 ID:9FHcsri80

5000円のコースで水800円が正論だと？
死ね！

401 ：セルカークレックス(北海道)：2013/06/20(木) 18:35:45.24 ID:ewrrp8pt0

>>1
何がいい水だよバーカ
ペットボトルのいろはすだって
膜処理の水だ
800円の水？
ボッタクリだ

402 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/20(木) 18:35:46.48 ID:ohuONwSn0

>>374
喫茶店なら頼まなくても水持ってくるかもしれんが金は取らないだろ
お通しの小皿はテーブルチャージのおまけみたいなもんだし

403 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 18:36:12.30 ID:hxmcgB3D0

>>386
勝手においてくならその店も問題なだけでは？

404 ：ウンピョウ(東京都)：2013/06/20(木) 18:36:24.46 ID:9FHcsri80

勝手に注いで800円が正論だと？
死ね！

405 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:36:30.69 ID:XtPBs7sN0

>>397
元読まずにすまんな、その内容ではだめだな

406 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:36:47.16 ID:lcPVgWWeP

>>395
よかったな。今回の一件で払わない客が増えるぞ。なにしろ行こうと思ってた奴がみんな行く気をなくしたからな。

407 ：キジ白(福島県)：2013/06/20(木) 18:36:48.48 ID:c+jYwloN0

またねーちゃん目当てで行った水商売の店でミネラルウォーター、割り水でボったくられた経験談と
ワイン兼料理屋が勝手に注いだ水を混同してる評論してるアホがいるのかｗ

てか、東京とかだとキャバクラはボッタクリ禁止条例で明瞭会計を求められてるはずだから、
この店はサービスの質がキャバクラ以下って事だなｗ

408 ：マレーヤマネコ(長屋)：2013/06/20(木) 18:36:52.87 ID:AYl5KSPM0

問題は価格じゃなくて、頼んでもいないのに勝手に有料の水を出したことだろ

409 ：ウンピョウ(東京都)：2013/06/20(木) 18:37:14.05 ID:9FHcsri80

だいたい800円程度でも糞高いと思わせた店の負け

410 ：ヨーロッパヤマネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 18:37:32.70 ID:t73ZF8bq0

秋葉でパンチラDVD ごときがなぜ 7000円
もするのか

神保町で昔のアイドル写真集がなぜ
一万円もするのか

買うやつがいるからですよ w

411 ：コーニッシュレック(愛知県)：2013/06/20(木) 18:38:13.57 ID:eJsKIARa0

ってか色々考えて思ったんだが、フレンチ食いに行って水有料だったとこで
あぁ、そういう店なんだなぁ
くらいで終わりじゃね？
そういう店もあるしそうじゃないお店もあるもんな。
800円程度でガタガタいうならそういうお店に行くべきじゃないな、サービス料が10パーや、深夜料金でさらに10パーとる店もあるし

412 ：縞三毛(dion軍)：2013/06/20(木) 18:38:15.54 ID:KN/AaQwy0

>>401
フィンガーボールで金取るところもあるからぼったくりとは言えない

413 ：ハイイロネコ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:38:55.50 ID:/XNISsVB0

川越シェフのＴＶ出始めのころ見てたけど嫌な奴だった

流行てない店に行って、年上のコックにぼろくそだったし

414 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:38:56.32 ID:CbEDhP0G0

キャバクラ系と比較してる人は、暗に川越の店なんて風俗と同レベルだとディスってるように見えてしまう

415 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:39:35.24 ID:lcPVgWWeP

>>411
それが客の自発的意思で注文した水ならば、そう思うだろうな。

416 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:39:57.43 ID:XtPBs7sN0

>>403
いや、有料説明なしに水、ワイン、パン、チーズとか出す店はあるって話で

そりゃその店を相手に、訴訟なんか起こせば店が負けるって事は判ってるんだよ

417 ：アムールヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 18:39:58.77 ID:TSL2qGNS0

>>411
サービス料はしっかり１０％取っててしかも水を断っていてもこっそり出して金取るから文句言ってるんだけど

418 ：ジャングルキャット(大阪府)：2013/06/20(木) 18:40:06.49 ID:wVQoh2DV0

注文していないのに有料の水を勝手にもってきて料金請求することが
高級イタリアンレストランとやらで普通なのかは誰も答えてくれない

419 ：キジ白(福島県)：2013/06/20(木) 18:40:06.28 ID:c+jYwloN0

>411
うん。本人が蒸し返して貧乏人を蔑視的な発言したりしなければ
そういう話で済んだのになｗ

420 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/06/20(木) 18:40:11.99 ID:XrUO7dTC0

>>411
だ・か・ら。有料の水の提供の仕方が問題になってるんだよ。
もし水が有料なら、他のドリンク頼むという選択も客にはあるわけだから。

421 ：オリエンタル(東京都)：2013/06/20(木) 18:40:33.65 ID:ZNSHrESO0

そう言う店なら、
ソムリエっぽい人がボトルでグラスに注ぐとか
「どこ産の何年モノの水です」と説明するとか
そういうことやるでしょ

高いからには高いなりの理由が示されるもんだ
水道水を何も言わずに出してきて８００円取るのは普通に詐欺

422 ：スナネコ(愛知県)：2013/06/20(木) 18:40:39.58 ID:pw2qr8oa0

値段の問題じゃなくて
勝手に出して料金請求するのが問題なんでしょ
自分で頼むんだったら文句言う人なんていない

423 ：ブリティッシュショートヘア(関東地方)：2013/06/20(木) 18:40:55.32 ID:FiHUqRd7O

水って高級レストランではお通しみたいなもんなんだな。
勝手に出されて勝手に上乗せが前提。

俺フィンガーボールの水でいいやw

424 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 18:41:14.95 ID:hxmcgB3D0

>>416
どこの店だ？

425 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:41:46.90 ID:lcPVgWWeP

>>423
その高級レストランとやらの具体的な店名を是非教えてくれ。

426 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 18:42:11.25 ID:Kra30n/j0

>>423
いや違うから

427 ：猫又(東京都)：2013/06/20(木) 18:42:14.95 ID:dZG50al70

もう入場料として金を取ればいいじゃん高級店は

428 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:42:21.71 ID:CbEDhP0G0

>>418
というかID:XtPBs7sN0とかそうだけど、どんな質問にも一切具体性のある答えはくれない
ほぼ妄想で喋ってる気がしてくる

429 ：ピューマ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 18:42:39.06 ID:RSzvYB860

>>117
お手頃値段で、飲み放題があって、客層があまりよくない・・・・・
これ関係のスレを見てると、こういうイメージになるんだよな
高級店のイメージじゃないんだよな。
一流とか言われる店のディナーって飲み放題なんてなしで
１５０００～２００００くらいするし。

430 ：ペルシャ(東京都)：2013/06/20(木) 18:42:52.66 ID:QiteybnT0

800円しようが店の勝手だ。
勝手に持ってくるのもそういうコンセンサスがあるというならとりあえず譲歩しよう。

ただ、食べログに書くなっていうのはどうなのよ？
むしろ、勝手に800円の水を持ってくる高級店だって周知されて都合がいいことじゃないんか。
そこが矛盾してて原辰徳

431 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:43:01.54 ID:lcPVgWWeP

>>427
サービス料とか席料とかいう名目で取ってるだろ。

432 ：スナネコ(愛知県)：2013/06/20(木) 18:43:21.01 ID:pw2qr8oa0

関連スレ

外人　「日本の居酒屋の『お通し』ってなんなの？日本人はずるい。無料でないなら説明しろ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371714717/

433 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/06/20(木) 18:44:11.81 ID:XrUO7dTC0

サービス料の表示や、お通し代の価格表示などは義務ではないんだよ。
今回の件は、それを悪用したような提供の仕方だったからこれだけ騒ぎになってるんだろうな。

434 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新潟・東北)：2013/06/20(木) 18:44:12.74 ID:c8Yav4HUO

つか、なんでマスコミは必死に水の値段が高いにもってこうとしてるんだ?

435 ：アムールヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 18:44:54.13 ID:TSL2qGNS0

>>434
まだ川越には利用価値があるからじゃないか？

436 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:45:03.04 ID:rt4AdijH0

>>429
飲み放題で高いワインなんて出すと採算絶対合わないし
別メニューがほとんどになってしまう
ビール、カクテル、チューハイ、安いワイン、安いウィスキーとか微妙なことになるのが必然だしな

437 ：イエネコ(東京都)：2013/06/20(木) 18:45:13.25 ID:qRebzc8n0

>>434
無断で出したところに触れると犯罪だってバレるからだよ　（＞＜）

438 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:45:22.70 ID:CbEDhP0G0

もうファーストフードみたいに注文したときに先払いにすればいいのにな
それくらいサービスが低品質だったってことなんだろうし

439 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:45:23.32 ID:lcPVgWWeP

>>432
文化の違いだな。ヨーロッパでは水が基本クソまずくて飲める水は有料が当然と考えるし有料水に文句付ける奴はいない。同様に、日本でお通し代に文句付ける奴はいない。

440 ：キジ白(福島県)：2013/06/20(木) 18:45:58.10 ID:c+jYwloN0

勝手に水出して金取る商売してるのはぼったくり飲み屋以外じゃ珍しいかもしれんけど
居酒屋のお通しがあるんだから、商慣習上絶対ありえないってほどではないだろ。

居酒屋のお通しも川越も等しくカスってだけ。

441 ：アンデスネコ(庭)：2013/06/20(木) 18:46:21.69 ID:0znOanLT0

その800円の水はさぞや旨いんだろうな？w

で
テレビ関係者は何パーセントキックバックあるんだ？

442 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 18:47:09.17 ID:Kra30n/j0

コース8000円の激安レストランで浄水器の水800円は詐欺

オーダーもとってないのに勝手に800円つけるのはどんな高級店でも詐欺

未開栓のミネラルウォーターをボトルで持って来なかった時点で詐欺

デザートが終わったコースの最後に水出すとか前代未聞だし詐欺

何度も言うがこれは詐欺

443 ：スナネコ(愛知県)：2013/06/20(木) 18:47:29.60 ID:pw2qr8oa0

>>439
いや、外国ではお通しみたいな勝手に出してその分の料金請求するっていう商慣習がないみたいだし
勝手に水出して料金請求するところはないだろって話

444 ：イエネコ(東京都)：2013/06/20(木) 18:47:34.65 ID:qRebzc8n0

飲み放題があって、無国籍料理が楽しめるホストクラブだよ

そう思ったらすごく安く見えてくるだろ

445 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:47:36.95 ID:CbEDhP0G0

>>440
居酒屋のお通しで水が出てきてアクアとか言う名目で金取られてたら、
酔っ払いのオッサンの8割くらいぶちきれるんじゃね

446 ：アンデスネコ(茨城県)：2013/06/20(木) 18:48:36.38 ID:HDIYEL1A0

>>2
でも、もし、これが100円で「頼んでないものを勝手に持ってきた！」だったら、
お前らはケチケチすんなって叩くよね。。。

447 ：セルカークレックス(東京都)：2013/06/20(木) 18:48:42.51 ID:fC5bdjDa0

まぁ800円くらいいいじゃん

448 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:49:12.70 ID:rt4AdijH0

>>445
お通しって表現もおかしいな
最後に来るんだし
わからずに会計済ますってのが多いだろうけど水で金取ってるって知ったとたんに切れて店まで押し寄せるのもいそう

449 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 18:49:13.40 ID:Kra30n/j0

これで川越擁護して低年収のやつはどうのこうの～言ってる奴は
確実にディナーコース8000円のレストランすら行ったことないとバレるからやめとけよ（笑）

450 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 18:50:04.18 ID:NJlCCf/q0

>>444
＞そうですね、店員の服装がホスト。
＞そしてロンゲ多し...厨房までロンゲ。
＞で、サーブの担当が全皿変わる...全く特別感なし。清潔感もなし。
たしかにホストクラブかもな

451 ：ヒョウ(東日本)：2013/06/20(木) 18:50:32.55 ID:tKlJrUH40

許さない

452 ：マヌルネコ(東京都)：2013/06/20(木) 18:50:54.79 ID:AzaCcomM0

フェラーリオーナーの集まりで連れてってもらうとこは安いコースで一人12万から
ワインは一番安いのは多分5万くらいだろうといってた

453 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:51:02.55 ID:XtPBs7sN0

>>434
つ>>310

最初は同じくらいの勢いで「値段が高い」も炎上ネタだったんだよ
このスレ立ってからはそんな事は無かったみたいになってるけどねｗ

金額言わずにの方は、法的には店の負けだから
公式に「ある」という話とかは出てこない

結局の所、どっちもどうでもいいんだろうしね
炎上の根は川越の対応の未熟さと嫉妬だろうし

454 ：セルカークレックス(北海道)：2013/06/20(木) 18:51:14.44 ID:ewrrp8pt0

>>447
ふざけんな
あと100円だしたら
吉野家の並を三杯食える

455 ：リビアヤマネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:51:33.30 ID:7t7LGHDA0

シェフ川越プロデュース　たっちんの美味しい水￥800円(入館料）

456 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新潟・東北)：2013/06/20(木) 18:51:37.72 ID:c8Yav4HUO

友里征耶のツイッターに凸るやつはおらんのかな

457 ：イエネコ(家)：2013/06/20(木) 18:51:38.99 ID:Pg92uFQF0

専門家　が嘘臭い

自分で立てたの？このスレ

458 ：ユキヒョウ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:51:59.59 ID:d7VZ8ENt0

居酒屋はサービス料チャージ料に小鉢が付いてくるようなもんだと思ってる
kawagoeは潔く切腹で

459 ：バーミーズ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:52:09.44 ID:rt4AdijH0

>>450
店員やおしぼりが香水臭いってのもね
ただ格安ホストクラブだけあってホストの質が最悪みたいだね

460 ：セルカークレックス(東京都)：2013/06/20(木) 18:52:23.45 ID:fC5bdjDa0

>>454
料理の金額も入れたら吉野家一ヶ月分くらいにはなるんじゃない？

461 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:52:50.61 ID:T2DTALSy0

>>1
「大衆相手に営業してるなんちゃって高級店のくせに、いっぱしの高級店面して大衆disるとかアホだろ」をオブラートに包んだだけだろw

462 ：コドコド(西日本)：2013/06/20(木) 18:52:50.71 ID:oshEBhbFO

店に水800円とか目印しなきゃ貧乏人が騒ぐぞ

それを怠った川越シェフは脇があまいと思う

463 ：白黒(山口県)：2013/06/20(木) 18:53:14.19 ID:iEMQoQ4c0

年収300～400万のひとに
支えられてんじゃないですか？
人間感謝の気持ちを忘れたら
終わりですね
叩かれるのも自業自得

報いと試練です

地獄はあの世ではなく現世に現存します

来世は下の下ではなく下の中を目指して下さい

あとここは日本です

飲食店で水はサービスです

しかし注文してないのに請求って
法に触れないの？

464 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 18:53:35.22 ID:uhWZ1WHw0

日本は貧乏人が増えすぎたな。
俺の言ってる飲み屋なんて付け出しは勝手に出てくるわ
生は一杯1000円だぜ？

肴と酒は最高。だから高くてもいく

465 ：マヌルネコ(庭)：2013/06/20(木) 18:53:59.84 ID:1Gw8EzaG0

売名して貰った見返り料金が含まれてるんだろうな(笑)

466 ：ジャガランディ(東京都)：2013/06/20(木) 18:54:16.33 ID:vp/+d8cp0

普通の店
ひと言断って確認してから出す

川越の店
客にバレないようにそっと出して会計伝票に追加する

467 ：三毛(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:54:36.20 ID:u2tyjel00

>>439
君を含む日本人があんまりバカなんで
これ以上相手をしたくないからこれでやめるが
欧州人は水が有料でももちろん文句はつけないが
頼みもしない水を持ってきて勝手に勘定にそれをつけられたら
全員が怒る、間違いなく全員が怒る、わかる？
それはケチとか何とかとは別で
論理的じゃないからだ、わかる？（わかんないだろうな、こいつ）

それから最近は水道水もずいぶん向上して
パリ市は有料の瓶詰の水じゃなく、水道の水を飲めとずいぶん宣伝していた

468 ：シャルトリュー(東京都)：2013/06/20(木) 18:54:41.39 ID:EfvMMCkfP

もうこうなったら本気で怒っていいと思うよ
本当に火に油を注ぐ発言だな

469 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:55:08.11 ID:frTq3aUBP

8000円でも12000円でもいったことあるが水代とられたことないような
水でいいですっていうからかな

470 ：アジアゴールデンキャット(WiMAX)：2013/06/20(木) 18:55:32.38 ID:RMomj53x0

>>1はあんま頭良くないかな

471 ：マンチカン(チベット自治区)：2013/06/20(木) 18:55:41.96 ID:FBTEYwHT0

未だ金額云々の話してる詐欺師仲間及び気違いメディア関係者は死んだ方が世の為

たとえ１円だったとしてもこのサービスは問題だわ

472 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 18:56:02.58 ID:Kra30n/j0

>>464
だから居酒屋しか行ったこと無い貧乏人カッペは黙ってろってｗｗｗｗ
なんでこう飛んで火に入る夏の虫のように自爆して恥じさらすバカが次々に湧くかな？

473 ：スナネコ(愛知県)：2013/06/20(木) 18:56:29.22 ID:pw2qr8oa0

>>464
飲み屋のドリンク代なんてどこもボッタくりだがそれに文句言うやつはいない
それは自分で了承して注文してるからだよ

474 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:56:54.25 ID:CbEDhP0G0

川越とタイアップして大衆向けの食料品売り出してる会社の担当者は今どんな気持ちなんだろうなあ

475 ：デボンレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 18:56:56.09 ID:y8Bv/qZt0

