ほこたてのハッカーvsセキュリティ対決が酷いと2ちゃんねるで話題に
1 :
ジャガー(兵庫県) :
2013/06/09(日) 21:21:56.85 ID:0ZyL+nTcP BE:5865264498-PLT(57465) ポイント特典
ハッキング勝負じゃないじゃん
3 :
ヤマネコ(大阪府) :2013/06/09(日) 21:22:46.30 ID:LQxg8hTx0
宝探し対決の間違いだったな
4 :
アメリカンカール(大阪府) :2013/06/09(日) 21:22:50.00 ID:vjasNJcn0
期待すんなよバカ
5 :
キジトラ(東京都) :2013/06/09(日) 21:23:00.38 ID:2IoStJvH0
さすがフジ
6 :
ウンピョウ(神奈川県) :2013/06/09(日) 21:23:28.80 ID:RgUsTD0F0
これ勝負の論点ずれていたよな ハックされた時点で負けだと思うわ
7 :
ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区) :2013/06/09(日) 21:23:33.01 ID:Zs4euO5S0
頭の不自由な人への配慮だろ
実質ハッキングしてるよね
9 :
ラ・パーマ(埼玉県) :2013/06/09(日) 21:24:08.67 ID:x3e+B8GF0
フジTVだろ。しょうがねーよ。
30分で侵入されて子供騙しの偽装でハッカーキレさせて中断w
11 :
ハバナブラウン(家) :2013/06/09(日) 21:24:20.54 ID:xb7X2c9F0
LANケーブル抜けば
ハッキングには成功してたよな
結局見なかったんだけど 予想通りセキュリティ関係なくファイルかくれんぼだったのか? セキュリティの部分は完全にノーガード?
絶対に開けられない鍵 VS どんな鍵でも開ける鍵士 あっという間に扉の鍵を開けたと思ったら 50000枚ある写真のうちから1枚をみつけろって問題に変わってた
最後不満そうな顔してたのはそういうことか
なんかツイッターで 変なふうに編集されたって早速言ってた
www.netagent.co.jp 繋がらねえw
速攻まとめ出来ててワロタ 確かに衝撃の酷さだった
明日詐欺的セキュリティー関連株大暴落\(^o^)/
テレビなんてまだ見てたのかお前ら
PC初心者の俺でも画像5万点から探せは酷いと思った。 ハッキングとか全く関係ないだろ・・・
22 :
白黒(岩手県) :2013/06/09(日) 21:26:28.26 ID:IhBnkOjM0
標的型メール攻撃の無害化対策「防人(さきもり)」
http://www.netagent.co.jp/product/sakimori/ 防人はメールの添付ファイルを無害化するだけの製品。
しかし番組予告の「絶対に侵入させないセキュリティプログラム」
なんてものは番組では触れなかった。
ネットエージェントにはOne Point Wallというファイアーウォール製品があるが
あのノートPCがそれと繋がっているようには見えなかった。
防人vsハッカーをするならば、PC内の特定ファイルを見つけるという勝負ではなく
ハッカーが送信したメールの添付ファイルをネットエージェントのPCで開いて
攻撃を無害化できるかどうか勝負するべきだった。
セキュリティって見られたくないのファイル名変えて 同じ名前の画像をいっぱい保存しておけばいいんですね
フジの編集が酷かったとの情報もある あのセキュリティ会社も相当糞だったが しかも国のセキュリティにも関わっとるらしいのがさらに笑える
フィスコだったか株式新聞だったか今週ほこたてでウィルスの危険性について やるからセキュリティー関連株を買っとけみたいな記事が来てたわ
26 :
ラグドール(京都府) :2013/06/09(日) 21:27:44.01 ID:KmrVcraD0
ここまで酷い争点のすり替えは初めてだったわ
27 :
スペインオオヤマネコ(京都府) :2013/06/09(日) 21:28:00.23 ID:EIk7yvGM0
お前らの予想道りでワロタww
28 :
ラグドール(京都府) :2013/06/09(日) 21:29:08.80 ID:KmrVcraD0
>>22 その無害化の仕組みもアホらしいけどな
画像に変換て…
手動でできるわ。ソフトとしても誰でも作れるフリーソフトレベル
>>24 なんか実況スレ見ても勝負の詳細良くわからないんだが
推測のレスばっかりなんだが
素人のエロファイル偽装みたいな策に、付き合わされたハッカーが呆れて、試合放棄だもんなw
そこまでするなら暗号化しろやw
33 :
茶トラ(茨城県) :2013/06/09(日) 21:30:26.43 ID:GD0Enri80
馬鹿が集まる所がテレビ局だから
34 :
ヒマラヤン(大阪府) :2013/06/09(日) 21:30:30.39 ID:4+vbuaSr0
産業 つまり、製品・会社のステマってことか?
35 :
ジャガーネコ(西日本) :2013/06/09(日) 21:30:38.69 ID:kvbFDLcPO
30分で侵入されたけどファイル名書き換えて守ったわ
36 :
ベンガル(新疆ウイグル自治区) :2013/06/09(日) 21:30:46.69 ID:Bl9dY/vG0
>>23 管理が面倒臭くなるけど、冗談抜きでそれは有効な手段だぞ
実際やってみるとわかる。やったことないけど
画像じゃなくて文書の方が多いけど
これってハッカーだけでなく持ち主も見れなくなっちゃうんじゃ?
侵入は早々に成功したんでチャンネル変えたわ
5万枚全部ダウンしてからよればええんやからハッカーの勝ちさ つーか侵入された時点でセキュリティ側の完敗をみとめなあかんやろ
フジのせいだろ
>>35 5万枚同じ名前の別ファイルがあるPCで業務が続けられるかっつーのw
6月6日モーニングスター社の10時の注目株=サイバー攻撃対策への関心の強さが物色の追い風
43 :
チーター(静岡県) :2013/06/09(日) 21:32:45.95 ID:5Z4BrKtS0
絶対にエロ画像を隠し通すお前らvsエロ画像を必ず見つける情強おかん だったら面白かったのに
44 :
ボブキャット(岐阜県) :2013/06/09(日) 21:32:54.13 ID:teoiH3pA0
宝探しゲームという茶番を見た
45 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/06/09(日) 21:33:31.53 ID:JWy09pF90 BE:261353-PLT(12000)
ファイル名変更が最強セキュリティww
46 :
ラ・パーマ(兵庫県) :2013/06/09(日) 21:33:32.72 ID:FkTYdLq30
セキュリティ対策としては正しい。 批判するとこないけどな。
47 :
ライオン(東京都) :2013/06/09(日) 21:33:44.82 ID:PQ/vN9Sr0
回線抜いて電源切るのが最高のセキュリティ
絶対に外せないCPマスクvs俺
6月6日モーニングスター社の10時の注目株=サイバー攻撃対策への関心の強さが物色の追い風 3857ラックの記事だったわ
50 :
イエネコ(東京都) :2013/06/09(日) 21:33:51.25 ID:iNeQpDxD0
ばん馬とジーンズのやつでサラブレッドとの比較してたけど あそこで映ってたのってサラブレッドじゃないよね?
51 :
イエネコ(関西・東海) :2013/06/09(日) 21:34:21.38 ID:mvyFUAXCO
>>35 侵入された時点でセキュリティソフトの完敗じゃないのか?
セキュリティソフトが、守りたいファイルの名前を勝手に次々変えて守るんじゃないんだろう?
画像の解析くらいやろうと思えばできるけどな しかも一つの画像を縦に3分割したとか言う情報が既知なんだろ? 画像サイズで絞り込んで画像の上境界と下境界がだいたい似てるような組み合わせでランク付けすれば良いんだろ?
あれを放送許可したセキュリティ会社の社長がアホとしか思えん。炎上商法のつもりか?
54 :
ジャガー(庭) :2013/06/09(日) 21:34:54.44 ID:j0Djv9ddP
>>36 とりあえず全部データ引っこ抜いて後からゆっくり探せばいいんじゃね
55 :
アメリカンボブテイル(愛媛県) :2013/06/09(日) 21:35:52.59 ID:uyh5bgo9P
この番組ってその分野で最高VS最高だったから受けたのにいつからか中途半端な奴対決になって終わったよね
見る前はセキュリティ会社のステマだと思ってたが アホすぎて逆ステマにしかなってない
57 :
アンデスネコ(チベット自治区) :2013/06/09(日) 21:36:35.73 ID:PDJ8ANqf0
ネットエージェントのセキュリティソフトが「除去率100%!」と紹介されてたけど 検出率100%ではないんだよなw 未知の新種ウイルスは感染しまくりwww
58 :
アメリカンカール(新潟県) :2013/06/09(日) 21:36:36.87 ID:pilbz8No0
操作履歴消せば100%ハッカーは諦めます。 これでハッキングは防げます!
59 :
コドコド(愛知県) :2013/06/09(日) 21:36:44.56 ID:GwH1nzR/0
リネームしとけばいいんだろ?
最強セキュリティが5万枚の偽装や名前の変更かよ HDDの中見全部持って行かれるのは無視かよ
61 :
アフリカゴールデンキャット(大阪府) :2013/06/09(日) 21:37:05.88 ID:okVMjT5A0
>>46 正しくねーよ、お前の至高のエロ画像がダミーファイル50000と混ざって見つからなくなるような糞ソフトだぞ
63 :
ヒマラヤン(大阪府) :2013/06/09(日) 21:37:56.81 ID:4+vbuaSr0
>>62 馬鹿が泡銭手にしようとして死ぬだけw世の中にはプラスだなw
65 :
オシキャット(東日本) :2013/06/09(日) 21:39:17.54 ID:3zd7b8Z/0
ふだんテレビ見ないんだが、つけたらたまたま途中くらいからやってるのを見た。 ファイル見れてる地点でハッキングやん。 クラックもしろってことなのかいな? 編集なのかヤラセなのか胡散臭い内容だったわ。 あんなセキュリティ会社にゃ絶対たのまね。 信用できるハッカー友達にセキュリティ作ってもらうのが最善。
>>55 そもそもほこvsたてじゃない対決が多いように思う
67 :
クロアシネコ(埼玉県) :2013/06/09(日) 21:39:41.59 ID:HdnoC0Ms0
>>60 入られてデータ全部複製されたら時間も関係なくなるしな
侵入許した時点でセキュリティ側の負けだろ
「分かり易さ」を免罪符にやりたい放題のメディア様
69 :
ウンピョウ(大阪府) :2013/06/09(日) 21:40:24.89 ID:gbS/WgKA0
侵入できちゃうマシン(OSにパッチが当たってなくて脆弱性あり)はTV側が用意したようだな。
侵入された時点で負けだろ
71 :
ヤマネコ(北海道) :2013/06/09(日) 21:41:08.91 ID:l/lAaXOC0
はい 糞 ア フ ィ死ね
そもそもルールが明示されてなかったしな… ルールのない対決って時点で意味不明だわ
73 :
アメリカンボブテイル(やわらか銀行) :2013/06/09(日) 21:42:20.81 ID:M3rxxmpaP
キンタマの流出ファイルからハメ撮り画像探すお前らと変りなくてワロタw
防人「誰だ!」 ハッカー「ハッカーです!」 防人「よし、通れ!」
>>69 マジかよw一体なんの勝負だったんだよw
そりゃハッカー切れるわw
録画しといたが見る価値はなさそうだな
77 :
エキゾチックショートヘア(やわらか銀行) :2013/06/09(日) 21:43:30.85 ID:7T2cHVxb0 BE:888651353-PLT(12346)
なんか知らんけどノートン先生でいいと思う
楽天のような糞企業は負けて当然
侵入してルートとったの? なら侵入側の完全勝利だな セキュリティソフトが何しようがそれを止められる権限もゲット出来るんだから。
今でしょうは矛楯の番外編なのか
フジの番組見ちゃったくせして何文句垂れてんだよ まず自分の馬鹿さ加減を反省しろよ
82 :
ベンガル(新疆ウイグル自治区) :2013/06/09(日) 21:44:10.37 ID:Bl9dY/vG0
>>54 やってみりゃいいよ
俺ならダミー用意してるところは諦める
やったことないけど
83 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 21:44:25.84 ID:7Gm9T7nL0
84 :
アフリカゴールデンキャット(大阪府) :2013/06/09(日) 21:44:26.24 ID:vxqaLEDs0
侵入した後は鬼女にでも任せとけば良かった
おれは侵入できないかされてもすぐに切断するとかそう言う戦いを期待していたのに・・ ハッカー側の「こういうルールならあきらめるしか無い」つきあいきれないと言う態度も当然だと思うわ
>>69 だったらせめて自社製品wのスイッチみたいの映ってたじゃん
あれ使えばいいのに
87 :
ベンガル(鹿児島県) :2013/06/09(日) 21:44:45.96 ID:0LTuDRuk0
こんなのセキュリティーじゃねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
両者イーブンになるであろう落とし所すら分からんほどの無知が真ん中に立ってる勝負、 はたしてどうやって面白くなりえるだろうか?
89 :
しぃ(新疆ウイグル自治区) :2013/06/09(日) 21:45:44.21 ID:KL6e+Bu/0
そんな専門的なことやってたって 何がすごくて何が大変なのか 一般人にはまるでわからん つまらん
90 :
アメリカンボブテイル(dion軍) :2013/06/09(日) 21:45:50.11 ID:NqBHzGKcP
91 :
スフィンクス(岩手県) :2013/06/09(日) 21:46:15.63 ID:vtZ9mkah0
進入を感知した時点で外部の通信をソフトで遮断するとかならカッコイイけどな…
92 :
イエネコ(西日本) :2013/06/09(日) 21:46:22.21 ID:f1hVT17A0
それでも同名5万枚から正解見つけたからな
93 :
サビイロネコ(神奈川県) :2013/06/09(日) 21:46:45.95 ID:yKGCxQAA0
94 :
コドコド(愛知県) :2013/06/09(日) 21:46:48.54 ID:GwH1nzR/0
truecryptの暗号化が時間内に解けそうにないからギブアップてセキュリティ会社なんの関係もねえな
97 :
サイベリアン(関東・甲信越) :2013/06/09(日) 21:47:16.26 ID:3PQvIDk5O
てかなんでウジの番組見てるわけ?
番組を見た一般人にこの話題を振られた時の対応を 考えとかねばならないPGや営業らの気持ちを汲んでほしいわ
セキュリティ関連なんてどの道ボカさないと放送出来ないだろ 「最新型オートロックの外し方とか 「対決、盗難防止装置 vs 30秒イモビカッター」 みたいのまともに放送出来る訳ないじゃん
終わってからの出演者のコメントカットするなよw
楽天が勝つのを見たくなかったからこれで良い
防人って勝負に関係あったん?
>>81 ウジテレビだってこともしらなかったんだよぉ。
そもそも何の番組かもわからず、テロップにハッカーてあったから消さなかっただけだし、、、、
106 :
ラ・パーマ(大阪府) :2013/06/09(日) 21:49:53.68 ID:mDrPd9gx0
毎日業務終了前に、 ファイル名を全部書き換えて帰れば、安全って事が実証された。 さすがフジ。安心した。
30分で侵入されてやりたい放題させるセキュリティ「防人」 こんなん税金で買ってええんか?
それよりも重機対決の話しようぜ。 見事な負け方だったと思わんかね?
109 :
斑(静岡県) :2013/06/09(日) 21:50:59.21 ID:7bVt5G1H0
そんなもんだろうと想ってたよ。 見なくてよかった。
110 :
スコティッシュフォールド(大阪府) :2013/06/09(日) 21:51:47.83 ID:jWAlFKME0
ほこたて大嫌いだわ
セキュリティをウリにしてるのに侵入されてる時点で論外なんだと思うけど、 侵入されても、もって行かれたらまずいファイルを流出させないって趣旨なのかな? その割には同名のファイルを大量に仕込むとか、ファイル名を偽装するとか非実用的な策だわな。 何をしたいのか理解できない対決だった
やってる事が エロビデオのラベルを「マクロ経済学論」とか関係ない名前にするっていう バカらしいことと一緒なんだが
113 :
チーター(チベット自治区) :2013/06/09(日) 21:52:12.97 ID:FeDgc4ov0
>>90 が対戦者本人のツイッターだけど
これ番組悪くねえか
114 :
アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区) :2013/06/09(日) 21:53:09.87 ID:zjwHs3HZP
>>107 今回の対決に防人関係ないぞ
ただ紹介されただけ
馬鹿でもわかるように番組作らなきゃいけないからテレビ局にも同情するよ
116 :
斑(大阪府) :2013/06/09(日) 21:53:47.70 ID:dG6IX0AQ0
これは調理方法を間違えたフジテレビが悪い。食材に罪はない。
これほこたて終了に繋がりそうな大チョンボだよな
118 :
スナドリネコ(兵庫県) :2013/06/09(日) 21:54:41.75 ID:KbvjJYyQ0
>>82 データ盗むのが目的じゃなくてデータ破壊が目的だったら終わりだな
119 :
白(鹿児島県) :2013/06/09(日) 21:54:49.18 ID:EJDK52Rx0
よーし良い子だ・・・
120 :
ベンガルヤマネコ(福岡県) :2013/06/09(日) 21:54:54.26 ID:ECHKBktD0
121 :
サーバル(岩手県) :2013/06/09(日) 21:55:52.44 ID:BH8zpOCT0
防人とは全く関係のない分野での勝負だったな ノートンあたりに頼めばいいのに
122 :
ジャガーネコ(西日本) :2013/06/09(日) 21:55:59.00 ID:kvbFDLcPO
クソ編集で誤解されたって社長がつぶやいてたぞ
123 :
カラカル(やわらか銀行) :2013/06/09(日) 21:56:06.76 ID:uzacOf/g0
125 :
猫又(兵庫県) :2013/06/09(日) 21:56:43.72 ID:Ug+PTNI50
最初に画像探すとか言ってたから 人が写っているファイルだけ抽出する、とかそういうことか。 と、思ったのにそれすらなかった
126 :
ラ・パーマ(兵庫県) :2013/06/09(日) 21:57:03.09 ID:FkTYdLq30
> lumin @lumin > Stage2は WindowsXp spなしで、 ssh ,rdp他でログイン可能で、 joe pass。 普通こんなマシン使わんw これ、フジによる業務妨害なんじゃないか。
127 :
マーゲイ(関東・甲信越) :2013/06/09(日) 21:57:09.77 ID:0lEWjqtUO
あーこれアカン奴やわ…
128 :
イエネコ(関東・甲信越) :2013/06/09(日) 21:57:10.68 ID:Hgn/lNRuO
実際にハッキングの技術使ったのって 鯖に侵入するとこまでだろ あとはExcel使ってただけじゃね
130 :
チーター(チベット自治区) :2013/06/09(日) 21:57:21.71 ID:FeDgc4ov0
社長のツイッター、ハッカー軍団が侵入できなかったから番組スタッフにソーシャルエンジニアリング仕掛けたとか書いてあるなw
131 :
シャム(栃木県) :2013/06/09(日) 21:57:28.03 ID:zxH8abA80
同名ファイル5万個用意しておいて 葉を隠すなら森の中へ的な守り方されてたら 普通には諦めるわ
ステガノグラファーとかが最強のセキュリティソフトということでよろしいの?
133 :
斑(大阪府) :2013/06/09(日) 21:58:20.97 ID:dG6IX0AQ0
この対決で一つ解った事がある。 Windowsではリネーム前の名前はもう逆立ちしても解らないという事だ。
これがメディアリテラシーか
>>121 生放送じゃ無いのにどんな内容で放送されるか事前確認しないほうが悪いだろ
企業人としてセキュリティ甘過ぎ
セキュリティー突破されてる時点で負けって普通は思うね ハッカーがゲームのデバックやらされてる様なルールにするなよ
普段フジ見ないんだかたまたま見てしまった 対決前のスマホハックで独自のネットワーク?というテロップ あったんだがなんぞそれ?
おまえらフジテレビは見ないとか言ってたくせにしっかり見てるじゃないか
今北産業
>>90 下はあんま関係なさそうじゃ?
上も出てたご本人というわけではなさそうだ
要するに実際の勝負の部分は絵的に面白くないので使わずに
絵的に面白い(と演出家が勝手に思った)内容を外人に説明せずにシナリオ通りに撮影したってことか?
144 :
イエネコ(関西・東海) :2013/06/09(日) 22:00:41.70 ID:mvyFUAXCO
>>131 盗めなくても壊すことは出来るんじゃないの?
侵入された時点で負けてると思うが。
145 :
ベンガル(岡山県) :2013/06/09(日) 22:00:43.58 ID:1FMTCks60
フジは2台目まで突破させて3台目勝負にしたかったけどセキュリティ側がよく分からん暗号化ツール入れて ハッカーがギブしたから適当に編集したのか
146 :
猫又(東京都) :2013/06/09(日) 22:01:55.97 ID:tU/Hnp3Z0
147 :
ライオン(神奈川県) :2013/06/09(日) 22:02:04.95 ID:ZGQqUhzW0
どうもフジがパッパラパーな編集したせいで 意味の分からんことになった、というのが本当みたいだな まあ後でスラドあたりが解説記事だすと思うので それを待ってよ
148 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 22:02:30.85 ID:Ii0mCziQP
侵入する勝負なのにゴミ探し対決になっていたでござる しかも侵入された社長がドヤ顔勝利宣言なうえにTwitterで言い訳に必死wwwwww
149 :
ベンガルヤマネコ(栃木県) :2013/06/09(日) 22:02:35.16 ID:Lbun0aTT0
親父が見てたがどうせつまんねー展開だろと思ったらこうなったのかい
150 :
ヒマラヤン(大阪府) :2013/06/09(日) 22:02:38.43 ID:4+vbuaSr0
>>120 よくやった!
