糸井重里「給料は我慢料なんかじゃない。楽しいから仕事をするのだ」

――「楽しいからこそ、仕事はできる」というメッセージが印象的でした。
「楽しい」を展覧会のあちこちで強調されていますが、やはりそれがいちばん大事なキーワードですか。


――「給料は我慢料だ」という言葉もありますね。

でも、つらいだけじゃなくて、喜びがあるからやっているんです。たとえば、昨日の小笠原のホームラン。
どれだけつらかったか！
でも、彼はヒーローインタビューで「思い出しました！！」って言ったんです。「こんなにうれしいことなのか」ってことでしょう。

注）6月5日、巨人対日本ハム戦で、巨人・小笠原道大内野手が2年ぶりのホームランを放ち、
サヨナラ3ランとなった。お立ち台に上がった時の第一声が「思い出しました！！」だった。

そういう楽しさを軸にして「働く」ことを考えたいなというのが、やっぱり大きいテーマですねえ。
ぼくは、もともと働くのがイヤだと思ってる人間なんです。この展覧会全体がそこからスタートしてまして（笑）。

――それが、展覧会の真ん中あたりには、「学校よりも社会のほうが自由だった」と書かれています。ほんと、そうですよね。

うん。

――糸井さんは、社会に出てからはずっと楽しくてしょうがないですか。働くのがつらいと思われることはあるのでしょうか。

いや、いつもつらいですよ。

――えっ、つらいんですか。

「つらい」時間と「楽しい」時間と、どっちが多いかっていったら、単純に足し算をしたら、たぶん「つらい」です。
でも、どっち側から見るかですよね。「楽しい」側があるから、「つらい」時間もただの「つらい」じゃなくなる。

http://toyokeizai.net/articles/-/14305?page=2

いいえ、仕事は我慢料ですけど…

金を払って楽しい事をさせるバカがどこにいる
つらくて苦しいから金を払うんだよ

お前はそうなんだろってだけ

（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ

俺も社長やってた頃はこんなこと言ってたわ

宝くじ当たったら9割辞めるだろ

そんな仕事に巡りあいたい

三流

じゃあセックスして給料もらいたいなぁ
楽しいことそれくらいしかないわ

綺麗事いう奴は信用出来ない

給料は愛しさと切なさと糸井重里

そんなに仕事したいなら給料いらないな
逆に金払ってもいいんじゃない？

金のために仕事していると思うとつらくなる

仕事のために金があると思ってもつらいまま

>>10
それで食える奴もいるけども

人生って最高！って思えてる人間すら少ないと思うのに、
その生きるための仕事が楽しいわけがない。

こういう脳天気な奴が羨ましい

日本人は仕事に関する訓示や説教じみた話が多すぎ。
どこまで仕事に対して意識過剰なんだよ。

人生は働く為にあらず
ってのは誰でも思う事だけど現実は
せめて今やってる仕事の中でも、最大限の楽しみを見出したいけれど

仕事を楽しいと思った事なんて一度も無い。
宝くじでも何でもいいが自分に資産が出来たら
その日のうちに仕事辞める。

雨の日に穴掘りする作業やらされても同じこと言えんの？

個々人の感情なんてどーでもいいから払うもんはキチンと払ってくれが普通の意見だろうな

>>1
タレントはなにいっても無駄

羨ましいねえ(´･ω･`)

糸井に関わった奴はみんな勘違いになってくよな
ある意味凄いわ

＞楽しさを軸にして「働く」

これだと楽しくないときはグダグダになりそう
モチベは金のためとか周りの人に迷惑をかけられないとかでいいだろ

最凶の経営者じゃね仕事は楽しいって刷り込んで搾取
最低なのは従業員のモチベーションを下げまくる経営者だな
それこそブラック

何が小笠原のホームランだよ
野球自体がタダの遊びじゃねえか
道楽を仕事にしてる奴を例にだされてもなあ

こいつは在日のネットワークで楽しい仕事を回してもらってるんだから楽しいのは当たり前
在日はウザいから消えて欲しいわ

>>10
AV男優
ホスト
ゲイ専風俗

いといと言えばトトロの映画で吹き替えやった奴だったっけか

フリーランスな人の思考

これは口コミの延長線にあるものだから防げまいて。

糸井をリツイートする奴は即ブロックするようにしてる

バブル脳乙

こいつに言われても全然説得力ねえな

みんながみんな、なにかしら楽しめる仕事に就いてると思ってるのかしらね…(´･ω･｀)
生活する為だけに、嫌で仕方ない仕事に就いてる人は少なくないと思うけど
自分がたまたま恵まれてるだけなんだって気付きなさいよ、いい歳なんだから

>>18
奉公的な時代が長すぎたんじゃねえか？歴史的に

お前らの辛い自慢は
聞　き　飽　き　た

仕事には辛さや惨めさやしんどさや苦しさや哀しさもあるけど
やりがいも楽しみも出会いも歓びも笑いもあるんだよ

お前らいつも
それら全部を無視して、辛い自慢
と　に　か　く　聞　き　飽　き　た

>>38
対する御恩の意識の方は受け継がれてないらしいな

ただの一般人、給与もらってる会社員だけど
給料が我慢料だと思ったことはないな
仕事辛いこともあるけど結構楽しんでやってるし
この考えもなんかちょっと違うと思う

ブラックに入ってしまったらどうしたらいいでしょう

会社員の場合、同一賃金で同一内容の仕事でも
上司の人間性いかんで、ストレスが数倍に跳ね上がるからな。タイヘンだ。

こいつも
ブラックジタミ党員かよ...