>>453
おれは普通に値段が高いと思ってるよ
結局、水の銘柄ってわかってないんでしょ？
わけもわからない水にあの金額は出せんわ

476 ：ユキヒョウ(兵庫県)：2013/06/20(木) 18:56:59.51 ID:d7VZ8ENt0

今更どう擁護してもやらかしたことはどうしようもないと思うのだがｗ

477 ：ジョフロイネコ(愛知県)：2013/06/20(木) 18:57:05.81 ID:CTbDUdf80

水道水でいいからただでもってこいよ

478 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 18:57:11.39 ID:T2DTALSy0

>>464
居酒屋とイタリアンレストランの区別もつかない下層民はだまってろ

479 ：イエネコ(東日本)：2013/06/20(木) 18:57:14.07 ID:xBj0yC8R0

いやならいかなきゃいいだけじゃん……

480 ：スナドリネコ(東京都)：2013/06/20(木) 18:57:25.34 ID:DkMHfdv40

サービス料取られたら脱糞しながら死にそうだなお前ら

481 ：パンパスネコ(東日本)：2013/06/20(木) 18:57:25.61 ID:wEa3KGTj0

>>205
んなこたねえよ
酒1杯飲み終わったら酒の都合も考えず
勝手に有料の水注いでく店なんて聞いた事がない

482 ：アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 18:57:52.18 ID:e+1aUQr/O

どうせ消えるし店ももつわけないし、至ってどうでもいいが、
あのおばさん顔でイケメンイケメン言ってるのが腹立つｗｗｗ
嘘も100回の国の奴だろ？キモすぎ

483 ：ヨーロッパヤマネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 18:57:59.59 ID:t73ZF8bq0

>>473
まったくですな

この店だって、これまで営業してきた
からには、お客がその金額を払って
いたわけで

いやなら利用しなければいいだけ

484 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新潟・東北)：2013/06/20(木) 18:58:37.98 ID:c8Yav4HUO

高級料理店にには相応しい人間いがい来るなというならば逆も然りだしな

お好み焼き屋のおっちゃんやカラオケボックスの調理場のバイトが突然高級レストランおっぱじめて説得力あるかってのが川越だし

485 ：ギコ(庭)：2013/06/20(木) 18:58:39.94 ID:cQNEu7mB0

みんなで800円の水だけを飲みに行くべきだな
ツアー組んで行くべきだろう

486 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/06/20(木) 18:58:42.13 ID:RO5aXaaP0

>>434
川越と組んでる商品が多いから。

売れ残って損害出ちゃうから、

EXILEのメンバーや出版社を助けてんだよ。

487 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 18:58:54.79 ID:WlbN0PrF0

>>453
高いという意見には、そもそも水が有料であること自体が驚きだって人も含まれてるよ。

あと、日本ではおひやが無料なのは普通だから。炭酸水とかは別にしてね。
その価格にしても、水よりビール、ワインのほうが安い国の基準を持ってこられても困る。

488 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 18:59:01.82 ID:D1cA79SlP

問題は水を客を騙して押し売りしたところなんだが、完全に世論捏造されてるな

489 ：スナネコ(愛知県)：2013/06/20(木) 18:59:05.18 ID:pw2qr8oa0

>>453
最初のスレかブログは知らんが
ν速に最初に立ったときから
値段より勝手に出してチャージすることのほうを問題にしてるほうが多かったぞ

490 ：マンチカン(西日本)：2013/06/20(木) 18:59:12.34 ID:JVDKjkVV0

水８００円が普通だと！
天から降ってきて迷惑なほど潤沢にある日本でこの値段
世紀末救世主伝説でももうちょっと良心的だよ

491 ：ギコ(奈良県)：2013/06/20(木) 18:59:15.50 ID:CbEDhP0G0

>>477
「風邪薬飲みたいんで水道水下さい」みたいなこと言ったら断るのかな、この店

492 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 18:59:27.72 ID:G0zNpmgsP

>>474
吉野家ぐらいの関わりなら削除で終わりだけどな
商品に関わってる所はきついよなｗ

493 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/06/20(木) 18:59:34.00 ID:XrUO7dTC0

>>463
一応社会通念上、客への告知無しで認められているのは、
サービス料とお通し代だけ。

494 ：スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区)：2013/06/20(木) 18:59:36.43 ID:sPcQrPQg0

お通しも同じシステムだろ
お前らってコンビニと牛丼屋しかいかないの？

495 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 19:00:36.45 ID:D1cA79SlP

>>494
食後にお通し出す店があるの？

496 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 19:00:44.24 ID:lA7xZM0O0

>>472
なんかおまえから分不相応な必死さがにじみ出ている

あ、勘違いだったらごめんな

497 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:01:08.55 ID:T2DTALSy0

>>491
８００円＋サービス料になります

498 ：マンチカン(チベット自治区)：2013/06/20(木) 19:01:03.89 ID:FBTEYwHT0!

>>491
当店は風邪をお召しになるような軟弱者の来る店ではございませんので…＾＾

499 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 19:01:13.27 ID:hxmcgB3D0

>>453
で、結局有料説明なしに水出す店ってどこなのよ？
一流店じゃちゃんと説明あるんだろ？

500 ：アンデスネコ(茨城県)：2013/06/20(木) 19:01:37.26 ID:H9LfPWJU0

水の値段が高いから炎上してるわけじゃないやろて

501 ：シャルトリュー(東京都)：2013/06/20(木) 19:01:41.86 ID:G5WeW//iP

貧乏なのは仕方ないとしてもこういう店に対して知識も想像力もないのは恥ずかしい

502 ：ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 19:02:18.35 ID:8iz1n9z9O

メニューに載せて客に注文させりゃいいだけの話じゃね？

503 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 19:02:26.41 ID:D1cA79SlP

>>497
ちゃんと告知するのならそれでいいんだよ
俺かよく行くライトフレンチだってペリエ500円だし

504 ：ギコ(庭)：2013/06/20(木) 19:03:51.81 ID:cQNEu7mB0

税務署は水の利益を追及しろよ

505 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:04:07.62 ID:WlbN0PrF0

>>495
それ見て気になったんだけど、食前に水くれないのかな、高級店

506 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:04:17.27 ID:T2DTALSy0

>>501
こういう店に対する知識や関心のない層をターゲットに宣伝して市場開拓したくせに何言ってるんだw?
コンビニや牛丼屋の店員がドレスコードって言ってるのと同じだぞw

507 ：オリエンタル(東京都)：2013/06/20(木) 19:04:50.26 ID:ZNSHrESO0

>>491
薬はミネラル入ってるとNGだったりするしな

508 ：ペルシャ(dion軍)：2013/06/20(木) 19:04:50.72 ID:82DHcly30

コップの水勝手に出されてお通しですって納得する奴大杉

509 ：マヌルネコ(東京都)：2013/06/20(木) 19:05:07.47 ID:AzaCcomM0

ドリンクのリストが無い時点でまともなレストランではない

510 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 19:05:19.50 ID:D1cA79SlP

>>502
そのとおり。
水なんか要らない客に、強制サーブしたのがこのじけんなんだけと、マスコミがよってたかって、有料水の問題にしてる

511 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 19:05:21.08 ID:G0zNpmgsP

>>499
一流店であるほど客のペースだったり嗜好だったりを考えるから客側の都合考えずに水を勝手に置いていくってのはありえんと思う
でもこの店はコースで8000円の店だからそんなに高級ってわけでもないんだよな
値段もサービスも二流、ただアクアの値段だけ一流だったってだけで

512 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:05:22.47 ID:frTq3aUBP

>>505
ワインいいっすっていうと水入れてくれるけどな大概

513 ：マンチカン(西日本)：2013/06/20(木) 19:05:38.61 ID:JVDKjkVV0

しかも注文したわけでもないのに勝手に出して水一杯８００円だと
勝手に出した分はサービスだろ
常識的に考えて

514 ：黒トラ(東京都)：2013/06/20(木) 19:05:43.22 ID:/l/HIGDD0

高級な水使ってるワインとか日本酒とか酒類の価格まで超えるのはやっぱなんか変

515 ：ソマリ(愛知県)：2013/06/20(木) 19:05:51.66 ID:ZAH4DYNV0

＞イケメンなのに庶民感覚があり

どういうことやｗ

516 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:06:00.71 ID:Kra30n/j0

>>496
一流高級レストランのシェフと付き合いがあれば彼らがどれだけ苦労して修行してて、
大衆店のシェフでもコース8000円をとれるまでになるのがどれだけ大変か知ってるからな

いくら料理自体の原価は3割以下といっても技術とサービスの質は客から隠しようがない
こんなサイゼリヤレベルが詐欺働くのは料理人の世界と文化を冒涜している

517 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:06:11.45 ID:uhWZ1WHw0

>>500
300円なら炎上しなかっただろう
庶民が場違いなところ行って驚いただけだろ

518 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 19:06:15.47 ID:G0zNpmgsP

>>501
こういう擁護する人は元レビュー読んでるの？

519 ：サーバル(西日本)：2013/06/20(木) 19:06:36.17 ID:tqfQqB8n0

>>16
サバンナなら金払うわｗ

520 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 19:06:41.54 ID:Dp79UAfv0

海外では当たり前なら海外でやれやｗ

521 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 19:07:02.55 ID:D1cA79SlP

>>517
セコすぎるから、同じことになるだろ

522 ：しぃ(東日本)：2013/06/20(木) 19:07:05.47 ID:JOUhzs3q0

だいたいワインの開栓も客の前でやらないで
奥で開けてきたのをサーブするとか
まともなソムリエもいないんじゃないか？

茶髪で香水付けたテーブルウェイターが
担当テーブルも適当で
料理ごとに違うウェイターがサーブするとか
メートルDもいないんじゃないのか？

そんな高級店聞いた事がない

523 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:07:20.54 ID:WlbN0PrF0

>>512
八百円かかるんですかね。。。

524 ：オリエンタル(東京都)：2013/06/20(木) 19:07:20.92 ID:ZNSHrESO0

> 海外では
ここは日本で客も日本人だろう

525 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:07:25.82 ID:uhWZ1WHw0

>>518
レビューが本当に正確かどうかなんて誰にもわからん。

526 ：スナドリネコ(東京都)：2013/06/20(木) 19:08:04.06 ID:DkMHfdv40

擁護してるというより実に煽りやすい要素が多いから楽しんでるだろう
落ち着けよ貧乏人＾＾と書くだけでオーケー

527 ：サビイロネコ(家)：2013/06/20(木) 19:08:29.20 ID:Jhu1zPN/0

外食評論家＞
で、川越からいくらもらったの？

528 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:08:39.98 ID:T2DTALSy0

>>511
人間なんて雰囲気に流されやすい生き物だから、相応しいサービスや食事を提供されたら多少会計が不明瞭でも、まあこんなものだろってあっさり払ったりするからな
逆に言えば、客をそんな気持ちにさせられない時点で一流のサービスとは言えないわけで
悪徳詐欺師はその心理を利用して、一流のサービスであるかのように偽装したもので法外の料金をぼったくるわけだが

529 ：ハバナブラウン(関東・東海)：2013/06/20(木) 19:09:19.08 ID:lrEwUCVOO

てかさ、高級店ならこんな事想定してワインみたいにこだわりを説明するのが高級サービスだろ
高い金払わせといて不快にさせてしまうんじゃサービス面で３流。
それを貧乏人が悪いとか…有り得んわ

530 ：カラカル(庭)：2013/06/20(木) 19:09:23.80 ID:cuaAgAo+0

だから、この話は、「頼んでいない水に800円以上課金する店」を美食家様が数店挙げてくれれば終わる話だろう。
普通なんだったら簡単な話。

531 ：オセロット(チベット自治区)：2013/06/20(木) 19:09:38.93 ID:zaz01tbN0

水代じゃなくて最初からサービス料に含めておけばいいだけの話
川越が馬鹿
俺なら二度と行かない

532 ：ヨーロッパヤマネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 19:09:59.56 ID:t73ZF8bq0

水１杯で 800円を高いと言うような人は

「来なくていい」

という方針ですよ。
価格っていうのは、そういうもので
ある程度以上は「貧乏人の足切り」

533 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 19:10:43.86 ID:g5nHQ1GQ0

>>530
「お客様、ガス抜きにしますか？」
という質問があったとき、お前
「いや・・・、僕は水道水をお願いします」って答えるのか？

そうそういねえよ、そんなヤツ

534 ：アメリカンカール(大阪府)：2013/06/20(木) 19:10:55.52 ID:6ehZE81KP

お寿司屋さんだっておまかせしたら値段不明なもんをポンポン出して来るだろうが！

一回一回「星鰈は1カン800円ですがよろしいですか？」って聞けってのかよ！
それこそ貧乏人は来るんじゃねぇよってなるだろうが、空気読めよ！回転寿司いけよ！

535 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 19:11:00.54 ID:G0zNpmgsP

>>532
もうずっと前に水別代金止めてるらしいけど

536 ：ギコ(東京都)：2013/06/20(木) 19:11:02.66 ID:mZUMM0nW0

＞イケメンなのに

はいダウト

537 ：ジャガランディ(東京都)：2013/06/20(木) 19:11:14.24 ID:vp/+d8cp0

お前ら
高級料理店開いて頼まれてもいないものをどんどん出して水一杯5000万円で計上すれば金持ちになれるぞw

538 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:11:25.10 ID:WlbN0PrF0

>>532
当店では食後に800円の水を強制的に提供いたしますって、大々的に言わないと
気づかずにお店にいっちゃいますよ。

539 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:11:37.58 ID:uhWZ1WHw0

>>533
いや水道水でと
それやる兵もいるけどな。俺は無理

540 ：アメリカンカール(空)：2013/06/20(木) 19:11:43.47 ID:FufZeA0iP

分相応にしとけと

541 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 19:11:52.43 ID:D1cA79SlP

>>505
料理の注文の後に、ソムリエに価格の明示してあるワインリストやドリンクリストで注文。基本は、料理が出る前に飲み物が出てくる。赤白を変える時などは料理のタイミングに合わせる。
だから一流店でこんな問題にはならない。

542 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:11:56.53 ID:Kra30n/j0

>>532
世界初の料金システムを採用した先進的レストランだな
看板にもそのポリシーをでかでかと出して先進性をアピールすべき

543 ：ピクシーボブ(三重県)：2013/06/20(木) 19:12:14.89 ID:aOvsSgsP0

544 ：マンチカン(西日本)：2013/06/20(木) 19:12:28.92 ID:JVDKjkVV0

当店は水一杯８００円でございますって書いとけよ
暑い外から入ってきて水が出てくれば誰だって飲むだろ
だまし討ちかこの野郎

545 ：シャルトリュー(茸)：2013/06/20(木) 19:12:34.96 ID:44MlsJMSP

メディアスクラムか

546 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:12:53.85 ID:HjrwjY1I0

>>205
常識じゃないから大騒ぎになってるんでは

まあ、少額詐欺事件だあね

547 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 19:12:56.31 ID:G0zNpmgsP

>>533
論点がおかしい
「無言」で水置いてって800円取る店の話だから

548 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:13:09.83 ID:WlbN0PrF0

>>534
5000円分握ってくださいってお任せできるじゃん？
で、最後にあがり出されて、レジにいったら5000+500円だったらびっくりするじゃん？

549 ：ジャパニーズボブテイル(愛知県)：2013/06/20(木) 19:13:33.03 ID:fTq9Tnjx0

>>533
高級レストランは
ガス抜きがいいと言うと「フリーの物もご用意していますが」って答えるんだと

550 ：シャルトリュー(福島県)：2013/06/20(木) 19:13:40.57 ID:7Dh/sqexP

ガソリンスタンドに行って、窓ふきを頼んだら

金をとられたってことだろ？

551 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:13:49.45 ID:Kra30n/j0

>>533
ウェイターがまず浄水器の水をテーブルの大きいグラスに注ぎに来るだろ
そのときに有料のが良ければ「ミネラルウォーターありますか」って言う

552 ：マンチカン(西日本)：2013/06/20(木) 19:14:21.18 ID:JVDKjkVV0

>>543
ちっちゃ！！
ホビット族だろ川越

553 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:14:26.86 ID:uhWZ1WHw0

>>548
料理屋で付け出しの値段を聞くタイプかい？

まあいいけど

554 ：オリエンタル(東京都)：2013/06/20(木) 19:14:29.77 ID:ZNSHrESO0

>>532
金持ちはこんな程度の低い店いかんだろうけどな
じゃあ、誰を相手に商売すんの？ｗ

555 ：アジアゴールデンキャット(WiMAX)：2013/06/20(木) 19:14:55.74 ID:RMomj53x0

結局はのし上がれない世の中だから水は水道料金だけにしてくれる？

556 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/06/20(木) 19:14:56.26 ID:XrUO7dTC0

致命的に川越がバカなのは、広告塔になっている商品のほとんどが
低収入や庶民を相手にしたレトルト食品やファーストフードということ。

557 ：ラグドール(大阪府)：2013/06/20(木) 19:14:57.94 ID:/OCR/B3k0

>>550
頼んでもないのに勝手に窓を拭かれて金を取られた

558 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 19:14:58.19 ID:XtPBs7sN0