じゃあ、俺も今から世界大会開くわwww
151 :
ラ・パーマ(兵庫県) :2013/06/09(日) 22:03:00.83 ID:FkTYdLq30
ファイル名変更ってTrueCryptを使ったのをそう表現されたみたいだな。 TrueCryptで守れたってことか。使ってるわ。
>>144 盗むこともできるでしょ
根こそぎ盗めばいいだけなんだから
153 :
白(香川県) :2013/06/09(日) 22:03:31.15 ID:JZv6c3Bd0
154 :
デボンレックス(東京都) :2013/06/09(日) 22:04:12.98 ID:y+fjBVQo0
jpgファイル全部抜き出して100バイトくらいどこかバイナリダンプしてdiffかければいいんじゃないの?
155 :
ベンガル(新疆ウイグル自治区) :2013/06/09(日) 22:04:15.46 ID:Bl9dY/vG0
>>118 それならそれで相手も対策する上に、
競争相手しかやる意味なくて、犯人特定されやすい
破壊なんてしようとしたことないけど
156 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 22:06:20.59 ID:Ii0mCziQP
今日のほこたてで面白かったのは チャリンコのおばさんがイクゥ!ってまんまAV企画をやったのと ばん馬対決、あのジーンズは俺も欲しい、ばん馬かわいい 防人は糞
157 :
三毛(大阪府) :2013/06/09(日) 22:06:34.03 ID:em8kzwgw0
ハッキング側は根本的に勝利してたから アホらしくなって試合放棄って感じだよな。 スタジオの感想すらなくブツ切りだったし。 これ見てハッキングに狙われたら終わりなんだなって思ったけど 実際には機密情報ダダ漏れなんてことはないから ちゃんとした機関は、あんなカスソフト使ってないってことだな。
セキュリティすごいと思った視聴者も多いだろうな。 しかし、セキュリティ管理者の100%がハッカーの勝ちと認定。
ID:Bl9dY/vG0 全部やったことないと但し書きが入ってて笑 俺も当然やったことないけど
>>156 あのジーンズ履いてるだけで肉削げそうw
161 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:08:12.85 ID:aJH4feLo0
だからハッカーなんて表にはでてこないし そんなすごいセキュリティだったら表には公開しない 要するに全てフジの茶番
ゆにくろのジーンズならチワワにも破れる
163 :
黒トラ(群馬県) :2013/06/09(日) 22:09:17.82 ID:5D9Ymh3p0
164 :
コドコド(愛知県) :2013/06/09(日) 22:09:19.33 ID:GwH1nzR/0
165 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:09:20.17 ID:aJH4feLo0
>>131 抽出したファイル全部P2Pで流せばいいだけだし
>>154 jpgはフーリエ変換とか処理に入ってるから、バイナリダンプしてdiffとっても
何も分からんよ
bmpとかだけだな、それできるの
ハッカーていろんなタイプ居るし
これってほんと?
347 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/09(日) 22:05:15.10 ID:AJf1IlwFP
>>332 3台のサーバのセキュリティレベルはバラバラに設定しろって言われてたらしい
1、石器時代
2、明治時代
3、現在
結局フジがゲーム感覚でクリアできるようにさせたが
視聴者に伝わらないだろうからその辺全部カットされて
ネットエージェントがボロクソに言われてる
169 :
ジャガー(庭) :2013/06/09(日) 22:09:45.58 ID:nfQmqiL0P
途中から見たから分からんかったけど
>>14 こういう事だったのね
170 :
シャルトリュー(中国・四国) :2013/06/09(日) 22:10:08.58 ID:ooZThkJrO
「このルールでは勝てません」 ハッカー側の最後のセリフはそういうことか
171 :
ソマリ(西日本) :2013/06/09(日) 22:10:37.54 ID:VJHYQROEO
まだ地上波の番組見てるやついるのかよ・・・
中には入れたけど セキュリティ的にじゃなくて 同じ名前とかすり替えとか時間かかるだけの内容で めんどくせえからやめたってだけだろあれ。
予想以上にひどい内容だった
175 :
三毛(大阪府) :2013/06/09(日) 22:11:37.42 ID:em8kzwgw0
ワイはGUの890円のジーパンやで
176 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:11:51.39 ID:aJH4feLo0
詳しくない奴ほど楽しめるんだって そこそこかじってるやつほど胡散臭い試合に見えてくる
鉄腕ダッシュ無いと見るもん無いよな
178 :
ジャガー(西日本) :2013/06/09(日) 22:11:55.36 ID:tRrQ7TeE0
正解のファイル名しか教えられてないのに ファイル名変更したら反則だろ これでスタジオ納得したのか?
179 :
ベンガル(新疆ウイグル自治区) :2013/06/09(日) 22:12:09.13 ID:Bl9dY/vG0
>>159 おめー、本当はエロ画像パズルでバッファからいじってバックドア仕込んだことあるだろ
当然、俺はやったことない
重機対決もやる前から勝敗分かるだろって言うレベル バカが作ったとしか思えなかった
181 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:13:44.04 ID:aJH4feLo0
それこそファイル探すのがめんどくさかったら片っ端からshareにでも流しちゃえよ
182 :
黒トラ(群馬県) :2013/06/09(日) 22:13:55.13 ID:5D9Ymh3p0
>>128 ファイルをサイズ順に並べ替えるソフト→Excelは笑った
183 :
セルカークレックス(内モンゴル自治区) :2013/06/09(日) 22:14:10.91 ID:/U7jDBMzO
フジのページをハッキングすればいいやん そしたら反省するやろ
joe pass
185 :
スコティッシュフォールド(新潟・東北) :2013/06/09(日) 22:14:38.56 ID:YgtKiakMO
ユンボとローダーもバケットの大きさ違うのなんとかして欲しかったな
186 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:14:54.50 ID:mvuSL/Y10
そもそもMS IIS起動してる時点でダメだろ・・・
演出上の問題で穴だらけの状態のマシンの使用余儀なくされて、中には簡単に入れる設定で勝負しろやということになってたのね 誰が台本作ったのかわからんけど、ちゃんと専門家に監修させてればこんなしょうもない事にはならなかったんだろう
189 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:15:15.91 ID:7Gm9T7nL0
>>180 あれは「矛盾」でもなんでもなくただの技能交流会だよなw
190 :
ジャガー(庭) :2013/06/09(日) 22:15:37.84 ID:gZiSG/YhP
>>182 それは単にテレビ用に視覚的にわかりやすくしただけ
結論、企画が悪い
192 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 22:16:08.46 ID:Ii0mCziQP
女のパンツを脱がせる対決だったはずが 5マンコから謎の1マンコを探す対決になった 探し出したら 次は、処女の1マンコを探せといわれた アホ臭いので勝負をやめた 防人 はい俺の勝ちー!!^^
193 :
アメリカンボブテイル(神奈川県) :2013/06/09(日) 22:16:24.12 ID:qTGmHQaoP
下痢止めVS下剤 火炎放射器VS耐火金庫はよお
194 :
ジャガーネコ(茨城県) :2013/06/09(日) 22:16:35.29 ID:m1MD9mMK0
>>185 あれはないよなーwって思いながら見てた。
全然フェアじゃない
195 :
トラ(福岡県) :2013/06/09(日) 22:17:03.79 ID:o4ivpZck0
ハッカーも馬鹿馬鹿しくなってやめた感じだったなw
さすがにwindows2000のパソコンとか使うのはアホじゃね? どう考えても企画が悪い
197 :
コドコド(大阪府) :2013/06/09(日) 22:17:18.88 ID:Np0Q42zA0
次はRSA暗号との対決を望む
198 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:17:51.07 ID:aJH4feLo0
そもそもこんな大会にでてないやつでもクラック得意な奴結構いるしな バックドアの亜種作るのが得意なやつとか そういう影に隠れてるやつら差し置いて最強のハッカーとか笑わせるわ
あれハッカー側思い切り呆れてたよな このルールでは絶対に勝てないから辞めると言ってたし
モラル上、守る側が勝つようにしてるだろ。 金庫とか顔認証とかもそうだし。 できレース。 みる価値なし
201 :
キジ白(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:18:38.08 ID:GQ0PJmez0
これ期待してたけど、事前の番組内容見て見るの止めて正解だったなw つか、侵入ってそんな簡単にできるもんなんだな。
202 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:18:46.79 ID:mvuSL/Y10
>>126 せめてMSがセキュリティの鬼に目覚めたXP SP2以降を使えと小一時間問い詰めたい
203 :
トラ(福岡県) :2013/06/09(日) 22:19:18.65 ID:o4ivpZck0
最後の方は赤Tだけパソコン弄ってて 他の二人は寝たりしてたしなw
得に対策しなくても転送に15時間以上かかるでかいファイルにしとけば勝つんじゃ
>>200 今回の守る側は完敗にしかみえんのだが・・
206 :
黒トラ(群馬県) :2013/06/09(日) 22:20:03.48 ID:5D9Ymh3p0
>>126 確かに映像見た感じだと、実際にrdpで侵入?してたよな
208 :
ボルネオウンピョウ(長崎県) :2013/06/09(日) 22:20:12.85 ID:EWwrA7Te0
ファイル名変更されたってのは、システムの復元かなんかで名前変更前の状態に戻すことはできないの? あと、容量を大きい順に並び替えるソフトを起動!みたいなとこで笑った
結局TV側が悪かったんじゃないの
2000、XP、7?の三台でセキュリティ度が低い順からやっていくという趣旨だったんだな ちゃんと情報くれないテレビ側が悪いわ
>>193 下剤と金庫が勝つ
火炎放射器じゃなくてアセチレンガス切断器ならギリ切断器かも
212 :
黒(群馬県) :2013/06/09(日) 22:21:04.07 ID:Nbr0FKNF0
>>208 システムの復元はあくまでOSのシステムファイルやレジストリを復元かけるもの
それ以外のエンドユーザーが保存したようなデータは戻せない
第1ステージ PCには30分で侵入するも、WEBから集めた5万枚の画像を対象のtakahiro.jpgにリネームし宝探し化 写真三等分にしたら縦長になるんじゃねと発想、発見 実況ではこの時点で「なんかおかしくね・・・?」的な空気が蔓延 第2ステージ またも30分でPCに侵入するも、今度は対象のyuko.jpg自体をリネーム PCの操作ログを調べようとするがハッカーチーム呆れ顔 残り数時間を残し「このルールで勝てないから諦めた方がいいと思います、諦めます」と降参 セキュリティ会社社長ドヤ顔勝利宣言も 実況「見たいのはこんなのじゃない」「企業は機密ファイルのダミーを5万個用意するのか」「時間返せ」と落胆
214 :
アメリカンボブテイル(神奈川県) :2013/06/09(日) 22:21:07.90 ID:qTGmHQaoP
実際の社会は破る側が勝利しまくってるから問題なんだけどな。 そりゃそうだ。利便性を失ってはならない縛りがあるセキュリティ側と 何の縛りもない攻撃側とじゃな
こんな編集したらごめんなさいじゃすまんだろ
216 :
ハバナブラウン(芋) :2013/06/09(日) 22:21:32.35 ID:xWTB+OLi0
これ今思えば 予想以上にあっさり侵入されたもんだから 急遽ファイル探しを追加したんだろ アホな企画
217 :
チーター(チベット自治区) :2013/06/09(日) 22:22:14.39 ID:FeDgc4ov0
番組内で「ファイル名変更」って言ってたのは実はTrueCryptで暗号化してたって意味で、TrueCryptが数時間で破れるわけないからハッカーが勝負投げたのか?
218 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:22:34.60 ID:7Gm9T7nL0
スレ見てると「守る側の負け」と思ってる人もチラホラいるな・・ これまずいんじゃないの? ネットエージェントはウジに損害賠償請求してもいいレベル はっきり言って「 戦 い に す ら な っ て な い 」のが本当なのに
219 :
リビアヤマネコ(内モンゴル自治区) :2013/06/09(日) 22:22:44.70 ID:fooQnIQFO
ばん馬のやつ、ジーンズじゃなくて人間でやったらどうなるんだろ 綺麗に真っ二つに裂けるのかな
220 :
オシキャット(東日本) :2013/06/09(日) 22:23:39.08 ID:3zd7b8Z/0
>>157 情報だだ漏れですよ。
あまり表立たないだけ。
比較的表にも出てくるとこだと、自衛隊関連かな
221 :
ウンピョウ(東京都) :2013/06/09(日) 22:23:47.13 ID:QOjTHeuO0
>>205 画像フォルダー開かれちゃってたからな(;^ν^)
>>218 ついったーでもネットエージェント叩かれまくってるね
さっそくまとめサイト(刃とか)でセキュリティ側が叩かれてるから
これは風評被害くらうかもね
>>213 分割された写真の形状がなぜ縦に分割と思ったんだろうな
横に分割の可能性もあるし、横長の画像縦三分割で縦長にならない可能性もあるわけだ
これがソーシャルハッキングてやつか
アプデされてない2000やXPが侵入されるのは当たり前だろ セキュリティ側もこんな内容じゃマイナスにしかならんし、 訴えても良いレベルじゃね?
226 :
黒トラ(群馬県) :2013/06/09(日) 22:26:10.40 ID:5D9Ymh3p0
まず、一番初めの「遠隔操作」がただのVNCに見えて仕方がない
今日の勝利者はももたろうジーンズとバンバだね ももたろうジーンズ買うわ
ほこたてはドリルと板金だけやってればいいよ
229 :
白(大阪府) :2013/06/09(日) 22:27:12.76 ID:BAUThnqo0
またまとめサイトが嘘情報流してるんだな これ風評被害でフジと一緒に訴えればいいのに
よく最後まで見られたね 途中でチャンネルかえたよ
真のハカーならこれを踏み台にしてウジテレビをハッキングしていろいろしてくれたのにな!
>>219 メキシコ人に質問すればやってくれるんじゃないかな
233 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:28:22.44 ID:aJH4feLo0
名前書きかえられてもまずドライブの中から画像ファイルで絞る それ以外のwindowsシステムを残した全部消す 使われてる可能性あるから更新日時が新しいのを絞り込み片っ端からビューアー使って高速で連続再生していき画像を調べていく で5万くらいならちゃちゃっと探しちゃうけどな俺なら 拡張子変えましたとかふざけたことしたならパソコンの全拡張子一斉に画像ファイルに直してぶっ壊しちゃうな
234 :
ジョフロイネコ(静岡県) :2013/06/09(日) 22:28:59.16 ID:N6cHp+6s0
>>90 防衛側の発言によると…
・セキュリティ部分は編集の都合で9割以上カットされてしまった
・当初攻撃側がネットワークに侵入できなかったため、ディレクターにソーシャルエンジニアリングしてた
・「TrueCryptでドライブを暗号化した」のを「ファイル名を書き換えた」と放送されてしまった
フジが糞なだけやん
まあ、マスゴミなんてそんなもんやろうけど。
236 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 22:29:20.04 ID:Ii0mCziQP
>>227 桃太郎ジーンズ一本2万以上するので買うのを辞めた
237 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:30:16.70 ID:aJH4feLo0
あとは画像ファイルををサムネイル表示にしてしまうとかな
これはフジはお詫びとしてプロデューサーに桃太郎ジーンズ履かせて、ばん馬で股裂きやな
239 :
ペルシャ(西日本) :2013/06/09(日) 22:31:01.25 ID:SPLsU/KO0
ああ、あれは僕もおかしいと思おちょりましたよ
240 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:31:40.32 ID:mvuSL/Y10
だいたい最近のノーマルなパソコンで、 ちゃんとアップデートしてればそうそうインターネットに繋いで放置してあるだけで侵入なんてされないだろ 侵入できるとしたら、 ・Windowsカーネルのroot奪取できる未知の脆弱性を知っている ・ポート開いているサーバソフトの未知の脆弱性を知っている ・Webサーバが動いていて、動作しているPHPやらCGIスクリプトやらが脆弱性を抱えている が必要。 一般的なパソコンなら、トラップ鯖に誘導して踏ませるとか、ウイルスメールを送って言葉巧みに開かせて バックドアつくるのが常套手段だろ?
さすがフジテレビ みてないけど
>>238 砂山の頂上に差し込んで重機で砂をかけるはだめかな?
243 :
アメリカンボブテイル(神奈川県) :2013/06/09(日) 22:31:52.47 ID:qTGmHQaoP
5万枚くらい、日常の片手間に一日2000枚程度みてるだけで たった一人でもひと月かけずに見つけられちゃうし 全然セキュリティになってなくね?
244 :
茶トラ(茨城県) :2013/06/09(日) 22:31:57.72 ID:GD0Enri80
視聴者はセキュリティ会社叩いとけばいいんだよ そうすりゃ何らかの反応あるでしょ
ねえ、自衛隊とか日本の官庁のセキュリティって大丈夫なの?
246 :
ベンガルヤマネコ(徳島県) :2013/06/09(日) 22:32:14.62 ID:DSYMaLTc0
PS3のジョージ・ホッツが出てくると思ったのに・・・
>>217 そうなの?てかフリーソフト使ってるの放送されなくて良かったなw
でも実際には仮装ディスク一個だけでクラッカー側が本気なら丸ごと持ってって後からゆっくり総当たりでもいいし
とりあえず一旦ロガー仕掛けて後で抜きに来るデモいいし
結局入られた時点で負けだわな
楽天が関わるとろくなことない良い例
249 :
シャム(西日本) :2013/06/09(日) 22:33:04.03 ID:BO03MWdEO
もったいねぇ 本来はこれで2時間番組作れたろ 仕事が雑すぎる
499 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/09(日) 22:29:02.63 ID:JrMUXa7D0
>>478 そもそも「侵入を防げ」ってお題じゃないしなー
「この画像を取られるな」ってお題で水漏れだらけのPC用意されたんで
「じゃあ侵入されても取れないようにしとくわ」
↓
ハカー「こりゃ無理。番組側から情報得るわ」
↓
ハカー「情報得たわ。さーて画像探すぞー」
↓
「悪い、暗号化しといた」
ハカー「こりゃ無理」
てオチ
251 :
スコティッシュフォールド(栃木県) :2013/06/09(日) 22:33:12.49 ID:nkjLdljT0
あれ?ν速民はフジテレビ見ないんじゃなかったの?ん?また騙されたの?あの売国放送局に
>>227 桃太郎ジーンズは絶対いらんけどばんえい競馬だったかは機会があれば見てみたい
253 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 22:33:40.25 ID:Ii0mCziQP
先週の撥水加工と雨降らし職人もかなり酷かったけど 別の意味で笑えたから許せたが
>>179 エロソフトをトロイに仕立てあげてばらまいたのは過去の思いで。
255 :
三毛(福岡県) :2013/06/09(日) 22:33:44.92 ID:3iEI3hAX0
侵入を防ぐプロのロシア人に侵入されたこの会社にセキュリティーを任せる奴がいるのか カッスカスだなw ネットエージェントw
256 :
オセロット(愛知県) :2013/06/09(日) 22:34:04.22 ID:MAjrr3Dm0
VTR全部NHKに渡して作り直してもらえよ
そもそも番組的に盛り上がるため、段階的にセキュリティ度が違うパソコンを用意させたんだから 最初のパソコンが30分で侵入されたからセキュリティ側の負けだろというのも筋違い
防人の評判だだ下がりしてるけど大丈夫なのかなぁ 普通の人は使わないからいいだろうけど、 導入会社のお偉いさん(IT知識なし)の耳に入るとまずいことになるのでは・・・
>>253 それ導入だけ見て内容見なかったんだけどどんな感じやったん?
ホースで水ぶっかけ続けるだけ?
260 :
メインクーン(香川県) :2013/06/09(日) 22:34:59.03 ID:uwt0En+G0
娯楽の部分を排除した編集版も作って、技術者、専門家で、「フオ〜〜〜」「これはすごいですね〜」とかいうのも見たい
261 :
アメリカンボブテイル(神奈川県) :2013/06/09(日) 22:35:15.11 ID:qTGmHQaoP
>>250 何がさせたいんだフジテレビは
両者とも二度とフジにはかかわり合いたくないと思ったんじゃなかろうか
262 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:35:37.15 ID:aJH4feLo0
>>243 画像を絞り込んで一秒も表示させないでぱら見していけば一日で終わる
263 :
ハイイロネコ(公衆) :2013/06/09(日) 22:35:45.87 ID:v62Sc4hG0
264 :
白(大阪府) :2013/06/09(日) 22:36:14.81 ID:BAUThnqo0
>>259 そうだよw上からホースで水かけてるだけだったw
>>257 放送内容を事前に確認していないセキュ側の負けだろw
・手掛かりは一通のメールのみです。内容は、 「3人の人物を撮影した写真を3分割し、A、B、C各パソコンに1枚ずつ隠しています。 1枚目の写真のファイル名は「takahiro.jpg」です」 ・PC侵入後 セキュリティ側「takahiro.jpgの同名ダミーファイルを5万枚置いてあります」 いやこの先すすめんだろw
267 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:36:25.83 ID:7Gm9T7nL0
>>252 真っ黒のばん馬に「黒王号」と名付けたいよなw
268 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:36:48.15 ID:yrVyjrq+0
>>258 この番組「だけ」を見たなら、IT知識のあるセキュリティ担当者も採用せんよ。
269 :
メインクーン(香川県) :2013/06/09(日) 22:36:59.22 ID:uwt0En+G0
正解ファイルだけ普段使ってたら、ハッカーはその形跡を見付けられたりせんの?
