日本の英語教育は見直すべきだと考える人→７５％　方法は２つに分かれる

5月28日、政府の教育再生実行会議は、小学校において英語を正式な教科にする方針を含む教育の
グローバル化に関する提言を安倍首相に提出しました。提言には、英語教育の開始学年を現在の
5年生から4年生以下に早めることや授業数を増やすことなども盛り込まれています。

受験英語で高度な文法まで勉強していることから、日本人には英語の“読み書き”ができるという人は
多くいますが、「スピーキング」や「リスニング」になると習得している人は極端に減る傾向があります。
提言にはそのような状況を打開する狙いがあると思われますが、これまで実際に日本の英語教育を
受けてきた世間の人々の意見はどのようにあなっているのでしょうか？

そこで、「日本の英語教育は見直すべきだと思いますか？」という調査を実施しました。結果は以下の
通りです。

思う：75.0％　思わない：7.4％　分からない：17.6％
（リサーチパネル調べ、3万6898人が対象）

実に4分の3の人々が「見直すべき」と考えていることが分かりました。10代から70代までの年代別の
「思う」と答えた人の数字は、

10代：64.9％　20代：68.0％　30代：71.8％　40代：74.8％
50代：80.0％　60代：81.7％　70代：78.5％

となっており、年配世代の人がより多く見直すべきと考えていることが読み取れます。

日本の英語教育見直すべきと考える人75％　方法は2つに分かれる
http://www.news-postseven.com/archives/20130609_193476.html

つづく

しかし、その“見直し方”については大きく分けて2つのベクトルに意見が分かれています。コメント欄に
書き込まれた声には、

「文法ばかりやっても全く意味がない。喋れるようにならないと」
「もっと話せる英語教育にしないと」
「勉強する以上は話せないと！受験英語は見直せ！」

という、「話せるようになる教育を」と求める人たちの声と、

「日本語も満足に話せないのに英語を教えるなんてバカげている。英語の授業で英文の意味を
日本語に訳したらその日本語の意味も分からない…という笑えない事実が有る」
「そもそも小学校で英語教育など不要。 寧ろ、正しい日本語教育を根本から行うべき」
「子どもの頃から英語なんて早すぎ。逆にまず日本語をしっかり覚えさせるべきだと思う」

など、「日本語教育に力を入れるべき」と考えている人たちの意見が目立ちました。提言の内容を
支持する立場の人たちとそれとは別の見直し方を求める人たちに分かれていると言えそうですね。
後者の意見は、「思わない」という人たちからも多く見られました。その他に「思わない」に
書き込まれた声は、

「例えば読み書きできれば十分なら今のままでも良い。目的があって話せるようになりたいなら勝手に
自分で学べば良いし、誰かが強制するものではない」
「今更何をやっても無駄です。英語を身につけたい人は私にように英語圏の学校に行ったり、英語圏の
企業に就職しないとダメです」
「学校でのみの教育状況でしたが、それなりに理解できています。結局自覚の問題でしょう」
「十分見直されてると思う。もともと日本語と異なる構成だから、習得するにはかなりの時間と努力を
要する。寝転がったままダイエットできないのと同じ」

などです。実際に習得している人たちは、それは「個人の努力」と考えているようですね。

つづく

しかしながら、「見直すべき」が多数派となった今回のアンケート。今後、日本の英語教育は何らかの
方針転換が求められているといえるでしょう。

（文／瞬刊！リサーチNEWS編集部・連舫）

中1からDUO3.0をやらせろ


教科書が悪い

知らねえしおまえらが日本語しゃべれよ

Fack you！！

英語のペーパー入試辞めて英会話力を重視した段位制にしたらいいやん

日本人は恥ずかしがりすぎなんだよFack!

ファッキンジャップぐらいわかるよ馬鹿野郎！

日本の教科書は教科書だけで学習出来るようになってない

教師も要らず、板書のノートも要らず、授業の出席も要らず、辞書も要らず、参考書も要らない状態の教科書になってなければならない

海外にいくらでもいるマルチリンガルがみんな自国語を高度に習得してるとは考えにくいけどな
昔はまず日本語能力派だったがやっぱり早い時期から触れさせてアレルギーなくした方がいい

>>1
日本人が海外の英語ニュースを読めるようになると支配者たち（政官財マスゴミ）が大変困るのでは？

単に、現状の「英語」という教科の他に「英会話」を作ればいいだけでしょ
今までの英語教育だって、最終的に英語の文献を読めるようになるためには必要
でも絶対に英会話はできない
いっその事分ければいい
別物だよ

教えられる人がいません

音声教材をメインに使うようにしたら？

リサーチパネルとかポイント目当ての乞食ばっかだからなぁ

英語を喋れる先生が居ません

センター試験で機械に頼ったリスニングテストは止めい。しかも五択とか。
各大学の試験官が一人一人英語問答をせいよ。
ある程度聞き取りができる学生じゃないと本学の講義には差し支える、ってんだろ？
だったらちゃんと落とせよ。そうじゃないんだったら、
読み書きができて合格してきた学生のリスニングを一から鍛えてやれよ。

ところで、留学さえすればペラペラってのは嘘だよなあ？
どう考えても、留学したくらいでペラペラになるイメージが掴めないんだが
もちろん、もともとじっくりと基礎訓練をしてきた人が、留学して実地経験を積んで花開くというのはアリだけど
毎日の音読の訓練とか全然してないで、ただ単に半年くらい留学してもペラペラになんかならんよな？

ぶっちゃけ全教科無意味要素多すぎだから根本的に見なおすべき

>>18
留学ってもちゃんと勉強しない奴多いからな、１年位行けば夢も英語で見る

これはなんだかんだでわざとやってるの？
国の意思として国民には意地でも英語を話させない政策なの？

まず口語を学習させろよ

最近ラジオを聞くことが増えたんだけどスピードラーニングのCMがめちゃくちゃ多い

トヨタ車のデザインの悪さと
日本人の英語のできなさは
俺的にな日本の七大ミステリーの一つ、

なんで、トヨタは金も余裕もあるのに、あんな糞デザインの車つくるの？、
なんで日本人は六年以上英語勉強するのに英語はなせないの？
なんだかんだ言ってトヨタは世界一車売ってるし
日本人は実質世界第二位の経済大国だから
それは、それでいいのかしら？
なぞだわ

別にミステリーでもなんでもないわ。
幼いころから会話しないと無理。

いろんな国の人が集まるパーティで
誰かが発音した英語をパネルに書くみたいなゲームやったら
日本人だけ空に指で書くみたいなしぐさをしたらしい
神経回路が迂回ルート通ってるんじゃないか

AFNを毎日聞いてるのにほとんど理解できない

受験英語、TOEICをどうにかすべきだよね
大学そのもものありかたも変えないと未来はないよね

見直すべきじゃないって言ってる奴の意見が聞きたい

>>18
日本人のいないところに行く。俺が行ったところは日本人は俺一人。
１年半ぐらいでバイリンガル。

社会に出て一番使わない教科が英語かもしれん。意外に使えたのが日本史と地学、あと地理。まあ、職種によるだろうが。

>>24
英語に関しては受験英語が諸悪の根源

本気でやるなら、保育園幼稚園から会話で教育しないとな。
やる気ないなら授業も必要ないだろう。塾で十分だ。

覚えるだけでテストにしやすい暗記だけの英語と、
留学先でも日本人でグループ組んで全く役に立たない英語教育

>>30
なにげにこれ重要だよな

読み書きは勉強すればそれなりに役にたつけど、英会話は学校で勉強しても身につかないと思う。
楽天のように学校内日本語禁止くらいするなら別だけどさ。

国語だって受験国語じゃん
日本人は論理的に発言する自由は与えられてない

>>35
日本人同士だったら日本語だけで成り立って英語に頼る機会ねえしな
日本人のいないとこって現地語しゃべれないと生活できないような田舎ってのもあるし生きるために必然的に身に付くよね

外人のオメコ舐められたら卒業
ってすりゃ覚えられる
何時の世もエロが最強

まず積極的に話したいと思う外国人がおらんからなあ
価値観を共有しない相手と話す為に苦労して英語学ぶとか何の罰ゲームや(´・ω・`)
台湾人がギリギリセーフかアウトか、そのぐらいのレベルやろ
日本人が英語習得する気がないのはごく自然な話

英語の授業は英語でやるのが基本
ただそれができる日本の先生は少ない
だから英語に関しては外人使えばいい
外人で教員資格のある人に任せれば教育法とか教科書は
うまくやってくれる
外人の先生が教科書を自分で調達したり、自分でテキスト作ったりする
放っといてもみんなある程度しゃべれるようになるのに
ただ受験のために同じ教科書使えとなると話は違って来る

>>39
なんちゃら学的とかで見ても
ピロートークが語学覚えるのに最強と聞いたことがある。

>>19
検定教科書ってほぼ授業で使われなかった
結局のところ学習要領満たすためには自分で教材探して勉強するしかない
大学受験対策が予備校主体になってるのは不可解

そもそも日本人は要領が悪すぎる
社会人になっても議論のやり方とか学習へのアプローチが行き当たりばったりで失敗すると責任転嫁
教科書を読むだけの教師や思考停止の上司が次世代の馬鹿を生産していく

>>38
田舎良いよね、生活費もあまりかからないし　娯楽も皆無だから遊ぼうにも遊べないし

英語に関してはすべて外人の先生におまかせだと中学からでも十分

おい
それじゃあさ、そろそろ英語を身につけるために一番いい方法教えてよ
30過ぎの大人でもできる方法で
留学とか無理やろ、普通の人ならそんな余裕ない

>>46
外人の彼女作って毎日会話

今はネットもあるから会話する機会は作りやすいんじゃね

必要のないスキルは身につかないからな
議論で自分の意見を主張できなかったり、英語話せなかったりしても
受験科目で点数さえ取っておけば少なくとも学生のうちは惨めな目に
あうということがあんまりないから

>>46
とにかく外人の中に入ってしゃべれ

>>46
延々とつべでも見てればええや
そのうち聞き取れるようになる

外人の友達をいっぱい作るとか

というか実用的な英語は試験しにくいし

ふぁっきん○○
これだけ覚えとけば、大体分かる

なんで日本人に英語教師やらせるんだよ

外国人雇った方が絶対捗るだろが

一万時間は必要なんだから司法試験と同じくらい勉強しないといけない
しかも今はメールや契約文書ばかりで外資系ほど文法が大事になる

小学校から英語始めて2,3年増えても意味ねえだろ
絶対喋られるようにはならない

英語教師が話せないのはそうなんだけど、外人つれてこなくても
海外でバリバリ仕事してた民間のヤツとかでもいいんじゃないのかね
英会話教える教師って

昔より喋れる子供が増えたと思うが
学校で発音良く喋ってももう笑われないのかな？

>>57
そういう人材が教師になりたがらない

英語の歌を唄うと、１００％発音を注意される。
お前も一つも話せないだろ。何でそう嫌味なんだ？

ここだ。のりの悪さが英語が話せない原因。
英語というのは、日本語よりキーが高い部分がある。
ローテンションでは付いていけない。

>>46
高校で習う文法の基礎を学べばある程度わかるようになるよ
大学受験用のテキストや、最近だと英文法の授業をWebで受講できたりするからそれをやってみるといいかも