おまえそれサバンナでも言えんの？的AAはよ

成果に見合った量もらえるならどっちでもいいよそんな建前とか(´・ω・｀)

楽しいとかいうと「じゃあ給料安くてもいいよね」とか言われるから駄目

>>1
偏った価値観としか言えない
もはや宗教

自分のやってる仕事に誇りを持てるかどうかよ
自分の成果が周りにどれだけ影響を与えるか
それを考えるだけで自然とやる気が出て仕事が楽しくなってくる

ほぼ日手帳、物凄く使いやすいのに
ページの下にこいつの名言箴言ちょっといい話がいくつも書いてあってうんざりする
あの手帳をデザインしたんなら才能凄いとは思うが、人生についてまで教わりたくないわ

＞「つらい」時間と「楽しい」時間と、どっちが多いかっていったら、単純に足し算をしたら、たぶん「つらい」です。
＞でも、どっち側から見るかですよね。「楽しい」側があるから、「つらい」時間もただの「つらい」じゃなくなる。

つらいことの方が多いけど、その中に楽しみを見つけて充実させたいって言ってるだけじゃん。
至極まともな考え方だろ。
お前らは、何に突っかかってるの？

遊びで野球したり小説書いたりする奴はいても、遊びで営業したり作業をするやつはいない
はい論破

自分の尺度を国民全般に当てはめ始めたら　そのひとは終わる

仕事楽しいけど、仕事ばっかりやってて
友達が減ったわ

>>1
クソみたいな会社に入るしかないような能力の奴らはこのスレタイに反発するだろうなぁ

スポーツ選手を例に出してるけどさ、
運動神経抜群のリア充で、そこらへんのリーマンの何倍も稼いで、好きな仕事やってる奴の人生に我慢だとか苦しさなんて皆無だろ

> 「楽しい」側があるから、「つらい」時間もただの「つらい」じゃなくなる。

ワタミのやってのけたら二度と無理とは言わせないって理論にかなり近いと思うけどな

本日の奴隷自慢スレ

>>27
仕事を苦痛と思わせる経営者とか幹部は無能なだけ
楽しいと思わせる土壌があれば別に無理やり洗脳しなくても従業員は進んで仕事するようになるよ
後は逆に無理してる奴に無茶させないように労ってやればいいだけ

motherはもう面白くないのですか
そうですか

楽しいなら金払ってでもやりたいよな？

例えばバキュームカー運転手(兼操作手)のどこに楽しい要素があるか分からん。
スカトロ好きだって相手を選ぶだろ

苦しかったけど楽しかった
仕事を抱え過ぎて身体壊した
今は楽しかったり無味乾燥だったり
それでもやらなきゃな

↓　ここでマザー厨から一言！

糸井重里は中核派活動家だった時もそう思ってたのかね
法政だから何にも考えてなかったか

仕事をする楽しさって金稼ぐ楽しさも含むんじゃねえの？

仕事を楽しいと言い出したらよ
お前らみたいなダニどもがワラワラ寄ってきて
「仕事は楽しくないから、仕事は辛い」
とか　押し付けやがる

なに？底辺日本人はネガティブを言ったものが勝ちだと思ってるの？

コピーライター

年収1億　仕事楽しいおーo(^o^)o

一般人とは別世界の人間だろこの人。

>>62
あれは給料がめちゃくちゃいいから、
楽しさを求める仕事じゃないだろう


仕事の楽しさって仕事の内容も多少あるけど、
ほとんどが同僚と楽しくやれているかだと思う

学生時代に学校が楽しかったとかつまらなかったの意見が
色々分かれるのとほとんど同じだと思うわ

下々の苦労は理解できんだのだろう
若くして成功しちゃったし

ブラック企業が無くならない理由が分かるスレ

何億ももらえりゃ我慢するわ、てかさせてくださいw

ほぼ日とかタダで書かせてるらしいし
元手いらずだもんな
そりゃ楽しいだろうよ

楽な仕事やって、自分の成長が実感できて、満足な給料貰ってたらそりゃ楽しいだろうな。

これを万人に適用できると思っているのが経営者脳

ワタミで働け

年収400万ちょっとなんて糸井からみたらゴミだろうなぁw

同じブラックで働くにしても諦めて下向いて働くよりは
「ヒャッハー、ほんとブラックは地獄だぜ！畜生！
こんな生活からはとっととおさらばしてやる！」ぐらいの
ライトな感覚で働いてたほうが精神衛生上はいいんだけどね

ワタミの社長も社員から搾取して自分だけ儲けてるから楽しい訳であって

辛いから、その中で楽しいことを見いだそうとしてるだけで、しなくても生活出来るなら仕事なんてやってねぇよ。
自分の好きな事でメシが食える奴は幸せだ、そんな人間はほんの一握りだけ。

こういう人は最早害悪だわ
多くの一般人に分かりやすい形ではっきり迷惑がかかる

この世代のきれい事お説教のウザさは異常
「俺は解ってるから」みたいな

>>79
よかねぇだろうよ、そこにいる間はｗ

>>84
諦めて現状を受け入れるよりはマシという話

>>81
んなこたーない
おまえがいつまでもやりたい事探す努力をせず、やりたくない仕事してるだけ
クソ人生乙

>>1
この記事のインタビュアーはホントクソだよなぁ。。

>>85
逃げ道を常に確保しとく分にはいいと思うな俺も
変に思いつめて我慢して身も心も使い潰される前に

そもそも会社って社員を守るという発想はもうないから
いくらボロボロになってる奴がいてもブレーキとうものがないからね
自分で暴走特急から飛び降りるくらいの気持ちじゃないと難しいね
特に中途で転々としてる奴はもう仕方ない

