［E3 2013］Xbox Oneは499ドルで2013年11月に発売

1 ：サイベリアン(チベット自治区)：2013/06/11(火) 03:53:42.79 ID:XtilUqCbT● BE:283648043-BRZ(10011) ポイント特典

スレ立て依頼所
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370733936/135

135 名前：セルカークレックス(西日本)[sage] 投稿日：2013/06/11(火) 03:47:45.49 ID:CAdXelxDO
［E3 2013］Xbox Oneは499ドルで2013年11月に発売

http://www.4gamer.net/games/990/G999025/20130610049/

2 ：サイベリアン(東京都)：2013/06/11(火) 03:54:18.12 ID:Iejm+KGp0

ゲハでやれ

3 ：リビアヤマネコ(北海道)：2013/06/11(火) 03:57:21.58 ID:zKEX4CCs0

たけぇよなあ
ソフトもマルチばっかだし
中古規制が一番うざいけど

4 ：白黒(岩手県)：2013/06/11(火) 03:57:51.08 ID:o8s5Nbgx0

E3でソニーを殺してみせるよ
とはなんだったのか…

5 ：スペインオオヤマネコ(京都府)：2013/06/11(火) 03:58:34.39 ID:otqe8WmU0

どうせ数年後に値下げするんだろ？

6 ：ヒョウ(東日本)：2013/06/11(火) 03:58:52.44 ID:T9yYsHaw0

日本は捨ててますから

7 ：トラ(茨城県)：2013/06/11(火) 03:59:54.81 ID:VRxKWAaaP

ドル、ユーロ、ポンドで発表しといて円は無しかい

8 ：イエネコ(栃木県)：2013/06/11(火) 04:00:15.12 ID:3JHHki9Z0

糞箱尾根ｗｗｗｗｗ

9 ：カナダオオヤマネコ(西日本)：2013/06/11(火) 04:00:48.51 ID:CAdXelxDO

ぶっちゃけ箱犬は3万円じゃないかと予想してた
5万円とか売れるわけない
PS4が7万円とかじゃない限りソニーの勝ち

10 ：ハイイロネコ(大分県)：2013/06/11(火) 04:01:13.26 ID:wMwUR40P0

これほどなんの迷いも無く「絶対に売れない」って断言できるものも珍しい

11 ：ヒマラヤン(愛知県)：2013/06/11(火) 04:02:27.45 ID:tUqfGdAO0

ゲハスレ立てたら全sakuじゃなかったのか

12 ：シャルトリュー(京都府)：2013/06/11(火) 04:03:06.63 ID:vIGb6qiM0

これでPS4399ドルだったらMS死んだな

13 ：トラ(茨城県)：2013/06/11(火) 04:04:36.16 ID:VRxKWAaaP

キネクト同梱で120～150ドル上乗せされた感じだな

14 ：セルカークレックス(西日本)：2013/06/11(火) 04:07:36.87 ID:CAdXelxDO

まぁPS4が挑戦的な値段設定なら箱は値下げするだろけどな
同じ値段だったとしてもMSの負けだろ

15 ：白黒(岩手県)：2013/06/11(火) 04:09:58.16 ID:o8s5Nbgx0

MSは端から日本市場捨てて欧米では勝つ気でいるのかもしんないけど
下手したら北米とイギリス以外の全ての国でPS4が勝ちそう
まあPS4の値段次第ってのもあるけど

16 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2013/06/11(火) 04:19:15.41 ID:KFf/2Yir0

そもそも独占がデッドライジング3だけじゃ話にならないわな
どこにソニー殺す要素があったのか・・・

17 ：サーバル(岐阜県)：2013/06/11(火) 04:24:40.97 ID:pzPwyqzW0

ほんとにXBOX ONE買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね。四万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

18 ：ヤマネコ(島根県)：2013/06/11(火) 04:25:28.73 ID:rVDK/3l30

二万切ったら買う

19 ：アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区)：2013/06/11(火) 04:29:52.22 ID:0peTfSzh0

