憂楽帳:ＡＴに慣れた日本人記者、マニュアル車率高いフランスで困惑

鉄道など公共交通機関の少ないフランスの田舎の取材ではレンタカーが欠かせない。だが毎回、これで大変な思いをする。日本で慣れ親しんだオートマチック車が少ないのだ。

　レンタカー会社の店員は「希望するのは米国人か日本人観光客ぐらいですよ」と言う。統計によると、オートマチック車は日本や米国で販売数の約９割を占めるのに対し、フランスでは１割未満。結局、他に選択肢もなくマニュアル車に乗ることになる。

　仏メディアによると、オートマチック車がフランスで普及しない理由には「マニュアル車より割高の価格」のほか、「ギア操作が簡単でスポーツ性がない」「刺激を求めるラテンの熱い気質に合わない」（フランス公共ラジオ）という分析もあった。

　スポーツ性も刺激も十分の結果、取材先に着く前に、すでにへとへとになり田舎道をさまよう私だが、いつも地元のフランス人たちが懇切丁寧に道案内してくれる。この優しさに触れると、次回もマニュアル車でいいか、と一瞬は思う。【宮川裕章】

http://mainichi.jp/opinion/news/20130608k0000e070207000c.html

タクシー使え

クラッチなんて知らない世代も多そうだ

MT免許持ってんだろう、MT車運転しろよカス

半クラ使ってよく怒られたw

マニュアルぐらい運転せーよ

結局、日本人は車が欲しかったんじゃないんだよ。
クラウンという成功のシンボルが欲しかったんだ。

ＡＴ限定って、女の子に持てないんじゃ無かったか？

マニュアルが多いってことは、日本ほど加減速が少なく変速が少ないんだろ？

そうじゃなきゃクラッチ操作で足疲れるじゃん

ATでもいいが、ブレーキは絶対に左足で踏むようにしろよ。
世界のスタンダードは左足ブレーキだぞ。

AT車の左足ブレーキについて語ろう33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1363936457/

>>1
馬鹿丸出し
マニュアル車ではなくミッション車
ミッショントランスミッションの略

マニュアルの運転の仕方忘れた(´･ω･｀)

>>9
車って体力使うもんでしょ元来は

AT限定の奴ってこういう時泣きそうだろうなｗ

一般道で刺激を求めるな

>>11
釣りか？(´・ω・`)

俺も10年ぐらいクラッチ踏んでないから忘れてるだろうな

フランスは右側走行で右ハンドルだからギヤ配置も逆で戸惑うと思うよ

向こうは一般道でもレースしてるみたいって聞いたな。

左ハンドルだた(´・ω・｀)

>>希望するのは米国人か日本人観光客ぐらいですよ


うそくせー。 というか昔は「希望するのはアメリカ人くらいですよ」だったけどな。

でもぶっちゃけ人の車で初めて乗る車のマニュアルガチで焦る。
車種ごとに特徴違うし変な癖がついてたりするし。

>>13
クランク使って手動でエンジンかけるの辛かったよな

むせる

>>マニュアル車より割高の価格」

貧乏国家か

>>22
用心しないと、骨折するよな…(´・ω・`)

バイクならMTでもいいんだけど
車はもう無理だー
ましてや左ハンドルなんて

情けないことにAT限定だからあっち行ったら免許ありませんって顔しておくわ

>>13
自動車は、どんどん楽になるような方向になってるけどな

MT車運転してる奴だって、シンクロナイザーなしの車を運転できる奴は少ないし
チョークを手動で弄るのはいないし、
エンジン始動はクランク棒突っ込んでグルグル回してなんてやる奴は皆無だし、ヘタすると反動で棒が跳ね返って死ぬ

