韓国 「日本があがめる「神代文字」はハングルの偽物〜それを否定する信者たち」

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1 しぃ(新疆ウイグル自治区)

http://news.kbs.co.kr/data/news/2013/06/15/2675642_40.jpg
(訳注:上の文字をハングルで右から読むとカウナガXaと読める。最後の文字はハングルにない)

<アンカーコメント>日本の神社でお祈りをしていますね!ところがよく見ると白い紙の字にとても
なじみがあるでしょう?はい!カムナガラ、ハングルとほとんど同じですね?このように日本の
一部地域では私たちの大切な文化遺産ハングルを古代の「神の文字」とよんで祭事まで行なっ
ているといいます。文化が人について流れて行って変わるなら、当然と見ることもできますね?

ところが問題は世界で唯一、創製原理と時期が正確に知られるハングルであることが明らかなの
に、必死に違うと否定することでしょう。ハングルの痕跡は明確にあるのに韓国から受けたので
はない。矛盾がありますね!シン・カンムン特派員が取材してきた日本に残っている奇妙なハング
ルの気勢を直接確認して下さい。

<レポート>日本の神社で厳粛な儀式が行なわれています。こちら神社の守護神の神の文字、い
わゆる'神代文字'にささげる祭事です。祭司の役割を持つ'弓師'が厳粛な表情で持ち上げている
のは神の文字が書かれた白い紙です。ところが、私たちには顔なじみであるハングルとほとんど
同じ文字が目に映ります。左側から右側に一つずつ読めば「カムナガラ」です。'ラ'のリウルだけ少
し変形しているだけで間違いなくハングルです。

<インタビュー>フクダ(長尾神社弓師/祭司):「これは日本古代のいわゆる'神代文字'です。日本の
現在の言語以前の文字だったといいます。」

神代文字を祀るこちらの長尾神社には石で作られた正門が建っています。この石の上部には
ハングルとよく似た神代文字が彫られています。この神代文字を事実上、神と感じており1年に一
回祭事を行なっています。次から次へ集まる村の住民たち...彼らが信じている'神代文字'がハング
ルと似ていないか直接訊ねました。

(つづく)
http://news.kbs.co.kr/news/NewsView.do?SEARCH_NEWS_CODE=2675642
2 しぃ(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 15:21:29.09 ID:sUpwiNwsP
>>1
<録音>タノ(住民):"(神代文字の形はハングルに似ている感じがしますが、どうですか?)ちょっと
見ればそうですが、ハングルは丸いものが多くありませんか?神代文字には丸いものがあまりな
くて全部直線です。だからハングルとは違うと思います。」

形と発音はハングルと似ているが、住民たちはなかなかハングルと神代文字との関連性を認めな
い雰囲気です。

<録音>タナベ(住民):「これは日本の'カナ'文字ができる前の神代文字と聞きました。」
<録音>ハタノ(住民):「ハングルと似ているという話も聞いたことはあるが、この文字は神様にささげ
る日本古代の文字と分かっています。」

ハングルを日本古代の神の文字として祀った痕跡は日本のあちこちに依然として残っています。
特に、韓半島と交流が多かった岡山など西日本地域に集中しています。(中略)

この文字の製作原理などが記されている古文書が最近、韓国の研究者によって公開されて関心
を集めています。19世紀に書かれたこの本には神代文字の形がどのように生まれたかいわゆる'
創製原理'を一つ一つ見せています。各種の説明を長々と並べていますが、韓国学界ではこの神
代文字がハングルを偽造して作り出されたと見ています。

約200年前、日本国学者の平田篤胤が当時、朝鮮の訓民正音を土台に神代文字をねつ造したと
いうのが私たちの学界の定説です。

<インタビュー>キム・ムンギル(釜山外大名誉教授):「カタカナ、ひらがなは日本の国民感情に合わ
ない文だ、この文を捨てて朝鮮文が立派だから、でも、世宗大王の文をそのまま教えると恥ずかし
いので、それで変形文字を作ったのでしょう。」
問題は神代文字が偽物であることが明らかになった後も、日本国内では相変らず神代文字に対
する信仰が続いている点です。日本列島のあちこちの神社では神代文字を相変らず信仰の対象
としてあがめています。さらに日本古代文明のミステリーを含む神秘的な文字として紹介される場
合も時々あります。
3 猫又(愛知県):2013/06/16(日) 15:21:54.64 ID:E8SQBVts0
もう、いいから 笑
4 ツシマヤマネコ(青森県):2013/06/16(日) 15:22:30.55 ID:HhqVFQTl0
ハングルがいつ作られたか知ってるの?
5 ピクシーボブ(愛知県):2013/06/16(日) 15:22:57.96 ID:fp/yN+Mr0
ハングルの起源は韓国
6 メインクーン(空):2013/06/16(日) 15:23:26.33 ID:Gqt7zMv30
寝台文字とか信じてるのはムーの読者ぐらいだろ
7 スコティッシュフォールド(東京都):2013/06/16(日) 15:23:30.17 ID:0MUnwpwy0
ハングルが神代文字のパクリである可能性を考慮しないところが、朝鮮人らしい
8 ボブキャット(やわらか銀行):2013/06/16(日) 15:23:57.68 ID:1/8e6JJw0
むしろハングルがパクったんじゃないの?
9 シャム(東京都):2013/06/16(日) 15:24:15.07 ID:8Kne47J70
似てるから起源だ! ←
10 しぃ(長野県):2013/06/16(日) 15:24:15.36 ID:4GWvSmK/0
ハングルとの比較画像張っとけ無能
11 しぃ(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 15:24:27.36 ID:sUpwiNwsP
>>2
<録音>日本ドキュメンタリー・ナレーション:「これは古い神代文字です。どの程度古いかはよく分か
りませんが、だいぶ昔の.......」
特に、最近では右傾化の風に乗って日本古代神代文字をまねてハングルが作られたというあき
れる主張が再び頭をもたげています。
<インタビュー>キム・ムンギル(釜山外大名誉教授):「これら(右翼)グループはまだこの字(神代文
字)を神様が日本の天皇にあげた文字だと強力に主張しています。」
約200年前、日本国学者によって誕生したハングルのまた他の形の神代文字、まだあちこちで続
いているこのようなあきれた信仰は逆にハングルの科学的優秀性をそのまま見せています。

おわり
漢字や平仮名や片仮名に進化してきた神代文字

全く進化しなかったハングル
13 アジアゴールデンキャット(愛知県):2013/06/16(日) 15:26:12.69 ID:XIw/PHKO0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


すべての偉大なる日本国民に捧げます。すべての偉大なる日本国民に捧げます。すべての偉大なる日本国民に捧げます。

           http://www.youtube.com/watch?v=Dx-BBg0AgP4         

                                     


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
14 イエネコ(東京都):2013/06/16(日) 15:26:28.22 ID:rcx8stCS0
とりあえず、読んだけど何が言いたいのかわからない
15 ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2013/06/16(日) 15:26:31.14 ID:O7qaIu8e0
日本統治下に日本が普及させなければとっくに無くなってた文字だろハングルは
16 メインクーン(空):2013/06/16(日) 15:26:35.59 ID:Gqt7zMv30
ハングルに似てるといわれてるのはアヒル文字ってやつで,これはハングルが元だろ。
もちろん神代からあるわけではなく江戸時代に創作されたもの。
17 マレーヤマネコ(大阪府):2013/06/16(日) 15:26:45.37 ID:u4Ha2Hly0
気持ち悪い奴らだホント
文字教えたらこれだww
18 ボルネオウンピョウ(茨城県):2013/06/16(日) 15:27:09.81 ID:t8OFJhjv0
こいつらはなんていう病気なの?
19 アンデスネコ(京都府):2013/06/16(日) 15:27:10.90 ID:rdtm8Kxd0
神代文字のような怪しげな文字まで使って
ホコホコしたいのね
20 バーマン(神奈川県):2013/06/16(日) 15:27:23.82 ID:VRZH2ymX0
ハングルが作られた年代も知らないんだなこいつら
21 コラット(やわらか銀行):2013/06/16(日) 15:28:02.44 ID:36oZFmGTP
韓国人がハングルは漢字が使われなくなってから作られた物って言ってたんだけど
22 スナドリネコ(埼玉県):2013/06/16(日) 15:28:21.65 ID:m+VI2vje0
神代文字自体トンデモじゃなかったか
23 ペルシャ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 15:28:57.37 ID:beMhgOj90
世宗大王も知らない韓国人ているんか。
24 リビアヤマネコ(大阪府):2013/06/16(日) 15:29:04.43 ID:ITgoshBi0
ハングル(笑)で思考するとああなるらしい
25 ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/06/16(日) 15:29:16.01 ID:RTL1SvGl0
wikiの韓国起源説の一覧に書き加えないと
26 イエネコ(三重県):2013/06/16(日) 15:29:21.85 ID:vsdUhtSD0
なんだ古代ユダヤ人が持ち込んだんじゃなかったのか
27 オシキャット(富山県):2013/06/16(日) 15:29:34.62 ID:2l5l6akk0
読む価値が無い
28 ベンガル(大阪府):2013/06/16(日) 15:29:52.76 ID:LSglJk9Y0
竹内文書の話か?いまさらすぎる
そもそもハングルは1446年頒布と決まってる、誇らしいと言ってるんだろ
29 スナドリネコ(大阪府):2013/06/16(日) 15:30:02.43 ID:vOWHNqL30
マジで何いってんだあいつら
日本のかなは上代の頃に中国から来た漢字を崩したもの
ハングルは。1400年代に李氏朝鮮王が作ったもの

全く違うがな
30 マーブルキャット(チベット自治区):2013/06/16(日) 15:30:35.23 ID:b6a7WaPM0
ウリナラ妄想起源説キター
31 マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 15:31:14.76 ID:5uGTHNP60
朝鮮(エベンキ)と日本は無関係
32 セルカークレックス(関西・北陸):2013/06/16(日) 15:33:02.53 ID:DkuMYi9IO
韓国人って本当に、何が何でも日本人より上になりたいんだな。


もうこれ重度の精神病レベルだよ。
こういうのも世界中から呆れられる原因 だと気付けよ。
33 パンパスネコ(愛知県):2013/06/16(日) 15:33:25.62 ID:Go0vG6lX0
新井白石があった派の人か