>>489
別に数数えた訳じゃねえからどっちが多いかは判らんが
１分に１回有料おかしいとか、高いとか書かれてるんだから、十分多いだろｗ

このスレになってからは急激に「高い」レスは姿を消して
そんなものは無かった。話題のすり替えというのはおかしいよってだけ。
そもそも炎上ネタは２つ。

「勝手に出した」は別件だ。法的には誰も擁護できん。今後ともお好きに議論してくれｗ

559 ：白(徳島県)：2013/06/20(木) 19:15:06.26 ID:67JvcQS50

>>109
>>136
お前何一人芝居やってんだよ

560 ：スコティッシュフォールド(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 19:15:17.84 ID://U65xdN0

小さい瓶に入った烏龍茶が800円の料亭を思い出した
あれよりさらに上の世界なんだな…

561 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:15:22.91 ID:Kra30n/j0

>>549
そんな店聞いたこと無い

562 ：ジャパニーズボブテイル(愛知県)：2013/06/20(木) 19:16:20.77 ID:fTq9Tnjx0

>>553
突き出しはサービス料の代わりって暗黙の了解がある
勝手に置かれたアクア800とサービス料10％を重複して取ってるんだぞ

563 ：カラカル(庭)：2013/06/20(木) 19:16:34.75 ID:cuaAgAo+0

>>533
川越の店でそんな質問あったのか？
ばか？

564 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:16:49.63 ID:Kra30n/j0

>>560
烏龍茶は高い
凍頂烏龍茶みたいに手間暇かかってると尚更

565 ：マンチカン(京都府)：2013/06/20(木) 19:16:50.94 ID:RiLhjhRP0

http://u.tabelog.com/restaurant/images/Rvw/9500/640x640_rect_9500679.jpg

[ ：：━◎]ﾉ　川越は美的センス無しやな特にこれは酷すぎるｗ

566 ：ピクシーボブ(三重県)：2013/06/20(木) 19:16:53.21 ID:aOvsSgsP0

>>560
それは普通だろw

567 ：縞三毛(東京都)：2013/06/20(木) 19:16:54.23 ID:SAiJtreA0

普通なら何で川越は書かれて怒ったんだ？

568 ：ジャパニーズボブテイル(愛知県)：2013/06/20(木) 19:16:55.69 ID:fTq9Tnjx0

>>561
カンテサス

569 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:17:47.57 ID:frTq3aUBP

金ない時代に、誕生日でコースの店連れていってサービス料っての請求された時はきつかったな
女って飲み物もアホみたいに飲むから計算のうえいって泣きそうになったことがある

570 ：リビアヤマネコ(福岡県)：2013/06/20(木) 19:17:49.73 ID:+lyTqmwG0

無知な最下層は高級店に行くなや！！

水が有料なのは常識！！！

571 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:17:50.93 ID:WlbN0PrF0

>>541
お酒弱いし、飲むと味わからなくなるし、高い店だからこそ酒抜きで食べたいかなぁって思うんだけど、
有料の水を注文しないとだめってことなんですかね。

>>553
水やあがりは無料って印象が強いからなぁ。
まぁ、そういう店なりのマナーだって知っておけってことなのかな。
てことで、勝手に持ってこられた水が有料だった店を知ってそうに見えるので、店名を教えてくれるとうれしっす。

572 ：シャルトリュー(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 19:17:53.93 ID:8eaS5qQZP

>>2
お前の年収があと800万増えたら理解出来るだろうね

573 ：アメリカンカール(SB-iPhone)：2013/06/20(木) 19:18:00.04 ID:aFzm9Db6P

NHK方式だな
川越の店に入れば自動的に水代が取られる

574 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:18:05.38 ID:HjrwjY1I0

まあ、認識の違いだろ

川越大先生は、自分の料理はすごいからこれくらい高いんだ　と思ってた
客は、有名税的なアレでちょっと高いけど、話の種に行ってみるか　と思ってた

当然客は「なに高級店気取りしてんですか？ｗ」となる

これが全容だね

575 ：サビイロネコ(家)：2013/06/20(木) 19:18:33.04 ID:Jhu1zPN/0

オラ貧乏人だから川越様の店なんか行けねえだ。
せいざい木乃婦あたりであったけいマンマ食べるくらいしかできねぇ。

576 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 19:18:48.29 ID:hxmcgB3D0

>>558
さっきから話題すり替えてるのはお前じゃね？
さっさと結局有料説明なしに水出す店について話して貰いたいんだが

577 ：エキゾチックショートヘア(東京都)：2013/06/20(木) 19:19:17.52 ID:nIsBzzS50

今更何を言っても無駄だわ
勝手にアクア800請求しといて底年収は黙れとかｗｗｗ

578 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:19:26.10 ID:uhWZ1WHw0

>>562
サービス料別途とられるところあるし、
合計金額気にして付け出しをいくらか聞くか？ってはなし。

579 ：ウンピョウ(熊本県)：2013/06/20(木) 19:19:31.24 ID:juj6u8qn0

>イケメンなのに庶民感覚があり
イケメンは庶民感覚がないものなのか？

580 ：カラカル(庭)：2013/06/20(木) 19:19:58.47 ID:cuaAgAo+0

値段調べたら、川越の店って庶民的な値段じゃん。
なんで高級店の話になってんの？？？

581 ：ヨーロッパヤマネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 19:20:11.65 ID:t73ZF8bq0

仮におまいらが何億円も持っていて
どこか落ち着いて食事するところは
ないか、という時に

価格が安いか高いで貧乏人が喧嘩
するような店に行きますか？

旦那や奥様がゆっくりできる環境を
作るための価格なんですよ

582 ：ジャガランディ(東京都)：2013/06/20(木) 19:20:30.51 ID:vp/+d8cp0

川越のやった事は

旅先で勝手に写真を取られて写真代払えや！って言ってる奴らと何ら変わりはない

583 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:20:33.12 ID:Kra30n/j0

>>574
8000円がそもそもレストランの世界じゃ高くないからな
それで高級店のサービスを提供してくれるなら良心的だが
こいつはボッタクリの大義名分に使ったのがクソ

584 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 19:21:21.89 ID:D1cA79SlP

>>571
ワインと水は同じ扱いなんだってこと。
日本の場合。高齢者にあわせてお冷扱いのこともあるけど。納得行かなければ、ソフトドリンクもあるし。

585 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:21:23.77 ID:HjrwjY1I0

>>578
ダンディズムの本質はやせ我慢だしな

586 ：シャルトリュー(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:21:29.48 ID:/P0j5jUbP

客の目の前で栓抜かない怪しい水が勝手に計上される店が正論？アホか

587 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 19:21:37.51 ID:SIv61aeoO

二人分800円とられたのを一杯800円と入口で勘違いしたまま金額で叩く人間多いんじゃサービス論争にならんわな

588 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 19:22:10.11 ID:XtPBs7sN0

>>543
> これをありがたがって食ってるやつは美食家気取りのバカだろｗ

違うと思うな、どちらかと言えばホストクラブの客層だろｗ

レビュアも、川越好きの姉の依頼で、予約して同行した客。
ホストクラブに行って美食家気取りが純粋に料理を採点したって事だろうよ。

落合の店のコスパは凄いとおもうわ。見て俺は驚いた。

589 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:22:30.83 ID:Kra30n/j0

>>581
そういう格式高い店と高級店文化を守るためにも
こういう高級店のふりをするニセモノは叩いて潰さなきゃだろ？

実際にレストランなんか行くことのない貧乏人は
そこらへんまで想像力まわらないのかね

590 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:22:44.18 ID:HjrwjY1I0

>>583
よく考えたら料金の1/10が水代ってすごいなｗ
1000円のラーメン食うのに100円席代取られたら笑う

591 ：メインクーン(東京都)：2013/06/20(木) 19:23:22.10 ID:mq73zISr0

海外と違ってきれいな水が豊富でタダで飲めるのが日本のいいところなんだよ

592 ：オリエンタル(東京都)：2013/06/20(木) 19:23:27.42 ID:ZNSHrESO0

>>581
で、川越の店行くの？ｗｗｗ

593 ：トンキニーズ(関西・北陸)：2013/06/20(木) 19:23:30.40 ID:l5GYUrNeO

勝手に水を売り付けたことが問題なんだろ？
うまいもんばっかり食ってると頭悪くなるのかな？

594 ：カラカル(庭)：2013/06/20(木) 19:23:44.81 ID:cuaAgAo+0

>>587
君以外の多くの人は、一本あたりだと正しく認識してるようだが

595 ：ベンガル(愛知県)：2013/06/20(木) 19:23:55.17 ID:d/Bvc3Zq0

宅配の水がいい水なのか？

596 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 19:24:03.21 ID:gn2x3Eue0

>>203
ここに抗議して川越達也干そうぜ！

597 ：アメリカンカール(京都府)：2013/06/20(木) 19:24:03.31 ID:4TOPnHYKP

店に予約する時に値段聞いて

税、サービス込でお一人1万円です

って言われて2人で行って、会計時に水代プラスされて計21600円になるのが
普通ってことだよね？

さすがに問題あるんじゃないか？
問題ないならちょっと狂ってる世界だろ

598 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:24:07.28 ID:Kra30n/j0

>>587
１人400円だろうが10円だろうが料理を冒涜しているのに変わりはない

599 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:24:22.82 ID:WlbN0PrF0

>>584
そうなんだ。
勝手に出すとか銘柄とかは抜きにしても、水は有料で当たり前っていう文化が根付いているんだね。。

600 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 19:25:02.08 ID:hxmcgB3D0

なんだID:XtPBs7sN0はさっきからデマ吹いてるだけってことか

わざわざレスしてそんしたわ～ｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：オセロット(チベット自治区)：2013/06/20(木) 19:25:12.22 ID:rGTEPBLe0

つーか普通の居酒屋でも水道水で金取るとこあるからいちいち聞くわ
世の中ただなんてそうねえ、全部聞け

602 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:25:25.67 ID:uhWZ1WHw0

>>590
俺の行く居酒屋生1000円だぜ？仕入れ原価150円ぐらいなはずだが。

ミネラルウオーター仕入原価一本80円なら800円もまああながちおかしくはない。
チュウハイなんて原価はただみたいなもんをいくらでうってんのか。

603 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 19:25:26.67 ID:D1cA79SlP

>>590
海外行くとだいたいサービス料取られるから、それが当たり前の感覚になっちゃってるよ

604 ：ピクシーボブ(三重県)：2013/06/20(木) 19:26:09.56 ID:aOvsSgsP0

>>599
コンビニで絶対水買わん老人か

605 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:26:22.40 ID:HjrwjY1I0

>>602
一回書けば分かるよｗ
おもしろ奴だな

606 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 19:26:32.97 ID:g5nHQ1GQ0

>>603
10%はサービス料じゃなくてチップだな

607 ：ヒマラヤン(東京都)：2013/06/20(木) 19:26:35.73 ID:xBb1hRK30

今回の話は、
川越が庶民派アイドルなのに、
実は、ハイレベルな男しか恋愛対象にしないよ　って　正面切って話しちゃった。
って、話な

ファンのオタクどもは発狂するが、実は当たり前の話だから正論だが
周囲や事務所には「ファンの夢壊しておまえはアイドル失格」って怒られ、

で、アイドル川越は私は庶民派じゃなくて高値の花の女優なのに・・　っと言いたいようなそれでファンがいなくなるのもイヤ
と、葛藤してるとこ。　

608 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 19:26:54.13 ID:NJlCCf/q0

>>525
とりあえず一回問題のレビュー読んできたらどうか

609 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:26:58.17 ID:Kra30n/j0

>>603
海外行かなくても日本のレストラン行ったってサービス料10%は普通になってる

610 ：マレーヤマネコ(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:27:24.94 ID:HjrwjY1I0

>>603
工場風に言うと、異常が異常として捉えられなくなる感じだな

611 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:27:36.00 ID:WlbN0PrF0

>>602
生は無料じゃないのが当たり前って感じなので、
たとえばおしぼり出されて使ったら500円取られました的な印象を受けてた。

612 ：カラカル(庭)：2013/06/20(木) 19:27:48.80 ID:cuaAgAo+0

川越の店と同じことやってる店は無いんだね
良かった

613 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:28:20.23 ID:WlbN0PrF0

>>604
あー、水めったなことじゃ買わない。
浄水器という別の投資はしてるけど、それで十分おいしく飲めてるので。。

614 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 19:28:33.85 ID:G0zNpmgsP

>>590
違う違う、席代100円、水代100円って話だから

615 ：ヒマラヤン(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:28:35.06 ID:CU6DQH6bI

そもそもタツヤカワゴエはイタリアン作れんのかよ？
すごく懐疑的

616 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 19:28:39.91 ID:XtPBs7sN0

>>600
レス済みだから何度も同じことは書かんよ
そんなにがんばっても、店名は出ないとおもうぜ

まあ信じられないという気持ちも分かる、そりゃしゃーないわなｗ

617 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:28:44.38 ID:Kra30n/j0

>>602
わかったわかった
カッペ騙してボッてる居酒屋の話は誰も聞いてないしレストランに関係ないよ

618 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 19:28:50.80 ID:CTPq1I0z0

>>604
水は外出時とか限定でしか買わないし、お茶もあんまり買わないわ
家飯最高や、アクアとか蛇口ひねったら腐るほど出てくる

619 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:28:55.69 ID:uhWZ1WHw0

>>608
よむとそれがすべて真実であると思うにはどうすればよいのかと。
2chの落書き信じるのとかわらんのでは？

620 ：スコティッシュフォールド(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 19:29:09.19 ID://U65xdN0

あ、料亭じゃなくてお隣りの国の料理屋だた
料亭はもう少し高かったわ

621 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:29:22.59 ID:Ypunrfa80

そもそも論点ずれてんなwww

水の値段なんか論点になってない。にも関わらずこの川越とかいうだ埼玉野郎は、貧乏人がどうこう喚き散らして今日に至るわけだが

論点は勝手に置いていって勝手に課金した事だ。悪いが、海外のそこそこの店でも、普通の水とそうでない水と選択出来るのが普通で、課金についてもきちんと利用者に知らせるよ。

飲み屋のお通しよろしくやったからこうなってるってこと埼玉野郎は理解していない。だから現在もこの点を改めてないんじゃないか？

超高級料理店だったらまた違ってくるがね。

622 ：ターキッシュバン(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 19:29:30.26 ID:pAQt73f5O

メニューに記載されていて自分で注文するのであれば勝手にしろって感じだけど
勝手に出されて請求されたから文句言われたんだろ？
問題がよく分かってないのにとりあえず口出す奴って何なんだ

623 ：クロアシネコ(東京都)：2013/06/20(木) 19:29:48.15 ID:STYczUYT0

論点ずらしの上にカイガイガーですｗｗｗｗ
この手の擁護側は毎度ワンパっすねｗｗｗｗｗｗｗｗ

624 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:30:04.07 ID:uhWZ1WHw0

>>611
ちなみに付け出しの値段はきいたことがない。

いつも支払いは一人6000円ほどだが、特に気にもならん

625 ：シャルトリュー(愛知県)：2013/06/20(木) 19:30:05.17 ID:7QsWUIoq0

>>1
だから、水の押し売りが問題視されてんだけど。
脳味噌の価値、水以下なの？

626 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 19:30:11.76 ID:g5nHQ1GQ0

>>621
なんでお通しにはそんなに怒らないんだよ

627 ：アメリカンカール(茸)：2013/06/20(木) 19:30:16.17 ID:YAzlZAIbP

アクア()

628 ：チーター(チベット自治区)：2013/06/20(木) 19:30:35.87 ID:ys3OLGVa0

なに自腹覆面レストラン評論家ってｗｗｗ
５万回死んでね！

629 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:30:45.96 ID:Kra30n/j0

>>619
カワゴエ本人がレビュー文章の内容を虚偽だと否定するのではなく
「貧乏人には自分の店のサービスが理解できないだけ」と言い放ったんだから
真実が書かれてるんだろ

630 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 19:30:47.54 ID:hxmcgB3D0

>>616
デマ乙WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
あるなら店名言ってみろよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

631 ：サーバル(広島県)：2013/06/20(木) 19:31:12.66 ID:H+i+t5IY0

なんつーかバイクや車を買う時に「登録は自分でするんでその分は引いてください」みたいな貧乏臭さなんだよな。
暗黙の了解としてそれは払うだろみたいな。

632 ：ジャングルキャット(和歌山県)：2013/06/20(木) 19:31:22.55 ID:gMywMEm70

ｶｲｶﾞｲﾃﾞﾊｰ

633 ：ラ・パーマ(庭)：2013/06/20(木) 19:31:46.30 ID:W+GUpmBk0

>>10
ただと言ってる水の料金は原価のうちに入ってると思う。

いい鉱泉水はガソリンより高いから有料でも仕方ない。

634 ：シャルトリュー(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:31:54.92 ID:/P0j5jUbP