なんだかんだで高校で習う基礎は大事だよ
ただそれだけじゃダメで、その後に数をこなすことが必要だけど

話す機会すらない以上は、話せる教師でも雇用して会話させるしかないけど
そこまでする必要あんのか。エリート目指してる連中が語学の勉強もかねて留学にでも行けば
必要なだけ身に付くだろ

スィユゥ　ハバゲン

奴隷に育てる教育なんだから英語なんかいらないね
いらないいらない

あんまり意味の無い事無茶振りしすぎなんだよね
時間の無駄

内容変えるのはアリだけど、時間増やすのはナシだわ。

とにかく小学校5年生までに英会話をみっちりやらないとダメ。

それ以降の学年での勉強は受験のための勉強しか導入できないので、
明確に正解不正解を分けられない英会話の授業は絶対に無理。

受験英語→大学英語数年

これだけで英字新聞くらいは読めるようになる
問題ないだろ

まずは、試験やらせりゃやたらと高い点数をとってしまう
睡魔を削って人よりおおく勉強時間をとったただけで
物覚えの速さは凡庸なやつを優遇するのをやめろよ
こんなのが高い点で受かっちまうなんて今の試験はシステム的に欠陥だろ
こいつに商品開発や管理職やらせても効率よく出来るわけがないだろ
社会の中で価値の高い限られたポジションにこんな無能をつけるのは
社会的損失だろ

みんながみんなじゅうぶんに受験対策とって高い家庭教師雇って、
高い点をとっちまったら、日本に優れた技術者や管理職が増えるのか？
おそらく真の優れた管理職候補、技術者候補は埋もれてしまうと思うぞ
だって日本の受験は凡才が高い点をとって利巧を凌駕しちまうんだもの

高い家庭教師雇っても大して変わらんだろ。
独学可能な良い参考書が安価で溢れかえってるんだし。

大工や料理人は、苦労しないですいすいと業務を覚えてしまうような
若者に目指させるべき。
なのになんで勉強だけは睡眠けずって血反吐はいてやっとこさ
人並みの点数にたどりつくやつを優遇するのか？
そんなに努力しなきゃ身につかないなんて、もともと勉強に
向いていない資質なんだよこいつは

>>69
英語なんて何百時間何千時間、地道に暗記を続けるだけだろが
単語や熟語知らなくて言葉の意味がわかるはずがないだろうがよ

不器用が苦労して器用なやつより高い点をとれてしまうような
大工の登用試験があったら欠陥品だとバッシングするだろ？
そんなやつより、大工仕事を楽しめるような資質ある若者を
大工にさせろ！と怒るだろ？それと同じことだよ。
勉強時間を増やすことばかり考えて、決して自分の物覚えを
良くさせようとはしない。こんなやつが会社や大学に来たら嫌だよ。

＞睡眠けずって血反吐はいてやっとこさ
あとこれもない
眠いのに勉強なんかできるわけないし

ガリ勉君が授業や講義で寝てる所見た事あるか？
ないだろ
４時間睡眠で椅子に座ってるとどうしても寝てしまうからな

翻訳サイトの活用の仕方教えた方が無駄がなくていい

>>73
いやいや向いてないだろ、そんな若者には英語に無縁の職業を紹介すべき
彼（彼女）は記憶力がいい若者だ！うちの社の業務をあっというまに
覚えられるぞ！とおもって会社が彼を雇っちゃったらどうすんの？
ただ勉強に費やした時間が多かったってだけなのにさ。

>>77
だから語彙が足りないのにどうやって英語を理解できるってんだよ？

ふむ、やっぱり語彙は重要だよなあ
どんだけ英語耳だ英語口だと慣れていても、知らない単語が出てきたらアウトだよなあ

大工とか料理人とか底辺の話はどうでもいいよ

外科医だって手先の器用さが人間の命に係わるのに、
まずは勉強が出来なければなれない
最低でも医学部を卒業できないと医者にはなれない

とりあえず800語覚えれば意思の疎通が可能になり、
4000語で英語のコンテンツが理解できるようになる
20000語覚えるとネイティブの大学生並の語彙

これを目安にひたすら暗記暗記だな

『非英語圏の共通語』としての英語と、英語圏の英語は分けて考えるべきじゃね？
社会で必要なのは圧倒的に前者。
まあ今の英語教育はそのどちらにも使えないんだけどな。

ある地域を受験勉強がさかんな地域にしても、
そこにいる経営者や発明家の有能さはかわらない。
どんなに努力した地域でもスラム街でも平均が
偏差値５０なのと同じこと。

試験とはあくまで相対的なもの。９割の落選者を誰にするか、
採用者の一割をだれにするかの見極めにすぎない。
ふさわしく無いやつをやとってしまったり、ふさわしいやつを
取りこぼしてしまったりすることがなるたけ無いようにすること。
ただそれだけ。
全体のレベルが底上げされたからって、社会に益がもたらされる
わけではない。むしろ他につぎ込むべきエネルギーを費やして
しまうことによって、社会に損害をあたえる可能性がある

>>82
今の英語でも大学卒業まで真面目にやってりゃ英字新聞くらい読めるようになると思うんだが

>>84
え？なんで英字新聞を読めることを基準として持ち出したの？

>>83
「採用される側」の「ただの労働者」なんて、
試験で一律採用で十分だっつの

知識を得ようとしないバカも暗記が得意なだけのバカも
どちらも振るい落とす教育システムが必要だよね

>>78
医者志望なら他に覚える本命の学問がたくさんあるのに
英語ごときを片手間程度でおぼえらんなきゃ、大学での
医学の授業なんてついていけるわけがないだろ
地道にたくさんの時間を費やさなきゃ英語がマスターできないなんて
生まれつき医者に向いてないんだから、教科書めくっただけで全部
おぼえてしまうような他の天才たちにその座をゆずってあげなさいな

いや、どうして振るい落とす仕組みにばっかり目を向けるのｗ
そうじゃなくて全体をどうして底上げするかを議論したほうが有意義じゃないの

>>87
悪いがそういう意味では大衆、つまり人口の９９％はバカだ
知識を得ようとせず刹那的に暮らしてるバカか、
言われるままに無目的に知識を頭に入れてるだけのバカ
それが大衆

>>83
たしかに、今行われている教育って、
「教育」じゃ無くて「選別」の要素が強すぎるよな。

>>88
勉強に要領も糞もねえよ
人間の頭も正直そんな大差ないから、
一部の天才と一部のバカを除外すれば、
おおむね知識と勉強時間は比例する

>>91
具体的には？　どこで選別が行われてるんだ？

全体底上げしたところで船長は１人でその他大勢が船を漕ぐという
社会の仕組みは変わらないし

ちょっとまってくれ
>>88
＞地道にたくさんの時間を費やさなきゃ英語がマスターできないなんて

これ以外に、日本人でさっくり英語マスターできる奴なんていんの？
子供の頃から海外暮らしとか、数万に一人の語学の天才とか抜きにだよ？

ダルビッシュはおそらく新しい球種を覚えるのに一年以上はかからないと思う。
で、血反吐はいてカーブを覚えることができました！といっている
ぼんくら球児を”よくがんばったねー、じゃあ君をいいポジションに
つけてあげるね！”と頭をなでなでして優遇してるのが今の日本。
それを見てダルビッシュは球種開発のやる気をなくしてアメリカに行ってしまう


（もののたとえなので本当のダルビッシュとは何の関係も無いのであしからず）

バカ高い英会話教室行ったり中高の陳腐な授業聞いてるよりはスカパーやビデオレンタルで借りたりブックオフでの105円コーナーで英語教材買って独学でやった方がよっぽど身につくからな
あと単語帳で覚えようとする奴は絶対英語苦手だろ、あんなもん役に立たんのに

>>96
お前って「小学校で人気あったスポーツバカ」が評価されるべきとか思ってそうだな

中学までは出来ることが増えてく楽しさがあったんだけどな
高校入ってからは本当につっまんねぇ教科だった
毎日毎日単語文法暗記して使用用途が問題解くだけ
嫌気が差して高校３年間英語捨ててもセンター八割取れるんだもんな
アホらしいわ

英会話覚えたって使う場所ねーじゃん
これから先どうなるかはわからないが
使わなきゃ萎えていくものだし

>>87
暗記が得意なやつはかまわない、社会で使い勝手がある
あたらしい業務をすばやくマスターしてくれるから。
問題なのは”暗記は人並みなのに勉強した時間がやたら多いから
暗記科目の点数がやたら高く、人からものを覚えるのが早い人だと
誤解されてしまう、本当は暗記が苦手な人”だ。

こいつがドイツの参謀いわく”銃殺したほうがまし”といわれる
”努力家の無能”となって社会をかき乱す厄介な存在になる。

ある一定の長さの英文を理屈抜きで暗唱できるようにするだけでいい。
英文１００個ほど覚えたらそれなりに会話もできるようになる。
これなら小学校の教師にでもできる。

>>101
＞”暗記は人並みなのに勉強した時間がやたら多いから
＞暗記科目の点数がやたら高く、人からものを覚えるのが早い人だと
＞誤解されてしまう、本当は暗記が苦手な人”

これお前が都合よくでっちあげた架空の存在だろ

それに「無能な努力家」云々には何の根拠も裏付けもないからな
自分で考える力の無いお前みたいな奴はすぐそういう精神論に飛び付いちゃうけどな

悪いけど日本人なんか、

「負けるとわかってるのに万歳突撃を繰り返してた」、
いわゆる「無能な努力家」の最右翼だからな

日本に来てる相撲取りのような環境が必要

>>93
１．採点・評価を行った後、評価低くても次の学年に進級してしまう。
２．その知識が、社会でどのように役に立っているのか、実例や必要性に言及せずに知識をつけさせる。

主にこの２点からだな。教育よりも選別に主眼が置かれていると判断出来る要素は。

hello nancy
oh you are takeo

>>100
仕事の海外の取引先で中国人やインド人と話す時は英語使うことが多いよ
しかもあっちの人達はローマ字発音英語だから日本語発音英語でも十分通じるしね

>>106
高校で既に出席日数や試験の成績悪ければ進級できないし、
高等教育も単位取れなきゃ留年だろ

＞社会でどのように役に立っているのか
海外がそれを行ってるというソースプリーズ

>>108
日本は内需国なんだからそういう仕事はどちらかというと少数派だろ

>>103
東条英機は軍の規則を一字一句覚えていて、ライバルの行動に
難癖をつけて台頭していったが、まさにこれに当てはまると思う
（東条の思想的立場は関係なくあくまで軍人としてどうかってことね）