271 :
アメリカンボブテイル(神奈川県) :2013/06/09(日) 22:37:44.78 ID:qTGmHQaoP
ハッカー&セキュリティ「実にバカバカしい」
お前ら何だかんだ文句言いつつもテレビ見てるよな
>>240 ハッキングコンテストとかも
対象のPCで特定のメール開かせるとか、特定のサイトにアクセスさせるとかを前提にして競技してるしな
侵入されてPC乗っ取られることは織り込み済みなのかよって思ったわ
275 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:38:36.77 ID:mvuSL/Y10
>>247 ある程度の強度のパスワードかけられてたら、TrueCryptを現実的な時間で解読することはできないと思う
それこそ数百万年だか数十億年かけてもいいなら解けるだろうけど
まぁルータを使ってプライベートIPにしていれば鯖として公開でもしない限りWAN側からの侵入なんてまず無理だしなぁ 今回はローカルエリアだからその辺すっ飛ばしてるんだけど なんつーかつまらん内容だったなぁ
277 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:38:50.44 ID:yrVyjrq+0
自分だって@luminが何もつぶやいてなかったら、ネットエージェントは アホだw でFAになってたからなあ。 おそろしいやつだよフジテレビ。
278 :
スコティッシュフォールド(大阪府) :2013/06/09(日) 22:39:00.53 ID:dvpaBvwV0
さっきフジテレビのPCをハッキングして、 韓流というファイルを五万個見つけた
>>265 この後フジから多額の賠償金をせしめて大勝利するかもしれんぞ
俺たちの戦いはこれからだ
>>258 防人は使用目的が違うらしい
防人は対空で今回の勝負は地上戦
281 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:39:39.06 ID:yrVyjrq+0
>>272 自分の部屋にテレビ無いのに、この勝負のためだけにわざわざ見に行ったらこのザマだよ。
これであってる? ・PCは脆弱性たっぷりのXPSPなし ・本当に30分で突破されていたわけでは無い ・セキュリティ部分のほとんどが編集でカット ・ハッカー側はセキュリティが破れないのでディレクターに ソーシャルエンジニアリングをしかけていた ・ファイル名変更ではなくTrueCryptによる暗号化 ハッカー側 「こんなもんそう簡単に破れるわけないだろふざけんな」 セキュリティ側 「こんなの見てセキュリティが簡単に破られると誤解されたらどうすんだよ…」 まとめ:フジのせいで結局みんなが嫌な思いをして帰りました
283 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 22:39:58.09 ID:Ii0mCziQP
>>259 そう
雨降らし職人だから直接ぶっ掛けることはしない
あくまで雨のように降らせるって事で大量の水を上からぶっかけた
職人が良い味出してて笑えた
何故か対決が、なぞなぞになっていたでござるの巻
>>278 今のうちに「冗談でした」って言っておいて。
286 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:40:52.79 ID:yrVyjrq+0
次回、韓国人ハッカーがリベンジ、日本の防人を打ち破れるか!? とかやったりして。
>>275 パスワードをスタッフ側から聞き出させるという手が残っている
>>126 メール解析して発信元のIP確認
→windowsのログイン垢とパスさえ分かっちゃえばrdpで普通に入れるのか
意味わからん
>>282 最初のパソコンは2000、次のはXP、たぶん最後が7か
8
セキュリティ度段階的上がってゆくという設定だったらしい
ハッキングするプロ集団に宝探しさせんなよ 今後この会社は倒産するんじゃねーの? この会社知らないけど株式公開してんの?してたら明日ナイアガラだな
291 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:42:20.86 ID:aJH4feLo0
>>266 そういうこと見てないから話の具合から察してたけど
ダミーファイルってファイル作成日時やサイズばらばらだろ まず写真カットしてるっていってるしまずでかいサイズと小さすぎるは全部削除
あとまったく同サイズのファイルも全て削除 それで絞り込める ダミーのほうが新しく入れてるだろうから古いファイルから先に見ていく
パス付きの場合はパス解析ソフトにかけるしかないな 大文字小文字、記号、数字、パスの長さ、PCのスペックがどんなもんか知らんけどそれだけで数時間とられるからな
292 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:42:23.39 ID:yrVyjrq+0
>>282 まあそれも我々に裏を取るすべはないんだけどね。
@luminの発言をまるまる信じるとすればそういうことだね。
ファイル名を晒すルールなのに 同じ名前のファイルを無数に作られたら もうハッキング技術関係ないよね
296 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:43:04.12 ID:mvuSL/Y10
>>282 データの暗号化vsソーシャルクラックなら、イメージしてるクラック合戦とは違うけど、
より実戦的なクラック合戦だな
297 :
イエネコ(西日本) :2013/06/09(日) 22:43:18.32 ID:f1hVT17A0
「あなたが探すのは"yuko.jpg"です」で当該名のファイルが無いとかナメてんの?
>>275 そうなの?AES破られたニュース何年構えにあったから
これも現実的な時間で破れると思ってた
299 :
斑(神奈川県) :2013/06/09(日) 22:43:30.97 ID:p7NkVnvO0
セキュリティ側が焦土作戦やったからハッカー側はもうどうしようもないってこと?
>>269 truecryptが破られる=AESが破られるとほぼ同義だと思う
セキュ側がなにかヒントを仕掛けていたかもしれないがな
301 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:43:55.91 ID:yrVyjrq+0
>>126 なんで素のxpがsshログイン可能なんだっていうね
302 :
ヨーロッパヤマネコ(石川県) :2013/06/09(日) 22:44:03.55 ID:VkOleQcZ0
ハッキング対決だろ 2対1 ロシアチームが勝ち決定
303 :
コーニッシュレック(大阪府) :2013/06/09(日) 22:44:12.68 ID:u+adRIdH0
304 :
ボルネオウンピョウ(東京都) :2013/06/09(日) 22:44:24.07 ID:KY5zAl+V0
>>297 お目当てのファイルを探し出したところで、リネーム済みで既に"yoko.jpg"ではない以上、
ハッカー側に勝利条件が残ってなかったりする罠
>>250 守る側も辛いなw
画像の暗号化も何故か名前変更に演出されてたし
企画者か演出家か誰か何か言わなかったのか
ルールや編集に不備があったのはテレビ局の問題だが、 あの内容の放送を認めたセキュリティ企業はモラル的にもクソ。
>>299 未知の脆弱性とか使われない限り、ちゃんと設定すれば防御側は絶対に負けることはないよ。
それを破るためにトロイの木馬とかのウイルスがあるわけだし。
308 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 22:45:27.87 ID:Ii0mCziQP
>>291 正解はデカイサイズだったのであなたの負けです
さようなら
310 :
ボルネオウンピョウ(東京都) :2013/06/09(日) 22:46:00.91 ID:KY5zAl+V0
>>306 それこそ、セキュリティがなってないって話だなw
>>291 その後どうするんだっていう話
takahiro.jpgだけじゃあその後どうしようもない
takahiro.jpgっていうファイル名でアインシュタインが写ってる写真が正解なのかもしれないし、同名のビルゲイツの写真が正解かもしれない
どの人物が写っている写真が正解なのかが提示されていない
312 :
キジ白(愛知県) :2013/06/09(日) 22:46:20.05 ID:51m8NTVj0
誰も書いてないけどAESで画像ファイル暗号化してたら 15時間じゃほぼ絶対に復号出来ないよね(´・ω・`) まぁ番組としてはめっちゃつまらなくなると思うけど
313 :
アメリカンボブテイル(神奈川県) :2013/06/09(日) 22:46:31.25 ID:qTGmHQaoP
>>306 放送内容なんて出演企業じゃなくスポンサー様が決めるから
そもそも、ハッキングの大会は他にもあるんだから、わざわざこの番組でやる意味が無い
315 :
ジャガランディ(岡山県) :2013/06/09(日) 22:46:57.54 ID:bxYfSwGr0
316 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:47:13.00 ID:aJH4feLo0
>>308 マジでそんなにカットしてるのに糞でかいサイズなのか
せいぜい数500KBいかないかと思ってたんだが1ファイル500KB〜1MBくらいあるのか?
317 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:47:18.27 ID:yrVyjrq+0
>>299 そりゃさ、セキュリティってのは使い勝手とのトレードオフだからさ
完全に中の情報を守ることだけ考えて防御されたら、そりゃどんな凄腕ハッカーでも
太刀打ち出来んよ
>>288 XPSP無しには超有名なセキュリティホールがあって
それを活用したウィルスのmsblast(会社によってはblasterと呼ぶ)が昔猛威を奮ったもんだけど
まあ要するにアカウントもパスも知らなくても管理者としてアクセスできる
320 :
サビイロネコ(大阪府) :2013/06/09(日) 22:48:05.66 ID:kyvHJMAt0
>>306 どんな編集になったか知るのは世間が知るのと同じタイミング
編集済みのもん持って来て「これで放送しますけどいいっすか?」なんて確認来ない
>>306 マスゴミにそんなスキーム存在しねーんだよ
編集が酷くて番組差し止め出来た例が何処にあるってんだ
だから、どこの企業も放送後に抗議になるんだろ
322 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:48:10.08 ID:aJH4feLo0
>>311 は?正解の写真おしえてないのかよ馬鹿じゃねーの答えもないのに正解どれかとかわかるわけないだろ
セキュリティソフトの意味がなしていなかったなw
>>311 分割してまっせと言う情報はていじしてるので、もしかしたら画像分割した際に独特のヘッダ残してみたいなことやったんかもしれんしなぁ
325 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:48:50.57 ID:mvuSL/Y10
>>295 ソーシャルクラックはともかく、そういう総当り法のツールでも
パスワードかける側が辞書攻撃も受けないランダム文字列で真面目に長いパスワード入れてれば解けない
1000通りを2.693sでアタックできるにしても、桁数増やして1000兆通りにすれば2.6兆秒、8万2000年以上かかる
326 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:49:10.52 ID:7Gm9T7nL0
>>314 だわなw
ネットエージェントの「防人」と戦わせると見せかけて全く関係ないと言うw
327 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:49:12.95 ID:yrVyjrq+0
>>312 多分抜け道は用意されてたんだと思うよ。TrueCryptのキーファイルがどっかにあるとか。
そこに気づけなかっただけ…っていうか、そういうのに気づく勝負でもないんだからハッカーが
劣ってるわけではないけど。
>>323 え?防人ならあれ無関係よ?
だってあれメール専用だもん。
>>305 あのさ、暗号化したらファイル名変わるとでも思ってるの?
暗号化したら中身が閲覧できないだけでファイル名は変えないよ?
彼らは侵入後にお題のファイル名を持つファイルが全く見つからないからルール無視じゃんと呆れてやめたんだぜ?
330 :
シャム(東日本) :2013/06/09(日) 22:49:44.46 ID:JE8x/AgFO
パソコン30分ルールが我が家に誕生した瞬間であった
>>325 GPUの性能は数年で数倍になるから今だ大丈夫でも、重要なデータ盗まれて後で解読されたらアウトよ
>>322 だからそう言ってるだろ
あのメールの文章だけなんだよ、手掛かりは
それでtakahiro.jpgのダミーが5万枚ありますって、この先進めんだろw
>>326 まるで防人で進入を防ぐみたいな印象を与えてたけど
防人はそもそも進入を防ぐためのソフトじゃないという
334 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:51:11.31 ID:aJH4feLo0
>
>>332 その前に俺は見てないって言ってるだろ
>>323 というかこの会社のセキュリティソフトはどこにあったわけよ
>>329 時間が圧倒的に足りないから無理なんだよ。
>>329 truecryptって仮想ディスクだろ
339 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:52:19.74 ID:yrVyjrq+0
>>315 でもわざわざsshdインスコしてあげる優しさだから、なにか解法があったんだろうね。
340 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:52:48.27 ID:aJH4feLo0
8コアCPUで全コア全て一つの解析に当ててそれを数千万台用意すれば生きてるうちには終わるだろ
PC触ったことのない人に説明するならジャンケンで3本の指しか使っちゃいけないルールに改悪された状態と言えば分かりやすいかま
342 :
カナダオオヤマネコ(千葉県) :2013/06/09(日) 22:53:29.41 ID:aJH4feLo0
生きてるうちに一つの解析は終わるだろだな
>>320 >>321 セキュリティ会社の社会的責任として、
放送内容の妥当性を事前に確認すべき。
それができないなら辞退するべき。
テレビ局の常識なんて関係ない。
344 :
アメリカンワイヤーヘア(埼玉県) :2013/06/09(日) 22:54:48.11 ID:xo6w+oSA0
おまえらまだテレビ(笑)に何か期待してたの?w
今日の対決結果 TrueCrypt ○−● ハッカー ハッカー ○−● ネットエージェント
346 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 22:55:09.69 ID:Ii0mCziQP
>320 まともな企業はしてます 旅番組系でホテル側がどんな内容になるかVTR確認させろって言うのは珍しくない
347 :
アメリカンボブテイル(神奈川県) :2013/06/09(日) 22:55:23.79 ID:qTGmHQaoP
348 :
黒トラ(群馬県) :2013/06/09(日) 22:55:33.63 ID:5D9Ymh3p0
>>331 仮に、解読に100年かかってやっと成功したとしても
100年も前の機密情報(例えばクレカ番号etc)に価値などあると思うか?
349 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:55:50.75 ID:mvuSL/Y10
>>331 たとえコンピュータ性能が上がって現実的時間で解読されるようになっても
なった頃にはその情報に意味がないぐらいの強度はもってる
原理的欠陥とか新しいアプローチでもない、ブルートフォースアタックならまず大丈夫
さすがに量子コンピュータは想定外だろうけど
350 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:55:55.67 ID:yrVyjrq+0
lumin ?@lumin ちなみに、ハッカー側はTrueCryptの偽ファイルを見つけて、パスワード解析ソフトで 解析していたシーンもあったけど、カットでした。表現的にむつかしいのでしょうね。 ほこたて なるほどなー
>>337 それをもってして「ファイル名を変えた」言うのは変過ぎるよね
フジは当然信用できないとしても@luminとか言う奴が火消しのために嘘ついてる可能性もあるわけで
>>341 金庫破りVS金庫
中にある世界に1つしかない宝石を盗めというルール
金庫を破ったら贋作の宝石がたくさんあってなぜか本物を見破れというルールになってた
>>337 侵入してOSのシステム操作ログまで自由に読んでたんだぞ?
あの時点で仮想ドライブ云々はもはや関係なかった
でもってあれがファイル名変更じゃなくて画像暗号化だったというのはおかしい
暗号化したからといってせいぜい拡張子くらいしか変わらないからだ
ネットエージェントがリアルタイムで保身で嘘ついてるのはバレて来てるよ
354 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 22:58:16.40 ID:Ii0mCziQP
>>352 金庫の中がだだっ広くて、そこから探し出せと言われた
どんな宝石かも分からないのに
355 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:58:21.68 ID:yrVyjrq+0
>>353 関係ないこたあ無いよ。パスかキーファイルがなきゃマウントできんし。
これ酷かったな 侵入されてHDDの中を見放題 これで何が勝利だよ楽天外人呆れてたぞ
357 :
サビイロネコ(大阪府) :2013/06/09(日) 22:59:02.30 ID:kyvHJMAt0
>>346 まともな企業と無縁だから知らなかった
チェックできる場合もあるのか
358 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 22:59:12.50 ID:7Gm9T7nL0
なんかもう虚しくなってきたわw 「やっぱりフジテレビはウンコ」が今回の結論でよろしいか?
>>348 ブルートフォースアタックでの場合だし、ハードウェアの性能向上速度やばいから十年後には突破されるな。
さらに、暗号化方式自体にも問題発生したらもっと簡単に解読されちゃうし。
hokotate.jpg を暗号化してもせいぜい hokotate.zzz になるだけ ハッカーは該当ファイル名のが一切見つからなかったと言ってた luminとかいうツイッターの奴が暗号化を改名と言われたと言ってるのは火消しでしかない
361 :
猫又(群馬県) :2013/06/09(日) 22:59:29.16 ID:FEh5PBnK0
ダミーのファイル5万個用意しとけば安心って事?
362 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 22:59:43.89 ID:yrVyjrq+0
364 :
ボルネオウンピョウ(滋賀県) :2013/06/09(日) 23:00:21.86 ID:CK+CTnnr0
なんだ?あの内容 侵入された時点でハッキング成功だろ
>>353 TrueCryptは暗号化ドライブです。
暗号化したドライブはファイルとして保存される。
解読には下手したら数年かかります。
366 :
ターキッシュバン(チベット自治区) :2013/06/09(日) 23:00:44.41 ID:VAvXy1Hj0
「ファイルの名前を変えたのだ!」<キッ! wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
TrueCrypt使って勝っただけw 他人が作ったフリーソフト使って勝つとか、汚ねえなオイw
>>344 ハッキングとかセキュリティって俺らの大好きな話題ですから…釣られたクマーってやつです
370 :
ボルネオウンピョウ(東京都) :2013/06/09(日) 23:01:04.91 ID:KY5zAl+V0
>>352 ネットエージェントは金庫ではない。口の堅い郵便屋さんってだけ。
金庫とは無関係なので、なんでこんな勝負が成立したのかが謎。
○整理 テレビの内容 @「セキュリティ会社が、PCセキュリティによってハッキングを防ぐ」 というお題目。それが、あっさりハッキングされたという前代未聞の笑い話 Aセキュリティ会社は、「ハッキングされたけど、探すファイルは見つからなかった でしょ」という苦しい勝ち名乗り Bハッカーは、「こんなルールでは勝てません」と言い放った。 2ちゃんねるでは ツイッターで、セキュリティ会社がフジテレビの編集と無理難題を押し付けた と抗弁
372 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:01:48.21 ID:yrVyjrq+0
>>359 でも速度向上にともなってもっと長い暗号鍵が現実的な速度で使えるようにもなるから
あくまで
「今の暗号化技術で暗号化された情報は十年後のPCのブルートフォースアタックで複合できる」
程度の話だね。あまり意味のある話じゃないね。
373 :
サーバル(四国地方) :2013/06/09(日) 23:01:59.36 ID:qoAYK8x4O
BPO行きだろこりゃ
>>363 そのPCのセキュリティ作ったのがネットエージェントなの?
>>371 だから、侵入されたからセキュリティ会社の負けじゃないって
1台目2台目は侵入される前提のPCだもの…
>>372 正直、盗む情報次第。
中国がやってるみたいな軍事機密情報なら十年後でも価値ありまくりんぐ。
逆にそこらの一般人の個人情報みたいなのは価値がない。
>>353 関係ない
truecryptは暗号化された仮想ディスクを生成できる
その時点でキーが無ければどうしようもなくなる
ちなみにtruecryptはダミーもいくらでも作れる
侵入側の工数を無限に消費させることができるのでどうしようもない
378 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:04:13.79 ID:yrVyjrq+0
>>374 侵入される前提のセキュリティホール空きまくりのPCに、突破された後でファイルを守る
セキュリティを施したのがネットエージェント。
…ということらしいよ。
パスはきっとゆーこ.じぇいぺぐ
>>365 ドライブが仮想化されるなら結果的にOSの可視のファイルシステムから該当ファイル名を持つファイルが無くなるんだから実質的にファイルの改名だろ?
ハッカーは該当ファイル名のファイルを見つけろと言われてた
ハッシュ値もなくファイル名しかヒントがないのにこれは反則と言っていい
ルール作ったのはネットエージェントだから反則ありきのクソ試合だったってこと
どうやら今回の内容にネットエージェントって必要なかったようだな なにしに出てきたんだよ 宣伝になると思ったんだろうがボロカスのイメージしか残らんww
確かに最初のWindowsメーラーでこのご時世に過去のOSのメーラー使ってるセキュリティー会社ねぇーだろwwwって思ってたわ
383 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:05:25.19 ID:yrVyjrq+0
>>376 でもそんな機密情報が十年後も今のままの暗号化技術で暗号化されてるかっつう話だよ。
384 :
斑(大阪府) :2013/06/09(日) 23:05:27.70 ID:8kn/JisR0
ハッカーて頭いいの?どういう原理で心流できると思うわけ? それまでのやり方を全部テレビで説明して欲しかった。 あいつらの頭の中身を覗きたい
385 :
ジャガランディ(岡山県) :2013/06/09(日) 23:05:31.84 ID:bxYfSwGr0
>>363 社長がツイッターでいくら吠えようが後の祭り
大半の視聴者は
>>364 と同じ反応
事実がどうあれあの内容じゃ企業イメージを致命的に落としただけ
この社長は技術は知らんが危機管理能力が0だな。放送前にVTR確認しなかったのか?