数年は現行機でいいだろ
1回めの値下げしたぐらいから買っても余裕そう

20 ：パンパスネコ(長野県)：2013/06/11(火) 04:31:34.07 ID:T4FJ0tpH0

セガサターンかおまえは！

21 ：ボブキャット(岐阜県)：2013/06/11(火) 04:51:50.53 ID:sBWvJBBi0

互換なし
ネット認証しないと起動できない
中古扱えるのは専門店だけ
譲渡には条件必要
値段は499ドル

う～ん・・・

22 ：ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県)：2013/06/11(火) 05:33:26.29 ID:L6KzWLTq0

まぁキネクト同梱ならそんなもんかね
WiiUといい無駄なもの同梱して値段上がって失敗しそうな感もあるけど
少なくとも日本では売れないし

23 ：猫又(広島県)：2013/06/11(火) 05:38:59.77 ID:wFRQzvoC0

＿＿＿＿_　
|←Hard　 |
|　　Off　　|　
￣￣||￣￣　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓　　　　　　三
　　　||　　　　　　　　　　　┏┗ □←WiiU　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｲﾘﾏｾｰﾝ
　　　　 l⌒Yl　ｌY⌒ｌ＼＼／／
　　　　(　^o^)(　^o^)　　　　　 (＾o＾) 　ｶｲﾄｯﾃｸﾀﾞｻｰｲ
　　　　（　|￣￣|　　）　　　　　（　）
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　　　|　|

＿＿＿＿_　
|←Hard　 |
|　　Off　　|
￣￣||￣￣　　　三　　　┏(　^o^)┛　　　　　　　　　
　　　||　□　　　三　　　　　　┛┓ 　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　
　　　　　l⌒Yl　　　l⌒Yl
三　　┏(　^o^)┛┏(　^o^)┛　　　　　　　三　┏(　^o^)┛　　　　　　　　　
三　　□　┛┓　 □　┛┓ 　　　　　　　　三　　　┛┓ 　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

24 ：トラ(チベット自治区)：2013/06/11(火) 05:40:29.93 ID:OQzO3B6dP

３６０からなんで１にもどったん

25 ：イリオモテヤマネコ(青森県)：2013/06/11(火) 05:50:13.82 ID:ZnKLYKXM0

PS3も最初5万でたけーよとかいわれまくってたのにMicrosoftはなにを学んだのか

26 ：エキゾチックショートヘア(奈良県)：2013/06/11(火) 05:52:11.88 ID:pOkF3L+HP

要らん

27 ：ピクシーボブ(大阪府)：2013/06/11(火) 05:54:40.21 ID:+2LuRPgw0

>>24
360は円、すなわち０だから

28 ：ユキヒョウ(愛知県)：2013/06/11(火) 06:41:47.55 ID:OlW9wmZa0

うおおおおおおおお
新型箱○買って旧型と交換するかな
箱１はしばらく様子見だな

29 ：茶トラ(茨城県)：2013/06/11(火) 06:44:44.57 ID:2D3hSf9I0

＞Xbox Oneの販売価格は499ドルで11月に発売。ヨーロッパでも同価格帯になるとのこと。
＞日本を含むその他の地域への言及はありませんでした。

勝ち負けと言うかそれ以前に日本市場を見限っているってのは本当らしいな

30 ：チーター(千葉県)：2013/06/11(火) 06:47:45.35 ID:YXdrev790

オンライン有料だから日本じゃ流行らんよ。ハードウェア的には面白そうだけど。

31 ：トラ(東京都)：2013/06/11(火) 06:48:27.31 ID:pJAhGu4MP

ハードはどうでもいいから、ソフト増やせよ。。。。

遊ぶゲームないよ

32 ：バーマン(茨城県)：2013/06/11(火) 06:52:15.22 ID:RpyNfAfM0

発売（定価）
　数ヵ月後
ソフト数本付属（定価）
　さらに数ヵ月後
ソフト付属停止の代わりに本体値下げ
　さらに数ヵ月後
機能限定の廉価版登場
　さらに数ヵ月後
廉価版値下げ