・文法が全然違うのがまず学習の妨げになってる
・英語使えなくても困らない

単にそれだけの話だろ
英語教育が悪いという事じゃないと思うよ
良くもないとは思うが

>>110
まぁ普通の人なら中国語習っといた方がよっぽど有用性あるけどな
電車で中国語で喋ってる人達が何言ってるか分かるようになるし

>>109
どちらに主眼が置かれているか、どちらの要素が強いかという
相対的な話をしているのに、

＞高校で既に出席日数や試験の成績悪ければ進級できないし、
＞高等教育も単位取れなきゃ留年だろ

などという極端な例を出してきたのは何故？


＞海外がそれを行ってるというソースプリーズ

俺は別に海外と比較した話はしていないのだけど？
こっちの件は勝手に相対的な話にしているのは何故？

>>111
＞東条英機は軍の規則を一字一句覚えていて、ライバルの行動に難癖をつけて台頭していった
まずこの話が眉唾だし、真実だとしても実際に暗記力があるという事じゃん

敗軍の将は悪く言われるものだし、
森鴎外なんか留学してバリバリで知識人としてかなり評価されてるのに、
脚気で大チョンボかましてるしな

>>114
＞１．採点・評価を行った後、評価低くても次の学年に進級してしまう。

ていうかこれの何が選別なんだよｗ
バカにもちゃんと教育の機会与えてるじゃん

牟田口ならゴミのような無能と言って差し支えないだろうけど、
東条英機を無能の典型例として扱うのはどうかと思うんだけどなあ

いやいやだから政治的な判断とか思想的な立場とか除外して
純粋に軍の指揮をとる人間として、東条はひらめきも独創もない
凡庸な人だったんじゃないかといってるわけで・・・・

>>118
徳川家康なんて有力者が死ぬまでただ我慢してただけじゃん

そういえば家康は、上洛する武田をおめおめ座視してたんじゃ武士が廃るってんで出撃したら、
思いっきりボコボコにされたな

そんなこといって会話重視の授業にして文法も会話もできないような奴ばっかにしたんだろ
アホか

韓国の授業パクればいいんじゃね？
あいつら英語は日本よりできるだろ

こういうバカどものお陰で中学の頃五文型すら教えてもらえなかったわ
あんなんで英語できるか

ひらめきや独創って、アホか
日本人からそんなものが出てくると思ってんのかよ
日本人が何か世界の潮流を変えるような理学的大発見をした事があるか？
ないだろ
決断力で国際社会で主役に躍り出た事があるか？
何か決断するたび裏目に出るような事ばっかりじゃん

日本人は、暗記して、詰め込まれ、我慢に我慢を重ねる事で、
そして成果が出る文化なんだよ
何かをしようとしてはいけないの

じゃあイギリス人やアメリカ人やフランス人って自国語以外は
上手なの？っていいたくなるわ。
どうかんがえても英語得意な国ってイギリス征服軍に惨敗した弱国だし、
世界で習っている人がおおい言語の主は強国ぞろいだし
その強国の連中はみんな外国語が苦手だし・・・・

世界の人が日本語をほっといても習ってくれるような、
日本をそんな国にするほうが得のような気がする

>>125
ないでしょ
日本は戦前も戦後も、世界で１０〜２０番目くらいが定位置の、
そこそこの国だよ
20年くらい前まで一時的に調子が良かったのは、
赤化の防波堤として、世界一の大国家アメリカからの、惜しみない支援があったため

目の前で外人が口を近づけて発音してくれるのと英語の教材とは全然違う
身振りとか感情を伴って英語を聞く・話す
単語そのものに意味を感じて聞く・話す
のは教科書で学ぶのと全然違う
No ひとつとっても実際に外人とコミュニーケーションすると
いろんな思いが入ってる
だから外人の先生使って生徒は5人から10人くらいが理想的
生徒は上手く話せなくても、話したい、気持ちを伝えたいという気になれば
上達する
感情が伴わないと物は覚えにくいし、
単語そのものに感情が伴えば生きた言葉になる
そのためには外人とコミュミケーションをとるしかない

>>127
典型的な精神論でワロタ

アメリカにとって王政からの自由というのは独立した時からの国家の根幹の部分なので、
絶対に赤化するわけには行かなかったんだよね
日本はよくもわるくも昔から日本
戦後は地政学的に恵まれていただけであって、決して凋落したのではない

>>116
＞ていうかこれの何が選別なんだよｗ

必要な事を最後まで教えきらずに、評価しっぱなしにしてるだろ。
じゃあそれは何のための評価なのか？って話だよ。
教育が目的なのであれば、単位制にして、必要な能力が身についたことを修了条件とするべき。

＞バカにもちゃんと教育の機会与えてるじゃん

なぜ唐突に機会の平等の話が出てくるのか？
それが教育の機会なのか選別の機会なのか、機会の内容の話をしている最中なのに、
なぜそう簡単に論点を見失ってしまうんだ？

・聞いて理解出来ない　→ マネすら出来ないから話せない
・単語の発音出来ない　→ その単語の意味を中々覚えられない

ちゃんとした発音出来る教師がいないと無理だな。
耳から正しい発音の英語を入れて、その意味やシチュエーションを教える様にしないと。
後は日本語の発音と違う口内の舌を含む筋肉を使うから、日常使わない大半の人は慣れというか繰り返してやらないと。

>>「文法ばかりやっても全く意味がない。喋れるようにならないと」
確かにそうかもしれないが、英語でゲームしたり歌ったりしてるだけじゃ全く身につかないぞ。
文法が分からなければ話せないのは日本語も英語も同じ。

>>24
ガンダムが悪い

>>130
お前は何のために勉強して何のために働いてるんだ？

>>132
それは違う。文法わからなくても話せるよ。小学校の１年生が文法わかって
話してるとおもってるのか？

>>135
母語は文法知らなくても、膨大な帰納によりなんとなく理解できる
外国語は文法を知らないと理解できない

>>135
それもそうだがある程度の文法は、小学校５、６年ぐらいからはガンガン教えるべき。

教育というのはずばり、
「文明（社会）の構成要素」を教えているんだね
言語、数学、自然科学、社会科学
課外活動では規則

社会が基本になってるんだから、
「日本社会」において「英会話」が疎かになる事は、言うまでも無い帰結だよね

見直すべきには、自分みたいに授業が必要無いって思ってる
人の数も入ってるだろ？
英語一辺倒より、中国語 ロシア語 アラビア語とか
色々やらないとアメリカの植民地みたいで嫌だ

アラビア除けば周辺国の植民地やないか

英会話が必要なのはエリート
一般人は読み書きできれば良い

人間が自発的に考えられる生き物なら、
もっと働かずに済む方法とか、
不老不死になる研究とか、
そういうのにコスト投じるはずでしょ

でも、しないんだな
周囲の意思に引っ張られて、目的とか動機とか曖昧なまま、
なんとなく生きてる人がほぼ全てだからね

>>142
その研究というのはつまり誰かが個人で済む程度のコストを負担すれば成果が出るものなのか？

日本人に英語教育とか無駄だろ
2.3兆円グーグルにやって良い翻訳ソフトでも作ってもらえよ

>>143
いや単純に、男女共同参画や雇用問題にうん十兆円、
為替問題に何十兆円

ならそもそも働かなくても済むようにしとけばいいのにって思わないか？

>>145
全然単純ではないな
まず個人で済む次元の話なのか社会全体に漠然と責任を求めているのか判然としないけど
無労働という方法論の現実性と、具体的な手段と利害を考えなければ何も話は進まない

>>146
単純だろ
機械化によって人が必要なくなってるのに、
人は雇用を求めてるんだから

穴掘って埋めてるようなもんだよ
そもそも、効率化によって働かなくても食える人間が増えた事が資本主義の興りであって

>>127
馬鹿だろお前

文法、単語、熟語表現をもっと徹底してやらないと意味無い
母語以外での読み書きが怪しいと話す時に脳内で日本語から変換しながら話せないだろうが
あくまで母語が日本語で次に英語をやる場合の話なんだから

>>136
外人とタクシーに乗った時、東京のタクシードライバーが英語がバリバリ
だった。どこで覚えたの？と聞いたらラジオの英語放送だけを聞いてたら
いつのまにか話せるようになったとのこと。当然文法なんて知らない。

まず、２ちゃんのこういうスレで英語教育がダメだなんとかしろと怒っている人は
自身が英語できるのかどうか知りたい
もしも既に英語はペラペラだよって人は、むしろ日本人がいつまでも英語がダメな方がいいのでは？
だってその方が、自身の英語力がいつまでも価値を持ち続けるでしょ
英語教育改革が成功して１０年後の若者がみんなペラペラになったら
せっかく苦労して身につけた英語力の価値がなくなるよ？いいの？

>>147
いや全然
必要無くなっている、というのを酷く漠然とユートピア的な意味に解釈して
人それぞれの立場と出来得る限界を無視した上で曖昧に誰かの実行を求めているだけじゃないか

君はそれが現実的だと思うなら何か機械を買ってきて無労働生活を素早く実現すればいいんじゃないか？

>>151
＞何か機械を買ってきて

意味がわからんな
何故不必要な生産を行わなければいけないのか？

それは、君が周りに流されるままに、生産活動と生存活動を混同しているから

そもそも「うん十兆円」というのは、
「コスト」の事を言っている

では、「コスト」とはずばり何か
それはつまる所「人件費」でしかない
鉱山から鉱石を掘るのも、それを運搬するのも、それを加工するのも、
結局は末端の人間に支払う対価や賃金にお金がかかっているから

つまり、「雇用問題」に「コストを費やす」というのが、
そもそもナンセンスなんだよ
「コスト」をかけて「コスト」を生み出してるわけだからな

>>152
どこらへんが不必要なんだ？
機械を買うことのどこが生産活動なのかよく分からないんだけど
君は自分と社会の区別がついてないの？

「生きていくためには働かなければいけない」
というのが数千年も庶民の歴史の必定だったわけだけど、

ま、今別にそんな事する必要はないわな
世の中見れば、「それ社会や人類が生きていくために必要か？」って仕事がほとんどだろ

>>154
機械買って何するの？　意味がわからないんだけど

>>150
ほんとそれ感じるわ
よく英語で飯食ってるいう奴いるけど
みんな英語ができたらお前の仕事無くなるじゃんて思うよ

人間は一部の天才のおこぼれに与ってるだけで、
それと生理的な活動を抜かせば、基本的には穴を掘って埋めているだけに過ぎない

>>156
いや…君の無労働を実現するのが機械なんでしょ？

>>157
教育問題だからな
基本的に次世代のことを想定して語ってるんだろう
だから手前勝手な理想を押し付ける輩も後に絶えないだろうが

>>159
機械買って何をするのと聞いているんだが

>>160
いや、労働を無くせよ
それができるんでしょ？

今まで十人でやらなければ出来なかった農作業が、
機械化で一人で行う事が出来るようになった
機械を作ったり整備するのに三人が必要

なら六人が他の事が出来る
それを余剰価値というわけだが

コンバイン二台買っても生産性上がるどころか、余計にコストかかって生産性が下がるんだけど

日本人の英語観ってのも問題で
英語がうまいってのは、ネイティブみたいな発音が出来ることだったりする
英語圏においてノンネイティブが求められるのはfluentではなくinformative
であることなんだが
もちろん全く通じない発音はダメなんだけど
発音に関するコンプレックスって考えないといけないね
ほら、中高でネイティブみないな発音で英語を読んだらいじめられたりするでしょ
あれってネイティブ信仰の裏返しなわけ
今でもネイティブならこう言いますみたいな本が売れたりするのはそのせい