>>378 とりあえず俺的に侵入できたのならウイルス送って実行させればいいじゃんとか思ったな。
まあ日本の法律に抵触するからできなかったんだろうけど
あほらし
>>377 いや、まだスタッフにキーを聞き出させるっていう手が残っている
390 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 23:06:38.72 ID:Ii0mCziQP
Twitterでリツイートしまくってるのが必死臭を醸し出してる
391 :
チーター(チベット自治区) :2013/06/09(日) 23:07:21.98 ID:FeDgc4ov0
「PCは番組が用意しました」の一言さえあればよかったのでは…
392 :
アビシニアン(奈良県) :2013/06/09(日) 23:07:36.62 ID:YZMy52WC0
侵入して、PC内の全ファイル抜いたら その中に入ってるんだから、それで勝ち じゃなきゃおかしいわな ロシア人がやる気なくすのも当然
393 :
ハイイロネコ(西日本) :2013/06/09(日) 23:07:46.70 ID:BO03MWdEO
制作現場レベルでは、双方に見せ場を作っていい感じに編集されてたけど 上、フジ管理部門の人間がハッキング用語や技術を理解できなくて 今回みたいな意味不明な感じになったみたいだな
正直、ハッカー側がガチ違法行為使えない時点で話しにならないと思うんだ。
>>384 ハッカーっていうか、この手の物は知識が全て。
どういう仕組みでどういう攻撃手法が使えるかとか、どういう脆弱性があるか知ってれば知ってるだけ能力がある。
ガチハッカーは軍事レベルでかなり有益な存在なのでまず表に出てこない。
>>386 VTRは放送で始めて見たらしいよ
だから、確認できなかったセキュリティ会社も悪いってのは合ってると思うわ
396 :
ボルネオウンピョウ(東京都) :2013/06/09(日) 23:08:03.19 ID:KY5zAl+V0
>>389 それがいわゆる「ソーシャルエンジニアリング」。
ハッカー側がそれやって突破したとかツイッターで言ってるけど真偽は不明。
ファイル名の定義を知らない奴がネットエージェントを擁護してるのか ハッカーもファイル名の厳密な定義を知ってるからこの罠にはまって、気づいた瞬間に呆れて辞めた ファイル名ってのはOSの正規ファイルシステムのファイルデスクリプタに記述されてるネーミングの事をいう 仮想化して単一暗号化ファイルになった仮想ファイルシステム内のファイル名はファイル名の定義を満たしていない だからこそハッカーもファイル名だけが提示されたので、まさかドライブ暗号化はされてはないだろうと踏んでたはず 反論できるか?
>>386 ソーシャルハッキングに弱そうなセキュリティ会社だな
399 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:08:24.29 ID:yrVyjrq+0
@luminの言うこと信じるならこれ、ハッカーもやることやってんのに、まるでscript kiddyみたいだったし ネットエージェントも無能に見えちゃうし、誰も得しない演出だったな。
400 :
ラ・パーマ(兵庫県) :2013/06/09(日) 23:08:43.35 ID:FkTYdLq30
MS黙ってんのかな、これ。
仮にtruecrypt使わずに 本当にyuko.jpgをunko.jpgとかにリネームしただけだったら分っちゃうの?
402 :
キジ白(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:09:10.22 ID:GQ0PJmez0
CPUの性能が向上したらという意見があるが、昔みたいにもう飛躍的な向上はないだろ。 10年後に今の10倍の処理能力とか、もうないから。
403 :
白黒(三重県) :2013/06/09(日) 23:09:45.91 ID:im0mEEGY0
見どころは電動アシスト自転車のババァの魅力だけだった。
404 :
ジャガーネコ(茨城県) :2013/06/09(日) 23:09:59.42 ID:m1MD9mMK0
あの放送見て セキュリティってスゲエ!って思えた人いたのか?
>>401 ヒントがファイル名しか与えられていないのでリネームされたら終了です
ニコ動かどっかでセキュリティ会社に万全の体制でPCも完璧にして本気のハッカーやクラッカーを持ってきてやって欲しい、もちろんこんなくだらんルールじゃなく
407 :
ハバナブラウン(愛知県) :2013/06/09(日) 23:10:30.29 ID:mvuSL/Y10
>>376 たぶん軍事情報なら30年ぐらいは持つんじゃね?
DESも採用されてから突破されるようになるのに四半世紀以上はかかってるし
これからネットエージェントの自己弁護を擁護する奴は
>>397 に反論してね?
>>378 まあ、セキュリティ会社がマイクロソフトに責任を転嫁したってことでOK?w
それいっちゃうと、マイクロソフトのパッチがなければセキュリティソフト
なんかあってもなくても同じってことだよwww
特にこの会社はねwww
410 :
スミロドン(大阪府) :2013/06/09(日) 23:11:16.76 ID:4E7H59qD0
これで大事な情報盗まれたらフジテレビは売国してることになる
マイクロソフトvsハッカーじゃん ここの製品は何処に絡んでるんだよw
413 :
ジャガー(dion軍) :2013/06/09(日) 23:11:30.49 ID:NshMUD44P
ネットエージェントとサイバーエージェントの区別がつかないのは俺だけじゃないはず
414 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:11:51.42 ID:yrVyjrq+0
>>397 Dropboxの中のファイル名はファイル名じゃないとおっしゃる?
そんなの捉え方の違いだけで、暗号化されたマウント可能なボリューム内の
ファイル名だってファイル名じゃん。
もっと噛み砕いて言うなら、OSがファイル名と認識出来ればファイル名だよw
全く侵入されないんじゃ番組にならないので 一台目は無印のWindows2000を使ってもらいます セキュリティも甘めでむしろ侵入される前提でお願いします。 2台目も頑張ればいける感じで こっちも侵入してからファイル探索が本番みたいな感じで 3台目はガチで設定していただいて問題ないです
416 :
イエネコ(西日本) :2013/06/09(日) 23:12:04.07 ID:f1hVT17A0
「takahiro.jpg」に関しては5万枚出てきた時点でハッカーの勝ちだよな、あのルールなら
417 :
アフリカゴールデンキャット(埼玉県) :2013/06/09(日) 23:12:15.44 ID:+Dej3w7B0
エロビデオのテープにロッキーって書いていた奴思い出したわ
418 :
ジョフロイネコ(静岡県) :2013/06/09(日) 23:12:18.80 ID:N6cHp+6s0
>>399 ハッカーもどっかの大会で優勝する程度には能力あったんだろうし
ネットエージェントは負けたら沽券に係わるんだから、本気でやってたんだろ
ただ、フジは面白ければ良かったから、そこらへんガン無視して
勝手な編集した結果がこれ
まあ、糞やね。
419 :
アメリカンショートヘア(石川県) :2013/06/09(日) 23:12:25.20 ID:vrXVyJov0
もう侵入されたらPC爆発するセキュリティが最強だろコレだと
>>397 つまり、hoko.jpgという画像があるドライブがaaa.drvになったら、厳密な意味での「ファイル名」は「aaa.drv」であって、その仮想ファイルシステムの中のファイル云々は関係ない
>>409 全ポート閉じてしまえば無印XPでも破られないだろうけど、
それでは勝負にならないから外部からの進入対策は不可で、
トンチでハッカーから守れという趣旨だったらしいぞ
422 :
スコティッシュフォールド(関西・北陸) :2013/06/09(日) 23:13:15.10 ID:oeRaHi/eO
>>414 ファイル名じゃねーよ。それに暗号化ソフト使わないと認識できないが?
テキストファイルの中のテキストに
ファイル名: yoko.jpg
みたいに書かれてるようなもんだぞ。
424 :
アジアゴールデンキャット(大阪府) :2013/06/09(日) 23:13:36.88 ID:5TlpQizs0
こういう奴らて有料エロサイトのパソコンから動画抜き取ることも可能なんだよな なんでやらないんだろ?
425 :
シャム(西日本) :2013/06/09(日) 23:13:51.16 ID:BO03MWdEO
>>408 画像認識ソフトから検索可能じゃないか
yuko=大島の写真というのは予想できる
>>406 ガチでやったらコンテストの時間内に突破なんて出来るわけが無い
世界のどこかで誰かがたまに突破するのがハッキングの世界
427 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:14:02.31 ID:yrVyjrq+0
>>397 > だからこそハッカーもファイル名だけが提示されたので、まさかドライブ暗号化はされてはないだろうと踏んでたはず
>>350 にあるように、ハッカー側はTrueCryptで暗号化されてることまでは分かってんだよねw
428 :
キジ白(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:14:03.24 ID:GQ0PJmez0
つか、ルータ使うだけで侵入とか無理だろ。
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン バン こんなルールじゃ勝てねえよ バンバンバン゙ン バンバン バン(∩`・ω・) バンバンバンバン゙ン _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/ \/___/ ̄
>>397 今回のバトルは防人というセキュリティソフトを突破するのがテーマなのに他のソフトで暗号化していたという謎展開であって、これはハッカーもセキュリティー会社も意味がない
431 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:14:55.90 ID:yrVyjrq+0
>>423 そんな自分勝手にファイル名を定義されてもw
テレビ的に見せられない場面多すぎるしな
>>421 正直その糞ルールを知った時点で降りるべきだった
434 :
ボルネオウンピョウ(東京都) :2013/06/09(日) 23:15:33.24 ID:KY5zAl+V0
>>425 大島の写真を使ったダミーファイルが用意されてたらどうするんだよ
435 :
アメリカンボブテイル(チベット自治区) :2013/06/09(日) 23:15:37.66 ID:8ZB8CQWWP
さっぱりわからんけど、どこぞのセキュリティ会社の番宣に ハッカー集団が勝てないレース仕込まれた感じ?
セキュリティ会社は侵入されても画像を見つからないようにするという趣旨だと思っていた ハッカーはPCに侵入できるかどうかという趣旨だと思っていた このすれ違いでハッカー側が「このルールなら無理」って結論になったし セキュリティ側はどや顔で防げたって言ってたんだろ
洋画とかに出てくるハッカーて都市伝説かと思ったけど実際に居るんだね(´・ω・`)
あれはハッカーの勝ちだな。最強セキュリティ技術者はカスだな。
>>426 それでいい、ハッカーもセキュリティソフトも万全で俺が言いたいのはちゃんとしたバトルが見たいだけだから
>>414 dropboxで示されたファイルでも、正式なマイムタイプとファイルヘッダが確認出来るファイルはもちろんファイルと見なされる
リストに出てるだけならそれはファイルを自称する名前の一覧でしかない
そしてドライブというのはマウントした時点でファイルが現れる
今回のはマウントされてない仮想ドライブだからマウントしてない時点ではその中のファイルなど無いも同じ
理解が浅いよ
441 :
猫又(兵庫県) :2013/06/09(日) 23:17:05.47 ID:Ug+PTNI50
富山VS岐阜 なんかリアリティを感じる対決だわ
5万枚のファイルまとめて落としてじっくり探せば良いだけ こんなのセキュリティどうこうじゃなくてただの宝探しだろ
>>434 シュレッダー復旧ソフトを使ってtakahiro.jpgと適合する写真を割りだします
>>428 ネットワークのセキュリティ対策は皆無だったっぽい
445 :
ハイイロネコ(西日本) :2013/06/09(日) 23:17:57.36 ID:A5SnPihM0
最初のアクションがMicrosoft Outlook Expressってそもそも変だよな。 まだサポートやってるのか?
446 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:18:31.19 ID:yrVyjrq+0
>>437 そりゃオバマが習近平に直接顔合わせて文句言うぐらいだからね。
最強のハッカートリオ VS 暗号化ソフトtruecrypt truecryptの勝ち ネットエージェント関係ないな
素人だからよくわかんないけど、、絶対進入できないって言うなら、ハッカーが情報盗んだりとかないんじゃないの? その割にはあっちこっちで流出とかあふれてるけどさ 一応国で使ってるとかいいながらもこの前も流出してたよね?
>>442 まあそれをいっちゃうと侵入してフリーダムに捜索してる時点でもうハッカーの勝ちになってしまうんだけどもね・・・
450 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 23:19:02.10 ID:Ii0mCziQP
>>424 ハッキングを趣味にしてるが犯罪はしない=ホワイトハッカー
こういう人は表に出てきて良い企業に就職をするのが目的
ハッキングからの犯罪行為に走る=クラッカー
こういう人は逮捕のリスクとともに大きな犯罪や情報を盗んで売る
見てないけど自称ハッカーが勝ったの? これで情弱がセキュリティ意味ないじゃんとかXPでいいやとなってウイルスや遠隔操作、キーロガーとかが蔓延して日本終わるの?
452 :
ハイイロネコ(関西・東海) :2013/06/09(日) 23:19:29.95 ID:Db7sdt1JO
アレだ、結論から先に言うと『フジテレビ』だからしょうがない(笑) だってアノ、フジテレビですよフジテレビ!
453 :
シャム(西日本) :2013/06/09(日) 23:19:36.33 ID:BO03MWdEO
>>434 元の画像
三分割した左側はハッカー側は入手済だから、それと見比べればいい
とりあえずセキュスペ満点の俺がいう luminは火消しに大忙し
455 :
斑(神奈川県) :2013/06/09(日) 23:20:08.64 ID:p7NkVnvO0
この暗号化された状態のPCでまともに仕事できるの? わざわざ画像ファイルを抜き出す前提ならそのファイルは重要なものなんだろうし
adobeの割れ作ってる奴もハッカーだよな 企業側訴えろよ
>>447 うん
truecrypt使っていいなら誰でも勝てるしなw
458 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:21:07.49 ID:yrVyjrq+0
>>450 海の向こうには、企業のサーバをクラックして
「俺をセキュリティ担当として雇ってよ」
って連中もいるらしいけどw
459 :
ハイイロネコ(やわらか銀行) :2013/06/09(日) 23:21:13.84 ID:KlUjNxlm0
BPSとか草なぎのドラマみたいなのを見たかった
>>451 ハッカーが「このルール糞じゃね?」って言って帰った
462 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:21:55.89 ID:yrVyjrq+0
>>455 そりゃ暗号化した以上は解読する鍵も持ってるわけだから。
463 :
ボルネオウンピョウ(東京都) :2013/06/09(日) 23:22:00.20 ID:KY5zAl+V0
>>455 truecryptはよく知らんけど
仮想ディスクが暗号化されてるだけなら、Pass入れるだけでそのまま使えると思われ
>>453 わからんぞ、フォトショで巧妙に修正されたダミーという可能性は拭い去れない
ってそれ言い出したらきりないんだけどな、やはりルールに問題が有る
だからあそこの社長嫌いなんだよ 周りの技術者は素晴らしいのに
PCが物理的に盗まれたという状況で 機密を見つけ出せるか否かって対決だったら整合性取れてたのかな
>>460 「〜というファイルを探せ」というお題で
「同名ファイルが5万あります。ノーヒントで当たりのファイルを見つけてください」
「その名前のファイルはない」
ってひどすぎるよな。
469 :
ジャガー(東京都) :2013/06/09(日) 23:24:22.88 ID:j1ZPAkpkP
テレビ見てなかったんだけど、一言で言えば、 Truecrypt最強って結論でいいんだな?
進入できた時点でハッカーの勝ちだろwww
セキュリティーソフト入れてんのにわざわざ5万のダミーファイル用意して重要なファイルを守れと申すか
>>469 (´・ω・`)マウント中に侵入されたら意味ないよー
制作側「どんなプログラムにも侵入できるハッカー VS 絶対に侵入させないセキュリティプログラム」 出演側「強化したのは、侵入されてからいかに何もできなくするかでしたので」 ここに矛盾が生まれた、ほこたて!
474 :
ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区) :2013/06/09(日) 23:25:22.44 ID:cVA4ab4bO
観てて思ったのはネット環境の保守意識向上の意図とかは無いんだな、と。 ただアレはセキュリティ側の勝利とは言えんでしょ。時間制限無ければやりたい放題じゃん。
>>467 オフィスが勤務時間外の設定だから、オフィスのPCに夜の間に遠隔侵入した想定じゃない?
>>448 今回のは1・2の対決では侵入可能なのは分かってた。目的のファイルをどう隠すかに工夫がされた。
あと、番組の初めに紹介された「防人」というソフトは今回の対決では関係ないよ。
マウントしてない仮想化ドライブに置くなんてオフラインのネットワークに接続しろみたいな話なんだよ ネットエージェントは糞すぎるね 番組も汚してハッカーの正々堂々の厚意も汚して自らの会社の誇りも汚した
>>467 取れてない
企画の趣旨が「ファイルを守れるか否か」なら取れる
今回は「侵入を防げるか否か」だから取れない
「防人」っていうソフトは完全に風評被害だなw
録画したの見たけど超がっかりした セキュリティ側がどんな対策したのかわからんし 簡単に侵入されてる上にファイル偽装とかマジバカじゃねーの
482 :
ギコ(チベット自治区) :2013/06/09(日) 23:27:16.98 ID:cen4KRqN0
俺のパソコンの中には5万枚のエロ画像があるんだが 偽装するには25億枚の画像を用意しないといけないの?
483 :
ジョフロイネコ(静岡県) :2013/06/09(日) 23:27:17.46 ID:N6cHp+6s0
>>464 そもそも出題者が素人なんだし、
実際に目の前で行われている事と、放送後の反響を理解できる程度の脳みそがあったなら、
こんな展開にはなってないだろ。
そもそもTrueCryptありでPCに誰も触れない状態なら誰連れてきても不可能だろ ソーシャルエンジニアリングかけてパス聞き出すとか、 バックドア仕掛けといて、正規の人間が作業のために複合化したタイミングで抜き出すでもしなきゃ生きてるうちに終わらんわ 暗号化していいなら俺でもクラッカー軍団に勝てるわ
セキュリティ会社が30分で侵入許したって時点で印象最悪
486 :
ソマリ(新潟・東北) :2013/06/09(日) 23:27:36.86 ID:ovvxCqs8O
よく分からんがつまり企画と演出の矛盾ってこと?
野球のピッチャーとバッターがPK対決させられてたような感じ
>>469 Truecryptなくても単なるリネームでいいのでは
テレビの印象 ハッカー側 ○楽天のでかい奴より、呼んできた2人のうちの一人が天才級のハッカー であること セキュリティ会社 ○まるでPCセキュリティになってね〜しw ○この会社、せこいことしてそうだねw
>>478 「どんなプログラムにも侵入できるハッカー」
とか言ってたし色々意味不明だよな
頑張っても擁護不能か
491 :
ボルネオウンピョウ(東京都) :2013/06/09(日) 23:28:34.50 ID:KY5zAl+V0
>>476 だが待ってほしい
「防人」が関係ないのであれば、サイトに書いてある"ほこたてで紹介された"という記述に偽りが…
あっ!? サイトから記述が削除されてる!!!!
ファイル名しか教えません そのファイル名のファイルは五万個あります そのファイルはアンマウントした仮想化ドライブにあります アホかよ
494 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:29:27.28 ID:yrVyjrq+0
ワロタw そもそも侵入された時点で駄目だろwwwww
496 :
シンガプーラ(東日本) :2013/06/09(日) 23:30:25.42 ID:TtIKXuuUO
楽天のステマだったなwww
497 :
ジャガーネコ(茨城県) :2013/06/09(日) 23:30:48.45 ID:m1MD9mMK0
これはしばらく燃え続けるだろう
>>488 リネームだけなら、
jpegヘッダもったファイルを抽出して、1枚目の写真と同じ縦横サイズの
jpgファイルを探して見比べれば絞れそう
明日は顧客からの苦情で大変だろうなw
500 :
イエネコ(関東・甲信越) :2013/06/09(日) 23:31:12.52 ID:MPz4J5djO
ハッカーなの?クラッカーなの?
この会社はダメだったけど 強そうな会社他にある?