あとタツヤカワゴエは高級で無いよね？？？
庶民相手の創作料理店がアクア８００売ったらヤフオク送料詐欺と一緒だってw

635 ：ペルシャ(dion軍)：2013/06/20(木) 19:32:05.15 ID:82DHcly30

川越って電通が作ったキャラだろうし企業がそれに乗って宣伝材料にしてるだけだろ
企業の顧客層をバカにした発言は問題になるだろうから消えると思うわ

636 ：アメリカンカール(庭)：2013/06/20(木) 19:32:28.10 ID:frTq3aUBP

ケンと変わらんな。炎上商売
逆に行きたくなってきたわ

637 ：アンデスネコ(東日本)：2013/06/20(木) 19:32:31.20 ID:0BaBMAnY0

頼んでない物を出して800円も取るのが問題だろ。

それに、なんで急に年収の話になるのだろう。
川越とかいう奴は、この客の事を知ってるの？
知らないで、勝手に低年収だと想像して批判するのって、かなり失礼。
それに、議論のポイントを取り違えてるし、相手の人格批判になってる。
どう考えても、川越とかいう奴が失礼。

638 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:32:40.83 ID:WlbN0PrF0

>>624
付け出しも無料って印象は今はないなぁ。
最初はびっくりしたけどね。
てか、付け出し、生、総額の話は特に興味ないですよ

639 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:32:41.00 ID:Kra30n/j0

要するにスパゲッティ音立ててすすって食うバカ相手の商売だってことだな
本物のレストランとはどういうものか知らない貧乏人相手にしてて欲かきすぎた

確かにこいつをここまで調子乗らせた貧乏人も悪いわ

640 ：サーバル(広島県)：2013/06/20(木) 19:32:44.60 ID:H+i+t5IY0

>>618
今って井戸水も気を付けないと危ないからなー。
それなりの水を飲もうと思ったら買うか浄水器を使うしかなくね。

641 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 19:33:07.62 ID:XtPBs7sN0

>>621
> だから現在もこの点を改めてないんじゃないか？

もう改めている。かなり前に総額方式にしている。

炎上理由は、失敗だから改めてんのに、
年収とかに言及して言い訳したからだろうな。

642 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 19:33:24.10 ID:hxmcgB3D0

ID:XtPBs7sN0 キメェＷＷＷ言い訳がまるでかわごえみたいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

643 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:33:27.97 ID:uhWZ1WHw0

>>637
頼んでないならその場で訂正させればいい話だろ。
向こうのミスなんだからなんで店にいかない？

644 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 19:33:28.16 ID:NJlCCf/q0

>>580
そうなんだよね
この価格設定で、シェフの経歴もこれで、なんで高級店の話を川越が始めたのかさっぱり

645 ：シャルトリュー(東京都)：2013/06/20(木) 19:33:44.18 ID:tJsXm6o3P

話を逸らすなよ
無断徴収したことが異常だって話なのに何が値段としては妥当だよアスペ

646 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:33:44.31 ID:Ypunrfa80

>>612
例えばそれなりの高級店の場合、初めからコース料理の価格に含めてしまってたりするので、いちいち個別品目の価格なんて出さないし、水の価格がどうとか、勝手に置いていってお金別途頂くなんてやらんよ。

3万円のコースですよ
といって個別の価格を提示するか？普通？しないだろ？飲み屋の勘定書じゃあるまいし。

川越はテレビ出る前にこの辺りのオペレーション勉強してたら、問題にならなかった

647 ：ヨーロッパオオヤマネコ(岐阜県)：2013/06/20(木) 19:34:14.10 ID:Qe64iE5x0

>>205
川越の店がいくらの店か知ってんのか？
それを知ってたらそんな台詞は出てこないはずだが

648 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:34:14.66 ID:T2DTALSy0

>>607
そんな生易しいもんじゃない
ボーカロイドとかエロゲとコラボで売り出しなどあきらかにヲタと対象としたマーケティングしてるくせに「キモヲタうざい。私のファンになる資格があるのはリア充でイケメンだけ」とカメラの前で叫ぶようなものだろ

649 ：ベンガルヤマネコ(四国地方)：2013/06/20(木) 19:34:42.74 ID:qLLx4a7hO

ここは日本だぞ。
水８００円分なら５トンくらい買えるわ。

650 ：サーバル(広島県)：2013/06/20(木) 19:34:47.18 ID:H+i+t5IY0

>>646
そういう点ではむしろ明朗会計で良心的とも言える。

651 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:34:52.48 ID:Kra30n/j0

>>631
まーた定食屋がお似合いのアホが妄想で知ったかかよ
なんで知らないのにレスしたくなっちゃうの？
800円を余裕だって言っとけばお金持ちだと思ってもらえると考えたの？

652 ：シャム(東日本)：2013/06/20(木) 19:35:36.35 ID:KYzTOAOw0

海外ではー・・・って一緒くたにいうけど
基本的に生水が飲めない欧州と
水道水が普通に飲める米豪でも事情が違うしなあ
米豪だと意外に浄水程度の水は水差しで気軽に注いでくれるし

653 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 19:35:44.58 ID:CTPq1I0z0

>>640
それなりの水ってのがどの程度のランクをさしてるのかわからないけど、
その辺のスーパーコンビニで手に入るミネラルウォーターは日本の水道水の何倍も危険らしいぞ

それこそ海外の水道水と比較して安全、というだけのものが大半だとかで

654 ：アンデスネコ(愛知県)：2013/06/20(木) 19:36:44.52 ID:gMvfPGG20

800円でも1000円でもいいけど、どういうたぐいの水か説明してから
グラスに注ぐのが一流店じゃねーの？

655 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:36:48.22 ID:Ypunrfa80

>>626
お通しに怒らないってのは、ある意味もう知れ渡ってることだからね。飲み文化の日本じゃ暗黙の了解だからでしょう。

>>641
まぁ、そうなるよね。改善って言ったら。
改めた後に文句垂れてたのか・・・
アホだな。完全に余計な一言垂れてたってことか

656 ：サーバル(広島県)：2013/06/20(木) 19:36:55.80 ID:H+i+t5IY0

>>653
マジで？　六価クロムとか入ってんのか。

657 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:37:07.17 ID:Kra30n/j0

>>650
明朗会計ｗｗｗｗ
最初からアラカルトで食えよ

658 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:37:17.16 ID:WlbN0PrF0

>>653
そもそもうまくなかったり、硬度高すぎでおなか壊したりするし、注意深く水を選別しないといけない時点で水道水に劣ると思うわ

659 ：アンデスネコ(東日本)：2013/06/20(木) 19:37:21.53 ID:0BaBMAnY0

>>643
なんで俺に聞く？

まあ、確かにお前の言うとおり、店のミス。
頼んでない水を出してお金を取るのは駄目。

660 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:37:37.53 ID:Ypunrfa80

>>645
値段は論点じゃない。

661 ：シャルトリュー(東京都)：2013/06/20(木) 19:37:45.01 ID:tJsXm6o3P

>>653
日本は水道水が一番綺麗で一番体にも良いんだよな確か
ペットの水は塩素とか全部抜けてるからバクテリアとカビが繁殖しまくり

662 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:37:58.02 ID:T2DTALSy0

>>651
定食屋「いや、うちは知的障害者更生施設じゃないんで」

663 ：ジャパニーズボブテイル(愛知県)：2013/06/20(木) 19:37:58.18 ID:fTq9Tnjx0

調べてきたが付け出しも厳密に言えば違法の可能性があるらしいぞ
ただアクア800とは違って長年の慣例ってのが裁判にどう影響するかが争点

664 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:38:49.03 ID:Kra30n/j0

>>654
説明も何もソフトドリンクのリストを見せて客が注文する
注文入ったらボトルを持ってきて客の目の前で開栓→サーブ

それとは別にウェイターが浄水（タダ）をポットにいれて各テーブルについで回る

665 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:38:52.94 ID:Ypunrfa80

>>650
まぁそういう見方もできるか。
でも、高級料理店とはいいがたいな

666 ：マンチカン(千葉県)：2013/06/20(木) 19:39:49.60 ID:bhgaKmBo0

お水お持ちしましょうか？
↓
800円

これがおかしいってんだろ
どこの水なんだかくらい聞けよ

667 ：シャム(家)：2013/06/20(木) 19:40:04.78 ID:Z8o1S7/K0

まあぶっちゃけ川越の店行って実際に金払ったわけでもない奴らが
必死で叩いてる姿は惨めではあるなw
つうか居酒屋だってお通し代とられるじゃんな？

668 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 19:40:10.98 ID:g5nHQ1GQ0

>>655
正直、国民のみんなにお通しに怒れと伝えても、反応してくれる気がしない
ってことは
高級店の水がお通しシステムでお金取られたってみんなに告げて
さて、みんな奮起すると思う？

論点とか物言いは大袈裟な気がする

669 ：シャム(東日本)：2013/06/20(木) 19:40:15.64 ID:KYzTOAOw0

日本に来た外国人は
お通しや突き出しに怒って
払わない人いるなｗ

670 ：ボルネオウンピョウ(東京都)：2013/06/20(木) 19:40:15.76 ID:SgCSjRmm0

高級店というかメシ代でボルなら水ぐらい良いもんタダで持って来いよ

671 ：ジャパニーズボブテイル(愛知県)：2013/06/20(木) 19:40:29.17 ID:fTq9Tnjx0

>>666
お水お持ちしましょうかなしで勝手に注がれた客がいるからもっと問題

672 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:40:43.21 ID:uhWZ1WHw0

>>659
頼んでもない物が出てきた経験なんて山ほどあるぞこの人生で。

そのつどその場で訂正させる。当たり前のこと。店のミスは会計で気づいたなら指摘しろって話。
いまレビューよんでみたけど。なんで会計で気づいてるのに払ったの？違法とまでこの人いってるのに

673 ：シャルトリュー(東京都)：2013/06/20(木) 19:41:29.39 ID:tJsXm6o3P

>>672
本人に聞けよｗ

674 ：ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越)：2013/06/20(木) 19:41:30.34 ID:aTcNHoRjO

金持ちって要求していないものには絶対に金は払わないから、貧乏客で助かったな

675 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 19:41:43.10 ID:hxmcgB3D0

>>672
ヤクザとか出てきたら面倒だからじゃねｗ

676 ：アメリカンカール(庭)：2013/06/20(木) 19:42:14.06 ID:frTq3aUBP

>>668
よくその手のスレ立つがお通し払いたくない派はゴミ扱いされてるよな

677 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:42:15.56 ID:Kra30n/j0

>>667
お通しは日本の居酒屋の文化として一般的に認知されてるじゃん
京都のお店は一見さんお断りだっていうのが常識みたいなもん

ただカワゴエのアクア800は国内・海外のどこを探しても
こんなボッタクリを伝統にしてやっている店はない

678 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:42:21.32 ID:WlbN0PrF0

>>672
なんで突き出しには言わないの？なんかブレてね？

679 ：シャルトリュー(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:42:23.02 ID:/P0j5jUbP

つうかタツヤカワゴエのレシピって誰が考えてるの？

680 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:42:29.43 ID:Ypunrfa80

>>663
結構文句言う人いるけれどね。
そういうものって知ってて怒る人もいるし、知らなくて怒る人もいるが。

厳密に言えば違法に近いが恐らく裁判じゃ、グレー扱いで、痛み分けで処理されると思うぞ。

飲み屋にとってそういう判例が出るのはありがたくないからば。

681 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 19:42:40.25 ID:XtPBs7sN0

>>665
もう一つの失敗は、自分の店と、客層が高級店だと勘違いしたことだろうねえ

実際は川越人気のホストクラブみたいなもんでしょ
レビュアも姉が川越ファンで、代わりに手配して同行した客だから
まあ、こういう反応になるわなｗ

682 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:42:54.52 ID:T2DTALSy0

>>672
ぼったくりバーを同じ手法で金を要求されてるわけだし、ましてレビュー書いてるのは女性だからな
怖くて言えなくても何の不思議もない

683 ：マンチカン(千葉県)：2013/06/20(木) 19:43:06.70 ID:bhgaKmBo0

水は持ってきてもらったけどアクアは頼んでない
とかもうちょい会計で頑張ればよかったのにな

684 ：サーバル(広島県)：2013/06/20(木) 19:43:31.25 ID:H+i+t5IY0

>>665
でもまぁ拒否できないものなら普通は料理代に上乗せして別会計にはしないと思うけど。
こういうトラブルになるし。

685 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 19:44:02.24 ID:uhWZ1WHw0

>>677
この店知らないところで勝手に水いれてお金をとるの？
ほかの客全員にもそうなの？　どこ見ればそれがわかる？

686 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:44:05.75 ID:Kra30n/j0

>>672
>頼んでもない物が出てきた経験なんて山ほどあるぞこの人生で。

だからさ、高級レストランでそのレベルの卑しい商売やってるところあった？

687 ：アフリカゴールデンキャット(茨城県)：2013/06/20(木) 19:45:29.37 ID:We8dpku80

お前ら落ち着けよ

688 ：シンガプーラ(栃木県)：2013/06/20(木) 19:45:50.72 ID:Kn/k/+7r0

いや、川越何も悪くなくね？
頼んでもいないのに水が来たことが原因とか言ってる奴も
高級店に行ったことがない最下層の人間だろ。
お前ら底辺の人間にわかりやすく言うと居酒屋のお通しで金取られるのと一緒の感覚だ。
わかったか？底辺どもｗｗｗ

689 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:46:03.04 ID:Ypunrfa80

>>668
高級店の水はお通しと同じっていう感じで暗黙の了解は得られてないと思うよ。
ツーカ、そもそもコースに含めちゃってたり、メニューリストに値段と共に明記してたり。

俺は単純に川越が勉強不足だっただけと思ってる。料理人としてはそこそこかもしれんが、こういうオペレーションについては無頓着だったとね。

690 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:46:53.57 ID:WlbN0PrF0

>>688
どこのお店で同じことされたの？っていう何度も繰り返される質問を、あなたにも

691 ：サーバル(西日本)：2013/06/20(木) 19:47:06.76 ID:tqfQqB8n0

川越の店高級店じゃないでしょ

692 ：アンデスネコ(東日本)：2013/06/20(木) 19:47:21.22 ID:0BaBMAnY0

>>688

これも読んでくれ。
>>637

693 ：セルカークレックス(北海道)：2013/06/20(木) 19:47:55.98 ID:ewrrp8pt0

水に800円なんざありえんわ
日本の水処理技術は世界一だぞ
その膜処理や伏流水、表流水を
一般水道でも飲めるし、ボトルウォーターですら100円前後

694 ：サーバル(西日本)：2013/06/20(木) 19:48:28.27 ID:tqfQqB8n0

>>688
お通しはその店がどんなの出すかの参考にもなるから別にいいよ

川越の店デザートにハーブティついてたんでしょ？
さらに水だすなんてしかも勝手に
おしっこ出し放題やがな

695 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:48:30.30 ID:WlbN0PrF0

>>689
> 料理人としてはそこそこかもしれんが
これもどうなんだろね。経歴怪しいって話でしょ。別に料理の腕と経歴は必ずしも一致するもんじゃないけどさ

696 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 19:48:33.01 ID:D1cA79SlP

>>688
この手の擁護多いよね
飲み屋とか料亭とかで「高級」ってところで舞い上がるタイプ
レストランも同じ範疇だと思ってるところがバレバレで
読んでるほうが恥ずかしいけど

697 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:48:33.05 ID:Kra30n/j0

>>689
オペレーション？
レストランのコースや料金体系なんて普遍のものなんだし勉強もクソもないわ
味とサービスで価格を納得させられるかどうかが全て
ボッタクリなんて論外

698 ：オシキャット(家)：2013/06/20(木) 19:48:38.82 ID:8WlM/YQV0

>>2
だよねえ、押し売りが問題なのに

699 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 19:48:45.69 ID:CTPq1I0z0

客側が高級店通いなれてるセレブな人で、勝手に水ついでたりするおかしなサービスに対して怒って
食べログで批判してたら川越さんはどんな対応したんすかね、そこんとこちょっと気になるよね

700 ：シャルトリュー(東京都)：2013/06/20(木) 19:49:05.63 ID:tJsXm6o3P

>>688
8点やな

701 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:50:33.46 ID:Ypunrfa80

>>681
尚更そう感じるって事だわな。

>>684
それが当たり前だな。会えて言えば、ミネラルウォーターをメニューでオーダーさせるとか、その際に一言あればだが。
野暮ったいから、コース価格に含めていくらいくらが一番問題にならんね。

702 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 19:50:58.42 ID:hxmcgB3D0

俺が料理人で勝手に水出すならその分はコース料金に予め入れておいて最初に値段提示しておくけどね

703 ：イエネコ(宮城県)：2013/06/20(木) 19:51:38.02 ID:sYLtlKdr0

＞基本的に海外では水は有料だし

海外と比べてもな
なんで海外で水が貴重なのか分かってないだろ
歴史と背景があるんだよ

704 ：バリニーズ(大阪府)：2013/06/20(木) 19:51:49.82 ID:k+26TtVj0

.逆ギレしたのが問題でしょ

705 ：シンガプーラ(栃木県)：2013/06/20(木) 19:52:14.65 ID:Kn/k/+7r0

>>696
お前みたいな底辺にわかりやすいように言ってやっただけだけど？ｗ
だから「感覚」って書いてるだろ？
財力が底辺だけならまだしも、理解力も底辺とかｗｗｗ

706 ：コラット(埼玉県)：2013/06/20(木) 19:52:16.22 ID:uPjGHbPH0

>>699
本人はもともとそう言ってる
>>28

707 ：ペルシャ(dion軍)：2013/06/20(木) 19:52:17.27 ID:82DHcly30

>>699
実は金持ちほどシビアだよな
成金様はよくわからないけどさ

708 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:52:19.14 ID:Ypunrfa80

>>688
お前が三流の店で飯食ったのが関の山ってのがよく分かる文章だな。

709 ：シャルトリュー(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:52:50.56 ID:/P0j5jUbP

