“渋谷”の客を“新宿”が奪う都心版ストロー現象が起きているらしい。渋谷暗黒の時代突入か

渋谷の客を新宿が奪う都心版ストロー効果の光と影

　東京都心で駅や鉄道路線の改造が活発だ。利用者の利便性が増し、同時に日々の消費行動を変えていく。列車から降り、
改札口を抜け、店に入るまでに、合計で何歩、足を動かす必要があるかが、店選びを左右する。地方で中核都市が栄え、
周辺市が寂れる現象を「ストロー効果」と呼ぶ。東京都心でも、同じ現象が起き始めているようだ。

■存在感増す三丁目

　ここ数年、消費の街として日を追って存在感を増しているのが「新宿三丁目」だ…

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF2703Y_R30C13A5000000/

東急の改悪のせいだな

皇居から見て西側より東側に新宿みたいな大きな街つくれよ

丸の内あたりも便利になった。
服屋が増えて助かる。

渋谷も再開発待ちだろ

渋谷って何であんなに臭いの？
生ごみみたいな匂いがそこら中からするんだが？

渋谷駅はゲームクリア後の裏ダンジョン的な感じだと思っている

渋谷は数年前に大きな本屋が無くなってしまったのが残念

まぁ確かに東横線で渋谷行こうなんて気にはならなくなったけどな。

炭酸を一気に吸い込んだら逆噴射するはず

新宿で米国のマラソンテロみたいなのされたら尋常じゃない被害だろうな
あの人混み

なんともまあローカルな話だな
職場が新宿三丁目の俺でもそう思う

銀座、東京、秋葉原あたりしか行かないわ

東急が馬鹿だから
あそこは一族企業でコネ入社横行の東電体質だから
上から下まで馬鹿ばっか

東横渋谷駅の改悪が酷い
ホームの場所は仕方ないとしても導線の設計がまるで出来ていない

>>3
銀座、日本橋、上野、浅草と連なってるだろ

渋谷、ってダ埼玉の植民都市だろ
あと中国の入植地

モヤイ像あたりのゴミゴミ感には絶えられない
陽も当たらないし

マコちゃーーーん

渋谷のイメージが若者の街からバカ者の街になったって感じだからな
東急ハンズも新宿にあるし買い物に行く必要がないっていうか

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↓
そっ閉じ

>>3
そのうち築地が豊洲に移転するから、新築地が栄えるんじゃね？

渋谷はチーマーとか未だにいそうで怖くて行けない
池袋も怖い
新宿が一番好き

渋谷は臭いし危ない
ゲームセンターで如何にもな兄ちゃんに絡まれて返すから金貸してよって言われて1000円渡したら
1週間後に本当に返してくれてワロタ

>>3
錦糸町

東急の改革は間違いなく失敗すると思う。
後々大きな借金となって渋谷はどんどん廃れていくはず。
牽引するカリスマ的なアイドルも今はいないから
渋谷の魅力も無くなって・・ていうかもう無いか
臭いしゴミしかいないし