>>161

>>162のうちの6人は、厳密には何もしなくても食っていけるわｋ
だけど１０人を統括する三人が、残りの三人に、メシ代として無意味に穴を掘って埋める行動をさせてる

これが資本主義の底辺

>>157
逆に、現在英語が出来ない奴も、もし近い将来に若い奴がみんな英語出来るのが当然になったら
相当苦しい立場に追いやられてしまうことになるんだよね
そうすると、こういうとこで英語教育なんとかしろって言ってる奴は何なんだろう？
日本の英語教育が優れたものになって、日本人がみんな英語得意になってしまうと
今の20台以上の人らはみんな不利益を被ることになるはずなんだがねえ

>>162
はあ…？
君の無労働とかいう話はどこにいったの？
君は一体他人の何を批判してたの？
実現不可能な夢を見ないことに憤ってるの？

英語スレっていつも荒れるよなｗ
英語板も慢性的に荒れてる
日本人って本当に英語に振り回されてるなあｗ

>>166
え？　例えばお前は、
数千年か数万年の後、
全く労働の必要性がなくなり、
寿命が数倍数十倍に伸びた人類がありえないと思っているのか？
実現不可能とか言ってるが

それは結局の所、>>162の延長線上にあるわけだけど

まさか人類は数万年後も、
あくせく労働して、平均寿命80歳のままだとでも思ってるのか？

>>168
で現在は経済原理に則った上に資本を回して研究費を抽出するしかなく
そのために働く必要があるわけね

数千数万待たねば成功しない、逆に言えば科学技術の発展への信頼以外には成功の糸口を見い出せない事業に湯水のように金を注がない
資本家か、政府か、とにかく自分ではない何かに憤ってるわけね

メキシコからの不法入国者と同じ仕事に就くなら読み書き不能でも
多少の米会話が出来りゃ雇ってもらえるけど
長文や学術論文を読むには文法含めたそれなりの語学力が必要で
実は不法入国ヒスパニックに限らず本家米国人でもそう言う能力を持ってる階級は限られてる

文法よりも英会話と言われると、貧困階級のアメリカ人と同じレベルの米語理解力になれ、と言ってるのかな？と思ってしまう
それを小4から前倒しで教えることに何の意味があるのか

>>165
別にどうでもいいだろ
そもそもお前自体「もっと小ずるくなければおかしい！」って程度のことしか言ってねえよ
偉そうで知ったかぶったような理想や方法論を説かれてムカついたのかもしれんが
的を外した皮肉だと思うぞ

まずは、カタカナ英語を禁止すべきだ
日本人の英語が海外で通じない元凶

>>170
そう、お前みたいに「働かざるもの食うべからず」の思想で凝り固まってる奴が、
それの阻害をしてるわけ

まあしょうがないんだけどね
人類は何万年もそれで生きてきたし、自分で考える脳が無いから価値観というのは基本的に他人に引き摺られるものだから

赤ん坊とか幼児なんて文法も文字も分からなくても親の言った事が耳から入ってきてマネして喋るだろ。
基本、正しい発音を聞いて真似する様な環境で学習しないと。

北米の小さい子供は複数形は最初どの単語にも最後に”s”を付ける。
でも、親が発音したり、都度違うと直すから徐々に複数形で違う発音や綴りの単語は区別する様になる。

秋田県は、今自分が何について議論してるのか書いてるうちに分からなくなってしまうタイプ。

というか、実態にシステムが追いついていないから、
人間の本能が「出生率の低下」という過程を辿って、
労働力の削減を行おうとしてるよね

>>174
うーん、というか
君が「他人は俺の理想通りに自己犠牲を捧げるべきなんだ」って思い上がってるだけだと思うよ

経済原理を無視した投資を数千数万年続ける難しさを無視して
まして、誰がどのくらいすべきなのかということを無視して
経済原理とのバランスも無視して
「人間の愚かさのせいに違いない」と複雑で現実的に考えるべき問題を単純化しちゃってるだけでしょ

英語の文章を読む方の授業と
英会話の授業と二つに分けろや。

前者は書類読めなかったらあかんし
後者は会話出来なかったらあかんし

>>175
赤ん坊のときに脳が母語を選ぶらしいね

>>178
数千万数万年というのは単に概念を理解してもらうためのもので、
そんなに時間は必要はない
この百年でどれだけ科学が進歩したのか知らないわけではあるまい

というか個人なんてのは人類という種の機能に過ぎず
「お前が死ねば人類は助かる！」という情況があったら、
人間は簡単に自己犠牲を行うだろうね

そもそも経済原理なんて複雑系じゃん
ミクロで言えば>>164が厳然たる事実だろ

二億円あったら人の一生を左右出来るんだよ
つまり、二兆円あったら一万人の人生を左右できるという事

それを、「雇用問題」なんかに使うこのアホらしさ
黙って配った方がまだましだっつの

>>181
ああはい
じゃあ人類のために頑張って不老不死研究に有り金寄付してください

>>183
俺の全財産寄付してそれが達成できるなら当然やるだろ
出来ないから個人の幸福を優先してやらないわけ

「機械を買えば働かなくていい」
「全財産を寄付すれば不老不死になる」

どんな飛躍だっつの

金を社会的信用の具現化された物と捉えれば
現在の効率化された社会における一見非効率な労働にも
一定の意味はあるだろ

>>182
えー
いったいどこら辺に雇用問題より謎の一万人の安楽を優先しなければならない理由があるの？
黙って配るっていうのが国民に配るっていう意味なら一度払った税金が元に戻るだけだよね？
んで何か解決になるの？

>>186
はあ？
＞一度払った税金が元に戻る

これを再分配って言うんだろうが
穴を掘って埋めるだけの「雇用」も、
「謎の一万人」も等しく国民だろ

お前の根底には「労働しねえ奴には何もやらねえ！」って思想がこびりついてて話にならんな

>>184
何故できないと決めつけてるのか全く理解できないが
何故他人には寄付を強制するのかも全く理解できないな…

現状機械があろうと無労働は非現実的であり
全財産を寄付しようが不老不死は非現実である
から君のように、個人の幸福を優先する人が大勢いたとしていったい何を批判しているんだ？

>>188
いやだから、
労働しなくても食っていける人間が増えたのがそもそも資本主義の興りだって、
説明したじゃん

資本主義の仕組みも知らないで経済や雇用を語ってどうすんの？
そこから説明しなきゃならんの？

そもそもなんで経済や雇用を語ってんだよww

>>187
「等しく」の意味をそんな恣意的に使われても困るんだけど…
等しい、国民のはずなのに何故その一万人を特待遇するんだ？
んなこと言うなら等しい国民のために君が有り金寄付しなよ
これは全然非現実的なことじゃないよね？

「何もやらねえ、という理由で否定しているに違いない！」と君が決めつけているだけね
再雇用より一万人を優先すべき理由に全くなっていないでしょ

>>191
日本人は自分で考える脳を持たず他人になんとなく流されて生きてるだけという事を色んな視点から説明してるわけですな

>>192
なんで同じ国民のはずなのに「雇用・労働」を特待遇するんだ？
意味がわからんな
お前何か人類や社会に貢献するような仕事してるか？　してないだろ

>>189
だから、も何も反論になってはいないよ

一つ一つ具体的に答えてよ

人類や社会に貢献してる仕事してるのはほんの数％だよ
その影響下で働いてる人間も含めてドンブリ勘定すると２〜３割くらいかな

他は全て穴を掘って埋めるような、どうでもいい仕事ばっかり

日本人は早急に英語力高めないといろんな意味でマジでやばい
VANKの反日活動やら欧米の差別主義者やらがやりたい放題
アメリカのreddit等の匿名掲示板でJAPANと検索すると
真っ先に反日スレが出てくるレベル
唖然とするぞ

>>149
ラジオの英語放送なら文法もちゃんと教えてる
英会話と文法は別々じゃなくてセットだから
そもそも小学1年生だって文法を意識しないだけで
経験から文法を無意識に取得してるんだよ、語順とか助詞とか動詞の活用とかいろいろ
ある程度年齢たつと経験だけじゃ無理だから文法も意識して勉強する必要がある

必要ない
義務教育で強制すんな
やりたいカス共が勝手にやれ

>>194
単純に国益に結びつきやすく
より多くの人間に食いぶちを与えやすく
そもそも一万人を特待遇するために予算を抽出することは難しい、からだよ

>>195
>>162で説明しただろ

大体の人間は、できないからやらないだけ
学習性無気力っつってな
「働かなきゃ、食っていけるわけがねえんだ、諦めろ」
そうやって人間は自分すらも合理化して生きていくわけだけど、
資本主義の仕組みをよーく考えれば、べつにそんな事はないわけで
血液型性格判断みたいなものだな
周りがそう言ってるから本当にそういう扱いをされてるという

日本人が英語教えてる時点でだめ。
本当に英語を習得させようものなら点数かするようなペーパーテストやめろ。
今までと同じ形式で英語教育やるなら何百時間増やしたって同じ、意味ない。
何か本質を見誤ってる。

カタカナ禁止にしろと思う俺はどっちだろう？

>>200
男女共同参画なんて国益どころか国に損害与えてるだろ

大体一万人というのは「二兆円」という金額が、一万人の人生を左右出来る金額として表現した、
ただの指数だ
誰が「一万人を救え」なんて言ってんだよ
アスペか

>>196
いや、君の考えなら不老不死やら無労働社会やらの未来を実現するための
より大きな余剰資本抽出に役立っているのがほとんどだと思うけどね

>>205
だからね、
その余剰資本を生み出すための労働を、また労働させるために突っ込んじゃ意味ないどころか逆効果でしょって

障害でも無い限り、総ての人類はまず話すことから言語を覚える
言葉を喋る前に書き出す赤ん坊等居ない

「働かなきゃ生きていけねえだろ現実的に、諦めろよ、みんなそうやって生きてんだよ」
「おめえみたいな人間がただ食って生きて行けるなんて許されるはずねえだろ？なあ」

こういう感情、根底にあるでしょ
でも、別にそんな事はないからね

昔の人は太陽が地球の周りを回っていたと思ってたわけで
地球が太陽の周りを回ってるなんて言ったら、火あぶりにされて殺された時代もあったんだぜ

>>201
えっとまず多分
「できないからやらないだけ」って言いたかったんじゃなく
「やらないからできないだけ」って言いたかったんだよな？

要は「どうして上手いこと他人に仕事を押し付ける生き方をしねーんだ！」って憤ってるだけだよね？
それのどこら辺が人類への貢献だという話になるのか知らないが
人に仕事を押し付けるということは他者に手導権を握られるということ
何故そういう生き方だけを人が選ばなきゃならないんだ？
つーか
「俺はもっと楽したいのにお前らのせいで世間の目が厳しいだろ！」って言ってるだけか？