たむけん焼肉とタツヤカワゴエのレベルはおんなじだろ？何がアクア８００だよwww

710 ：バーミーズ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 19:53:30.48 ID:cwv485d6O

サービス学・経営学を教える辻調を本当に『卒業』していれば、こういう事は起こり得ないのに(´･ω･`)ｳｿﾂｲﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞﾖﾈ

お通し云々はチェーン店ならメニューの隅に小さく書いてあるよ

しかし、落合シェフの料理さすがだわ～
これで4000円弱？庶民の味方やね！

711 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 19:53:52.74 ID:D1cA79SlP

>>705
ほらほら、語彙もスノッブだねぇw
で、どこの高級レストランで頼んでない水が食後に強制サーブされて料金請求されたの？

これに答えられる擁護が皆無なんだけど。

712 ：ソマリ(dion軍)：2013/06/20(木) 19:54:01.41 ID:vOFmszBS0

日本の水は只が正論

金獲るような店は日本から出てけ！！！

713 ：シャルトリュー(空)：2013/06/20(木) 19:54:07.95 ID:iPsn8ROyP

問題は年収どうこうとか下劣なことを言ったってことだと思うんだけど…

714 ：アメリカンカール(ドイツ)：2013/06/20(木) 19:54:08.26 ID:C6vsKXJ6P

頼んでないのに出てきた、てのが問題では。

こっちの高級店で水は0.75のボトルで600円～1500円て感じだな。

715 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:54:40.76 ID:Ypunrfa80

>>697
いや、だから普通高級店じゃ、個別の価格がどうこうやらんでしょ？水800円とかお品書きとか書いてあるとかね。

コース何万
以上で予約してお終い。
スマートさも高級店に求められることでしょう。

716 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:54:43.37 ID:Kra30n/j0

>>701
>>702
いや、だから飲み物なんて客に選んでもらうのが　常　識　なの
というかそこでお客さんと上手にコミュニケーションをとるのがプロ
水道水まで料金体系に含めたらどうかとか、
レストランの話を人前でしないほうがいいぞ

717 ：サーバル(西日本)：2013/06/20(木) 19:55:45.43 ID:tqfQqB8n0

>>712
金とってもいいけど
メニューはもちろん銘柄の説明とかもしてくれないと・・・ｗ
あとサーブも決まった人がいいよね
いろんな説明なんかも聞きやすくなるし

718 ：ピクシーボブ(三重県)：2013/06/20(木) 19:55:49.68 ID:aOvsSgsP0

>>695
>>543

719 ：アムールヤマネコ(西日本)：2013/06/20(木) 19:55:58.38 ID:Du8aNEbYO

値段の問題にすり替えかよｗ

注文してもないのに勝手に水が出てきて料金請求されたのが問題ではないのかよｗｗｗ

720 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:56:18.35 ID:Ypunrfa80

>>695
まぁ、そこは本人のいう経歴を信じて味と雰囲気、スマートさといった総合得点だろうさ。

逆にビックマウスだったってんなら消える世界でしょ。

721 ：ボルネオヤマネコ(北海道)：2013/06/20(木) 19:56:23.25 ID:rLSwc4F70

水なんてどうでもいいけど、なんでこんな胡散臭い小汚い奴の店に行きたいのか分からない

722 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:56:24.42 ID:Kra30n/j0

>>715
コースって料理だけの値段で会計時にはソムリエと相談して頼んだドリンク代が別につくぞ？
料理とドリンクなんて伝票すら別々なのに全部コースに入れちまえとか、そんな話ありえないって（笑）

723 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:56:25.18 ID:WlbN0PrF0

>>714
そういう水飲んだことないからわかんないんだけど、やっぱおいしいの？
その価値があると思えるもん？

724 ：アメリカンカール(庭)：2013/06/20(木) 19:56:43.81 ID:frTq3aUBP

俺いつも水くださいって頼むけど、給仕の人は困ってるのかな
こいつただで欲しいのか？それとも有料か⁈と

725 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 19:57:00.98 ID:ylwf85qI0

>>郷に入っては郷に従わなければいけないと思います
それ言っちゃったら日本は基本水無料なんだから高級店も無料にしなくちゃいけないじゃん

726 ：ヨーロッパヤマネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 19:57:17.85 ID:t73ZF8bq0

>>713
本当にその通りであります。

金持ちっていうのは、友情は断るし
かっこだけ慈善やったりして、もう
下劣の極みです

ところが、こういう店には喜んで
行くわけですよ

727 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 19:57:28.79 ID:CTPq1I0z0

>>716
サービス料10%とってる高級気取りの店なのに、
そのサービスがその辺の定食屋以下だったってことなんだろうな

まあ川越に限らずタレントの食い物やって、テレビやらの顔出しに忙しくて店員教育とかまるっきりやってなさそうだけど

728 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 19:57:55.02 ID:Kra30n/j0

>>717
だから自分でリスト見て注文するんだからサーブの時に説明とかありえないでしょ…
みんなレストランをどんな世界だと想像してるんだ？

729 ：シャルトリュー(神奈川県)：2013/06/20(木) 19:58:13.67 ID:/P0j5jUbP

>>722

タツヤカワゴエ

18：00～

15,000円

（お飲み物・サービス料・税込み）

730 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 19:58:31.43 ID:RLqFE6bN0

つうか水の押し売りの被害者何人なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に１００人ぐらいいるならそいつらがとっとと提訴しろようぜぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか水の押し売りってマジなはなしなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

731 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 19:58:56.14 ID:Ypunrfa80

>>716
君勘違いしてるね。

よーく俺の書いたことくらい読んでからレスしな。

水道水を料金に含めろなんて一言も書いてないから。喧嘩売るならよそでやりな。

732 ：ピクシーボブ(三重県)：2013/06/20(木) 19:59:33.12 ID:aOvsSgsP0

>>729
そこ高級店じゃねえからw
飲み放題の高級店とか聞いた事ねえよw

733 ：ヨーロッパヤマネコ(愛知県)：2013/06/20(木) 19:59:41.88 ID:DC4jKZh60

もういいんじゃない？

金持ちは頼んでもない水が出てきても払ってる
文句言ってない

これが現実

734 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 19:59:44.58 ID:WlbN0PrF0

>>720
テレビで人気になった状態っていうのは、もし価格に合わなかったとしても、
しばらくは客足が途絶えない店になってしまうから。。。
いきなり大人気料理人みたいな感じで出てきたからよく分からんのよね。

735 ：サーバル(西日本)：2013/06/20(木) 19:59:57.91 ID:tqfQqB8n0

>>728
いや今回メニューもないわサーブしてくれる人もばらばらだったらしいけど？
どんな高級店にいってんの？

736 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 20:00:35.81 ID:Kra30n/j0

>>729
お飲み物込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衝撃すぎる

737 ：黒トラ(北海道)：2013/06/20(木) 20:00:46.50 ID:cJkQ1Eem0

嫌なら川越の店で食べなきゃいいじゃん

何貧乏人が食べもしないで文句言ってんのｗ

738 ：スコティッシュフォールド(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 20:01:00.86 ID:Jp3ZZXsb0

川越アクアに800円の価値があるのかね

739 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 20:01:15.11 ID:D1cA79SlP

>>705のような下品な成金に雰囲気をぶち壊されて、
良識的な人たちに敬遠されて困ってる高級レストランが
リーズナブルなフェアをいろいろやってるんで
興味のある人は経験してみて。
この件の本質がわかってくると思う。

夏◆ジャパンレストランウィーク
ランチ2100～。サービス代別途
http://jrw.jp/
秋◆ダイナースフレンチレストランウィーク
ランチ2013ディナー5000固定
http://www.francerestaurantweek.com/faq/

740 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 20:01:28.28 ID:hxmcgB3D0

>>716
水の値段をコース料金に入れないってのはさー
要するに水込みの値段ではお客様に満足いただける値段ではないってことだ
はっきり言ってそれだけでも一般的な間隔では騙しだよね、信用はされない

それをだまーってこっそり水出したり貧乏人は来るなとか言っちゃあおしまいだよ

正々堂々としっかり値段を提示してなおかつ満足してもらえる料理を作る
それが本物の料理人といえるだろうね

君の考えじゃあせいぜいお値段だけ高級店ってところだわｗ

741 ：アメリカンカール(京都府)：2013/06/20(木) 20:01:33.04 ID:4TOPnHYKP

まぁあれだろ。店員が勝手に料理押し付けるなんてするわけもないんだから
川越が指示してたんだろ

料理の最後におもむろに水を机の上に置いて会計でぼったくれって

742 ：ベンガル(北海道)：2013/06/20(木) 20:01:55.71 ID:BfW1ZK4F0

まずイケメンではない

743 ：アメリカンワイヤーヘア(三重県)：2013/06/20(木) 20:01:57.10 ID:Qg0Q34F40

まぁこれが水だから賛否両論にもなるけど
勝手に出されたのがお茶とかコーヒーだったらけっこうな問題になるんじゃねえの

744 ：ラ・パーマ(三重県)：2013/06/20(木) 20:02:00.01 ID:hWm0NqWO0

本人は形だけでも謝罪して
済ませようとしてるのに
傍からまた火を付けるとかｗ

745 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 20:02:06.93 ID:Ypunrfa80

>>719
全く持ってそれが論点。

で、普通高級店ではこの手の水はコースに含める。水道水なら別に出してくれるよ。そこそこの所でもメニューなり提供時に一言ある。

腐れ居酒屋のお通しよろしくやるような一流店はないよ。

746 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 20:02:20.91 ID:Kra30n/j0

>>735
いやだから川越の店がおかしいんだって
高級店といわずとも普通のレストランならドリンクメニューを
見せてもらって料理との相性やおすすめとかを聞きながら決めるけど

747 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 20:02:39.35 ID:NJlCCf/q0

>>729
とりあえず自分の店が高級店でも一流店でもないことには気づいたんだな

748 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 20:02:53.87 ID:D1cA79SlP

>>606
ごめん。チップとサービス料はまた別なんだ。
チップは給仕さん個人の収入だから、
サービス料取られても心づけ程度はあげてほしい

749 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 20:03:54.48 ID:RLqFE6bN0

水の押し売りって２ちゃん得意の嘘なんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースが胡散臭すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 20:04:00.13 ID:XtPBs7sN0

>>728
川越がアホで、そういう事を理解できない客が来ることを想定してなかっただけで
そういう店自体はあるけどねｗ

それを川越は説明したかったんだろうけど、ドツボだな
そもそも、そんなサービス公にしたら違法だからな
結局のところ、誰も納得させられない事だよ

751 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 20:04:02.68 ID:WlbN0PrF0

ID:D1cA79SlP になら抱かれてもいいって思ってる

752 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 20:04:10.31 ID:Ypunrfa80

>>734
はたからみると唐突にテレビに出だして、川越発案のおにぎりだの菓子パンだのって感じで名前が売れてったっぽく見える。

いつ頃からドカンと売れ出したのかわからんね

753 ：シャルトリュー(神奈川県)：2013/06/20(木) 20:04:21.51 ID:/P0j5jUbP

>>741

レビュー見る限り香水女とか金髪とかの若いバイトが給仕だから微妙
返事も挨拶も出来ないバカを雇ってる可能性

754 ：キジ白(神奈川県)：2013/06/20(木) 20:04:49.20 ID:tYb+TQSYT

いやいや水が800円もするのも別の問題としておかしいから
ボッタくられてるのに文句を言わない客に甘えんな

755 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 20:05:06.59 ID:CTPq1I0z0

まずテレビタレントの店を一流店だと錯覚していくような奴はいねぇだろ的な突っ込みをしたくもなる所だけど、
二流だとしても水の押し売りとかありえないし、オーナー自らネットで客批判とかもってのほかだし

じゃあこの店は何流なんだって疑問もちょっとだけでてくるよな

756 ：ジョフロイネコ(関西・東海)：2013/06/20(木) 20:05:10.70 ID:4h3uEy7+O

>>688ってこの人？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130620/QlBkN3UwalIw.html

いろんなスレでかなり人気ｗ

757 ：イエネコ(dion軍)：2013/06/20(木) 20:05:16.78 ID:HBQvidog0

貧乏人は雨水でも飲んでろ！！
って事？

758 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 20:06:03.00 ID:WlbN0PrF0

>>752
ほんとに急だったように思う。
2chでもコラ画像いっぱいあったし、メディア戦略ってすごいなと感心する。

759 ：ジャングルキャット(神奈川県)：2013/06/20(木) 20:06:06.53 ID:o6QnIV6N0

反論に具体性が無いから説得力ゼロだな
「いい水」じゃなくてこういう水、「水が有料なのは珍しくない」ではなく「例えば○○や△△や□□といった店も有料」
そうやって説明しなきゃ

760 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 20:06:09.81 ID:Ypunrfa80

>>754
自前で超高性能な、半導体の工場で使ってるような純水作る装置でもあるんだろ。なら納得の価格ってことで。

761 ：白(神奈川県)：2013/06/20(木) 20:06:20.05 ID:dQ/niL7q0

800円水ってコンビニのミネラルウォーターに比べてどんな技術使われてるの？

762 ：ジャガランディ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 20:06:22.90 ID:Bob8Z4j00

この人も川越さんが嫌いなんだな
油を注いでるようにしか見えない

763 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 20:06:59.28 ID:WlbN0PrF0

>>760
そのレベルの純水のんだら体が危ない

764 ：ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 20:07:05.22 ID:XtPBs7sN0

>>762
元々川越の店を批判してる人ではあるｗ

765 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 20:07:30.15 ID:Kra30n/j0

>>748
まあでも日本のレストランでチップなんか払いたくないけどね
バイト店員ばっかりだしその時給も普通の飲食よりずっといい
欧米とは給与体系が根本的に違うし、日本のチップは店員への侮辱に等しいね

766 ：ピクシーボブ(三重県)：2013/06/20(木) 20:07:52.95 ID:aOvsSgsP0

>>760
純水飲んだら腹壊すぞw

767 ：アメリカンカール(ドイツ)：2013/06/20(木) 20:07:57.42 ID:C6vsKXJ6P

>>723
水道水がクソマズイだけ。

別にスーパーでも買える炭酸水だよ。
2ユーロ位の高級水が5－12ユーロに化けるだけ。

768 ：アメリカンカール(庭)：2013/06/20(木) 20:08:23.99 ID:frTq3aUBP

給仕がただの水を勘違いして有料の水をだしたってだけかひょっとして

769 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 20:08:31.42 ID:Ypunrfa80

>>758
もこみちみたいなのは、明らかにあの番組でってのがあるけれどね。
こいつの場合相当前からちょいちょいコンビニだのでも遭遇するよね。

で、今回の話題で超高級店風みたいな話を聞くに至る。ウォッチしてる人は教えて欲しいな

770 ：アメリカンカール(京都府)：2013/06/20(木) 20:08:31.67 ID:4TOPnHYKP

水っていうのがいやらしいというか詐欺っぽいというか・・・
素人には「おひや出してくれた」って思わせる作戦だよね

それがジュースだったりしたら絶対に聞くもんな「サービスですか？」って

771 ：サビイロネコ(愛媛県)：2013/06/20(木) 20:08:35.67 ID:Nnde039v0

(　　ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

またまた論点ずらしの評論家か

こんなことでまたスレが続いていくんだがバカじゃねえのか
銘柄もわからない水をあり得ないタイミングで押しつけて有料ですてのが問題なのにな

当たりまえと思わない人が圧倒的に多いからこんなに続いているのに

772 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 20:08:50.35 ID:WlbN0PrF0

>>767
あー結局そこに落ち着いちゃうのかぁ。
日本の水道水はのんだことありますか？浄水器の有無もあればなおうれしいです

773 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 20:08:54.40 ID:CTPq1I0z0

>>761
別のスレでヨーロッパからの輸送費がどうたらこうたら言われてた
同じEUから運んでるボジョレヌーボーのほうが安いんだけどね

774 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 20:08:56.76 ID:uhWZ1WHw0

押し売りがミスでなくて
この店がすべての客から水代800円とってる証拠はどこに？

775 ：マンチカン(チベット自治区)：2013/06/20(木) 20:09:19.16 ID:FBTEYwHT0

優秀な高給取りこそこういう偽物や詐欺行為には敏感なんだが
とりあえず気違い共に言っておくが
高級店ってのは高い料金を取る店じゃなくてサービス、品物共に高品質のものを提供してくれる店だ
覚えとけ

776 ：セルカークレックス(愛知県)：2013/06/20(木) 20:09:45.04 ID:NJlCCf/q0

>>762
暗に「お前の店の客層はそもそも年収300～400万あたりの奴らだろうが
何高級店ぶってんだ」って言ってるぐらいだしね

777 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 20:10:22.84 ID:Ypunrfa80

>>763
>>766
体の汚れも内側から綺麗になりそうだがww
以外と脂っぽい料理の後なら丁度いいんじゃないか？

778 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 20:11:30.30 ID:T2DTALSy0

>>765
日本でも旅館だとチップありのところもあるぞ
もちろん、渡し方が悪いと下品な成金扱いされるが

779 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 20:11:37.00 ID:hxmcgB3D0

>>766
超純水は普通に飲めるらしいぞｗ

780 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 20:11:57.66 ID:Ypunrfa80