だいたい2年で半額になるかと

33 ：シャルトリュー(チベット自治区)：2013/06/11(火) 06:56:12.66 ID:ibz7vRVp0

動画見ててサンセットなんたらいうのが良さげだと思ってたら
途中でいつものドンパチ始めてわろたｗ

34 ：キジトラ(石川県)：2013/06/11(火) 06:56:31.65 ID:KcZMOrn10

日本だと、付加価値ほぼゼロで5万だもんな

1000台売れるかどうか

35 ：トンキニーズ(東京都)：2013/06/11(火) 06:57:18.36 ID:sWPpPVhC0

勝ちたいなら、日本では発売しない方がいい
そうして経費を浮かせて欧米に注力した方がいい
ただでさえ携帯機への移行が進み、据え置きハードのシェアが落ちてる日本で
全く売れなかった箱の後継機なんかだしても金の無駄

36 ：白黒(鹿児島県)：2013/06/11(火) 07:00:05.55 ID:LYzw8oar0

もはやゲーム機の値段じゃないな。

37 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/06/11(火) 07:01:51.47 ID:Ns/i5K7D0

おれのゴミ部屋でどうやってKinect使えっていうのさ

38 ：シャム(三重県)：2013/06/11(火) 07:04:13.67 ID:WPcyLJ0L0

二つで5万とかにしろＹＯ

39 ：ジャガランディ(青森県)：2013/06/11(火) 07:16:09.20 ID:69nSLJcQ0

アイマス次第。
新作出すなら買うわ。
5万って高えな。

40 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2013/06/11(火) 07:34:11.54 ID:KFf/2Yir0

そーいやブルードラゴンとかロストオデッセイなんてのがあったな(´・ω・`)
あの頃はMSもそれなりにやる気見せてたのにここまでの惨状じゃそりゃ日本捨てるわ

41 ：スノーシュー(千葉県)：2013/06/11(火) 07:37:18.79 ID:s13fR88O0

うちハイビジョンブラウン管なんでアナログ出力できない次世代機で遊べない
ことが発覚した。PS3最新型もだけど。

42 ：マンチカン(大阪府)：2013/06/11(火) 08:15:10.19 ID:+jrO7oMO0

当たり前の事だけど今回も日本じゃ売れないだろね

43 ：メインクーン(新疆ウイグル自治区)：2013/06/11(火) 08:30:59.69 ID:fSZKq5ep0

ゲーム専用機に5万払うバカいるの？

44 ：白(アメリカ合衆国)：2013/06/11(火) 08:47:44.84 ID:tIDlFFu+0!

日本じゃなんのメリットにもならないキネクトやTV関係の機能をすっぱり抜けば35Kくらいで済みそうだけど
わざわざそんなモデル出してくれるわけないよね、出しても売れないし

45 ：ボブキャット(神奈川県)：2013/06/11(火) 09:05:58.38 ID:XP3If1Mj0

PS4は10時からか
PS4も5万超えだったら据置きゲームはもう終わりだな

46 ：アメリカンカール(神奈川県)：2013/06/11(火) 09:43:48.93 ID:OuizRGSr0

たけえええええええええPS4も4万円以上するのかな
これじゃ据え置き機全滅だな

47 ：マンチカン(広島県)：2013/06/11(火) 09:46:38.63 ID:Oqbp/bb/0

GTX660Tiが一年持たずに壊れちゃったから、別に高くないような気がして来た。

48 ：マレーヤマネコ(宮城県)：2013/06/11(火) 09:47:16.85 ID:Va74C4k50

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああ

買ったあああああああああああああああああああ

全部買ったあああああああああああああああああああああああああ

家も車も嫁も全部売り払い
定期貯金も全額おろし

有り金全部買ったああああああああああああああああああああああああ

49 ：白(アメリカ合衆国)：2013/06/11(火) 09:56:11.48 ID:tIDlFFu+0!