俺もね、穴掘って埋めるようなどうでもいい仕事してんの
やめたいね今すぐやめたい
「働いてるんだ納税してるんだ意味あるんだ」
って合理化すれば少しは楽になるかもしれないけどね

ないよね現実的に、うんこ製造器みたいなもんだよ

>>204
はあ…じゃあ再雇用以外に具体的に人を救う方法論言ってくださいよ
謎の方法に諸手を挙げて賛同しないことを非難されてんすか俺

>>209
学習性無力感で調べろよ合ってるよそれで
お前は自分の中に今まであったものだけでしか思考を構築できないんだなあ

>>211
ただ配れば？
なんで雇用が必要なの？

>>203
俺もカタカナ禁止するべきだと思うわ
へんなカタカナ英語が更に日本人の英語力を低めてる
ポティトゥと言うとクスクス笑われる状態をなんとかせにゃならん

>>206
意味が無いかどうかは「人類」の意味と
不老不死やら無労働社会やらに投資できる資本を継続して抽出するための経済規模がどれほど必要か、という見積もりによって変わる
加わると自分がどこの立場に立っているかによって変わる

例えば、出生率が低下して問題だっつーなら、
シングルマザーに精子バンクからの人口受精を無料で認めて、
その養育費まで国で支援したらいいじゃん

でもやらないよね
まず既存の価値観が邪魔するし、
民主主義だから不平等をわめく奴が出て来て頓挫するよね

>>215
だからね、コストって結局全部「人件費」なの
人間が頑張ったおかげで余裕のできたリソースを、
人間を頑張らせるためにベンチマークソフト走らせてる
これが現状の資本主義だからね

アメリカ式の文法でイギリス式の発音を強要する誰も得しないねじれをどうにかしろ

>>213
経済循環の規模が縮小し、一時的な解決にしかならないから
それは長期的に見て税収とそれに基づく諸国力の低下に結びつくから

>>218
発音もアメリカ寄りでしょ？

>>219
で、その経済の循環って意味あるの？
日本人の出生率は低下してるし、高齢化が進んでるし、
人類に寄与できるような発明なんか全くないし、
労働時間は減らないし、国土は放射能で汚染されるし、

その経済って何のために発展させてんだろうね？
つか、当の経済自体が斜陽してんですが

>>216
はーそーっすね
んでそんな思い付き程度の方法論を絶対に正しいと信じて実行しない他人を責めてるんすか

正しいと信じてるあんた自体他人のせいにしてやらないんだから他の人もそうだってだけなんじゃないすかね

小学校では一切文字使わず喋るだけ
中学で会話と文の読みだけ
高校で初めて書く位でいいんじゃないかと思うわ
文法どうこうは大学でやれ

国破れて山河あり

と言うけど、

経済破れて山河あり、だよね

何故か、国や経済が滅びると日本人も一緒に滅びる、みたいに思ってる人がほぼ全てだけど

>>222
要するに、「お前個人じゃ何も出来ないんだから黙ってろ」
って言いたいのかな？

まさに学習性無力感だな
これに合成の誤謬が加わって、
栄えるために滅びに突き進んでるのが日本人の姿だよね
これは流されやすい性質が悪く働いてる典型だと思う

で英語がネイティブになって日本は何をしようとしてるの？
英語で諸外国になにを伝えようとしてるの？

>>221
可能性を絶やさないため
人類に寄与できる発明がないだとかそういうのはただのお前の偏見な？
日本人にも不老の研究をする人も労働効率を向上させる機械を開発している人なんていくらでもいるぜ

結局根本的に
お前の見積もりとお前の価値観に従って生きない人間にケチつけてるだけじゃねーか

>>218
scheduleを「スケジュール」と言ったら
「ノゥー！シェッジューァ、シェッジューァ」とか注意してくる毛唐うぜえわ。

日本人は英語で嫌な思いをしてる人が多いから
もう英語に関するコンプレックスで英語と言われると
ヒステリックになる
英語ができない人も英語については一家言持ってる
長いこと英語勉強した結果あまり成果が上がらない代わりに
英語教育とか英語に対して過敏に反応する
とりあえずオレも含めてこの英語コンプレックスをご破産にしたい
永年の英語教育の結果が英語コンプレックスをもたらしただけという人は多いと思う
商業主義の英語教材に騙されて無意味な出費と時間と労力に
腹立たしい思いをしてる人も多いと思う
もし英語をまた始めるのならそういうコンプレックスはすべて忘れて
他の外国語をする時のように素直な気持ちで始めたい

脳に直接微弱な電流送って、埋め込んでしまえばいいやん。
勉強とかほんと効率悪い。邪魔臭い限りやわ。

実際のところ日本に限らず全世界において
学校の授業のみで外国語って話せるようになるもんなの？

結局日本語の一部のように使われまくってる
少数の英語を学んでいるだけで
外国語自体を学んでいるわけじゃないだろコレ

例えば、
人工授精で子供産んだシングルマザーに年２００万助成するとして、
すると20歳で成人するまで合計4000万円
一兆円あれば、2.5万人の人口がブースト出来るわけ
だったら、十兆円あれば25万人の人口が作れる
秋田の県庁所在地、秋田市並の経済が、たった十兆円で作れるわけですが
20年で割れば僅か年間5000億円

>>224
そうだね
それが日本政府の国税運用にケチをつけることとか
人類貢献だのとどう関係するのか分からないけど

>>220
RもTもOも完全にイギリス式を教えてるよ
ガール（girl）・ウォーター（water）・ボックス（box）って習ったでしょ？

>>227
別に無差別に配っても、無意味な穴掘りに雇用与えても、
それらの「可能性」なんか全く変わらないだろ

経済万能主義だな
でも現実には、経済は横ばいなのに国と国民はどんどん衰退していってるよね

fack you

>>225
いいや
お前と全く同じことをしているだけの他人を
そういうレッテルだけで理解したつもりになってるところに批判しているだけだよ

て、いうか
お前の言ってること自体が
「俺じゃ何もできないから何もしない」だろうが…

>>231
とりあえず、高校レベルまでだと日本の教科書は突出して簡単。

>>233
なんつーか、本当に親方日の丸だな
日本は特に「徴収は厳しいけど、運用はザル」だって言われてるじゃん

まさか日本の税金が適切な運用されてるとでも思ってるのか？

人の記憶の仕組みってどうなってのか知らんけど、たぶん
動きながらやと覚えやすいように、電流で詰め込んでるんやろ。

賭け事の世界でも勝利の記憶はないのに、敗北の記憶は二度と忘れないくらい
深く刻まれるのは、その時ショックで動いてるから激しく電流が流れたものと推察する。

はよどこの国でもいいから、これに根拠を見つけて
脳に直接埋め込める装置作ってくれ。絶対出来る。
そして、石川りょうのスピードラーニングのCMを使いまわせばいいんだ。

>>237
お前は俺の態度を批判するだけで、
資本主義の構造に対する反論も、
具体案に対する反論も全くないじゃん

理念や精神論ってまさに、他人に流されて生きてる人の特徴だと思うんだよね

昨日の英検行った奴いんのか？
トーイッコステマに踊らされてるから
いつまでたっても読めない書けないままなんだよ

>>242
今はなきTOEIC LPIは実用的で現実に即した試験だったぞ
実用的すぎてほとんどの受験者が最低ランクのレベル1だったから流行らなくてなくなっちゃったけどな

>>234
イギリス式とか言うとかっこいいけどそれただのカタカナ英語じゃねｗ

確か日本の英語教育の目的は英語圏の論文を"読む"ことを目的としていたと思うけど、
現状その域にも達してないのはもちろん日常会話ですらろくにできないから
日常会話に重点を置いたほうがいいとは思う

でも俺、日本語でも日常会話できないぜ

>>235
いや雇用という形で金を動かした方が経済は動く
その上は雇用は再生産に結びつきやすいが、分配は一時的な消費か貯蓄に結びつきやすいだけだな

>>239
いや、お前が論点を理解してないだけだと思うぞ
日本の国税運用批判、と経済がぶっ壊れても国が続くことは全く関係無いよな？

>>241
いや、お前の言ってるのが理念であり精神論だの？
何故か無労働の生き方を選ばなければならなくて都合が悪くなれば人類のためで

お前の具体案に従うべき理由自体がそのお前の理念と精神論しかねーんだよ

>>245
そうかなあ…
理想通りにはいかなくても独学の助けになるレベルでいいと思うけど
日常会話とか旅行以外に使いどころ無くね？

>>247
＞雇用は再生産に結びつきやすい

根拠ないでしょ
インフラが整ってない頃だったら、再分配とインフラ整備で一挙両得になるから、
実際所得倍増計画なんてのがあって、それも上手く行ったんだけど

現状、所得も増えてないし再生産も起きてないと見た方がいいよね
日本経済の現状を見る限り
まさにただ配ってるようなもんだよ

というか、日本の惨状を目の当たりにして、
まだ既存の経済政策にすがる理由がよくわからんね
発展系や延長線上にあるなら構わないけど
事実俺が提起してるのが、その発展系や延長線上にあるものなんだけどね

ま、その日本の雇用対策というのがそもそも、

・賃金を減らしクビにしやすくする事で、派遣を雇いやすくなりました

という、やらない方がいいんじゃねという愚策だからな

まあ覚えておいて損は無いからある程度教えておくのは良いと思うんだ。
だけど公用語とか英語ネィティブじゃないと進学できないとか行き過ぎる事になると色々問題でると思うんだ。
発展途上国みたいに貧富の差が拡大するだろうしネイティブとあまり得意で無い奴の対立もでるだろうしな。

おれが適当に経済と英語の話を繋げてやるよ。

まず、固定された経済圏の中で資本主義経済を続ければ、
必ず富は偏在化し、カネの動きは滞る。これがデフレの根本原因な。

これを解決するには、
　１．経済圏の拡大によって富を拡散する。
　２．再分配を強化する。

のどちらかを選ぶ必要がある。
で、日本はどちらかというと１を選択している。というか、
政府も国民も２を選ばないから、各企業が個別に１を選択せざるを得なかった。

で、英語が必要になってるんだけど、これが日本人にとってはものすごく不利な競争で
みんな苦しんでいる。
だから、２を併用すればいいんじゃね？という話が出ている。

>>253
そういう視点で語ってるつもりは全くなかったから目から鱗だな

ニートなら留学した時と同じレベルで英会話・英語を覚えることが簡単に可能だし俺はそれが出来たし
元々の英語力0だったけど3年で
今や外人とペラペラ会話出来るし、英語の色んな番組を多少英語字幕にたよりつつも見ることが可能になった