>>767
ペリエとか瓶ごと出てくるあれだろ？

781 ：アメリカンカール(庭)：2013/06/20(木) 20:12:34.92 ID:r1j4I+gLP

お通し説あるけど必死なやつバカじゃないの？
居酒屋行けばお通しがあることは一般人でも、知ってるけど、お酒がない場で、しかも水でお金を取られると知らない人はたくさんいるでしょ

782 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 20:13:54.61 ID:Ypunrfa80

>>779
昔、たけしの万物創世記で、水がテーマだった時、たけしが所さんに飲んでも大丈夫とかいって飲ませてたな。直後に、やっぱり飲んじゃダメって書いてあるとかギャグをやってたが。

783 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 20:14:04.27 ID:CTPq1I0z0

そろそろ草葉の陰で「なんとか還元水」さんの胃が痛くなってるころだったりするんだろうな

784 ：スナネコ(鹿児島県)：2013/06/20(木) 20:14:53.69 ID:Ypunrfa80

>>783
そういえば最近、海洋深層水の名前を余り聞かないな

785 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 20:15:06.55 ID:T2DTALSy0

>>776
外食産業のプロとしてのプライドと、スポンサーとのお付き合いをすり合わせて妥協したからこその、川越への遠回しな皮肉になったんだろうなw

>>779
健康上は何の問題もないが、味はかなり不味いという話を聞いたことがある

786 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 20:15:40.47 ID:uhWZ1WHw0

＞800円の水代も別に一流店では普通だと知ってます。
＞ボトルで提供されましたし。（一滴も、一滴も飲んでないけど?！笑）

こいつなんでボトルで提供されて頼んでないっていわなかったの？

787 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 20:15:57.29 ID:ylwf85qI0

評論家名乗るならカイガイガーじゃなく水が豊かで水道水だって安全に飲める日本で
800円とる水がどんなものをレビューしてほしかった

788 ：オリエンタル(愛知県)：2013/06/20(木) 20:16:38.79 ID:u+onMemx0

わざと論点をズラしてるんだな　サクラだろ

メニューに無い
注文してない
水はいらないと予め店側に伝えてある
なのに勝手に持ってきて請求する
もしかして　違法なんじゃないの？

789 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/06/20(木) 20:16:43.29 ID:RO5aXaaP0

今回は有名人の店での出来事だけど、

店が有名無名に関わらず、

注文していない水を黙って置き去られて、
料金の徴収する、

同じトラブルが起きる頻度と

今回と同じトラブルが食べログに書き込まれる事って多いのか？
滅多に無いトラブルだと思うけど。

790 ：茶トラ(岐阜県)：2013/06/20(木) 20:17:32.66 ID:rgNPuhto0

この擁護のされっぷりは在日だろう

791 ：マヌルネコ(茸)：2013/06/20(木) 20:18:08.04 ID:tB/OQO0n0

マクドで、勝手にスマイル代とられるようなもんか

792 ：トラ(福島県)：2013/06/20(木) 20:18:43.42 ID:UrWsYd/I0

何もしらねー田舎モンならいざ知らず
娯楽にまみれた都会モンが水で800円取られて騒ぐのも変だろ
それこそ一番基本的な食でアドバンテージなかったら都会に住んでる意味あんのかよ

793 ：スコティッシュフォールド(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 20:19:29.55 ID:7Dzgh0ox0

勝手に水を置いて800円を請求って、押し売りよりタチが悪い！
あと、世界一美味しい水でggrと青森県の梵珠百水って水らしい。
梵珠百水を通販で調べたら500ml24本入りで4536円だったと思う。
1本あたり189円で最高の名水が味わえるｗｗｗ

794 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2013/06/20(木) 20:19:34.38 ID:dwEFxvLu0

800円でも2000円でもいいんだよ。
ただ、サービス業に従事する者は客を批判してはいけないの。

795 ：サビイロネコ(愛媛県)：2013/06/20(木) 20:20:03.96 ID:Nnde039v0

お通しとかで擁護しているバカはなんなの

水をお通しで出す店教えてくれｗ
食事もお茶も終わってから黙っておかれる「お通しの水」がある店を教えてくれｗｗ

　

796 ：シャルトリュー(東日本)：2013/06/20(木) 20:20:04.82 ID:D1cA79SlP

>>786
客の目の前で抜栓しないから、言うタイミングが無いんだろうな

797 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 20:20:24.21 ID:Kra30n/j0

>>792
言ってる意味がさっぱりわからない

798 ：シンガプーラ(中国地方)：2013/06/20(木) 20:20:27.68 ID:XDY+55ZB0

いい水出してるんだもん

799 ：アフリカゴールデンキャット(dion軍)：2013/06/20(木) 20:20:34.62 ID:MDrM1jkb0

基本的に海外では

日本だろ（笑）

てか、看板に年収いくらからしか入らないでくださいって書いとけよ

800 ：しぃ(庭)：2013/06/20(木) 20:20:53.08 ID:C3dHtiyP0

水が800円ならそれだけで商売できるな

看板に年収300万未満お断りって書いとけよ

801 ：アフリカゴールデンキャット(dion軍)：2013/06/20(木) 20:21:58.03 ID:MDrM1jkb0

>>800
あっ

(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ

802 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/06/20(木) 20:21:59.83 ID:RLqFE6bN0

　
単に店員が注文間聞き間違えただけじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まるでものすごい被害にあったみたいに２ちゃんで書き込んでる奴おおいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソースが食べログってそれが一番胡散臭いもうアホかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
まあ踊らされてるν速民はアホだから仕方ないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　

803 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 20:22:23.29 ID:hxmcgB3D0

>>793
おいしい水は今ビジネスチャンスかもしれないけど
今回出された水の銘柄がバレたら印象悪いだろうなｗ

804 ：イエネコ(宮城県)：2013/06/20(木) 20:22:47.59 ID:sYLtlKdr0

>>792
食い物なら田舎モンのほうが舌肥えてるだろ
水なんか特に

805 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 20:22:58.22 ID:uhWZ1WHw0

で単なるサービスミスではなく客に水の押し売りをしてるってどこを読めばわかるのか？

806 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/06/20(木) 20:23:07.68 ID:RO5aXaaP0

>>33
本当だね。

多分、問題点が判らない人たちは、

算数が文章問題で出されると、もう判らない馬鹿なんだよ。

807 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 20:23:07.52 ID:CTPq1I0z0

>>798
いい水の定義を教えて欲しいんだもん
美味い棒80本分の水、その価値を示すときは今だ・・・

808 ：バリニーズ(大阪府)：2013/06/20(木) 20:24:43.28 ID:k+26TtVj0

http://tabelog.com/tokyo/A1303/A130303/13008403/

まだ結構点数高いやないか・・
失望した

809 ：イリオモテヤマネコ(大阪府)：2013/06/20(木) 20:24:51.54 ID:Kua8BZHZ0

>>1
ボッタクリバーじゃないの？それ。

810 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 20:25:05.20 ID:WlbN0PrF0

>>804
たしかに、田舎の食に対するアドバンテージはかなりでかい。
時期と環境によっては食卓のものが全部もらい物で完成したりするもんね。

811 ：バーミーズ(東日本)：2013/06/20(木) 20:25:07.22 ID:5vfiJhFr0

　

　企業努力が足りてないだけ

　　　　　　

812 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 20:26:39.29 ID:CTPq1I0z0

>>808
問題になったレビュー消されたらしいけど誰がどうやって消したのかが問題だよな
資本主義の圧力に屈してる可能性もゼロではないわけで

813 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 20:27:07.92 ID:T2DTALSy0

>>802
それだったら「会計ミスがあった？メンゴメンゴ」って謝れば良いだけの話
よりによって「水８００円を高いと感じるような貧乏人は来るな」だからな、炎上して当然

814 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 20:27:53.21 ID:uhWZ1WHw0

>>808
水を押し売りされたなんてどこにもないんだが、、、

どこを見れば単なるミスではなくすべての客にそういうサービスだとわかるかなあ

815 ：アメリカンカール(チベット自治区)：2013/06/20(木) 20:27:57.07 ID:agqu2qXgP

え？まじで？
イタリアンレストランいったら頼んでない水だけで８００円とられちゃうの？
サービス料とは別に。
もうイタリアンレストラン行かないわ

816 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 20:28:18.38 ID:hxmcgB3D0

>>802
きっとスゴイ不味かったんだよ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

817 ：スノーシュー(愛知県)：2013/06/20(木) 20:29:26.29 ID:JLI4x9jF0

>>2で終わっとる。この専門家は事の成り行き分かって言ってるのかよ？

818 ：白(東京都)：2013/06/20(木) 20:29:42.54 ID:Kra30n/j0

>>808
>>812

http://yunishio.blogspot.jp/2013/06/blog-post_17.html

＞削除されたのではなく、不適切な投稿が一斉投稿されているので一時的に表示制限しているとのこと。

819 ：セルカークレックス(岐阜県)：2013/06/20(木) 20:30:58.48 ID:2qu/ppP+0

アクア800…

年収800万円以上限定！

820 ：ボブキャット(内モンゴル自治区)：2013/06/20(木) 20:31:26.87 ID:tbwLzSgtO

水が高いか安いかは関係無いだろ。注文して無いのに勝手に出したのが問題なんだよ。

821 ：ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 20:32:01.86 ID:hxmcgB3D0

>>818
たぶん俺もやられたわー俺も俺もーって感じの投稿がいっぱい来てるんだろうな

822 ：マンクス(東京都)：2013/06/20(木) 20:32:14.12 ID:AIuNfvQU0

勝手に出していて金請求する傲慢さが問題視されてるって言ってんだろ
これだけ時間経ってまだ論点も把握できない馬鹿の専門家に聞いてどうする

823 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 20:32:45.20 ID:CTPq1I0z0

>>818　>>821
2年位前の川越がかみついたレビューが見られなくなったとかじゃなかったっけ
不適切な投稿・・・？

824 ：マンチカン(愛知県)：2013/06/20(木) 20:32:58.15 ID:8UZSyv780

おっ今度は「有料の水を無断で提供してしまったのは単なるミス！」の方向か

825 ：ターキッシュバン(庭)：2013/06/20(木) 20:33:28.48 ID:pI6H54EO0

>>812
何か物凄い電波を感じるなw

826 ：アメリカンカール(チベット自治区)：2013/06/20(木) 20:33:33.90 ID:agqu2qXgP

自腹覆面レストラン評論家の友里征耶（ともさとゆうや）氏の話が本当なら
川越のほかにも
ごり押し水やってるレストランがあるってことか。

827 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 20:35:15.27 ID:SIv61aeoO

>>391
それだけだと肝心のワインのグレードが劣ってたか同程度なのかが不明だ
この年収400万円台だというレビュアー女性がミシュラン星付きで日常的に飲み慣れてたとは思えないし
川越の分際で高いわ水代つけるわ許さんという怒りがレビューのモチベーションになってる
で川越はその収入帯のプライド傷つける方向で正論吐く間違いを犯した訳だ
そういう金銭にシビアな層が利用する店なのに

828 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/06/20(木) 20:35:48.81 ID:RO5aXaaP0

単に客が無知なだけなら、
同じトラブルの書き込みは全国で起きてる。

でもそうでないのは、
注文してないのに、
黙って置いていって
カネを取ってるからだろ？

滅多にやらない犯罪をやったから揉めてる。

829 ：シンガプーラ(栃木県)：2013/06/20(木) 20:37:27.41 ID:Kn/k/+7r0

>>781
だからそんな事がわからない底辺は行くなって言う事だろｗ
大人しくファミレスでホルホルしとけよｗ

830 ：アメリカンカール(東京都)：2013/06/20(木) 20:39:19.65 ID:SS8snHCPP

よっしゃ、俺もレストラン始めるわ
頼まれてもない物を押し売りしまくって大儲けだぜ！

831 ：カナダオオヤマネコ(長野県)：2013/06/20(木) 20:39:19.89 ID:uhWZ1WHw0

>>828
レビュー見るとボトル置いていかれてるんだから客が気づく。レビュアーも気づいてる。なのに

ふつうは頼んでないって言うはず。だからその場のトラブルでしかない。

832 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 20:39:27.66 ID:CTPq1I0z0

高級店のマナーなんて知らない貧乏な人ほど高級店に希望と憧れを持って来店するんだよね
高級店の歴史や努力を知ってるカワゴエがそれをわからないはずはないんだけど

833 ：オシキャット(兵庫県)：2013/06/20(木) 20:39:47.24 ID:1kfj3JOH0

言ってる事がおかしいとは思わないが
ここは日本で頼んでもないものをだし、
ネットでその事実を書かれただけでファビョることがおかしいのではないか？
高級店が貧乏人相手に商売しようとしたからこういうトラブルを招いた
その投稿をしてくれた人はトラブルを回避しようとしてくれているわけで
むしろ感謝すべきなんだよね。ホントに高級ならねｗ

834 ：マンチカン(愛知県)：2013/06/20(木) 20:40:50.09 ID:8UZSyv780

>>827
レビューの女性の年収は川越が勝手に400万ぐらいでしょどーせと言ってるだけで
実際にどの程度かは不明だよ

835 ：スナネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 20:41:25.87 ID:OZcAJUrm0

>>829
貧乏人は法的に発言権利のある客でも意見書くなっつたんだから
川越は差別主義者
それをかばうお前は死ね

836 ：オシキャット(dion軍)：2013/06/20(木) 20:42:04.33 ID:uOXOeQ7CT

>>349
その店の名前教えろよ
言えなきゃ嘘吐きって事で

837 ：ロシアンブルー(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 20:42:38.71 ID:5RWu7U3F0

川越「水だけはちゃんと仕入れて800円の価値があるんで批判しないで下さい」

838 ：アメリカンカール(庭)：2013/06/20(木) 20:43:17.66 ID:m2FLpisFP

>>109
大人の世界www連れてって下さいセンパイ！

839 ：ターキッシュバン(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 20:43:22.22 ID:pAQt73f5O

元のレビューは鬼女が嫌いそうな文章だったからな
あたし～(爆)とか言って年収400以上ですケドなんて言うから
川越信者のおばさんからバッシングでもあったんか

840 ：ボンベイ(大阪府)：2013/06/20(木) 20:43:42.59 ID:Qh3VZOMo0

http://www.girlsnews.tv/reimage/w1000/img20130511suzukifumina7.jpg

841 ：カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 20:43:58.88 ID:XWvo8I8R0

安っぽい名前の売り方しといてそれは無いと思うよ

842 ：イエネコ(宮城県)：2013/06/20(木) 20:44:02.25 ID:sYLtlKdr0

>>833
客も高級店と言うよりタレントのお店って感じで入ったんじゃねーの
実際高級か低級か知らんが川越自身が店を安売りするようなことしてんだろ

843 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 20:44:43.09 ID:SIv61aeoO

>>834
いや本人が追加レビューで400は超えてますって怒ってたんだ
ただ500超えてるとも書いてないという
主観だけども人生の貴重な一食無駄にしに川越の店に行く時点ではっきりと痛い女
高年収とはとても思えん

844 ：スナネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 20:45:15.62 ID:OZcAJUrm0

ぼったくりかどうかなんて関係ねぇ
「法的に被害者の客でさえ、貧乏人なら批判するな」ってのがコイツの意見
庇う奴らは、フランス革命だったらギロチン行き

845 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 20:45:34.93 ID:WlbN0PrF0

>>843
追加レビューまで読んでその意見が出るって不思議

846 ：セルカークレックス(静岡県)：2013/06/20(木) 20:45:35.05 ID:dPG88yvM0

>>1
論点のすり替えだな
水が800円するのがダメなんじゃなくて、
有料の水を客の注文も無しに勝手に注いでるところがダメなんだよ
こういう押し売りは出るとこ出られたら例え1円でもアウトなわけ
後ろに手は回らなくても、相応の注意は受ける事になるぞ

847 ：コーニッシュレック(庭)：2013/06/20(木) 20:45:44.49 ID:tXXYUa3i0

レストラン=高級と思い込んでるのが多いな
日本風に言ったら食堂だろw
外国の様式真似ると高級って感覚がおかしいんだってwww
大衆お断りならもっと敷居を高くしとけよwww

848 ：ピクシーボブ(家)：2013/06/20(木) 20:46:04.13 ID:/j9mTNOo0

あ

849 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 20:46:36.30 ID:g5nHQ1GQ0

>>846
どこからどういう注意を受けるのかｗ

850 ：マンチカン(愛知県)：2013/06/20(木) 20:46:38.95 ID:8UZSyv780

>>843
なんだ主観か
主観ならなにいっても意味ないわ

851 ：アフリカゴールデンキャット(dion軍)：2013/06/20(木) 20:47:28.02 ID:MDrM1jkb0

でもまぁ、その客の素直な感想に対してあーだこーだいうのはプロとしてあれだねぇ。
どんな階層にも満足させられるのがプロでないかい？

852 ：ヒマラヤン(奈良県)：2013/06/20(木) 20:47:32.36 ID:CTPq1I0z0

レストランといえばご馳走といえばステーキ感覚で行ってちょーがっかりするチェーン展開してるファミレス

853 ：スナネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 20:48:00.16 ID:OZcAJUrm0

高級レストランだろうがなんだろうが、こんな意見を言うような奴は死んだ方がいい
庇う奴も全員死ね
年収４００万以下の貧乏人を総動員してでも、発言の重大性を世間に知らしめるべき

854 ：サバトラ(愛媛県)：2013/06/20(木) 20:48:08.45 ID:TA3oSBLB0

貧乏人は来るな、黙れ　　　と云う事

855 ：シャム(大阪府)：2013/06/20(木) 20:49:11.06 ID:Znu0MC3c0

日本の司法でかいけつすれば？
訴えれば勝てます的な

856 ：スナネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 20:49:30.29 ID:OZcAJUrm0