こりゃあ捏造臭いな
34 ヤマネコ(愛知県):2013/06/16(日) 15:34:15.52 ID:ev45Ry/30
こういう記事読むと韓国って絶対滅びるんだろうなーと思う
知的レベルがヤバすぎる
35 アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2013/06/16(日) 15:34:17.99 ID:C6iv0L+60
だからなんだっつーんだ?
神代文字の方が歴史が全然古いんだから
パクったとするならハングルの方がパクりだろ
36 クロアシネコ(宮城県):2013/06/16(日) 15:34:34.47 ID:SxVPYxTk0
ハングルって15世紀に考案された愚民文字でしょ?
つい最近じゃんw
37 ジャパニーズボブテイル(関東・東海):2013/06/16(日) 15:36:26.97 ID:ebWG2Dmz0
つくづく馬鹿な民族だな
38 ウンピョウ(東京都):2013/06/16(日) 15:36:55.54 ID:sZUgKbL40
ハングルはモンゴル文字のパクリ
高麗人が元の時代にモンゴル人にレイプされまくって生まれたのが朝鮮人
39 ラガマフィン(千葉県):2013/06/16(日) 15:37:14.70 ID:j2oy4QZF0
デジタル時代に対応した最新の文字とかいって自慢してたのにw
太古の文字でいいのかよ
太古のひらがなみたいな文字から全く発展しなかったアホ民族で良いのか?
40 ノルウェージャンフォレストキャット (関西・北陸):2013/06/16(日) 15:37:19.05 ID:06SyxP8FO
そのハングルも当の朝鮮人は捨てて、日本人が近代になって再教育しました
41 カラカル(愛知県):2013/06/16(日) 15:38:39.69 ID:irX0EiNh0
神代文字信じてるのなんて
一部のオカルト信者だけだぞ
42 セルカークレックス(関東・甲信越):2013/06/16(日) 15:38:42.21 ID:OpYSZZdmO
もうウリナラファンタジーはいいよ
さすがに頭がおかしいとかの域ではないから
43 セルカークレックス(東日本):2013/06/16(日) 15:41:21.05 ID:fcPH3G6n0
どうでも良いわw
44 コラット(愛媛県):2013/06/16(日) 15:41:28.88 ID:lzlOJpdeP
まーた始まった
45 トンキニーズ(東日本):2013/06/16(日) 15:42:25.06 ID:C/RbdqC8O
あははははは
46 ラグドール(東京都):2013/06/16(日) 15:43:11.10 ID:8rqHw9X10
平常運転すぎてむしろ安心感がある
47 しぃ(埼玉県):2013/06/16(日) 15:43:15.01 ID:h+TF5MJvP
神代文字は死んだ文字
48 キジトラ(大阪府):2013/06/16(日) 15:44:03.08 ID:6aJWhrok0
もうこいつら滅ぼしたほうがよくね
49 サーバル(栃木県):2013/06/16(日) 15:44:58.05 ID:txyTcOOF0
擦り寄ってきた時が一番こわいからな
こういうニュースはむしろほのぼの日常ニュースでしょ
50 バーマン(新潟・東北):2013/06/16(日) 15:47:53.67 ID:eceJayxZO
ハングルが日本人によって作られた歴史を認めたくないのも分かるよバカチョンwwwww
51 トラ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 15:48:23.87 ID:m7tL4Hoo0
神代文字ってのは創作だろうね
江戸時代にでっち上げを体系化するために
当時日本ではあまり知られていないハングルの体系をパクった可能性はある
52 クロアシネコ(千葉県):2013/06/16(日) 15:48:30.46 ID:yfY5ny070
相変わらず安定感がすごい
エンターティナーはこうでなくちゃいけない
53 アンデスネコ(京都府):2013/06/16(日) 15:48:32.12 ID:rdtm8Kxd0
ネトウヨの諸君には悪いけど
神代文字はほぼ捏造文字です。現学者はまったく相手にしてませんので。
54 バーマン(dion軍):2013/06/16(日) 15:51:04.45 ID:8llJ12AH0
55 ボルネオウンピョウ(長屋):2013/06/16(日) 15:52:03.27 ID:9oQBqgry0
神代文字って1種類じゃなくて色々あるんでしょ?
56 ボンベイ(茨城県):2013/06/16(日) 15:53:12.08 ID:vm+lhjbu0
「漢字」捨てたのに「箸」は捨てない不思議!!
手づかみでいいのにね
57 スナネコ(dion軍):2013/06/16(日) 15:53:49.54 ID:GfjHLs+u0
起源の大先生なのにハングル語の起源も知らないのか
58 サビイロネコ(東京都):2013/06/16(日) 15:54:09.50 ID:fYVlxHwV0
神代文字で有名なのはカタカムナ文字な。
っていうか>>1で言ってるアヒル文字は、ハングル文字より遥かに古い代物だぞw
年代考えてハングル文字の原型がアヒル文字になるだろw
59 ヨーロッパオオヤマネコ(西日本):2013/06/16(日) 15:55:08.29 ID:2CgttFBv0
余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた
60 茶トラ(東京都):2013/06/16(日) 15:56:00.13 ID:4UYPo8sr0
>カタカナ、ひらがなは日本の国民感情に合わない文だ
はい?
61 イエネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 16:05:44.01 ID:XUXOJ7Mj0
朝鮮記号はモンゴル文字のパクリだろ。なんで1から作ったみたいな言い方してんだグックは。
62 コドコド(東京都):2013/06/16(日) 16:07:59.96 ID:1g1lsrMU0
神代文字の起源はヘブライ文字だろ

カタカナの「コカコーラ」は
ユダヤ人が見るとヘブライ語で「コカコーラ」と読めるんだとよ
63 カナダオオヤマネコ(東京都):2013/06/16(日) 16:08:39.18 ID:KLw4RMHB0
日本は昔、韓国の植民地だったに違いないニダ
64 ウンピョウ(東京都):2013/06/16(日) 16:10:31.18 ID:sZUgKbL40
65 キジ白(大阪府):2013/06/16(日) 16:10:50.83 ID:a4r4YzWd0
宇宙の起源は大朝鮮帝国だし神代文字も当然ウリナラ起源ニダ
66 ヒョウ(東日本):2013/06/16(日) 16:14:24.04 ID:logDea/X0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BB%A3%E6%96%87%E5%AD%97
神代文字があったかどうかは不明だが、
今現物として残ってるのはハングルのパクリだろうな
67 ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 16:14:58.62 ID:xpmtZvHB0
可哀想な民族だ・・・
68 ボブキャット(新潟・東北):2013/06/16(日) 16:15:30.02 ID:8HSze2lkO
年代的に言えば逆だよね
神代文字のパクりがハングル
そもそもチョンに王朝があるほどの歴史なんて無いし
69 ピューマ(WiMAX):2013/06/16(日) 16:19:25.00 ID:8frtjgf60
ウリナラの歴史は半万年みたいなファンタジーが奴らの歴史の土台だからな…
70 白黒(福岡県):2013/06/16(日) 16:20:23.95 ID:4Ob+osu70
>>68
日本で言えば代官だもんな朝鮮王朝って
71 しぃ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 16:20:23.84 ID:ieQUXqLCT
キチガイ=朝鮮人
72 ぬこ(富山県):2013/06/16(日) 16:21:12.84 ID:wK/p6vY40
ハングルって元々低脳向けの言語だろ・・・
73 ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/06/16(日) 16:21:48.94 ID:vw+5XgXd0
えっ あっ はい
74 セルカークレックス(やわらか銀行):2013/06/16(日) 16:22:40.38 ID:L0LuqW7l0
>>53
つまり捏造されたものの起源を必死に主張してるのか
朝鮮人も他にやることがあるだろうになにやってるんだか
75 白黒(福岡県):2013/06/16(日) 16:23:33.69 ID:4Ob+osu70
>>53
そんな常識をどや顔で行ってどうしたいの?
76 ボルネオウンピョウ(長屋):2013/06/16(日) 16:30:23.61 ID:9oQBqgry0
ていうか、あがめてないよね。
存在自体知らない人の方も多いんじゃね?
77 シンガプーラ(チベット自治区):2013/06/16(日) 16:30:42.52 ID:2D5YHcRy0
阿比留文字でググれ
78 メインクーン(空):2013/06/16(日) 16:30:40.70 ID:Gqt7zMv30
>>60
はい?って,その神代文字を作った人が今あるひらがなやカタカナでは飽き足らなく思って創作したって書いてあるんだけど。それも理解できない低能なの?
国民感情というのがちょっとあれだけど,これは訳語の問題だとして大目に見れば,権威付けのためにはみんなが知っているような文字ではダメだということで新たな文字を捏造した,ということではそうは間違ってないぞ。
79 しぃ(兵庫県):2013/06/16(日) 16:33:57.09 ID:IDrK8bil0
そもそも神代文字なんてもんがほんとにあったのなら万葉仮名なんて生まれてないだろw
80 チーター(長野県):2013/06/16(日) 16:35:02.32 ID:o+aFbdod0
これを聞いて気持ち悪いと言ったらネトウヨになるんだもんな
81 セルカークレックス(大阪府):2013/06/16(日) 16:35:18.03 ID:bQFjId750
神代文字が創作されたのって江戸時代とかだろ
その頃ハングルって誰にも見向きもされてなかったんじゃないの?
だからこそパクったんか?
82 ハバナブラウン(東京都):2013/06/16(日) 16:35:43.09 ID:vopZTafK0
チョンくーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
83 ベンガル(dion軍):2013/06/16(日) 16:36:32.09 ID:lJxoJLpM0
マジでハングルがいつできたか知らないのか・・・
84 ノルウェージャンフォレストキャット (関西・北陸):2013/06/16(日) 16:40:09.79 ID:lYQqO7WeO
漢字の起源は韓国と言って激怒されてたな
85 ジャガー(神奈川県):2013/06/16(日) 16:40:56.94 ID:xdEgujjI0
ハングルっていつできたの?
86 白黒(dion軍):2013/06/16(日) 16:44:53.23 ID:QTnIsUt40
訓民正音が作られたのが十五世紀ぐらいだったような
神代文字は六世紀ぐらいからあるらしいから、どう考えても逆だな
87 ヒョウ(新潟県):2013/06/16(日) 16:46:00.35 ID:LqCJN3/B0
ハングルってできたの最近だぞ
88 デボンレックス(東京都):2013/06/16(日) 16:50:23.05 ID:ecuCy5dW0
訓民正音って日本の学者とかも呼び寄せて作ったらしいな
89 ベンガル(愛知県):2013/06/16(日) 16:51:14.47 ID:85R4fEvv0
頭がハングルグールグルwww
90 コラット(東京都):2013/06/16(日) 16:51:20.47 ID:cqOMDsn8P
この人たちって時系列を無視するからお話にもならない。
91 アンデスネコ(京都府):2013/06/16(日) 16:51:43.20 ID:rdtm8Kxd0
いくらネトウヨでも神代文字の出所は怪しいことだけは認識しててくれ
こんなのを海外で堂々と言えば恥だから
92 白(大阪府):2013/06/16(日) 16:52:20.59 ID:2RNnaU880
>>1

ハングル=1446年、李氏朝鮮第4代国王の世宗が公布。

神代文字=13世紀末の釈日本紀で言及。
93 アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/06/16(日) 16:54:18.74 ID:f4pjgyPx0
本当にもう色々手遅れなんだなチョンて
94 スフィンクス(関東・甲信越):2013/06/16(日) 16:54:41.78 ID:87Oj7uM0O
神代文字は後世の創作で、その元ネタがハングルってのはその通りじゃなかったっけ?
95 ぬこ(大阪府):2013/06/16(日) 16:54:50.86 ID:ZF6cYCoe0
>>92
嘘つくな
96 ギコ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 16:55:03.39 ID:SXJGEnGn0
97 ハバナブラウン(関東・甲信越):2013/06/16(日) 16:57:25.41 ID:KolSZbHJO
ハングルは日本発祥って事になるのかねw
98 アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2013/06/16(日) 16:57:37.62 ID:k6w6wrAx0
リンク先の動画見たけど、明らかにヤラセっぽいんだよなぁ
そもそも神前にあんな印刷した紙置くことがあり得ないだろ
99 白黒(dion軍):2013/06/16(日) 16:59:03.85 ID:QTnIsUt40
100 ジャングルキャット(新潟県):2013/06/16(日) 16:59:10.33 ID:U6Je4bFB0
全ては韓国起源なのに
今更文字程度の起源を主張する必要ないよ
101 ギコ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 16:59:54.50 ID:SXJGEnGn0
>>77
>しかしハングルが作られたとされる1443年以前に阿比留文字が存在していたとする資料もある。

ほうほう
102 アメリカンワイヤーヘア(長崎県):2013/06/16(日) 17:00:34.56 ID:v4vdvvpY0
>>1
ttp://www.aa.tufs.ac.jp/~hoshi/dictionary/image/transrule1.gif
ハングルの元になったといわれる、モンゴル王朝元によるパスパ文字の元になったと言われる。
チベット王国のチベット文字。
チベットは長江文明があったとされる長江流域の上流にある国。
標高は富士山より高いチベット高原に存在する。
103 スペインオオヤマネコ(東日本):2013/06/16(日) 17:00:45.97 ID:FqA3IVZg0
>>91
大昔から使われていたってのは怪しいんだけど
この文字の研究自体は昔からやってるんだよ

しょうがないだろう
104 コラット(中部地方):2013/06/16(日) 17:00:54.18 ID:BC/6b/LPP
東アジアで表音文字を使うのは
奴隷国家だけじゃん。

よほど宗主様に隠したいことが
あったんだろう。上級な暗号だよ。
しかも底辺まで普及させたのは日本w

  踏んだら孕んだ!
  孕んだ振る降る般若だ!
  童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
  チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
  安眠煮る焼酎!
  安打!?半田ゴテ適時打!!
  原チャリ盗んだ!
  よくちょん切れるハサミだ!