文法が入ってくるから、ややこしいんだよ
別で英単語と漢字の授業をやれよ！
英単語さえわかれば文法なんて後から理解するわ
漢字しらない馬鹿がいっぱいいるし

>>256
そんなん自分で覚えればいいだけ

こういうのって英語できないやつが学生時代に努力せんかったことを棚に上げて日本教育が〜とか言ってんだろ

英語難しいすぎｗｗｗｗｗｗ←覚える気ないだけ

中高6年やって話せるようにならない英語教育に欠陥が無いとは思えない。
民間の英会話教室だったら閑古鳥が鳴くレベル。

実際大幅に見直すと英語教師が苦労するからしないんだろうけど

英語と中国語が話せれば大抵の国にはいけるよな？
あと、アラビア語とロシア語とスペイン語とポルトガル語があれば
世界のほぼ全ての国にいけるか？

>>234
224のいう通りカタカナ英語だと思う。
幾つかレスがあったけど日本特有のカタカナ英語を排除するようにして、正確に発音する事を冷やかすような環境を改善しない限りは英語がしゃべれるようにはならないだろうね。

>>261
中国言がしゃべれる友達とイタリア、フランスに去年行ったけど中国人の移民が多いからその国の言葉とか英語とかしゃべれなくても観光とか余裕。さらに英語も喋られるなら全く無問題だと思う。

>>261
フランス語を忘れてるぞ

>>263
中国語ね

＞受験英語で高度な文法まで勉強していることから、日本人には英語の“読み書き”ができるという人は多くいますが
なんだこのデタラメは
学校でも参考書でも文法には英語の読み書きに使える知識なんてほとんどない
高学歴者が推測を交えて遅いスピードで繰り返し英文見てなんとか意味をとれる程度で書くことなんてできんだろ

>>260
６年って言っても一週間のうちたった五時間程度だろ

学習方法っていうか
中学校の本気でやるのダサいって空気をどうにかしないと
子供なんて英語話すようにならないと思う

通訳って読み書きできなくても通訳できるわけで
そこが重要
赤ん坊に日本語の読み書きから教えるか？

小学校から発音やってプークスクスを無くすべきだな

>>12
そんなもん昔からあるわボケ

英語公用語にして日本語を古文まで落とせばいいだけだろ＾＾；

>>262
うわ、また間違えてる。224じゃなくて244だわ。

どれだけ頑張っても、何らかの形でお受験化し、形式化され、実用にはほど遠い英語になってしまう
予備校・塾・受験戦争があるからね
知識のみならず思考法までパック化し、ロボットのように詰め込むのが日本の学問なわけで
英語は学問ではないけど

いいこと思いついた
テストの問題用紙全部英語にすりゃいいんじゃね
英語が出来なきゃ他の教科も出来ないようにすればみんな死にもの狂いで英語勉強するだろ
ただし日本語のレベルがガッタガタに落ちかねないけどな

>>267
英会話教室ってもっと少ないと思うんだけど

喋る練習させるっていっても教えれる教員が居ないだろうし
センターで英語９割とった学生とかにだけ英会話教室にタダで行ける権利をあげればいいと思うよ

>>260
欠陥があるのは、当の教師が一番よく分かってるやろｗ
その中でもとにかくカリキュラムをこなさなければと。
文部省が悪いんだな。政府が悪いんだな。国民が悪いんだな。

ばっちこーいｗｗｗｗ

まず英語できる教員が居ないんだから小学生にやらせたって無駄だよ
最初にやるべきは今現在の英語教員に留学を義務付けて留学しないならクビにすることだ
そして優秀な学生はタダで留学させたりネイティブの居る英会話教室に通わせこいつらを将来の英語教員にすること

総理の公選制も言われてるけど、これはもう大臣も公選しないとなｗｗ
これでいいじゃんｗ政府を通すから伝わらないんだろう。電脳化はまた今度でいいわ。

おれは自分で頑張って勉強して話せるようになったけど
教育熱心な富裕層は小さい頃から実用的な英語教室で学ばせてるし、
英語力って実はかなり貧富の格差が凄いと思う
その不公平を是正する意味でも英語教育の見直しはやったほうがいい
日本の国際的影響力も上がるし

>>231
スウェーデンとかの北欧なんかは義務教育でかなり英語がしゃべれるようになる
若者がアメリカナイズドされていってるのが問題らしいけど

学校の授業だから覚えないんだよ
学校の科目から外せばもうペラペラに決まってる

身につくかどうかわからないような英語教育に力を入れるより
いつでもどこでも誰とでも使える自動翻訳機作らせる方が早いと思う

そんな翻訳機出来るわけがないし、出来たとしても最初に作るのはアメリカでそれを馬鹿高い金で買わなきゃいけない時代が来るだけだな

グラマー、リーディング：今のままでいい？
リスニング：TOEIC、TOEFL対策にすればいい。シャドーイングの仕方など教える。
スピーキング：分からん。とりあえず日常英会話をたくさん暗記させる。
ライティング：教師が添削できないだろうしねぇ。パス。

まあ俺はほとんど話せないけどねｗ

頭いい奴だけ分かればいい。
が
頭いい奴でも英語が話せない今の教育はどうなんだろうと思う。

初めから、馬鹿は相手にしていない。←ここが一番重要。

文法も必要ないところまでやり過ぎなんだよな
日本語にしても主部述部とか中学で学ぶけど、そういう細かい言語学は大学でやればいい
学ぶ順番がおかしいにも程がある

義務教育の中学2年までに、英語を除く
全ての教科をやり終えて、中学3年生の
一年間をひたすら英語のみやれば、
いいんじゃない？

二択しかない。
日本語捨てるか、英語諦めるか。

英語のテスト何点？
模試の順位どうだった？
センター試験どうだった？
ここの大学がよく出す過去問の構文丸暗記した？
TOEIC何点？TOEFL何点？


日本の英語は英会話に適してるとは思えないｗ
全員ある程度英会話出来たからといって外資系に
就職する人間が1割いるかいないか怪しいくらいだろ。
アメリカへの日本人の留学数が減ってるから
増やしたいアメリカ政府の圧力で鳴り物入りで導入する気じゃないのかこれ

日本語だけで生活できる国だから外国語は絶対に習得できないよ
何やっても無駄

文法なんてしなくていい。英語が完全に使えるようになってから勉強するもの。
日本語も同じ。小学校１年生で日本語バリバリ。それからでも文法は後回し。
中学に入って文法するだろ。
日本の英語が間違ってるのは、間違ったらいけない英語を教えること。
どんどん間違えなさい。どんどん使いなさい。で少しづつ間違いが減っていく
のが本当の英語。フィリピンスタイルで教えるのがいい。

何が問題って日本式の英語教育の問題点って、何十年も指摘されてるのに、全く改善しない国民性。

日本の教育なんて階層が転嫁しない程度に
いい労働者を作るための教育でしかない
やってることなんて教科書見ればわかるような知識の押し付けだ

＞１でいう「喋れる英語」ってのは、ビジネスレベルじゃなくて、旅行レベルだろ？
だったら、中学校の英語の時間に「口頭の英作文」を増やせば、それで十分なんだよ。

ビジネスレベルだと書類を書けるか読めるかが大事なのに
その段階にすら到達してない人たちが海外旅行でのコンプレックスを元に
会話の重要性を主張している構図だろ

話せるも重要だが、聴くのも重要だぞ
おまえらおっさんおばさんになってからだと
なかなか英語が聴ける耳にならんからな

カタカナ英語や、変な造語使う自称専門家と批評家をどうにかしろよ
一度違う意味で覚えると、二度手間なんだよ
専門用語も意味合いがズレてんのに使ってるオナニー馬鹿は、専門家を辞めちまえ

受験英語で躓いた層の意見なんか聞いてもしょうがない
東大京大行ったのに英語全然喋れない奴を調査して何で喋れないのかどうすれば喋れるようになるのか考えたほうが良い

発音が大事なのに海外かぶれの日本人程度が教えても意味ない

日本人が日本語を話せてないと思う人って何の被害妄想なの？
意思疏通ができないほど日本語が不自由な人なんていないんだから、ちゃんとみんな話せてるだろ。

どんなDQNでも、英語ペラペラと言われる日本人の英語と同等以上に日本語を話せるわけで。
何でこの状況で「英語の前にもっと日本語教育を」という意見が出るのかわからない。

>>302-303
そらお前のように日本語が不自由な奴がいるからだろｗ

>>300
あんたが正しい。

トウチャン カアチャン ピカドンデ ハングリー ハングリー

時間は有限
英語を学ぶ時間を増やすということはそれだけ他の教科を学ばなくなるということ

だから文法と会話はセットだというのにわかってないやつが多いな
日本の英文法教育の問題は穴埋めや正誤問題など
文法教育は全部英作文にすれば会話の力がついて一石二鳥
ただこれが一番ハードな方法だけど、テストの点が悪くても教育のせいにするなよ

母国語の日本語ですら個人差が激しいけど、日常会話にはほぼ困らない。だから激しい格差に気づきにくいんだけど。どの辺りまでの英語力を目指すかによると思うよ。

そもそも英語で話すなんてアメリカ行けば無学の乞食でもしゃべってるわけで、そんな難解なわけがない
せっかく学ぶなら、むしろ読解力の方を養え

>>308
じゃあちょっとお前>>308をさらっと英訳して書いてみろ

日常会話なんていつでも習得できんだ
むしろ理系は読み書きに重点を置け。

要するにべらんめい英語で外国人と臆することなく闊達に喧嘩できるぐらいに
ならないと、ＴＰＰにしろ慰安婦問題にしろ、捕鯨問題にしろ
日本は常に後手受身に甘んじることになる　単に言葉の問題を超えて
国益に密接に関わる現代的な重要課題だ

英語教育がうまくいっている国に行って、どういう点が日本の英語教育と
ちがうのか文部科学省は調べるべき

>>309
夏目漱石の小説を読んでいると
注釈見ずには読み進められない。

安部公房の小説読んでると
二度読み三度読みは当たり前

教科書的な本だと
内容が難しくて、日本語の意味がわからず
答えを見るが、何度も復習して読み返しようやくわかる事だらけ

携帯電話の契約書は意味がわからないから読まない

三流週刊誌は内容が無い
読売新聞も内容が無い
日本経済新聞は意味がわからない

>>314
SVOCがどうしたとかそんなことは教えてない気がするな

>>288>>293
受験のための英語、学生の順位をつけるための道具に成り下がってる面が
否めない罠

外国人の講師が来て、ゲームか何かをやろうとした時にうちの英語教師のババアが言った言葉

「あんたは教科書だけ読んでりゃ良いんだよ！」

>>316
確証は？

>>319
> 気がする

なんて話に確証がいるのかw 馬鹿かお前はw

アメリカ出向した人の話しを聞いてたら0.5年で聞き取れ、1.5年で話せるようになるとか。

小学校の時に半年でも留学させるのはどうだろうか。

>>320
つまり何もわかってないってことだね

>>322
何だこいつと思ったら>>311が気に触ったのかw
中身の無いレスで絡むくらいなら黙って消えてりゃいいのにw

つーか気がするとか印象操作してんなよ

>>321
その後ずっと使わなくても維持できるもんなのかね

>>324
悪かった悪かったw

むしろ日本語を世界共通語に持っていくべき

とりあえず

上田人権人道大使が国連で「シャラップ！シャラップ！」世界に恥ずかしい「人権外交」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370792403/