PS3が軌道に乗り始めたのは値下げ＆薄型出してからだし、PS4が4万以上でも別に据え置きは終わらんべ
まだPS3にもゲームは出続けるしWiiU向けのゲームもいい加減増えてくるだろ

50 ：スミロドン(庭)：2013/06/11(火) 10:05:37.16 ID:ow/BZxVe0

>>34
アンチソニーはそんなに少なくねえよ
アンチソニー以外で買う奴は基地外だがw

51 ：マンチカン(広島県)：2013/06/11(火) 10:06:05.62 ID:Oqbp/bb/0

>>49
ピクミンがどうなるかだな。

52 ：オシキャット(千葉県)：2013/06/11(火) 10:09:30.88 ID:OCXqQmvU0

>>50
アンソニー君はPC厨に転校したよ

53 ：マンチカン(広島県)：2013/06/11(火) 10:12:12.62 ID:Oqbp/bb/0

>>50
普通全機種買うだろ。

54 ：アンデスネコ(芋)：2013/06/11(火) 10:25:22.10 ID:A75dK/7o0

>>30
オンラインは金を払えば無料だろ

55 ：キジトラ(熊本県)：2013/06/11(火) 10:28:54.53 ID:hWYFUBVk0

初期ロットは故障しまくりなんだろ

56 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/11(火) 11:28:48.63 ID:4yf4fhgE0

スクエニのリーク画像
あれガチだったんだな・・・

57 ：セルカークレックス(西日本)：2013/06/11(火) 12:06:26.37 ID:CAdXelxDO

PS4は399ドル

58 ：スナネコ(チベット自治区)：2013/06/11(火) 12:11:27.48 ID:KX9wnrnn0

FF15には笑ったわ
PS4のうちに出るといいな

59 ：アンデスネコ(千葉県)：2013/06/11(火) 12:12:28.06 ID:4yf4fhgE0

箱も合わせて下げてくるのかね？
それでもPS4には勝てなさそうだが

60 ：トラ(チベット自治区)：2013/06/11(火) 12:13:12.01 ID:OQzO3B6dP

中古アリのところでえらい盛り上がったな

61 ：サビイロネコ(庭)：2013/06/11(火) 12:22:17.25 ID:iE3+lMuC0

>>23
クソワロタ

62 ：トラ(福井県)：2013/06/11(火) 12:23:57.84 ID:6vwA8rzdP

Forzaシリーズのためだけに買うわ

63 ：アジアゴールデンキャット(東京都)：2013/06/11(火) 13:04:45.20 ID:jKwAgwqb0

シューティングで面白そうなのがあった気がしたんだけど何だっけな…

64 ：マーゲイ(東日本)：2013/06/11(火) 18:46:01.11 ID:XrTs6DmQ0

ＰＳ４が攻めた分、ものすごく悲しい値段に見えるなｗｗｗ
ソニーの伝統の「やっちゃった感」がＭＳからしてる

65 ：ピューマ(熊本県)：2013/06/12(水) 00:02:31.08 ID:KvzDgCpo0

価格発表の比較
http://www.youtube.com/watch?v=PzDsYEPkSc4

ところで、XBOXONEってJaguarコアだったの?

66 ：三毛(東日本)：2013/06/12(水) 00:11:28.85 ID:8xKc7XME0

【パクリ】マイクロソフト、Xbox Oneで、ソニーのデザイン丸パクリｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1370960599/

パクりすぎだろコレｗ
http://1.bp.blogspot.com/-NcFbtI3EQTU/UbcjuF5zmpI/AAAAAAAABVQ/zTRfP1mt9f0/s1600/ps4xboxone.jpg

67 ：イエネコ(大分県)：2013/06/12(水) 00:47:49.28 ID:/ufp45to0

>>66
これが存在するからネタとして成立してないわ
http://uk.playstation.com/media/3BUPXIet/345_ps2.png

68 ：ウンピョウ(長野県)：2013/06/12(水) 00:48:28.44 ID:GzCpA/Ds0

http://www.youtube.com/watch?v=2YL-oxf6tvc
http://www.youtube.com/watch?v=yqNqip6JTuw
http://www.youtube.com/watch?v=HihQyVV3HcY
http://www.youtube.com/watch?v=hm6u7kp3kjo&t=1m35s
http://www.youtube.com/watch?v=R8Vzdf85sEw
http://www.youtube.com/watch?v=z9BuYR_tSvY
http://www.youtube.com/watch?v=wU6PKNvMFK4&t=50s
http://www.youtube.com/watch?v=9_j0p9IIyeQ