麻生と気が合うな。仕事は罰じゃない、それが神道。

ジブリに干されただけはある！？

前のところはみんな楽しいが何かもわからんくらいだったな
おかげで俺もプロの無職になれた

>>67
他人が苦しいと言ってるのは別にいいんだけど
自分が楽しいって言ってるのに苦しいことに引き下げられるのは腹がたつね
そこは同感
この板じゃないけどたまにやれらて嫌な気分になる

自由業の奴に言われてもなｗｗ

さすが、お金をもらって
有りもしない徳川埋蔵金を無駄に掘った人の言うことは違う

まずドカタやってみろょ

これは糸井に完全に同意。
宝くじ当たっても仕事辞める気は無い。

糸井は自らの学生運動時代の総括しろよ。法政の書記長だろ？コジャレたふりして小銭稼いでんじゃねーよ。

>>86
自分にこれは合ってると思えば楽しめるよな
なんでも仕事は苦しいものなんて思ったら大間違い

才能のない人間は底辺労働で我慢するしかないんだよ
それが嫌なら文句言わずになにか努力して頑張れや

自営業上がりの社長が言うセリフまんま

おまえはそうなんだろうな
誰しもが自分の好きなことを仕事にしてる訳じゃないぞ

かぎかっこ多すぎ

そう言うと、次の日何故か偉いしんどいんだよな。

ワンマン社長が社員に刷り込ませる
思考じゃねーか
9割したい仕事して楽しんでる奴なんか
いないだろな
したい仕事してる奴としたくない仕事してる奴で統計とったらええやん

一瞬の勝利のために長く辛い練習に耐えるスポーツと一緒
目標を達成した一瞬の喜びのために長く辛い仕事に耐える

誰でも最初給料は我慢料だけど、年収ウン千万以上の一握りになるか
その他大勢に甘んじるかは、それを悟るかどうかだと思う

>>40
ご恩のほうが先に廃れたということか

この思想は国をダメにする

会社を潰してやろうと思いながらやれば、どんな仕事でも結構楽しもんだよ

>>107
なんかﾜﾛﾀ

>>6
なんでやめたの？

http://nombi.sakura.ne.jp/pic/sasuke.jpg

あーどっかにいやらしい絵見たらお金くれる国ってないかなぁ〜

こいつのセンスの微塵もないコピーが使われるのは
どうしてなんだろう

>>107
今、原発で働いてるんですか？

俺も今の仕事は嫌いじゃないけど、こいつが言ってもなあ。生まれからして違うよ。
ホホジロザメがオキアミにご高説垂れてる感じ。

こいつ乙武騒動以降ツイート減ったよなぁ

辛いとか喜びとか関係ない
技術と拘束時間に対する対価、それが給料。

仕事して客に喜んでもらって、その対価としてお金もらってるわけで、
それを仕事している方がどう捉えるかだけの話。
我慢料して嫌々仕事してるわけでもなければ、
楽しいから仕事をするというわけでもねぇーよ。
人による。

社長から給料袋を頭下げて貰う

縛りプレイだし、ストレスはあるし、普通の感覚で言えば我慢料だわな。
遊びの合間に仕事してる人は違うだろうけど。

金払ってまでやる仕事は一般人は仕事とは言いません趣味と言います

拘束はつらい。
辛いけどそれは従業員側の感覚で、経営者側はそれにお金払ってない。
楽しい、も同じ。
働いた時間分お金を払う。
技術に対して昇給やボーナスという形でお金を払う。

時間で固定なのがな。
同じ職場内でもみんな同じ仕事してるわけじゃないのに同一はおかしぃ。
渡された仕事内容が楽な人も居ればキツイ人も居るしなぁ。

底辺思考、落ちこぼれのやつは自分の時間に対して賃金が発生してると考えてるやつが多いんだよな
だから非効率かつ目的意識に乏しくいつまでも地べたを這い蹲る生活から抜け出せない

今まで被雇用者の労働力を、企業が買い取る売買システムの
企業が払う代金をなんて呼ぶかぼんやりしてたけど、
我慢料はしっくりくるな。

やりたくない仕事してる奴は、なんでその仕事してんの？
運が悪かったからとか、仕方なかったとか言っちゃうのか？

>>121
楽な人が楽できる環境が悪いかな。
楽なら早く終わってキツイ仕事を助ければ良いし、そう割り振れない企業側が低脳。

>>124
生活のために決まってるでしょ。

>>126
そりゃ仕事する理由だろ。
転職もせずにやりたくない仕事をしてる理由を聞いてるんだ。

職業底辺の魔法使いですが宇宙飛行士になりたいです
今からなるにはどうしたらいいですか？

>>86
お前は恵まれてるんだな、良かったじゃないか。
世の中、お前みたいに恵まれた人間ばかりじゃねぇんだよ。
お前みたいに恵まれた人間ばかりなら、自殺する奴なんていねぇさ。

>>127
転職する必要も感じない。
やりたい仕事は趣味でやった方が楽しいから。
だから生活のためと割り切って何が悪いのかわからない
嫌だからすぐ転職する事は正しいのかね？
俺の兄貴はそうだが、その結果ものすごい転落人生で今困ってるよ。