本日のジャトコスレ

ただ移動するだけなのに何故面倒臭い思いをしなきゃならんのだ

普段MT乗ってるけど、左ハンドルは乗れる気しないな

ブログにでも書いとけよｗ

渋滞無いのかな？
日本だと信号の間隔も短いし足疲れるやん。

普通に走るだけでもすべてが逆だからATでも難しいよ
車の死角も追い越し車線もあらゆる確認も逆だから慣れるまでとても危険
ヘタすると対向車線に入ることもあるみたいだよ

>>32だよな、こんなチラシの裏レベルで金を貰えるとか信じられないわ

まともなAT車がないんだろw

欧州ではATは障害者の乗りものとされている

>刺激を求めるラテンの気質に合わない

これ今度から使お。
車を操る楽しみとかドライビングプレジャーとかなんとかより、よっぽど腹におちる。

＞「ギア操作が簡単でスポーツ性がない」「刺激を求めるラテンの熱い気質に合わない」（フランス公共ラジオ）

熱いなｗｗ
日本にもこういう気概が欲しいわ

>>38-39
つーか日本人が運転下手すぎなんだろ。
フランスやイタリアでは、女や老人でもMT車をヒールアンドトウでドリフトさせながら
カーブ曲がるなんて当たり前だよ。
だから、フランスやイタリアは交通事故なんて滅多に起きないし、ましてや死亡事故なんてほとんどない。
先進国では、日本が一番交通死亡者が多い。

>>9
クラッチ操作で足が疲れる、なんて強化クラッチでも入れてないと言わねーよ

日本人の殆どは快適性重視だからな
刺激が欲しけりゃスポーツカー買えってことだろ

>ギア操作が簡単でスポーツ性がない
日本みたいに極小の島国じゃ楽しめないんだよね

>>38
「刺激を求めるラテンの熱い気質に合わない」

熱くないといけないみたいだ。

左ハンMTよりも右側通行の方がハードル高いわ

>>40
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6830.html

イタリアとかフランスの方が死亡率高いけど…。

強盗がMT車盗もうとして断念みたいなニュースあったな

AT限定のカスがファビョってて笑えるw

メーカーは無理にでもAT作って高く売りたいんだよ
2種類作ってやるから好きなの選べ→ATが大半だからAT一本にする→うまー

そんなもん1時間くらい乗りゃなれるだろ

プジョーの106は楽しかった

ヒュンダイ ジェネシス クーペ VS 日産 GTR 加速対決！！
https://www.youtube.com/watch?v=KKJOaA8HdGM

多分本音はATの燃費が悪いからなんだろうな…

MT多いのヨーロッパ人がケチなだけだろ

日本人はそんなところにエッセンスを求めてない

限定免許じゃない会社の後輩にツインプレート入れたオレの車乗らせたら発進すらできなくてﾜﾛﾀ

>>40
嘘ばっか。
駐車場に停められない動画とか、精算機に突入する動画とか見たら。( ´_ゝ`)

>>1
> これで大変な思いをする

うっそー、左ハンドルのＭＴなんて超楽だろー
１秒も戸惑わずに乗れたがな

実は貧乏ゆすりは脚に血栓ができるのを防ぐ重要な意味を持っている
AT車は左足ブレーキが当たり前の達人以外は左足を殆ど動かさないので脚に血栓ができる可能性があります
他に踏み間違い事故等AT車は不健康かつ非常に危険な乗り物なのです
即刻廃止すべきですね

マニュアル車は問題無く乗れるが、右手でシフトするのは無理かも。

最近の若いのが車に興味なくなったのって難しい操作が無くなったからじゃね
誰でも運転できるって感じだし征服感がないっていう

「マニュアル車より割高の価格」のほか、「ギア操作が簡単でスポーツ性がない」
日本のバイク乗りと同じこと言うな
ＡＴバイクのほうが安全で楽なのに

>>61
単に高いからだろ

日本じゃMT車の方が値段が高くなるって変な現象が起きてるし

免許とって3年、ペーパーの状態でMT車買ったけど何とか乗れてるわ
運動音痴の俺ですら3年ブランクあっても乗れるのに

MTで免許取ったけどペーパー3年目
今からMTとかちょっとテンパるわ…
とりあえずATから乗って慣れてからでないと無理

レッドショルダーの赤はもっと暗い‥血の色だ!!