まああまりにもあっさりクラックされたのでそれで終わりじゃ東野爆笑で終わるしかない
503 :
ラガマフィン(WiMAX) :2013/06/09(日) 23:31:54.03 ID:zlfkrrnG0
ハッキングでなくクイズじゃん
504 :
猫又(石川県) :2013/06/09(日) 23:32:15.23 ID:6VDmppL80
まとめサイトのurl教えて
一人Macの人いたから顔認識デフォで出来たはずなんだけどな 以外と精度高い
真実は下記のどちらか 1.不利な条件だったので企画の趣旨にあわない工作をした 2.企画の趣旨が、当初ファイルを守れるかだったが、放送時は侵入vs防御に変わっていた 制作側か出演側、どちらかあるいは両方が汚いことをしている
509 :
白黒(宮城県) :2013/06/09(日) 23:33:54.11 ID:mpQ3yWXA0
企画の段階では盛り上がって、中途半端な調査の後に 実践してみたら一方的になったのでルール改変しまくったというところか。 他の企画でも似たようなことは多いのだろうけど、編集とかで何とかしているのだろう
ほこたてって良番組だったはずなのに、すげーひどいことになってるな。 今日のはどれもひどかった。
>>506 人間の画像が万単位であるっぽいのに元の人物の画像ファイルもなしに検索無理だろ
513 :
ジャガーネコ(茨城県) :2013/06/09(日) 23:34:34.15 ID:m1MD9mMK0
ハッカー側が完全に( ゚Д゚)ポカーンしてたのが印象的で面白かった。
皆がよくわかんない業界の話だったらよかったのに、 まぁパソコンの先生方の目に付き添うなネタを扱っちゃうから・・・
バカテレビw
わざわざロシアから来たハッカー仲間って 日本観光できてよかったなwwww
でもお前らの知識も十二分に凄いと思う、詳しいな本当に
ハッカー側:ロシアからの旅費、アキバのメイドカフェ接待でご満足 セキュ側 :自社製品宣伝(実際はなんにも関係ある機能使わなかったが) よって win-winでした。めでたしめでたし。
521 :
ハバナブラウン(岐阜県) :2013/06/09(日) 23:35:57.53 ID:yrVyjrq+0
分からない人にも分かりやすく書く この街からポチという名前の犬を探してねw ↓ この街には実はポチという名前の犬は五万匹いますw 名前以外のヒントは無いけど番組が用意したポチを探してねww ↓ なんとか本物のポチを見つけたぜ! ↓ じゃあこの街から太郎という名前の人を見つけてねw ↓ おいおい街の住民票全部暴いたけどそんな奴いないぞ?? ↓ 実は太郎さんは違う町に引っ越しましたw その街のヒントはありませんw ↓ Fuck
523 :
ベンガルヤマネコ(兵庫県) :2013/06/09(日) 23:37:57.95 ID:gTDprino0
下手糞
それよりプリクラ機の侵入はどうやったんだ モバイルルータがWEPか鍵なしだったとか? でもそんなんだけじゃOSには侵入できないよな
15時間ルールに根拠が全く無い;わな 端末を完全に乗っ取られて 時間は掛かってもいずれ解読できる情報を盗まれた時点で負けだろ
takahiro.jpgが5万枚出てきた瞬間 出演者が全員失笑してるw
527 :
猫又(兵庫県) :2013/06/09(日) 23:39:18.01 ID:Ug+PTNI50
>>522 こうなると、三つ目はなにしたんだよって気になるよな
>>519 あれ見て、win-winだって誰も思わないだろwww
どうみても、セキュリティ会社がハッキングされたけど、
ズルイことして勝っただけで、二度とこの会社のPCセキュリティ
は使いたくねえ〜と思うだろうよ。
>>519 ねえよw両方信用商売なのにアホかと思われただけだろw
530 :
アメリカンショートヘア(石川県) :2013/06/09(日) 23:40:02.92 ID:vrXVyJov0
よくわからんが侵入させないのがセキュリティじゃないの? ブリーフ50000枚の中にパンティ1枚隠してて、下着泥に家に入られて物色されてる様なもの セキュリティは入れちゃダメでしょ、取る取られないじゃなくて
よくよく考えたらTrupCrypt使うのもダメじゃね? やるとしたら ネットエージェントが独自で開発したセキュリティプログラム vs ハッカーのハッキング技術 じゃねえ? TrupCryptインスコするだけなら誰だってできるだろ。
ウイルスメールを送りつけて駆除できるかの対決かと思いきや よくわからんファイル探しだったな、というか何対決だよ
>>517 ハッカーにはtakahiro.jpgの画像の中身がタカだとは伝えられていない
別の人物かも
>>531 本来ならそう。
ところが防人は全く関係ありません。
>>525 一般的な社員が会社にいない時間って話だった
15時間で価値のなくなる質の情報なんていくらでもあるし、
そういう設定だったと考えればいいんじゃねーの
宝探しみたいなもんか。世界大会でもないからわざわざ本気出すわけないな
538 :
ジョフロイネコ(広島県) :2013/06/09(日) 23:41:40.32 ID:UBxh4YX50
※不正アクセスを受け、お客様の個人情報が1/50000で取得された可能性があります。 これではダメなんだよなあ
539 :
ジャガーネコ(茨城県) :2013/06/09(日) 23:41:42.41 ID:m1MD9mMK0
540 :
ラガマフィン(大阪府) :2013/06/09(日) 23:41:56.25 ID:5xKjrlQY0
ニュースポストセブン 創価信者で検索して下さい。 創価学会員には建設の自営業者がかなり多いようです。 今年の国債発行額は46兆円にもなりますが、国交大臣は公明党の太田議員が担 当しています。
>>530 侵入される前提の対決
415 ブリティッシュショートヘア(岐阜県) [sage] 2013/06/09(日) 23:12:01.83 ID:N425A/v/0 Be:
全く侵入されないんじゃ番組にならないので
一台目は無印のWindows2000を使ってもらいます
セキュリティも甘めでむしろ侵入される前提でお願いします。
2台目も頑張ればいける感じで
こっちも侵入してからファイル探索が本番みたいな感じで
3台目はガチで設定していただいて問題ないです
>>524 おそらくメール送信に穴があると思われる
>>536 15時間で価値のなくなる情報って何?
社員が会社にいない時間なんて言い訳にならないだろ
544 :
ツシマヤマネコ(東京都) :2013/06/09(日) 23:42:44.29 ID:322o5LqGT
セキュリティソフトいれてもやっぱりハッキングされちゃうんだって印象しかないな 画像探しなんてどうでもいいし
>>541 まともな会社なら自分の会社の評価下がるから拒否するだろ常識的に考えて
何はともあれ、 進入されちゃった時点でまぁもういろいろとダメだよね。
まぴょ〜ん
弊社から5万人の顧客情報が盗まれましたが、25億件のダミーデータも一緒に盗ませましたのでご安心ください。
549 :
エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区) :2013/06/09(日) 23:44:34.20 ID:1ev1sH4B0
五万枚のファイルにアクセス出来るだけでも大問題なのにな…
>>545 出演への経緯、制作側の要求、全部含めての説明が明日あるんじゃねーの
つぶやくならそこらへんじゃないと、信頼が損なわれたままだよな
551 :
アメリカンショートヘア(石川県) :2013/06/09(日) 23:44:55.02 ID:vrXVyJov0
>>541 じゃ防人って結局なんなの?出て来てないの?
552 :
茶トラ(ロシア連邦) :2013/06/09(日) 23:45:07.56 ID:Fzx8Kf000!
ハッキングされて閲覧、操作できる状態になってる時点ですでにセキュリティー側まけだろ
30分で侵入 ここで終了だろ 画像5万枚中1枚→サイズが大きいはずだ→3分割なら縦長なはずだ ハッキング関係ねぇwwwコナンでも連れてこいwww
>>545 いやそもそも、この会社は侵入されるのを防ぐ会社じゃないらしいよ
だから、放送見てすげー後悔してると思うわ…
977 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2013/06/09(日) 23:32:39.24 ID:0YLPvzyn0 Be:
>>910 このスレでも大半が勘違いしてるようだけど
今回登場した会社はそもそも、一般的なイメージとしての「PCへの外からの侵入を防ぐ!」
っていうセキュリティを売ってるとこじゃないよ
内部からの情報漏えいを監視したり、情報流出の有無を調べたりするソフトを売るところ
外部からの攻撃に関しては「メール対策」と「webサイトへの攻撃」だけ
だから実のところ、侵入された上での対策に重きを置くのは自明だった
555 :
コドコド(愛知県) :2013/06/09(日) 23:46:22.42 ID:GwH1nzR/0
官公庁に採用されてると思うとぞっとします
558 :
ジャガー(やわらか銀行) :2013/06/09(日) 23:47:25.28 ID:+6YyijuYP
ハッカーのやる気をなくさせた時点で勝ちだろ 面倒な事を如何に継続出来るかも必要な要素だ
>>528-529 まてまて、俺にマジレスするな。
テレビがそう言う筋書きで騙してやらせたって事だ。
セキュリティ側の人がツイッターで つらつらと言い訳書いてるけど よくわからん。誰かわかりやすく書いてくれんか
ハッカーは本当に気の毒だ これディスカバリーとかでやったら三時間はハック技術説明やら熱いやら攻防で濃密な番組作れたぞ? 極上の素材を台無しにしちまった
クライアント「大事な情報を守るため侵入を絶対防いでください」 ネットエージェント「わかりました、取られても大丈夫なようにしておきます」 こういう会社と取られかねないよな
>>557 フジだけじゃなくてマスコミ全般だろ。
あいつら理系分野無知すぎて小学生以下だぞ
564 :
ツシマヤマネコ(東京都) :2013/06/09(日) 23:49:22.29 ID:322o5LqGT
>>554 そんなこと放送じゃわからないから実際どうとか意味ないというのはおいておいて
情報漏えいや流出するのを監視するのとハッカーじゃ全然ほこたてじゃないな
第一、情報漏れちゃったら後から誰が犯人かなんてどうでもいいw
>>560 本当に言い訳
ネットエージェントが糞反則やったのは事実だから読まなくていい
>>562 いや、だからそういう会社であってるんだって…
>>554 その定義でもファイルにアクセスされた時点でアウトじゃね?
ダウンロードされて後日解析されたら意味ないじゃん。
>>566 TrueCryptはないわな・・・
569 :
アメリカンショートヘア(石川県) :2013/06/09(日) 23:50:36.94 ID:vrXVyJov0
あー、今ネットエージェント調べたらら全てわかったわ 完全な出来レース ハッキングとか関係ないしww
570 :
コドコド(愛知県) :2013/06/09(日) 23:50:54.99 ID:GwH1nzR/0
571 :
ジャガー(愛知県) :2013/06/09(日) 23:51:06.88 ID:/NtYTC6WP
美術館には侵入されたが、贋作に紛れさせて全ての絵画をペンキで塗りつぶしていたから盗まれなかった なんて優秀な防人だ
572 :
斑(神奈川県) :2013/06/09(日) 23:51:23.02 ID:lRs5V8yU0
573 :
黒トラ(群馬県) :2013/06/09(日) 23:51:37.24 ID:5D9Ymh3p0
1台目がWin2k、2台目がWinXPってことまでは本当っぽいな
>>541 必死だなw
PCセキュリティソフトを容易くハッキングされたのは、windowsが古いからとか
番組の設定だったとか、もう言いたい放題だね。
「糞みたいなPCセキュリティソフトだったから」が本当の話ジャネ?
だいたいセキュリティソフト会社VSハッカーで、ハッキングOKの番組設定
じゃあ意味ないしw
フジテレビに、ホコタテは「ヤラセ」ですってケチつけてるわけで、訴訟沙汰
だよ、アンタのいい分は。
1億件の情報にアクセスされました!!! でもそのうち君の情報が特定されたか証拠ある? ないよね? 1億件のうち5000万件はダミーだから大丈夫だよ!
>>524 番組で用意したネットワーク云々とテロップが出てたから、ハッカーのPCとLANでつながってるんじゃね。
ただのクイズ対決だったり矛盾でもなんでもない対決をしてるしもうオワコンだな そもそも絶対に貫けないVSどんな物質でも貫く、の対決のときに、ひびが入ったからって引き分けにしてたしな あんなんドリルの完敗だろうが
>>560 フジが用意したPCが糞だったから仕方がない
実はちゃんとしたした対策も行なっていたよ
うちの製品使っていないから破れなかったでしょ
>>567 じゃ、単なる犯罪
顧客の要求と違う対応をするなら
十分な説明責任がない限り錯誤を生もうとしているわけでいるわけで
余裕で詐欺の構成案件です
>>527 USBメモリーに入れて金庫に保管しました
582 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 23:53:30.73 ID:Ii0mCziQP
フジが勝手に用意したみたいなこと言ってたけど 新しいツイートでは相談してルール決めたって書いてるぞ なんか臭いわこの会社 最強にすると誰も挑戦しない(キリッ
583 :
ジャガー(catv?) :2013/06/09(日) 23:53:43.56 ID:EYj58SKEP
つまり侵入を防ぐセキュリティソフト会社! みたいに番組で紹介されちゃったのがもうダメだったってこったね 実際は全然違う用途のソフトでした、っと
584 :
アメリカンワイヤーヘア(芋) :2013/06/09(日) 23:54:00.27 ID:VNrbe83Z0
>>536 そもそもろくにパッチも当ててないXPや2000みたいなクライアントは退社とともに電源が落ちる
>>581 その金庫を破るとUSBメモリーが5万個入っています
586 :
アメリカンカール(大阪府) :2013/06/09(日) 23:54:12.52 ID:N36t/TAM0
PCの中のデータを丸ごとひっこ抜いてネットにアップしたらハッカーの勝ちだったのに。
>>527 設定は自由だったらしいから
全ポート閉鎖
オフライン
システム定期再起動
またはシステム停止状態
とかこれくらいはやってたと思う
>>574 意味ないって言われても実際そうだったらしいだから、番組に文句言ってくれよ…
ネットエージェント株式会社 弊社側も視聴者の皆さまと同様に、本日の放送で初めて編集後の内容を観る事が出来たのですが、
実際の対決状況がわかりにくかったですね。。。
近日中に、実際どのような対決が行われていたのか、もう少し詳しくご案内したいと存じます。
まあ、今のところTwitterだけだから、情報あやふやだけど
公式に説明するらしいから、それ見て判断しようぜ
三つめのPCはどうなってたんだろ
590 :
アメリカンショートヘア(石川県) :2013/06/09(日) 23:54:54.88 ID:vrXVyJov0
592 :
アメリカンカール(大阪府) :2013/06/09(日) 23:56:05.18 ID:N36t/TAM0
無線はその気になれば素人でもハッキング出来るうからな。
>>590 WEPどころかWPAも余裕。
WPA2はグルーとフォースアタック以外は無理かな
ハッキング対決ならば侵入出来た地点で勝ちだろ ぢのファイル探しじゃねーか まあセキュリティ側が負けたら今契約してる客が逃げるだろうからな セキュリティ側が必ず勝つと思ってたわ
もう対決じゃなくてステマ番組なんじゃねーの?
596 :
ジャガー(京都府) :2013/06/09(日) 23:56:23.84 ID:Ii0mCziQP
windowsupdateしてなかったから負けました! すいません!
もしくはPCを低速モデムにして時間切れとかやってたかもな 試合が成り立つルールというモノをよくわかってない会社みたいだし
600 :
ハイイロネコ(やわらか銀行) :2013/06/09(日) 23:56:49.93 ID:KlUjNxlm0
>>588 ネットエージェント側だけの会見じゃな〜
棒倒しも下らなかったけどな
基本的な疑問なんだけど同名のファイルって複数存在出来るの?
603 :
ブリティッシュショートヘア(愛知県) :2013/06/09(日) 23:57:32.26 ID:spDywpVW0
そりゃあここでハッカーが勝っちゃったら、この会社が納入してる とこからクレームきまくりだろうしな。 まあ侵入されてる時点でアレだけど。 ハッカーのリタイヤもわざとらしい。 時間あれば侵入できたっぽいナレーションまで。
605 :
ピクシーボブ(東京都) :2013/06/09(日) 23:57:50.47 ID:6Bayxiq50
内容が馬鹿過ぎる
606 :
ジャガーネコ(家) :2013/06/09(日) 23:57:57.27 ID:VilCERpP0
@luminてヒトのツイッター見ていろいろ納得 なんでxp?とは思ってた あとファイル名変えるのは反則じゃね?と思ってたのも表現がアレだっただけか 攻めるも守るもあんまり本職と関係ないとこで競わされちゃった感じすね
まあ社長が負けず嫌いだということは分かった
>>601 あれ上から鋭角に取れるシャベルが圧倒的有利すぎ
撫でるようにしか取れないローラー側は押し込みすぎて倒すか殆どすくえずに負けるに決まってた
609 :
ジャガー(catv?) :2013/06/09(日) 23:58:08.98 ID:EYj58SKEP
>>602 県名と苗字と名前で数階層作ってぶち込んでたよw
こういう安心を売るような企業が会社の存続に関わるような勝負したらイカンて セキュリティで飯食ってるのに破られちゃいしたーじゃネガキャンにしかなってないやん
612 :
白(北海道) :2013/06/09(日) 23:59:12.94 ID:9Vq/tc2C0
演出要素は多くてももうちょっとまともな内容かと思ってたけど フジテレビはまた株が下がるな
ああそうか ファルダに入れとけばいいのか すまんかった
>>598 そこなんだよな
企画の趣旨が最初から「どんなプログラムにも侵入できるハッカー VS 絶対に侵入させないセキュリティプログラム」 だったなら
ネットエージェントが糞
「どんなプログラムにも侵入できるハッカー VS 絶対にファイルを守るセキュリティのプロ」
ならネットエージェントは被害者
どっちかは明日の説明でわかると思う
>>606 スレを三回読み直してから書け
十時間以内にアンマウントしてる仮想化ドライブからファイルを見つけろなんて
リモートからオフラインのマシンに繋げと言われてるようなものだ
物理的に無理
試合が成り立ってない
616 :
バーミーズ(岐阜県) :2013/06/10(月) 00:00:53.42 ID:yrVyjrq+0
いずれにしても明日はネットエージェントのコールセンターは激務だな クライアントから山ほど電話かかってくる で、よくわからない人向けにあれこれ説明するんだろうけど…想像しただけでぞっとするなw
617 :
ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越) :2013/06/10(月) 00:00:57.60 ID:ilA+eIjdO
実際はセキュリティー一瞬で突破されてんじゃん
>>611 カスだとわかっただけでも視聴者にメリットがあったからええやん。
なんで電源入れてんだよw つか、せめてネットワークケーブル抜けよw LISTENサービス野放しとかあり得ん>セキュリティ対策
重機対決はどっちが相手をひっくり返せるかとかでバトルしてほしかったぜ
>>126 xpってssh繋がるんだ^_^
cygwinでもいれてんのかね
試合前 防人すげえ!!!後でググろう!! 試合後 え?探偵ごっこ?防人いらね
623 :
サーバル(家) :2013/06/10(月) 00:02:45.42 ID:VilCERpP0
>>579 なるほど
言い分聞いてもなんだかなーって感じだな
まあ誰得企画になったのは確かだな
要約するとフジのテロ演出のせいで防人の会社大損害ってこと?
626 :
オセロット(九州地方) :2013/06/10(月) 00:03:57.67 ID:olqkqxM0O
大変な問題を露呈していたような気が… 5万点の中から一点見つけろって、 残りの49999点が住民票だったら 大変な事になっている。 この勝負 信用失った方の負けかな?
>>617 最初の突破はセキュリティ会社関係なく、Windowの突破だろ
628 :
アメリカンショートヘア(大阪府) :2013/06/10(月) 00:04:36.55 ID:N36t/TAM0
どう考えてもルールが問題だったな。 実際見たかったのはハッカーが侵入しようとしたところをセキュリティ側が埋めていくような対決を見たかった。
無理やりチンコ突っ込まれたけどイッてないから勝ちみたいな?
630 :
ピクシーボブ(千葉県) :2013/06/10(月) 00:05:28.17 ID:8W2n1HZl0
これ、Twitterの言い分が真実なら完全に事実の捻じ曲げレベルじゃん あれ見た視聴者はみんな「侵入された時点でダメじゃん」って思ったはずだし
631 :
アンデスネコ(愛知県) :2013/06/10(月) 00:06:24.58 ID:GwH1nzR/0
画像は守れても信用は守れなかった
>>625 いや
ルールを決めたネットエージェントが糞
しょっぱい反則やらかさなかったら演出があれでも何とか面白くなる勝負は出来た筈
むしろどうやらスタッフが空気を読んで濁した表現にしたっぽいね
「他社製の暗号化ソフトにハッカー手も足も出ない!」とか言えないし
>>629 チンコ挿入されて気持ちよくならない女なんて居ない
>>618 確かにこの会社がリスクマネジメントできていないってのはよく分かったよ
Marat Vyshegorodtsev?@MaratVy2時間 At least I'm glad that people on Twitter recognize that making 50000 copies of a file has nothing to do with security. ツイッター民が「5万件のファイルを作ったってセキュリティに関係ねえwww」って 認識を持ってくれてるだけよかったよwww
>>706 ならなんで出演したんだろ?
ひょっとしてこの社長馬鹿なんじゃ
638 :
イリオモテヤマネコ(東京都) :2013/06/10(月) 00:07:36.93 ID:KafJNwHtT
>>629 むしろ射精されたけど受精させないようにしてあるから勝ちみたいな
639 :
黒(宮城県) :2013/06/10(月) 00:07:50.09 ID:FJYsHduW0
>>527 チューリッヒあたりの銀行でネット環境下にすらない、そもそもバッテリーすら抜かれ厳重に保管してあるノートPCを
それでもなんとかクラッキングして起動させて画像を探して自分の端末に送信させる。
>>614 >絶対にファイルを守るセキュリティのプロ
でも自社以外のセキュリティソフト使っている時点でOUTだと思う。
よくわからないのがもう一点 ネットエージェント側はtakahiro.jpgをどうやって当てられるようにしてたのかってこと 縦長の写真だのは可能性でしかないわけで断定はできんでしょ
で、どの製品がハッカーに勝ったんだろうね
結局このセキュリティ会社はなにしたの? 自社の製品は使ってないの? 何で勝負したかったの?