        ∧_,,∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄ ̄
105 メインクーン(空):2013/06/16(日) 17:02:32.09 ID:Gqt7zMv30
日本人は朝鮮人と戦う前に日本のオカルト信者と戦わないといけないのか。難儀じゃの。
106 メインクーン(空):2013/06/16(日) 17:03:06.46 ID:Gqt7zMv30
>>104
ひらがな,カタカナをなんだと思ってるんだ
107 ツシマヤマネコ(東京都):2013/06/16(日) 17:03:28.13 ID:/oIfBB/r0
あの日本が!
あの世界に冠たる一等国のあの日本が!
ウリナラ起源でああ幸せ!
あの世界に冠たる一等国のあの日本に影響を与えた我がミンジョク!
なんと誇らしいことでしょう!
108 ギコ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 17:04:12.49 ID:SXJGEnGn0
>>106
奴隷国家だと思ってるんじゃね?
109 バーマン(東日本):2013/06/16(日) 17:09:57.47 ID:q26pGusQO
逆だったら憤死するんだろうな朝鮮人w
110 アメリカンワイヤーヘア(長崎県):2013/06/16(日) 17:12:06.10 ID:v4vdvvpY0
ちなみに日本人には色黒天パが多いが、朝鮮族と中国人には少ない。
中国の歴史は北方の蛮族に蹂躙され、王朝交代が多く、新モンゴロイドである直毛の遺伝子が濃い。
アジアにおいても新しい人種である北方新モンゴロイドの形質を色濃く持つのは中国と朝鮮族だけ。
過去の人口流入、島国であることを考慮しても日本は新モンゴロイドの形質が薄いため。
近年に於いて人類移動ルートが改められ、日本人のルーツは古代の南方ルートが有力視されている。
111 ソマリ(愛知県):2013/06/16(日) 17:12:09.92 ID:88L6OxPT0
ハングルって日本人が教えてやった文字だろ確か
112 縞三毛(やわらか銀行):2013/06/16(日) 17:12:58.26 ID:gTv9kKSD0
ハングル文字がどこから来たのかとか考えねえところが
やはり歴史が学問として成り立たない連中だなぁ
まず自分たちが先でした、先だったに違いない、で思考が終わる
113 しぃ(群馬県):2013/06/16(日) 17:14:40.92 ID:JT4bpfG5P
右から読むと、って2文字目からいきなりハングルにないんだが。
114 しぃ(福岡県):2013/06/16(日) 17:18:06.39 ID:plIYledmP
アルファベットの起源はハングルであるニダ
楔形文字の起源はハングルであるニダ
エジプトヒエログリフの起源はハングルであるニダ
漢字の起源はハングルであるニダ

四大文明の起源は韓国であるニダ
キ〜〜〜ッ

ここでシコる
115 ジャパニーズボブテイル(北海道):2013/06/16(日) 17:20:57.93 ID:uimE5bUd0
半島のエベンキの歴史って1000年ぐらいだろ?
116 セルカークレックス(関西・東海):2013/06/16(日) 17:23:47.17 ID:vP/yjSZPO
宮崎県の西都市はハングル文字でお出迎えの垂れ幕があった
117 ロシアンブルー(東日本):2013/06/16(日) 17:24:28.74 ID:0hsoYq700
>>101
現物だとされてるのが出てきたのが江戸時代
それがハングルに似てた
118 マヌルネコ(長崎県):2013/06/16(日) 17:25:09.45 ID:5AQBS4yp0
ハングルはつい最近作られただろうが
どんだけ頭の中がファンタジーなんだよ
119 ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 17:28:18.47 ID:da+gMKab0
>約200年前、日本国学者の平田篤胤が当時、朝鮮の訓民正音を
>土台に神代文字をねつ造したというのが私たちの学界の定説です。

マジで言ってんのこれ
120 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 17:29:38.89 ID:xUuI9gql0
ドラえもんはトンチャモンのパクリニダと同じレベルw
121 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 17:32:07.45 ID:0qzlUnRD0
>>119
実際「阿比留文字」っていう数ある神代文字の一つは明らかにハングルを元にしている
ほかのやつにはもしかしたら江戸より遡る文字もあるかもしれんが、それらはハングルを元にしてない
ただ、漢字の日本流入以前には遡れないと思われている
122 サイベリアン(やわらか銀行):2013/06/16(日) 17:39:59.24 ID:T6DbxJRC0
みっともない事、日本のせいで、
それ以外は全部ウリナラ起源かよw

どうせなら、ブルセラの起源も主張してれよw
123 ヒョウ(新潟県):2013/06/16(日) 17:40:55.11 ID:LqCJN3/B0
>>122
してますw
124 イエネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 17:42:42.33 ID:XUXOJ7Mj0
そのハングルを元にしてるってのもチベットやモンゴルのほうだったりするんじゃねえの? 
125 ボブキャット(大阪府):2013/06/16(日) 17:43:17.57 ID:Xbzk1EL+0
全然、似ても似つかないのに、何で、ハングル?
脳みそ破壊されてるんじゃないのか?
大便の食い過ぎで。
126 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 17:44:44.56 ID:0qzlUnRD0
>>125
神代文字は上の段の文字だぞ
127 リビアヤマネコ(WiMAX):2013/06/16(日) 17:47:53.95 ID:K05BS92C0
時系列ってものがあるだろ、大丈夫かね
128 黒トラ(dion軍):2013/06/16(日) 17:48:07.86 ID:3l0BPjNY0
またいつもの症状ですね
お薬出しときますから
129 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 17:49:00.37 ID:0qzlUnRD0
ついでに対応表かいとく(図では「む」が「OT」にみえるが、神代文字の表見ると「ロT」なので変更した)

平仮名:「か」「む」「な」「が」「ら」
神代文字:「フト」「ロT」「Lト」「フト」「コト」
ハングル:「フト」「ロの↓にT」「Lト」「フト」「己ト」
130 ピューマ(福岡県):2013/06/16(日) 17:49:11.94 ID:D6xaGupi0
何で日本にいるの?
さっさと出て行けよ
131 ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 17:53:35.90 ID:Cppc6PVP0
>>121
私が見たやつには、
「阿比留文字」右側に母音字、左側(漢字の「偏」に当たる部分)に子音字を
配置する「二次元」構成
「ハングル」は左右・上下配置の他に、三つの字母を配置する複雑な「三次元」構成

つまり、ハングルの方が進化している=阿比留文字が元になっているのでは?という
事だった。頷ける仮説。
132 ヒョウ(新潟県):2013/06/16(日) 17:55:22.34 ID:LqCJN3/B0
どうして「反対かも?」と思わないのか?
133 ボブキャット(大阪府):2013/06/16(日) 17:55:34.29 ID:Xbzk1EL+0
しかし、なんで、クソ韓国は、こんな些細な話題を調査して
捏造してるのかね?
いい加減、日本に関わってんじゃねぇょ!
気色悪いにもほどがある。
134 ロシアンブルー(東日本):2013/06/16(日) 17:57:29.52 ID:0hsoYq700
>>131
ハングルの元はパスパ文字
詰まり、源流はインド
135 ヒョウ(新潟県):2013/06/16(日) 17:58:22.05 ID:LqCJN3/B0
>世界で唯一、創製原理と時期が正確に知られるハングルであることが明らかなのに
馬鹿w
それだけ新しいってこったw
136 イリオモテヤマネコ(千葉県):2013/06/16(日) 17:58:42.49 ID:7OimNrfo0
ハングルの前身ってパスパ文字だし
元を辿ればエジプトのヒエログリフからの派生だけど?
137 イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 18:00:17.94 ID:qCjqBSOH0
>>135
反対に言うと、ハングルの創出以前から日本に似た文字があったということなら


日本が元祖ということになるな。
138 バーマン(大阪府):2013/06/16(日) 18:00:23.85 ID:v/v9m4p30
宇宙の起源
139 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 18:01:10.91 ID:0qzlUnRD0
そりゃちゃんとした起源が平田篤胤が見つけた江戸時代以前に遡れないから
また、「肥人書」がハングルより前に存在したという記録はあるが、
平田篤胤自身が「肥人書」は「日文草書」だろうと考えていることからしてハングル以前とは言い難い
なお「日文草書」はハングルとは似ても似つかない、もしかしたら南アジア起源かもしれない文字
140 ボブキャット(大阪府):2013/06/16(日) 18:03:47.82 ID:Xbzk1EL+0
ハングルが出来たのは、1446年の最近の事じゃないか?
図々しいにもほどがある。
デタラメ言うな!
韓国が!


以下、ウキより引用。

朝鮮語は15世紀半ばまでそれを表記する固有の文字を持たず、口訣(こうけつ・くけつ)・
吏読(りとう)など漢字を借りた表記法により断片的・暗示的に示されてきた。
このような状況の下で李氏朝鮮(朝鮮王朝)第4代国王の世宗(在位1418年-1450年)は
固有の文字であるハングルの創製を積極的に推し進めた

1446年に訓民正音の名でハングルを頒布することとなった。
141 コラット(チベット自治区):2013/06/16(日) 18:03:59.88 ID:6rC/TQZH0
タイムマシンで現代に来た古代日本人がハングルをパクって神代文字を作ったんだろ?
何も矛盾は無い
142 コラット(チベット自治区):2013/06/16(日) 18:06:53.60 ID:GBdLFO6pP
こんなんだからいつまでたっても土人なんだなぁって思う
143 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 18:07:20.92 ID:0qzlUnRD0
だからハングルよりも前にちゃんと「日文真字(阿比留文字)」があったことを証明すればいいんだよ
他の神代文字はハングルとは似ていないからそれだけにしぼってね。
あと、広辞苑の「神代文字」にも