>>18
ギヤの配置は右も左も同じだよ。
左手か右手かの違いだけ。

馴れだけの問題

>>65-66
意識の差が面白いな

日本は信号多過ぎるからオートマでいいよ
社用車がランサーワゴンのMTだけど
なんも面白い事ない

>>68
左上が一速とかは変わらないのか
でも不安な気持ちになりそう

1900年代当時の自動車では、手動変速機による変速という作業は一大事であった。重くつなぎ方の
難しいコーン・クラッチと、やはり操作が重いうえに同調装置が皆無の原始的な選択擦動式ギアボ
ックスとの組み合わせでは、変速操作一つにも難渋を強いられた。シンクロメッシュ（同調装置）
付き変速機の出現は1930年代、自動変速機の一般化は1950年代以降であり、20世紀初頭にはダブル
クラッチを用いての自動車運転は必須であった。それは非常な熟練を要し、ひいては自動車を普及
させる妨げになった。

モデルTにおいてもっともユニークで独創的な特徴が、遊星歯車式の前進2段・後進1段変速機である。
この変速機は半自動式とも言うべきもので、操作がごく簡単であり、初めて自動車を運転するよう
な人々にも扱いやすく、それ故にモデルTの普及を非常に助けることになったとも言われている。

初期のフォードは、変速機について独自のポリシーを持っており、モデルT以前の市販モデルは全て
遊星歯車による2段式であった[14]。これは遊星歯車ユニット外側のドラムにブレーキを掛けるだけ
でギアの切り替えができ、操作は容易だった。

モデルTでは、この遊星歯車変速機を更に改良して搭載している。従来のフォードでは、2つのペダ
ルと2組の手動レバーで発進・変速操作を行っており、モデルTも1909年途中まで製造された初期の
1,000台はこの2ペダル式だったが、すぐにレバー1組（ハイ・ギア操作）をペダルに置き換えた3ペ
ダル1レバーの組み合わせとなり、以後最後までこれを踏襲した。エンジンと変速機はペダルのセッ
トまで含めた一体のユニットとして構成され、生産性の面でも有利だった。

モデルTの変速機周りの設計は、後世の視点からも注目に値する、非常にスマートでコンパクトなも
のである。

モデルTの運転方法は、他の自動車とは相当に異なっていた。しかしその操作は初心者でも手順だけ
覚えれば容易なもので、同時期の他車のように非常な熟練を要するということがなかった。ゆえに
日本では大正時代、通常の自動車用免許「甲種運転免許」と別に”オートバイおよびT型フォード専
用免許”とでもいうべき簡略な「乙種運転免許」が設けられていたほどで、現代日本におけるオー
トマチック車限定免許を思わせ興味深いものがある。