こういうことになるから英語教育はきっちりやっておいた方がいいと思う

>>314
韓国の英語教育は英語専門の韓国人教師とネイティヴスピーカーの2人がついて
歌やゲームを使ったリスニングとスピーキングを重要視した教育をするだそうだ
日本の英語教育ってノート取らせてお終い、みたいな感じだよね

顔真っ赤の（愛知県）がいるスレはここですか？

悪いと思うなら許してやるよｗ
ちなみに英語で書かれた英語の教科書にも語順は出てくる
もともと欧州系言語はラテン語の教本をもとに書かれてるから
どれも似たりよったり

>>330
なんでもいいから>>311をさくっとやってみてくれよw

>>325
上司が家族と2年行ってた、その時一緒だった息子は当時7歳。
現地校に通っててネイチブと変わらない感じで話せてたらしい。
現在は高校生で特に英語学校とか自主学習はして無いらしいけど
トイック900点、英語偏差値75、まだ余裕で喋れるらしい。

>>332
おお、それはすごいな。

日本も2泊3日の修学旅行とかつまんないことさせずに
夏休み使って1ヶ月アメリカで暮らさせるとかしたらいいのに

そりゃいいけど、話せないと単位くれないとなると中学高校段階で相当な落伍者が出るんじゃないか？

「ネイティブな発音をすることは恥ずかしいことではない」

この価値観を定着させれば一気に喋れる人は増えるよ
つまり3歳くらいから常に英語に触れさせておくのが当たり前になれば日本の英語教育問題は解決

まずは国語力。
英語なんて大人になってからでもマスターできる。

文法用語とか大人が学習する時には大いに役立つと思うけど
学生に叩き込むには負担が大きすぎだろ

義務教育の段階である程度英会話可能になれば、国内で詰んでるから海外に出たいが
言葉がネックになって踏み出せないって奴が海外に出るようになるかもしれん。
底辺が流出すれば食いぶちが減るから将来的に国のためになる。

教え方が悪い、という人任せかつ受け身の姿勢の方こそが間違い
ってことだろ。要するに。

いや「聴く能力」と「発音」は子供のうちからのほうがいいぞ

I'd like to have a coffee

じゃなくて

want coffee

でいいだろまずは、それを許してやれよ、最初はさ。
最初からアレが正しいコレは間違ってるとかいいだろそんなもん。

…という気がする

a cup of coffeeな

want とか I'd like to とかじゃなくて

Can I have a cup of coffee ?

のほうが普通だ

というか「文法的には正しいかもしれないが、実際にはそうは言わない・使わない」
ものがあるんだよ

そこを教えないと、何年英語を「勉強」しても、役に立たない

>>343
な、そういうダメ出しがありとあらゆる英語教育やHOWTOの中に蔓延してて
日本人が英語を話すことを萎縮させてんだと思うのよ。

ただでさえマニュアルから入る人種なのに。

>>345
違うってｗ
初めから「実際に使われている英語」を教えないから問題があるんだよ

こんなの「注文するときはこういう」ということを一つ覚えておけばいいだけなのに、
頭の中で「文法」やら「単語」やらをこねくりまわすから話せないんで

>>346
でもさ、別のやつがまた出てきてそれはどうだあれはこうだっていうわけよ。

まずは通じりゃいいじゃん。そこからじゃん。
書くのでも話すのでも表現することそのものを萎縮させたらどうにもならんじゃん。

文法的に合ってんのかな、大丈夫かな、間違ってないかな?
日本人が英語を話さない原因って100%これだろ?

こういう不毛な議論で時間を浪費しないことが重要かな。

>>347
だから「まずは通じればいい」ためには、「自分がこうしたいときに
実際に現場ではどのような表現が使われているのか？」を覚えておけばいい
と言ってるんだよ。文法なんかそもそも関係ねえ

はっきりいえば「文法的にあってる文」を言っても、それが
「普段は使われてない表現」なら、相手には通じない。

日本人が英語を話さない原因＝
使われてない表現を独流で使おうとして、それでは
文法的にあってようが間違ってようが結局通じないからだ

>>349
え? >>342ってまったく通じないの?

そりゃスマンスマン

お前の下手な発音では通じないかもなあ

日本に来てる英語圏の外人が口を揃えて言う事がある
「カタカナ英語をやめろ、日本人の英語がおかしいのはそれが原因だ」
やるんだったら発音に忠実なカタカナにしろということだそうな

>>351
な、こういう人間が必ず出てきちゃうのよ。残念なことに。

>>353
な、じゃなくて本当のことを言ってるんだよ。

下手な発音＋頭の中で勝手にこねくり回した「現地では使われない表現」
だと相手からすれば本当にわからん

なるべくへたくそな発音でも相手に通じるようにするためには、
よく使われる表現を用いたほうがいいということなのに

このへんは実際に英語圏に行ったことのない（中国地方）にはわからんかなｗ？

延々と教科書に載っている英文をただ訳していくだけの授業やめろや
しかも内容は左翼臭いもんばっかだしよ

あれが嫌で嫌で英語も嫌いになったようなもん

>>354
な、結局こうやってどうにかして得意顔したい人間が出てきちゃうのよ。残念なことに。

>>356
そんなにいじけるなよｗ

日本国民すべてがバイリンガルになり、外国人と違和感なく自由闊達に話せるように
なるのが理想なんだが　それが日本の開かれた第二の開国に繋がる
そのためには今の教育プログラムを抜本改革し、会話能力向上に特化していくこと
が極めて重要　大学入試もそれに対応して変えていけばいい

「I'd like to have a coffee? は、そんなの現地じゃ通じないね。」

こんなこと言われたら誰も英語で表現なんかせんよw
苦手意識だけが先行して、延々と文法とにらめっこして正解を探す旅に出る。
で、誰も帰ってこない。

わからん奴だなお前はｗ

＞延々と文法とにらめっこして正解を探す旅に出る

文法とにらめっこなんかして回答がでると思ってるほうがおかしい

そんなのひとつ「このように言う方が良い」というのを覚えておけばいいだけだ
と言ってるのに。「文法」なんか覚えずに「事例」を覚えるだけだと

>>360
でもお前みたいな存在が、そういう人間を生むんだよ。
きっとお前の周りじゃみんな英語苦手になるよ。

自分の発言見返してみなよ、他人にケチつける嫌な奴この上ないから。

>>361
ケチをつけられたと思ってひがんでいるのかｗ

>>360
事例だけ覚える方が苦痛だろ
そりゃ受験では限られてるかもしれないが英語で話さなくちゃいけない状況の事例がどんだけあると思ってるんだ？

絶対的な法則性=文法と単語をしっかり学び、それ以上の砕けた言い方や文化によった表現は二の次にすべきだろ

この辺を偉い人たちは勘違いしてると思うんだ

>>360
「いやその表現は違う、こっちを言うべき、こっちを覚えない」

正解と不正解の二分化
これって今の英語教育と変わらんよね

>>360
事例だけ覚える方が苦痛だろ
そりゃ受験では限られてるかもしれないが英語で話さなくちゃいけない状況の事例がどんだけあると思ってるんだ？

絶対的な法則性=文法と単語をしっかり学び、それ以上の砕けた言い方や文化によった表現は二の次にすべきだろ

この辺を偉い人たちは勘違いしてると思うんだ

>>362
だってそうじゃね?
>>342は伝わらないのかってレスに対して

「お前の発音じゃ伝わらないだろうな」

これ、ケチ以外の何物でもなくね? こんなんと話する価値もなくね?

>>365
＞英語で話さなくちゃいけない状況の事例

たいして無いよ
簡単なものから覚えていけばいい

＞絶対的な法則性=文法と単語
を学べばそれで会話できるようになると考えているから、いつまでたっても
ダメなんだよｗ

>>366
話す価値もないなら反応せず放っておけよ…

結局、他人の粗探しするのが好きな国民性が一番の阻害要因なんだな。

>>368
そうなんだけどそうはいかない心の葛藤があるじゃん。

>>300
俺の場合話す機会・必要性・興味が全く無かったからだな。

＞心の葛藤

悔しいのうｗ葛藤が残って悔しいのうｗ

>>369
そう
それでいてそれを人一倍気にする性格だから警戒しすぎて全然身につかない
英語喋れる奴とか帰国子女とかが大抵気の強い女ばっかりなのもそれを物語ってる

>>367
外人だって人間なんだから事例通りに動き話すことの方が少ないだろ

だから正直、英語教育で流暢な会話は求められてない

海外との意思の疎通が目的なんだから、基礎的かつ確実性の高い法則を覚えることが必要だろ
それ以上の興味を持った人だけが表現や文化を学べばいいんだ

中学校から6年間勉強して話せないってひどいよな

>>375
その期間に勉強しなきゃいけないことって英語だけじゃないからな
中学から始めたって遅いんだよ

>>372
な、嫌な奴じゃん。そうやってどんどん嫌味な本性さらけ出せばいいよ。

英語を話したら話したで、また小馬鹿にする風潮があるからなあ。

>>374
外人の方はそうでも、こちらがいう場合にはなるべく
典型的な表現のほうがいい

＞基礎的かつ確実性の高い法則を

法則だけ覚えてどうにかなるんだったら、それこそ「受験英語」に
たけた連中が苦労してねえよｗ

法則だけ勉強するから、実際には何の役にも立たんことになる

で、他の人に聞きたいんだけど、マジで>>342って通じんの?