>>128
世界共通の公的資格あるわけじゃなし宇宙飛行士派遣するNPO団体つくって所属アストロノーツ名乗ればええねん
注文がこないのはしょうがないが宇宙飛行士は宇宙飛行士なので何の問題もねえ

バキュームカーのおっちゃんがいうんやったら
そういう事もあるのかなあ・・と思うけど
なりたいであろう職業につけた糸井がいっても
なんの感情もないな

>>130
じゃあ割り切るしかしゃーないわな。
一生愚痴言いながら生活のための仕事は、俺には耐えられんが。

仕事が楽しいのは仕事中に野球とかやってる公務員様だけだろｗ

>>110
ビデ倫とか？

>>130
お前の人生も兄貴と大差ないだろ

嫌なら辞めろとか、
○か×しかないような意見はまさに2chねらーだな。

1行3000万円

>>133
人それぞれだからなんとも言えないけど、金のためだと思えば別におれはグチも出ないけどね。
給料は拘束時間と技術に対する対価だと思ってて、それが当たり前だから。

仕事してないのにお金が入ってくるのがつらい
働く楽しみお金の有り難みをもっと知りたいよ

>>136
いや、もうすぐ取締役就任なんだが・・・

確かに、糸井はやりたい仕事やってるんだから、多くのリーマンにこの言葉は
説得力がない。
糸井が今の仕事辞めて工場のラインで働いて同じことを言えたら、耳を傾けよう。

「お　い　し　い　生　活」

>>139
まぁ、普通そうだよな。
仕事が楽しくて仕方ないって奴は、それそのものが恵まれてるってことを理解してないんだろう。

>>124
＞やりたくない仕事してる奴は、なんでその仕事してんの？
＞運が悪かったからとか、仕方なかったとか言っちゃうのか？


無能だからだろ？
個人で事業を起こす勇気も才能も無いんだろ。

日本って『趣味で飯を食わなければいけない』『飯を食えるレベルでなければ認めない』みたいなのが強すぎる
そんなんだからみんなニートになって、内定取れないくらいで自殺しまくるんだぞ

仕事なんて楽しくなかろうが、適当に食えればそれでいいだろ
「楽しいから仕事するのだ」って貴族の生き方だよ

じゃあ広告屋やめて工場で働いて同じこと言ってみろ

日々健康で借金もなく三食食えているのなら人間としては十二分に上等ですよ。

私たちは克己の物語を「美しい」と感じる文化の中に住んでいる。
一方、頑張れ頑張れと強いられたあげく、追い詰められた末の死というものの悲惨さもよく知っている。

俺はスレタイみたいな綺麗事は信じない。
ブラック企業という言葉を知らないまま無茶な働き方をして、自殺を考えてぶっ壊れたこともある。

>>142
やりたい仕事だから楽しいんだろ
やりたくない仕事をやるリーマンが悪い

>>140
じゃあおれに９割ぐらいくれ
その対価でおれの仕事をすればいい

でも給料減らすといわれると発狂するんでしょ？

>>2
んなこたあない

自分のやりたい仕事で飯食えてる奴なんて、ごく一部の人達。
多くの人は、自分がやれる仕事をやって飯食っていく人達。
後は、やりたい仕事に固執して、飯が食えなくなっている人達と、
色んな意味で働かなくても生きていける人達。

>>1
我慢汁なんかじゃない

>>153
＞自分のやりたい仕事で飯食えてる奴なんて、ごく一部の人達。
＞多くの人は、自分がやれる仕事をやって飯食っていく人達。


やれる仕事をやりがいのある仕事に変えていったのが、戦後復興した日本人な。

現代日本人とはまったく違う

そういう言葉でいつまで若者を踊らせるつもりだよ(´･ω･`)

これがダブルスタンダード

やってて楽しい仕事を探せ
↑
↓
選り好みするな、働け

自分が努力して得たスキルによって良い結果がでた時にみんなは嬉しいとか感じないの？

>>158
なんか、そう極端な論調になってしまうのが良くわからない。
嫌な事が多くても日々やってれば良いことだって沢山あるだろうし、当然結果に対して嬉しいと感じるでしょ。
生きてるんだから、表面的に「こうだった」ってネットで書く何千倍も現実を生きてるんだから。

>>155
いやそれって社会が需要で満ち溢れてるんだからやりがいなんて当たり前だろう
極端な話米さえ入手できればその辺の路上で売れる時代だし

今はそれが当たり前になってどの職も法律でガチガチに締めつけられた挙句
飽和状態になって高度化しすぎて仕事そのものの難易度が全く違う

時代は連続しててその上に成り立ってんだから単純に割って別というのは極論だろ
昔の人は立派で現代人がカスみたいなのは短絡的すぎ
単純に生きるという難易度は現代の方が遥かに高いよ

>>160
＞>>155
＞いやそれって社会が需要で満ち溢れてるんだからやりがいなんて当たり前だろう
＞極端な話米さえ入手できればその辺の路上で売れる時代だし
＞
＞今はそれが当たり前になってどの職も法律でガチガチに締めつけられた挙句
＞飽和状態になって高度化しすぎて仕事そのものの難易度が全く違う
＞
＞時代は連続しててその上に成り立ってんだから単純に割って別というのは極論だろ
＞昔の人は立派で現代人がカスみたいなのは短絡的すぎ
＞単純に生きるという難易度は現代の方が遥かに高いよ