AT限定の馬鹿にこれだけは言っておく！


MTでも片手にハンバーガー持って食いながら運転できるんだよ！

だからハンバーガー食いながら運転できないからMTは無理！
なんて理由は金輪際二度と口にするな！

これらの証拠から従軍慰安婦に軍が関与したというのは嘘だということがわかる。

そもそもモンゴロイドって車とかの運転苦手だろ

左ハンドルでＭＴとか確実に事故る自信があるわ

ＭＴは怖いよね
絶対に乗れないって

怖いのはATの方だろ

無免許の私に
そもそもオートマとマニュアルの何がそんなに違うのか教えてくさい
アクセルの意味も分からないくらいのレベルです

>>77-78
双方理解できない
あんなもんどっちでも怖くない

事故率
技術力不足＝傲慢運転

ここで下手くそとか煽ってる奴は初心者と同じ

免許取得後10年くらいMT車乗ってないけど
MT車動かしてもいいですか？

>>72
左下が1速が多いと思う。
で、リバースギヤの位置や入れ方が車ごとに違うので、バックできなくて焦る。

ジャップは運転が下手だからＡＴしか乗れないんだよｸｽﾞ

パリも渋滞は酷いけどな。
マニュアルぐらい乗りこなせよ。

なんか問題あんの？
あんなもの別にどうってことないだろ・・・

必要以上にマニュアルにビビってる奴ってなんなの？

>>86
あれなんなだろうな？
MTでもペダルが一つ多いだけだし、ATが怖いというのはもはや理解不能
そういう車なんだから人間がその車の特性に合わせて
運転するだけの話なのに

>>82
案外体が覚えてるもんだよ　最初はエンストするかもしれんが

たかがMTぐらいで女々しいな
やはらAT厨の普通にMT運転できるけど乗らないだけは嘘だった

MTはたまに乗るならいいけど
毎日だとめんどくせー
MTの方が燃費は良いけどな

MTをいつも運転していると、たまにAT運転すると怖いよ
踏み間違いがね
よくこんなのにみんな平気で乗ってるなって思う
ヨーロッパはえらいね、日本ももっとMTを売るべきだ

MTのプジョーをレンタルして凱旋門の周りを5周くらいしたことある

渋滞が凄くてあそこから抜け出せなかったんだ…

日本で売られる車の95%以上はATやCVTだからな
MT厨は生きた化石だってことに気付けよｗ



まあ俺もMT乗りだけどさ

AT買う奴って何なの?
セニアカーでも乗ってろよ

5年ぶりにAT買った。
つーか、最近の車の進化ぶりに驚いた。

ID:v/2r4cGB0
ID:HnrckK+EP
ID:6U/7sJY80

コレが噂に聞くチョーセンヒトモドキという生物か

去年までフランスに仕事で滞在してたけど、
男でオートマ乗ってると障害者扱いされるよ
あんだけ蔑視されるのはショックだった

アメリカで車の盗難被害に遭いたくなかったらMT車にしろって言われるほどだね。

>>9
ハンドル握っても疲れると思うから運転しない方がいいよ

もう大型車両でさえAT設定しかない車種があるんだぞ
ホントMT終わったわ

イギリスもレンタカーはMTの割合高い、ハーツとか大手はAT多いけど、Nationalとか小規模な所は予約時にAT希望しないと
MTになる確率高い

左ハンドルのＭＴに乗ると、咄嗟の場合に、かなりの確立で
左手を窓ガラスにガッとぶつけたりする(^_^;