644 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2013/06/10(月) 00:09:02.13 ID:DP/+Zr390
ID:N425A/v/0 こいつなんでこんなに必死なの? セキュリティの関係者かってくらい真っ赤
>>644 ネットエージェントきたああああああああああああ
ネットエージェントはカスだよ もしファイル名改名と言わずにそのままスタッフが 「他社製の暗号化ソフトにハッカー手も足も出ない!」と言ったら言ったで、うちの独自技術もちゃんと使ってたけどカットされたとか言い訳してたよ絶対に
647 :
イリオモテヤマネコ(東京都) :2013/06/10(月) 00:10:32.54 ID:KafJNwHtT
もっとわかりやすい対決あったろ 他人のPCから2ちゃんに犯罪予告を書き込んだら勝ちとか
履歴を残さないような高性能なリネームソフトがあればセキュリティソフトいらないってのは分かった
650 :
バーミーズ(愛知県) :2013/06/10(月) 00:11:02.50 ID:En9a+exl0
>>639 ホワイトハウスに忍び込んで寝てるオバマの陰毛を取ってこいの方がまだ可能性あるなw
物理的にって意味でw
651 :
アメリカンショートヘア(埼玉県) :2013/06/10(月) 00:11:10.58 ID:DKz8rkKp0
まず攻撃側が無印Win2k/XPに侵入できずソーシャルハックってダメじゃね
652 :
オセロット(九州地方) :2013/06/10(月) 00:11:58.83 ID:KL7kLYRsO
>>637 ちょっと知ってる人間にとっては
痛い
と思っているかも
あぁつこうた詐欺の会社か
654 :
ラグドール(WiMAX) :2013/06/10(月) 00:12:29.78 ID:2B4oJMle0
なんかアマチュアの俺でも勝てそうな対決だったね
>>854 ハッカーてそんなもんやで
そんな魔法レベルなことはできん
656 :
ターキッシュバン(愛知県) :2013/06/10(月) 00:13:31.95 ID:oanB9RIR0
この会社つぶれるね。 役立たずのソフトつくって、とんち合戦だったよね しかも勝ち誇ってたところが引いた
>>651 あのさ
あいつらもバカじゃない
三ステージを15時間だぞ?
普通のハックコンテストなら何日何週間もかけるのに
時間制限が異常だから短縮できそうなソーシャル手段があるなら速攻手を出すのは当たり前
奥の手とか言っていろいろテクの出し惜しみするのは日本人くらいだよ
>>657 セキュリティ会社も、ハッカーも企画作ったテレビ会社も皆馬鹿ってことか…
660 :
ターキッシュバン(愛知県) :2013/06/10(月) 00:15:11.71 ID:oanB9RIR0
お題にあるファイル名をリネームしてあるのは笑ったな。
>>588 判断しようぜってw
そこまで興味ある奴どんだけいるの?大半は寝て起きたら興味失せてそう
つーか、本放送見て焦って言い訳を公式ページに載せるとかまるで個人サイトみたいだな
放送前にわからなかったの?明らかに違った印象与える編集ならフジに抗議すりゃ良いのに
662 :
ターキッシュバン(愛知県) :2013/06/10(月) 00:16:03.74 ID:oanB9RIR0
ハッカー側も最後呆れてたよ
あのハッカー達に何かお土産でも渡したい気分になったわ あんな下らない時間の為に日本に来てもらって
664 :
白黒(新疆ウイグル自治区) :2013/06/10(月) 00:16:35.12 ID:hXu42h3q0
ネットエージェント株式会社の防人は、30分でハッキングされた。最悪。
>>662 メインのロシアンが速攻でやる気なくして
赤Tシャツだけやる気満々だったw
ハッキング関係ないだろってすぐに思ったんだろう
また倭猿がコントやってたのかww
>>664 防人でぐぐるといいよ、変なこと言ってると気づくから
669 :
シャルトリュー(三重県) :2013/06/10(月) 00:18:22.84 ID:mnx6gQKU0
いくらなんでもお蔵入りだろ よくこれで番宣までやってたな
670 :
アメリカンショートヘア(埼玉県) :2013/06/10(月) 00:18:29.94 ID:DKz8rkKp0
>>657 >13年前のままのOSですので、本当の見どころは、侵入できたはずなのに、
なにもできないというと凝ったのですが、まあ、カットですね。
強化したのは、侵入されてからいかに何もできなくするかでしたので。
>侵入できるまでに2回心が折れて、ディレクターにソーシャルエンジニアリング仕掛けてやっと成功。
簡単に突破されるマシンを渡されたから、
突破された後の対策したけど、
ディレクターにパス聞いてたわーって読めるから疑問に思っただけ
671 :
バーミーズ(愛知県) :2013/06/10(月) 00:18:30.17 ID:En9a+exl0
まあ、「防人を突破するウィルスメールを15時間以内に作れ」 今回の対戦者ならそれが正しいんだろうけど画的にTVじゃ面白くないわなw
ルールが全く実態に即してないんだから セキュリティの勝ちでいんでない? ハック側も痕跡消しガン無視でやってて 実際は即逮捕だろあんなもん
674 :
ヒョウ(catv?) :2013/06/10(月) 00:19:35.81 ID:0YjOvuxQP
最も効率的なハッキング方法ってソーシャルエンジニアリングだからなー 一番の脆弱性ってどこまで行っても人だし、ハッカーにとっては常套手段 この前もアメリカのお偉いさんが中国のハニートラップ引っかかってなかったっけ テレビ的に微妙すぎるってのはあるがなw
俺のIDがオープンソース会社になってる 防人の最新ウィルスも百パーセント削除ってフォールスポジティブしまくりだよなどう考えても 糞システムの予感
結局、がちだったのか、ヤラセだったのかどっち?
677 :
サーバル(家) :2013/06/10(月) 00:19:53.87 ID:gy+TDRd90
勝負条件は痕跡を残さずに侵入してパスを持ち帰れたら勝ち、侵入に守備側が気付いたら負け みたいな形にした方がよかったんじゃないのとは思うが、絵的に地味すぎて使えないんだろうな
そもそもハッキングは物凄く地味であって 常人にはちんぷんかんぷんであって ドラマになるわけない それこそドラマつくってろ
倭?金印?
>>676 勝負はガチだったけど、そもそも勝負条件自体が微妙でした…
なんでtatahiro.jpgは特定できたんだ? 画像みて「これだ!」って良く言えたよな ほこたてのMCが写っていたからかな
>>668 変なのはその全く関係ないソフト前面に出してきた局?セキュリティ会社?だと思う
あの見せ方じゃ防人=ファイアウォール的なものと受け取るのが普通
683 :
バーミーズ(愛知県) :2013/06/10(月) 00:21:48.59 ID:En9a+exl0
>>681 日本語ペラペラの楽天の社員ですから・・
セキュリティ対決じゃなくてサルベージ対決
685 :
しぃ(SB-iPhone) :2013/06/10(月) 00:22:44.69 ID:+ERFo5F1i
毎月セキュリティパッチを出すような欠陥OSは セキュリティホールを指摘されて対策するるまでの期間に やりたい放題されてるって事だ
ハッカー「いやおかしいっすよこの対決」 みきたに「イエスユーキャン」
同名5万枚はギリギリとしても、ファイル名しかヒントがないと 言う前提でファイル名変えるのは卑怯だと思う。
機密情報はだだ漏れだけど、一緒に五万倍の量のゴミ情報も漏れたので安心ですってことか ネットエージェントとやらは凄い会社だな
てか浅ましさが出てる器の小さそうな社長だったな どんな手段で会社の名を売って来たのか想像がつく
690 :
エジプシャン・マウ(東京都) :2013/06/10(月) 00:24:02.89 ID:2eS9uqNk0
@企画段階ではレンガの家の中の宝を守れだったのが A番組の都合でダンボールの家の宝を守れにルール変更された Bワラの家ならワラの家で守り方があると防御側も頑張った C攻防頑張ったシーンは編集でカットされ単なる攻撃側の宝さがしゲームになった
691 :
ヒョウ(京都府) :2013/06/10(月) 00:24:16.05 ID:i8Ntafo/P
対決内容や結果が当社の生命線となりますので 編集済みのVTRを確認させていただいて 当社が承諾を出してからの放送ならば出演させていただいても結構です 俺ならこう言うね
692 :
ジャガー(庭) :2013/06/10(月) 00:24:29.53 ID:GaXNWBXf0
去年、INTEROPに出展して防人のデモをやってたな 標的型攻撃って結構怖いもんだと思ったわ 今年はINTEROP出るのかな? というかINTEROPの宣伝も兼ねてるんじゃねーかこれ 今週開催だろ確か
>>250 防衛側と攻撃側の能力が全く関係の無いほこたて勝負って
何の意味があるんだ?w
なんか降参したロシア人は納得いってないっつうか、呆れてたような。 とはいえハッキングでデータを盗み取る以上、目的のデータ探し当てられなきゃ意味ないってのも一理あるが。
695 :
アメリカンワイヤーヘア(家) :2013/06/10(月) 00:24:54.46 ID:/DwRGiKcT
セキュリティ強化が必須ってことだな
5万のファイル名を同じにしても、 ファイルの中身は丸見えなわけだし、 全然セキュリティ関係ないじゃん
697 :
オリエンタル(東日本) :2013/06/10(月) 00:25:14.02 ID:WS26rczf0
>>651 ソーシャルも含めてハック知識だからなぁ。
実践的なハックなら、下積みからコツコツとやっていって、目的の権限使えるとこまでやるのに、ヒトヒト伝いの情報も使うし、
ゆるいPCに入力情報抜くソフトモグラして監視するし、
とにかく、時間がかかる作業だよ。しかも足跡は残さない、か、偽の足跡用意。
このルールでは勝てない、時間の無駄 そりゃそうだ
>>698 だからさ、アンマウントしてる仮想化ドライブなんてそのシステム内にあるファイルとは言えないのよ。
ルール違反なわけ
ネットエージェント側の意見を鵜呑みにしちゃいけない
セキュスペ満点の俺が言うんだから間違いない
701 :
アンデスネコ(愛知県) :2013/06/10(月) 00:27:40.45 ID:B6/aTk9T0
これも酷いが棒倒しのアンフェア具合も酷い 見た瞬間ショベルカーが勝つのわかった 電動自転車に関しては対決じゃなくヤマハのステマでしかなかった
5万枚の画像に関しては ハッカー側のマラットも思うところがあるみたいだね ツイッター見ると
704 :
ヒョウ(京都府) :2013/06/10(月) 00:29:12.15 ID:i8Ntafo/P
705 :
ラガマフィン(香川県) :2013/06/10(月) 00:29:29.61 ID:C2ncyiTl0
そのハッカー世界一を決める試合はどうやってやったの? それと同じ形式の試合をやらせればいいんじゃねーの? PC上だけでやるんだから、ハックとセキュリティの能力は同じものだろ
>>698 だからドライブの暗号化(放送ではファイル名変更)が問題じゃなくてあっさり侵入された(ように見える)事が問題なんだろう
ソフト関係ないならなんで出たんだって話
フジもネットエージェントもやってる事が理解不能
>>634 ネットエージェントは情弱、の一言でよくね?
中身覗かれてる時点で負けだろこの会社
710 :
セルカークレックス(内モンゴル自治区) :2013/06/10(月) 00:31:16.24 ID:4N+lJtzZO
素人の俺でもロシア人の顔と仕草と話し方でこれハック関係ないやつやってわかった
711 :
バーミーズ(愛知県) :2013/06/10(月) 00:31:29.59 ID:En9a+exl0
>>700 PCに疎いんだが「アンマウントしてる仮想化ドライブ」ってどうゆう事?
素人にも分かるように説明してくれんか?
>>670 それも、セキュリティ会社の一方的な勝手な言い分だろw
簡単に突破されるWindowsXPだったとか、マイクロソフトのパッチ
がなくてもハッキングを防ぐのがセキュリティソフトの役目って
理解していない時点で、基本がもうメチャクチャw
結局マイクロソフトが対策していない時点でハッキングされてもおかしくない
といわんばかりwww
こんなハッキングされ放題のPCセキュリティ会社のソフトなんか使っても
意味ないわなw
713 :
ぬこ(チベット自治区) :2013/06/10(月) 00:32:01.65 ID:jtqHWbFQ0
亀田のボクシングと一緒で、視聴した時点でウジテレビの勝ち。 ただ、番組的には信頼を失ったよな。 今までの対決も、これからのも、どうせ半端なヤオ試合なんだろ、としか 思えなくなった。ただでさえ、最近はひどい対決多かったしな。 もう見ないわ。 まあ、どうせ大半の情弱には詳しいことわかんねーし、 一部のネットヲタどもが騒ごうと見なかろうと影響ねーよ、ぐらいにしか ウジテレビ的には思ってなさそうだけどな。
結果的にネットエージェントがやった対策って、社長自らGoogleで画像五万枚収集とtruecrypt使っただけ????
>>701 なんだこれw
つか、遠隔の容疑者も警察が証拠見つけられなくてグダグダみたいだな
別件で拘留期間だらだら伸ばしてたし
716 :
ヒマラヤン(東京都) :2013/06/10(月) 00:33:34.62 ID:DcQ3J7Jf0
よく分からんけど、ファイル一個守りたいだけなら20桁くらいのパスで暗号化zipすれば終了じゃないの? そういう話ではないの?
717 :
セルカークレックス(関西・東海) :2013/06/10(月) 00:33:44.02 ID:OlnwdS03O
家の鍵開けバトルのはずだったのに家の中にゴミぶちまけときました対策って何よ 素人目にもそりゃ違うだろって思ったわ
>>714 それ以外をいっぱいやったってつぶやいてるよ
ただその工作は企画の趣旨にあわない邪道なんじゃないのって話ではあるけど
719 :
ロシアンブルー(兵庫県) :2013/06/10(月) 00:34:02.70 ID:Kio+uL+L0
双方に名誉回復の機会を与えてほしいな。
720 :
ぬこ(チベット自治区) :2013/06/10(月) 00:34:28.58 ID:jtqHWbFQ0
>>712 後出しで、いくらでも自分らに都合のいいこと言えるよなw
>>711 USBメモリーをPCから抜くときに「ハードウェアの安全な取り外し」を
実行してから抜くでしょ?ポップアップで「安全に取り外せる状態になりました」
と表示されてPCとの接続が切れた状態になる。その状態がアンマウントの状態。
>>705 ハッキング大会てなにやるのかな?と思って調べてたら、
「初代王者はネットエージェントの技術者チーム、CTFチャレンジジャパンが初の決勝大会 」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130204/453861/ >2013年2月2日から3日にかけて、国内のセキュリティー技術者が知識と技術を競う競技会「CTFチャレンジジャパン 2012」の決勝大会が、
>秋葉原のUDXギャラリーネクスト(東京・千代田)で開かれた(写真1)。
>ネットエージェント(東京・墨田、杉浦隆幸社長)の技術者チーム「Agent IV」が初代王者に輝いた。
って出てきてワロタ
一応、ちゃんとした技術はあった会社だったんだな…
>>711 つまりドライブをシステムに接続してない状態
細かい事を省いて実際的な事だけ言うと、つまりパソコンのファイル探せと言っておいてパソコンに繋がってないUSBドライブにファイルが入ってたみたいな話
全然番組見てへんけど 同名ファイルってのは運用での対策なわけであって セキュリティ会社関係無いやん それともこのセキュリティ会社は常日頃からクライアントにそういう指導してるんか?
>>714 しかも前者は画像の縦横比で特定されてるしな
全画像リサイズ(クロップならなお自然)するだけでそんな特定のされ方し無くなるのに
演出上わざとわかるようにしておきました、と言うのでなければ池沼としか言いようが無い
「絶対に破られない」のに最低1個は破られてるのはええのんか?
>>716 ファイルそのものの暗号化はダメだったんじゃねーの、知らんけど
これって最初は進入できなくて結局ハッカー有利な条件にして再挑戦したんじゃないの?
731 :
バーミーズ(愛知県) :2013/06/10(月) 00:37:48.20 ID:En9a+exl0
>>721 スマン、あなたが思ってる以上にPCに疎いんだ
PC用語以外で例えていただけるとありがたいんだが・・・
>>716 結局ハッカーが躓いたの暗号化仮想ドライブみたいだし
そう言う話だよな
734 :
サビイロネコ(東日本) :2013/06/10(月) 00:39:18.50 ID:k7RB9WX20
進入許して好きなようにpcいじられてる時点で負け。 中で何かを探す必要なんかない。 丸々全部DLしちゃえばいいんだからwww 結果は30分で自由自在。
735 :
黒(鹿児島県) :2013/06/10(月) 00:39:25.03 ID:8MZ963Xv0
セキュリティやぶったら負け惜しみシステムが出てくる新手のセキュリティw
736 :
バーミーズ(愛知県) :2013/06/10(月) 00:39:39.35 ID:En9a+exl0
>>719 無理だと思う。
フジテレビが潰れれば可能かも。
サイバーエージェント「関係ないから、うち関係ないから!」
対決予想で、パスワードが53兆通りとか言ってた先生が不憫すぎる
>>731 ビデオデッキにビデオテープを入れた状態がマウント
ビデオデッキからビデオテープを取り出した状態がアンマウント
741 :
エキゾチックショートヘア(千葉県) :2013/06/10(月) 00:41:37.32 ID:yzX2Xe1u0
ネットエージェントのセキュリティソフト使うときは 1ファイル毎に5万個のダミーも一緒に作りなさいってことだろ
隣の親戚の家の庭に埋めた
どうせなら、紹介どおり防人使った勝負にすれば良かったのにな 勝負自体がネットエージェンシとはあまり関係なくて、ようは技術者個人の対策対ハッカーだったじゃん…
>>716 そうかもしれないけど、
ルールが無いみたいなので、
フジテレビは糞、としか言いようがない。
>>739 でも実際はその通りの結果だったけどな
暗号化されたのを暴くってのは要はそういうことなんだし
あのね、この手の社長のタイプ良くいる 会社知名度上げる事だけしか頭になくて、分をわきまえずに何にでも首突っ込んで顰蹙かいながら名刺ばらまいて名前を売って行くの 今回の企画もフジが何社かに打診してたら喜んで対応したパターンか、社長自ら企画持ち込んだパターンだな この会社はもう長く無いね
747 :
サビイロネコ(東日本) :2013/06/10(月) 00:43:43.19 ID:k7RB9WX20
これセキュリティ側の勝ちって事にする為には、 狙われるデータの名前は全部書き換えろ! 正規の使用者は何に書き換えたかその都度総て覚えろ!! 膨大だろうが知ったこっちゃ無い!! って話だよね。
5万枚のファイルが閲覧できる状態で、この中から番組が用意した「3人の人物が写った写真の一部」を割りだしなさい ただのトンチやないか
>>739 学者なら公平な対決が担保されるような助言をするのが本来の姿
今までもおかしい対決はいっぱいあった
この番組に出る学者はある意味、詐欺師の片棒を担いでいるに近いよ
750 :
トラ(埼玉県) :2013/06/10(月) 00:45:58.02 ID:Tl1LO7l70
大半が勘違いしてるようだけど >今回登場した会社はそもそも、一般的なイメージとしての「PCへの外からの侵入を防ぐ!」 >っていうセキュリティを売ってるとこじゃないよ >内部からの情報漏えいを監視したり、情報流出の有無を調べたりするソフトを売るところ >外部からの攻撃に関しては「メール対策」と「webサイトへの攻撃」だけ >だから実のところ、侵入された上での対策に重きを置くのは自明だった
>>748 >>746 の理由で技術が無いのに首突っ込んだもんだから、こういうダーティなやり方でお茶の間を煙に巻きつつ乗り切る事しか最初から考えなかったんだろうな
>>723 韓国主催の大会ではあるがこれに優勝すると多額の賞金がもらえるだけでなく
defconの出場権も得られるというハッカーの間では有名な大会だよ
日本でも韓国みたいにやれって言ってるのになぜか海外から人呼ばずにガラパゴス大会やってるからな
753 :
アメリカンショートヘア(埼玉県) :2013/06/10(月) 00:46:20.73 ID:DKz8rkKp0
>>712 ?
OSにパッチ当てないルールにしたから、
OSに侵入されること前提のセキュリティかけたってのは
「マイクロソフトのパッチがなくてもハッキングを防ぐのがセキュリティソフトの役目」に沿ってるんじゃ?