素晴らしい！
君はきっと、ネット工作員な職業が天職になるよ！ 天職すべし。

「社畜」という言葉は嫌いだが
「楽しいから仕事をする」というのも違うと思う

病院に急患が搬送されてきて居合わせた非番の医者が対応するのは
「社畜だから」でもなく「楽しいからでもない」
自分の立場に対しての責任を自分自身で決めるという事。
仕事ってそういうものだろ。

>>162
でも喜びが無かったら仕事なんて続けてられないだろう。医者だって患者を治す事に喜びを感じなかったら辛いだけだ。
糸井が言ってるのはそういう事だろうよ。

アホか
埃まみれになって鉄骨組んでアンカー打ってるののどこが楽しいんだよ
一年の内三分の一も自宅にいねーよつれーよバカ

>>163
言いたいことはわかるがそれは「仕事は」って事ではない。
それは無償で公園の掃除をしたりするボランティアの人の理屈。
仕事は違う。

>>165
仕事に喜びを感じる事と、責任感は両立しないと言いたいのか？
責任を全うするからこそ、喜びが有るのだと思うが。

>>161
どこからネット工作員がどうこうが出てきたのか意味不明

やりたいことと
やれることと
やれといわれることが全部ドンピシャでそれで飯食える人間なんて
世界に何人いるんだろうな

我慢量ですねー

俺、大学教員だけど毎日JDと遊べて楽しいよ。

今の仕事を辞めたら食っていけない、人生終わり、死ぬしか無い

↑こういう思考の袋小路にハマりやすいんだね。日本人はさ。
実際はそんなこと全然ないのに。

しょくぎょうせんたくのじゆう〜　ｱﾊﾊﾝ♪

ワタミを叩いてたお前らが
イトイも叩くのかよ。
じゃあどうしたいんだよｗｗｗ

>>171
生活レベルを落とすを生きるか死ぬかで考える人が多いんだろね
ただ一度覚えたアメの味は忘れがたいとは思うよ
特に年齢が行くと自尊心が無駄に高くなるから

20代は社会に放り出されてガキの根拠のないプライドがズタズタにされて1から仕事を覚えていく
30代でそこそこ責任が出てまたプライド復活
年功序列の風潮が残ってるうちは転職は20代でやっとくべきはあながち間違ってないと思う

>>173
自分が辛いから楽になりたいが、楽な奴は許せないのだろうな。

正直、早く仕事の時間終わらないかなあ、と考えながらできるような職は軽蔑してる。時間忘れてのめり込める職につけよ！

>>174
自尊心が低いからそうなるんだと思うよ。

>>171
人生終わり、死ぬしかない
なんて考えてるやつばかりではないんじゃないかな。
括るのは便利だけどそれぞれでしょう。

まあ、俺は食っていけないし就職は出来そうも無いけどね何処にも。
それは自分の辿った人生が悪い。
高校中退でもう40になる。
一回、16から32まで働いた今の会社辞めたけどどこも雇ってくれなかったよ。
借金まみれで貯金もない。
自己理由で辞めたので3ヶ月後じゃないと金が手に入らない。
結果、2ヶ月後に頭下げて戻ったよ。
それからかな、仕事に対して、安定した給料を俺にくれる会社に対して感謝出来る様になったのは。
仕事自体はやりたいことでは無いけど。
そして、給料とはあくまで労働時間と技術に払ってるものという考えもその頃持ったかな。

自分が本来やりたいと思っている仕事に就けない人のが多いんだから、何の説得力もない。
糸井は世間知らずだな。

>>179
上にもあるけど人の金で徳川埋蔵金とかやってた人ですから

生きるためにやりたくもない仕事をするのは辛いよ
ベーシック・インカムはよ

ほぼ日刊なんたらっていうブログで人雇って好きなことやったら金なくなって
片手間にコピーや文章書いてそれで社員を食わせてたのはすごいと思う
こういう人は簡単に金稼ぎできるんだろうなちょっとやる気だせば

徳川埋蔵金を発掘するだけの簡単なお仕事です

給与は我慢汁まで読んだ

なんで仕事があると思う？
その仕事をしなきゃいけない理由があるからだ
誰がその理由を作った？
人間だよ
何十億人もいる人間の、少なくとも一人が、
オマエがその仕事をすることを望んだからだ
オマエが仕事をすることで幸せになる奴が少なくとも一人はいるってことだ

詭弁だと感じるのは考えが甘いからだ
いいじゃん
誰かを幸せにするために頑張るなら、まあ無駄じゃあねえだろ
だってオマエが幸せにした奴が、また誰かを幸せにして
まわりまわってオマエを幸せにしてくれるんだから
まてよ

仕事をしたら金がもらえる
その上誰かに幸せにしてもらえる

お得じゃね

楽しく仕事したいなら自分で仕事を作るしかない
みんなリスクを恐れてそういうことはしない
進んでつまらない仕事をしようとする

>>185
みんなそういう思考を自発的に出来れば苦労はないが残念ながらそうはならない
強制的に仕事でそういう価値観を押し付けられてすごいストレス貯めて
自分が客になった時にそのストレスを店員にぶつけるクズもいる
怒鳴り散らされた店員は他でストレス解消