渋谷はもっと乗り換えを便利にすべきだった

やはり住むなら武蔵野市だな
JRで新宿、井の頭線で渋谷に直結
それでいて閑静な住宅街

球蹴りの試合がある度にバカが集まるからだろ。
良い大人はあんな街に集まらんわ。

>>26
日比谷線直通か無くなったのは痛いな
イメージ的に。
自由が丘や田園調布と広尾や六本木を結ぶイメージが無くなってしまった

渋谷とか東急ハンズ以外の目的で言ったことがない

>>31
始発駅だった頃の渋谷は
必ず座れたからよく行ってたよ
東横線でも副都心線でも必ず座れたから

渋谷の物価の高さは異常。
チェーン店の漫画喫茶で渋谷だけやたら高かったりするし。
逆に一番安いのが新宿だしな。

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞが多い渋谷は嫌い

>>15
あれは無いわなｗ
ホームから地上に上がるのに、外へ外へと歩かされるもんな。
渋谷で地上に出たくなくなるもんｗｗｗ

武蔵野市は周辺のキチガイ度が尋常じゃないけどなー

>>35
井の頭線利用者への嫌がらせとしか思えない

新宿は建物同士の距離が開きすぎてダメだな。
伊勢丹は大喜びかもしれんがな。

>>38
そのとーり、何でもそろうが移動考えると違う街に行ってしまう
坂の多い渋谷も同様、若者向けの街だな両方

>>37
あれって階段上らずに済むルートないの？

サムライソルジャーの話か

渋谷なんか行く気違いはいないだろう

やっぱり渋谷沈没したのか、東急ってアホだな

渋谷なんぞ乗換駅だから客がいただけだろ

駅がああなれば、普通にそうなる

西武や東武の池袋みたいに地上駅も残せば良かったのに

買い物は新宿が便利だし、風俗は池袋が駅から近いし。
渋谷で降りる理由がないわなｗ

>>31
そうなんだよ俺もそれ以外わからん
皆何しに渋谷行ってるか不思議だわ

渋谷に美味しいラーメン屋ってある？

田園都市線の続き東横線も直通になった上で
東急同士の乗り換えも改札を出ないんだから当たり前

渋谷のソープは笑うしかないな

好き好んで人混みに出かけようとする気持ちが分からん。
買い物なんて通販で十分だし。

>>51
交番の裏か？

>>51
なんで？

>>53
そうそうｗ

>>54
人生勉強だ
ぜひ行って来い

新宿三丁目ってなぜか独身男が好きな街らしいな

買い物するにしても、飯食うにしても新宿はコンパクトなエリアで済ませられるから良い
最近大宮のコンパクトさが気に入ってるが

渋谷は埼玉と神奈川のバカが集まる場所

渋谷ゴチャゴチャしすぎだからな、歩くのも大変

渋谷無双2013 summer

>55
ババアしかいないのか？

渋谷は三省堂とコミックステーションが無くなり、さくらやも無くなり、Book1stも小さくなり、何の価値もない街になった

堤義明が消え、辻井狂が消え、強盗慶太が消え、五頭プラネタリウムが消え、本のデパート大盛堂が消えた

渋谷に集まってたバカが新宿に流れてるってこと？

神奈川のバカが　渋谷に寄らず新宿に直行してる

県民のみなさんは妄想ベースのリアリティに欠けた情報を書き込むのをやめてください。
神奈川県民を除く。

プロは桜新町もしくは用賀に住む

すまんな、俺は銀座行くけど

新宿3丁目か・・・ていうか、元から伊勢丹あるし、丸井もあるしなあ

三丁目というか、末広亭近くはいい飲み屋多いな
とときちと鳥田むらが最近のお気に入り

渋谷は谷だからセシウム溜まりになっているしな
松涛は温泉が爆発するし

>>3
南砂町という都心に近いのに郊外みたいな素晴らしい場所があるじゃないか

アホな若者は渋谷に残っててもらって構わないけど

若者(=バカ、貧乏）は相変わらずうじゃうじゃいるだろ
クソ東急から乗り換えるとリーマン率が異常に低くてビビる

Hikarieって上手くいってるの？

渋谷は財布に1万も入ってない貧乏なガキの街
飲食にしてもアパレルにしても大人が楽しめる高級店が全然無い
いい大人で渋谷が遊び場とか言ってる人は相当貧乏と思って間違いない

新宿は何のかんの死ぬほど便利だしな
東京に住んでりゃまず関わるし愛着も湧く

>>72
治安よくないっつーかあの辺で子供育てたくない
あと海抜低い

ビットバレーで起業しよう
米を作ろう

ぶっちゃけ渋谷なんかオシャレ感ゼロじゃん。馬鹿者の街ってだけで
あと最近流行の発信地って言われなくなってるしな

バスケ通りでエアマックス狩り
チーママ
カラーギャング

池袋が地味に便利だ

渋谷(笑)新宿(笑)池袋(笑)