言いたいのは、攻撃側はそのパッチ当ててないPCへのオンラインハックは諦めて、
ディレクターにパス聞いてログインしたとか、もう両者の思惑外れすぎでgdgdだなぁということ
ソーシャルハックは立派な手法だし、防御側も放送されてない手法をやってたんだろうけど
編集とテレビの都合でこうも馬鹿同士の戦いに見せられる物かと
>>747 どうやら最初から最強にするとダレも挑戦してこないから、対等に対戦できるように古いOS&パッチ無しと言う糞使用だったみたい。
防人側も流石にそれだと無理なので、5万枚の対策したらしい。
結局ハッカーは2回失敗してディレクターにソーシャルエンジニアリング仕掛けて成功という状態みたい
>>726 すごいよね、普通名詞の説明を求めてくる人って。
たぶん、こんな常識知らず・恥知らずは、記事にしようと思ってる業界人だぜ。
>>747 15時間で価値を失う情報で、
三人のハッカーにしか攻撃を食らわないという条件なら、
これぐらいの防御でもなんとかなるということくらいまでは言えるけど
そこまでは恣意的に拡大解釈しすぎ
757 :
サバトラ(群馬県) :2013/06/10(月) 00:47:49.32 ID:+xLTrmqt0
今回のこの番組、放送して結局得した奴いなくね?
758 :
セルカークレックス(関西・東海) :2013/06/10(月) 00:48:19.65 ID:OlnwdS03O
バイク窃盗防止チェーンなのに大型クレーン車と戦わされた社長は不憫だった 勝てる訳ねえだろ
こういうのは前もっていろんな専門家と相談してルール内容を厳密に決めておくべき だったんだろうな。 新しいゲームを一本作って対戦させるくらいの気持ちじゃないと勝負は成り立たなかった。 ようするにフジがバカすぎた。
ファイル共有ソフトの流通ファイル監視が忙しいので・・・
お馬さんが人満載のダンプ引っ張ってたのは凄かった あんなにパワフルなのにわりと大人しそうでキュートやったで
エヴァンゲリオンのマギハッキングシーンみたいなの期待したんだけど 嘘でもいいからあんな感じでやれよなーw
763 :
ヒョウ(dion軍) :2013/06/10(月) 00:49:42.91 ID:BrRJ3tfPP
おめーらなんだかんだ言ってウリテレビ見てるんだな^^; 結局大好きなんじゃん(笑)
>>721 SDカードとか抜くとき、本当にあれ意味あるの?
引っこ抜いてるけど。
>>759 いやこれはネットエージェントのゴリ押しルールだった感じ
ネット上の社長の虚言豪語ぷりや宣伝工作ぷり見る限りね
767 :
ソマリ(東海地方) :2013/06/10(月) 00:52:42.33 ID:YYXb+TyWO
>>750 その分野に詳しい奴じゃなきゃ勘違いしてあたりまえな番組構成だったからな
編集がクソなのは当然だがそもそもこの企画通したのが間違い
まぁ面白そうではあるんだけどね注目してた人多いだろうしそれゆえこんな騒ぎになってるけど
768 :
ヒョウ(catv?) :2013/06/10(月) 00:53:06.43 ID:0YjOvuxQP
>>751 フジのルールがルールになってないのが問題だろ。
あと、フジは糞って分かってるのにTVに出たネットエージェントは情弱。
まあ、セキュリティ対策会社としては致命的やね。
とにかくセキュリティに絶対を持ち出す奴はコンサル詐欺でも低俗な部類だから
>>765 データのやり取りをしてる最中に抜くとヤバい
USBにプログラムが入ってて動いてたりする時が特に
ウィンドウ閉じたからいうてプロセスがすぐに消えるわけちゃうからな
772 :
しぃ(SB-iPhone) :2013/06/10(月) 00:53:53.01 ID:+ERFo5F1i
>>739 暗号解読が15分では無理と言うのはその通りだけど
単一サーバで勝負する以上は鍵自体もそのサーバ内にあるという事がが分かってない
773 :
ぬこ(チベット自治区) :2013/06/10(月) 00:53:58.49 ID:jtqHWbFQ0
>>761 ラオウの乗ってる馬くらいでかいらしいぞ
774 :
アジアゴールデンキャット(東日本) :2013/06/10(月) 00:54:04.17 ID:lX4ah1Tu0
偽装ファイル沢山作ってただけ? 神奈川県警vsゆうちゃんよりくだらないな
>>761 お馬さんは良かったな
見てて迫力あったし
776 :
スコティッシュフォールド(埼玉県) :2013/06/10(月) 00:56:04.80 ID:eMcTpuP80
やっぱりお前らフジ見てるじゃねーか 騙されたわ
777 :
サバトラ(群馬県) :2013/06/10(月) 00:56:10.81 ID:+xLTrmqt0
>>765 「安全な取り外し」コマンドを実行することによって、他のソフトがそのSDカードへアクセスできなくなる
よって、誤って読み書き中に引っこ抜いてデータ壊すという心配がなくなる
セキュリティというのは総体的なもんだから 単一の対策ソフトを絶対的にアピって各方面にセキュリティセキュリティ言って売ってるこの会社は真っ黒黒
779 :
イエネコ(やわらか銀行) :2013/06/10(月) 00:56:31.94 ID:Ne/T07YG0
>>765 ライトキャッシュ有効で遅延書き込みになってる場合は書き込み終わってない事がある
んで、データ喪失しないためにやる
>>765 かなり頑張れば壊せられるかもしれないけど、あれをやるとまず壊せない。
まだウジなんか信じてたの?
>>775 うん。
それに加えて愛らしかったよな。
>>765 主にはヒューマンエラーの防止用の意味合いが大きい。書き込み中に外さないように
だとか、設定でキャッシュ対象にしてる場合だとかそういったときに問題が起こらない
ように一応確認している。
普通の設定で書き込み中でないときに取り外すなら引っこ抜いても全く問題ない。
最新のOSでSP当ててればそう簡単に侵入できない でも、結局ソーシャルクラックされたら一瞬で侵入される みたいな感じに上手く編集してくれればいいセキュリティの啓蒙にもなって、良い感じで終われたのにねえ
785 :
イエネコ(公衆) :2013/06/10(月) 01:00:50.88 ID:vHO6QhvG0
あっあれだ うじTVはハッキングをF5連打だと思ってたから ハッカーと話が噛み合わなかったんじゃね
ものすごい勢いで、みんなサンクス。 なんかビビったw
結論:フジ(笑)
のよ
ID:ossCO/L0Pのように自分は賢いと思い込んで他人とコミュニケーションが取れない人間より
>>721 >>731 >>740 のような流れで端的に解決案を出せる人間が圧倒的に社会で使える人間
TV的にもっと面白い対決方法があるかどうか考えてみればいいんじゃね
>>748 lumin ?@lumin
@kazoo04 想定では、画像認識を使う流れだったのですが・・・。
それに関しては↑って言ってるのよ
>>789 おい!
そいつ俺の回答で理解してるだろがw
793 :
サバトラ(群馬県) :2013/06/10(月) 01:05:05.06 ID:+xLTrmqt0
>>791 元の画像のかけらもない状態で画像認識使えるん?
>>791 でもハカー達には
takahiro.jpgがタカの写真
とは伝えていないわけで、画像認識で何と照合するのよ、って気もするが・・
takahiro.jpgっていうファイル名のマリリンモンローの写真
が正解だったらどうすんだと
あのクソデカい馬の5回失敗したら心が折れるという豆腐メンタルっぷりにワロタ
>>793 無理やな。
人間の画像を抽出する程度だ
つーかおしゃべりだなこの社長 これハッカーのカモだは
799 :
スコティッシュフォールド(東日本) :2013/06/10(月) 01:08:59.59 ID:zaaYoDLpO
>>793 最初の画像と似た構図のものを探せばよい
ていうか当然そういう流れになると思って見てた
お馬さん 一回目 ジーンズびくともせず 二回目 同上 三回目 同z ぶちぶちぶちぃぃ!! 普通に見てて面白かった それに引き替えセキュリティ対決は見た目地味で面白いところもなく放送後は社長がツイッターでグダグダを加速させる始末
>>798 炎上続いた挙句最後はアノニマスにターゲットにされてズタボロになったら神展開
結局かね払ってセキュリティかけても無駄ってこと?
804 :
ハバナブラウン(岡山県) :2013/06/10(月) 01:11:08.98 ID:zwhH6oZg0
lumin ?@lumin Windows2000 SPなし、脆弱性の数は数百を超えるでも、3じ・・・も持ちましたから。 この会社の人擁護するわけじゃないけど相手がフジだからどこまでも信用できない
>>803 A. ちゃんとした技術を持ってる企業に依頼しましょう
あの食中毒事件起こした会社の若社長に人相とか弁解の下手さとか似てる
実用化として 「おととしの息子の誕生日の写真どこだったかな〜」 てなってみつけれんのこれ?
808 :
スコティッシュフォールド(東日本) :2013/06/10(月) 01:13:54.64 ID:zaaYoDLpO
>>802 一枚目ヒットしてたじゃん
あれヒットかどうかハッカー側には教えてないの?
>>808 そもそも画像認識云々が一枚目の話だろうが
それぐらいの行間読み取れよ
あー馬見たかったな失敗した ばんばかわいいんだよね
>>803 無駄ではないが100%安全ってわけでは無いってことだろうね。
100%安全求めたければ、完全なスタンドアロンな状態にするのが一番手っ取り早い方法。
812 :
ヒョウ(京都府) :2013/06/10(月) 01:16:11.36 ID:i8Ntafo/P
>>808 あの外人連中はファイル検索屋じゃないからな
>>808 上の話じゃ
まずその一枚目をヒットさせるために画像認識使わせたかったんだろ?
で、こっちが言ってるのは
一枚目をヒットさせるためにどう画像認識使うんだよ、と
>>801 アノニマスの手を煩わせる程の案件じゃないんじゃね?
顔認識とハッキングとどういう関係があるんだよ
816 :
スコティッシュフォールド(東日本) :2013/06/10(月) 01:17:56.16 ID:zaaYoDLpO
>>809 みたいだな、今読んでたすまん
そりゃノーヒントなら無理だわ
国会議員のメールが盗まれたのも頷けるひどさ
>>803 そもそも最初から進入される事前提の対戦だから無意味。
結局最新のパッチ当てたOS使って、自分でパスを漏らさなきゃ安全と言う事だね。
>>803 >OSにパッチをあてないというルールにしたので、脆弱性だらけで突かれても核心の部分には容易に入ってこれない対策をしました。
侵入自体は別にされて当然だってよ
セキュリティって詐欺やりやすいからな 目に見える防壁とは違うから誤魔化しも楽
822 :
ハバナブラウン(岡山県) :2013/06/10(月) 01:20:45.33 ID:zwhH6oZg0
>>816 かずー氏 ?@kazoo04
楽天のハッカー:オリジナルなので画像サイズが大きい、おそらく縦長などの判断からスマートにファイルを探しだす
俺:画像認識技術を使ってタカの画像を自動的に検出すればいけると踏んでプログラムを書き始めたりタカの顔画像を集めたりするが時間切れで敗北する
lumin ?@lumin
@kazoo04 想定では、画像認識を使う流れだったのですが・・・。
こういう会話の流れの一言だから日本人が一人も居なかったのが予想外ぽい
フリーのTrueCrypt使ってファイル隠して勝っただけ 俺でも勝てるよ アホらし
>>822 そいつ誰なのか知らんけどタカが誰なのかもハッカーに教えて無かっただろ
社長の想定とかも意味不明
少しのダメージとかいっているけど、大ダメージw
>>820 相手が法律の問題でウイルス使ってこなかっただけで、使ってきたら即死だよね
828 :
ロシアンブルー(芋) :2013/06/10(月) 01:24:59.59 ID:AwXXJKtT0
ドライブの暗号かなんかしなくたって、FWでポート全部塞いだら終わりじゃ・・・
いい加減画像認識は元の人物データがねーと無理だって言ってるだろ。 なくてできるのは顔認識ぐらいのもんだ。
>>828 三台目は自由に設定出来るルールだから三台目で多分それやってたと思う
ファイル名がtakahiro.jpgだったから、ググって出てくる画像とマッチングしろという想定だったんじゃないの。
832 :
スノーシュー(大阪府) :2013/06/10(月) 01:29:01.76 ID:OJOhowg+0
破綻した番組内容vs整合性にこだわる視聴者 はたしてどちらが勝つのか!? ほこたてファイ!!!!
まずローテクありきのハッカーが画像認識とか使うわけない
>>828 3台目はLANケーブル抜いてるんじゃね?
>>831 パソコンに侵入中は公共のネットワークを使用しないって表示されてるから
ハカー達はググれない
乗っ取られた時点でもう時間制限関係ないよな 普通だった、5万点のファイルがあろうが、乗っ取ったPCの中身をOSごとまるまるぶっこぬいて 自分のPCでゆっくり解析すれば良いだけだからな
838 :
サバトラ(群馬県) :2013/06/10(月) 01:33:02.75 ID:+xLTrmqt0
3台目は多分オンボードLANがBIOSレベルで無効化されてる
840 :
しぃ(兵庫県) :2013/06/10(月) 01:33:16.58 ID:CaKbKvqB0
どうせなら初期化してケーブル抜いた上で深海に沈め 会社及び番組関係も全員殺しちゃえば完璧だよ そこまでしたらこの社長は本物だって誰もが思う
>>833 同意
822のかずーとかいうのは要領の悪いタイプ
パソコンオタクには向いてるがハッカーには向いてない
842 :
サバトラ(群馬県) :2013/06/10(月) 01:38:34.20 ID:+xLTrmqt0
次回のほこたては 鍵屋がPCの入った箱の鍵をピッキングするところから始まります
この番組って攻める側はルールきついのに 守る側は何でもありなこと多いよな
しっかしひどい番組だったな、企画自体もセキュリティ会社とやらも
ていうか内容がクソとかそれ以前にハッキング手順をモザイクなしで堂々と放送してるのはどうなんだ まあカットされてるのが大部分だから素人が見ても真似はできないだろうが ピッキングとかをテレビでやるときはモザイクはいるよな
>>623 あの社長の垢よりこっち注目したほうが真相把握できそう
849 :
ぬこ(チベット自治区) :2013/06/10(月) 01:44:37.37 ID:jtqHWbFQ0
>>847 ダミーファイルが5万個あれば全て大丈夫
850 :
ギコ(愛知県) :2013/06/10(月) 01:45:01.25 ID:sz51Drrs0
なぜ、xp
なんかセキュリティ側のおっさんが嘘をついてる人独特の目で マジ胡散臭かった 楽○でも使ってるセキュリティツールとか裏で繋がってたりして
852 :
サバトラ(群馬県) :2013/06/10(月) 01:49:16.97 ID:+xLTrmqt0
>>847 素人があの文字の羅列をHTTPヘッダーと分かるわけないし、
そこそこの知識を持つ人がIIS 5.0にアタック仕掛けてると分かっても
今どき5.0なんて欠陥サーバー使ってる企業なんて皆無だろうから
影響なしと判断したんじゃね?
> lumin ?@lumin 6月6日 > 「ほこ×たて」6月9日(日)19:00〜放送 2時間スペシャル! > 「どんなプログラムにも侵入できるハッカー VS 絶対に侵入さ(以下略 に対して > Marat Vyshegorodtsev ?@MaratVy 6月6日 > @lumin @takesako spoiler: 見なくてもいいです。 ワロタ。完全に呆れてるなw
854 :
マーブルキャット(京都府) :2013/06/10(月) 01:50:32.45 ID:nHho1ggE0
ガンガン癌即が最強だと思う
番組で用意したネットワークを使ってますってのもあやしかった 履歴見るって所でやほおとかマイクロソフトとかのURLでてた 一瞬だったのでよくわからんけど あと182.168がどうとかこうとか
テレビのバラエティー番組で手の内を明かすガチンコ勝負なんてやるわけないと見なかった俺の勝ち
>>767 「ほら、映画とかドラマでハッキング対決とかあるじゃないっスか!アレやりません!?アレ!」
「お!それおもしろそうじゃんwやろうよw」
みたいなノリで素人が企画したんだろね
859 :
カナダオオヤマネコ(関東・甲信越) :2013/06/10(月) 01:58:39.06 ID:ww/k8xm4O
録画したの今見た 企業の今後に関わるから糞ルールなんだろうと思った 確かにそうだった でもそれより五万枚とか名前変えたとか激萎えだわ 五万枚とか日常から画像五万もいれとくのかアホか 本人が探すのすげー大変だろ
見なかったけどどうやって侵入したの? バッファオーバーフローとか?
>>803 その手の会社は詐欺みたいなとこが多いので、投資効果得るのは難しいと思う。
素人だから頼みたいのに、史郎とでは頼めないという業界。
テレビネタなのかこれ? 実況板でやれよ
865 :
ボブキャット(大阪府) :2013/06/10(月) 02:04:20.68 ID:2GpvlPMs0
5万のダミーファイルってさ 実際にハッカーが盗もうとしたら、とりあえず5万まとめて持って帰って 後でゆっくり探されたら完全にセキュリティとしては無意味じゃね?
ドシロウトのうちの嫁でさえ 自動で守ってくれるんじゃなくて手動で守ってるんじゃ商品としての価値ないよね? って言ってたわ
>>865 というか普通にそうするよね。ネットから落とした画像なのでサイズが小さいとか言ってたから
十数時間もあれば余裕で転送できるし
その中から対象を見つける過程はただのしょうもない絵さがしクイズでしかない
>>867 糞OSなにの進入出来なかったからハッカーが諦めちゃった
番組的につまらないから情報教えてもらって再挑戦と言うのがカットされてるらしい
871 :
カナダオオヤマネコ(関東・甲信越) :2013/06/10(月) 02:08:50.27 ID:ww/k8xm4O
自衛隊をイメージさせる防人って名前もおこがましいだろ
>>869 テレビ局とその監督省庁・警察なんてズブズブの癒着関係だし
勝負にならんでしょ
873 :
ベンガルヤマネコ(福岡県) :2013/06/10(月) 02:11:33.44 ID:gp1bXob00
ところで、あの「操作履歴」って何?
>>870 それ言ってんのって
セキュリティ会社の中の人でしょ
信憑性あるのか?
>>847 ノンセキュリティの端末に、玄関が開いていたので普通に入っただけ。
876 :
マーブルキャット(京都府) :2013/06/10(月) 02:15:01.37 ID:nHho1ggE0
膨大なファイルの中からケツ毛バーガーの写真を探し出した 凄腕のオレ
PC初心者がこの番組みて、 「そうか!ファイル名を変えとけば最強ハッカーでもお手上げなんだ!!」 とかいう認識を持ってしまってFWとかをザルにしてしまったらどうすんだよ。
880 :
チーター(岐阜県) :2013/06/10(月) 02:21:13.99 ID:JU+Li63T0
ぶっちゃけ、ほこたてってドリルvs金属以外見るもんないだろ
881 :
ヒョウ(兵庫県) :2013/06/10(月) 02:22:07.08 ID:NH6zRHM+0
侵入された時点で防人の負けなんだよな
882 :
ジョフロイネコ(山形県) :2013/06/10(月) 02:22:58.36 ID:NcoyiEsG0
こんな糞企画をよく放送するよな。 誰も得しないじゃん。
30分で侵入したのに次のシーンではいつの間にか六時間経過してて はしょり過ぎだろって思った
884 :
ターキッシュアンゴラ(埼玉県) :2013/06/10(月) 02:31:43.74 ID:P7/O7d9x0
ルールで yuko.jpgへの細工は禁止ってしとかなきゃいけなかったな
885 :
ベンガルヤマネコ(福岡県) :2013/06/10(月) 02:34:29.31 ID:gp1bXob00
んで、あの操作履歴って何さ?見たことないけど。
886 :
茶トラ(福岡県) :2013/06/10(月) 02:37:03.73 ID:5W/EqjY10
ご都合主義 ネタを明かせないなら最初からやるな
887 :
アンデスネコ(宮崎県) :2013/06/10(月) 02:37:50.04 ID:WtJSKlbk0
素人さんからは意味分からない面白くないって思われて PC大先生からは馬鹿だろこれwwwって思われて終わりだけどさ ちょっと聞きかじってPC使える団塊お偉いさんなんかは侵入された=ネットエージェンは駄目 って思うんじゃないの?団塊のおっさん方経験で生きてるから調べるって事しないし会社の評判的にヤバクね?
888 :
ヒョウ(やわらか銀行) :2013/06/10(月) 02:38:25.62 ID:XK6DAaCjP
下請け編集だが フジのバラエティー、マジで見るなよ。 全部演出と結果ありきで制作。 ま、捏造とやらせな。
防衛側のツイッターを見たら、ソーシャルエンジニアリングでやられたって書いてあった これを上手く放送すれば良かったのに
890 :
茶トラ(福岡県) :2013/06/10(月) 02:39:32.13 ID:5W/EqjY10
>>885 おまえらがキーボード押した履歴が保存されてる
これってソフトが必要じゃなかったけ?
891 :
エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2013/06/10(月) 02:39:52.62 ID:sq6er01C0
>>880 ドリキンで初めてみたwガヤがうるさかった(´;ω;`)
そういえば番組内では一通のメールから侵入したとか言ってたような SMTPとかPOPとかの送受信用ポートの穴探して、メッセージの暗号解読とかのやりとりはあったんだろうけど どうせ一般視聴者にはわからんだろうからと端折ってるせいで、セキュリティー会社無能としか映らんわな まぁ、30分で侵入されてる時点でセキュリティー完全敗北なんだけど
893 :
茶トラ(福岡県) :2013/06/10(月) 02:44:08.05 ID:5W/EqjY10
破れたら社会の信用がなくなる分野では勝たないようになってる 出来レース
1台目が2000、2台目がXPでどっちもパッチ一切あてないとか なんでそんな非現実的なPCでやるんだよ
895 :
ラグドール(新疆ウイグル自治区) :2013/06/10(月) 02:45:04.85 ID:1YCHx3/I0
ネットエージェントって昔、WINNYを解析したとか言って 有頂天になってたところだよな?