じゃあ楽しくなかったら働かなくていいと憲法に書いてくれよ

みごとに否定のレスばかり
社畜奴隷はなるべくしてそうなってるんだなあ

>>189
つかたっぷり取ってる側がそういう事言うと、報酬の否定に見えるからね
仕事がつまらなかろうが、楽しかろうが、まず相応の報酬があって始めて成り立つから

楽しい老人のうんこ当番とかあんの？

楽しくないから「仕事」だよね、現実的に。

今25歳で三年目なんだけど仕事が辛くて辞めたい
ウェブ業界に行きたくなってきて、今の仕事をやめて、プログラミングの知識無いから
バイトしながらつくようか迷ってる

周囲は甘えるなとか三年じゃ仕事の楽しさは分からないとか言われるが俺はもう限界

つまらないからやらないってのができないから仕事

中間管理職はつらいと言われるけど
ぶっちゃけると本当に仕事が楽しいと思えるのは中間管理職からなんだよな
先兵で楽しいと思うのは間接的な価値で洗脳教育を施さない限り絶対無理

そらコピーライターみたいな職業なら楽しいこともあるだろうけどねぇ
世の中の大半の仕事は我慢料だろうよ

インパクで税金いっぱい溶かした時はさぞ楽しかったでしょうねえ糸井さん

糸井ってMOTHERだけの一発屋だろ？

作家じゃなくなったなこいつ

給料は代価
仕事に耐えたご褒美であり危険料みたいなもんだ

バス釣りはおもつらい

楽しい楽しくないを仕事のモチベーションにしない

だから働かない！！！

仕事が楽しいことは否定しないがそういうのは運がいいだけだよね
一般論として辛いものとして捉えておいたほうがいいと思うわ
「楽しいから」より「金が欲しくて仕事するから」の方が
効率上げるモチベーションが湧くだろうし

でもみんな自分に向いてると思った業界には行ってるんでしょう？

キャッチコピー考えて銭もらえるなんてええ仕事すなぁ

人間関係次第で仕事が楽にも苦痛にもなる
仕事内容より人間関係だわ

そんな事より、徳川埋蔵金とMotherの続編はまだですか？

我慢料にしては安すぎて死ねる
死にたい

>>193
ITドカタ予備軍発見
やめとけ

楽しいか楽しくないかといわれればそりゃ今の仕事どちらかといえば楽しいけどさｗｗｗｗｗｗｗほんとに楽しいこと商売にしたらたぶんつまらんようになるとおもうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
趣味でやってるからこそ機体と主兵装に500円カスパに400円つっこんでもガンキャでジオンの変態MSども溶かすんが楽しいんやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速は定時で帰りたいバカばっかり

ネットストーカーが趣味なんだけどどこかやとってくれないかな
あったこともないやつでも興味がわいたら個人情報ツイッターとかで収集して
ニヤニヤしてるだけなんだけど
誰かやとって

そのとおり
楽しくないならやめればいい
困るのは企業だからどんどんやめちまえ

会社が容易した人的・物的な設備を使って楽しませていただいているのに
金を貰おうだなんておこがましすぎる

くうねるあそぶで金が貰えりゃ最高だよな。

したい仕事なんてできない
大学で勉強してきた事なんて無駄だと言われ、全く違う仕事回されてる
俺の人生もうダメポ

>>216
いや、くうねるあそぶができるならそこで満足しろよ
なんでさらに金を貰いたがる？ｗ

>>210
最終的には自分でウェブサービス創って起業したいんだよ
アイディアを形にする技術が欲しい

>>218
いや、お前意味分かってないだろｗ

給料は我慢料だ

これを、「現実としてそうなってる」という意味で言うのと、「そうあるべきだ」という意味で言うのとでは全く違うと思う。
前者ならその通りだと思うが、校舎の意味で言う奴は糞だと思う。

金もらって楽しむなよｗ
楽しいなら給料いらねーだろ。

クーソーして寝てください。

>>193
俺はweb製作が好きで目指したことあったけど、
今は全然違う仕事やってる

まずこの業界は実務経験が必要だから、
バイトでもなんでもするとして
独学で今から始めなきゃな。

就職活動する時、実務経験なくて
どこもダメだったんだけどね

今は中小で営業やりながら、
自社システム課にアドバイスしてるぐらいだなw

>>224
やっぱバイトから入ったんですか？
バイトで経験積んだら自分でサービス創って起業してみたいけど
ウェブプログラミングの技術ってどの程度潰しがききますかね？
俺の言うようなバイト→起業→失敗で３０、みたいになったらもう正社員は無理かなあと
不安なのですが・・・
あと営業に転職した理由とか教えていただければ