ビジネスオフィスなら丸の内、大手町よ

本当に汚い街だよ渋谷は　ドブネズミもたくさんいるし
関西で言うなら大阪って感じかな？

新宿も渋谷も池袋も混みすぎだから分散させて欲しい
西日暮里とかそこそこ便利だからそっち行け

>>85
大久保に次ぐコリアンタウンじゃないか

>>86
そうなんだｗ
降りたことはないんだが

DQNっぽい若者が多いし街がなんか汚いしデパートも買い物しにくいんだよね

ぶっちゃけ東京の街ってどこもそんなＤＱＮっぽいの多くなくね？
横浜とかいくと普通にＤＱＮっぽいの多いと思うんだが

>>6
谷だから周囲の悪臭が駅周辺に集まって来るんだろう

>>49
中本渋谷店
おすすめは冷やし味噌ラーメン

西武って、本社は所沢でターミナルは池袋なのに
渋谷と箱根と軽井沢に力を入れた売県企業

>>92
沿線開発は放置だからなw
未だに駅前に松屋とマック程度しかない駅が多い

>>92
ちょっと前に子会社から社長になった人居ただろう

渋谷はもうちょっと個性的な店を揃えた方がいい。

そもそも渋谷のアイデンティティーとは(ｷﾘｯ

>>8
東急本店にジュンク堂が入ったじゃん。

渋谷とか10年前で時が止まってる
すぐ隣の代官山との対比が凄まじい

西武・東武は沿線がショボいな
京王沿線の栄え具合がちょうどいい

＞西武って、本社は所沢でターミナルは池袋なのに
＞渋谷と箱根と軽井沢に力を入れた売県企業

しかも東急の五島は東急線沿線に住んでるのに
西武の堤は港区在住

本業はホテルのつもりだったんだろ

こういうの馬鹿っぽいな。食う買う以外に他に楽しみないのかよ

環八を完全に地下に埋め込んで消せ！！！！！

なんか知らんが、黒人が多いな

渋谷の街は当面廃れるだろうなぁ
20年後の再開発終了時にはボロボロだろう

渋谷って職場や学校の近くなら便利だけど、わざわざ行くほどの何かがない
百貨店は妙に狭いし飯屋もどこにでもありそうなチェーン店ばかり
あと街全体が高齢化してる気がする

昔から通過点でしかなかった
選択肢が狭いんだよな

>>91
死ぬぞ・・・

東横線直通ってそんなにダメージあるのか。

渋谷のターゲット層が狭すぎるんだよ

しかも渋谷にジジババ呼びたくても、
あの地下深い駅から年寄りどもが上がるとは思えん

俺がジジババなら新宿３丁目で十分って感じるわ

>>107
渋谷駅で降りる気が失せるくらい、ひどい構造だな。新渋谷駅は。
ホーム狭いし、地上に出るまで時間かかるし、何処に出るのか分からなくなった
新しくなって2,3回しか行ってないけどね

客を吸い取るって言っても
週末の飯屋はどこも早めに予約とらないと席埋まって入れないし
入れても時間制とかだよ、平日でもゴールデンタイムはほぼ席開いてないね

CHS山本がいなくなった時点で用事なし

地上が遠いから下りる気しない

新宿に取られたんじゃなくて
もう東京も衰退しているってことじゃないの？

渋谷って小者界の大物ってイメージだからな
対する新宿は大物界のプリンスってイメージ

スレ見てたら東京を冒険したくなってきた(´・ω・`)