基礎的かつ確実性の高い法則を覚えてから例外を覚えるのが良いと思うの。

>>377
そんなにいじけるなよｗ
よほどコンプがあるんだなお前

>>382
横からだけど、お前のいってることは正しい。
だから、もうそういうからかい方をするのはやめたほうがいいよ

日本語は、文法も慣用表現も両方とも知ってるし
使い分けられるだろ？
どっちか一方でいいのか？

意味さえ伝われば大抵の場合それでいいってことを理解していながら、何故カジュアルな英語を求めるの？

法則性によった表現なら例え古臭く今は使われてないダサい言葉でも意図が伝わらないなんてことはない
そして、それ以上が必要な人種はここ日本では限られてるんだからな

>>380
「コーヒーを欲しがれ」に聞こえそう。
I want coffee. なら通じる

英語話せる英語教師があまり居ないという現実ｗ

まあ日本の高校英語じゃi'm lov'in itも間違いだからな

では受験英語で法則性を学んだのに実際話す際に苦労するのか
それは日本語のカジュアルな表現に慣れすぎててそれを無理に英語に直そうとするから

これは伝えたいことをより明確にすることが大事なんだが、これをわざわざ英語教育でする必要はないだろって話

>>384
そういうのは習熟度に寄るもんだろ
意思の疎通を図るところから、金田一先生目指すところまで、そんなことは日本語も英語もかわらねーよ

英文と英語の区分けって、意味あるのか？
アメリカ人に言わすと、日本の英語は１６世紀の英語だとよ！

>>391
ござる、ござる言うのは16世紀の日本語だって言い返せよ

>>389
ほれ「法則性」なんかを一生懸命勉強しても、
それだけでは無駄じゃんｗ

このような場合にはこのように言う、ということを覚えないから
いくら勉強しても無駄になる

>>391
16世紀の英語でも英語は英語で現代で話されている英語と文法は同じだろ

いくら古臭かったり回りくどい表現でも母国語じゃないんだから伝わればいいのよ伝われば

最初から上手くやろうとするからダメなんだよ。別に間違ってたらなおしゃいいじゃん。
子供と一緒なんだから。

でもそれを許さんからなあ。
どうしても頭でっかちに詰め込み丸暗記させようとする勢力が幅を利かす。

外人さんのスピーチ聞いてると、米英以外の国の人は
けっこう訛ってるけど、そのまま喋ってるよな。

>>393
お前の言う無駄というのがよく分からんが、全国民が英語で母国語と同じレベルで意志疎通をはかれるようにするのが英語教育で求められてることか？

＞いくら古臭かったり回りくどい表現でも母国語じゃないんだから伝わればいいのよ

これが間違いの元なんだよな
＞古臭かったり回りくどい表現
だと、相手にそれなりの柔軟性があったり、言う方の発音が相手にとって
よほどわかりやすいものでないと結局は「通じない」のに

>>395
最初から上手く云々と、詰め込み丸暗記がどう繋がってるのかわからないんだが

とにかく



「マクダーナル」



日本の英語はここから。

>>397
母国語と同じレベルどころか、英語圏の幼稚園児と同じほども話せないだろｗ
「法則性」を一生懸命勉強しているのにｗ

発音は日本語英語だが旅行で困った記憶ないな

>>400
カタカナで書くからダメなんだよ

>>398
爺の繰り言みたいに同じ事言うだけで具体例が何も出てこんよね

>>403
「マクドナルド」より１００倍マシという発想。

>>399
考えるな感じろってことじゃね?

アップル＝アポー
ウイルス＝ヴァイラス
モバイルホン＝モーボーフォン

マイケル・ジャクソン＝マイコー・ジャクスン

ぜんぶ変えていこう。これで日本人の英語力は
勉強なしで１０倍アップ。

シドニーは「スィッ・ニィ」(二拍で発音)

>>407
これかな。
英語を話すと、特に正しい発音で話すと小馬鹿にされる原因は。

>>407
中1〜2の英語授業の時は割りとみんな右のような発音してたけど
2年生の後半以降産休で英語教師が変わって左のように変わって行った

散々既出だがテストのためにやってる教科だからな
一生懸命単語や文法を覚えて相手（先生）に完璧に伝え
用意された回答と等しくなければ丸をくれない

実際旅行してみると、相手によるけど単語の羅列だけでこっちの言いたい事は大体伝わる
逆に、ブラジル人が職場にいるが、知っている日本語は少ないけど何となく言いたい事は分かる
聞く側が聞いてやろうと思えば何とかなるものだ

言語教育はとりあえず相手とコミュニケーションをとることが目的なのに
完璧さを求めすぎている。しかも発音、スピード共に通じないときているから本末転倒

>>407
スティーブン・セガールなのかセーガルなのかシーガルなのか

単に学習時間が少なすぎるからってだけ
大学受験の勉強を入れても2000時間無いだろ
あと正しい発音がどうこう、英語授業の発音がどうこう言うのは自分が英語に興味ないって言っているのも同然
英語は非ネイティブのほうが多いんじゃないかってくらいだし、アジアは当然のごとくドイツ人やイタリア人の英語発問も
結構アレというか日本人式。その御蔭で聞き取りやすいけど。

>>337
未だにこういうこと言ってる人を黙らせるのが英語教育の第一歩

「文法ばかりやっても全く意味がない。喋れるようにならないと」
「もっと話せる英語教育にしないと」
「勉強する以上は話せないと！受験英語は見直せ！」

という、「話せるようになる教育を」と求める人たちの声と、

「日本語も満足に話せないのに英語を教えるなんてバカげている。英語の授業で英文の意味を
日本語に訳したらその日本語の意味も分からない…という笑えない事実が有る」
「そもそも小学校で英語教育など不要。 寧ろ、正しい日本語教育を根本から行うべき」
「子どもの頃から英語なんて早すぎ。逆にまず日本語をしっかり覚えさせるべきだと思う」

両方間違いだな

受験用英文法を詰め込んで数をこなせば理解できるようになるよ
高校で習うことは基礎中の基礎だ
それを頭に入れ込んで、数をこなして理解していくのが一番の近道
文法も知らず、わけもわからずに数をこなしたって身につかないよ

>>415
たしかに受験英語を習得したエリート官僚の英語力は半端ない

markethack.net/archives/51879261.html

日本語にない音がたくさんあるから、カタカナにするのが間違い
fをふにすると絶対通じない

英語より日本語教育を言ってる奴はそもそも英語が出来ない奴だろ。
幼少期から大学までずっと英語を教育しとけば大丈夫。慣れが重要
日本語はほっといても覚えるから。

>>416
むしろこの動画や記事を見て「英語力」を嘆くのが日本人のダメなところだろ
記事の中にある　The Middle Ages とThe Middle Age の違いなんて文脈的には意味が取れるから問題はないのに
「正しくは複数形のs」とか指摘してどや顔するとこ。
そもそも笑いが起こったのは、AgesとAgeにあるわけでもないし。
発音的にもプロの通訳者を除けばこんなもんだとも思うしどこが語学的に問題なの？って感じ

微修正じゃ効かない、バカなカタカナ語を全改正することからだな。

日本人の英語力は。

>>417
じゃあｆは何て読むんですか？

見なおすべきに決まってんだろ。アホか。仮に学校教育がなくて自分の子供に
英語を教えようとする場合、今の教え方は絶対にしないはずだ。

>>422
自分の子どもと一緒にスピードラーニングやってみようと思う

街中にある英会話教室は知らんけど、会社に出張してくれる英会話教室にしても海外のESLにしても中級位までは
参加者に会話のトピックを提供させて、その話題についておしゃべりさせるみたいなのが多い。

で、講師は上手く表現出来ない内容を補足したり、話題を膨らませて会話を弾ませるとかの役割で
過去形と現在完了を間違えていてもわざわざ直したりとかはしないな。

昨日３級受けてきたわ
資格系初めてだったがいろんなのがいて活気あったな

幼少期は漢字覚えさせろ
早い段階でそれができれば本読む様になるだろうし捗るよ

英検解答速報出たぞ

受けたか？ 落ちたか？

別に英語なんか出来なくても死ぬわけじゃない。
日本語をちゃんと教えろ。

学生のころ英訳で体言止めの状態で訳したら「ちゃんと正しい日本語に訳せ」とかで減点されたから
次からはきっちりと重複表現まで修正して訳して提出したら重複表現で省いた単語の部分に関して減点された
英語教師は自分が正しい日本語なんかわかってないくせに正しい日本語で訳せとかむちゃくちゃを言う

【日本の学校英語】
・英語を日本語に訳す
・英語をリスニングする

【英会話】
・日本語（概念）を中学レベルの英語で口から出す



結論　　中学生の英語の授業で、和→英、の変換作業量を増やす

>>428
何でこのスレに来ているんだよ？ｗ
お前は朝鮮語とハングルでもやっとけ。

「英語」は受験科目から外すべき。

コミュニケーションのツールとして、娯楽的要素として、学ぶべき。

ネイティブの講師だけにして、日本人教師（帰国子女含む）は要らない。

校内の公用語を英語にするくらいのことしないと喋れるようにならないと思うし、
そんなことをする必要もないと思うわ

子供向け絵本とかアニメとかゲームなんかを
全部英語化すりゃ遊んでるうちに勝手に英語覚えそうなもんだけど
なんでやらないんだろう

英語できなきゃ海外に出稼ぎにいけないから
物凄い低賃金でも日本で奴隷生活しなきゃだめなように
英語減らすつもりなんだろ
兎に角国民馬鹿で無知なほうが支配しやすいからな

中学まではアルファベットを一切使わなけりゃいいんだよ
耳だけ使って会話のみに特化

結果として大学生の読み書きレベルは格段に下がると思うが
そこそこ話せるようにはなるでしょう

>>434
見てて内容が理解できないものを、子供が見たがるだろうか

分からない17%って馬鹿じゃねえの？
小学校からやり直せ

英語を学びたい人だけ学べよ

義務教育での英語は”読む””聞く””話す”だけでいいと思う。
読むことと聞くことを重視して、話すは一段落としていい。
今まで学んできた”書く”は選択科目で学べばいい。
英語についてはテストを廃止、または点数評価を廃止、
英語教材として洋画や洋楽の導入、アメリカンスクールとの交換授業を導入。
インターネット通信でのビデオレター（時差のため）で日本語と英語の交流を進める。

>>402
東アジア圏内なら日本語英語で十分だからな

方法は２つ
１．やめる
２．つづける

アホか　英会話するのが目的じゃねーよ
大学で英文の専門書を読めるようにするためだ
そんなの誰も翻訳してくれねーし

逆じゃね？

方法論も大切だが発音のいいやつをプークスクスで潰す風潮をなんとかしないと

発音のいいのを笑おうが笑わまいが関係ないだろｗ
発音云々の前に瞬間的に文章（単語を並べただけじゃない）を口に出すには国内だろそれなり以上の練習が必要

readingとlisteningについては、
スクエニあたりが女子社員と一緒に海外出張に行くゲームを作ればいい。

学校では英会話と英作文をやるべき。

日本人同士でもしゃべる話題が浮かばないのに英語とスペイン語勉強してる

よく見る反対意見に
「まずは国語をやらせろ！」みたいなのがあるけど、
何で別々のものとしてしか考えられないんだろう？
国語や社会科や理科で学んだことを英語ではどのように表現するか
みたいに英語教育をすれば、相互に保管しあって学習効率が飛躍的に上がると思うんだけどね。

国語でやった物語を英語でも読んでみるとか、
戦国武将や幕末を英語で描くとか、
科学現象を英語で表現するとか、
スゲー楽しそうじゃん？

>>449
悲しいかなそれできる教師がいないんだよ。

コネ採用の公立校教諭には無理な話

ネイティブみたいな人じゃないと英語出来ないって言うよね
中学生レベルの英語で生活に困らない程度のに英会話なんて出来るのに
高望みし過ぎだし、コンプレックス有り過ぎ

日本人の英語レベルはそこそこあるぞ
汚ったねー発音で読めない醜い文字書く外人よりずっとマシだろ

>>449
それやったら英語以外がボロボロになるかと。

和製英語広がりすぎだ