質問ばかりですみません

>>225
はっきりいって潰しがきくかどうかは
どれだけ毎日新しい技術を継続して覚えられるかだね

数ヶ月もすれば、トレンドが変わるし
数年で新しい技術が出てくる

起業するなら営業的な人脈大切だしな
色んな技術やニュース、世の中を知る意気込みさえあれば大丈夫


もう10年以上も前から言われてるけど、
素人やおばちゃんでもWebなんて作ってる時代だから
それ以上の努力と魅力が必要。

30ぐらい迄は必死にやって舵を切れるように
しておこう
潰しなんて努力さえあればなんとか
なるし、なならないものも
なるようにしかならないさ

厳しい業界だけど、がんばれな
時間があるなら作品作りやるぐらいじゃないと
専門学校生にすら負けるぜー

>>226
ありがとうございます！少し不安が消えました・・・
やるだけやってみようと思います

コイツは世の中のこと分かってねえんだな

こういうのをワタミとやりあえばいいのに

>>1
朝からラッシュに乗って奴隷労働をしてからほざけよ
世間知らず

>>230
糸井重里は成功者だからね。。
労働者の奴隷実態をしらんよ。
「パンが無いなら、ケーキを食べればいい」と思ってるよ。

だからこいつの書くものはつまらないんだな

こいつの震災の時のツイートは忘れない

ワタミのブラッキー級の間抜けだな

仕事に楽しさを見出すために遊びの楽しさを知らないとダメなんだと思うんだ
今の人らは遊びが下手だと思うね

>>230
あれ好きでやってるんじゃないのか

このスレ飼い慣らされた社畜多すぎワロタ

この馬鹿は物書きのくせに
workとjobとlaborの区別がつかないらしい。

>>7
辞めない
自分の立場でのギリギリの言動して周りの反応楽しむ

給料は労働の対価でしかない
労働が楽しいか否かとは全く別の話だ

>>240
同じ金額貰うんならさ、周りの奴より楽しむ努力しろよ

アナルに色んな物入れてきたけど一番気持ち良いのは結局指だった
より太いものの方が快感があると思ってた、そんな風に考えていた時期が俺にもありました

>>231
お前に教養がないことしかわからんレスだな

　「生きろ。」←　こんなんで金もらえる職業なら喜んでやるわ。

日向ぼこ、お茶が美味しい、能天気−糸井。

糸井はどんなツラしてサービス業の従業員を眺めてるんだろか

才能がある奴の言葉

インパクの人は言うことが違うなあ

才能がある奴は自ら考えて行動して
レベルの高い仕事をこなしていく。楽しい事もあるだろう。

才能ない奴は、ルーチンワーク。
楽しいはずがない。

コピーライターですからね(´・ω・｀)

B級コメディアンにB級俳優. B級ミュージシャンに. C級コピーライター

日本をダメにした筆頭格

金のためだと思って働いたら楽しくないのは確か
仕事に限らず

今の仕事は楽しくはないが楽ではある

>>52
作業はあるだろ
日曜大工とか工作とか
営業はどうだろ
異性口説くのは営業的だろうか

昔、拘束料と言ってたやつがいてたな

内発的動機付けってやつですね

おまえらはこういうとこで厨二ぶってひねくれるから
人生損するんだよ

仕事は人生を楽しむ手段だろ
人生楽しんでるか？

>>255
「遊びで営業」する奴は、コミケとかにたくさんいるだろ
販売もだけど

つまらない仕事をしてる社畜が発狂してるな

D級コピーライター

CMとかコピーって実はなんの効果もないんだけど
これ言うと広告代理店の奴とか怒り出すんだよな

楽しい時は会社に出社するのが苦には感じなくはなった
ただ仕事の辛さは変わらない

まさにいいご身分

俺は宝くじ当たったら仕事辞める
１００％金の為だから金があるなら働く理由が無い

給料は時間代金だろ

好きな仕事やってれば辛くてもできるが嫌いな仕事やってるなら楽しいっていうことが皆無だから我慢料だな

金があっても遊んでるだけだと飽きるんだよなぁ
そうなると暇つぶしに仕事がしたくなる

>>268
嫌いな仕事しかやってないのか

仕事はそうでもないんだが人間関係がいやになる人の方が多いだろ。

友人の結婚式二次会出たら旦那さんが仕事が好きなので寂しい思いさせるかもしれませんが〜て言ってて
賃貸物件の仲介・管理、不動産の売買・仲介が業務みたいなんだがどこに好きになる要素があるんだよ

楽しい仕事ばかりじゃない
やりたがらない仕事が回ってくることもたる。
大抵人間関係がヤバイものが多い
俺が担当になりそう…

>>272
一緒に仕事してる同僚が好きなんじゃね

嫌な仕事すぎて、その給料で貰った金だと思うと楽しいことに使うのも嫌
楽しい飲み会の後、支払い時に財布の万札見るとフッと辛い仕事の数々が頭に浮かんで
金使うことすら楽しくない

人間みんな楽しい仕事できたらいいけど、そうは行かねーんだよ
この虚業の権化が

仕事が楽しいって奴も居るだろう。
でも、それを人にまで押し付けるな。
だいたいの奴は他に楽しみがあって、それを支えに仕事してるんだよ。

聞いてるか？渡邉

>>277
押し付けられなきゃ分からねえだろ
お前らバカで思い込みが激しいから

ってか、スレタイと本文違うよね？

>>271
だよなー環境って大事だよ

気の合うやつとだったら嫌な仕事でも捗るし

やりたい仕事に就けただけでも十分幸せだわ
大変でも心が病まないし、月曜日が辛くない

無理難題を押し付けられ、出来ないと叱責される。
楽しめるはずないじゃん。

たぶん出世コースからは転落してるけど
自分の好きなオプソのコミュニティに貢献できる、今の仕事環境はありがたい。
給与も一人暮らしするには十分だから、出世も良い評価も必要じゃない。

何を勘違いして発言してるのやら

能天気作家は気楽でいいなぁ

トイレ掃除とか、ずーっと立ちっぱなしの警備とかも楽しいんでしょうかね

理想と現実は違う

>>281
やりたい仕事就いたけど人間関係がダメで辞めた
やりたい仕事なら耐えられると思ってたけど無理だった

楽しく福島原発で除染作業してこいよ

くう、ねる、あそぶ　たのしいれす(^q^)