「日本固有の、神代から伝えられたという文字。
実は、亀卜の灼兆や朝鮮のハングルに擬した偽作〜」
とか書いてあるから、学会的には阿比留文字はハングルより後とみなされていることがわかると思う。
144 ピューマ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 18:09:41.67 ID:vPApNiB/0
ヘブライ文字のほうがそっくりだろ
145 スナネコ(茨城県):2013/06/16(日) 18:09:42.10 ID:IqtxkaxN0
韓国の証明=捏造だからキリがない
146 ロシアンブルー(東日本):2013/06/16(日) 18:10:13.43 ID:0hsoYq700
>>140
その通りだが、
神代文字だと称するものの実物が出てきたのが江戸時代でそのうちの阿比留文字はハングルに激似
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BB%A3%E6%96%87%E5%AD%97
147 デボンレックス(関西・北陸):2013/06/16(日) 18:10:29.91 ID:5Ef8gAqsO
トンデモ学説の起源まで主張するチョンって笑い通り超して憐れみを感じるんだが…
148 イエネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 18:11:09.67 ID:XUXOJ7Mj0
ぱっと見だとヘブライ文字だな。
149 セルカークレックス(内モンゴル自治区):2013/06/16(日) 18:11:27.85 ID:S0B+r4VqO
半島にはアイデンティティーがないなんて民族総難民だな
150 ボブキャット(大阪府):2013/06/16(日) 18:12:25.09 ID:Xbzk1EL+0
>>146
何を言ってんだ?
ハングル自体は、パスパ文字を真似たから、パスパ文字
と、阿比留文字に激似と言うべきだろ?
何で、ハングル?
何でも、都合の良いように捏造するなよ。
韓国人。
151 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 18:14:22.20 ID:0qzlUnRD0
>>144
ハングル読めるなら、この阿比留文字一覧と比較してみてくれ
eを表す文字が「H」→「-|」, rを表す文字が「己」→「コ」、yを表す文字が「母音に棒一本追加」→「エ」
以外はほとんどそのままだから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ahiru_moji_1.jpg
ヘブライ文字ではこんな対応ない
152 ボブキャット(大阪府):2013/06/16(日) 18:17:04.00 ID:Xbzk1EL+0
>>146
言っとくけどな、日本の仏教はインドから派生したんだよ。
密教もそう。
だから、パスパ文字が日本に伝来されるのは、当たり前の事なんだよ。
それを、何で、真似をした偽造言語のハングルと似てるって
言い出すんよ?
頭おかしいじゃないのか?
153 クロアシネコ(大阪府):2013/06/16(日) 18:20:40.39 ID:ljYDKh970
ハングルの元が神代文字だと主張したら、全否定する学者=竹島は韓国領土だと主張する学者
154 アンデスネコ(愛媛県):2013/06/16(日) 18:22:59.10 ID:Va1MuGPI0
何らかのベース素材にはなったのだろう、チョン文字の
155 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 18:24:54.71 ID:0qzlUnRD0
そりゃ、ハングルを知っていてもパスパ文字は一見しただけじゃ読めんが
阿比留文字はほとんど読めるから

パスパ文字「g」の一部分からハングルの「k, g」
パスパ文字「d」からハングルの「t, d」
パスパ文字「ch」のいち部分からハングルの「ch, j」
パスパ文字「l」の一部からハングルの「r, l」
はほぼ確実に言えるだろうけど、あとは心もとない

一方、ハングルと阿比留文字だと
子音が同じなのが「k, s, t, n, h?, m, w」
母音が同じなのが「a, i, u, o」
これで両方共が独自にパスパ文字からできたと考えるのは無理がある
156 アンデスネコ(愛媛県):2013/06/16(日) 18:25:12.02 ID:Va1MuGPI0
>>4
作られただけなら割と古いらしいけど、それでもあらゆる文字の中では最も若いし出来立てホヤホヤレベルだろうなw
157 ロシアンブルー(東日本):2013/06/16(日) 18:25:57.68 ID:0hsoYq700
>>152
面倒だからそれでいいや
パスパ文字が元だとしても
漢字流入以前には日本に文字があった可能性はかなり低い

中臣氏とともに朝廷の祭祀を務めた古代氏族である斎部氏の長老・斎部広成は、
『古語拾遺』(808年)において「蓋聞 上古之世 未有文字 貴賤老少 口口相傳 前言往行 存而不忘」と記し、
漢字渡来以前の日本には文字がなかったと明言した。
卜部兼方より約500年前の証言として注目される。
158 ボブキャット(大阪府):2013/06/16(日) 18:27:01.65 ID:Xbzk1EL+0
>>155
勝手な解釈するなよ!
朝鮮人!
読めないは、お前だけだ。
159 ヨーロッパオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/06/16(日) 18:28:50.35 ID:SJ6cKBswO
なんかもうメチャクチャ

「大陸の言葉である“ロード”とは、日本語の“どうろ”が語源である」とか
「カレーは日本語の“辛い”が語源である」
ってぐらいメチャクチャなこじつけだぞ
160 ヒョウ(新潟県):2013/06/16(日) 18:28:56.33 ID:LqCJN3/B0
>>155
それハングルは阿比留文字のパクリって事じゃ無いの?
161 黒トラ(神奈川県):2013/06/16(日) 18:29:57.10 ID:2v0/Hhjb0
バカチョンは神代文字がなんなのか理解してないだろw
阿比留文字って言うならともかく神代文字に似てるってなんも理解してない証拠じゃねーかw
162 スミロドン(東京都):2013/06/16(日) 18:32:11.73 ID:xpEORXFC0
定説ってなんだ
163 ターキッシュバン(福岡県):2013/06/16(日) 18:32:42.39 ID:3vG0tjlv0
http://www7b.biglobe.ne.jp/~choreki/photo/ahiru-t.jpg
五十音表にぴったりで「ん」まであると何かうそくさいね
164 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 18:32:51.07 ID:0qzlUnRD0
>>158
じゃあハングル知っているならパスパ文字を発音なしで正確に読んでみてくれ
ついでに原田実「図説 神代文字入門」p10の「日文真字(アヒル文字)」についての記述では

「しかし、この文字は韓国のハングルとそっくり、というより日本語の音韻に合わせて整理された
ハングルそのものといってよいシロモノである。アカデミズムの世界には、神代文字といえば、
すべてハングルをタネにした江戸時代の偽作だとする風潮があるが、そのイメージを作ったのも
まさにこの日文真字にほかならない。」
となっている。
言っておくが、この本には神代文字がほかに20種類ほそ紹介されていて、そのどれもハングルには似ていないから
別にこの作者が反日というわけではない。
165 アンデスネコ(愛媛県):2013/06/16(日) 18:33:11.07 ID:Va1MuGPI0
同じものをベースにしてるだけだろ、そこのハゲども
166 トンキニーズ(兵庫県):2013/06/16(日) 18:35:15.08 ID:3bpbePxL0
>>106
日本人なら読点くらいきちんと打てよ。お前チョンか?
167 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 18:38:20.89 ID:0qzlUnRD0
>>160
だから阿比留文字がハングル成立の1446年より前に見つかってないのが問題
「肥人書」が13世紀にあった、というテキストはあるが文字自体は不明。
平田篤胤自身、「阿比留文字の草書体」が「肥人書」であるとみなしているし、
「阿比留文字の草書体」は「阿比留文字」や「ハングル」とは似ても似つかない
168 ボブキャット(大阪府):2013/06/16(日) 18:38:50.69 ID:Xbzk1EL+0
>>164

> じゃあハングル知っているなら

日本人はハングルなんぞ、知ってる訳ないだろうが。
大半の日本人は、気色悪いから、知りたくもないよ。

それより、神代文字はハングルなんぞより、古くて古代よりあるんだよ。
たった、1500年ぐらいに新たに出来た、ハングルとどっちが古いのか
判ってんのかよ?


以下、引用

神代(初代神武天皇が即位した紀元前660年より前)に使用されたとされる文字である。
多くの神代文字には神話や古史古伝に基づく伝承がある。
169 イエネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 18:40:36.93 ID:XUXOJ7Mj0
ハングルのルーツをきっちり研究したほうが近道じゃね? そこらへんどうなってんのよ。
170 アンデスネコ(三重県):2013/06/16(日) 18:43:14.24 ID:nVSVgct+0
100%人工文字の癖に何言ってんだ
171 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 18:48:03.02 ID:0qzlUnRD0
>>168
前述の「図説 神代文字入門」から
日文真字(アヒル文字):平田篤胤が1819年に取り上げる。古くから対馬の阿比留家に伝わるとされるが江戸時代以前は不明
日文草書(アヒルクサ文字):アヒル文字の草書体とされ、「肥人書」と平田篤胤はみなしている。1776年ごろから広まったようだ
アナイチ文字:1831年に薩摩藩で編纂された「成形図説」が初出。
ヲシデ(ホツマ文字):安永年間(1772〜1780)の頃に成立
阿波文字:1779年の「神字書」で初出
吉備文字:7世紀に吉備真備がつくったとされるが、平田篤胤の「神字日文伝・疑字篇」が初出
モリツネ文字:同様に平田篤胤「神字日文伝・疑字篇」が初出。
コレタリ文字:同様に平田篤胤「神字日文伝・疑字篇」が初出か。
まあこんなところ、>>157が言っているように漢字渡来以前の日本に文字がなかったと斎部氏が言ってるし
神代文字とされる文字がすべて五母音体系なことからして漢字渡来以前の神代似合ったと考えるのはおかしい
172 ジャパニーズボブテイル(関西・東海):2013/06/16(日) 18:49:57.66 ID:hR3/rETS0
またか…
こういう朝鮮人ネタはガクっと力が抜けるわ
マジで朝鮮人は滅んでくれないかな
173 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 18:51:47.59 ID:FoNuL82YP
日本書紀に「一書に曰く」っていっぱいあるんだから書も文字もあったんだよ。
174 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 18:56:36.57 ID:0qzlUnRD0
>>173
日本書紀第19巻・欽明天皇2年の注
「帝王本紀に多(さわ)に古字(ふるきみな)ありて、選び集める人しばしば遷り易(か)はることを経(へ)たり。」
の文章を元に「古字」は漢字以前の「神代文字」と考える論者はいるが、日本語を表記するための
古い表記法と普通は考えられている。