代車がトルコンATだったが変速タイミング馬鹿過ぎて乗ってられん
MT消滅はしゃーないからCVTがAT駆逐してくれ

外国だとＡＴって高級なの？？

おれもATをキリコの様に自在に乗りこなしたいのだけど
恐らくすぐ死ぬと思う・・・

AT限定免許って、海外でMT車運転出来るの？

昔、二輪免許に中型限定とかあったころ、
海外では「制度的には」問題無く750ccとか乗れたとかあったけど。

こないだAT車を運転した時、２速使おうとして左足がスカったw

俺もMT乗るけど1〜3〜5と飛ばしてるわ
めんどくさいからw

20年で、バイク入れたら24年でほとんどMT

>>11
ﾜﾛﾀ

アクセル操作に対する反応がワンテンポ遅れる。
これが気持ち悪くてたまらん。

>>100
いや、そんなのアメリカと日本ぐらいしかないってｗ

ATじゃなく左ハンドルに慣れてないだけじゃないの

>>112
だって俺日本人で日本に住んでるもん

そういえば日本も昔はアメリカのAT普及率を馬鹿にしてたなあ
今となっちゃ同列か

>>113
右手のMT操作か
ちょっと怖いなｗ

コーナーに入ると手がシフトノブに伸びる癖がなおらんは

左ハンドルの車ってアクセルペダルは右足でいいの？
何でも反対じゃ無いよね。
旅客機のパイロット席が左なのもなんか納得出来ない。

>>118
ペダル類は日本車と同じ並び　ウインカーとワイパーは逆

バイクのギアチェンジが忘れられなくてMTを買ったのさ

>>22
下手すると手が飛ぶよな

>>92
あそこは慣れないとまじヤバそう
トップギアでもグルグル回ってたな

>>117
あぶねーよ

>>29
ジャトコとアイシンだね。

>>87
MT アクセルもブレーキも踏んでない状態では動かない。
AT アクセル踏んでなくてもブレーキも踏んでなければ勝手に動き出す・・・怖い

こういう理屈かと

CVTは本来クリープがないのに
日本人が付けろやコラ
って言って疑似的に出されるようになった。
そういう車だと思って乗れないわけなんだよ。

いきなり乗れと言われると流石にもうキツイな多分

使い慣れたのがいい
改造してくれ

むせるスレかと思ったのに(´・ω・｀)

>>126
トルコン使ってる限りクリープが出るだろ
ハイブリッドとか電磁式とかのこと言ってんの？

MT好きってやっぱり窓もハンドルくるくる回して開けてんの？

>>131
あればな

AT:アーマード トルーパー
MT:

>>130
本来CVTにはトルコンは必要ないんだよ。
それをなんとかクリープ現象を起こすために
トルコンを組み込んで試行錯誤したんだ

>>134
本来って何だよ
CVTっていろいろ種類があるんだが？

>>135
ベルト式だよ

>>136
ベルトだけのトルクで車が動かせると本気で思ってんの？

ドイツ行った時どこも彼処もMT車ばっかだったな
町中に停まってる車ん中チラ見してたら殆どがMT車（カーセックスに遭遇したこともある）
バイクに関してはスクーターは一度も見なかった

>>131
電装系統がイカれるとパワーウィンドウ使えんし…

>>131
冷暖房もついてないぜ

>>140
大嘘つきが
暖房はついてるだろ

ガサラキとかいうアニメに出てたな。

ボトムズ

フランスメーカーはいまだに4AT車を平気で売ってるからなあ。
MTに乗るもんだと思ってるからまともなATを載せようともしない。

つーか、フランス人ってラテン系だったんか。知らんかった

>>144
日本での販売台数なんて微々たるものだからね。
ZFが新型を開発してるらしいからそれに期待だな。

たまにMT乗ると赤信号で減速のときクラッチ踏み忘れてエンストしそうになる

>>41
むしろ重い方が、ミート楽だし。
強化クラッチつきトヨタコンフオート乗りの俺様が言うが。

フランスもパリとかはかなり渋滞キツいけどな

世界よ、これがジャップだ

ラテンの血が騒ぐとか笑わせんな。
一般人にはATで十分なんだよ

日本も80年代前半くらいまではマニュアル天国で
ATは女かへたくその乗るものって常識だったんだが
10年くらいですっかり変わったんだよな

気質なんて関係ねえよ。
欧州の大衆車のＡＴはバカすぎて使い物にならん

>>152
昔のATは本当に酷かったからねぇ

>>152
Z32はATのほうが高速走行は速かった
というか楽に巡航できた

ドイツもMTのほうが多いよね。
タクシーもMTのベンツばっかだった

>>75
モンゴロイドといえば騎馬民族

>>28
シンクロ無しってクラシックカーだわｗ

フェラーリやランボ、F1までATの時代なのに
時代錯誤も甚だしいｗｗｗ

普段からMT乗ってるとクラッチ踏むのもギア変えるのも無意にやってる。
呼吸でさっき吸い込んだから今度は吐き出さなきゃとか、歩行時に右足出したから今度は左足とか
一々考えないだろ。それと同じ位日常な事だから疲れるとか有り得ん。

>>160
無意識だから疲れないというなら、歩くことは疲れないのかよ。

んあ

フランス　左ハンドルMT
ジャップ　右ハンドルAT