給料だけがやりがいなんだから我慢料というか経営者の老人を慢心させる事により貰ってる小遣いみたいなもんだろ。

給料日までの残り日数を指折り数える毎日・・・

ワタミ理論

我慢料のほかにも介護料とか含まれてるよ

遊んで仕事になる奴はそういうわな

給料が我慢料なんて思ってたら仕事なんかやってられないよ。
我慢の対価だとしたら安すぎだもの。

やりたい仕事に就けたやつはそうだろうな
仕事に就けないや仕事がないっていったら選ばなければいくらでもあるって言われる底辺層は我慢料だろ

どんなに好きな仕事でもやりたくないことはある
そんな時「給料貰ってるんだから」と思って我慢してる

達成感やら充実感はあるけど、楽しいという感覚はないなぁ
大きなプロジェクトに参画した場合、それなりに責任も伴うので
やってて楽しいというより、やり終わってからホッとする感じ

全共闘ってオウム信者と同じようなことやってたのに
なんで社会復帰してるんだろうな

こういう能書きは詐欺師ペテン師の発想

人による
終り

そもそも働くという事自体が苦痛しかない
働いてるけど、やっぱり働いたら負けは正しいと思う

>>107
2件ほど潰したけど
そこに楽しさはなかったよ

学生運動の書記長→女優と結婚→フィールズ大株主→売れっ子コピーライター


ヤクザかよ

そういや、会社って便所掃除とか年配者はやらねーよな？
うちなんて小便を便器外にまき散らして出て来るのが何人か居るわ

ただの対価でしかないよ

楽しいとラクとは文字一緒だけど中身違うじゃん
仕事どうだって聞かれて楽しい（実際やりたいことやれてたから楽しかった）って答えたらすごい怒られたな
つらかったけど楽とは違った

皆が皆自分のしたい仕事に就けるわけでもないし
就くと社会的に不具合でまくるだろう

社畜リーマンとクリエイターを比較する方がおかしいだろ。

しかし現実には好きなことを仕事にしているやつほど報酬が高く
我慢料でこき使われているリーマンは報酬が低い事実。

サラリーマンで、楽しくって働いてるヤツってどれだけいると思ってるんだ。
自分の時間切り売りしてるって考えが一番多いんじゃないか。

>>1
〈下〉までちゃんと読むと、「ブラック企業」をかばってるなｗ

このバランス感覚に刮目せよ。

生活できるだけの最低保証があれば楽しさを追求する余裕も生まれるかもな
つまりはベーシックインカムをだな・・・

気を付けろオマイら！
これはニートを穴から引きずり出すための罠だ！

>>239
いつ辞めてもいいこと前提じゃねーか

何年か前、糸井重里事務所が「乗組員募集！」って社員募集してたから、
はりきってメールで応募したら、数時間でお断り＆お祈りがきたこと思い出した。

なんだよ、俺を入れたら、楽しくなくなると感じたのかよ？

はっきり言や嫌なら辞めろってだけの事だしな

2012年度の年商28億円かよ…
ほぼ日手帳のみの売上は、年間10億円超ちゅーからムカつくな。


http://diamond.jp/mwimgs/c/8/250/img_c8644ca28cfb29ea49b429795b567f5882260.jpg
篠田真貴子（しのだ・まきこ）
米ペンシルバニア大ウォートン校MBA、ジョンズ・ホプキンス大修士。
日本長期信用銀行、マッキンゼー・アンド・カンパニーなどを経て、2008年に東京糸井重里事務所に入社。
取締役CFOとして、管理部門、事業計画、経営企画のような仕事を組み立て中。
↑
そらこんな辣腕人材がいたら、儲かってしゃーないわな。
お金とか経営の方はこういう人がやってくれるから、糸井は楽しい仕事ができるんでないのか。
まったくもって嫉妬でイライラするぜ。

便所掃除や肉体労働は無視とな。

>>316
そんなのを雇えるのも糸井の実力あってこそだしな。

糸井は好きな仕事やってたからだろ・・・

>>219
一番いいのは、アイデアをきれいにまとめて、お金を引っ張ってくること。
技術部分は、金払ってできる誰かにやらせた方がいい。その方が手っ取り早い。
自分のアイデアを、技術を習得して公開し金銭を得るまで、何年くらいで考えてんのさ？
その間に、どんどん陳腐なものになっていくんだぞ。


糸井事務所に数時間で断られた俺が書くのもなんだが。

ワタミの社長が政界入りしそうだからか社蓄を推進する流れになってるな

お駄賃30億円ならやるっしょ？

>>316
自分より有能な人を使えるのが才能だよなぁ
ほんと羨ましいね

ちなみに糸井事務所に就職すると給料とは別に
とりあえず1億口座に振り込まれる
まずは社員の一生を保障する
そうすることで社員は将来の不安や失敗を恐れることなく
大胆なアイデアが出せると考えているらしい

>>324
凄いな。こんな経営者の下で働きたい。

>>324
事実なら喜んで社畜になれるな
生活保障してくれれば極端に酷い事以外は
服従出来るわ

糸井もああ見えてワタミよりだろ

>>324
事実ならな

お前ら金で手のひらクルーだなwww
ワロリン

>>324
これまじ？ｗｗｗｗｗすげえなｗ

1億って冷静に考えると10年分の賃金か。そこまですごい気もしないような。

>>331
ニートがなに言ってんだ。

>>324
つまりベーシックインカムすればいいってことだな！

給料は労働力の提供に対する対価じゃなかったのか(´Д` )

お前はそうだろうけども。

>>324
一括で貰っても税金が大変なことになりそう
それなら控除額の大きい退職金の方が助かる

我慢料です