あと、斎部氏だけでなく、「隋書」倭国伝にも「文字無し。ただ木を刻み縄を結ぶのみ。」
とあるから日本に漢字以前に文字がなかった、というのは広く共有された事実だったんだろう
175 カラカル(愛知県):2013/06/16(日) 18:58:12.32 ID:irX0EiNh0
176 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:01:15.32 ID:FoNuL82YP
ホツマツタエなんて偽書なわけないし。あれを後世が創作したなら神業。
177 ターキッシュバン(福岡県):2013/06/16(日) 19:01:51.77 ID:3vG0tjlv0
やまとことばに書くとか記すとかあるのは文字を使っていたわけではないのかな
178 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 19:02:18.75 ID:0qzlUnRD0
たしかに
la mhmmd, la mkkh
と書いているように見えなくはないが
179 マーブルキャット(沖縄県):2013/06/16(日) 19:04:22.79 ID:68adArwv0
ハングルは日本の神代文字をパクッたものって事?
180 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:07:04.29 ID:FoNuL82YP
漢字の前に文字がなかったのなら「書」に「かく」という訓読みを当てるわけがない。
「かく」という行為は既にあったと見るのが妥当。っていうか常識的に考えて
生活していけば文字くらい作るじゃん。
181 ターキッシュバン(福岡県):2013/06/16(日) 19:08:01.13 ID:3vG0tjlv0
神代文字とされている文字がいっぱいある中で阿比留文字というのがハングルに似ていると言う事
182 イエネコ(やわらか銀行):2013/06/16(日) 19:08:46.34 ID:fj8PRa4G0
韓国の存在自体が論外
183 ジャングルキャット(茸):2013/06/16(日) 19:08:55.60 ID:be56HAeP0
ちょっと何言ってるかわからないです
184 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:11:24.47 ID:FoNuL82YP
パスパ文字がハングルの起源って説があるけど、パスパ文字はモンゴル帝国の文字で
仮にチンギス・ハーンが源義経だったら説明はつく。神代文字は表音文字。
モンゴルで義経はパスパ文字を創作した。それが平安時代までは普通に使われていた神代文字で
あった可能性も十分ある。ちなみに義経は伊勢神宮に神代文字で和歌を奉納している。
185 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:13:17.51 ID:FoNuL82YP
俺は歴史上の人物でも新井白石をものすごく評価してるけど(アベノミクスの逆をやった)、
新井白石は神代文字も肯定しているしチンギス・ハーン=義経説も研究している。
新井白石は真実が見えていたのだと思われる。
186 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 19:14:11.06 ID:0qzlUnRD0
>>180
たしか高島俊男か誰かのエッセイで
「書く」動作が「掻く」動作に似ていることから「かく」という訓読みを当てたんだろうとあった
187 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:17:30.43 ID:FoNuL82YP
金網に向かって砂を投げればそれぞれの穴を砂が通って反対側へ行く。歴史の順行もこれと似ている。
逆にいま投げた砂を拾い集めて通ってきた穴一つ一つに同じく通すことはほぼ不可能。
ホツマツタエが後世の創作ならこれをやったに等しい。つまりすべての史実とその関連を
一寸違わず創作したことになる。もちろんこれは無理で創作ならどこかに矛盾が出る。
188 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 19:19:15.94 ID:0qzlUnRD0
>>184
パスパ文字の母体はチベット文字とされている
義経が書いたとされる神代文字は阿比留文字の草書体で、阿比留文字とは似ても似つかない
189 ヒョウ(新潟県):2013/06/16(日) 19:20:27.63 ID:LqCJN3/B0
神代文字から阿比留文字に話がずれてるのは何で?
190 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:21:11.51 ID:FoNuL82YP
>>186
そんな頑なに否定しなくても。もしかして日本書紀や古事記の研究者?
神代文字があったとなればすべてが否定されるからね。でも文字はあったと考えるのが自然でしょ。
191 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 19:21:14.10 ID:0qzlUnRD0
>>189
数ある神代文字で阿比留文字だけがハングルそっくりだから
>>1の韓国人も神代文字=阿比留文字と考えているんだろ
192 しぃ(神奈川県):2013/06/16(日) 19:22:02.50 ID:6a65/RzQP
阿比留文字なんて偽書として一蹴されてるだろ
193 ハイイロネコ(dion軍):2013/06/16(日) 19:28:07.71 ID:bmRF3c270
194 サーバル(関東・甲信越):2013/06/16(日) 19:28:33.46 ID:M9IQtdGKO
ハングルは元々字が無いチョンの為に日本人が与えたんだが
195 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 19:28:37.10 ID:0qzlUnRD0
さすがに「一書に曰く」で文字があったと考えるのが自然と言われても困る
ホツマツタヱの「ホツマ文字(ヲシデ)」も五母音体系で奈良時代以前の8母音(or7母音)体系とは
矛盾するし、隋書倭国伝は他国の歴史書だから信憑性ないといっても
斎部氏や大江匡房が元々日本に文字はなかったって言ってるのに、後世卜部氏が神代文字の存在を
言い出したの考えてみても、文字はなかったと少なくとも思われていた、とすべきだろう。
まあもしかしたら天武天皇が新しく文字を制定しようとした、て記述があるから
それで新字が出た可能性は否定はしない。
あと、文字の発明自体が普遍的を思っているようだが、現在のアルファベットやアラビア文字、デーヴァナーガリー文字すべてが
原カナン文字に遡れるように、ゼロからの発明は難しい。
196 茶トラ(千葉県):2013/06/16(日) 19:29:22.10 ID:nPEbrn0r0
必死に過去を捏造してる暇があったらノーベル賞を取る努力をしろよ
197 ヒョウ(新潟県):2013/06/16(日) 19:29:47.21 ID:LqCJN3/B0
なぜか必死な馬鹿がいるな
198 ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 19:30:19.86 ID:+HSD1CEkT
神代文字なるものを崇めている日本人なんかに出会ったことがないがw
199 茶トラ(千葉県):2013/06/16(日) 19:32:44.46 ID:nPEbrn0r0
文盲だったチョンに埋もれてたハングルを教育してやった恩を忘れるなよ
200 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:33:22.32 ID:FoNuL82YP
>>195
>さすがに「一書に曰く」で文字があったと考えるのが自然と言われても困る

困ってんじゃん。ホツマツタエだって読めば味わい深く、様々な日本語の語源も知ることができる。
枕詞の謎もほとんど解ける。神社の歴史や日本の伝統文化も読み取れる。

だいたい万葉集だって文字が現れていきなり4000首出てきたってことはない。
ずっと蓄積されてきた和歌が万葉集になったと見るのが妥当。
201 茶トラ(千葉県):2013/06/16(日) 19:34:21.05 ID:nPEbrn0r0
文盲のチョンに複雑な日本語は無理だからアホでも使えそうなハングルを教えてやったのは日本人
202 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 19:36:52.95 ID:0qzlUnRD0
>>200
じゃあホツマ文字が地水火風空で5母音しかないのに
万葉集が7or8母音体系なのはどう説明を
203 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:38:48.34 ID:FoNuL82YP
>>202
ホツマ文字を焚書して漢字を国字にするときに、中国の発音、要するに音読みの表記の関係で
母音が増えたんじゃないの?じゃあ逆に聞くけどなんで7、8母音が5母音に減ったの?
5母音以外が無駄だったからでしょ。
204 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 19:40:18.64 ID:0qzlUnRD0
>>203
母音の数が日本語の変遷で減ったから
たとえば、沖縄方言(琉球語)は基本3母音だがもともとは日本と同様5母音以上あったと考えられている
205 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:42:52.33 ID:FoNuL82YP
>>204
母音が減るってのはそう簡単じゃない。平安時代に減ったとなればたった400年で減ったことになる。
じいちゃんばあちゃんのじいちゃんばあちゃんが違う言葉喋ってたなんて信じられるか?
206 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 19:44:13.26 ID:0qzlUnRD0
>>205
英語にはたった200年で母音の推移が終了した「大母音推移」ってのがあってだな
今の英単語の発音がスペル通り(ローマ字読み通り)でないのはほとんどこのせい
207 メインクーン(空):2013/06/16(日) 19:44:40.31 ID:Gqt7zMv30
本日のNGID

ID:FoNuL82YP
208 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:45:53.14 ID:FoNuL82YP
>>206
まあくだらん議論してもしゃあない。証拠が出ないことにはな。でも青銅器の鏡に神代文字書いてあるの
見たことあるぞ。俺は常識的に考えて文字はあったと思ってるよ。
209 しぃ(神奈川県):2013/06/16(日) 19:46:30.32 ID:6a65/RzQP
>>205
さっきから状況証拠ですらないものを並べているだけじゃねぇか
210 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 19:48:03.35 ID:0qzlUnRD0
>>208
擬銘帯のことなら、少なくとも十二支に関する文字は琉球からも出ているそうだから
神代文字候補とはなるかもしれないな、そんなに文字があるとは思えないが
211 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 19:48:04.57 ID:FoNuL82YP
>>209
別におれは学者でもなんでもないからね。ただ一人間として常識的にホツマツタエは真書だし、
神代文字はあったと思ってるよ。ないことを証明するほうが困難だし。
212 コラット(愛知県):2013/06/16(日) 19:49:30.95 ID:NeSwMlJM0
神代文字自体がアレなのになに言ってんだ
213 ヤマネコ(山梨県):2013/06/16(日) 19:49:50.61 ID:Tkpf+6um0
まあ
これだけ歴史ある国が
独自の文字体系を発明しなかったはずがないし
ホツマはかなり信頼性あると思うな
214 しぃ(神奈川県):2013/06/16(日) 19:51:49.06 ID:6a65/RzQP
>>211
あんたが思ってるだけなら勝手だけどね
他人に対する訴求力はない
215 エジプシャン・マウ(東京都):2013/06/16(日) 19:57:18.93 ID:0qzlUnRD0
ホツマツタヱ、いちいち反論するのは面倒だから引用しとく、

「古史古伝」と「偽書」の謎を読む p160から
@歴史上確実なところでは、花押の初見は天暦四年(九五○)以降に属する。
にもかかわらず、「秀真伝」にはそれをはるかに遡る年代の花押がある。
狩野亨吉が批判した「竹内文献」や「宮下文献』にも同様の事例が認められる。
彼らは、これに対する納得のいく説明をいまだに提示していない。
A彼らは宝「秀真伝』が記紀の原典であるとの仮説を唱えるに際し、
信頼し得る第一級史料などで確認し得ない『秀真伝」のみにしか存在しない記述をもってその裏付けとする
(松本善之助『撃ちてし止まん』の歌で証明する」『秘められた日本古代史[ホツマツタヘ]毎日新聞社一九八○)など、
学問的論証とは無縁の循環論法をとっている。
216 キジトラ(静岡県):2013/06/16(日) 19:58:45.35 ID:j0LUn6bb0
発音記号と文字は違う。
217 ジャパニーズボブテイル(関西・東海):2013/06/16(日) 19:59:26.23 ID:a/so7a320
さすがに日本人になりすましたチョンだらけの日本のテレビ局とかも。
日本国が統治する前のチョン国の写真は放送しないな。
とても人類とは思えない状態だったからな
218 ターキッシュバン(福岡県):2013/06/16(日) 20:02:40.60 ID:3vG0tjlv0
>甲類の「き」とされ、「秋」や「君」「時」「聞く」の「き」を表す。
>乙類の「き」とされ、「霧」「岸」「月」「木」などの「き」を表す。
母音が多かったというか、今の日本語で無意識に母音を短縮や省略している部分の書き分けっぽいな
219 白黒(神奈川県):2013/06/16(日) 20:07:33.65 ID:17rqjvRG0
「ハングルはモンゴル文字を手本に作られた」と宮脇淳子氏が言っていた。
220 しぃ(神奈川県):2013/06/16(日) 20:13:51.50 ID:6a65/RzQP
>>219
文字系統を考えるとそれで合ってる
221 シンガプーラ(東日本):2013/06/16(日) 20:39:09.79 ID:DQBu0toa0
一行目で読む気がなくなった。
222 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 20:40:31.52 ID:FoNuL82YP
セオリツ姫はアマテルカミのお妃様でうちの近くの神社に祀られてる。
ホツマツタエを全部否定することは不可能に近い。
223 ロシアンブルー(dion軍):2013/06/16(日) 20:41:27.59 ID:AyhEUnvE0
ホツマツタエなんか嘘八百を出されてもなぁ・・・
224 しぃ(神奈川県):2013/06/16(日) 20:41:41.90 ID:6a65/RzQP
まだ言ってんのか
否定どころか肯定出来る要素がねーんだよ
225 マーゲイ(神奈川県):2013/06/16(日) 20:43:35.46 ID:1046nHeK0
ハングルって作られてまだそんな経ってないだろ
226 キジ白(長屋):2013/06/16(日) 20:44:59.51 ID:MU4jr18g0
韓国人って毎日毎日こんなことばかり考えて生きてるんだな…。
227 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 20:45:39.65 ID:FoNuL82YP
>>224
肯定できるだろ。ホツマツタヱ読めばいいんだから。
否定は不可能。お前ら証拠集めて否定してみてくれ。
228 トンキニーズ(兵庫県):2013/06/16(日) 20:45:46.66 ID:2nEDvPc60
日本の文字ってほとんど中国由来だろ
いろいろと好き勝手改良はしているものの
チョンもハングル使う前は漢字だしハングルの歴史が・・・
中国人がこれに対して何か言ってるコメントねえの?
229 白(四国地方):2013/06/16(日) 20:46:40.12 ID:bl6TqLL30
阿比留だか阿波だかの文字がよくわからんとこ多いから適当ぬかしてるだけじゃねえの
ハングル側は時代背景まで把握されてるような
230 ソマリ(中国・四国):2013/06/16(日) 20:47:42.41 ID:erUKaTf7O
韓国人は欠陥遺伝子を脈々と受け継いでるね(´・ω・`)
231 ペルシャ(埼玉県):2013/06/16(日) 20:48:05.46 ID:61/K27so0
な〜にが大事な文化遺産だよ
日本が統治するまで使われてなかったくせにw
232 ロシアンブルー(dion軍):2013/06/16(日) 20:48:49.51 ID:AyhEUnvE0
>>227
今までけちょんけちょんになるまでやまほど否定されてるだろハゲ
最近あんな偽書の信奉者が多いのはなんでだ
233 しぃ(福島県):2013/06/16(日) 20:51:07.30 ID:FoNuL82YP
うしは乗りうし(乗りにくい)からうしって名前になったんだとよ。
うまは乗りうまし(乗りやすい)からうまって名前になった。
日本語の語源を知ると楽しいだろ。ホツマツタヱを否定していたらそんな語源も知らずに日本人やってることになるよな。
234 しぃ(茸):2013/06/16(日) 20:51:35.81 ID:l6/ikHblP
まーたウリナラファンタジーかよ
235 スペインオオヤマネコ(石川県):2013/06/16(日) 20:52:43.20 ID:ZNRo4YXb0
コラヤメタマエに執着してるやつがいるな
236 しぃ(公衆):2013/06/16(日) 20:53:09.10 ID:TDB8a46Y0
少なくとも「うま」「うめ」は、中国語から
ma→むま→うま
mei→むめ→うめ
だろうに
237 ラグドール(三重県):2013/06/16(日) 20:56:45.00 ID:aQqBV2280
両方漢字元にしてるんじゃないの?
238 ラガマフィン(沖縄県):2013/06/16(日) 21:13:40.91 ID:zepEQHX30
神代文字は近世になってガチでハングルをパクって捏造したものだから、こんなのを崇めているやつはチョソと同じ
まともな歴史を学んだ日本人は、こんなの失笑に付すレベル
239 ラグドール(兵庫県):2013/06/16(日) 21:17:50.76 ID:COB4w4jL0
元々は江戸時代の国学者が捏造したんだっけ?>神代文字
240 ボブキャット(岐阜県):2013/06/16(日) 21:21:26.35 ID:nzZiFvR30 BE:1482927629-PLT(12001)