PS4の反応シリーズを拾い集めてきた

69 ：茶トラ(新潟県)：2013/06/12(水) 06:25:27.06 ID:eNygePQD0

タイタンフォール　マルチプレイ動画3:20～　　xboxone独占
http://www.gamespot.com/e3/titanfall-e3-2013-microsoft-press-conference-6409576/?hd=1&contsessid=null&prevBounce=6409556

70 ：ジョフロイネコ(京都府)：2013/06/12(水) 06:26:58.11 ID:1nLjePt40

箱○買ったとこやで

71 ：バリニーズ(大阪府)：2013/06/12(水) 06:29:09.05 ID:lcbprseY0

キネクトが無いと遊べない仕様だから
キネクト無し版も出せないんだよなｗ

72 ：エジプシャン・マウ(宮城県)：2013/06/12(水) 06:33:48.69 ID:t91M9V0f0

中古有りってところで大事な若者や若い夫婦、カップル、ワープア層の支持を得たな。
箱湾の試みはチョニーも足並みをそろえないと意味が無い取り組みだわｗ
MSオワタって感じ。

73 ：ボルネオヤマネコ(チベット自治区)：2013/06/12(水) 06:51:07.82 ID:4/ByJ1oH0

>>23
今日一番ﾜﾛﾀｗｗ

74 ：エジプシャン・マウ(神奈川県)：2013/06/12(水) 12:31:44.33 ID:5R9pSeyuP

見た目なんて全部X68000のパクりですよ、ええ

75 ：スコティッシュフォールド(大阪府)：2013/06/12(水) 12:34:49.80 ID:wn3PS2qA0

やっぱり壊れやすかったりアダプタがやたらでかかったりするのかな

76 ：オシキャット(長崎県)：2013/06/12(水) 14:01:17.52 ID:Nzj9EyRt0

2年縛りで3万とか言うのなくなったの？
情報に取り残されてる。

77 ：ソマリ(西日本)：2013/06/12(水) 14:11:56.12 ID:Lgq0SkqWO

>>76
今のとこ発表されてないから無い
つか日本発売は1年遅れの可能性もあるみたい

78 ：トラ(和歌山県)：2013/06/12(水) 14:25:54.62 ID:acmOhbad0

>>69
PC、箱マルチでPS4後発濃厚ですねぇ

79 ：ハイイロネコ(愛知県)：2013/06/12(水) 16:51:16.72 ID:5xFeNj4i0

俺ももうそろそろ
CSはもう卒業かな

80 ：茶トラ(新潟県)：2013/06/12(水) 17:15:26.01 ID:eNygePQD0

>>78
クラウド処理がないと動かないらしいから、今のところのPS4のクラウド展開ではまず動かない
メーカーもXONEとPCオンリーとしてる
外注で360移植も試みてるとのこと
これが意味することは、マイクロソフトの強力なクラウドサービスがないと無理ってこと
逆に言うと、クラウドさえうまく使いこなせれば、劣化しながらも360で動かせる可能性もあるということ（ということは箱１のクラウド活用でスペックアップも実現可能ということ）

81 ：茶トラ(新潟県)：2013/06/12(水) 17:22:50.60 ID:eNygePQD0

>>80
自分で補足しときます

『Titanfall』は全機種で専用サーバーを採用へ
http://www.choke-point.com/?p=14071
Craig Owens: Microsoftのクラウド処理プログラムを利用してサーバーを走らせてい
るので、全て専用サーバーになる。必要に応じてサーバー数は上下させるし、AIホス
ティングや物理演算、マッチメイキングなども全てそこで処理することになるよ。
常時全てが専用サーバーだ。