日暮里上野の時代が来たなw

無いからｗ

渋谷って汚いの一言に限る。
魅力的な店もないし。

新宿も寂れてきてるけどなぁ
とくにコマ劇周辺

>>113
東横の新渋谷駅が酷いんだって
行ったことのない田舎者は黙ってた方がいい

巣鴨がアップを始めた

>>90
関東の「谷（や）」は草が生い茂ってた湿地地帯って意味じゃなかったっけ？
だから関東の「谷」のつく土地は平地にあるって聞いたけど、関西では普通に谷（たに）にあるから谷だね

東急号泣

>>120
ほんとひどいわ
出来た当初は前より便利になったって記事見かけたけど

どこが？（半ギレ）

>>122
いや、渋谷は本当に谷。
駅の近辺が一番低くて、東西に向かって高くなってる。

　　　　　　　 西　　　　　　　東

　　　　　　　新宿　横綱　東京
　　　池袋　渋谷　大関　上野　品川
　　　高田馬場　　関脇　秋葉原
　　　原宿　目黒　小結　神田　新橋
代々木　恵比寿　前一　有楽町　日暮里
　 大崎　五反田　前二　田端　浜松町

あ、そうなんだお恥ずかしい＞＜

だって渋谷の領域こわいし

>>126
山の手線限定かよw
品川なんて何もねえだろうよ

>>17
それ池袋だろ
孤島が

>>63
大盛堂書店無くなっちゃったの？

駅が地下深くになって乗り換えるの面倒になった

渋谷が乗り換え面倒。
地下深いし構造がわかりにくいし。

>>120
駅が酷いのは新宿も同じじゃないですかぁ？

>>6
ドブ川の上に道路があるから

東急の爆死だけで首都圏ナンバー2が崩れるのか

駅前なんて所詮私鉄の意のままなのね

渋谷は乗り換えがわけかわらんから避けてるわ
臭いしできるだけ寄りたくない場所だ

東急ＶＳ小田急
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

確かに、最近は新宿の方が面白い

渋谷といえば、三千里？と甘栗屋しか覚えていない

新宿は早くジュンク堂を再出店してくれ

ジュンク堂のない新宿なんて・・・

>>126
流石埼玉土人
有楽町の位置もっと上だし日本橋と銀座は商業地としていれなきゃならんだろ

渋谷は女の町のイメージ
一本で新宿と渋谷行けるなら渋谷で降りる理由はない

>>3
大丸有地区は？十分大きいでしょ

(茨城県)「確かに、最近は新宿の方が面白い（きり」

ウケルｗｗｗ

雑誌だかに影響されたカッペが気持ち悪いファッションして歩いてるからな

パンチドランカーの自称建築家ごときにつくらせるから、ああなるんだよ
とっとと死ね、安藤忠雄

新宿って町田除いて最も近い東京の駅だったからあそこが一番の繁華街と知った時は え？って感じだったな

新宿から自転車で家に帰る俺は新宿のみで問題ない
中野坂上最強伝説

高島屋がますます空気になってるよな

>>141
旧新宿三越はジュンク入ってた頃が一番よかった
地下も製菓材料店とか面白い専門店入ってたし
ビックロになってまるで行かなくなった

>>6
屁が谷間に滞留する

>>152
俺が思うに、ハチ公前に群がっている奴が

風呂入っていない
ワキガ
生理

で埋め尽くされていると思うんだ

つうか、マンホールの穴にゴキジェット掛ければ
出るんじゃないだろうか？

日曜日でもガラガラの東急デパート本店を閉店して
東急ハンズにすれば良いんじゃねえか

>>126
新大久保が無いとかwwww

靖国通り→新明治通り下に西武新宿線を三丁目に乗り入れさせる
雑居ビルを一掃して高層ビルにする

東新宿高層ビル群の完成

これで行こう

渋谷はマジで臭い
マンホール付近じゃなくてもあの臭いがする
どうなってんの

>>157
だよな

冗談抜きで本当に臭い

埼京線が入ってせいで埼玉県民が流入して渋谷は終わった

>>150
エレベーターがショボ杉

むしろ埼玉領池袋の時代だな

副都心線の影響か

渋谷くさそう

この前行ったけどやっぱり臭かった