漢字以前に文字があれば
漢字なんて難しいのは使わないと思う
241 ラグドール(奈良県):2013/06/16(日) 21:26:57.06 ID:dPCvgXLo0
と言うか朝鮮は自国の歴史を遡って神代の時まで戻れるの?
日本は日本創造神代の八代の子孫とされる神武天皇まで人の歴史はもどる
新大陸は仕方ないとしても北欧やアフリカの途上国もそう言ったお話はあるけどさ
朝鮮には半島創造の話とかはあるの?
242 スナドリネコ(宮城県):2013/06/16(日) 21:28:03.08 ID:s6xzFNJv0 BE:176127269-PLT(13001)

>>240
それがそうとも言い切れない
韓国では漢字よりはるかに覚えやすいハングルが作られたが、知識層の間では使われなかったし
243 白黒(大阪府):2013/06/16(日) 21:32:56.26 ID:Tf4uhwsr0
>>241
神武とか神話の数字を真に受けて年代設定しただけで
実際文献とかモノが残ってるのって4世紀とか以降じゃん
244 サイベリアン(東京都):2013/06/16(日) 21:34:36.95 ID:tP4lIr6k0
神代文字をガチで信じてるカルト野郎が居ると聞いて
245 ボブキャット(愛知県):2013/06/16(日) 21:36:46.65 ID:hvM45r/m0
韓国には1000年位上前のハングルは全く残って無いんでしょ?
246 ボルネオヤマネコ(京都府):2013/06/16(日) 21:37:07.81 ID:ASQXp4Dj0
>>243
そもそも、半島にはその4世紀のものさえほとんど・・・
(あっても、『チョッパリの女帝にここまで攻め込まれたニダ』って書いてある石碑)
247 縞三毛(チベット自治区):2013/06/16(日) 21:37:34.98 ID:G40cTUnt0
まーた韓国起源節か
248 ボブキャット(愛知県):2013/06/16(日) 21:39:02.60 ID:hvM45r/m0
>>247
いや、ハングルは日本起源説だろコレ
249 オリエンタル(福岡県):2013/06/16(日) 21:39:33.56 ID:3leOEl3N0
神代文字ってなんぞや
そんなよくわからないものを崇めたことないお
250 ラグドール(奈良県):2013/06/16(日) 21:41:33.60 ID:dPCvgXLo0
>>243
ぶっちゃけその通りだし、日本神話も昔の人が考えたのかもしれないけど
少なくとも歴史的に価値のある書物として残っているし
もっと言うならキリスト教の唯一神だって作りばなしだとは思う
でもそれらは一朝一夕で文化として根付くわけではないしその土地の歴史として広く認知され、神社や教会、聖域として残ってるよ
歴史と文化は切っても切れない関係
歴史が無ければ文化は生まれないよ
そう言うのが朝鮮にはあるの?
251 ターキッシュアンゴラ(広島県):2013/06/16(日) 21:42:22.09 ID:LGobZKj20
>>249
江戸時代に国学者がハングルをベースにでっちあげたもんだから、
一般の日本人はそんなものがあることすら知らない
252 ボブキャット(愛知県):2013/06/16(日) 21:43:42.33 ID:hvM45r/m0
>>251
漢字以前の文字は教科書では教えないからな
253 ヨーロッパヤマネコ(愛媛県):2013/06/16(日) 21:43:46.48 ID:imuzIoGr0
朝鮮人は時系列が無いからなぁ〜
254 ターキッシュアンゴラ(広島県):2013/06/16(日) 21:46:15.17 ID:LGobZKj20
>>252
そんなものはない。
あったとしても、信頼できる史料は一切残ってない。
それを「あったことにして捏造」したのが神代文字。
255 カラカル(大阪府):2013/06/16(日) 21:46:20.24 ID:ZURE0NyQ0
韓国人って、一方的に韓国から伝えたものしか、調査しないのな。
他の国から伝わったものって、一切、無視して、一方的だよな。
だから、クズ人種って言われるんだよ。
256 ペルシャ(静岡県):2013/06/16(日) 21:47:35.50 ID:KrDRXm4d0
>>255
他国から伝わったものなんか無いから。
257 ターキッシュアンゴラ(広島県):2013/06/16(日) 21:48:35.99 ID:LGobZKj20
>>255
「伝えたもの」が多ければねえ・・・
実際はほとんどないから、あそこまで執着して馬鹿騒ぎするんだろw
258 スコティッシュフォールド(新潟県):2013/06/16(日) 21:48:52.72 ID:7MXZ7MI5I
任那日本府や、朝鮮半島で見つかった前方後円墳は
学界では常識なのに教科書ではタブーw
259 アメリカンショートヘア(千葉県):2013/06/16(日) 21:50:58.97 ID:o3koutP10
向こうの連中はハングルが愚民文字だって事実を一体どう思ってるんだ?
260 アフリカゴールデンキャット(山口県):2013/06/16(日) 21:52:51.01 ID:Ye66Zmy+0
>>255
そもそも韓国起源のものって宇宙以外にあるのか?
ただの通り道だろ
261 シンガプーラ(兵庫県):2013/06/16(日) 21:54:53.29 ID:SinCskrk0
一次史料だしてもらわにゃ
262 ラグドール(奈良県):2013/06/16(日) 21:55:43.21 ID:dPCvgXLo0
韓国なんて生まれたばかりの新興国なんだから歴史が無いのはしょうがないし当たり前なんだけどな
アメリカだって生まれて300年たってないから独自の神も持たないし半世紀ほど前にやっとジーパンやハリウッドみたいな大衆文化が根付いたって言うのに
ただ、朝鮮半島として見ればチマチョゴリやレイプは文化として残ってるよ
263 スフィンクス(関西・北陸):2013/06/16(日) 21:55:55.64 ID:apbsGecGO
それなら神代文字で書かれてる古い文献も韓国の女子高生でも読めるのか確かめてみてね
264 ターキッシュアンゴラ(広島県):2013/06/16(日) 22:00:34.13 ID:LGobZKj20
>>263
一番古いので江戸時代の文献しかないんだが・・・
それ以前の文献には神代文字なんて出てこない
265 ターキッシュアンゴラ(広島県):2013/06/16(日) 22:03:23.59 ID:LGobZKj20
そもそも「神代文字=ハングルをベースにした捏造文字」ってのは、
日本の学者たちが調べ尽くした上で、昭和初期に出た結論。
今になって韓国が騒いでる方が不思議。
266 ピューマ(大阪府):2013/06/16(日) 22:04:15.26 ID:QkUjjXF90
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
267 ターキッシュバン(福岡県):2013/06/16(日) 22:12:40.95 ID:3vG0tjlv0
大半が明らかな捏造で神代文字自体あったかどうかもわからないし古い文献が焚書されたのかもわからないが
すべての神代文字と呼ばれているものがハングルを基にしているのではないだろ
268 コラット(中部地方):2013/06/16(日) 22:13:09.76 ID:BC/6b/LPP
おまいら語学の大先生ばかりだな。
をれが、恥ずかしいじゃないか
269 しぃ(茸):2013/06/16(日) 22:16:39.25 ID:h3Kr55MdP
汚い布教の仕方だな
270 ターキッシュアンゴラ(広島県):2013/06/16(日) 22:17:09.91 ID:LGobZKj20
>>267
それはもちろんそうだけど。
でも、ほとんどがハングルとそっくり。
「丸ごとパクるのはさすがにあれなんで一部だけアレンジした」レベル。
271 スナネコ(茨城県):2013/06/16(日) 22:17:56.64 ID:IqtxkaxN0
韓国人も今字が読めるのも日本統治があってこそなんだよ
虫ケラが猿くらいには進歩した
捻じ曲げて過去を消し去りたい気持ちはわかるがw
272 マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 22:19:37.89 ID:aSTv1jTY0
うぜえきもいとしか
273 しぃ(公衆):2013/06/16(日) 22:20:29.04 ID:TDB8a46Y0
ほとんどの神代文字ではないだろ
阿比留文字にしたって、草書体は全然ちがうんだから
274 ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2013/06/16(日) 22:55:46.08 ID:D/1yycfB0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4278642.jpg
これだろ?神代文字って
全然ハングルかんけーねぇw
275 バリニーズ(東京都):2013/06/16(日) 23:00:05.12 ID:WuM3tK4j0
276 ヤマネコ(山梨県):2013/06/16(日) 23:10:59.69 ID:Tkpf+6um0
神代文字研究者なんて結論ありきで
研究してるからな
日本の歴史を意図的に 矮小化したい勢力がいるようだ
277 三毛(神奈川県):2013/06/16(日) 23:19:46.87 ID:7pvfb2Ci0
人類も馬もいなかった時代に大陸と地続きの日本に馬を伝えた民族だ
なんでもありだろ
278 しぃ(長野県):2013/06/16(日) 23:53:59.79 ID:4PfA9XN2P
似てるなら、日本から朝鮮に渡ったんじゃないの?
279 ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/06/17(月) 00:41:53.91 ID:1WbQ+Z090
阿比留文字に関しては(めずらしく)日本側がハングルからパクッたものなのよ
それはもう確定的なことで否定してるのはウヨ+オカルトのイカレた奴だけ
神代文字はほぼ全てが後世の捏造で大朝鮮帝国と同レベルの妄想
280 ベンガルヤマネコ(西日本):2013/06/17(月) 00:43:59.68 ID:WNsML06c0
>>279
ほぼ全てじゃなくて全てだ。
281 ラ・パーマ(兵庫県):2013/06/17(月) 00:53:38.00 ID:kBzwn6EP0
>>275
どう見てもハングルのパクリです
すいませんでした
282 マーブルキャット(長屋):2013/06/17(月) 01:21:04.54 ID:r834ONfZ0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1354753422/6