>>854
全くその通り
それに対する貧乏人の反論は
「仲間もろとも死ね」
であるべき

857 ：アムールヤマネコ(福岡県)：2013/06/20(木) 20:49:56.26 ID:RtcPlqo60

>>849
行政指導とかかな？

858 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 20:50:22.63 ID:g5nHQ1GQ0

>>857
だから、どこからどういう注意を受けるんだよｗｗｗｗ

859 ：ペルシャ(dion軍)：2013/06/20(木) 20:50:35.52 ID:82DHcly30

>>855
やばいと思ったからシステムを変えたんじゃね
誰も訴えてないから問題なしみたいな

860 ：サビイロネコ(愛媛県)：2013/06/20(木) 20:51:38.44 ID:Nnde039v0

アクア８００は店の常識としてやってただろ

普通の人は合計いくらで払ってしまうから気がつかない
気がついてもわざわざ文句言うのもめんどくさい
そんな人のが多数だと思うぜ

ログに乗せる人にまでやっちゃったから騒ぎになった

861 ：スナネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 20:51:56.12 ID:OZcAJUrm0

この女性自身っていう雑誌も貧乏人の敵なのが確定だな

862 ：エジプシャン・マウ(兵庫県)：2013/06/20(木) 20:51:58.25 ID:ZRJgh/KS0

海外ではって何かと比較して言う人って
都合のいいところだけだよね、海外ではって言うのは

863 ：アメリカンカール(チベット自治区)：2013/06/20(木) 20:52:13.63 ID:agqu2qXgP

このあほな専門家の出現のおかげで
さっぱりわからなくなってしまった

イタリアの高級料理店は
客の意向にかまわず
水を出して水の代金をとってもいい風習があるのか

なんで専門家のくせにそこをはっきりさせないんだ

864 ：ジャングルキャット(奈良県)：2013/06/20(木) 20:53:22.19 ID:8jgPtsyg0

>>858
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　 .／　　（●）　（●）＼　　誰かが訴えたら
　　　 |　　　　（__人__）　　 |、　警察からこういう注意を受ける
r―ｎ|l＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
.　　　　　　＼　＿　＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　／,　／＿ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >
　＼.　　　　|| ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>
　　＼.　　 ||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　　　＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

865 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 20:53:40.10 ID:SIv61aeoO

>>850
そりゃ掲示板は皆さん主観出す場所だから

866 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 20:54:33.07 ID:T2DTALSy0

>>862
「海外では～」っていう人は、ぜひ高級料亭や旅館のお座敷に「海外では～」って言いながら土足で上がって欲しい
それで店から訴えられたり警察呼ばれたら自己責任で

867 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 20:54:34.49 ID:g5nHQ1GQ0

>>864
断言のファイナルアンサー？

868 ：アメリカンカール(岡山県)：2013/06/20(木) 20:54:47.97 ID:krLu7TLm0

注文してないのに勝手に持ってきて金取るとか、これ立派な詐欺だからな
値段の問題じゃねぇよ
ってか、誰も通報しなかったの？

869 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 20:55:43.50 ID:SIv61aeoO

>>854
大衆店じゃないとこの本音はそうだ
言ったらいかんが

870 ：サバトラ(愛媛県)：2013/06/20(木) 20:56:10.52 ID:TA3oSBLB0

海外では厨ほど無能のクソ野郎は居ないと思っている
ここはjapだ、バカじゃねぇの？

871 ：ヒョウ(東日本)：2013/06/20(木) 20:56:21.52 ID:tKlJrUH40

違法行為をやってる店なの？

872 ：スナネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 20:56:34.94 ID:OZcAJUrm0

>>868
警察がこの情報を知らねぇ訳ないだろ
ようするに、有名人だから見逃してんだよ、
なんとかいう女子アナと同じ

873 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 20:56:57.21 ID:G0zNpmgsP

>>831
無言で置いてかなきゃその理屈はありだと思うけど

874 ：ジャングルキャット(奈良県)：2013/06/20(木) 20:57:23.13 ID:8jgPtsyg0

>>867
うん詐欺罪とか強要罪とかそんなのに相当しちゃう
でも日本は事なかれ主義だから、たくましいメリケン野郎みたいに損害賠償求めて訴えたりする人多分いないな

875 ：キジ白(群馬県)：2013/06/20(木) 20:57:33.00 ID:e7r5OpoQ0

あまりにくだらないからスルーしてたけど長引くなこれ
確かに川越の言い分もわかる。水の質が悪い欧州では水が有料なのはあたりまえ
ただ近所の山いけば富士山麓の湧き水なり取り放題の日本で、かっこつけて有料にする意味がわからん
その上動画見てきたけどあのふてぶてしい謝罪だろ？そりゃあ炎上もするよ
まあ元からあのキモイ上から目線が嫌いだから擁護する気はないね、もっと燃えるがいいや！

876 ：ジャングルキャット(滋賀県)：2013/06/20(木) 20:57:44.17 ID:xISTx8xE0

川越がイケメンなら日本人のほとんどがイケメンだろ・・・。
あいつは俺の中ではキモイ分類なんだけど・・・。

877 ：シャルトリュー(愛知県)：2013/06/20(木) 20:57:49.34 ID:442SRSKm0

これは客が頼んでないのに持ってきたから払う気はないって言ったら勝てる？
誰かこいつの店行って頼んでないから払う気はないって言ってほしいわ

878 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 20:58:21.63 ID:g5nHQ1GQ0

>>874
損害賠償と刑事罰は違うんだけど
大丈夫か、お前の知識ｗｗｗ

879 ：マーゲイ(東京都)：2013/06/20(木) 20:58:34.67 ID:pC4JQSqo0

この店を貸切予約する。
当日「全員年収４００万以下なんで、やっぱりやめます」

880 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 20:59:42.49 ID:T2DTALSy0

>>872
有名人じゃなくとも、逃亡や証拠隠滅の恐れがなければ在宅起訴は十分あり
件の女子アナを特別しないのは「容疑者」という呼称をさけたり、被害者スルーで女子アナ擁護一色のマスゴミ

881 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/06/20(木) 20:59:49.28 ID:RO5aXaaP0

>>１
この問題は「活字問題」とブログに書いて、大炎上。

こいつ全然判ってないの確定じゃんｗ

882 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 21:00:04.54 ID:WlbN0PrF0

>>879
キャンセル料かかるらしいで

883 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/20(木) 21:01:07.69 ID:ohuONwSn0

今までミネラルウォーターがあるところはそれを頼んできたけど
今度から水道水くださいって言ってみたくなったｗ
レストランの銭ゲバ度が分かるしー

884 ：サバトラ(愛媛県)：2013/06/20(木) 21:01:28.77 ID:TA3oSBLB0

あぁ、本物の老舗はね、なんか暗黙のルール的なものがあったり、敷居が高くて貧乏人には寄りつく事すら拒まれる的な？
底辺が望むにはちょっとしたチャレンジャー的要素が要求されるけど

なんて店か知らないけど、料理は出来ない味覚は貧乏人そのものの川越の店は
どっちかいうと底辺にセレブ感覚を味わさせる似非高級モドキ店、貧乏人を否定していいのかなと

885 ：アメリカンカール(大阪府)：2013/06/20(木) 21:01:36.71 ID:uoVGWzlQ0

>>878
この流れで刑事罰と損害賠償の違いは何の関係もないだろｗ
バカはお前ｗ

886 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 21:01:40.30 ID:l4gVbjp70

友里征耶ってのも一生自腹覆面のままだな
なんかずれてるよ

887 ：スナネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 21:02:06.79 ID:OZcAJUrm0

>>875
くだらないと思うのは、貧乏人じゃないうえにネットに重要な事を書く事がないからだろうな
貧乏人にとっては、あんな意見がまかり通るようになったら、重税以上の死活問題だぜ

欧米の政府が明確な目的を持ってやってるんだとしても、キレざるを得ないレベルの発言

888 ：カナダオオヤマネコ(チベット自治区)：2013/06/20(木) 21:02:10.08 ID:fXyh3cC90

宮崎って県民性が腰抜けだから仕方ないよ　顔立ちもインポっぽいしね

889 ：ピクシーボブ(東日本)：2013/06/20(木) 21:02:40.70 ID:SIv61aeoO

>>863
何に課金するかどうサービスするかは店の裁量の部分が大きいからじゃないの
友里はかなり前に訪問して味はデパ地下惣菜レベルとレビューしてた記憶がある

890 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 21:03:02.63 ID:g5nHQ1GQ0

>>885
>>874の一行目は刑事で二行目は民事だろ

コイツ、訴える意味がわかってなさそうで突っ込んだんだよｗ

891 ：ジャングルキャット(奈良県)：2013/06/20(木) 21:03:58.56 ID:8jgPtsyg0

>>878
この手の一過性かつ被害額の少ない場合で、
賠償金取れないのに警察に相談なんてめんどくさいことする人普通いないから

でもアメリカだったら精神的苦痛がどうたらでふっかける人がいるかもね、って言うそういう話

892 ：マンチカン(神奈川県)：2013/06/20(木) 21:04:07.38 ID:T2DTALSy0

>>884
底辺を釣るために高級店の演技をしてるうちに、本物の高級店だと錯覚してしまったんだろ

893 ：サビイロネコ(愛媛県)：2013/06/20(木) 21:04:09.26 ID:Nnde039v0

友里　「このビッグウエーブに乗らなければ・・」
　

894 ：シャム(大阪府)：2013/06/20(木) 21:05:01.84 ID:Znu0MC3c0

やっぱ言い方の問題だな。
底辺は底辺だから仕方ないだろ的な蔑んだ見方が見えるからなんか嫌なんだよ。
じゃあお金は何のために平等なのか分からなくなる。

895 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 21:05:55.17 ID:g5nHQ1GQ0

>>891
なんだよ、その説明

賠償金取るために警察に相談ってのは、そもそもあり得ないんだよ

賠償金の話は民事だから
警察はハナから関係ない・・・

いや、おまえちょっと何か適当すぎ

896 ：マンチカン(愛知県)：2013/06/20(木) 21:07:17.32 ID:8UZSyv780

>>865
たしかにたまにいるもんな
画面の向こうの知らない相手に「どうせ年収～だろ」とか「どうせ無職だろ」とかいうやつ

897 ：ロシアンブルー(庭)：2013/06/20(木) 21:07:34.08 ID:97Jrkr4W0

まともな店で頼みもしない水に金を請求なんてありえん。アホか

898 ：ジャングルキャット(奈良県)：2013/06/20(木) 21:09:27.44 ID:8jgPtsyg0

>>895
自分の立場だったらと考えてみて欲しい
芝生やして煽ってる変な子に親身になって説明したいか、と

俺は暇なときだけ適当にお付き合いする、民事になるか刑事になるかは被害者の気分次第

899 ：アメリカンカール(庭)：2013/06/20(木) 21:11:20.64 ID:gllcYes4P

有名になる前に、川越の店に行った事あるが、確かにあれは高級店。会計の明細見て、水の値段にガタガタ言う客がくるところじゃない。

そういう店をやってる、川越自身がキムチだのB級グルメだのに手を出して、年収も社会的階層の低い客を自ら呼び込んでる。しかも、その事に自分で文句を言ってる事が今回の騒動なんじゃない。

900 ：ターキッシュバン(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 21:11:21.34 ID:U2pG8zTgO

だから水の値段は全く問題ではないとあれほど…。

901 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 21:11:44.96 ID:yRuKsyRGO

誰かどこの国の何て言う銘柄の水かつきとめた人はいますか？
ブログではイタリアだのフランスだの言ってますが。

902 ：トンキニーズ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 21:11:55.51 ID:e8+2S3K0O

>>1
結局、ステーキけんの社長と同じ穴の狢ってわけね。

ファンを見下してたんだなｗ
｢自分はお前らとは違う人間だぜ｣なんだろ

903 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 21:12:56.76 ID:g5nHQ1GQ0

>>898
いや、おまえちょっと珍しいわ
ニュー速ってけっこう、みんな知識あって
賠償金取るために警察に相談、とか幼稚な書き込みしないんだよ

だってそもそも警察は民事に関係ないし

俺、一瞬中学生と会話している気になった

904 ：ジョフロイネコ(庭)：2013/06/20(木) 21:15:10.52 ID:tpZWPlPe0

>>901
日本の浄化技術は中々のもんよ
サントリーやポッカなど大手飲料メーカーが導入してる

905 ：トラ(静岡県)：2013/06/20(木) 21:15:28.05 ID:Pht7j7jC0

ワインが水代わりの国のスタンダードをそのまま持ち込まれてもね
まあ味より雰囲気や見栄で売ってる店らしいからしょうがないか

906 ：スコティッシュフォールド(東日本)：2013/06/20(木) 21:15:36.77 ID:IZJ14eCp0

>>899
値段にガタガタ言ってるんじゃないよね？

907 ：しぃ(石川県)：2013/06/20(木) 21:16:15.72 ID:4btx7h4V0

専門学生に見えた

908 ：スナネコ(静岡県)：2013/06/20(木) 21:16:34.71 ID:OZcAJUrm0

>>880
論点ずらして誤魔化すなよ
明らかな妨害運転致死傷なのに、たんなる自動車運転過失致死にしやがったじゃねぇか
庶民が騙せるわけねぇだろ

909 ：サビイロネコ(愛媛県)：2013/06/20(木) 21:17:04.18 ID:Nnde039v0

>>899
携帯からがんばってんのか

910 ：ジャングルキャット(奈良県)：2013/06/20(木) 21:18:02.14 ID:8jgPtsyg0

>>905
ワインが水代わりの外国の店であっても、水を勝手についで料金徴収はありえないってところがミソなんだよな
八方塞に近い感じなのに、ネットがー年収の低い客がーって言ってるわけで

911 ：ボンベイ(東京都)：2013/06/20(木) 21:18:17.59 ID:f9WYy9+L0

この人ほんとボディががら空きだよな。それとも頭が悪（ｒｙ
15000円にしたのだって今年の5月からだっけ？
んで新店舗2店同時に開く予定なんだろ？
そんで2年も前の食べログ自分で掘り起こしてきて炎上させるって。
ヘタすぎんだろ。

912 ：エジプシャン・マウ(兵庫県)：2013/06/20(木) 21:18:20.23 ID:ZRJgh/KS0

なにをどう取り繕っても
おまえら、庶民を敵に回したんだよ
俺は、お前関連の商品かわねーし、番組もみねーから

913 ：アメリカンカール(禿)：2013/06/20(木) 21:19:12.78 ID:ogHZm8HLP

だいたいその勝手に勝手に、ってのはほんとなのか？

914 ：サビイロネコ(愛媛県)：2013/06/20(木) 21:20:53.29 ID:Nnde039v0

>>913
ほんとだからスレが100ちかくになってるんだろｗ
　

915 ：ジャングルキャット(奈良県)：2013/06/20(木) 21:21:07.27 ID:8jgPtsyg0

>>911
それでも多分新装オープン時には行列が
という感じのニュース（）スレッドが立つ

916 ：サーバル(チベット自治区)：2013/06/20(木) 21:22:26.73 ID:qzFY0wWC0

残業なんてタダが普通だろ
ここは日本だぞ

917 ：トンキニーズ(東日本)：2013/06/20(木) 21:22:29.99 ID:akHPhp8SO

>>913
本人も認めてますがな

918 ：アメリカンカール(禿)：2013/06/20(木) 21:22:34.31 ID:ogHZm8HLP

>>914
その文句言ってるやつがそう書き込んでた、ってだけだろ？
実際かわごえの店行ったやつはいんの？

919 ：イリオモテヤマネコ(WiMAX)：2013/06/20(木) 21:22:40.39 ID:2PeWSCBQ0

> イケメンなのに庶民感覚があり、

ﾊﾊｯﾜﾛｽ

920 ：アメリカンカール(WiMAX)：2013/06/20(木) 21:22:56.91 ID:i86JbkCqP

違う、水が800円なのが問題なんではなくて、
食後そろそろお会計というころに勝手に何も言わず
グラスで水が置かれたからまずいのだ。
水が出るとネットで見たけどお断りしましょうね、と
決めていたおばさん達も、結局いつのまにか水置かれてて
代金取られてた。　イタリアンで、
頼んでないのにボトルでもないグラス水置いて勝手にチャージしてたのは
今のところわかってるのは川越の店だけ

921 ：アジアゴールデンキャット(京都府)：2013/06/20(木) 21:22:59.93 ID:g5nHQ1GQ0

>>915
おい、おばちゃん
どうした？

922 ：ジャパニーズボブテイル(dion軍)：2013/06/20(木) 21:24:32.65 ID:1UWohniz0

＞外食評論家

だから水でいくら取ろうと問題ないんだって、ちゃんとメニューに載っけておいて注文されて提供するんならね
全然見当違いなことを今更したり顔で言うなよ、みっともない

923 ：ツシマヤマネコ(芋)：2013/06/20(木) 21:25:10.10 ID:kWGxx0Gs0

>>28
こいつの投稿も長過ぎ
クレーマーかよ

924 ：エジプシャン・マウ(兵庫県)：2013/06/20(木) 21:25:24.71 ID:ZRJgh/KS0

これで、提供されてたのが、水道水をろ過しただけだったら

925 ：チーター(千葉県)：2013/06/20(木) 21:26:10.23 ID:2o4yICt00

つか、外人のほうがその辺シビアだと思うけどな。あいつら勧められてもいらないもんは断るだろ。

926 ：ジャングルキャット(神奈川県)：2013/06/20(木) 21:26:42.35 ID:o6QnIV6N0

> 専門家「水で８００円は普通」

世の中には水800円は普通な人達もいるのかもしれないけどさ
そうではないお客様の質問にも真摯に答えないとスーパーに並ぶ川越ブランド商品（僕の好きなパスタソースｗ）売れなくなっちゃうぜ
なんで水がパスタソースの２倍も高い800円もするの？　きちんと説明しなきゃ