朝もごみだらけカラスだらけで怖いし

>>163
俺のちんぽのほうがくさいよ

東急文化会館がなくなった時点で渋谷に用はなくなった

丸の内、浅草、銀座、日本橋、新宿の雰囲気が好き。池袋と渋谷恵比寿品川はなんか嫌い
理由はわからない

20年前の若者の街のイメージ

90年代とともに終わった街というイメージ
もっと言えば90年代のある部分を渋谷が体現していた
今となっては服も音楽もダメになっちゃったから、何も残っていないし誰が行くんだろうって感じだ

>>153
冗談抜きで人の足の臭いがたまってるんだと思う

乗換以外にわざわざ渋谷で降りる理由がない
新宿には行ってみようと思える場所があるんだが

東急が東横線、田園都市線を地下にいれて、喜んでるからだな。
まじで、東横線地下にうめたのは大間違いだろ。

>>3
北千住ディすってんの？

渋谷って頭悪そうなヤツばかりだし臭い

大阪でも南ミナミの客を天王寺がちゅうちゅう吸うてるぞ

ヒカリエは単価が高いものばかり売ってた
多くの人に来てほしいというよりお金を持ってる人来てねって感じだったな
銀座は超高級と庶民の大好きユニクロ、ジ―ユーが同居してる幅広い街になった

>>176
だと、すると東急は昔の過ちを繰り返そうとしてるね。
高級志向に不利すぎて、中流以下を西部にまるごともってかれるという
あの悪夢を。

池袋〜新宿〜渋谷あたりは栄えすぎってかカオスだよな
山手線は常時混雑してるし、訳分からん貧乏そうな外人多いし
それと上野はもうちょっと頑張って欲しい、せめて池袋か渋谷くらいに栄えてほしい

上野は東北縦貫線計画で来年までの命

東急百貨店と伊勢丹は業務提携してて東横線のターミナルデパートは実質的に伊勢丹なんだよな

ニート、導線を語る

>>158
下水の処理が追いつかないんだよ。
排水が多すぎて浄化槽の処理能力を超えてしまっているからドブ臭い。

大規模なマンションとか商業施設がポッとできると良く臭ってる事あるよ。

>>181
底がここの魅力なんだよ

江戸時代でいうところの浪人の吹き溜まりだろ

>>182
あー、なるほど

渋谷って何百回行っても道覚えられない
駅から直接は行けるけど店舗から店舗への移動ができない

>>28
駅前の殺伐っぷりは渋谷よりひどいけどな

今日N響の定期演奏会でNHKホールに行ったが、行きは井の頭線帰りは代々木八幡から小田急線。
時間はあったが東急や明治通り側へ行く気がしなかった。

>>151
ビックロは店の前まで行ったけどスーパー玉出の強化版臭がしてそのまま引き返した

最近明治通り沿いの駐車場前のホームレスが貯めたっぽい
ゴミ山が撤去されて少しは気持ちよくなったが、
大量の若者が出すポイ捨てゴミと
飲食店のゴミ狙いのホームレスで全体的に薄汚い印象
あんなとこで服とか買いたくねえよ
駅前のスーツ店とか何考えてんだか

>>185
あーわかるわ
学生時代に近隣に住んでたけど
渋谷だけは何度言っても方向感覚がつかめない

>>185
わかる。樹海並みに迷う。

最近ヒカリエのコワーキングスペースが快適なんでよく行く。
でも渋谷の街はやっぱり馴染めないわｗ

新宿の方が結局色々買って帰ってる
渋谷は歩き回って欲しいものがないときも多い
雰囲気はまだ好きなんだけどね

治安では新宿はやばいところが固まっている
渋谷はやばいところに行かないと目的のところに行けないというのが多い

中野で十分

井の頭線から東横線の渋谷駅への乗り換えを昨日始めて利用したが…

デパートのようにつづら折りで地上に出られるエスカレーターって作れないのかね？最小面積で済むと思うんだけど。吉祥寺ヨドバシくらいのエスカレーターが有れば良いのに。

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http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo