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
283 ラガマフィン(チベット自治区):2013/06/17(月) 04:07:50.59 ID:LgH+S9tW0
阿比留文字は表音文字であるハングルの基になったという見解を持つ人々もいる[1]が、学問的には認められていない。
竹下義朗『教科書になれなかった史実』第5章 雷韻出版
284 トンキニーズ(茸):2013/06/17(月) 04:22:43.64 ID:WSeOq0pX0
はいはい日本が悪い
285 マレーヤマネコ(京都府):2013/06/17(月) 04:45:50.83 ID:l5IqfXsb0
つうか何でもチョン批判はチョンと全く同じ事やってるじゃん
神代文字なんて胡散臭いの、ハングルからパクった奴もあるだろw
286 シンガプーラ(神奈川県):2013/06/17(月) 04:56:55.37 ID:BTiSZuJN0
読解力ないのでスレタイよんでも>>1を読んでも意味わからん
そもそも神代文字ってなに?>>1の画像が神代文字?
ひらがなにみえるんだけど?つーか上のハングルはなんなの?
287 デボンレックス(神奈川県):2013/06/17(月) 05:03:53.97 ID:ap82D9tV0
ずっと夢見てろw
288 ブリティッシュショートヘア(岩手県):2013/06/17(月) 05:10:44.55 ID:N8K0IlDQ0
神代文字という言葉を聞くと、、神代文字がヘブライ文字に似ていておまけに伊勢神宮にダビデの星があるという話を聞いてすっかり日ユ同祖論に嵌まっていた高二時代の思い出が甦る。
289 イリオモテヤマネコ(大阪府):2013/06/17(月) 05:12:03.65 ID:Wl7MoX5+0
そもそもハングルはモンゴル文字のパクりだろうが
290 マレーヤマネコ(京都府):2013/06/17(月) 05:20:47.74 ID:l5IqfXsb0
>>286
日本の古代文字がハングルを似てるって話でも何でもなくて
ハングルを真似て古代文字作り上げた奴が居るって事が問題
キリストの墓が日本にあったら信じてなかろうが叩かれるのと同じ構造
291 シャルトリュー(大阪府):2013/06/17(月) 05:24:00.42 ID:AvFKecJD0
大昔の日本に文字があったか無かったかの論争に決着のつく日は来るんかな
来なかったら永遠にモヤモヤしたままで面白くないな

有ったとして土器に残ってないのは不思議だが漢字こそが文字で今まで使っていたものは文字ではなかったという事になって土器も本も全部廃棄してしまったとかそんな事は無いんかな
292 ラ・パーマ(神奈川県):2013/06/17(月) 05:28:19.20 ID:89QHXxjD0
ハングルの起源はこの神社だったのかぁ
293 デボンレックス(大阪府):2013/06/17(月) 05:31:07.74 ID:gj8qexU30
恥ずかしい奴らだなw
294 オシキャット(大阪府):2013/06/17(月) 05:31:17.58 ID:pSB+JjCm0
日本に併合されるまで
国民の大半が文字の読み書きできなかった国があるらしい
彼らのために日本はハングル文字を復活させて普及させたとさ
295 バーマン(関東地方):2013/06/17(月) 05:33:27.64 ID:u1FCgMYbO
どの神代文字だよ
296 ジョフロイネコ(関東・甲信越):2013/06/17(月) 05:35:30.21 ID:nKNincJdO
ハングルとの関連性って、神代文字のが古いやんけ

どっちも漢字を崩すことから始まった文字だから似てるとしてもしゃーない。
297 マレーヤマネコ(京都府):2013/06/17(月) 05:36:23.62 ID:l5IqfXsb0
>>291
日本独自の古代文字あったらロマンだけど、ロジック的にある方を説明するほうが無理ゲーすぎるからな
漢字輸入したり、かな文字作ったり、古代大和朝廷の祭事を司る奴らが、無かったですって言ってて、周辺国も言ってるしな
また文字使わなくても言葉以外で意思伝達が出来るのは、インカ等で証明済みだしその点でも矛盾しない
298 シャム(関西・東海):2013/06/17(月) 05:37:52.83 ID:eFkcJ8oV0
神代文字なんてオカルト信じてるオカルト馬鹿のせいでつけ込まれる
こんなの中世だか江戸時代だかにハングル文字参考にして作られた偽物なのに
ハングル文字参考にしたのは事実だよ
299 マレーヤマネコ(京都府):2013/06/17(月) 05:56:49.09 ID:l5IqfXsb0
何より最先端の発掘探査方法が確立されてる現代、神代文字が発見されないのはおかしいし
現代人の感覚で文字を考えてまるで優劣があるかのような発想になるのがおかしい
当時は紙も鉛筆もないんだから、文字に当たるものを配列とかで表現した方が合理的だってケースもある
漢字を輸入したのはむしろ、英語がわからないわかろうともしないで四苦八苦してる現代人より国際的感覚があったとも言えるw
300 ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/06/17(月) 07:21:25.49 ID:uc+VAyWz0
2文字目と最後の文字は同じ文字なのになんで仮名は別の文字あててるの?
301 オシキャット(dion軍):2013/06/17(月) 07:48:01.66 ID:AtEA6Pwr0
残念同士が 集まったら
Ah... 化学反応で 毎日が 実験みたい!
302 ジャガランディ(兵庫県):2013/06/17(月) 07:56:09.15 ID:Ga/NloWW0
これは冗談とか煽り抜きで日本が一方的に悪いだろ
謝罪と賠償の証としてムーを創刊号から全部差し出してもまだ足りない
303 サイベリアン(東京都):2013/06/17(月) 08:05:42.16 ID:ZNi3mRL2P
信仰・研究しているのは「ムー派」の研究者ですよね
304 デボンレックス(福岡県):2013/06/17(月) 08:06:54.11 ID:nWaRYxiw0
>>300
上の段は右から、下の段は左から
305 サイベリアン(東京都):2013/06/17(月) 08:11:51.09 ID:ZNi3mRL2P
縄文土器の文様には明らかに型があり何らかの背景説話があったと想像される
またインカも使っていた結縄文字らしきものの出土例もある
306 ギコ(東京都):2013/06/17(月) 08:51:00.47 ID:srMVpdSwP
>>270
ほとんどって、阿比留文字以外でハングルに似てる神代文字を挙げてみろよ。
307 キジ白(東京都):2013/06/17(月) 09:42:41.61 ID:FRiQX8kH0
さすがに神代文字を信じる奴はいないだろ。
いたらよっぽどのバカウヨか精神病だろ。
308 ジャガランディ(兵庫県):2013/06/17(月) 10:13:17.99 ID:Ga/NloWW0
昨年、金星人によって金星に連れて行かれエル・カルラ・オネムと言う金星人名を与えられました。
現在は金星人から再び連絡がくることを待っている身です。
同じような立場、或いは体験をした人がいたら文通しましょう
309 ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2013/06/17(月) 11:48:18.81 ID:59dhEU3Z0
池田大作

「韓国は日本にとって文化大恩の兄の国、師匠の国であります」
310 スナネコ(東京都):2013/06/17(月) 14:03:32.30 ID:S2UWkc3e0
>>286
そのお前の言う「上のハングル」が神代文字だよ
311 サイベリアン(庭):2013/06/17(月) 17:15:30.48 ID:2OSYxK9GP
>>152その理屈は無理がある
パスパ文字はインド系の文字が由来だが、そのもの自体は清代の中国で誕生した文字
清代の仏教が日本に伝わらない限り、パスパ文字が伝わることはない
東南アジアの文字だってほとんどはインド系だが、日本に伝わっては無かったしな
伝来したというならその資料が無いと
312 ギコ(福岡県):2013/06/17(月) 19:18:05.12 ID:ZlxbIXUJP
日本が大好きで死ぬほど恋焦がれているニダ
313 ラ・パーマ(三重県):2013/06/17(月) 20:50:21.10 ID:f0RaI/su0
まとめサイトにこのスレあったが、馬鹿な朝鮮人wwwみたいなコメしかまとめられてなかった
まとめを見ると確かな情報を得られないというのは本当だな
314 シンガプーラ(東京都):2013/06/17(月) 21:04:06.38 ID:ZLUs1iZY0
>>311
パスパ文字はモンゴル帝国で使われてた文字だから清代中国で誕生した文字が由来
ってのはおかしいだろ
まあ、パスパ文字とアヒル文字とハングル比較すれば
パスパ文字から独立にアヒル文字とハングルができたと思う奴はいないだろうな
また、アヒル文字とハングルで表記の異なる「R」は
パスパ文字→ハングル→アヒル文字
の順に単純化されてるから
ハングルパスパ文字由来を主張しているやつは、間接的にアヒル文字ハングル由来説を
補強しているようなもん
315 ベンガルヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/06/17(月) 21:11:13.83 ID:mfgcbRlh0
真贋で言うなら年代の古い「神代文字」が真、「ハングル」が偽になる
学術的にはまったく別の文字形態で何時もの「韓国起源説」と同じ
316 シンガプーラ(東京都):2013/06/17(月) 21:16:13.62 ID:ZLUs1iZY0
ほかの神代文字ならともかく、アヒル文字をハングルとまったく別の文字形態っていってる
学者はいないだろうな
最初にアヒル文字を紹介した平田篤胤でさえ、両者の類似はハングルのほうが真似したから、
と言っているし、広辞苑も神代文字は甲骨文字やハングルから作った文字、と言ってるしな
317 ラグドール(宮城県):2013/06/17(月) 21:36:21.82 ID:MytXSETr0
>>222
郡山市民乙
この前、宇奈己呂和気神社行ってきたで
318 リビアヤマネコ(山梨県):2013/06/18(火) 00:22:15.27 ID:gvNPHaSR0
対馬出身でハングルにも触れる機会が多かった誰かハングルを参考にしてねつ造した
古くからあった神社の神聖な秘文を当時の朝鮮人が盗みそれを元にハングルを作った
どっちが正しいストーリーか一目瞭然だろ
319 ライオン(東京都):2013/06/18(火) 00:26:04.27 ID:02+SQP970
対馬以外で阿比留文字が古くから伝わっていたんならわかるが
そうでないなら前者だな
320 アビシニアン(やわらか銀行):2013/06/18(火) 06:21:28.39 ID:e5hVWal30
>>318
朝鮮人が神を騙るためにハングルからパクった
321 バーマン(茸):2013/06/18(火) 08:50:19.56 ID:OVfCkT/N0
>>4
宇宙誕生の際に出来た
322 アビシニアン(長野県):2013/06/18(火) 09:03:59.04 ID:Jc+bs/Ev0
訓民正音って・・・
323 縞三毛(東京都):2013/06/18(火) 09:15:08.19 ID:P8Zbnz870
訓民正音が制定されたのは1446年
阿比留文字が平田篤胤に「神字日文伝え」で紹介されたのは1819年
そしてその文字の入手経路は平田篤胤いわく
対馬の阿比留家→下総国の大中臣正幸→源八重平→会津の大竹喜三郎政文
という流れだとか
324 縞三毛(東京都):2013/06/18(火) 09:54:25.26 ID:P8Zbnz870
阿比留文字とハングルは、子音だけとっても