空き巣が家の中には入れたけど貴重品が見つからなかったって感じか あと重機対決もすくう容量違いすぎて不公平だろ?と思った
>>893 勝たせても信用がなくなる番組内容だったんですが
>>888 うん、知ってる。
でも、部分部分はねつ造できないので結果が知りたくて見てしまう。
例えばドリル対合金。
詳細は業界紙に載るので嘘はつけないし
一枚目の画像で画像のサイズ分かったんだから、二枚目以降はサイズで検索かければ一発だったんじゃないの? 一枚の画像を三分割したものって言ってたからサイズ一緒だろ
901 :
茶トラ(福岡県) :2013/06/10(月) 03:00:21.24 ID:5W/EqjY10
>>897 実際のハッカー(一般に不正者)は時間制限はないのに、
番組では時間制限でハッカーが敗れるように仕組んでる
セキュリティを担う「正義」の勝利に持って行ってる
902 :
斑(大阪府) :2013/06/10(月) 03:01:25.37 ID:+N1mYmh10
>>898 ほんとだwww録画見直したけどマジだったwwww
30分で脆弱性見つけたけど結局進入できずにスタッフに泣きついたってのはマジかもな
>>900 仮想ドライブに保存してドライブまるごと暗号化
んで仮想ドライブをアンマウント
ということみたいだ、見てないけど
904 :
茶トラ(福岡県) :2013/06/10(月) 03:13:37.88 ID:5W/EqjY10
>>702 棒倒しは目的が棒倒しなんだから
重機は同じ機種同士でやらないとなあ
905 :
サーバル(茨城県) :2013/06/10(月) 03:19:36.19 ID:E1of74bt0
ばん馬かわいい
大体メール一つでハッキング出来るの? メールだけでハッキング出来たらほとんどのPCが攻撃対象になると思うけど
>>906 先にいっとくけど、今回のはメール関係ない。
メールでハッキングする手順としてはトロイの木馬を送って自分で実行させる必要がある。
>>870 >>874 糞OSなのに侵入出来なかったわけじゃないし、セキュリティ会社の人もそんなこと言ってねえってw
ツイッターで言った流れは
「13年前のままのOSですので、本当の見どころは、侵入できたはずなのに、なにもできないというと凝ったのですが、
まあ、カットですね。強化したのは、侵入されてからいかに何もできなくするかでしたので。」
「強化部分の仕組みの答えを知っている番組スタッフに、ソーシャルエンジニアリングという方法を取られたので、
さすがにそこに防御壁を設けるのはむつかしかったです。2問目はそれを逆手に取ったのですがね。」
脆弱でどうせすぐ侵入されるから、その侵入された後を頑張って強化したのに
そこの部分はあっさりソーシャルエンジニアリングで破られちゃった…って内容だよ
社長のツイッターには色々言い訳あったけど 要は侵入許したんだろ? やりたい放題やん
>>907 つー事は前提としてハッキング出来ない状態だよね
トロイ対策すら出来て無いセキュリティソフトとか有り得ないから
これはただの出来レースで関係者全員がセキュリティに関して無知だったから仕込みがばれたって感じですかね
無印のw2ksvrとxpにsshd入ってるってどんな環境? cygwin+apcupsdしか思いつかんが
>>890 普通にブラウザの履歴かなんかに見えたが
>>910 出来るよ。攻撃手法が違うだけ。
トロイの木馬を使った手法と比べれば難易度が段違いだけどね。
攻撃手法としても既知の脆弱性使うものじゃほとんどのケースではふさがれてるから使い物にならないし。
結局今回の番組の何が駄目かって、具体的な勝負の内容を全然教えてくれなかったことだよな…
915 :
ヒョウ(愛知県) :2013/06/10(月) 03:49:45.03 ID:CnGpA2wuP
侵入者にありもしない偽装ファイル五万個を表示して守るトラップだったらすごいんだがなw 実際に五万個偽装ファイル作ってリネームなんてしたら仕事にならねぇよ
>>913 メールで分かるのはホストとIP位かと思ってたけどそれで出来るんですね難易度以前に日本は法整備されてるからいいけど
海外とかからの攻撃はやばいですねレンサバ借りてるけど週4位でアタックされてるし主に中華から
あっ、HP復活してる www.netagent.co.jp/ で、防人の内容読んだら、添付ファイルのオリジナルを再送する機能があった バカがウィルス付きファイルを再送要求したらダメじゃん よく100%防御って言えるなwww まぁ防人の発売当初の営業の仕方を知ってるから納得だけど (パソコンを使えなそうな会社幹部相手にイケイケの宣伝をしてた) 営業マンとしては相当優秀だったと思う
918 :
メインクーン(大阪府) :2013/06/10(月) 03:59:04.84 ID:ihKRj6pm0
本当に酷かったみたいだなぁ。 防人大敗北すぎるわ。
コンピュータウイスルが ウイルス対策ソフト会社の自作自演のように クラックは90%が自作自演 セキュリティ会社、OS制作会社などの宣伝や売名がほとんど おまけに、米政府はトロイの木馬といえるOSの脅威的裏コマンドの存在を隠すために わざとハッキングされたり騒ぎたてたりしている。アメリカ政府に仕組まれていたりする
920 :
茶トラ(福岡県) :2013/06/10(月) 04:03:41.70 ID:5W/EqjY10
画像ファイルって全く同じ名前にしてもコンピュータ自身が識別するために余計な番号付けてるわけだが
921 :
ユキヒョウ(大阪府) :2013/06/10(月) 04:08:50.60 ID:3YB9WtSF0
最近よく、工場の製造レーンを紹介する番組があるが、 あれって、撮影を装って日本企業の企業秘密を盗み取ってんだよな。 それと同じで、今回もハッキングの仕方を盗み取ろうとしてただけじゃないか? 今の糞マスゴミのやらかすことだから全く信用できん。
>>919 OS支配している米国は有事の際に事前にアップデートで不正コマンド仕込めるから強いよな。
対策としてはLinux使うことだけど、必ず防げるというわけでもないし、開発者が少ないディストリビューションだと不正なパッチでも気づかなさそうだしな
>>918 防人無関係だよ。
そもそもルール自体おかしい ハッカーに時間制限、セキュリティー側はノータッチ アホかよ そもそもテレビに出れるハッカーってそれほどでもないだろ
924 :
セルカークレックス(北海道) :2013/06/10(月) 04:21:20.34 ID:E4VQdAmt0
演出のためにフジが1台目と2台目はアップデート無し無印のOSを用意した セキュリティ側は簡単に侵入されるのを分かってるから少し手を加え 2台目はTrueCryptでデータを暗号化したがフジは名前の変更と言った ハッカー側は復号化の準備はしておらず降参し 本番の3台目に侵入できるかどうかという勝負をする前に終わってしまった てこと?
>>921 そう言われればそうだな
放送する時は「ここは企業秘密です〜」とか言ってモザイクかけてるが、オリジナルは勿論無修整なんだよな
それが在日社員とか経由して本国に渡ってると考えたら恐ろしいな
926 :
茶トラ(福岡県) :2013/06/10(月) 04:23:02.97 ID:5W/EqjY10
見ていてもよく判らん作りだった 糞番組
>>923 セキュリティ側は堅牢なシステムを構築後、ノータッチならまだいいが、それすらだめで、
ハッカーに時間制限ってのもだめだわ。
>>923 ガチ勢は軍事的に利用価値があるので命狙われるわな
今見てるけどルールがおかしくないか? 名前と文章をヒントに5万個のjpgから正解を探せって ただのトンチゲームじゃんこれw
一般人が理解できない対決じゃ放送できないからやむを得ないんだろうけど これは企画が馬鹿
930 :
茶トラ(福岡県) :2013/06/10(月) 04:28:43.08 ID:5W/EqjY10
そうだよな 画像サイズの順番にとか誰でも思いつく それなら更新日順でも検索かけろよ
931 :
ジャガランディ(庭) :2013/06/10(月) 04:34:44.87 ID:SsBfgLIg0
電動自転車もひどかった。Pasもってるけど、さすがにあの坂は「普通の主婦」には電動アシスト使っても登れない。
932 :
ジャガランディ(庭) :2013/06/10(月) 04:35:33.95 ID:SsBfgLIg0
絶対「普通の主婦」ではない。
933 :
ジャガーネコ(catv?) :2013/06/10(月) 04:37:24.81 ID:+QNH/5Yu0
主婦の画像プリーズ
米国や北朝鮮相手に無双してたやつら連れてきて初めて世界最強クラスだと思った 楽天社員ってお前・・・、そして宣伝してた防人の無関係さ
935 :
ラ・パーマ(WiMAX) :2013/06/10(月) 04:43:49.94 ID:LkENJ6az0
>>923 確かにハッカーに時間制限は馬鹿だな
簡単なパスワードですら無理だなw
俺も見てたけど途中でくだらなくてチャンネル変えたわ
936 :
ペルシャ(東京都) :2013/06/10(月) 04:47:44.42 ID:aJxS2hmT0
女装した中野浩一が
937 :
シャルトリュー(東日本) :2013/06/10(月) 04:48:34.76 ID:l9n9kHQCO
MWS超硬合金vsドリルは?
(´・ω・`)主婦はおっぱい揺れてるのが素晴らしかった。坂なんかどうでもいいけど、揺れてるのが素晴らしかった
ハッカーに時間制限あるのは映画の中で時限爆弾解除したりする時くらいじゃね?www
今見たけどワロタ あれでセキュリティソフト作ってるオッサンは勝ったと喜んでるのか?w 完全に信用失ったろ 防人だっけ、あれもう売れないな
よく考えたら問題からしてネットセキュリティ対策の問題じゃないんだよな 3台のPCから特定の画像みつけだせるかどうかの問題だから ネットセキュリティは突破されるの前提にしてあるはず。 15時間っていう時間制限もあるし、30分で突破されてたこと考えると 中レベルのセキュリティにしてあってわりと簡単に侵入しやすくしてあったんだろう。 問題の良し悪しについては問題がハカー側に当日しらされたのか事前に知らされてて 承諾得ていたのかで違ってくるな。ハカー側が事前に承諾してたなら あの対決でもよかったんじゃね。
942 :
ジャガーネコ(catv?) :2013/06/10(月) 04:57:43.37 ID:+QNH/5Yu0
全部ファイル抜いた後、検索ソフト使われたらおわりじゃん
944 :
ラガマフィン(香川県) :2013/06/10(月) 05:38:19.31 ID:C2ncyiTl0
中国のスーパーハカー部隊と比べて、能力的にどうなんだろうな? その比較が欲しいな 中国のスーパーハカー部隊って、実際優れてんのかな? ハニートラップとかかなり使ってんじゃねーの?つー気もするんだよね
防人が関係してると勘違いする放送だったな
946 :
茶トラ(福岡県) :2013/06/10(月) 05:43:49.80 ID:5W/EqjY10
947 :
スノーシュー(神奈川県) :2013/06/10(月) 05:48:56.49 ID:ZtENnJGN0
TrueCrypt破れって無茶させすぎだろ。 企画考えたやつ頭おかしいだろ。 ウジはやっぱどこまでいってもウジテレビだな。
そういえばドコモのCMでオペレーターが遠隔操作で丁寧に説明しますってのがあったけど あれでスマホが遠隔操作されまくってるの見て、怖いなと思ったわ
雛人形を的にした件もあるし、ウジにルールを考えさせちゃ駄目って事だな
950 :
ボブキャット(京都府) :2013/06/10(月) 05:54:56.31 ID:BvkddEYq0
すげーこんな伸びんのか。フジ当たりやん。痒い所やもんな。
キーボードをカチャカチャやって 「クッ! 第二防壁まで侵入された!?」 とか 「よーし・・・いい子だ!」 ッターーン(エンターキー) みたいなの一切無かったんだが(´・ω・`)
952 :
エジプシャン・マウ(広西チワン族自治区) :2013/06/10(月) 06:06:00.08 ID:IL2A0LwS0
953 :
トラ(やわらか銀行) :2013/06/10(月) 06:07:16.61 ID:Snl6JMeq0
>>934 > 北朝鮮相手に無双してたやつら
おいおい
北朝鮮の工作機関にのこのこ現れるハッカーとかいたらつかまって拷問されるわ。
スーパーハカーなのにコンソールの文字は緑じゃなかったしウィンドウも一つしか開いてなかった
955 :
縞三毛(千葉県) :2013/06/10(月) 06:13:06.32 ID:uNVOKdEf0
テレビみてなかったんだけど、セキュリティ対策ソフトはどこがええの?
956 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県) :2013/06/10(月) 06:15:42.04 ID:DU0yGOy40
侵入されるのは想定内のことで侵入後に好き勝手させないのがセキュリティのキモだと出演していた人がツイッターで言ってるけど
盾の人のtwitter見た感想は、フジテレビの編集は糞
逆にばん馬対ジーンズはかなり良かった ばん馬が強いのも、よくわかったし 負けはしたけど、ジーンズでアスファルト引きずられて全然傷付いてなかったのも かなりいい宣伝になっただろう ライダーだとあれは欲しいわ
959 :
スフィンクス(関西・北陸) :2013/06/10(月) 06:27:54.04 ID:lBTfbJwuO
ほこ×たて 矛盾…
Windows2000のSP無し WindowsXPのSP無し 脆弱性ありまくりのPCで進入される事前提でやってるし TrueCrypt破れは無茶すぎる 番組スタッフが馬鹿だわ
961 :
スコティッシュフォールド(関東・甲信越) :2013/06/10(月) 06:36:31.28 ID:32qdo4HXO
お前負け組は日曜日の夜もテレビかよwww
962 :
トラ(やわらか銀行) :2013/06/10(月) 06:44:32.07 ID:Snl6JMeq0
>>961 勝ち組なら月曜日の朝って超重要なんだが、なんで暇なんだ?
結局このセキュリティ会社と契約してる企業は、ハッカーの手にかかれば 破られて侵入される。だからダミーを1ファイルにつき5万個用意する必要 がある。だから最初から契約しないでダミーだけ作れば同じこと。っていう のがよくわかった。
爺婆がやってる中小企業なら危険ですよとだまして契約とれるな。
>>954 ウインドウ開くときにピッ!ピッ!とかジーーーーとかシャコッ!とかの効果音も無かったし全然本物のハッカーっぽく無かったよね
出演者はみんな被害者。 フジテレビは加害者では無く、ただのアホ。
TCってスパコンでも相当時間かかるの? 費用対効果としてはないとしても
968 :
マンクス(東日本) :2013/06/10(月) 07:11:40.88 ID:yVDOTri00
録画見たわ 30分で侵入成功とか訳がわからなかった あとなんか見覚えのある壁紙があったが スーパーハカーもあんなの使ってるんだな
969 :
オリエンタル(北海道) :2013/06/10(月) 07:12:00.90 ID:9SHGAOzb0
どこかで見れないのか
970 :
ヒョウ(京都府) :2013/06/10(月) 07:14:59.56 ID:i8Ntafo/P
まぁでも今日のたのしみはこのセキュリティ会社の株価だな
971 :
ターキッシュアンゴラ(栃木県) :2013/06/10(月) 07:19:08.77 ID:oFrEkW3H0
XPは危険ですから買い替えましょうっていうステルス
972 :
エジプシャン・マウ(東海地方) :2013/06/10(月) 07:20:39.79 ID:1Kv5JceR0
まるっきりアホじゃないか
ぼーと見ててなんとも思わなかったが 入られたじてんでいろいろ終わってるんだな
974 :
◆MtMMMMMMMM (やわらか銀行) :2013/06/10(月) 07:27:52.11 ID:8MxiK3mU0
侵入された時点でハッカーの勝ちだろw
2つ目で諦めたんだっけ? どうせ3つ目もアーカイブしてパスかけとかだろ
976 :
ボブキャット(埼玉県) :2013/06/10(月) 07:34:37.24 ID:MOym/IWt0
PCへの侵入を前提とするとしても、「入られても好き勝手させない」のがセキュリティだと言い張るのなら、 最も好き勝手されやすいデータを置いておくべきだったわね 例えば銀行やクレカのパスワード
977 :
マーゲイ(三重県) :2013/06/10(月) 07:35:00.58 ID:pz8GCEu90
978 :
スペインオオヤマネコ(福岡県) :2013/06/10(月) 07:40:49.93 ID:Pm63cDfZ0
毎回どっちかのハードルを下げてるから矛盾でも何でもない
>>975 同じ名前の.zipがpassかかって五万個あるんだろw
980 :
ヒョウ(WiMAX) :2013/06/10(月) 07:47:25.07 ID:bZWWLIn/P
TrueCryptを馬鹿に分かりやすく説明するのは無理だろ
981 :
アンデスネコ(愛知県) :2013/06/10(月) 07:50:58.36 ID:B6/aTk9T0
982 :
チーター(石川県) :2013/06/10(月) 07:51:08.03 ID:s68VJfe+0
ハッカーは全力で突破出来るのに対して、 セキュリティ会社は、その手法を世に知らしめるわけにも行かず・・・ 結果、使い古された過去のプログラムでしか番組に出せないから 当然負けるわな。 ある意味、テレビでやれる内容じゃなかったってことか。 どっちにしろ、ウィルスやハッキングに対しては、対処療法しかない訳だし、 なんか金出してまでアンチウィルスソフト買うのが馬鹿らしくなったわ。 MSEで十分じゃんw
セキュリティの社長がツイッターで3台目が本気の勝負だった と書いてるが2台目のtrueなんたらを どうやってクリアするかは脳内で考えてたのだろうか 2ちゃんでは100%無理といわれてるが 終盤のロシア人のテンション下がり具合が全てを物語ってた
>>980 簡単
侵入を防げるかという番組の趣旨に合わない、自前ではないツールによって
時間稼ぎすることで汚い勝利を手にしました
これだけでいい
985 :
ソマリ(東海地方) :2013/06/10(月) 07:55:05.36 ID:vq278VOrO
侵入された時点で、データごっそりもってかれたら、終わりだよ。 画像が、どうとか関係ない。 必要データは、盗んだ後に精査しすればいい。 侵入された時点で、セキュリティ突破されたってこと!
986 :
ヒョウ(WiMAX) :2013/06/10(月) 07:55:27.74 ID:bZWWLIn/P
987 :
トラ(やわらか銀行) :2013/06/10(月) 07:56:49.45 ID:Snl6JMeq0
>>977 え、じゃあおねむの時間に開始したのか。
>>985 時間によって価値を失う情報であれば
解析にかかる時間だけ稼げれば十分な防御だからこれで必要十分だろ
>>986 何でも侵入するハッカーvs絶対に侵入させないプログラマー
なんて番組に出ててこれはないわ
989 :
ヒョウ(茸) :2013/06/10(月) 08:01:34.34 ID:dcFwfQZcP
>>976 の意味が分からないな
ファイル名や桁数まんまなら瞬殺だが英数字の羅列なんか隠したら判別しようが無い
ロシアの時差で調べたら10通りあるが どれも日本よりマイナスの時間になるぞ リーダーが日本で働いてるみたいに 他の奴もロシアに住んでるかどうかは分からんけど
991 :
エジプシャン・マウ(関西・東海) :2013/06/10(月) 08:04:57.11 ID:DI8sHiOt0
どう考えても侵入された時点でセキュリティ側の負けだよなあ
収録は朝の9時スタートか 社長自身が収録中の9:36ツイートしてるから PCの時計が23時ってのはタイムゾーンの関係で 社長の説明内容を裏付けるものではないな
PCに侵入された時点でセキュリティ側の負け
995 :
マーゲイ(兵庫県) :2013/06/10(月) 08:23:58.31 ID:YPzo1pyG0
結局セキュリティーだけに頼らないで自分でも対策しろってこと?
996 :
マヌルネコ(福岡県) :2013/06/10(月) 08:25:34.14 ID:MgQhjK+w0
公開キーもなくAESだけでいいってことだね
>>991 ハッカーvsセキュリティ屋って対決で想定するなら
そういう企画にしか思えないんだよな
解析のプロvs社内機密保護のプロとかならともかく
侵入を許したが、ファイルは守った
じゃ、お前の仕事は何なんだよってなるのが当たり前
条件が不利だったからといって侵入後の解析で時間を稼ぐなんて方法は
今回のような対決で取るべき手段ではないわな
Eドラだの普通に圧縮して長いパスかけるのとかわんないような邪道じゃん
wkwkしながら実況スレまで開いて見たおれの時間をかえせ
セキュリティ関係無しの宝探しはくだらんかった
.,,,,_ / 。`ヽ,,_ l 。 々 `ヽーっ ゝ. ⊃ ⌒_つ `'‐--'''''"
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