ターミナル駅にいく奴は田舎者と何かの用事や仕事で仕方なくいく奴が多いよな ケゼワシイだけだもん

青山や代官山とか三茶とか下北とかちょっとターミナルからズレたとこがオシャレだもんな

>>198
代官山とか三茶とか下北とかって
チンドン屋みたいなお洒落をした勘違い上京カッペがウヨウヨいるイメージ

>>3
池袋-新宿-渋谷のラインに比べると
上野-東京-品川のラインは確かに見劣りするなあ

>>194
地方から東京行くと思うんだが
東京で人が集まるところで治安良いとこってある？
何かしら人が集まるところは治安悪いイメージしかない。

>>194
命がけやな

>>200
上野ー御徒町ー秋葉原ー神田
なら駅間を徒歩で回れるし
街として連続してるから比較しようがない。

>>92
元々の本体は
箱根土地株式会社（後の国土計画興業、国土計画、コクド）
この会社が不動産開発のために鉄道を買収しただけ
渋谷百軒店、箱根軽井沢開発の歴史の方が古いのよ

東横線が直通になってから渋谷駅の客かなり減ったよな
前は夕方以降は早めに並ばないと急行に座れなかったけど
今は普通に座れることが多いし、前の駅からの乗り越し客も少ない

渋谷 底辺グレードで底辺価格
底辺グレードで高額

新宿 価格なり

>>204
それもいいが西武と言ったら目白文化村の話も面白い

新宿もつまらなくなったよなあ。
一頃は毎日西口で遊んでたのに…。

新宿二丁目とか三丁目とかゴールデン街とか歌舞伎町とか
狭い中に色々あってホント多様性があるよな

何気にどこの場所からも行きやすい秋葉原

>>178
上野の乗降客数は町田レベルでしかないから不可能だな

新宿渋谷池袋は桁違いなので

上野は浅草、御徒町、秋葉原辺りを巻き込んで緩い再開発（高層ビルたてるとかじゃなくてね）というか商売の交通整理みたいのやるとうまく行きそうな気がするが
男の子が集まってくる街って東京じゃ意外と珍しいよ

ワールドカップの馬鹿とか見てると安っぽいイメージしかない

>>212
上野を起点に浅草通りは合羽橋、浅草、押上
中央通りはアメ横、御徒町、秋葉原があるしな
上手くやれば巨大繁華街になれる

これ以上新宿に田舎モンよこすなよ

>>111
それはあるな(´･ω･`)

宇田警の頭Vs関東連の見立
のタイマンは面白かったな

わかったから井の頭線と銀座線を
直結すればいいんじゃね？

井の頭線と銀座線も地下に埋めてJR以外地下で乗り換え出来るようにすりゃいいんだよ

>>46
西武とか東武を東横線関係であてはめれば
西武・東武の地下鉄直通≒東急目黒線だろ

西武池袋が老朽化したんで地下化しますってときに残せというようなもの。
老朽化対策はどうなったのって話になるし、駅が増えてもそこに行くだけの列車数がない。

>>196
ヒカリエのエスカレーター使えよ。
つづら折りの回数が多くてイライラするけどな。

>>214
巨大っつーかでかすぎて一街と呼べないレベルや

上野はやる気が感じられない
一応店はやってるけどシャッター商店街みたいな足ひっぱり合い臭がする

>>197
渋谷民クズすぎる。

買い物なら新宿便利だからなぁ
服買う時は新宿と原宿辺りで済んで渋谷までは降らない

東側住んでるけど銀座・丸ノ内は服屋の幅が狭くて使いにくい