K:フ(阿比留文字)/フ(ハングル)
S:∧(阿比留文字)/人(ハングル)
T:[(阿比留文字)/[(ハングル)
N:L(阿比留文字)/L(ハングル)
H:「∧の下に○」(阿比留文字)/「ニの下に○」(ハングル)
M:ロ(阿比留文字)/ロ(ハングル)
Y:エ(阿比留文字)/母音+短棒1本(ハングル)
R:コ(阿比留文字)/己(ハングル)
W:○(阿比留文字)/ウを表す文字(ハングル)

とほとんど似通っているため、もしハングルの「H」の表記と阿比留文字の「H」の表記が同一であるならば、
この二つの子音はほとんど同じ音であったと思われる
いっぽう日本語で「は行」の発音は
p→Φ→hと移り変わっていって、ハングル制定時にはΦの音であり、江戸時代にはhの音だとと思われる。
朝鮮語の場合は、ハングル制定時からHの発音を表す文字はそのままであり、Φを表す文字に一番近いのは
「p(廿っぽい)」もしくは「ph(立っぽい)」とほかにあるので、阿比留文字からハングルを作ったとするならば
なぜ「H」の子音を表す文字に阿比留文字で「Φ」を表す子音を当てたのか疑問が出る。
いっぽう、阿比留文字が江戸時代ごろにつくられたとするならば、すでに「は行」は「H」の音となっているので、
ハングルでも阿比留文字でも同じ音を表しており、自然である。
325 アビシニアン(沖縄県):2013/06/18(火) 10:28:04.31 ID:iiL9N4qG0
朝鮮と国交断絶すればいいのに
在日は強制送還で
326 ノルウェージャンフォレストキャット (会社):2013/06/18(火) 10:29:49.92 ID:cyvxvbUa0
阿比留文字とか考古学・史学・言語学的な根拠皆無のヨタじゃねえかw
327 ライオン(香川県):2013/06/18(火) 10:40:17.40 ID:bxvXL4EE0
つまり、象形文字に毛が生えたくらいの古代文字を
今使って喜んでる国があると
328 しぃ(SB-iPhone):2013/06/18(火) 10:46:29.74 ID:oqfL6G9Vi
象形文字に毛が生えたくらいの文字って、
むしろ象形文字である漢字や、それをくずして作った仮名にあてはまらないか
329 ヒョウ(静岡県):2013/06/18(火) 10:51:32.61 ID:VYNN9M//0
>>307
いや 日本にこんな事まで絡んできて いちゃもん付けてくる
韓国人こそ精神病だから。 韓国の捏造ホルホル文化に
日本巻き込むな
330 リビアヤマネコ(山梨県):2013/06/18(火) 11:14:38.81 ID:gvNPHaSR0
>>320
ああ、なるほど
日本人が作った文字ですらなくて
韓国人によって「日本がハングルをパクった」という捏造のために作られたのが阿比留文字という可能性もあるな
ストーリーとしてはこっちのほうがよっぽどありえる
331 スノーシュー(沖縄県):2013/06/18(火) 11:14:51.94 ID:jK5IsSML0
古代、朝鮮は天皇領だったからで終わる話
たぶん、そのうち朝鮮が神代文字否定するだろ
大化の改新あたりで失われたよね
332 サバトラ(神奈川県):2013/06/18(火) 11:16:39.35 ID:8u71iADt0
バカチョン
333 バリニーズ(関東地方):2013/06/18(火) 11:29:17.28 ID:zSWGxSddO
韓国のニュースって何であれ同じ様な内容、同じ様なレスになるんだからもう立てなくていんぢゃね?
334 しぃ(SB-iPhone):2013/06/18(火) 11:45:00.01 ID:oqfL6G9Vi
これに関しちゃ珍しくネトウヨの方が分が悪い
江戸時代からハングルをもとに偽造されたんだろ、て結論が日本ででてるから
しかし、マジで神代から日本にこの文字が存在したとおもっている奴らが多いのにドン引きした
そういう奴らが時空改変とか言ってるけど、あっちとほとんど思考回路変わらんな
335 シャルトリュー(三重県):2013/06/18(火) 11:56:13.18 ID:FFjrlTRY0
ハングルの方が後だろw

つーかウルトラサインみたいだと思ってた(´・ω・`)
336 ターキッシュアンゴラ(芋):2013/06/18(火) 11:57:03.57 ID:VTsaaYBh0
  【21】ガリレオ     22.6__20.5__21.1__20.9__17.9__20.4__19.7__19.5__18.4__

210 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で [sage] :2013/06/18(火) 09:22:54.88 ID:Sb4E5lsW0 (2/2) [PC]
>>203
ガリレオ下げたか

212 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で [] :2013/06/18(火) 09:23:43.82 ID:fUMzpHif0 (7/7) [PC]
ガリレオは韓国降下か

215 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で [sage] :2013/06/18(火) 09:25:21.57 ID:Z3zxeN2N0 (4/7) [PC]
ガリレオにも法則発動か、マジで恐ろしい、福山激怒してるだろうな、ラス前なのにケチついた

225 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で [sage] :2013/06/18(火) 09:26:46.56 ID:+JhRZgi6P (1/5) [p2]
ガリレオまさか朝鮮人が出てたのか?
法則の威力すげえな
337 マヌルネコ(関東・甲信越):2013/06/18(火) 11:59:31.09 ID:dLXlyCaBO
グズグズ言ってるとイシマタラかますぞチョン
338 トンキニーズ(関東・甲信越):2013/06/18(火) 12:05:30.29 ID:E/8EcXOnO
シコシコ
339 ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2013/06/18(火) 12:09:41.12 ID:MQfMOlMt0
ここのスレタイで検索すると出てくる糞アフィブログは、脊髄反射のチョン叩きばっか拾ってるとブーメランにしかならんぞ
340 ヒョウ(静岡県):2013/06/18(火) 12:27:58.01 ID:VYNN9M//0
というか韓国って 何でそんな日本が気になるのか
こっちは韓国の歴史も文化も韓国社会も興味ない
いちいち日本見るなよ 関わってくるなよ
341 セルカークレックス(茸):2013/06/18(火) 12:37:49.14 ID:de26/rRQ0
最近まで近くの集落同士でも言葉の通じなかった生き物がなに言ってんの
342 アフリカゴールデンキャット(福岡県):2013/06/18(火) 12:39:01.35 ID:L9tee4Gg0
つかあの手の神代文字ってそれ自体電波だろ。
電波だからハングルに似てるんだよ。
343 しぃ(関西地方):2013/06/18(火) 12:39:22.46 ID:d9BITlrB0
日本に対してのコンプレックスが酷すぎる
344 スナドリネコ(岡山県):2013/06/18(火) 12:41:49.46 ID:4JMvfpwO0
韓国で発見された最古のハングル表記の古文書っていつなん?
345 しぃ(SB-iPhone):2013/06/18(火) 12:50:04.44 ID:oqfL6G9Vi
常識的に考えれば1446年以前には遡らない
いっとくけど阿比留文字そのものが書かれた確かなものは江戸時代以降だからな
346 リビアヤマネコ(山梨県):2013/06/18(火) 13:40:57.30 ID:gvNPHaSR0
文献で明確にそれ前に阿比留文字が使われた証拠があるのに?
工作員必死ですね
347 しぃ(SB-iPhone):2013/06/18(火) 13:55:23.07 ID:oqfL6G9Vi
「肥人の字六、七枚許有り云々」って記述のことなら、その文字の形そのものは不明なんだが
そして肥人字については、阿比留文字と阿比留の草書体両方の名称だと
それらの存在を広めた平田篤胤も言っている以上、その阿比留文字草書体でない保証はない
そしてその草書体のほうは阿比留文字とは全く違う系統の文字
これで阿比留文字が使われてた証拠になるならのか
348 オシキャット(東京都):2013/06/18(火) 18:23:15.49 ID:n2nPoj+F0
ワタミと似ている
韓国って宗教なんだな
349 シャム(東京都):2013/06/18(火) 18:26:52.60 ID:1S2gUCGR0
>>346
えっ、お前って阿比留文字なんてもんをガチで信じてるの?w
350 ヤマネコ(島根県):2013/06/18(火) 18:55:27.76 ID:/gEnc4pM0
「日本の神代文字なのに韓国がずうずうしくも起源を主張している」って憤ってる人がいるんだな。

元記事は途中までまともなのに、最後になって釜山外大名誉教授とやらがトチ狂ったことを言うからややこしい。
あのコメントがこの記事に必要か?
351 ペルシャ(東日本):2013/06/18(火) 20:25:23.62 ID:Y/QzPTZE0
ν速にはムーの読者が多いのかね?
神代文字の否定論は要約するとこんなもんかな。

古代に固有の文字がなかったということについては、
平安時代の『古語拾遺』に「上古の世、未だ文字あらず」と記載されている。
神代文字で書かれた古い文献のようなものは一つも残っていない。
漢字に先立ってすでに固有の文字があったとすれば、
わざわざ漢字を輸入して日本語を写したり、それから仮名を発達させたりする必要は考えがたい。
仮名は音節文字であるのに、
神代文字は一種の単音文字であり、神代文字はその構成において、
仮名よりも一層進歩した文字とみなされる。
神代文字は四七音ないし五〇音しか書き分けない。
奈良時代以前にまでさかのぼると、
日本語の音節には「いろは」四七文字では書き分けられない八七種類の音(甲乙二種類の音があり、母音が八つ)があり、

それらは五十音図のうちには収められないところの音であった。
これらを「万葉仮名」ではちゃんと書き分けてその区別を守っている以上、
もし神代文字が真に仮名以前のものであったとすれば、
少なくとも、もっと多くの字体がなければならないのに、いわゆる変体仮名にあたるものさえなく、きわめて整然とした統一をもっているのである。
神代文字は多く四七字か五〇字から成っており、それが「いろは歌」や五十音図の影響下に後世偽作されたことを示している。

八母音説は反対意見もあるようだね
352 ジャガーネコ(東京都):2013/06/18(火) 20:28:32.06 ID:ihO6S6c/0
そもそも神代文字ってなんだ???
353 デボンレックス(広島県):2013/06/18(火) 23:17:43.84 ID:l0ov9IzO0
>>352
誰でも知ってる通り、日本の文字は「漢字」と、それを改造した「仮名文字」だ。
つまり、「日本人は文字をもっていなかった」ので「中国の文字を輸入した」わけ。

厳密には、なんらかの記号とか、そういうのなら使ってた可能性はあるのだが、
残念ながら記録が残ってない。

んで、江戸時代に「日本の伝統を見直そう」という国学や神道の研究者たちが、
「日本人が文字を発明できなかったわけねーだろ!」と、
「神代の時代から使われていた日本古来の文字を発見」したわけ。
それも次々となw

が、>>351の理由で、完全に否定されてる。
つか、神代文字で書かれてた書物が、またどれもこれもオカルトちっくで胡散臭い。
現代ではムーの信者以外は誰も相手にしないような本と文字なんだよ。
354 ジャガーネコ(東京都):2013/06/18(火) 23:20:33.93 ID:ihO6S6c/0
>>353
なるほど
イカサマのエスペラント語みたいなもんか
355 リビアヤマネコ(山梨県):2013/06/18(火) 23:37:39.13 ID:gvNPHaSR0
元々整列した体系を持っていたものが
漢字の輸入によって混乱した

戦後日本の歴史が長いと困る人たちが
正当な書物をオカルト扱いしたというのが事実
356 ジャガー(公衆):2013/06/18(火) 23:42:54.46 ID:DTj5Ig510
江戸時代から神代文字否定派が主流なわけですが
357 シャム(東京都)
偽書の世界なんか韓国ちっくではあるわな
東日流外三群誌とか・・・