MSがWindows Azureクラウドをゲームに開放。
今後多くのゲームが、スケーラブルで、安定性が高く、恒久稼働し続ける、
Windows Azureクラウドを活用するようになるだろう
サード各社は自分でサーバーを建てるリスクを負う必要がないし、
演算負荷をクラウドにオフロードし、ゲームクォリティを上げることもできる

82 ：デボンレックス(東日本)：2013/06/12(水) 17:25:59.30 ID:xKbCommmO

安牌を切りつづけたソニーの一人勝ちか

83 ：マーブルキャット(WiMAX)：2013/06/12(水) 17:33:12.14 ID:poni3MMoP

中古はユーザーの権利なのに規制とか何様だよ、MS終ったな

84 ：茶トラ(新潟県)：2013/06/12(水) 17:41:50.66 ID:eNygePQD0

>>83
PS4も中古規制あることが判明したばっかりだよ
ソフトメーカー任意で規制がかけれるシステム
当然ソフトメーカーは中古にメリットはゼロどころかマイナスなので、中古規制を利用する
ソニーらしいやり方だね
http://www.choke-point.com/?p=14062

85 ：イリオモテヤマネコ(家)：2013/06/12(水) 17:56:17.63 ID:B+UitOxC0

中古規制されてもクラックされたら問題ないんだけどね

86 ：コドコド(チベット自治区)：2013/06/12(水) 17:59:20.51 ID:563d+0Jm0

ソニーカンファで中古OK貸し借りOKレンタルOKのときの拍手喝采を間近にした関係者（メディア＆クリエイター）は考えを改めてんじゃねーの…

まあ中古規制って思想自体を批判する気はさらさら無いんだけどさ

87 ：しぃ(関西地方)：2013/06/12(水) 17:59:46.62 ID:Qi6EgG650

PS4が399ドルだからなぁ

88 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2013/06/12(水) 18:01:30.28 ID:irnmbT3U0

>>84
従来通り中古でのオンラインだけは別課金でやるんじゃない？

89 ：ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府)：2013/06/12(水) 18:02:33.32 ID:E6Efd3wT0

Windows8入ってて今後PCの代わりになるとかなら買換え需要ワンチャンあるけど

90 ：三毛(宮城県)：2013/06/12(水) 18:04:41.19 ID:pCmUE3hY0

>>23
増えてるじゃんｗ

91 ：茶トラ(新潟県)：2013/06/12(水) 18:30:05.40 ID:eNygePQD0

>>86
PS4も中古規制あることが判明したばっかりだよ
ソフトメーカー任意で規制がかけれるシステム
当然ソフトメーカーは中古にメリットはゼロどころかマイナスなので、中古規制を利用する
ソニーらしいやり方だね
サード（ソニー以外全てのメーカー）にとっては中古は一切の利益にならない
中古に寛容になることはソニーハードの人気を高めることになるかもしれないが、サードにとってはそれよりも中古規制の方が利益になる
PS4にはサード独占タイトルが一本も存在しないことが全てを物語ってる
http://www.choke-point.com/?p=14062

92 ：ソマリ(長屋)：2013/06/12(水) 18:34:07.75 ID:jfwpACZA0

キネクトみたいなゴミを無理矢理売りつけてくる糞箱なんて絶対に買わない
糞箱痴漢だけ買ってりゃいいだろ

93 ：コドコド(チベット自治区)：2013/06/12(水) 18:38:54.20 ID:563d+0Jm0

>>91
うん、だからこその>>86一行目で、任意と言われても参画する関係者がいるのかな？ってことなんだけど
なんでそんなコピペしてんだ

94 ：コドコド(東京都)：2013/06/12(水) 18:59:42.45 ID:KV3QUhPa0

まったく買うつもりなかったが、独占が多いみたいだな。タイタンフォールとかデッドライジング３とか。
完全に日本切り捨てだけあって色々とんがったゲームが出そうで逆に気にはなってきたな
ワンピースとかヤクザのやつとかアニメのゲームやりたいやつは普通にプレステ買ったほうがいいぞ

95 ：ソマリ(長崎県)：2013/06/12(水) 21:33:54.70 ID:9f0NFfoo0

タイタンはＰＣの買うべきなのかなあ