927 ：サビイロネコ(愛媛県)：2013/06/20(木) 21:27:29.07 ID:Nnde039v0

>>924
九分九厘間違いない

　

928 ：アメリカンワイヤーヘア(西日本)：2013/06/20(木) 21:28:18.02 ID:OOoJholl0

完全にオワタヨ(T_T) 状態

929 ：アメリカンカール(チベット自治区)：2013/06/20(木) 21:28:38.36 ID:agqu2qXgP

川越も勝手に水を出して金を取ってるっていう批判を
しってるはずなのに全く否定しないのな。

930 ：アメリカンワイヤーヘア(西日本)：2013/06/20(木) 21:29:08.00 ID:OOoJholl0

間違えた、中国金利スレ

931 ：アビシニアン(東日本)：2013/06/20(木) 21:29:22.64 ID:B68PzA0+0

>>918
川越本人がインタビューで認めてただろ
あえて確認せずにお出しするのがスマートなサービスになる時もあるんですよー（汗）
みたいな言い訳してただろｗ

932 ：ピクシーボブ(三重県)：2013/06/20(木) 21:30:37.00 ID:aOvsSgsP0

>>931
そんなサービス8000円のコース食う奴が望むはずねえだろw

933 ：バーミーズ(東日本)：2013/06/20(木) 21:32:02.38 ID:0O+RKulsO

麻生のバー通い
ホテルオークラ東京の「バー・ハイランダー」
入会金0円、年会費0円
ビール …… ￥998～
2万5千円のウイスキーをキープしていたことで連日叩かれる

鳩山のバー通い
http://www5.nikkansports.com/general/gohan/gohan-20091212_89483.html
東京・北青山の会員制クラブ「ウラクアオヤマ」
入会金1,575,000円、年会費378,000円
ミネラルウォーター (500ml) …… ￥3,500
アイス …… ￥2,500

上には上が居るな

934 ：アメリカンカール(WiMAX)：2013/06/20(木) 21:34:37.96 ID:i86JbkCqP

まぁ６月からコースと飲み放題で、サービスチャージも含まれて
15000円になったそうなので、明瞭会計だよ。
今日７月分の電話予約が行われたそうだけど、
どうだったんだろうね、まぁ普通に予約すぐ埋まったんだろうけど
いつまで続くかな

935 ：アメリカンカール(チベット自治区)：2013/06/20(木) 21:34:41.12 ID:agqu2qXgP

>>931
飲み物あるからいらねっつってるのに
勝手に水持ってくるスマートなサービスｗ
どんなつもりか聞いてみたい

だっておいしいんだもーんて答えてきそうだが

936 ：斑(岡山県)：2013/06/20(木) 21:34:56.09 ID:Hs7dVYcM0

揃いも揃って高級店厨は真っ赤になるまで粘着してるんだな
俺は水に800円払ってニュー速で粘着するよりタダの水飲んで程々の生活送る方がいいわ

937 ：カナダオオヤマネコ(家)：2013/06/20(木) 21:35:03.84 ID:wLyXtirJ0

ぶっちゃけ言うと、ウェイターが香水の匂いプンプンさせて、料理の味も普通かつ台無しにさせている
タツヤ・カワゴエで水800円で納得する馬鹿は、かなりの田舎者だけ

938 ：コドコド(佐賀県)：2013/06/20(木) 21:36:03.69 ID:nSr/7Zmc0

水商売だから何でも有だろう

939 ：カナダオオヤマネコ(家)：2013/06/20(木) 21:37:17.13 ID:wLyXtirJ0

あそこは高い素材を使って何の工夫もなく、高い値段で出しているだけのつまらない店。
行く価値がないことは年収の高い人ほど知っている。
低所得者の田舎者向けの店。

940 ：白黒(奈良県)：2013/06/20(木) 21:37:45.11 ID:o5VWbCYC0

>>934
高級店気取りなのに銘柄不明のワイン飲み放題ってすごいよな
ファミレスのドリンクバーと発想が同じなんだけど

941 ：アメリカンカール(福岡県)：2013/06/20(木) 21:37:53.72 ID:4mOLRoRsP

>>464
ｐｇｒ

942 ：アビシニアン(東日本)：2013/06/20(木) 21:38:59.99 ID:B68PzA0+0

>>940
すたみな太郎だよな

943 ：スナドリネコ(庭)：2013/06/20(木) 21:42:48.12 ID:MqkrxCGt0

しかし、一人あたり10000万円超えないコースを高級店とか言ってる奴は貧乏すぎだろ

944 ：マンクス(東日本)：2013/06/20(木) 21:45:12.43 ID:P2noAT6v0

>>943
高級店なんて言ってるのは川越本人だけだろ

945 ：茶トラ(東京都)：2013/06/20(木) 21:45:27.18 ID:D4xNkwfC0

どんだけいい水でも１杯２００～３００円だろ仕入れ値は
水注ぐ行為が５００円分の人件費かかるのか？

946 ：スナドリネコ(庭)：2013/06/20(木) 21:46:53.87 ID:MqkrxCGt0

>>944
いじわる

947 ：セルカークレックス(福岡県)：2013/06/20(木) 21:47:07.06 ID:YlNEC4qD0

郷に入っては郷に従え

庶民のテリトリーに入って商売やるなら庶民の常識に合わせないといかんよｗ

948 ：シャルトリュー(愛知県)：2013/06/20(木) 21:50:02.18 ID:Vmq5R2iG0

金額や有料無料が問題なんじゃなく、説明や断りもなく勝手に注いで請求することが問題。
専門家は論点ずれてる。

949 ：セルカークレックス(岐阜県)：2013/06/20(木) 21:50:18.58 ID:2qu/ppP+0

海外店でもなく、高級店でもないのに

水800円はないだろー

（´-`）.｡oO８

950 ：カナダオオヤマネコ(家)：2013/06/20(木) 21:51:51.82 ID:wLyXtirJ0

>>949
香水くさいホステスが注ぐから800円なんだとよ（笑）
まあ、ホストクラブだわな、あそこは

951 ：白黒(奈良県)：2013/06/20(木) 21:52:07.09 ID:o5VWbCYC0

そろそろこの自称専門家の素性が明らかに・・・・ならないな

952 ：トラ(庭)：2013/06/20(木) 21:53:42.41 ID:TL7mug5J0

そもそも、川越シェフって料理できるんだろうか？

953 ：アメリカンカール(庭)：2013/06/20(木) 21:53:46.89 ID:r1j4I+gLP

>>950
女が行った時はどうしたらいいのよ

954 ：カナダオオヤマネコ(家)：2013/06/20(木) 21:55:45.30 ID:wLyXtirJ0

>>953
ちゃんとホストが出てくる
むしろホストのが多い。田舎者おばちゃん向けの店だし。
安心して行け。

955 ：ラガマフィン(茸)：2013/06/20(木) 21:57:05.02 ID:XqiFnvkr0

我々の住んでるところは日本人だぁ～!

956 ：トラ(庭)：2013/06/20(木) 21:58:13.71 ID:TL7mug5J0

川越ブログ見たら、今は飲み放題店に変わってるんだな
飲み放題付き高級レストランwww

957 ：カナダオオヤマネコ(家)：2013/06/20(木) 21:58:24.00 ID:wLyXtirJ0

タツヤ・カワゴエは支配人が挨拶に来るか来ないかで評価が100点や20点になったりする面白い店（笑）。
いってみれば田舎者おばちゃん向けの動物園（笑）、

958 ：ボンベイ(東京都)：2013/06/20(木) 21:59:11.92 ID:f9WYy9+L0

>>952

これ見てお察しだｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1060784430

959 ：アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 21:59:54.80 ID:aHm2rwi/0

料理人としては3流だろ？
高級店やっちゃダメでしょw
まあ、ネームバリューで商売してもいいけど、伝統とか努力とか口にできる料理人ではないだろ。

960 ：サバトラ(愛媛県)：2013/06/20(木) 22:04:14.84 ID:TA3oSBLB0

それよりも、どこの、なんて水なのか公表しろ

961 ：ペルシャ(東京都)：2013/06/20(木) 22:05:38.30 ID:nio5TrPY0

>海外では水は有料だし
海外じゃないから馬鹿かコイツ

＞高級店で水道水を出すところはまずないです
高級店じゃないから糞馬鹿かコイツ

962 ：ラグドール(東京都)：2013/06/20(木) 22:07:20.82 ID:cUel7O4X0

お冷頼んだら有料のミネラルウォーターしかないって言われたんでそれ注文したらペリエ出されたでござる

963 ：キジ白(東京都)：2013/06/20(木) 22:07:52.77 ID:uxrFNkSK0

一応ボトルで出て来てるらしいからな
そこは間違えるなよおまいら

964 ：デボンレックス(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 22:09:23.23 ID:QbVWwJBoO

調理師免許持ってないって本当？

965 ：ジャングルキャット(神奈川県)：2013/06/20(木) 22:13:21.09 ID:o6QnIV6N0

> 専門家「水で８００円は普通」

だから具体例を挙げろよ

966 ：サバトラ(愛媛県)：2013/06/20(木) 22:14:15.96 ID:TA3oSBLB0

>>963
あぁ、そうなの？　なら水は問題ないな

後はこのチンカスクソ野郎の底辺は来るな的なクソ発言だな

967 ：トンキニーズ(熊本県)：2013/06/20(木) 22:14:37.49 ID:xgmwUI5K0

今来た
次スレよろしく

968 ：ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2013/06/20(木) 22:16:07.74 ID:qEEJ7nWV0

>>109
川越は元ホストだったっけ
なるほど

969 ：パンパスネコ(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 22:16:45.45 ID:/N6x8XoHO

評論家、専門家、識者
蔑称に成り果てて久しいな

970 ：ジョフロイネコ(関西・東海)：2013/06/20(木) 22:17:06.09 ID:Mr7wSN/pO

この評論家は、勝手に出された水にお金払うんだ？
水だぞ？
注文したわけじゃないんだよ？

971 ：サバトラ(愛媛県)：2013/06/20(木) 22:19:14.85 ID:TA3oSBLB0

売国キチガイクソ鳩の会員制の完全に貧乏人を締め出してる高級バーのお水って

http://www.aquastore.jp/?pid=59928946

こういうのだろ、こういうお水を提供しているのなら、800円安すぎワロタ

972 ：斑(東京都)：2013/06/20(木) 22:19:34.89 ID:h0zCPnCv0

でも、いまどき800円で何が出来る？
タバコだって１箱しか買えないんだぞ？

973 ：白(WiMAX)：2013/06/20(木) 22:21:55.29 ID:OA2AFt0Q0

居酒屋メニューの800円以下の食い物に10点つけて
川越スマイルとかやってるんだぜ

どう見てもヤラセだが
アホ○出し過ぎて困る点

974 ：アメリカンカール(WiMAX)：2013/06/20(木) 22:21:56.57 ID:i86JbkCqP

え？ボトルで出てきてないよ、レビューの人は
他店ならオーダーしたらボトルもってくるのが普通
グラスに注がれた水勝手に持ってきて、金とるのは
ないだろって書いてあったよ

975 ：ツシマヤマネコ(千葉県)：2013/06/20(木) 22:21:58.08 ID:ut+btPhV0

論点わからずにしたり顔でコメントする評論家（笑

976 ：ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2013/06/20(木) 22:23:55.96 ID:qEEJ7nWV0

水道水かもしれんよなｗ

977 ：キジ白(東京都)：2013/06/20(木) 22:28:37.93 ID:uxrFNkSK0

>>974
あの長いレビュー消された人は追加レビューでボトルで出て来たって書いてた

978 ：トンキニーズ(四国地方)：2013/06/20(木) 22:30:40.74 ID:VIAvD3CnO

何かお前ら朝鮮人みたいだぞ

979 ：デボンレックス(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 22:30:45.97 ID:xTceZiflO

ソシャゲもパチスロも胡散臭い店も騙されやすい人が勝手にお金を落とせばいいと思うよ。
自業自得

980 ：マンクス(東京都)：2013/06/20(木) 22:44:17.63 ID:AIuNfvQU0

>>978
軽い冗談でもその例えは荒れるからやめとけ

981 ：ライオン(大阪府)：2013/06/20(木) 22:46:00.41 ID:DqN2Pd240

>>1
基本的に海外ではと言われましてもここ日本ですのよ？

982 ：ライオン(大阪府)：2013/06/20(木) 22:47:46.30 ID:DqN2Pd240

>>978
いやいや、チョンコみたいはないわ
あそこまで堕ちるのは不可能

983 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2013/06/20(木) 22:47:49.01 ID:NtsTN4iO0

>>2
だよな
自分たちの非を認めないんだよ

984 ：ボンベイ(三重県)：2013/06/20(木) 22:51:21.90 ID:Qca1U6HH0

だから昔から言ってるだろ？満足度は

友達なんかでワイワイいく焼肉＋普通のビールor他酒
それか少数or一人回転寿司＋普通のビールor他酒

これがほぼ万人が満足できるものなんだと

985 ：猫又(庭)：2013/06/20(木) 22:59:04.81 ID:+vAiXcty0

これが韓国ならHPパッキングされて改竄されるレベル

986 ：スコティッシュフォールド(埼玉県)：2013/06/20(木) 23:00:14.44 ID:+JKSfhsk0

この騒ぎで店側は貧乏人が来なくなってうれしい
貧乏人は店に行って嫌な思いをしなくてすむ
みんな幸せだな

987 ：スコティッシュフォールド(関東・東海)：2013/06/20(木) 23:02:21.97 ID:LhwMyUGC0

貧乏人のひがみにしか見えない

988 ：アメリカンカール(WiMAX)：2013/06/20(木) 23:04:46.90 ID:i86JbkCqP

これが、読解力の無い人には、川越の店でボトル水が提供された
って読めるの？　これは、一流店ではボトルで提供されたし・・
水代は普通だと思ってますよって話だよ。

＞800円の水代も別に一流店では普通だと知ってます。
＞ボトルで提供されましたし。（

989 ：アビシニアン(静岡県)：2013/06/20(木) 23:10:03.83 ID:ohuONwSn0

>>963
ボトルの蓋は目の前で開けてくれる？
開いたのを持ってこられたら中に水道水が詰められてても分からないからな

990 ：三毛(東京都)：2013/06/20(木) 23:11:50.04 ID:TsdOA1zm0

自腹覆面レストラン評論家の友里征耶

覆面じゃないじゃん。

991 ：黒トラ(やわらか銀行)：2013/06/20(木) 23:18:29.39 ID:BhNPTYWT0

値段が問題じゃないと何回言えば分かるんだ覆面ハゲ

992 ：アメリカンカール(WiMAX)：2013/06/20(木) 23:24:17.28 ID:T0lc3vEjP

文句言ってるやつがAKBのCDとかは爆買いしてるんだろ

993 ：スコティッシュフォールド(関西・東海)：2013/06/20(木) 23:28:12.87 ID:RfIHD/Hh0

客が精算の時に『なにこの“水”の料金って？』という話しで揉めたんだろ？
という事は、その店の水は水道水と変わらなかったと言う事ではないのか

994 ：アメリカンカール(北海道)：2013/06/20(木) 23:35:27.01 ID:o24WGm53P

貧乏人「にーちゃん水頂戴（ワインとか高いから頼めんけど水ならタダだろ）」

って感じだったんだろうな、水道水でも出てくると思ったんだろうか
高級料理店では水もワインとかと同じく管理して料理との相性を考えたりして出してるのに

後ここは日本（ｷﾘ　とか言ってる奴ら、
店がイタリア料理店だって事を理解してない
金持ちが行くような外国料理やは店に入った時から外国だよ

995 ：ペルシャ(新疆ウイグル自治区)：2013/06/20(木) 23:36:10.84 ID:Tqb9ILAd0

なんで値段の問題にしてるんだ？

996 ：ぬこ(庭)：2013/06/20(木) 23:42:36.22 ID:gRClb7Ue0

>>994
おまえ、超絶馬鹿だな。
とりあえず読んで来い。

それすらしないから、その脳味噌に育っちゃったんだろうとは思うが。

997 ：アメリカンショートヘア(三重県)：2013/06/20(木) 23:47:27.04 ID:W73oXHS00

998 ：スノーシュー(アメリカ合衆国)：2013/06/20(木) 23:48:40.18 ID:vsb4NRae0!

800円は普通だよなぁ
シャテルドンやエルセンハムなんか頼んだら500mlで2000円以上は取られるぜ

999 ：サバトラ(愛媛県)：2013/06/20(木) 23:49:12.83 ID:TA3oSBLB0

>>998
そういう問題じゃねぇつってんだとクソハゲ死ね

1000 ：スコティッシュフォールド(関東・甲信越)：2013/06/20(木) 23:49:27.33 ID:ndGQc+7Z0

カムイもあっちじゃそのくらい普通言ってた

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